【普天間問題】関西空港に米軍基地機能の移設も検討

関西の３空港の役割などを議論している国土交通省の成長戦略会議の委員の１人が、ＮＨＫの取材に対し、
沖縄のアメリカ軍普天間基地の機能を関西空港に移設するという考えについて「巨額な負債を抱える
関西空港を維持していくための選択肢のひとつだ」と述べ、成長戦略会議でも議題とするよう提案した
ことを明らかにしました。

１兆円を超える負債を抱える関西空港会社をめぐっては、政府の行政刷新会議の事業仕分けで、関西、
大阪、神戸の３空港の役割分担を見直し、抜本的な解決策がまとまるまでは国から支払われている
補給金を凍結すると判断されています。この解決策を議論している国土交通省の成長戦略会議の委員の
１人で、慶應大学の中条潮教授はＮＨＫの取材に対し「関西に３つの空港があるのは需要に対して供給
が多すぎる。利便性で劣る関西空港が廃止に追い込まれる可能性は十分にある」と指摘しました。
そのうえで「防衛省が関西空港を借りて米軍基地として使うということは、関西空港会社の負債を軽減し、
空港を維持していくための選択肢のひとつだ。検討課題にすべきだと他のメンバーにも話している」と
述べ、国土交通省の成長戦略会議でも議題とするよう提案したことを明らかにしました。米軍基地の
移設問題で大阪府の橋下知事は、国から申し出があれば議論に応じる考えを示しており、成長戦略会議の
今後の協議が注目されます。

▽NHKニュース
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/07.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259932299/222

盛り上がってまいりました

こう来たか

アホか。
関空に移設するなら、横田だろ。

自衛隊の基地だな

橋下「ヤベー。冗談だったのに」

沖縄から基地がなくなって関西に移転するって事？
教えてエロイ人

ほいきたｗ

北鮮が大阪にミサイルぶっぱなさいようにするためじゃねえの

民主ってほんとに何も考えてないのな、冗談にほいほい乗っかるってＷ

ねにににず

キタ━━━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜　 )━(　　)━(　 ゜)━( ゜∀)━(゜∀゜)━━━！！！！

って、関西に確かに米軍基地ないからな

詳しいことが解らんが小規模の基地だけではダメなのか？
少数精鋭だけ日本本土で待機というわけには行かぬものですか？
ほかはグァムでも行ってくれ」はダメなのか？

橋下「釣れた！」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[速＋]【国内】「彼はペテン師。この国を間違った方向に向かわせている」…鳩山総理に怒りの声 - 日本

地政学的・軍事的な必要性を完全に無視して自治体財政という政治的観点だけで
どこに何の部隊を置くとか決める国なんですね、日本は。

もう米国内にでも土地買って、在日米軍はそこに駐留でもいいんじゃない？

移転予定のヘリ部隊って輸送訓練や射撃訓練はやらないのかな
それとも、この委員はそこら辺も加味して言ってるのか

亀井「いや、まだだ。横田もある。」

新たな利権誕生

>>13
グァムに行ったら安保どうするの？

なんかグーグルの検索急上昇ワードで

首相官邸 が上昇中なんですが。

苦情メール殺到？ w

神戸へなんて言ってた橋下なら喜んで受け入れるだろ。
いっそ廃港して全部基地にしちゃえよｗ

関西は第二首都計画があるから無理に決まってるだろ
そもそもそういうことなら東京につくれよ

面白いことになって来たな。
ただでさえ三空港の運用でややこしいことなってるのに、そこに米軍がやってきたら
神戸と伊丹の離発着に思いっきり影響出そうだな。

東京も大阪も米軍に空域を押えられてしまうと、JALにとってはとどめさされたようなもんだw
新幹線やリニアにはもう勝てないから。

地政学上意味ねーだろ。軍事に無知な政治家はまさに無能だろ

ここで橋↓のターン！｢やっぱり無理でした｣のカード！

橋下「WTCビルを移転しないからこうなるんだよ」

りんくうタウンは米軍住宅

和歌山は女子中高生の海水浴スポットです。やめてください！レイプされまくりです。

>>26
無知で申し訳ない

関西から沖縄まで飛行機で2時間くらいでいけそう
なんだがそれでも有事に沖縄守れないの？

>>1
はいはいバーボンバーボン、あれ？

九州の西にないとダメだときいたが・・・お蔵入りだろ

米軍を迎え入れる前に伊丹を潰せよ
それから考えろ

西とは言わず、対馬でどうよ？

民主党の連中はまったく世間というものがわかっていないから、本当に検討してる可能性もあるけど
こういう施設は有事に真っ先に攻撃を受けるからという理由で郊外を選ぶのがセオリーなんだよな。

米軍が来るなら泉佐野の地価が大暴落するね。
ミサイルの標的になるからね。

　　 ∧_,,∧　
　　< ｀∀´ >　金髪白人のﾚｲﾌﾟが　やり放題になるﾆｶ?
　　(　　　　）　
　　 し―-��

何考えてるんだ？
自治体の財政問題と国家間の軍事問題をすり替えている。

府議会は全力でこの駄策を阻止しろ。

これはあれだ　住民の反対でポシャるのを見越した橋下が知事ほっぽりだし国政転進の悪巧みだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%9C%B0%E6%96%B9%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%B8%AF
九州の空港でみてみたが、破綻して使っていないところがあるな
いくつか使えないんだろうか・・・

治安の問題で・・・



アメリカが難色を示したりしてｗ

>>31
無限に飛べる戦闘機があれば良いねｗ

>>37
北朝鮮は米軍基地を標的にしない。
北朝鮮の戦略は、米と不可侵条約を結んで、日米安保条約を無力化すること。
つまり、米とは対決したくないのが北朝鮮。
だから、米の怒り買うような米軍基地へミサイル落とすような真似は絶対しない。

今後は破綻した空港は自衛隊と米軍に渡すことを検討するってことでOK?

沖縄の嘉手納基地が移転する話は全く無いよ
沖縄で求められているのは嘉手納基地よりも南の都市部の基地の返還と、
新たな基地の建設をやめる事。つまり嘉手納以北は現状維持で決着済み。

関空に移す分も普天間同等ならば規模は小さい。

米軍基地にするなら北九州空港の方が地政学的にはよさげだよね
福岡空港滑走路増設したら北九州死亡確定だし

たかじん委員会www

>>31

＞ 関西から沖縄まで飛行機で2時間くらいでいけそう
＞ なんだがそれでも有事に沖縄守れないの？

もし戦争ゲームで自分が沖縄を攻めるX国だとして、沖縄を守るZ国空軍が

条件A
15分で迎撃に飛んできて、4時間近く周辺をウロウロしてる

条件B
迎撃に来るまで2時間かかり、15分戦ったらガス欠の心配が有るから帰っちゃう

としたら、攻め込む側ならどっちが楽？

Bなら二派に分けて攻め込んだら楽勝じゃね？
Z国は弾を撃ち尽くしたら次回来るのは4時間後以降だし、その間に陸上はフルぼっこだわ。

大阪府民に基地を移設してもいいか調査したのか？
橋下もバカな発言したもんだ

京都に首都移転して
関空に米軍基地

これなら戦略的にウィンウィンだね。
ただ基地だけ来ても無駄

沖縄から関空に下げたら
before:沖縄「から」出撃
after:沖縄「で」戦闘
って理解でいいのかな。
地政学に詳しい軍ヲタの解説求む。

伊丹に基地作ればええやん
基地外住民ってことでwwwwww

>>52
中華人民共和国琉球省実現へと着々と準備が進んでるんでねえの

その発想はなかったわ。

泉佐野も破綻危機から回避でき、大阪府も補助金と関空問題にケリがつくと
得なことばかりだな＞米軍関空移転

これ決まったら
自民なくなっちまうな

大阪府民だが、検討したらいいんよ。

検討して、十分メリットがあるなら、あるいは十分なメリットを誘致できるなら
関空を基地に使って貰えばいいんよ。

メリットがなければ断る。メリットがあれば来て頂く。それだけのことですわ。

で、結論はいつまでに出すのかなぁ

>>56
台湾から続く防衛ラインが薄くなる
日本にとって損な事ばかりだけどな

米軍次第だろ

ヨハネス越えたい

何が何だかわけワカメ

>41
対馬に空港があるね。
整備して、米軍に供与した方がいいかも。

チョｗｗ　大阪勝ち組　金ががっぽり入るな

あ〜あ、とうとうこの話が表沙汰になったか。これ前から検討されてたよね。
赤字であえぐ関空を軍事基地に転換して予算不足解消。
関空の民間空港としての穴を伊丹と神戸空港に分散。これで３空港とも存在
意義が生かされるわけだ。

さて、これが本格的に検討されだしたら、どこが大声で反対するか見物だな。
まあ、個人的には沖縄だと思うけどね。

地理的にアメリカが受け入れるとは思えん

いさくに完全否定されてたな。
他の軍事評論家もバカじゃーねーのとばかにしていた。
民主党は軍事の素人ばっかだな。

これが現実になれば関西にもAFNが開局するってことか

米軍にでも来てくれたら助かる自治体もあるだろう。

>>66
沖縄が反対するわけがない　経済的に困る人は出るだろうが　それはない

相手のことを全く考えない提案って何の意味があるの
予算と時間の無駄だ

>>67
確かに言えてる。
あるいは米軍がこの条件を飲んだとしても、関西国際空港を使用する変わりに政府はアメリカに対して追加で大金払うかも知れない。
ここまで引っ張った事もあるし、ヘタレ外交だから大金払ってでも解決しようとするんじゃないか？

茨城空港で問題ないでしょ
主戦場が中東なんだから我が国のどこにあっても大して変わらないよ

>>70
どの地方だって、補償金がもらえるなら喜んで基地受け入れる。少なくとも役場の人間はそう思ってる。
原発といっしょ。基地で地域活性化！とかな。

だが、地位協定があるからな。あれがあるから声高に誘致を叫べない。
メリケンにとっちゃ、相変わらず敗戦国なんだよ日本は。ＧＨＱの時代と何も変わってない。
そこらの女拉致って犯して何が悪い？おまえら負けたんだぜ？ってのがいまでも染み付いてる。
それがわかってるからみんな反対する。

>>66
いま「そこまで言って委員会」で
「内心は大賛成でも、反対！反対！って叫び続けないと補償金もらえないからやってる」っていってた。

>>74
はいはいチャンコロチャンコロ

好きなことを言っているが沖縄を批判している連中の地元で受け入れるところなんてまずはないよ
大反対が起きる

>>74
茨城は東京に近いからダメ、横田がもう有るし山だらけで不便

関西が更にカオスになるなｗ

適当に、迷走してますな....

>>60

沖縄が移転を望んでるのだから仕方が無い。

>>68

日本の軍事評論家にマトモなのはいない。エバタかセクシー小川くらいなもんだったな。

大阪の犯罪を防止するための治安維持軍として
受け入れるべき

>>81
辺野古の市長は賛成派が歴代で当選しているのだが？

役に立たない関空は米軍基地として再生するんですかそうですか

>>9
大阪には同胞がたくさん

>>81
自分の意見と違うのはまともじゃない。さすがミンス信者ｗ

>>82
そして海兵隊が地元少女を拉致り放題、犯し放題ですねわかります。
せっかくの出島なんだから、米軍は島から出るな！って条件なら受け入れていいとか言うんじゃね？>泉佐野も。

移転先といえば茨城空港以外ないでしょ
せっかく整備したのに飛行機飛ばないんだから

しかも自衛隊と共用だからインフラ面でもコスト削減につながる


唯一就航してるチョンだけ反対するけどね、無視無視

へのこ　なんて米軍が行くわけ　ねえだろ

グアムの金かさ上げの戦略なんだよ　日本なんか目じゃねえよ

>>1
良いんじゃね？
ついでに在日街の掃除もしてもらえ

それで良いよ

うわぁ、冗談のような話しが現実に向って歩き出してるぅ。

大阪人だけど大歓迎

アメ村をリアルアメリカンでいっぱいにしようぜ

南大阪府民だが、関空に米軍基地を移設する事で沖縄の負担が減るなら大賛成だな
今更アメリカ軍人が来た所で大した事ないし
ただアメリカが関空に利用価値があるかどうか分からんし、
米軍が去った後の沖縄の雇用情勢が悪化しても知らんよ

>>75

地位協定はどこの国でもあるぞ。欧州でも米軍との協定はある。

>>83

そこがＯＫといっても、統合案が頓挫すれば意味が無い。

神戸でいいだろ。

　ほとんど閉港同然なんだから。

>>94
中国人2000万人受け入れするから大丈夫アル

もう住宅用地の買い占めが始まった

中国への抑止力かなり低下するな
沖縄は位置的に要所だからな
オセロでいったら四つ角抑えるような要な場所なのに
沖縄近海で最近新たにデカい油田も発見されたし、マジやばいんじゃないの？

>>87
犯罪面なら在日韓国人、不法滞在中国人、西成の浮浪者の方が危険だ

ただ治外法権化するのは問題だから、万一事故、事件が起きた時は
容疑者の引渡しは速やかにするよう要望しないとな

地理的理由もなく赤字だから基地来てなんて
相手が納得するわけないじゃん

>>98
泉佐野は土地が安いからなぁ。
沖縄で雇用問題発生したら、米軍基地＋沖縄県民出稼ぎ組が来るんじゃね？(笑)

沖縄の嘉手納基地が移転する話は全く無いよ
沖縄で求められているのは嘉手納基地よりも南の都市部の基地の返還と、
新たな基地の建設をやめる事。つまり嘉手納以北は現状維持で決着済み。

関空に移す分も普天間同等ならば規模は小さい。影響も同様。
100万人程度が暮らす沖縄本島と、関西圏の人口を比較すれば、
米軍の影響がどれぐらい薄まるか想像つくはず。

それでいいじゃん。
治安だって元々世界一悪いし埋め立て地なら空母だって横着け出来る。
なーんにも問題ないだわさ

あのへんは基地無いからアメリカとしてもちょうどいいってとこか

中国からしたら、あの位置(沖縄)に浮沈母艦があるだけで、太平洋に展開しづらいんだわ
中国が太平洋に自由出て行くと、日本の防衛すら影響でてくる
よく考えろよ
オセロでも四つ角取ればなかなか攻めてこれないだからさ
アジアの要石、沖縄の重要性考えろよな

>>104
日本一治安悪いのって東京だよ

うそです

でもどうせ後で
「関西や伊丹の空路が制限される！」とか文句言うんだろ。

破綻した長崎の空港だけど十分に使えそう
けど今まで検討課題に挙がってないってことは
何かしら問題あるのかな？
http://www.ojika.net/town/kukou/
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/jurisdiction/kamigotou/

>>101
地理的要因で言えば本土の空港が有利

インフラが全然違うし

>>106
極東最大の嘉手納基地は今後も健在。
どこかに移設する話も全く無い。
心配無用。

>>17
それなら沿海州や北朝鮮でもいいんじゃね？
土地安いと思うし、騒音や演習場にもこまらないよ。

>>68
江畑さん亡き後日本にまともな軍事評論家はいないよ、
この案を一笑にふす奴は軍事評論家とは言えない

沖縄は基地で発展してきた癖に今更うぜーよ

どうせなら、北朝鮮と中国に沖縄の米軍基地を移設すればいい

>>101
全部の沖縄基地をって話しでもなし、都市部が近くなって女食べ放題になるんだから、
日本に派兵されてくるような柄の悪い底辺の兵隊なんて喜ぶんしゃね？

> 在日韓国人、不法滞在中国人、西成の浮浪者

速やかに引き渡したい

支那朝鮮に大阪を占領されるくらいなら更地にしてアメリカに割譲したほうがいい。

沖縄の米軍減らしたる、中国が台湾に圧力強めて、東シナ海が不安定になるだけ
引っ越しいらねーよ

>>109

伊丹か神戸のどちらか廃港で民間機の空域は確保出来る。

>>1これ真に受けちゃだめだよ
大阪にとっては利点は多いんだろうが、場所が悪すぎて現実的じゃない。

そもそも辺野古が選ばれたのも、米軍が納得でき(作戦上支障がない沖縄付近)
地元自治体が協力的(誘致賛成派市長が3期続けて当選)だったから。

大阪じゃ防衛戦略拠点から遠すぎて米側が了承しない。
辺野古はそれこそ針の穴を通すような難しい条件をクリアした上で選ばれた。

民主党はさも県外移設が容易かのように沖縄県民を煽って騙し、選挙で
沖縄の民主党議員は全員当選したものの、米側が納得できる代替の
移設先すらまだどこにもないのが現状。

米側に提示できるものがないのに辺野古案を白紙にしろと迫っている。
米側からすれば当然「じゃあ普天間はこのままでいいのか」ということになる。
岡田の嘉手納統合だって地元自治体と米側の反対で潰れた案。
民主党(鳩山)の二枚舌・八方美人は完全に沖縄県民と米国を冒涜してる。

成田は米軍に渡して羽田空港に更に滑走路を新設でもいいんじゃ

中国が太平洋に展開したら、沖の鳥島などいちゃもんつけてくるだろうし
アメ軍は沖縄でしっかり中国抑えとけよ

>>121
されません。
無知すぎるわお前。

現実みろよ
↓
33: 2009/07/11 14:27:23 kN9teo1n0
1947年　人民解放軍　南京へ侵攻　"南京大殺戮"起こる｡国民党台湾へ退避
1949年　中華人民共和国成立､同年中国はｳｲｸﾞﾙを侵略
1950年　中国"義勇軍"48万が朝鮮戦争に参戦し国連軍を攻撃 (正規軍である｡停戦まで北朝鮮と合わせて100万の損害を被った)
1951年　中国がﾁﾍﾞｯﾄに侵略し現地民数百万人を虐殺
1958年　大躍進政策始まる｡2年間で2000万人が餓死または失脚死　
1959年　中国がｲﾝﾄﾞと国境紛争､ｶｼﾐｰﾙ地方を占領
1960年　文化大革命始まる･中国国内外で以降粛清･民族浄化及び餓死で6500万人以上が死亡
1964年　東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ開催中の10月中国はｳｲｸﾞﾙで初の原爆実験を行う
1969年　珍宝島で中国軍がｿﾋﾞｴﾄ軍と衝突 事実上国交断絶
1972年　日中国交樹立 　(新しいﾊﾟﾄﾛﾝ
1978年　米中国交樹立 　(新しいﾊﾟﾄﾛﾝ
1979年　中越戦争　ﾍﾞﾄﾅﾑを武力侵略｡懲罰戦争と表明
1989年　天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
米国との武器共同開発停止｡武器禁輸制裁発動
1992年　資源埋蔵に目が眩み､南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　ﾌｨﾘﾋﾟﾝの領有してきたﾐｽﾁｰﾌ環礁を占領
1996年　台湾海峡でﾐｻｲﾙ発射し台湾を恫喝
1997年　ﾌｨﾘﾋﾟﾝが歴史的に領有してきたｽｶｰﾎﾞﾛ環礁に領有権を主張
　 同年　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年　中国の軍艦が日本列島を一周｡中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年　沖ﾉ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
　 同年　中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　 同年　日本の資源盗掘を開始
　 同年　低民度集団の暴動により､在中日本大使館が破壊
　 同年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとｱﾒﾘｶを恫喝
　 同年　ｱﾒﾘｶが中国の巨大軍事国家化を指摘
　 同年　沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張

