【社会】普天間、頓挫なら決着が15年後になる可能性も…米NSC部長

沖縄の米軍普天間飛行場移設問題について、来日中の
マイケル・グリーン元米国家安全保障会議（ＮＳＣ）アジア上級部長聞いた。

日米が２００６年に合意した沖縄県名護市への移設計画を日本政府が進めない場合、
普天間返還を含む米軍再編計画全体が頓挫する恐れがある。理由は二つ。

一つは、再編のもう一つの目玉である沖縄海兵隊８０００人のグアム移転が止まる。
米議会が関連予算を承認しないからだ。議会は、現行計画以外の「県外移設」や
「米軍嘉手納基地統合」案は、部隊運用面で不安がある、と明言している。

二つ目は沖縄の地元選挙だ。移設の結論を先送りすればするほど、来年１月の
名護市長選、秋の県知事選で争点化され、決着しなくなる。

一回頓挫すれば次に決着のメドが立つのは、これまでと同じ期間、１０〜１５年かかる。
政府間で正式署名した課題の履行を一方が拒んだ場合、信頼関係は完全に崩れる。
再構築は簡単ではない。米議会にも、沖縄にも不信感が残るだろう。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/12/06[12:01:47] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091206-OYT1T00394.htm

出ていけといえば２週間でも出てくだろ。10年かかるの根拠が希薄
おばまは次の選挙で負ける。

　弟邦夫氏によると兄は「駐留なき日米安保」が若き日の歯槽だった由

　また、「非武装中立」だと・・・・・思春期にこの言葉をよくきいたなあ。

何で日米間で合意したことを
今になって鳩山政権がゴネてんの？

アメリカのスパイが鳩山を友愛してくれたらいいのに

問題は米議会の賛同が得られないと移転費用の全額日本が肩代わりなんて事になりかねないことだ。
沖縄返還当時の密約なんて額じゃ済まなくなるぞ。

出ていけといえば２週間でも出てくだろ。10年かかるの根拠が希薄
おばまは次の選挙で負ける。

それいいじゃん

民主党は金正子様に相談しろｗ

http://ryukyukaihou.ti-da.net/

西太平洋の勢力圏が狭くなっちゃう。

今日のサンプロで思いっきり言われてたね

「日本は明治維新で革命が起きて政府が変わっても、
　日米間の不平等条約はそのまま継続した。
　レーニン知ってます？　ロシアであんなに大きなロシア革命がおきたが
　レーニンは、外交部分には手をつけづ継続した。」

外交、他国との約束の履行を、国内の政局問題としか見てない民主党の危険性を
これ以上ないくらいに浮き彫りにしてたよ。

しかも民主党側は、まだ「辺野古に決まった経緯を検証中」とか言ってるし・・・
マジで死んでいいよ民主

鳩山が首差し出して連立解消。
自民と大連立。

早朝のジョギングは「おはよう」「モ〜二ン」とフレンドリー気分
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1186/1253842180/8
在沖アメリカ軍人とはルシグヮー（友だち）になれるけど、
県外から移住してきたヒンジムナー（胡散臭い）自称ナイチャーとは一線をひいている。

ポッポは普天間存続でいいってさ
とても解決できんと悟った
　辺野古は自民政権が決めたから気分悪いのでやらん
　県外、国外は当面絶対ムリ
普天間存続しかない
金はかからんし
米軍も問題ないし
沖縄県民にはお得意の口からでまかせ言っとけば
騙せると思ってる

恫喝外交ｋｔｋｒ

ルースとおばまは民すを破壊したいだけ。12月までって小浜は何も期限切っていない。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20091206/SEJ4cVFNbGEw.html

ID:HBxqQMla0　の発言は面白いなぁ

オバマも鳩山と同レベルの置物だからなあ

大統領がブッシュとかクリントンなら今頃鳩山は終わってるだろなｗ

長年の努力を一夜にしてひっくり返した鳩山は大物だなｗ

長年の努力を一夜にしてひっくり返した鳩山は大物だなｗ

長年の努力を一夜にしてひっくり返した鳩山は大物だなｗ

長年の努力を一夜にしてひっくり返した鳩山は大物だなｗ

長年の努力を一夜にしてひっくり返した鳩山は大物だなｗ

長年の努力を一夜にしてひっくり返した鳩山は大物だなｗ

>>4
沖縄の選挙で県外移設するって演説をしちゃったから
あと自民か決めたことはすべて廃案して
自分達ですべて決めたいって思ってるから
同じことを決めるのに一回は自民党がつくった組織を解体して
あたかも自分達のリーダーシップで決めたってことにしたいみたい
功績は全部自分達のものにして不利益なことはすべて旧体制のせいってするのは
クーデターを起した政権は必ずやるからね

おばま／るーす　イエスオアノー
ぽぽ／おから　くーくるっくくうー

またマイケルグリーンかよｗ

こいつの言う事を聞いて良い事あるの？

15年あれば充分ｱﾙw

>>1
ずっと自民がまとめようとしてた名護移転を、横からぶち壊して13年。

晴れて政権とって、基地移転自体を頓挫させてさらに15年。

しめて約30年。　

民主党や社民党のせいで普天間の米軍が、今後も居座ることになりそうですねｗｗｗ

四年間この問題に触れなくてよくなるんだったら民主党にとっても好都合だね。

普天間は永遠に不滅です！

>>20
さっきもサンプロで古川とかってのが
前政権ではなんちゃらとかって言ってたな
鳩山だけじゃなく民主党全体がああいう感じなんだなってよくわかるわ

９６年以来長いこと色々やって来て、結局何も変わらんということだ。
沖縄と普天間のことを一番考えてないのは、綺麗事言ってる民主と社民党。

収束できもしない騒動をおこしやがってミンスのアホども
内閣総辞職と衆院解散を今すぐやれ

http://www.yuriko.or.jp/alubum/2007/070214b.jpg
ムーアの弟でしょ？

アメリカは日本と違って民主主義国家だから国の不利益になることは議会が通さない

このドタバタが10年後にはスタンフォードスタジアムでルースと一緒にルイルイ踊ってる
ぽぽにどうやってたどりつくのでしょう？

海兵隊の移動はどこの部隊で何名とか全然決まっていないのに？どこから８０００人って
ひっぱてきたのだろう？不思議だ？釣りか？

古川どーみても子供店長だろ

民主の嘘に騙された、沖縄県民可哀想…

沖縄県民を騙してた、民主と社民は酷いな…

移転で鋼材が売れるから新日鉄必死だな

票集めのために沖縄県民を騙した民主党は完全に詰んだ。

古川はパチョンコチェーンストア協会のアドバイザー　

>>11
明治の人は不平等条約をいきなり廃棄しないで、よく粘り強く交渉したよなあ
やっぱり万国公法ってのをしっかり勉強してたんだな

>37やっぱりなw

みずほ
の責任だろ。

民主党が選挙で掲げていた公約って、要するに何の戦略も検証もせず、方法論もなく、ただ口からデマカセ言ってただけなんだよな。
民主党に投票した奴らはそれに踊らされたバカ国民。

オバマが一言「こうなった以上日本との関係を見直す時期だ」とか言えば、
こいつらポリシーがあって言ってるわけじゃないから簡単に折れると思うんだが。

普天間基地を囲むように住民の土地を買い上げれば危険は少し軽減されないか？
辺野古全体の買い上げでもいいし、
景気が二番底になれば、もっと相場も安くなるし、

アメリカからしてみれば日本政府内で意見も纏めれない
首相自信の発言も朝と夜