>>119
そういえば来年で中国人17万人突破するってさ東京。
韓国朝鮮人も2012年で大阪抜くらしいぞ。

成田の活動家も報道しない在京マスゴミ見ればわかるだろｗ
足元救われているよ関東さん。

>>122
そういや沖縄から当選した民主議員は全く登場してこないよな。
岡田やポッポだけでなく、そういう議員が何を考えているか知りたいけど
所詮民主にとっては駒でしかないってことか。

関空にエンジン付けて米軍基地として一年毎に設置県を移動しちゃえば
負担も平等だし米兵はいろんなとこに観光に行けるし、風俗店も毎年変えられるしいいことだらけ。

>>122
正論だとは思うが　それでも基地負担は大きい　戦略上沖縄といっても限度がある

本当に沖縄撤退ならすべて解決するの？
伊丹のことがあるから一概に信じられないのだけど。

航空総司令部の場所としては、大阪は最高の場所だ。

・山脈に囲まれており、基地を護る対空ミサイル陣地を構築できる
・海上なので核攻撃の被害が限定される
・兵員を養う都市インフラ

問題点は、
・沖縄→中国南部への攻撃には遠い

神戸空港を米軍の滑走路として
ポートアイランドを全て基地私設、米軍住宅にする。
ついでにカジノも作って税金と補助でガッポガッポ
中途半端な人口島だから日本のために役立ってもらおう。


関空だと滑走路の使用はできるが施設関係は難しいだろうから
神戸のポーアイが最適だな

離島は泣いとるぞ
↓
【政治】 ｢日本の島なのに…屈辱的｣ 日本の国境の島､中国軍などの不安にさらされるも､鳩山政権で自衛隊配備不透明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255673183/

1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ@☆ばぐ太☆φ ★ 2009/10/16 15:06:23 ???0 [[email protected]]
･自衛隊も海上保安庁もない沖縄県与那国町｡気象観測所も昨年10月で無人化された｡
　国家公務員は､いまや税関業務の1人だけになった｡

　島の安全を守るのは､2人の警察官と彼らの携行する拳銃2丁である｡その1人､久部良駐在所の
　山内聡代巡査部長(38)は沖縄本島の機動隊勤務から転勤し2年になる｡
　朝夕は登下校の小中学校を､飛行機の離着陸時は空港を､ﾌｪﾘｰの出入港には港を巡回する｡
　｢制服姿がそこにあることが(犯罪の)抑止になる｣と考えるからだ｡
　赴任してからの犯罪は盗難が4､5件､交通事故は脱輪に横転､町長選での傷害事件などで殺人はない｡
　その意味で島の治安は悪くない｡だが国境の島としての安心安全となると､事情は異なってくる｡

　与那国町が去る6月に防衛省に出した自衛隊配置に関する要望は､｢100人規模の駐屯地｣だ｡
　沖縄には現在､西部方面隊第1混成団が置かれていて､南西諸島の部隊配置は190ある有人島のうち
　5島のみ｡陸自部隊に限ると沖縄島だけだ｡つまり中国の近海防御戦略の第1列島線に入る与那国島など
　八重山･宮古の先島諸島は防衛力の空白地帯同然となっている｡

　5年前に決定された中期防衛力整備計画は第1混成団を旅団に格上げし､防衛省もこれを機に与那国島に
　沿岸監視隊として数十人程度の部隊を出す意向とされた｡しかし政権交代で､防衛大綱も中期防も見直しは
　来年末へ先送りされた｡
■さらに自衛隊誘致派も反対派もそろって問題にするのが､島の西側上空3分の2が台湾の防空識別圏で
　あることだ｡防空識別圏とは進入する航空機の国籍識別や位置確認､飛行指示を行う空域で､領土の
　※外側400〜500ｷﾛ圏となっている｡日本の領空なのに台湾識別圏なのは沖縄占領時の米軍が設定
　したままだからだ｡
　危険でもあり､人々はことあるごとに問題を訴えてきたが､いまだに｢知らなかった｣と答える政治家も　いて不信感を募らせる

>>131
民主党は選挙前に、中国軍武官の沖縄常駐を主張したぞ。
米軍が抜けたら、即座に中国軍を入れるだろう。

皇太子が解放軍オペラに招待された事件も、
鳩山による逆クーデター準備と考えれば、布石とも見える。
（偶然は2つまで許容することにしている。次の偶然が出たら本物の危機）

【日中】自衛隊の護衛艦｢うみぎり｣が7/2に沖縄〜小笠原付近の海域で中国海軍の艦隊5隻を追跡[07/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247085618/

1:東京ﾛﾏﾝﾁｶφ ★ 2009/07/09 05:40:18 2??? [sage]
　環球時報駐日本特派員:趙学亮

　6月25日午前6時頃､日本海上自衛隊の第4護衛隊(呉)所属の駆逐艦｢うみきり｣が沖縄から
南西約170ｷﾛﾒｰﾄﾙの太平洋上で中国海軍の艦艇5隻の艦艇編隊を発見し､追跡したと
日本の朝雲新聞社のｳｪﾌﾞｻｲﾄ(日本防衛庁と自衛隊の機関紙の朝雲新聞のｳｪﾌﾞｻｲﾄ)に
よって7月2日報じられた｡

　中国海軍の艦艇が南西諸島の北方で前進する姿を映した報道では､編隊の中には排水量
7000ﾄﾝの最新鋭旅洲(ﾙｰｼﾞｮｳ)級駆逐艦を含んでおり､この艦は07年3月に就役した最新鋭
｢石家荘｣駆逐艦で､今年4月に中国青島で開催された中国海軍の国際観艦式で観閲艦を務め､
胡錦濤国家主席が観閲官として乗艦している｡
それ以外に2隻の江衛(ｼﾞｬﾝｳｪｲ)II型護衛艦(排水量の2250ﾄﾝ､舷号それぞれ527､528)､
1隻の福清(ﾌｰﾁﾝ)級補給艦(排水量の2万1750ﾄﾝ､舷号881)､その他に1隻のﾗﾝｸ不明
な艦船が同航していた｡

　報道では､自衛隊の偵察により､この5隻の艦船は6月19日午後に､南西諸島から沖縄諸島に出た後､東ｼﾅ海を通って太平洋に向って出発して､それから南東の方向に挺進｡
艦隊はいわゆる中国が対米防衛ﾗｲﾝとして設定する｢第2列島線｣(伊豆･小笠原諸島-ｸﾞｱﾑ･ｻｲﾊﾟﾝ島-ﾊﾟﾌﾟｱﾆｭｰｷﾞﾆｱ)の近くを通過して､22日午後沖ﾉ鳥島北東約260ｷﾛ付近に現れ､艦載ﾍﾘが｢ｼﾞｬﾝｳｪｲII級｣近くを飛行しているのも確認された｡

参考:朝雲新聞社の該当ﾆｭｰｽ


203:ｲﾑｼﾞﾝﾘﾊﾞｰ 2009/07/11 10:26:58 gzyL9DUU [sage]
>>1 沖縄から南西約170ｷﾛﾒｰﾄﾙ
ということは､日本から200海里内､つまり排他的経済水域の中に堂々と大艦隊を侵入させているってこと？

伊丹は日本一危険な空港の一つなんだぞ。
廃校にしないとダメ

琉球国民は自ら行動を起して問題を解決すべきだ
もし助けが必要ならば人民解放軍はいつでも助けに行くだろう

１９７１年にドル為替本位制になった時、
金の国家保有は意味が無くなったというものの、
金の国家所有は米国８２００トン、欧州も相当量の国家保有を続けた。
中国、ロシアは、少ないと言われているが、レアメタル鉱山や金鉱山がある。
数年以内に米国新ドルは「希少金属バスケット為替本位制」へ。
今のドルは新ドルとデノミ交換する→米国は対外債務を無し同然にできる。
日本が一番打撃をこうむる。では、日本はどうしたらよいか。
１．所有米国債売却の促進。２．金の国家備蓄を増やす。（自衛隊の基地に保管）
米国旦那の芸者ガールの日本が、旦那に反旗か。
米国公文書から↓
読売の○○氏は米国の協力者になることで戦犯訴追免除。親米国マスコミに。
○○総理大臣は、米国から資金提供を受けていた。

日本の経済的損失額はＢ２９の本土空襲を上まわる。
米国に、二回目の無条件降伏。
日本の第一次攻撃隊の発信はトラトラトラ（ワレ、奇襲に成功セリ）

公共事業止める代わりに防衛費倍増させて
米軍の代わりに日本軍置けばすべて丸く収まる

>>135
民主党がどうだろうが、普天間だけの移設で中国にそこまでさせる程にはアメリカ軍は無能じゃないと思うぞ。

>>141
無能じゃなくてもお金が無く茶、なにもできまい

関空に移転するなら嘉手納の機能だろうが。

で、嘉手納にハブ空港を持ってくる。

関西は金で全て解決できまっせ。
泉佐野が再建団体に転落したら
受け入れまっせ。
全ては銭や

>>13
計画では8000人、11月21日の報道で8552人の海兵隊員がグアムに行くはず。
すでに君の言っている状態になった上でのキャンプ・シュワブ移転な訳。

佐渡島とかの日本海側にもっていけよ。
対北朝鮮対策一本でいいだろ。

>>141
国連軍部隊、しかも派遣準備部隊、という名目で浸透してくるよ。
中身は中国軍99％でね。
移動のため、という名目で、成田空港に中国軍部隊が一時滞在＆宿泊も。

こうなると、首都圏と沖縄に、常時2000名規模の兵員が滞在することとなり、
首都圏でクーデターを起こす時には、重大な戦力となる。

やるならやるで早くしろよ。
今すぐ動き出さないとマジで日米の国民がキレるぞｗ

>>147
あおりで言っているのだろうが今時　占領なんか色んなコストがかかってアホらしいだけ

泉州でアメリカ兵が暴れまくるわけですね

物資輸送専門の米空軍部隊なら関空に最適かもよ。
戦闘部隊は中国の目の前に置く。

関西の空って、米軍が来ても大丈夫なくらい空いてるの？

>>140
そうでもない。

沖縄に米軍がいる=沖縄侵攻=アメリカ攻撃

という図式があるからシナが侵略しようとしている沖縄に米軍が居ることは
非常に重要。実際、フィリピンは米軍撤退でシナにやりたい放題侵略され
てる。日本のような先進国だったら併合してたかもね。

>>153
アホかｗ

第七艦隊って何だか知ってる？

よく分からないんだけど
沖縄にあることに意味があるんじゃないの？

>>155
意味はあるんだろうね　でもだからと言って沖縄だけに過大な負担を負わせて良いものかということになる

>125
空いてない(笑)　
30人乗りのドデカいヘリが450機移設って話で、そもそも無理な話。
橋下とミンスがブラフかけてるだけ。

>>155
今時ないよｗ
朝鮮戦争の時代で頭がストップしてる奴だけがわめいてるが、
戦略的に米軍は別に沖縄でなくてもいいと言ってる

横田基地と移設しろよ！最高の名案だよれこは。Ｗｉｎ（沖縄）−Win（関西）−Win（関東）だ！
関東の空域が一挙に広がる。
空軍基地は厚木もあるし、横田は必要ない。
さらに有事いや戦争の際は、羽田・成田・茨城が日米空軍が強制収容するから無問題。
関西も有利子負債数兆円のお荷物なくなって、思いやり予算年間数千億はいってくるぞ！
軍港への改造して、空母カールビンソン、エンタープライズ、ロナルドレーガンを常駐させよや。

>>158
アメリカにとってじゃなく、日本にとって米軍が沖縄にいることの意味じゃないの？

>>149
偶然の二つまでは許容していいよ。　偶然が三つ揃ったら、危機対応をためらってはいけないよ。

逆クーデターの想定は、戦後の不安定気に米軍を中心によく研究されたんだ。
天皇の救助　国会の確保　軍部に肩入れした宮家
どれも戦前の反乱であった危機

下地島じゃダメか？

もう、何をどうしたいのだか・・・・ﾜｹﾜｶﾒ。
こんな切羽詰まった状況になっても
鳩山内閣がちゃんと説明責任を果たさないから。ｵﾜｯﾄﾙｗ

>160
普通に考えて台湾も見据えてだろうしな。

>>158
中国沿海部にヘリ部隊を展開するには、沖縄が必須だよ。
航空作戦だけで勝てる戦争は無い。
最後は歩兵で占領だ。

騎兵隊が展開する、そのプレゼンスがあればこそ、
南中国は安心して独立戦争を起こせる。

>>160
もっとない

>>165
アホかｗ
そのヘリはどこから出ると思ってるんだｗｗ

>>157
それと、産経や読売はやたら日米同盟にヒビが入るとか、戦略的な問題とか言ってるが
ようするに戦争のための軍事同盟であり、良い場所に基地を提供するのが属国としべ当たり前ってことだろ？

で、戦争ってありえるのか？ロシア、中国、北朝鮮、韓国と！ホントに戦争するのか？ホントに戦争すると思うか？
核戦争か限定核戦争か、核無しの通常戦争やるの？地域限定戦争やるの？
そのためには沖縄、横田、座間、厚木、横須賀、三沢とか絶対必要か？

ＩＣＢＭの核戦争なら基地なんぞ意味がない。

日本を守るために、嫌われ者の海兵隊は不必要。
沖縄には、嘉手納に空軍さえあればよい。

１９７１年にドル為替本位制になった時、
金の国家保有は意味が無くなったというものの、
金の国家所有は米国８２００トン、欧州も相当量の国家保有を続けた。
中国、ロシアは、少ないと言われているが、レアメタル鉱山や金鉱山がある。
数年以内に米国新ドルは「希少金属バスケット為替本位制」へ。
今のドルは新ドルとデノミ交換する→米国は対外債務を無し同然にできる。
日本が一番打撃をこうむる。では、日本はどうしたらよいか。
１．所有米国債売却の促進。２．金の国家備蓄を増やす。（自衛隊の基地に保管）
米国旦那の芸者ガールの日本が、旦那に反旗か。
米国公文書から↓
読売の○○氏は米国の協力者になることで戦犯訴追免除。親米国マスコミに。
○○総理大臣は、米国から資金提供を受けていた。

日本の経済的損失額はＢ２９の本土空襲を上まわる。
米国に、二回目の無条件降伏。
日本の第一次攻撃隊の発信はトラトラトラ（ワレ、奇襲に成功セリ）
大本営発表　戦艦アリゾナ　撃沈

沖縄の基地を全廃しろと言ってるんじゃないんだぞ
なんか前提が間違ってる奴がいるな

>>167
戦争以前の問題だな。

白樺のことはなんて説明するの？
あんなのがどんどん増えるんだよ。

　　　 ∩_∩　　どーして　 　　　∩_∩ 　　　こーなった　♪
　 　./) ・ω・)')　　　　　　　　('(・ω・ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　ほいほい 　 　 　 　∩_∩　　ほい　♪
　 ('(ヽ・ω・)　　　　　　　　　　　 (・ω・ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　 ∩_∩　　どーして　　　　　∩_∩ 　　こーなった　♪
　 o(・ω・　)ｏ　　　　 　 　　　o(　・ω・)o
((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　ほいほい　 　 　　∩_∩　　　ほい　♪
　　 (　・ω・)　　　　　　　　　　(・ω・　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ

>>167
戦争自体、どこの国と何時やるかはわからない。
というより外国は、アメリカを含めて全部仮想敵国だと思った方がいいのでは？

シナチク工作員多すぎｗ

窓口のｵｶﾗを殺す気がなw

地政学上絶対あり得ない

海上の空港なら、中国朝鮮の核ミサイルが落ちても、
大都市への被害が少なくて済むね。

>>143

嘉手納を関空に持ってきて嘉手納の跡に普天間移せばＯＫ。

>>178
海兵隊ならあんなだだっ広い場所いらないから、いいな。

>>1
このニュースを聞いて一番焦ってるのは沖縄かもなｗ

もう面倒臭いもんは全部大阪に持って行けよ。

>>6
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私が住んでいる佐世保にも軍はあります

彼らの商店街での素行は悪いですが

日本の軍が貧弱すぎるから、必要「悪」なのです。

米軍に出て行って欲しいなら、政府に軍の増強を嘆願しましょう

第二次戦後、シンガポールにも米軍基地がありましたが、その米軍が撤退したあと、

中国軍がシンガポールの一部の諸島に侵攻した事実を忘れないでください。

現在も中国軍は自国の領海を広げるために駐屯し続けています。

米軍は駐屯しても米国の領海だとはいいません。

中国は中国の領海アンド領土だと主張しています。

この違いは明白です！

イイヨイイヨー
本土にどんどん移設しよう
利己的ジャップンも自分のこととなると考えも変わるだろう。

沖縄の空港の借地に９００億だっけ？

それが帳消しになるなら大きいわな

>>177

逆に迎撃ミサイルをアメリカが優先配備するから大阪は安全になる。

>>179

関空も第二滑走路側は空いてるからちょうどいい。スペース足りないなら埋め立てて
すぐに作れる。第二滑走路は民間航空会社には評判悪いから米軍専用にしてしまえば
問題ない。

>>140
倍増させてぜんぶ国産にして輸出OKなら
景気も良くなるな。

でも米軍をコミットさせておくべき。
もったいない。
たった4600億円で中国・北朝鮮が文句言う
戦力があるんだから。
原子力空母2隻とその航空機や護衛艦艇・海兵隊
を整備できるかい？
日米安保って日本にかなり有利な条約なんだぜ？

>>183
アメリカも中国もやってることは同じなんだよ。
中国の場合、ちょっと時代遅れなだけで、侵略国家アメリカと比べたらあれでもおとなしいほうだろ。
あと、日本の場合は占領されているんだよ。　戦後の支配層である戦犯は権力を守るためにアメリカに国を売った。
アメリカの命令なら何でも聞いてきたわけよ。　植民地ね。

>>41
宮崎空港を拡張すればいいのに。
破綻した空港はだめだろ。

関空の滑走路一本明け渡す代わりに
大阪中心部から関空までリニアつなげるべし

そして二十年後には伊丹廃止＆米軍も関空から出ていってもらって
関空は世界一のスーパーハブ空港へ

やったーヾ(^▽^)ﾉ

ホントありえない支那工作員のレスばかりだな。

ゲンダイの記事のときから何度も言ってきた。
民主党は本気で、関空に普天間を持ってくるつもり。
マスコミもみんな知っている。
そして橋下に国政進出の手形を切って、橋下人気でやり切ろうとするつもり。
だけど橋下は上げたアドバルーンの反応が悪いから、二の足を踏んでいる。
そこで民主党は外堀を埋めにかかってる。
もう「言いだしっぺは橋下」になったから、非難は全部あいつに来る。
本当に橋下はバカだ。見事にはめられやがった。
米軍を持ってきたら景気回復して喜ぶ、なんて大阪府民を甘く見たバチだ。
そのまま大阪府民から恨まれていなくなってしまえ。

>>188
えっ逆だろ？それとアメが日本に有利に自国市場を開放してなけりゃ
戦後すぐの貧しいままでフィリピンとかわんないと思うよ？
日本の戦後の繁栄は日本人だけの努力じゃないからな。

JALもつぶれたら羽田も閑古鳥、羽田に嘉手納をきてもらえば？

>>192
まあでも、持ってこられたところで困る人もそうはおらんだろ。
ベストではないがベターな道でないのかね

まずこれを読め、話はそれからだ


普天間基地問題
http://www.jichiro.gr.jp/jichiken/report/rep_okinawa31/jichiken31/4/4_4_r_03/4_4_r_03.htm
日米地位協定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E5%9C%B0%E4%BD%8D%E5%8D%94%E5%AE%9A
沖縄米兵少女暴行事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%B1%B3%E5%85%B5%E5%B0%91%E5%A5%B3%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

私が住んでいる佐世保にも米国の基地はあります

彼らの商店街での素行は悪いですが

日本の軍が貧弱すぎるから、必要「悪」なのです。

米軍に出て行って欲しいなら、政府に軍の増強を嘆願しましょう

第二次戦後、シンガポールにも米軍基地がありましたが、その米軍が撤退したあと、

中国軍がシンガポールの一部の諸島に侵攻した事実を忘れないでください。

現在も中国軍は自国の領海を広げるために駐屯し続けています。

米軍は駐屯しても米国の領海だとはいいません。

中国は中国の領海+領土だと主張しています。

この違いは明白です！

>>193

実際に日本の輸出品を引き受けてくれたのはアメリカ。ライン生産とか
いう考えを日本の企業に教えてくれたのもアメリカ。二束三文の値段で
技術を払い下げてくれたのもアメリカ。アメリカのおかげということはでかいな。

伊丹と神戸の発着に迷惑かからないのかな？
関空事業で破綻寸前、死に体になってる地元自治体は喜びそうだ。

普天間は関空でいいよ

沖縄の基地全部、関空にすればいい。一挙解決ｗｗ

>>200
中国人ってすぐしっぽだすねｗ

>>199

伊丹か神戸のいずれかの空域を制限あるいは廃港しないと運用に支障が出るかと。
伊丹・神戸の管制はすべて関空で（米軍と共同）することになるのは言うまでもない。

>持ってこられたところで困る人もそうはおらんだろ。
海兵隊というのは、あの大阪府民をはるかに超える、世界一のならず者だ。
海上空港だから騒音が大したことない？寝言は寝て言え。
もうかるのは府と利権屋だけだ。大阪の利権はどうなってるか知ってるよな？
一般人には何のメリットもない。ただの迷惑施設。

>>193
それはない。
人に技術力が備わってるし
産業インフラ基盤がしっかりしてる(実は戦略爆撃では表面上焼き尽くされたがコア部分は無傷)から
そのような政策が無くても元に戻ってる。
もしフィリピンのようにしたかったら
進駐軍が産業インフラを爆破して回り
知識階層、技術者を連行して虐殺する必要がある。

基地ってのは、ただ飛行機が離着陸出来る滑走路が有りゃあ良いってもんじゃないと思うぞ。
何処に位置するか、というのも重要だろ。
関空で良いとは思えないんだけどなぁ。

>>203

海兵隊員が来るわけじゃないんだが。破綻しそうな自治体抱えてるんだから基地が来て
補助金もらえてそれが回避できるならあり難いことだ。しかも沖縄の負担を大阪で引き受ける
という立派な大義名分もある。

日本の防衛は首都圏だけでＯＫ

>>206　それはお気楽公務員の意見だ。
メリットは官に、迷惑は民間に、ってわけだな。

>>198
それは投資というやつだよ。　植民地投資ね。
日本をどういう国にするか決めたのはアメリカだ。
日本統治は成功し日本の莫大な富をアメリカは手にした。　誰でもわかることなんだが日本はなんか勘違いしていて痛ましい　（アメリカ談）

>>203
あのさあ、じゃあその迷惑を十倍増でかぶってる沖縄は
放っておけってのは通らないだろｗ。

自分が嫌なものは他人も嫌なんだよ。

そうなると、回り持ちしかない。

>>208

自治体破綻したら民間にも影響出るけど？何より沖縄の負担を分かち合えるのだし
何か不満なの？

>>210　関空に持ってくるという理屈も立たんわな。
橋下工作員、やめろって、お前たちの親玉はドロ舟だから。
今から見切ってた方が身のためだぞ。

つか、位置的なもんだしなあ。
現在でも基地が沖縄だけにあるわけじゃねえしなあ。

>>212

関空で余ってるスペースがあるのだからそれを活用しない手は無い
それだけのことだ。何より関空問題を解決するのに米軍誘致は最適。
関空に来て何か不都合なことでもあるの？

>>212
だから、ゴミ置き場は生きていくのに必要だけど、
自分の家の前はいやよってことだろｗ
「なんでウチの前じゃなきゃあかんの！」って怒ってる
大阪のおばちゃんそのもの。

こういうのは回り持ちしかないんだよ

>>213
位置的なもんって？

南西諸島にある米軍基地を、関西地方に持ってくること自体の意味は？
基地の場所を変えても問題ないというなら、基地自体の存在意味がないのでは？

本心では米軍基地に来て欲しい自治体は多いが
９条教やプロの方々が怖いし、マスコミのバッシング、議会対策が大変なので手を挙げにくい
橋下の場合、それらに対する抵抗力があるので簡単に手を挙げた

でも米軍の飛行場移設してきたら自治体に国から補助金がでるんだよね。
それに、かなりの米兵が大阪にお金を落としてくれるから景気も良く成るんじゃないか？
何もないところに飛行場作れば、騒音問題も深刻だけど、もともと空港のあるところに米軍の飛行施設をもってきても
騒音問題も深刻になりえないだろうし、
財政破綻しそうな大阪にとっては、良い話なんじゃないの？

アメリカ村

１９７１年にドル為替本位制になった時、
金の国家保有は意味が無くなったというものの、
金の国家所有は米国８２００トン、欧州も相当量の国家保有を続けた。
中国、ロシアは、少ないと言われているが、レアメタル鉱山や金鉱山がある。
数年以内に米国新ドルは「希少金属バスケット為替本位制」へ。
今のドルは新ドルとデノミ交換する→米国は対外債務を無し同然にできる。
日本が一番打撃をこうむる。では、日本はどうしたらよいか。
１．所有米国債売却の促進。２．金の国家備蓄を増やす。（自衛隊の基地に保管）
米国旦那の芸者ガールの日本が、旦那に反旗か。
米国公文書から↓
読売の○○氏は米国の協力者になることで戦犯訴追免除。親米国マスコミに。
○○総理大臣は、米国から資金提供を受けていた。

ドルのデノミによる、日本の経済的壊滅はＢ２９の本土空襲を上まわる。
米国に、二回目の無条件降伏の恐怖。
空母機動艦隊第一次攻撃隊長からの発信はトラトラトラ（ワレ、奇襲に成功セリ）
ＮＨＫは戦意高揚報道。

米国宇宙防空司令部の警戒レベルは？

橋下知事は本質をよく分かってる。
日米合意を守れと鳩山叩きに熱心なアホウヨは
他人面してないで自分の町に米軍が来ることを想定しろ。当事者意識を持て。

関空の移設するのが妥当だろ

>>216
アメリカの軍事は産業だから、場所はどこでもよいのだよｗｗ

>>216
陸上兵力と輸送機部隊だからあまり場所は関係ない。むしろCH-53が届く範囲なら最前線である必要もない

関空を米軍基地にして

大阪市沖に、もう一つ、民間機専門空港を造ろう

>>218

しかも米軍着てくれたら関空の米路線の航路開設も期待できるし、米軍向け貨物の需要も期待できそう。
関空も空港施設料を国から貰えばそれで経営もできる。

>>217

この件は社民党も賛成してるから其の手の連中の抵抗は少ないと思われ。

もともとへノコ沖しかない。
ようやく海と陸地の中間案できまっていたのに、これも基地外民主党が落としどころも持たないのに
バカのくせにほじくり返えすからいけない。八ツ場ダムと同じ。

>215　じゃあお前の住んでるところに持っていけ。

>>228
もちろん、安全を享受している国民として
うちの近所に場所があれば反対はしないさ。
こういうのは持ち回りだからな。
お前も文句言うな、

関西空港が赤字でいらないなら、関西空港を元の海に戻す公共事業でも始めたらいいのに。
それで大阪の景気も良くなるのでは・・・なんてね。

橋下も軽い気持ちで言った事が一人歩きして辛いだろうな。

東京と大阪に移設すれば解決

みんなでなすり付け合いw

>>231
辛い事なんて、あまりないと思う。
この話でやっかいなのは、騒音問題だろ？
空港のあるところに米軍の飛行施設をもってきても
騒音問題は起きないだろ？
大阪にとっては渡りに船だろう。

>>232
田舎みたいに土地安くないんだよ

>>231
いや、実際に上海浦東国際空港の拡大工事が完了したら関空の国際線は上海便を除いてほぼ壊滅する。
そうなってからどうこうしようとしても手遅れだからね。

電車男は桃太郎の機関士、
フランケンは雇われ店長、
猿岩石はママのオッパイ吸ってるのがお似合い。

これ２ｃｈのネトウヨどもは妄想だとか言ってたけど、結構現実味あるんだよね。

海兵隊の即応性云々なんて、沖縄に置いとくための後付の理由だからね。
まあ大阪じゃなくてもいいが、別に沖縄である必然性は本当は無いんだよ、海兵隊に関しては。
実は軍事的には日本である必要性もないんだけどねｗ

大阪府議会はまだ開会中だ。
終わったな、橋下。

>>229 架空の話は何も責任負わなくていいから楽だよな。
見てろよ。そのうちこの話が本格化しだした頃が、橋下のジエンドだ。
あいつに恨み持ってる奴は多いからな。大阪人なめんなよ。

>>240

恨み持ってるって公務員や組合の人とかですかｗあるいは堺市長選で
ボコボコにされた自公の連中かｗ

>>240
架空でも何でもないよ。
お前にも自分は安全というメリットを享受して
デメリットをずっと沖縄に押しつけ続けることは
できないことはわかるだろ。

一兆円も負債を抱える空港を基地にするぐらいなら、
メガロフロート式軽空母を配備したほうが、安上がりではないだろうか？

沖縄は1千億円の補助金の半分以上をすでにもらってる。

まさか、また沖縄に騙されて、
金が盗まれたままになるのか？

橋下「やったね！補助金ゲット！！」www

東京だって横田基地を提供しているんだから
大阪だって関空に米軍の飛行場提供するくらいすべきだろ。
それでこど東京に肩を並べる都市としての資格ができると言うもんだｗ

苦しいよね、苦しいよね、内閣

演習はどこでやるんだ？

でも実際には無理だけどね。

>>212
１海上にあるので街中に基地がある沖縄よりは騒音・危険性とも大幅に低下

２既存の施設を活用できるので環境への負荷が少ないし、経費もかなり少なくてすむ。またあの辺はジュゴンや珊瑚など珍しい動植物がいるわけでもない

３破綻の危機に瀕している大阪にとって基地があることによる補助金はかなり魅力的な話


お前って反対だけして大阪の財政がどうなるとか全然考えてないだろ。なんかあるなら具体策でも出してみれば？
お前ただの橋下アンチだろ

>>204
日本の産業史勉強しなおしたほうがいいと思うよ。
日本人の努力はたしかにあったけどアメの技術が
なきゃ今のフィリピン並みだと思うよ。

いいね。沖縄困ってんだから大阪引き取ってやんなよ。いろんな問題あるだろうけど、
解決されない問題を問題として引き取ることで沖縄が助かるんだよｗ

>>246
あんなオカマ口調の集まりと一緒にするな気持ち悪い

んじゃ、

福島空港に横田基地
石見空港に小月航空基地
岡南飛行場に八尾基地

の部隊を移転しろよな〜

大阪に遷都して首都機能も移転してあげるよ。

＞演習はどこでやるんだ？

尖閣諸島上空です。

関空ってもうすぐ沈んじゃうじゃん

>>257
沈んだらまた別の場所に基地移したらええｗ

いかに財政難でも神戸空港なら神戸市民大激怒して絶対誘致ありあない。
とりあえず、泉佐野や泉南市民にアンケートでもとってみてくれ。

日米同盟が重要だからこそ、沖縄で米軍-県民のストレスを増大させるのは拙い。
沖縄にも基地を置く、そして全国の適切な場所にも置く。
さらに適切に機能できるようにして、あらぬ災いの芽を摘むことが大切。

いまの平和ボケした歪の放置は危険。
歪を放置すれば駐留しているアメリカ軍自体が反日的になってしまう。

北京が欲しがる「真珠の首飾り」と「龍のトンボ」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/420
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/420?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/420?page=3

盛り上がってきたｗｗｗｗ

成田に横田を移せよ
横田は国内線専用にすっから
東京駅や羽田と横田をリニアで結べば最高速度に達しないで到着だ。

沖縄に海兵隊の基地や施設を集中させてしまうと
たとえば核兵器で沖縄を攻撃されたら、米軍お手上げになる。
リスク回避のために海兵隊の基地を分散させておくのも合理的なんじゃないだろうか？

ぶっちゃけたはなし、関空なんかに移設したら台湾が守れない

>>250 お前って反対だけして大阪の財政がどうなるとか全然考えてないだろ。
お前が工作員でも公務員でもないのなら、なぜ大阪の財政を考えているのかが全くわからない。
府が困ってんなら、自業自得だ。住民に迷惑かけないで府がどうにかしろ。

やっとこの問題が盛り上がってきたのは嬉しいな。
さて関空移転派に勝ち目はあるかな？

(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

えー？
海兵隊を運ぶ艦艇は佐世保だろ？
関空なんかじゃ遠すぎね？

これが最善の解決策だと思うぞ

一石二鳥とは、このこと。

3港共存って考えの元で関空に置くつもりなんだろ。
これからも近畿地方を生かさず殺さずで苦しめるフラグだよ。
天下りの削減もしなくもよさそうだし。

正に一石二鳥。地方の奴は東京国に騙されるなよ。

１２月８日、パールハーバー攻撃。
国営ＮＨＫ戦意高揚報道。

府知事が補助金狙いで国の防衛問題に茶々入れてるなら、
府知事は、単なるやっかいさん

アメリカがNOと言ったらそれまでなんだけど
候補地選びしてる奴はそういうことわからんのだろうか？

>>264
こういうバカがいるんだよな〜ｗｗ
意味もわからず反対すればいいと思ってるアホ

沖縄の負担軽減というのもあるが、
沖縄にないと意味がないのも事実なわけで

>>234
なわけねぇ。
米軍というだけで拒否反応示すからこの問題はやっかいなんだよ。
橋下が前向きになったら抗議殺到するぞこれ。

私が住む佐世保にも米軍基地はあります
基地があるのは沖縄だけではありません。

ですが、撤退してほしいとは考えたことはありません。
素行が悪い米兵を商店街でもみかけますが
必要悪です。

米軍が撤退したあとの南アジアの現状
中国軍が侵攻して領域＆領土を広げています。
現在も駐屯中。

http://www.gov.cn/jingtai/map/3482.jpg
中国政府のＨＰより
過去でも未来でもありません。現状です。

米軍を撤退させたいなら日本国軍の軍備の増強を国家に嘆願すべきです。

もうこの際だから大阪に犠牲になってもらおう

関空は釣り堀つき高級高層マンションにすればいい。アパ

米軍より自衛隊誘致が日本人のまず考えること

>>275
確かに、沖縄じゃないと意味なし。

橋下は補助金諦めろw

>>275
沖縄にないと意味がない？？？
意味がわからんのだが

>>275
沖縄にどんだけ基地があるか知らんのか？

さて、橋下はどう出る
大阪民と元祖ヤンキーのガチバトルが見られるかｗ

神戸空港を関空の代替が完全に可能なレベルまで機能拡張して
伊丹と神戸の立ち位置を交換した上で関空を完全に米軍基地化なら・・・

大阪でいいじゃん。やってみて問題が発生したら…解決できないかもしれないけど、現状の沖縄もそうなんだし。

国内の伊丹、国際の神戸でおｋ

米軍兵士が市内をパトロールすれば治安が良くなるんじゃねえ？

関空だと横須賀基地・佐世保基地との連携も楽になるんだよ

なあ、大阪に行けと言えばアメリカは素直に従うものなのか？

>>290
普天間からは出たくてしょうがないわけだし、
代替地があったらすぐ行きたいだろ

>>290 当然費用も全部日本持ちだろうね。お土産もつけないといけないでしょう。

>>262
横田は関空に移した方がいい。横田がある限り空域が狭いままだ。
横田を関空に移して羽田のハブ化を推し進めた方がいいよ。
成田は貨物専用空港でもすればいい。

関西（関空であれ神戸であれ）に来るのは良いことだ
関西経済は破綻寸前だし活性化になる
反対とか言う様な状況ではない何でも誘致で受け入れなきゃ
ならない状況じゃないか。

あと”岸和田のだんじり”や”灘のけんか祭り”に
海兵隊が参加するなら見に行くよｗ花添える感じで派手になる。
最高の祭りになる世界三大祭りに入るなｗ

全部日本持ちでも安上がり

米軍基地があってハブ空港の機能はたせんのかいな？我儘米軍さんなのに

横田基地はエリート族なんでしょ。
普天間基地はモラルに反する事件の多いよね。
バカの集まりなら大阪に向いているかも知れないけど。。。
伊丹廃港と同時に関空に置かないと伊丹に足引っ張られるよ。

有事のハブ空港関空！

横田基地内のガキどもが道路にロープ張って殺人未遂で捕まったな

予告しよう。

関空を検討
↓
あれ？成田って実は不便じゃね？
↓
そうだね羽田も拡張したし
↓
成田を検討
↓
あれ？そう言えばJAL落ちぶれて閉港した空港多いんじゃね?
↓
そうだね調査しよう
・
・
・それから四年後
↓
民放ニュース「普天間問題をめぐる政府首脳ｒｙ」



結局いつまでも解決しませんでしたｗ

清原の町、岸和田が橋下が進める英語特区になるわけか

岸和田の治安はロスと変わらんから無問題
住民の感じがヒスパニック系アメリカンぽいから地元の受け入れは全然問題内だろ

橋下の今後の手段予想

１．沖縄VS大阪、という構図に持っていって、沖縄人と大阪人をケンカさせ、
　　まず言いだしっぺの自分に火の粉がかぶらないようにする。
２．沖縄の人を救うためにドロをかぶる、という義侠心の形に持っていき、
　　反対派を人非人扱いしてけなしまくる。
３．その上で郵政民営化選挙みたいに、知事辞任→再出馬か、府議会解散して選挙して
　　選挙を盛り上げて反対派を一掃する。

まあ成功確率１０％以下だけどな。
郵政民営化は庶民が関係のない事柄だからうまくいったけど、
米軍誘致は公務員と利権屋以外は賛成しないからな。

沖縄県は普天間が県外に行かれたら困る可能性もあるね。
補助金貰えなくって、商店街も潰れるだろうね。GDPも下がるね。

１２月８日、真珠湾攻撃。
国営ＮＨＫ戦意高揚報道。

>>303
何も知らないバカｗ

>>1
やっぱりこないだの橋下たんの発言は、前原たんのアドバイスがあったの
かな。あの二人は思想信条も似通ってるし。

　いよいよ大阪・米国連合軍が日本を占領するでぇ！
　おのれらもワシの子分になるなら今のうちやな！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧兵∧　∧京∧ ∧滋∧
　　　　　　 ∧阪∧　　　　　　　　　　　　　　 (・ω・｀) (・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　　　　　　　　 （ 　 ∪） （　　∪) （　　∪)
　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ∧和∧　∧奈∧ `ｕ-ｕ
　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　　　（ 　 ∪） （ 　 ∪)
　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'　　`ｕ-ｕ'


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧兵∧　∧京∧ ∧滋∧
　　　　　 |　|　|　 |　||　|　 　 　　　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　||　|　|| |　 |　　　　　　　　　　　　 （ 　 ∪） （　　∪) （　　∪)
　　　　 ＿＿ｱｲｺﾞｰ＿＿＿　　　　　　　　　　 ∧和∧　∧奈∧`ｕ-ｕ
　 　 ／|::::::::∧阪∧::::::::::::／　　　　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)
　／:::::::|::::::<ヽ｀Д´>:::::／ 　 　 　 　 　　 　　 （ 　 ∪） （ 　 ∪)
　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　　　　　`ｕ-ｕ'　　`ｕ-ｕ'

関西になった時のメリットを誰か教えてくれ。

別にええけど毎年1兆円貰わなあきまへんな

これ実現して欲しい
沖縄涙目だけど

関空に米軍基地移転になったら在日＋サヨが一緒になって大反対しそうだな

それかあれだな。
五年ごとに持ち回りで各空港に移転すればいい

>>305
何こいつ？
反論もしないでバカとは。。。

実際の佐世保市住民に聞くべきことではあるが、
人口25万人の都市にすぎないが、以下のサイトを見ると、
かなり異国情緒あふれ、活力のある都市に見える。

自衛隊と米軍とを国防のため受け入れる気概があるまちだと思う。

関西圏は25万人の都市よりは許容地も人的バイタリティもあるのでは？

「佐世保まちあるき」
http://khimyu.client.jp/sasebo.html
＞旧軍港市の横須賀や呉より　繁華に詰んでいるといった印象で活気があり　
＞20万人都市の中でも「日本一元気な商店街」と評され全国から商店街組合が視察に訪れているほど。

地方首長でありながら経済と外交の懸案を解決
橋下さん首相になれるな

>>313
マジボケだったのかｗ
補償金貰ってるのなんてごく一部。
無くなって嬉しい人の方が多いんだよ。

関空でもいいけど

来年3月開講予定だけど、就航するのは1日1便（ソウル）だけの茨城空港でも良いんじゃない？

>>304
>１２月８日、真珠湾攻撃。
>国営ＮＨＫ戦意高揚報道。
お前何か情報持ってるな？12月8日の報道を期待しよう。

>>183
遅レスだが、おまえの言い分はもっともだとしても志願する覚悟はあるのか？

沖縄にある程度は残しておかないと沖縄が危ないからな
一部なら関空でもいいが関空あたりの空は混み合ってるぞ

>>320
セントレアはガラガラらしいがな

>>>313
シナチクだから仕方ない。

>>317
茨城空港は百里基地に無理矢理併設した空港だから無理

米兵の住宅どうすんだろうな。関空の中につくれるわけもにだろうし。
その他橋下が把握してないことがいっぱいありそうだが。

>>316
県や市町村に補助金が行ってるって知らないの？
マジボケやバカって言葉を鏡に向かっていった方が良いと思うよ。

>>322
そうやって平和ボケはすぐに思考停止するｗ

>>308

だんじり楽しそう

>>316
市がもらっているので、市民全員が恩恵を受けています。

>>326
シナチクは日本語不自由だな。

>>324
結論出るまでには二十年くらいかかるだろうから
それまでは橋下も知事やってないし、民主党も党自体存在してないだろ。
心配してもしかたないこと。

ん？実現すれば大阪が攻撃目標になるが、その辺の計算出来て・・・無さそうだな。

なぜ沖縄に拘るのか考えたラン？ｗ

つーかさ、関空でスペースはたりるのか？

まああの辺は元々治安が悪いから米軍にはちょうど良い

>>329
そうやって平和ボケはすぐに思考停止するｗ

ID:SFQVIEBB0のシナ人必死すぎw

つか、夏の白浜も雰囲気変わるな

中部国際でいいよ。

昨日まで中国行ってたんだけど
スゲー空港でっかかったぞ

利権の為に無茶苦茶になってる
日本の空港と比べると
国の将来も見える気がしてきた

政治家は他の国の空港見て何も思わないのかな・・

別に関空に移してもいいじゃない？
岸和田のヤンキーなら、十分海兵隊と対等に渡り合えそうだ

まぁ、大阪のおかんなんてアメリカ人のおばちゃんみたいで気が合うとは思う

このスレでも支那人が必死こいて米軍基地移転派になりすまして工作している。
移転はすべきじゃない。日本国を支那人の思い通りにしてはいけない。

あと、沖縄は全方位に睨みが効くからねぇ
なぜ、大阪に無いのかを考えた方が早いかもな

>>335
そうやって平和ボケはすぐに思考停止するｗ

実は、軍事的に関空に移転した方が有事の備えになるなんてことは
一切しらんのじゃろうなｗｗ

>>337
お前アフォか。中部国際空港に持ってきたら東海地方の人間はどこから
飛行機乗ればいいんんだよ。名古屋空港の機能をほとんど移してるんだ
ぞ。今さら名古屋空港を復活させるのは無理だ。

この地域の空は大渋滞なのに関空なんて有り得ない

>>336
米軍主宰でブートキャンプ開催すりゃええで。

なーんもない舞州も使いなよ遠慮しないで
そのかわり電車作ってね

都市部に戦闘機の飛び交う基地移転とかアホかw
高知の端っことか千葉の先っちょあたりが丁度いい

>>338
中国のほうが建設会社と役人の癒着が激しいんだけど、、、
しかも人権も糞も一緒ごたで強制立ち退きは当たり前

馬鹿みたいにゴタゴタしてるなwww

しかし日米対抗のだんじりは夢が沸くなあw

そもそも関空周辺は３空港を出入りする飛行機の航路と
明石大橋などの飛行制限が複雑にからまっていて今でも危険なのに、
この上独自の動きをしまくる米軍飛行場なんて作ったら、必ずニアミス、最悪空中衝突が起きるぞ。

絶対その辺考えて無いだろ。
それとも、これは伊丹空港潰しの為の策なのか？

>>348
千葉の先っちょの館山には海上自衛隊の基地があるし、対岸には横須賀基地があるからあまり意味がない

財政難の泉南市は喜びそうだが
実現可能性はあるのか？

伊丹なんか関空できたら潰すの前提だったのに
部落利権が張り付いて無理矢理存続させてるだけなんだから
潰すの前提に決まってる

エンプラ級の空母を日本で８隻ほど日本の造船業に発注。ただし推進器をつけると中韓あたりがうるさいので推進器は取付けせず、「取り付け可能」状態でとめておく。
で、沖縄沖まで引っ張っていって２隻×４隻をつないで浮かせておいて、米軍様に無料でお貸しし、使っていただく。
沖縄から定期で渡し舟を出して地元の雇用に貢献。沖縄沿岸の環境破壊もなし。
不要になったら返していただいて日本の海自が使う。
必要になったら推進器をつけて日本の空母として活用。
これでみんな不満無し！どうよｗｗｗ

>>349
国家戦略で必要ならば強制立ち退きはいいと思うけどね。
ごたごた、利権、Bカスなど国専用の規格など障害が多すぎる。
海運や空運、AV機器、テレビ、半導体等、これら日本メーカーを不景気にさせた原因でもあるし。
日本の大手家電メーカーは10年後には瀕死してると思うよ。

訓練は関空を離陸して大阪を爆撃して旋回し淡路島上空を通って関空に戻るルートだな

>>356
推進器ってエンジンのこと？後でつけるのって結構大変だよ

>>344
セントレアなんて、特ア以外はまともな海外便飛んでないだろ。

沖縄に海兵隊を置く必要はない。
関空でもかまわない。

下地議員は、海兵隊普天間基地の管理・指令機能を嘉手納に統合の上、
嘉手納基地の離発着回数を関空その他分散を提案し、
今回の橋下発言は下地案を受けたものである。

下地提言の抜粋

現在の嘉手納基地の離発着回数は約７万６千回、普天間基地の離発着回数は約３万回であります。
これが、新嘉手納統合案によって、嘉手納基地の離発着回数が１０万回に増えたら意味がありません。
また、現状と同じ７万回であっても意味がありません。
現状の半分、３万回から３万５千回に激減するものでなければならないのです。

そのためには、嘉手納基地所属のＦ１５の２つの戦闘部隊のうち、
第４４戦闘中隊（２４機）を岩国基地や三沢基地、グアムなどへ移動させ、
7万回の離発着回数のうち３万回以上ある外来機の訓練を嘉手納以外の地域、
例えば伊江補助飛行場や、稼働率が悪い関西国際空港のB滑走路、静岡空港、佐賀空港
といったような本土の空港に移すなどすれば、離発着回数の半減、つまり騒音の半減は十分可能であります。

>>356
空母って停船状態でも離発着出来るん？
ていうかメガフロートでいいじゃん

>>360
それをいっちゃ泉州空港も同じ。

>>343
しらない。説明文をつけて下さい。

セントレアといえば第二滑走路作る気満々だけど衰退の一途の東海地方の経済にトドメを刺したいのかと

関空と佐賀にはすでに話がいってるのだろうな

ぶっちゃけると、大阪住みの俺の周辺は結構歓迎している。
りんくう死んでるし。アメリカ人と気が合いそうだし。

>>366
北九州空港にもいってる

沖縄の補助金ばっさりカットできるし､アメリカの日本へのプレゼンスも高まる
大統領来日時には関空へ降り立って欲しいね

F35初お披露目なら見に行きたいな

>>345
>>この地域の空は大渋滞なのに関空なんて有り得ない

大渋滞なほど混んでてかつ着陸料のバカ高。
なのになんで補助金がいるほど赤字なん？
よっぽど経営がカスなのか、それとももともとのビジネスモデルがまちがってるのか？
前者なら経営を変えればすむけど、後者なら救いようがないな。

東京と大阪
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame066094.jpg
東京２３区から羽田と成田
大阪都心部から伊丹と関空、神戸
２大都市からみた空港への距離がよく分かる地図だそうです

>>17
日米ガイドラインでは
「有事の際、日本国内の空港､港湾、鉄道などの輸送設備と通信施設の共同使用が
速やかに提供出来れば緊急展開部隊は後方に配備する方針」て
アメリカ軍のプランとして防衛省に通達あったかと

結論でてる
↓
【社会】普天間､頓挫なら決着が15年後になる可能性も…米NSC部長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260068507/

1:◆SCHearTCPU@胸のときめき▲φ ★ 2009/12/06 12:01:47 ???0 BE:720134273-PLT(12556) [[email protected]]
沖縄の米軍普天間飛行場移設問題について､来日中の
ﾏｲｹﾙ･ｸﾞﾘｰﾝ元米国家安全保障会議(NSC)ｱｼﾞｱ上級部長聞いた｡

日米が2006年に合意した沖縄県名護市への移設計画を日本政府が進めない場合､
普天間返還を含む米軍再編計画全体が頓挫する恐れがある｡理由は二つ｡

一つは､再編のもう一つの目玉である沖縄海兵隊8000人のｸﾞｱﾑ移転が止まる｡
米議会が関連予算を承認しないからだ｡議会は､現行計画以外の｢県外移設｣や
｢米軍嘉手納基地統合｣案は､部隊運用面で不安がある､と明言している｡

二つ目は沖縄の地元選挙だ｡移設の結論を先送りすればするほど､来年1月の
名護市長選､秋の県知事選で争点化され､決着しなくなる｡

一回頓挫すれば次に決着のﾒﾄﾞが立つのは､これまでと同じ期間､10〜15年かかる｡
政府間で正式署名した課題の履行を一方が拒んだ場合､信頼関係は完全に崩れる｡
再構築は簡単ではない｡米議会にも､沖縄にも不信感が残るだろう｡

>>369
なんで大統領が海兵隊基地に下りるの？
エアフォースワンは空軍所属だが

糞米調子に乗んな！糞米を日本から追い出せ！売国工作員も逮捕しろ！

米軍が来たら、それにあわせて、米軍関係の仕事してる店も大阪に移ってくるだろうし
めずらしがって観光客がうごくだろうから
大阪の経済にとっては結構いいきがする。
沖縄はなにもかもなくなってきつくなりそうだが

一番困るのは沖縄、
本音は出てくと仕事もなくなるし地主は収入が無くなる。
建前は右にならえでとりあえず基地移転って言ってないとな

沖縄の地元新聞のアンケートだと60％くらいが基地移転に反対だよ、なんで全国新は報道しないのかな？

>>49
あの、普天間基地は空軍じゃなく海兵隊のヘリ基地

>>377
何も知らないバカｗ
普天間は出て行ってくれて大歓迎だよ。
中に土地持ってる人はそうでもないが、そんなのごく一部。

これぞ民主政権の目玉ダ。ガンガレ。民主

大いに賛成！

経済効果を叫ぶバカがいるが、
大阪府民は現状で何も困ってないんだから。
うまそうな話に引っかからないのが賢い大阪人。
困ってるのは公務員だけ。

>>373
あんまりガタガタ言うなら安保の関連法を全部破棄して米軍追い出せよ
言う事きかないくせに居座るな
どの国の土地だと思っていやがる

大阪来いや!!
それで丸く収めろ!!

橋下の一番の狙いは伊丹空港の廃止だってことを
頭に入れといた方がいいよ

そのために米軍誘致を利用し
大阪中心部から関空にリニア通して
最終的には米軍を関空から追い出して
関空を世界一のスーパーハブ空港にする

橋下がんばれ

>>370　大渋滞だった。
それも神戸からJAL撤退+伊丹空港閉鎖で状況は変わる話だ。
ただ渋滞状況は変化しても全く変わらないのは着陸料のバカ高さ。
空港が赤字経営じゃあ着陸料は下げられない。
神戸空港は神戸市民の税金で賄えるそうだから放置なんだろ。

>>379
宜野湾市は沖縄の中でもマイノリティだと自覚したほうがいい。
社民党の巣窟だしね。

リアルアメリカ村の誕生ですね

>>385
入れるのは簡単だが、追い出すのは難しい。

困った物や事件は皆大阪へ

>>377
普天間の海兵隊は、地元から毛嫌いされています。

嘉手納の空軍基地は、そこまで嫌われていません。

沖縄はカオス上等っていってるんだから
海兵隊基地のついでにカジノもつくって、日本版ラスベガスにしちゃえ。

沖縄に米軍基地は必要だけれど、海兵隊は必要ないよ。
即応性云々とかいう後付の理由で占領の延長で駐留してるだけだからね。
まあそれをいったら日本に海兵隊を駐留させとく必要も無いんだけど、もともこもないんで、大阪でいいだろｗ

>>355
でたらめを言うな。
関空開港後の伊丹はあくまで｢縮小｣という話だった。

中部国際空港開港後の名古屋空港と一緒だ

沖縄じゃないや、大阪

>>393
禿同。

中国も北朝鮮も近いから長崎においで。歓迎するよ。

佐世保には海軍基地もあるし、海上自衛隊や陸上自衛隊の基地もあるから、
米軍や自衛隊には慣れているよ。
金をくれるなら大歓迎だ


ちなみに長崎は、魚雷からイージス艦まで作っている軍需産業の町でもあるんだよ
三菱重工関係者と自衛隊隊員関係者が多いから米軍アレルギーは少ない。

ちょっとは左巻きの人もいるけど

大阪なんか行かずに是非長崎へいらっしゃい

関空に移転って、なんの冗談？

騒音で苦しい！金よこせ！って伊丹でほざいてた部落民が
関空出来た途端に伊丹を残せ！とほざいたのは有名な話ですｗ

ID:SFQVIEBB0は議論向きじゃないから、自分だけの日記にでも書けばいいよ。

391 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 18:14:25 ID:FE2+QvrTP
>>377
>普天間の海兵隊は、地元から毛嫌いされています。

嫌われている理由は何？

同じ兵士でも海兵隊と他の部隊ではそんなに違うの？

>>157
普天間に常駐しているヘリは７４機
４００機という数字は有事の際本国から緊急配備される数

　
普天間飛行場に配備されている兵器
https://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2581/2582/2065.html

>>401
海兵隊って、フランスで言うと外人部隊的な位置づけだからじゃない？

海兵隊って、すべての単語にﾌｧｯｷﾝがつく系の人の
集団でそ？

対馬でいいんじゃね？韓国に乗っ取られるよかまし。

対馬に移そう！

普天間は92.1％が民有地。
これだけでも膨大な借地料を毎年払っている。

基本的に米軍基地も自衛隊基地もすべて国有地にすべきである。

沖縄県民が解説しましょう。
海兵隊は最前線に送り込まれる部隊だから、荒くれ者が多いのだ。
他の陸軍とか空軍が経済ヤクザだとすると、海兵隊はDQN珍走団レベル。

>>408
関空、、、
捨てるなら二本目要らなかったな。

いっそメガフロートにして超巨大ヘリ空母にしよう
有事の兆候があれば沖縄近海に移動

>>411
沖縄近海に行ってもしゃーないよｗ
佐世保まで行くのが大変になるだけ

>>400

http://blog.livedoor.jp/takemi31/archives/948597.html
2004年06月16日「海兵隊移転で日本中が「オキナワ」化する」

今年１月、わたしの住む東京・練馬区にアメリカ海兵隊がやってきました。
「ヤマサクラ４５」という日米共同軍事演習をするためでした。
・・・
それにしても、このところ、海兵隊の評判はガタ落ちですね。
沖縄では、海兵隊はもう何年も前から持てあまし者になっています。

イラクでも、ドジばかりしています。
ファルージャ中心部のモスクをミサイル攻撃してイスラム教徒の怒りを買ったのも、
シリアとの国境付近で、結婚式に集まった人びとに誤ってミサイルをぶち込んだのも海兵隊の仕業です。
バグダッド近郊の臨時拘禁施設（アブグレイブではありませんが）で
イラク人に電気ショックの拷問を与え、禁固刑になった海兵隊員もいます。
イラク国民にとっても、これほどやっかいな占領軍はありません。
・・・

基地丸ごとなら意味あるけどな
一部ならかえって維持費増大するわ

２０年後廃港予定の伊丹に近距離国際線を移して
一元化経営した関空の利息返済に利益をあてる
普天間は基本嘉手納統合でヘリ部隊は嘉手納へ
嘉手納の騒音削減のため戦闘機の半分を関空に
関空の使ってない滑走路を米軍離発着訓練に使う
予定していた辺野古基地建設費が浮いてくるので
りんくう地区開発と関空リニア、あと沖縄の雇用対策
神戸空港は勝手に作った市営空港なので無視する

>>409

岸和田とピッタリじゃないですか。

手段と目的をごっちゃになってる気がするんだが
大阪に移して防衛上のメリットはあるのか？

防衛は本土だけでいいよｗｗ

>>417
有事の際、在日の武装蜂起鎮圧。

>>417
出動が早く便利になるんじゃないか

>>417
海兵隊はスクランブルでとびだしていくというより、作戦をたてて
それを遂行するために乗り込んでいくような部隊だから
沖縄と大阪の距離の差くらいなら
そんなに障害にはならないきがするがどうだろう？

嘉手納が関空に移って、空いた嘉手納に普天間が移る、これで全て解決。

日本政府は関西地区に海兵隊の駐屯地や演習地
4万トン級の揚陸艦を係留できる軍港を整備する覚悟はあるのかね

単なる飛行場の問題に矮小化させるから米国から怒りを買うんだよ

>>417
ない。
沖縄の島民保護上、米海兵の県外移転はありえない

置くとしたら、自衛他のヘリ部隊

日本のエロイ人はバカぞろいらしいな

>>421
海兵隊は佐世保から船に乗って出発する部隊だから現状ですら不便。
おそらく米軍施設が密集してる沖縄じゃあ他の米軍施設のオコボレで
兵隊生活してる様なやっかい者なんじゃないかな。

経済効果はそんなあらへんやろ。兵士が繁華街で飲食する言うてもあいつらクジラやないんや。なんぼ食うたゆうても限界があるやろ。それよりホテヘルのねえちゃんのオメコガバガバなってまう方が心配やわ。

いっそのことアメリカは沖縄を再占領してしまえよ
よっぽど台湾や南西諸島の防衛にプラスになる

>>424
アホかｗｗ
有事の際普天間のマリーンが何をするんだよｗｗ

>>391
>>400

ひどい自演を見た気がするｗ

シナチョソが日本に攻めてくるような有事の際は、
関西人もれに呼応して反日暴動を起こす予定になってるから、
精鋭のテロ鎮圧部隊は関西に配置する必要がある。

>>383
それができるのは共産党単独政権だけ。
自民や民主や社民じゃ無理。

>>423
関西から佐世保までへりで飛べばいいやん

嘉手納飛行場（ＦＡＣ6037）平成18年3月末現在

所在地／嘉手納町、沖縄市、北谷町（一市二町）
面積／19.87?（嘉手納町域8．81?）
地主数／8,759人（嘉手納町民3,631人）
基地従業員数 2,750人（嘉手納町民142人）
ＭＬＣ（基本労務契約）1,696人（嘉手納町民92人）
ＩＨＡ（諸機関労務契約）1,054人（嘉手納町民50人）
米国軍人軍属数（平成19年1月末現在）
軍人8,000人 軍属1,800人　
家族数／10,200人
使用形態／米軍のみ（空軍、海軍、海兵隊）


主な常駐機種

Ｆ−15イーグル戦闘機（約53機）

ＫＣ−135空中給油機（約15機）

Ｅ−3空中早期警戒管制機（2機）

ＨＣ−130ハーキュリーズ救難機（約1機）

ＭＣ−130特殊作戦機（10機）

ＨＨ−60ヘリコプター救難機（10機）

Ｐ−3Ｃオライオン対潜哨戒機（約3〜10機）

阿蘇の外輪山ならへりが落ちても安全だし、どう？もうダーツで決めたら？
移転先？あ！コモロ諸島になった！

ゲンダイが最初に書いたときは何クソッタレごとをと思ったけど
マジ話なのかよ

>>424
島民保護ってより、有事の際、東シナ海近辺は戦略上大切な場所になるから、テリトリーとして展開している。

　いいなあ。ついでに、関空、伊丹、神戸、三つ合わせて、
トリニティ空港（＝三位一体空港）と名付けたら、国際的にも受けが良い。

　ローマ法王が来るかも？

産業の無い鹿児島でどう？

>>432
そんな非効率なことをして米軍になんかメリットがあるのかよ
米軍としては普天間から動かない、文句があるなら実力で回収してみろ
と言われるのがオチ

自民党がこしらえた空港問題の後始末はたいへんや
だから、いちばんほっと胸をなでおろしているのが下野and責任放棄できた自民党

>>440
勝手に民主がこじらせただけだろ。できもしないこと言ってトラスト・ミー

>>439
有事対応ではない。
訓練の負荷を分散させるのが目的だ。

３万回以上ある外来機の訓練を嘉手納以外の地域、
例えば伊江補助飛行場や、稼働率が悪い関西国際空港のB滑走路、静岡空港、佐賀空港
といったような本土の空港に移すなどすれば、離発着回数の半減、つまり騒音の半減は十分可能であります。

【在日米軍】F15戦闘機 嘉手納の半数､三沢移転 F16撤収､米が打診 対中即応力は低減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257944975/

1:ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc@ちゅら猫ρ ★ 2009/11/11 22:09:35 ?0 [sage]
★F15戦闘機　嘉手納の半数､三沢移転　F16撤収､米が打診　対中即応力は低減
米政府が米軍嘉手納基地(沖縄県嘉手納町など)に展開するF15戦闘機の半数を米軍三沢基地
(青森県三沢市)に移転させる構想を日本側に打診していることが10日､分かった｡三沢基地に
配備されている約40機のF16戦闘機はすべて米国に撤収する｡構想は来年2月に米政府が
まとめる｢4年ごとの国防戦略見直し(QDR)｣で検討されており､極東地域の安全保障環境
に大きな影響を与える可能性がある｡
構想は､嘉手納基地については現在48機配備しているF15を24機とし､残り24機を三沢
基地に移す｡今回の提案では､三沢基地から常駐の米戦闘機がなくなることへの懸念を払拭
(ふっしょく)するため､嘉手納基地のF15部隊の半数を回すとしたが､北朝鮮情勢を
にらんだ両基地の米空軍戦力はほぼ半減となる｡
政府内には嘉手納基地のF15が半減された場合､岡田克也外相らが模索する米軍普天間飛行場
(沖縄県宜野湾市)の嘉手納基地統合案を後押しするとの見方もある｡ただ､米軍は嘉手納基地の
F15を減らしても､空軍戦闘機と海兵隊のﾍﾘの同時運用は飛行高度が異なるなど困難なことから､
普天間飛行場の海兵隊ﾍﾘ部隊の移転には応じないものとみられる｡
F15のみに限れば､北朝鮮への飛行距離は三沢､嘉手納両基地で大差はないものの､南方で
海軍力強化を進める中国軍への即応能力は大幅に低下する｡このため､嘉手納基地について米側が､
航空自衛隊のF15部隊との共同使用などを求めてくる可能性もある｡
米軍は現在､米軍の配備をｱﾌｶﾞﾝに振り向け､極東などでの戦力削減を進める流れにある｡
ただ､米軍内には嘉手納基地のF15削減について､｢中国に誤ったﾒｯｾｰｼﾞを送る｣との慎重論もある｡
【用語解説】F15戦闘機
米空軍F4戦闘機の後継機として開発された第4世代の戦闘機｡愛称は｢ｲｰｸﾞﾙ｣｡
長距離射程の空対空ﾐｻｲﾙと高性能ﾚｰﾀﾞｰを装備｡日本やｲｽﾗｴﾙなど米国の同盟国､
友好国にも主力戦闘機として配備されている｡

>>158
朝鮮戦争の時の危機意識をキープしてるんや。なにしろ半島は停戦しとるだけやからな。北朝鮮まだあんなんやし核持っとるし昔より今のが危ないかもしれんぞ。

>>426
基地整備費用と称してりんくうタウンを基地居住区にする等の再開発費用込み
の税金が国から出る。更に関空もしくは近隣の港湾施設も軍事用に整備した方が
使いやすいだろうからこれも国から補助受けて建設になる。

米軍基地建設と合わせてりんくうタウンの拡張工事する上で国際的な交流施設も建設される。
教育面からの国際交流施設が建設できるだろう。これにより米国大学の関西校が誘致され
やすくなる。あるいは経済特区としてカジノ施設やら建設できる道も開かれる。
関西にラスベガスが出来る様なものだ。

米軍兵隊及び家族である基地居住者が多いほど地元からの食料や生活物資が必要になる。
これらは現地調達が基本なので関空周辺の第一次産業が潤う。基地拡張計画に伴って
地元地主と少々揉めるかもだが地価が暴騰するので二束三文でしかない原野や山が
高値で売れる。それらがマンションやらレーダー施設やらの建設に繋がる。


あいりん地区のオッチャン達には仕事と金がじゃんじゃんやってくる。
米軍基地誘致するだけで向こう10年は関西の建設ラッシュで食っていけるやろ。

>>409 的確な説明だのう

とにかく、米軍は関西空港でいいんです！
これで、丸くおさまるじゃん。

何この超展開

関西経済が爆発的に回復するな

>>422
エアは動かせんだろ
位置的に
海兵だから関空どう、って話になるわけで


どうでもいいが、橋下には思いっきりぼったくられんの覚悟しとけよｗ
関空支援削減＋伊丹存続ゴネで国に噛みついてる奴が、
ﾐﾝｽの尻拭いをタダでやってくれるわきゃないんだからｗｗ

>>448
関西経済には何の影響もない　あっても１％以下

影響があるのは関空経済

結局、７月の参議院選までの民主党の時間稼ぎに関空案とか検討してるだけ
７月すぎたら、社民切り捨て、結局、政権維持のために日米安保体制を
犠牲にしている訳で、
鳩山は自己保身のために国の安全保障に亀裂をいれる最悪の内閣

おまいらさ今すぐGoogleEARTH開いて、中国と沖縄の位置見てみ？
関西に移転するくらいなら、基地要らんよ
沖縄を浮沈母艦にして、中国が太平洋に展開するの抑えてるんだから
それは日本本州の防衛にも有利。韓国と沖縄が中国を抑止になるから日本守りやすくなる
沖縄自身も侵略されないために利益になる

民主党、氏ね

辺野古沖以外考えられないし、間違えなく辺野古沖に決まるだろう。

利便性で劣る関西空港っていうけど日本で最も優れた民間空港なのに。
しかも燃料満載の大型機が離陸可能な3500と4000の滑走路が二本だよ。
仮に廃止して伊丹に国際線復活させたら以前と同じように門限は夜9時頃になるだろうし、
4発の747.A340.A380は乗り入れ不可になる。
新しい国際線ターミナルを建設する土地はないだろうし、あの狭いANAターミナルが
国際線ターミナルへ再改装って想像も出来ない。

>>452
お前は最低限の軍事知識くらい身につけてからこいｗ
こーゆーお花畑がいるから話がややこしくなるｗｗ

>>445
たぶん知らないで書いてるんだね、米軍基地の物資の調達で地元が潤うって
幻想だよ、基地の中に入れば分かるけど、電球一個から、売店にある
物の缶詰やロールテッシュ一つから全てアメリカから輸入している
基本は建材とかも全て米国製
日本製は基地の中にはないよ、兵隊が基地の外で買う物は上が増える
可能性があるにせよ、基地内は全て本土かあの輸入でドル建て経済が基本
だから経済効果はあまり見込まない方がいいよ

成田に横田と嘉手納の機能を移して、現在造成中の埋立地＋αを国際線ターミナルにするのは？

そうすると成田市と京成電鉄が涙目になるから、
行政上は成田市の飛び地、都心からのアクセス（モノレール？）は京成が営業。

>>457
仰る通りです。
米軍で経済が潤うとかどれだけ、夢見てるんだよw
現に沖縄なんか日本でも貧乏県の部類じゃないか。

>>457
その根拠となるソースは？

※定例会：沖縄フードビジネス会
http://www.ofb-kai.net/meeting/090115_report.html

基地の経済効果っていったって沖縄人自身が要らないって言ってるんだからいいだろｗ

だいたい暖かいところだから貧乏でもなんとかなるし。俺も沖縄旅行言った時はめんどくさいから
野宿してたことあるよ。そのほうがジモティーとも仲良くなれるしねｗ

もう、関空沈めたら？

尖閣諸島につくろうよ。
整備費として日本から４兆円くらい出資してもよし。

関空ができる前は、
伊丹空港は地元住民と市民を苦しめる空港だったはずなのに
なぜか、相変わらず閉鎖されない不思議！

>>448
爆発的でもないが
関西は疲弊してるから企業は入って来ないし、景気は底なしでどん底と聞くし

米軍入れて異国情緒も入れれば良い
夜のミナミなんてマリーンが多くなるよ良いことじゃないか。

あと岸和田のだんじりなｗ関空と神戸でも良いんだけどこの二つで賄うのも良い。

まあ大阪ならいいんじゃね。却って治安がよくなるかも。

>>457
早くソース出してくんないかな？
こっちも探してるんだけど見つからなくて・・・

※独立行政法人 駐留軍等労働者労務管理機構｜求人情報［在日米軍従業員募集案内パンフレット］
http://www.lmo.go.jp/recruitment/index3.html

大阪にとって　朗報！実現へ加速！

>>457
457のいう「建材がアメリカから輸入」とあるけど入札は日本国内の企業
なんだね。面白いね、過去横田で談合あったらしいね。

はやく>>457のソースだしてくれよ〜


※<論説>入札談合と独禁法 : 在日米軍基地の建設工事に関する日本事業者の入札談合事件を中心に
<ARTICLE>Regulation of Bid-Rigging by Anti-Monopoly Act : In Particular, Bid-Rigging Cases
by Japanese Construction Companies at Construction Works in the U. S. Military Bases

http://ci.nii.ac.jp/naid/110000050596

「問題を解決したい」と思ったら、問題の原因となっていることを無くすなり、改善する
しか方法はない。「在日米軍基地問題」を「解決したい問題」とするならば、その原因は
何か、という分析が必要だ。「米軍が日本に駐留している」のが「問題の原因」とするな
らば、米軍が我が国国内からいなくなれば、米軍基地問題はなくなる。
ところが、いままでの数十年間は「憲法９条・非武装を議論の根源に置いた米軍排斥」に
基づく米軍駐留廃止論を展開するという間違った対応をしてきたのだ。
東西冷戦での世界地図の東の前線であった極東地域である我が国の立地条件や、中共支那
が覇権膨張策動を続ける近年の世界情勢にあって、日本列島を西側自由主義社会の埒外に
置くことは許されない。そういう情勢下にあって米軍駐留を廃止するための現実的選択肢
としては、日本が日本自身の手によって防衛し自存自立し続けるしかないのだが、その手
の議論に対して、いままでの数十年間は、ウヨクだ、軍国主義だ、というレッテル貼りし
かなされず、いつまで経っても多くの米軍が我が国に駐留し続けているのが現実だ。
この様な間違った議論では永遠に、我が国国民の平和と安全は守れないだろう。
たとえ「憲法９条・非武装を議論の根源に置いた米軍排斥」が成功したとしても、今度は
中共支那による日本国民が犯罪被害者となる事件が今以上に頻発したり、中共支那の軍事
基地問題が発生するだけであり、結局は我が国国民の平和と安全は守られないであろう。
日本が、自分自身で自存自立するだけの実力がなければ、米軍基地問題は話し合いや妥協
で解決するしかないのだ。

竹島、尖閣諸島に作るでいいんじゃね？基地建設の労働力は派遣切りされた連中で
ついでに３０以上未婚の女子を婚活という名目で慰安婦として常駐させる。

これにかんしては問題を解決したいわけではないんだ。問題を移動したいだけなんだ。ぜひ実現しよう。

大阪在住のおれが思うに
関空に普天間持ってきても意味なくない？　その前に物理的にも不可能だろうし。
やっぱり横田の機能を移設する方がずっと有意義だと思う。　
戦闘部隊常駐してないし、沿岸から5km以上離れててすでに24時間空港だから
経済的メリットを上手くPRできたら意外と反発も起きないかも…やっぱ無理か

いよいよ　空からハッピークリスマスプレゼント　関空！

>>360
何も国際線より国内線が重要なんだよ。名古屋空港でもわずかだが国内線
就航してるけどJAL便ばかりだからいつ撤退するかわからんし東海地方の
人なら国内線はセントレア使ってる。
お前ホント馬鹿だなwww

カーティス・ルメイとティモシー・ティベッツ

関空に移せばいいだろ、沖縄がいやだと言ってるし

茨城に来てやって下さいな。空けておきます。

橋下ってバカだよなって、つくづく思う。
知事の立場なんだし、冗談でもくだらない事を言わなきゃよかったのに。

>>473
物理的に不可能な事もないし、何とでもなる。
大阪は好き嫌いとかいってる場合じゃないだろ？
経済自体がｗ何でも受け入れる。こんなありがたい話は他にない筈だ。

条件的にも（騒音問題も）クリアだ。

海兵隊に即応性が必要ないとかいってるアホがいるのには驚いた。

http://www.special-warfare.net/data_base/102_military_unit/military_index.html
http://www.special-warfare.net/data_base/102_military_unit/001_military_us/us_marine_01.html

毎年5000億の補助金が大阪に献上されるのかｗ
俺、市〇務員だし、これはメシウマすぐるｗｗｗ

>>480
普天間を沖縄から離して持ってきても大丈夫なのかな・・・

うん、二期島なんてまさに基地のための施設としか思えないわｗ

国に国民に公言した　橋下に　もう逃げ場はありません！
大阪負民も　快く　まるごと米軍をお迎えしましょう！

伊丹の補助金ピープル大歓喜！

12月5日付けのきっこの日記、ホンマかいな？

公にばれたら、自民は完全に終わりだね。

マジやべ泉州地域米軍のレイプ場になるじゃん

米軍家族の宿舎や駐車場も必要だから
泉州地域の地主はメシウマ状態になるなｗ

泉州人vs海兵隊の戦いが楽しみだな。

>>487
神経質で排他的杉、極一部外れ者も居るが
全てがワルじゃないからな（大阪人であれ何処の国の奴でも一部居るじゃないか）
大阪自体そんなこと言えるのか？ただでさえ・・・いや関西人はフレンドリーだし

飛行場だけあっても駄目なんだよ。他の地方空港あげてる人もわかってないが

>>488

そうみたいだね。
※在沖米軍がもたらす経済効果
http://www.kanji.okinawa.usmc.mil/Economy/Economic%20Issues.html

これで解決じゃないか！
一石二鳥だな！

橋本知事がなんか言ってたけど、ああいう展開で例えば台湾有事に即応できんの？

伊勢湾も原潜基地にすればさいきょうですね。

>>483
何の問題もないどころか利便性が高まるくらいだ

>>473
横田は静岡にﾄﾞｿﾞｰ

心配なのは米軍を恐れた在日が日本全土に逃げ散って
そこで繁殖するかもしれないということだな
米軍を入れると同時に大阪民国を封鎖しないと。

>>494
第7艦隊のタスクフォースがあるのは、なんのためだ。
台湾防衛に、海兵隊は不要。

米海空軍で、中国上陸軍は海の藻屑にできる。

大阪のGDPは41兆だ。
沖縄における米軍の経済効果は>>492のソースによると2000億円だが、これは普天間だけでなく、
嘉手納、キャンプシュワブ、キャンプハンセン、キャンプ瑞慶覧他全部入れた額だ。
つまり沖縄の基地をひとつ残さず移転したとしてもGDPに与える影響は０．５％ということになる。

>>500
基地移転に伴う経済効果が入ってないよｗｗ

>>500
0.5%
1000人中5人

>>500
なるほどグアム移転する費用を仮に全部持ってきても1兆だよ。
グアム移転費用が大阪に行くことはないけど。

>>503は>>501へのレスだった

しかも０．５％という試算は沖縄米軍全部移転の場合だからな。
普天間のヘリ部隊だけでは０.１％あればいいところではないか？

>>503
関空の借金1.5兆がチャラに出来る効果もよろしくねｗ
りんくうタウンの借金もまだ消えてないし5000億だっけ？あれ。
移設費用総額3兆が大阪にとってはした金なら仕方ないねぇｗ
大阪人金持ちなんだねぇ。

経済効果はいつも計算だけ。それにだまされて迷惑施設を誘致したら、
後はどうなるかわかるな。
世界一のならず者の海兵隊にされたい放題だぞ。
大型ヘリが落ちてくるぞ。
「こんなの受け入れやがって」と子々孫々たたられるぞ。
大阪を米軍基地の町にしたい奴は大阪の人間とは認めん。

大阪に移設されると、チョンが少しは大人しくなるかな。

>>507
大阪民国は、リアル北斗の拳だ。

>>506
どうやってチャラにできんの？
普天間関空移転で１、５兆出すというソースは？

■　普天間基地はグアム移転予定なのに、米軍がごねている事情は？　宇宙の法則研究会情報

　【<宜野湾市長が暴露ー米軍の計画では普天間基地もグアム移転>

2006年に日米の合意で作成されたロードマップ（計画書）では
『「約8000名の第3海兵機動展開部隊の要員と、その家族約9000名は、
部隊の一体性を維持するような形で2014年までに沖縄からグアムに移転する。
移転する部隊は、第3海兵機動展開部隊の指揮部隊、第3海兵師団司令部、
第3海兵後方群（戦務支援群から改称）司令部、第1海兵航空団司令部及び第12海兵連隊司令部を含む。」』
とされ、基本計画ではー沖縄海兵隊の主要な部隊が一体的にグアムへ移転する。
普天間飛行場の海兵隊ヘリ部隊も含まれるーとされていると宜野湾市の市長が暴露しました。

今回の暴露によると、2005年の段階ではアメリカも辺野古移設を前提にしていたが
、2006年の米太平洋軍の文書では、海兵隊のグアム移設、それも司令部だけではなく、
ヘリ部隊も含めた移設が検討されておりグアムとしても歓迎していた、ということが分かったのです。
結局、普天間基地の辺野古への移転は自民党政権と大手ゼネコンとの間の利権がらみで進められたもので、
辺野古に基地をつくる話は米軍内ではもうすでに無い話だったのです。

そこで現在のようにこじれたような状態になっているのは、
日米間のロビー活動で大金を得ている米国の自称知日派の暗躍があるようです。
現在、読売新聞や産経新聞がこれら自称知日派の宣伝機関化しています。
☆参考情報
「普天間基地のグァム移転の可能性について」_平成21年11月26日　
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/2556/2581/2582/37840/37844.html】

ID:Clyxe/i40の返事がない。ただのしかばねのようだ。

現在の普天間基地の機能が関空に来るわけではないよ。
普天間基地は全面的にグアムに移転する。
普天間基地の「代替施設」という言い方をするから、誤解が生じるのだが、
日本政府の提案は、普天間基地がグアムへ移転すれば、アメリカに対する日本の基地提供サービスが低下するので、米軍が使える基地を新たに辺野古に作って差し上げます、というものです。
だから、辺野古に新たにできる基地を使うのは、海兵隊かどうかさえも分りません。米軍が利用方法を考えるわけです。

>>513
空軍は嘉手納で十分足りているので、辺野古新設滑走路を使うのは海兵隊だよ。

沖縄県民としてはありがたいんだが
これ周辺住民とかどうなんだ？

なんか今の動き見てるとモメにモメた結果何も動かないで終わりそうで怖いんだけど

>>507
普天間の人はそれをずっと耐えてきたんだよ、
そろそろ回り持ちで自分のところに来てもしゃーないだろ

>>510
まだ関空に決まったわけじゃないから”普天間基地移設”で算出した
金額のソースで見たんだよ。基地建設は国が全額負担みたいだし。
つまり関空1.5兆円負債はこの金額内に収まるから相殺される。

※グアム移転を除いた費用は２兆円
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0703_2.htm

※Stepping up realignment
http://www.japantimes.co.jp/weekly/ed/ed20070602a1.htm

米軍無き後の沖縄県民の雇用とかは国が補償するんだろうな。
今まで基地があったせいで基地関連の仕事しか出来なかった訳だし。

下地島が良いだろう

>>517
そのソース3兆円？と書いているが、資料１というのをみてもどうやって3兆円に達するのかさえ明らかにされていない。
ただ単に反戦派が、米軍問題を大げさにアピールするためのいいかげんなソースだ。

>>515
非常に言いづらいことながら、鳩山政権の本心は辺野古移転しかなくて
来年の参議院選挙で過半数を取って社民党を追い出すまでの
時間稼ぎをやっていると思ったほうが良い。

関空移転なども橋下が一人で個人的な意見として言っていることで、
府議会も地元の泉佐野市も誰もついてきていない。
合意を得られる可能性はゼロとはいえないが、何年かかるか・・・。
三空港問題ですら相手を罵るだけで前に進められない知事では、
米軍誘致は到底不可能だよ。

もちろん、不可能だと分かっていて誘致を言い出したんだろうけどね。彼は。
窮地に陥った民主党に時間を稼ぐための助け舟を出しているんだろう。
「県外移設も含めて幅広く検討したい」→「検討したけどダメでした」という筋書き。

政治工作して無理やり「地元は賛成」なんて抜かして、普天間から辺野古沖
などと姑息な移転でごまかそうとした自民党政権とは違う

日本の為に沖縄の為に痛みを分かちましょうという橋下さんは真の愛国者や

たかり屋の東国原とは男がちがうで

G2時代と言われ、オバマ大統領の滞在日数やダボス会議も行われる等、
明らかに極東アジアの中心は中国となってしまった現実からスタートすべきである。

プラザ合意後の日本の舵取りの結果、円が基軸通貨となる事ももはや無いし、
極東アジアを率いてゆく道ももう無い。

そういった状況の中、日米同盟を真に大切にするにはどうすべきか。

これが本当にたいせつな課題だ。

日米同盟を揺るがしかねない日々のいざこざを放置して良いのか？

沖縄に押し込める事で解決できると思うのは、冷戦時代までだ。

さらに金にものを言わせて何とかなるのも、中国が経済力をつけるまでだ。

もうどっちも無い。残るのはアメリカ人と真に友好を深めるしか無いのだ。

アメリカ人と真に向き合える社交性のある土地、気概ある人物が居る地が必要なのだ。

>>521
いや、辺野古なら辺野古で俺は賛成なんだ。
沖縄県にとって最善は普天間県外移設か撤廃なんだが、
国防上・米国との関係上厳しいのもわからんでもないし、
県外移設にしても移設先との調整でモメるのは目に見えてるし。

ただ、沖縄にとって最悪なのはこのまま普天間が動かないこと。
議論だけ１０年以上かけてやってるのになにも変わらず、
日本と米国の関係も悪くなり、次第にテレビが飽きて本土で報道されなくなり、
最終的に話が立ち消え、なんてなったらもう目もあてられない。

>>520
ちぇ。必死こいて調べたのになーｗ
※在日米軍再編　日本が全額負担-沖縄海兵隊-グアム移転１兆円超-政府が新法検討へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-10/2005121001_01_1.html

>>525
こんどは赤旗かｗ
で、一兆円に下がったんだな？もちろん米軍がグアム移転費を関空にやるわけないが。

>>526
こんなのもあったｗ

※ローレス米国防副次官、在沖海兵隊のグアム移転に関する記者会見
http://naha.usconsulate.gov/wwwhj-20060427-07.html

>>527
その記事2006年だな
2009年の記事を赤旗ｗで返してあげよう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-16/2009071602_01_1.html


グアム「移転」協定は、
無償の財政支出２８億ドルと返済が前提の出資・融資３２・９億ドルの
合計６０・９億ドル（約６２７０億円）の負担を日本に義務付けています。

大阪のみなさん、米軍基地は金のなる木ですよ。
沖縄見ろ、結構豊かに暮らしているよ、たいした産業もないのに。

横須賀　＝　第七艦隊空母機動部隊

関空　　＝　米第３海兵師団

岩国　　＝　第１海兵航空団

佐世保　＝　第１海兵強襲揚陸艦隊　海兵輸送部隊

極東有事には、

１）第七艦隊作戦発令
２）関空第３海兵師団を佐世保に空輸
３）関空海兵へり部隊と岩国第１海兵航空団を空母に搭載
４）佐世保にて第３海兵師団を第１海兵強襲揚陸簡単に搭載
５）作戦地域に急行、上陸作戦発動

　

関空に海兵へり部隊と第３海兵師団と岩国の第１海兵航空団を

移転し、岩国に横田を移転。　横田は自衛隊基地にする。

成田に厚木基地を移転して、厚木を国内線空港にし、

羽田は国際線専用空港に。

基地をどうするかはアメリカが決めるだけの話だし
既に合意している現行案を覆すなら、普天間の固定化が確定するだけの事(笑)

いいんじゃない？

>>521
参院選は二回続けて民主に風が吹き勝ってる
それなのに過半数には届かなかった
既に政権を運営し無能をさらけ出している民主に、また風が吹く可能性なんてゼロに等しいよ
社民を追い出すとか100%無理

いいんじゃないか？
負債にあえいでるようだし。

>>532
普天間基地の固定化をアメリカが選択するということは、
普天間基地の廃墟化と同義で、それは結果として日米同盟の弱体化にしかならない。

米軍ヘリの墜落で最も傷ついたのは、実は米軍自身だから。

普天間基地を利用することのもたらすいざこざや、面倒くさい駆け引き、
謝罪や弁明や強弁といったかけひきに、純粋な軍人が最も影響を受けている。

そして米軍が犯罪を犯す度に、犯罪を犯した米兵の上司は、ホトホトまいっている。
その結果、部下の不始末を誘発する地、環境を呪う事は容易に想像できる。

北朝鮮有事のときに、在日朝鮮人と帰化人の工作員が市街地ゲリラ戦を始める可能性が高いからな。
関西には、海兵隊と戦闘ヘリが必要。

＞利便性で劣る関西空港が廃止に追い込まれる可能性は十分にある

何の為に関空作ったんだ？

>>537
大阪でリアルブラックホークダウンが見られるのか……

>>538
関空は必要だったが、造った場所が悪かった。
あの場所は無いわ・・・

まあ、アメコウが許さんだろｗポしゃルナ

関空は今、一つ滑走路が余ってるし、土地もある

りんくうをアメリカ人の居住地域にすれば、いいんじゃないか？

そして、りんくうに国際通りを作ろう！

ついでにカジノも作ろう！

通りにフェニックスも植えよう

また朝鮮戦争がまた起こったら、大阪のメッキ屋さんもまた儲かるよ

>>542
滑走路が余ってるって話しじゃなく、あの距離で民間と軍の管制を
別々に出来ないから明け渡すなら関空全てを明け渡すしかない。

この滑走路だけなんて無いよ。

関西国際空港を空母化して、
自由に移動できるようにすればよい。

関空の二期工事分を米軍にって勘違いしてる人いるのかな？

もし移設が決定するとＪＲとか南海の線路は撤去するんだろうか・・・

これ　ニュースじゃないだろ

>>546

それだったら　神戸空港を渡す

>>548
あそこは国がクチを挟めないし
自治体の意向がどうなのかも分からない。


関空は知事が理解示してるので
国交省さえのれば話しがつきやすい
阪神高速と鉄道さえ撤去出来れば
比較的話しがしやすいかもね。

大阪から大挙して屁の子に移住して反対運動してたプロ市民ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

守ってもらってるのに大阪行けだのグアム行けだの生意気だな

実戦部隊は下地島
兵站部隊は関空にしる

徳島なんかいいんじゃないか？

橋が出来てから空港の必要性も少なくなってるし、空域は大丈夫だろ

>>550
いやマジでそういうパターン多いんだわｗ

「沖縄は孤立。みんなで考えて」＝ラグビー場で普天間問題呼び掛け−橋下知事

　「沖縄は孤立している。みんなで一緒に考えましょう」−。大阪府の橋下徹知事が６日、
近鉄花園ラグビー場（東大阪市）で行われた試合であいさつし、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題について、観客にこう呼び掛けた。
ラグビー精神を表す「一人はみんなのために、みんなは一人のために」という言葉に関連づけたメッセージで、
「日本は沖縄のために考えなければならない」とマイクを使って訴えた。
橋下知事はこの日、トップリーグの近鉄対神戸製鋼戦を来賓として観戦。
あいさつは、府が進める校庭芝生化事業に寄付を呼び掛けるためだった。
試合後、橋下知事は報道陣に対し、「沖縄と鳩山政権だけが基地を考えていて、
北海道、本州、四国、九州の人は人ごとのようだ。みんなで考えれば方向性が見えてくるはずだ」と話した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009120600107

くるくる　空から降ってくる関空へ
大阪の救世主！民主から　でっかい米軍クリスマスプレゼント！

>>349
そういう強権発動できる国じゃないと巨大ハブ空港なんてのは無理なんだよ
さらに東西に2つハブとか小分けしろなんて橋下馬鹿すぎ

「議題とするよう提案した」だけでなんでNHKが？
と思ったらただのローカルニュースか。

関空に米軍が来るのは結構だが、不公平な国庫負担額を是正しろよな。
大阪府が約3兆8千億も負担しているのに、京都府が約2千億で兵庫が1千5百億って、どう考えてもおかしいだろう！
大阪府が米軍を受け入れる代わりに、京都兵庫にはそれぞれ1兆円は負担させろよな。
そうすれば大阪は神奈川県程度の負担ですむからな。


http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/jiti/shiryoushitsu/pdf/tokyo/gyoutokui/20011107/zaimukyoku1_sozeikangen.pdf
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府　8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 　還元率54.2％
(参考）
愛知県　6124561198000-3559067040000＝ 2565494158000 還元率58.1％
神奈川県　5853364400000-3917251560000＝1936112840000　還元率66.9％
　　　　　　　＜ 超えられない壁＞
京都府　1678859358000-1486764165000＝　 192095193000　　還元率％88.5％
兵庫県　3231200000000-3085600000000＝ 　145600000000 　還元率95.5％
滋賀県　663076469000-820084005000＝　　-157007536000　　還元率％123.8%
奈良県　511347115000-801343972000＝　 -289996857000　　還元率％156.8%
和歌山県　509894970000-715059810000＝ -205164840000　　還元率％140.3%


大阪府の実質国庫負担額　約3兆7924億円
（参考）
愛知県の実質国庫負担額　約2兆5654億円
神奈川県の実質国庫負担額　約1兆9361億円
　　　　　　　＜ 超えられない壁＞
京都府の実質国庫負担額　約　 1920億円
兵庫県の実質国庫負担額　約　 1456億円

いらんもん持ってくんなアホか。
竹島を米基地用にくれてやれよ、どうせ韓国に実効支配されてて使えないんだしよ。

>>507>世界一のならず者の海兵隊にされたい放題だぞ。

それは余りに酷い言い草だな、どんな組織にもどんな地域の人間でも
一部はDQNは居る、
大阪自体もっと酷いのが多いじゃないか
それを何とかすべきだろｗ
それに比べればマリーンは遥かに紳士だよ。

それに大阪は選ぶ余裕なんて無い筈だけどな。
神戸もそうだけど（関西全体）神戸はマリーンの居住区で良いじゃん

関西人なら海兵に対向出来るような気がする

竹島を米軍基地にしたら、韓国さんと日本さんの共同設置になるんじゃね？

アメリカ海兵隊は海外専門部隊で上陸や急襲の突激部隊
最初に突っ込む奴らの死傷率は半端無いから志願制
第二次世界大戦位までは、突撃隊=ほぼ死亡、だったと思う

>>561
紳士？アホか、お前。
米軍における在日米軍の犯罪率わかって言ってんのか？
こいつらは米軍でも突出したゴロツキ共なんだよ。

関西にはこんな奴らいらん、お前の町にでも居座らせろ。

日本がバカにされるだけの馬鹿げた案だな。

変な事ばっか詳しいんだな

1995年9月4日午後8時ごろ、沖縄のキャンプ・ハンセンに駐留する20歳から22歳までのアメリカ海兵隊員3名が基地内で借りたレンタカーで、
沖縄本島北部の商店街で買い物をしていた12歳の女子小学生を拉致した。小学生は粘着テープで顔を覆われ、手足を縛られた上で車に押し込まれた。
その後近くの海岸に連れて行かれた小学生は強姦され、負傷した。



2000年７月３日午前４時４５分普天間基地所属米海兵隊上等兵の１９歳の少年が，
沖縄市内のアパートに侵入，寝ていた女子中学生（１４）にわいせつな行為をしたとして，
住居侵入と準強制わいせつ容疑で現行犯逮捕された

竹島とか無人島が無難だね。

ぶっちけ、経営破綻している関空に沖縄から基地を移したら、
関空は蘇るかもしれないが、沖縄が経営破綻するって事ないよな？

>>570
ヘリ部隊移しただけでそれはない。

>>51
基地がなくなったら、沖縄が破綻するんじゃない？

これ名案じゃん、橋本も乗り気だし毒には毒をもって、、。

冗談はさておき、丸くおさまったな。

大阪だと沖縄レベルの事件なんて日常茶飯事
中朝韓以外に様々な国の犯罪集団が集まる大阪だろ？
むしろ海兵隊の家族の安全確保が難しいね

関空の新たな使用方法が見つかってよかったジャン、。

関空に米軍基地が移設されたら、泉州ではスパムとかソーセージとかのアメリカの食材
安く買えるようにならないかな。沖縄ではスパム安いけど、大阪じゃ高いからな。
米軍あいての格安のハンバーガーとかホットドックの店できたら通うのに。

アホ大も国外移転

だめだめ。
関空は横田基地の移転先に。
これで大阪は、名実共にアメリカ村になれる。
世界中で首都に米軍を駐留させているバカは、サウジと日本だけですよ！
沖縄の基地は、対馬と尖閣諸島へ

>>576
基地内で売られているのと同サイズのバーガーをフェンス外で食えたら
マクドのビックマックなんてスモールサイズに思えてくるな

対中の要が奥に引っ込んでどうすんだ…

米軍が望むのはﾘｿﾞｰﾄ地だから
仕事だけするんちゃうで われ

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091206/plc0912061758007-p1.htm
鍋を食いすぎた　鳩山由紀夫・首相

こんなことマジで検討してるのかよｗｗ

>>582
いつも以上に目がイッてるな。 この人斜視なの？

沖縄以外の都道府県でババ抜きして決めればいいｗ

何この行き当たりばったり

米軍が来れば雇用も出来て、関空に来たらいいよ

沖縄は米軍が居るから生活出来てる人も多いのに、何で反対するんだ？

ちょっとアメ公が怒っただけでこの有様
選挙対策とはいえ自ら言い出したことだろ
国外退去で通せよ
こんな場当たり的解決で終わらせたら世紀の笑い者だぞ

>>81
沖縄では、稲嶺2期、仲井真1期で結果は出てる。
ついでに、名護市長も2期県内やむなしで意見は出てる。

衆院選は、後期高齢者と年金問題で全国統一で戦ってた。基地問題は共産党しか言ってない。
普天間は県外と書いてたから、知事や名護市長は意見を変えろというのはブサヨだけ。

移転を望んでるんじゃなくて、反米闘争に明け暮れてるブサヨが叫んでるだけ。
関空の話が出てくれば、こいつら今度はたらいまわしするな米国へって論調を変える。

沖縄に2つあるよりいいかもね。

レザーネック共を隔離するのに関西空港は最適の立地だと思うけどなぁ。
それに関西人なら一方的にやられっぱなしになることもないでしょ。気質が似てる。

府民としては大歓迎。

　お前ちゃんと何も言及してねーよな？
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ヽ　）　　　　　　　／／ ""⌒　＼　　）
　 　 !ﾞ　　 ( ･）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ヽ　.i　|
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　∩　 　 　!ﾞ　 (･ ）｀ ´(･ ）　ｉ/
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／∩ノ j　　　　|　　　（__人_）　　|　　あれ言ったのCだろ
　 　 ／　　　　　　　.＼ヽ　 ﾉ　　　　 ＼　　｀ｰ'　　_／
　　　　　　　　A　　　　/　 ｊ　　　　　／　　　B　　　.＼
【政治】 鳩山首相 「普天間移設、新しい場所を探して」と北沢防衛相に指示…米との公約破り、日米関係に大打撃★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259998526/
【政治】鳩山首相「グアムへの移設の話は他の大臣が話をされましたけど、私から言及はしておりません」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260005350/
【政治】鳩山首相「私を信じてほしい」　オバマ大統領「もちろん、あなたを信じますよ」　首相、信頼関係築けたとメルマガで自画自賛
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258636644/
【友愛】鳩山首相、中東でも信頼を損う　サウジﾞに福田元首相でなく友人の岩國氏派遣→サウジ国王出席取りやめ　日経BP★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259639368/

【普天間問題】移設先の方針決定を参院選後まで先送りする意向　WGで米側に伝達も米側は反発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260073338/
　米側は鳩山政権の対応に納得せず、「いつ決断できるのか」と繰り返し迫ったという。
決着が越年すれば、名護市辺野古沿岸部にＶ字形滑走路をつくる現行案をパッケージにした
【当然のことながら、地球規模の】在日米軍再編全体が破綻（はたん）する可能性を指摘。
来年７月までの結論先送り以前に越年にも反発したという。

【政治】 鳩山首相 「普天間移設、新しい場所を探して」と北沢防衛相に指示…米との公約破り、日米関係に大打撃★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259998526/
【政治】鳩山首相が米側に「報道などに惑わされないで」　日米合意を重視するともとれる極秘書簡を送っていたことが明らかに★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259922390/
【普天間問題】 ルース米大使、激怒。岡田外相の面前で大声張り上げる…移設の年内決着断念で★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260037435/
【政治】「鳩山首相は『日本の盧武鉉』だ」と米国　社民党に引きずられ日米同盟に深刻な亀裂★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259941565/
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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259998423/
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【政治】民主党秘書会と中国外交官が懇親会開催へ　公安関係者「秘書を篭絡して政府情報収集か」
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【政治】 「アジア重視の姿勢を示すため」 〜“極めて異例”　鳩山首相、来日中のオバマ米大統領を日本に残しＡＰＥＣへ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257797045/

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　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　 (^ヽ_ 　 ｀ー'　　_/＾)、
　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|　　　|__ﾉ　 ー──　 |、）|

日本が財政赤字で衰退し、軍備も削減する。
その頃、中国が海軍を充実させ米国と商売で結びつく。
米国が東アジアの海上警備を日本から中国へ任せる。
中国が日米離間工作で日米安保を米国の手で解消させる。
米中が海上封鎖をすると日本を脅す。
日本が段階的に譲歩し、日本が日本自身で国家を解体する。
日本が中国領倭人自治区となる。
倭人自治区へ漢族が大量入植し、倭人男は強制労働、倭人女は避妊手術を受ける。
倭人は絶滅し、漢族の住む島になる。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿o_＿
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿／
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）8
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ） §
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|　　8
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）　§
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ
米国ユダヤ資本が中国金融経済（中共軍事予算）を支配したら
日米安保の歴史的役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物
にされる。構造改革しても給料の４割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ台ﾆ||　　||ニ回ﾆ||　　　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　　（　ﾟハ。）　　（　｀ハ´）　　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　ﾉﾒ⌒||⌒`　ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ヽ。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　ｼﾅｰ
「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併呑される。」米国国防総省・軍事政策現役委員キッシンジャー
中・台の軍事バランスは中国側に有利な状態へ向かって変化　2007年版「日本の防衛」（防衛白書）

　　　　　　　∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（丶´�B｀）＜　農耕機械と食品輸送トラックを動かす石油がない・・・
　　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　.≫￣≫　　　　　　　　　　　　∧日∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　)m 　)m　　　　　　　　　　　（丶´�B｀）＜　化学肥料・農薬がない・・・
　 ∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣　　∠ミ 彡Ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（丶´�B｀）＜ 穀物自給率は27％・・　≫￣≫
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　)m 　)m
　.≫￣≫ 平成18年　　 ∧日∧.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　)m 　)m 農水省調べ （丶´�B｀）＜　家畜飼料栽培分の農業用水（仮想水）が足りない・・・
　　　　　　　　　　　　 　∠ミ 彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　.≫￣≫　　こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
　　　　　　　　　　　　　　　)m 　)m　　国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。

　　　|￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿ |＿＿|＿♪ ／　日本の天皇は国民を飢えさせて
♪ 　|　´｀（　　／　核開発で国力を浪費ばかりしている。
　　　|　 ∀ ）＜　天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
　♪/∪　 | つ |　それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
　 （　　　　|　.|| |　国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　♪

>>592 黙れこの恥知らず

テレビ見ていると、近畿ローカルでは取り上げられるけど
全国ネットでは、取り上げられないですね

１兆円を超える負債…
１兆円使った…
それでも景気回復しない…

>>598
おまえのような非国民は日本から出てけ。
戦場になった沖縄のために汗ひとつかこうとしないようなチンカスは。

大阪が問題負担を助けてもらうのは大歓迎。問題は解決しません。みんなが少しずつ負担しあうのが大切。

海軍がゴロツキやDQNばっかなら要らないよな。

大阪府民の私も賛成します

日本にアメリカ占領軍が未だいるのが
前提ってどういうことだ？？？

日本から追い出すのが前提でしょうが？

またまた密約ですか

は？

関西をパトリオットとラプターで固めて要塞化してくれ！
空母も欲しい所

沖縄の方々は、支那に侵略されて虐殺されるでしょうが
まぁ頑張って生き残って下さい

沖縄にあることに意味があるんじゃねえの
十分な規模を展開してる本土の、それも微妙な位置に滑走路増やして、大陸をけん制できる重要な土地の滑走路減らしてどうすんのかと

>>603
沖縄の海兵隊は新米ばかり。

沖縄に基地がなくなったら地盤沈下で終了じゃん。

そもそも、沖縄の「あちこち」にキャンプなんちゃらとかいくつもあるから問題なわけで。
あんな距離なんだからさ、「沖縄基地」一ヶ所に集めちまえばいいんだよ。

これで反日団体の馬鹿連中も本土に戻らざるおえないな ざまあ

島根や鳥取なら土地余ってるだろ
そこに自衛隊と合同で巨大な基地を作ればいい

関空なんかより利便性は高いだろｗ

オキナワの場合：「米軍基地は危ない」
オオサカの場合：「米軍基地が危ない」

橋下すごいなぁ

北がミサイル発射しても、米軍に落ちなかったら、
何もしないと言ってる米軍にいてもらう意味が分からない

>>4
たぶんそれが正解

沖縄の基地を持ってくる戦略的要素はまるでない、施設もまるでない

そのかわり空路すべて押さえられて伊丹も神戸も廃港だけどね

>>565
全てがゴロツキなんてはアンタの偏見だけだ
世間知らずも良いところ、まぁ単なる妬みの反米の君に何言っても無理
だからレスしなくて良いよ、アンタ携帯だしｗ
極一部が事件起こした場合の地位協定の問題は確かに在るが


大阪に居るゴロツキはドウなんだよｗ色んな人種居るじゃないか？そっちの方が性質が悪い
それよりは遥かにマシ。大阪が他地域より先ずマナーやモラルきっちりしてる街なら未だしもｗ

沖縄県とうみんちゅうは米軍基地と言う金ヅルを手放すのは勝手
だが、その結果食えなくなったからと言って基地移転後の大阪府
や大阪府民、日本国に金を恵んでもらうことは考えるなよ
今でも地方交付税の形で恵んでやってるけどな

うみんちゅうには理解出来るかは疑問だが、金を儲けるには何ら
かの負担(労働など)が発生するのは当たり前の話
金儲けとは楽なものではない、わかるか？
沖縄県は「中共に対する日本の守りの要」という仕事で日本に貢献
すればよい

特に大きな工業も産業もない、しょぼい沖縄県が基地撤退後に
観光と農業だけで本当にやってゆけると思うか？よく考えなさい

道州制になっても近畿(関西)州は「飛び地」でも沖縄県は不要
持ち出しが多くて貧乏な州になる
今後、沖縄県を抱えることになる州は色々な意味で大変だなｗｗ

これでやっと普天間基地移設問題が解決だな。

アメリカがウンという理由がまったく見当たらないのだが・・・

関西三空港に徳島空港（ついでに香川の空港）の航路が複雑に入り組んで、あの辺りの空はラッシュ状態じゃないの？
そこに軍用空域が制定されれば、あの辺の空は常時ラッシュ状態じゃないか？
さらに、基地の機能は関空に置くにしても、そこで働く兵士を含めた基地職員の住居はどこに置くの？その受け入れ先の目鼻は立ってる？
関西って社民党の地場だから、米兵宿舎受け入れとかになったら大もめになると思うんだがね……

またこんなありえないアホな論議に税金を使うんか

二級日本人の関東人や沖縄人に米軍基地が耐えられても、
特級日本人の畿内人にガラ悪い米軍が耐えられるわけがない

よって無駄な論議

そもそも物理的に無理

近畿の空域すべてアメ公に引き渡すわけで、
伊丹空港も神戸空港も米軍管制下にはいるわけで、絶対にありえない

アホな論議に税金使うなボケ

アメ公が
�@東京神奈川
�A岩国
�B青森
�C沖縄
�D佐世保

だけに米軍基地を配備しているのには理由がある

上記�@〜�Dの地域を見ればわかるが、すべて畿内から数百キロ以遠のところにあり、
無駄に特級日本人の畿内人との摩擦を起こさず、下等日本人の地域に設置して
より日本の奴隷化をスムースに行なおうとしている

上記�@〜�Dの地域はバカチョンなので、日本の文化も知らず、
アメ公にとっては隷属させやすい地域なのだ

２ｃｈでよく見かけるアメ公に洗脳された哀れな親米ネトウヨもそんな下等日本人

関西というか兵庫県で強いね。社民
阪神地区と神戸

ヲイヲイ、本気かよ

>>622

＞関西って社民党の地場だから

勝手な思い込みだな
徳島県民か？四国に比べて近畿は選挙区が多い
大阪１０区という不毛地帯からネコババ議員が１人出ただけ

外国の軍隊をあんな所に置いていいのかよ？

アメリカはいいぞ〜４人に一人が障害者だ。

�@東京神奈川・・・・・・畿内・大和にコンプレックスと敵意を持つ関東人
�A岩国・・・・・・・・・・・・朝鮮人種
�B青森・・・・・・・・・・・・畿内・大和にコンプレックスと敵意を持つ蝦夷族
�C沖縄・・・・・・・・・・・・やまとんちゅうにコンプレックスと敵意を持つ琉球王国人
�D佐世保・・・・・・・・・・朝鮮＆シナ人種

というわけで、上記�@〜�Dの地域はすべて日本としてのプライドが薄い地域
だからアメ公にしたら支配しやすいわけ

畿内の泉州に米軍基地なんてアメ公側から却下にきまってるし、
そもそも空域の問題からありえない

普天間の移設とかじゃなく、新規基地として使えばいいんじゃ？
ハシゲは、要は金が欲しいんでしょ？

閑古鳥が占有しとる第二滑走路は官僚あがりの大田房江前知事が無理やりつくったもの
政府に買い上げてもらい米軍にでも自衛隊にでも宮内庁にでも使ってもらったらよい

第二滑走路が使われてないってどこのバカが妄想してんの？
提案した沖縄出身のアホ議員？

第二滑走路は100％利用されてますよ

第二滑走路があるから24時間運用ができるわけで、
なければできません

滑走路は毎日メンテナンスします
その間の滑走路が必要です

滑走路一本では24時間運用は不可能です

そんなこともわからず、ウソで固めた情報をもとに関空に米軍って
論議さえ税金の無駄遣い

発想するだけで脳のメモリの無駄な消費

明治時代初期頃の開港時、近畿の開港予定地は当初堺港だったけども仁徳天皇陵等の古墳から近過ぎるという理由で明治新政府は神戸港に急遽変更した。
神戸にハーフ顔が多いのは、沖縄と同じで西洋人にレイプされたから。

>>631
本意はそうだけど
普天間の移転と言わないと海兵隊以外が来てただでさえトンデモナイ状態がもっとトンデモナイことが分かってるから

海兵隊以外は議論するつもりも無いって添えて言ってるわけだし

関空に米軍来る代わりに
伊丹廃止＆関空リニアを条件にだせよ橋下

>>559
毎年国に3.8兆円も貢いでる大阪府
その中から年2000億円関空に還元するだけで5年で償却終わりで大黒字空港

にもかかわらず、こんな不毛な論議に時間と金を費やすではない

家でガードマンやって燻ってる連中を
小銃持った国のガードマンにすれば
米軍はいらない。雇用対策にもなるし

オバマを応援していた小浜市でいいだろ

関空ってこれ以上の埋め立ては無理なん？
横風滑走路を増設する計画はあるみたいだけど

沖縄周辺で環境だのなんだのに左右されずに人工島作れる環境無いのかね
あったとしても誰が金出すんだって話になるけど

滑走路さえあれば米軍基地とが移転できると考えてるバカてなんなの？？
そんな馬鹿が議員をやってるって問題じゃないの？

現在の普天間周辺と言うか、沖縄全体が米軍管制域で、
日本の管制じゃないわけ

だから米軍基地が運営できるわけだが、
こんなアホな提案するやつは、近畿地方全体を米軍空域にする気か？

>>640
半潜水型メガフロートとかなら、外洋にも設置できるはず。
でも土建屋が反対なのは勿論、製造する立場の造船会社自体も
あんまり熱心じゃないらしいね。あんまり凝った作りじゃない
メガフロート建造で長期間に渡ってドックを占領されるのは
嫌だとかそんな感じで。

>>640
金かければいくらでも可能なんじゃないかと

目がフローとは実績まったく無いのと、作るにあたってただでさえ足りてないドック占有されちゃうのがねぇ

国内で現状の空域のままで米軍基地が移転できるところは

�@沖縄・嘉手納ラプコン内
�A東京・横田空域内

ぐらいしか存在しない

ふつうに考えて、移転候補地は横田か厚木しかない

推進派は、沖縄の苦労を大阪が引き受けるのは立派だ、と英雄論論を展開して来るんだろうけど、
「そんなのタテマエ。実は金がほしいだけ」で簡単に論破できる。

そのとおりｗ

いいから横田かえしてもらって成田に米軍基地おけよ。
これでいろんなことが解決するぞ。

>>644
静岡は？

米軍でも航空部隊はパイロット（大卒、高IQ）や整備士（技術者、平均IQ）で構成されてるから
大阪府民のIQ平均よりもレベルが高い。
米軍を招くと問題が起こると言ってる人は、知的レベルの低いおばかさん。

沖縄に米軍基地の害が集中。何とか緩和できないものか。

1945年沖縄県民かく戦えり。

海軍司令官　大田実少将の最後の電文

沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに通信力なく、
第三十二軍指令部又通信の余力なしと認めらるるに付、本職、県知事の依頼を受けたるにあらざれども、
現状を看過するに忍びず、之に代って緊急御通知申し上ぐ。

沖縄島に敵攻略を開始以来、陸海軍方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関しては殆んど顧みるに暇なかりき。
然れども、本職の知れる範囲においては、県民は、青壮年の全部を防衛召集に捧げ、残る老幼婦女子のみが、
相次ぐ砲爆撃に家屋と財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦に差し支えなき
場所の小防空壕に避難、尚，爆撃下（不明）、風雨にさらされつつ乏しき生活に甘んじありたり。

しかも若き婦人は率先軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運び、挺身斬込隊すら申出る者あり。
所詮、敵来りなば老人子供は殺さるべく婦女子は後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、
娘を軍営門に捨つる親あり。

看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身よりなき重傷者を助けて（不明）、
真面目にして一時の感情にはせられたるものとは思はれず。
更に軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠隔地方の住民地区を指定せられ、
輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動するあり。

之を要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられて、
ご奉公の（不明）を胸に抱きつつ遂に（不明）ことなくして、本戦闘の末期と沖縄島は実状形（不明）　
一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支ふるのみなりと謂ふ。

沖縄県民かく戦えり。県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。

>>649　航空部隊と海兵隊をごっちゃにすると、エリートの航空部隊にハチの巣にされるぞ。

>>650　　はいはいタテマエごくろうさん。住民に迷惑押し付けて、単に金がほしいだけ。

>>644
静岡県上空を米軍空域にするならどうぞ。

しかし、静岡上空は浜松VOR「LHE」やら焼津インターセクションやら、
東海道新幹線とおなじで日本の東西を結ぶ重要な空路です。
そこが通行禁止や高高度での通過となると、民間航空機の運航に大きく影響します。

そもそも関空や大阪空港のVOR「OWE」も重要な空路です。
それらを犠牲にしてでもアメ公様に献上するならかってにすればいい。

言いだしっぺのバカ議員や朝日新聞などはそんなことまったくわかってなく、
滑走路さえあればアメ公に献上できると妄想している基地外ですから。

>>589
稲峰も最低ラインとした「軍民共用」「15年期限」がチャラにされてからは非協力的だよ
仲井間も「名護市を説得するのは国が責任持て」の立場

名護市は「ヘリポート建設反対の住民投票後は争点ではない」と表明してる
積極的誘致はしてなかったよ

関空に来たらいい
それで一息つけるから舞州に一本造る
舞州（主要便）神戸（その他地方）で伊丹は廃止

いわゆる横田空域は日本の民間航空路が整備される以前から存在する。
もちろん、嘉手納ラプコンも終戦後から存在するので、
日本の民間航空路はすべてその後に民間航空の発展とともにそれらを避けて整備されており、
いまさら日本列島のへそにあたる近畿地方を米軍空域になんかにしたら、
民間航空路はめちゃくちゃになりまんがな。

そんなもんアホでもわかる話やのに、この沖縄の税金泥棒アホ議員はこんなアホな
ありえないことを言い出し、おまけにアホの大阪府知事の橋下も調子に乗ってこんなアホな
もんにまじめに相手にしているほどでんがな。

>>650
「沖縄県人の割によく戦った」と読むのが正しいと思うし、

一緒に戦った層は、沖縄人の中で相当のエリート層だったのを司令官は御存知無かったのか？

米軍空域のあると思われる青森に来て下さい。

>>636
そもそも関空に米軍きたらリニアどころか
在来線もいらないだろｗｗｗ

関空に米軍ＯＫや！
今こそ大阪が男になる時や！

北風と太陽

米海兵隊は沖縄で悪さをする。何故か？それは海兵隊だからだ。
これだけで納得する事。これははたして正しいのだろうか。

沖縄だから、米軍に対して絶えず北風が吹く地だから、最も純朴でわんぱくな海兵隊が、
北風に対する素直に反応した結果が事件事故とは捕らえられないのか。

だとすると、もし米軍を暖かく迎える地域があれば、本来は気さくで陽気なヤンキーは、
反米の北風吹く沖縄でのような行動をとらないのではないか。

南国沖縄に、のんびり屋さんの住民が住む沖縄に、その地の広さに比して過剰に、
陽気なヤンキーを詰め込んだ結果、どちらも暗くなりました。

でも、南国沖縄よりも北の地で、太陽のような暖かなふれあいの仲、
アメリカの屈強な兵士たちも、日本人のもてなしに、閉じた心を開きました。
とはならないのだろうか。

>>660
どう見ても関西人じゃないです。

伊丹廃止!関空一本化、神戸米軍基地に

普天間飛行場に配備されている兵器
常駐機合計：71機

■ ヘリコプター：56機
CH-46E 中型ヘリ　シーナイト　24機
CH-53E 大型ヘリ　シースタリオン　15機
AH-1J 軽攻撃ヘリ　シーコブラ　10機
UH-1N 指揮連絡ヘリ　ヒューイ　7機
■ 固定翼機：15機
KC-130 空中給油兼輸送機　ハーキュリーズ　12機
C-12S 作戦支援機　スーパーキングエア　2機
T-39 作戦支援機　セイバーライナー　1機

普天間基地の所在部隊

* 第一海兵航空団司令部飛行隊
* 第３６海兵航空群普天間航空基地飛行隊
* 第３６海兵群第１５２海兵給油輸送飛行隊
* 第３６海兵群第２６２海兵中型ヘリコプター飛行隊
* 第３６海兵群第２６５海兵中型ヘリコプター飛行隊
* 第３６海兵航空群軽/攻撃ヘリコプター飛行隊
* 第３６海兵航空群重/ヘリコプター飛行隊
* 第３１海兵遠征部隊第２６２及び２６５中型ヘリコプター混成飛行隊
* その他

赤字でアップアップの関空以外にないな。どーんと行こ。

関空、焼け糞かｗ

アメ公が引きずられて
血だらけになるのか

>>649
知ったか単細胞は黙ってなｗ
日本に派遣されてる段階で精鋭じゃないんだよｗ
海外派遣される米兵なんて、奨学金受けるために軍務についていたりするアルバイト感覚の奴ばかりなんだよ。
特殊部隊などの精鋭なんかが平時に海外に行く訳ねぇだろう！ばかｗ
英語も喋れん単細胞は引っ込んでろ！

言いだしっぺの沖縄アホ議員や東京マスゴミは世の中の滑走路がすべて同じと妄想してるんやろうが、
>>664にある機材のために関空B滑走路なんてオーバースペック杉。

まず一番重量があるKC-130でさえ離陸最大重量が70トンほどでしかないのに、
エアバスA380の500トンの耐重性能がる関空を献上するなんて、
自転車がほしいだけの子供に1000万円を渡してそれで買えと言ってるも
同然のばかばかしい無駄なオーバースペック。

>>669
まあ大体は落ちこぼれかもわからんが
一応グリーンベレーも沖縄にいるぜ

31 名前： 魚群探知機(関西地方)[] 投稿日：2009/12/08(火) 00:31:12.41 ID:yADCAiLP
ローカルでやってたんだけど
ここでよくね
なんで東京の局や民主内で話題に出ないんだろう


下地島空港
ttp://www.cosmos.ne.jp/~miyako-m/htm/news/070405.htm
ttp://www.wdic.org/w/GEO/%E4%B8%8B%E5%9C%B0%E5%B3%B6
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/289/85/N000/000/000/123781555230516306487_RORS_1.JPG

>>1
関空にするぐらいなら、対馬の方がいい。

下地島は自衛隊に、アメ公にはもったいない

アメ公はすでにここを占領してる

伊江島アメ公海兵隊占拠地
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=26.729092,127.759967&spn=0.016788,0.041199&t=k&z=15

いまさらへのこなど必要なし

結局、辺野古以外への移転ならアメリカから賠償請求されるんじゃないの？

2006年に合意してるものを日本が勝手に「政権交代」理由に覆したんだから。
事前に調べもせずに勝手に色々口出ししすぎたと思う。
「国と国の合意」を、自民とアメリカ、民主とアメリカって分けて考えてるところがすでに政府として機能してない。
もう野党じゃなく自分達が政府であり政権与党だってことの自覚がなさ過ぎ。

泉州だったらガラ悪いから亀田みたいなのがたくさんいる。
アメリカ人は悪さすればフルボッコされるわな。

実現したら、民主党の大金星だな。　
マジでネトウヨ哀れｗ

>>669>奨学金受けるために軍務についていたりする

それならそれで寧ろ偉いじゃんw関西に居るＤＱＮより遥かにマシなレベルだ
ユトリで腐ってる様な餓鬼より良いじゃないか

>>670
民間用にするなら着陸料がオーバースペックだろｗ
ただでさえ利用者が少ない上、着陸料が桁違いだしな

>>678
奨学金で偉いって・・アメリカ社会知らないからそんなこと言える。アメリカって階層社会だから。
イラクやアフガンの最前線にいるのは下層や貧困層出身。まあ沖縄にくれば、運がいい、ということになるかもしれない。
奨学金も条件があってすんなりもらえるとは限らない。なかば騙されたようなリクルートも多い。

『国連の決議があった場合は、自衛隊の海外派兵は合憲』というのが
小沢一郎の金丸訪朝団以降の持論だが、この軍事・外交上の意味は何か．

小沢の目的は、北朝鮮を日本の軍事力から守るために、安保理で拒否権を持つ
中国の了解なしでは、日本は集団的自衛権と先制的自衛権を行使できないようにする、
ということだ．





.

海兵隊の宿舎は佐世保市のハウステンボス（破産間近）を国が買い取り、ヘリの発着訓練は現在閉鎖中の上五島空港や小値賀空港でやれば良いと思う。

もし米軍移設が実現したら橋本は弾劾されるな
日本人の軍事アレルギーは過敏症の域だから

ハウステンボス米軍住宅化はいいね

>>767
じつは亀田はああみえても背が低いチビのライト級ボクサー
ヘビー級のアメ公にはかなわへんで

アメ公にハウステンボスなど100年早い
アメ公には工事現場用のプレハブで十分

国内には有効活用されていない空港が多いのにそれを利用しないで辺野古に新滑走路を造るのは税金の無駄遣いである

新たな米軍空域を与えない事が重要

既存の米軍基地内移転か国外移転しかない

日本が独立していると思ってたら大間違い
日本政府が支配してるのは日本列島の地べただけ

日本国内の空は米軍が支配している空域が多いと言う現実を知れ

そして米軍は地上のジャップを仮想敵として
ジャップを殺せ！とわめきながら訓練している現実を知れ


ちなみに、相模湾米軍訓練空域で日本航空木星号は撃墜され、
おなじ相模湾の空域を飛んでいたJAL123便も米軍により尾翼を撃たれたのが原因だろう

>>675
仲井間知事の前任者である稲峰知事は「15年期限」「軍民共用」を条件にしていた
知事の認可が下りないとある面積以上の埋め立ては不可

いざとなれば特別処置法やるだろうけど2006年時点では
衆参両議院の単独過半数無い政権ではむりぽ

щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ＠大阪

大阪じゃレイプもひき逃げも先客がいるからやだお

これは何とも言えんから、現状維持に賛成だな。よって移転反対。

大阪の昔からの文化なんだろうな

全体の事を考えるのはバカで、個人的に抜け駆けして儲けよう…ねえ
まあ、西南戦争で誰も戦線を支えないで逃げちゃったから
「またーも負けたか８連隊　それでは勲章９連隊（呉れんタイ）」って
九州人にからかわれたくらいだからな（ｗ

沖縄の島民保護を考えても、西側チームの一員として韓国や台湾の立場を考えても、
沖縄の米海兵は動かせない。
大阪の金を儲けたい地域エゴなんて、長野のリニアエゴと変わらない

東京が壊滅したら、名古屋を首都にしたほうがよさそうだな
大阪人は全体が見えないで自分の利益しか考えないから、リーダーには向かなさそうだ

南港の余ってる土地使えばよくない？

足の早い海兵隊のハリアーやホーネットなら岩国ぐらいでもいいが
足が遅いヘリコプターを関空に置いてどうやって運用するんじゃ
橋下の馬鹿、阿呆、まぬけ
前方展開部隊なんだから、沖縄に置く以外意味無いだろ馬鹿

>>694
大阪人は祖国に帰して、大阪全てを基地にすればいいよ。
お好み焼き以外は何もない場所だし、問題無いだろう。

まあ制空権（というか航空優勢）の重要性を理解したのは
幼稚園から小学校に進級したようなもので、結構なことだ

それが判ったなら、戦艦大和みたいな水上戦闘艦はムダだと言う事が判った
のではないか？　19DDと20DDと22DDHはやめて、戦闘機を増やしてくれるんだろうな？

中国空軍1700機なんだから、その半分の850機-1000機くらいステルスを
そろえてくれる話じゃないと制空権（というか航空優勢）を語る資格はないよな？

空自の予算より、相続税のがれや、ねずみ講年金維持なんだろ？
まだ働ける60代をぷらぷらねずみ講年金で遊ばせるために、国防や科学を削るなど
信じがたい話だが

要するに、ジジイ票が欲しい、改革クラブに頭は下げたくない。「地元に出来ない約束
をした自業自得」の社民離脱の苦痛をまぬかれるためには、日本の安保など、どうでもいいわけだろ

死ねばいいのに

>>696
朝鮮と戦争になった時に大阪の在日ゲリラを制圧するためにも大阪に基地があったほうが良いんだよ。

ポーアイから神戸、六甲山周辺ってよくみれば軍用道路？と思えるような道が多いんだけど。。。
密かに神戸の軍事都市化って進んでるような。ポーアイの理化学研究所とかも考えようによってはね。

インフルエンザの発見も神戸発っていうのもなんだか意味深。

大阪に米軍来るのは歓迎する。
その代わり、沖縄には在日のみなさんを引き取っていただきたい。

大阪だけではない

大阪府
兵庫県
和歌山県
京都府
徳島県
香川県
滋賀県

ま、これぐらいの地域は米軍空域にされるだろう
それでもいいのなら関空にと言え

苦し紛れｗｗｗｗ
まずアメリカと話しないとどうもならんだろｗ

米軍はアメリカの軍隊なんだが、日本だけで決めてどうすんだ？
契約取るのに顧客の意向を無視してるようなもんだぞ。

空見てる隙に、泉佐野辺りの在日が連絡橋をドカン
ってしたら脆弱な気が。

>>689
そういえば１５年期限っていつの間に無くなったんだ？

>>699
エイズ国内第一号も神戸な

こりゃ収集つかねぇな。
茨城空港とか静岡空港も選択しとかいいそうだな。

>>695
海兵隊が出兵する時は佐世保の強襲揚陸艦が沖縄まで迎えに行くんだろ
海兵隊が佐世保に移動するようにしたらいいじゃん

海兵隊の演習はどこでやるの？

たかじんの委員会で言ってた、りんくうタウン？

>>701
嘘つくなカス。
関空に米軍が来ても管制は日本のまま。

>>709
淡路島とか和歌山あたりで

この話はいつまでも関西の3空港をどうするのかいつまでも方針を出さない国へ呆れて、橋下が口にした冗談かと思ってたが、
それについて反応する国も情けないもんだな

普天間の米軍を能登空港に移転。あと、舞鶴に海兵隊と強襲揚陸艦を移動させ半島やロシアへ睨みを利かす。

民主党が軍事ド素人なのが良く解るな。
飛行場しか頭に無い。
重要なのは、飛行場ではなくて、むしろ訓練地。
軍隊の日常は訓練また訓練、訓練の繰り返し。
「飛行場＋訓練地」これで一つ。
関空周辺には、海兵隊が日常的に大規模な訓練を行える場所が無い。

>>714
富士山静岡空港ってうってつけじゃね？

>>14
おめｗｗｗｗｗ

>>715
海が遠いな。

>>686
辺野古の新滑走路って、地元（の土建屋）を説得するために、
海を埋め立てる無駄に金のかかる大計画にしたんだろ。

おまけに、騒音とか安全とかアホな理屈で、滑走路2本のV字型滑走路に修正。
さらにおまけに、工事が大掛かりになるように、沖合い修正案。

地元対策費まで吸い取られて、完成までいくらかかるか分からなくなってきた。
だだっ広い沖縄の米軍用地なんだから、地上に作れないのかね。

橋下は、若い人は沖縄に地上戦があったのも知らないとか怒るけど、
大阪が米軍に焼け野原にされたのは知らないんだろうな。

>>710
おまえがカス

日本国内の航空機使用の米軍基地上空はすべて米軍空域

管制が日本のままで米軍ができると思うおまえはアホ

>>710
米軍が日本の航空管制下に入って軍事行動するのか？w

現実を見ろw

思いつきでそのまま口に出さずに
少しは話し合ってから言えばいいのに

ポッポの"煮詰まってきた"の正体はこれか？

沖縄で目を光らせると事に意味が有る。関空云々とか、発言する馬鹿は政治から身を引けばいい。

>>724
地理的な事で言えばグアムで良いんだけどね

>>714
下地島なら可能

普天間の海兵隊を嘉手納にうつして
嘉手納の空軍を下地島空港にうつせばいいんじゃないかな。
これなら海兵隊の訓練地も本島で確保済みだし
下地島空港は定期便さえ飛んでない有閑空港。
地元で「基地の沖縄でのたらい回し」との反対はあるだろうが
辺野古と違って埋め立てて造成するわけじゃないから
その分も反対する手段が限られてしまうし、既存施設だから移設も早い。

辺野古ではなく嘉手納統合でもなく第３の選択がある
それは海兵隊が所管する読谷補助飛行場を再整備して普天間基地を移転させる案
嘉手納の近くにあり住宅街ではなくサトウキビ畑の中にある、
すでに2000メートル級の滑走路があり海兵隊が管理している
現在は使われていない、ここを再整備すれば普天間の基地機能はそのまま移転できる

http://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=14&id=1207&page=1

>>720
あんたが正しい>>710がｶｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
299 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/12/09(水) 09:43:57 ID:hrpuD5km0
>>296

東京の地図を見てみなさい
首都の周囲を米軍の基地が包囲してる、
これが現実、対等な関係とか言い出す事自体
現実が全くわかってない証拠、自国の民間機が
自国の首都を自由に飛べないのだ

314 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/12/09(水) 10:15:08 ID:vyIDO+2v0
>>299

これに気付いてない人は確かに多すぎ
他国の先進国の首都でこんな状態ってまずありえない

とりあえず海兵隊を国外に追い出したらまずいだろ

これを機会に日本はアメリカに見捨てられるだろうな

>>729
でもそれだけ日本が対アジア的に重要戦略地ってことだよね？
やっぱ中国はマジで危ないと再認識；

ＴＶのニュースで亀井大臣が基地問題について
　　
『ＣＩＡが亀井を殺さない限り、アメリカのいうことは聞かんよ』 　

といってて笑ったｗｗｗ やっぱＣＩＡが殺す組織だって分かってたのねｗｗｗ マスコミがよくこれを放送したなあｗｗｗ

>>731
いや、対露の冷戦でもそれはそうだったんだけど、なんでこんなに首都圏に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
って話しだと、やっぱ首都鎮圧用ってことなんちゃうの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ｾｰﾗｰ服着た女子高生が日本刀持って殴りこみに行きたくなるのも　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
無理ないか？って話しだよ。あ、ｱﾆﾒの話しだよ、あしからずー

関空には沖縄じゃなく首都圏の空港容量拡張の為に
東京や神奈川の米軍が移転してきたら笑えるな

>>734
横須賀と厚木はｾｯﾄだから、横須賀のﾗｲﾄうｐターキーｸﾘｽﾏｽには　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もれなく厚木のスパホがついてきまつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
関空に続々とターキーとスパホが！　ﾜｸﾜｸ、ｿﾞｸｿﾞｸしませんか

>>733
横田は、昔からの空域が残ってるだけ。
第五空軍司令部があるから、首都圏に核弾頭を放り込むことへの抑止力になる。

で、空域返還五月蝿いから、第五空軍司令部を撤退させようとした。
日本的に、それは堪らんので、空自の指揮機能を移転させ、一体化させるから、
頼むから居てくれ。とお願いして居てもらってる。
空域返還の話は、米軍再編合意に含まれている、別の話。

要するに、米軍に文句つける前に、日本として独自防衛をどうするの？ってのが無いままなのがおかしいの。

>>736
知ってるよー、ちょっと言ってみただけー

泉佐野市長反対！
こいつどうにかしろや！

反対できる立場じゃないのにな。
伊丹市同様空港を餌にしてるから安心してるだろう

自衛隊の基地をどこか明け渡せばいいだけじゃないないか。
自衛隊は、どこへなりといけばよい。

>>726
下地島だけはやめて〜！！

下地島は自衛隊那覇基地にキープ

今の那覇基地は使いもんにならんよ
民間と共有だし、シナ機が領空侵犯してスクランブルすようとすると
前の誘導路に　朝　日　新　聞　が創業者　の　全　日　空　の大型機がのそのそとして
緊急出動できないよ＞＜

わざとのそのそとゆっくりタキシングして自衛隊ファントム機の出動を妨害か・・・＞＜

関西の空を渡せるわけないだろ・・・ただでさえ狭いのに

>>741
まだファントムいたっけ？

大阪南部にある古市、富田林、河内長野、これらの駅周辺、都市のレベルは
沖縄だとどの程度の印象を持つものだろうか、恐らく那覇市程度だろうと考えるだろう。
市町村人口等からすればそうだろう。
しかし、それらを実際に訪れたらわかるが、先に示した大阪南部の彼の地は、
沖縄では北部地域にしか残っていないのだ。
古市や富田林や河内長野のようなのどかな雰囲気が残るのは嘉手納以北にしかない。
あのような草の香りのする地は本島にはヤンバル以外には無い。

沖縄本島は、想像以上に人口密度が高い。

実は沖縄は田舎では無く、年々人口が増加するアジアの都市である。
この事実からスタートしないと、関西空港に米軍受け入れの話は始まらない。

沖縄の人口増加は、沖縄に古くから住む者たちの出生率に、単によるのだろうか？
否である。沖縄のもつダイナミズムにひきつけられて、人々が集っているのだ。

米軍駐留によって起こる負の側面は、事件報道によって全国に伝わるが、
米軍駐留を筆頭に、多種多様な人種が暮らし、それらが混沌としてチャンプルー文化を築き、
その魅力が人を引き付け、人口の増大を招いている点はあまり報道されない。

関西は、古都である。日本の中心に君臨し続けた古都である。
中心であるがゆえに、人が来るのが当たり前におもってしまった結果が、
ここ最近の新興都市、関東への敗北である。

米軍による危険性を報道される沖縄に、何で人は増え続け、何だかんだいって、発展しているのか。
古都関西は、東京発の情報に惑わされず、その理由を各自実感すべきである。

関西の一部地域は、沖縄よりも「のどかな田舎である」事実から出発しよう。

沖縄で都会なのは、那覇と浦添ぐらいでしょ。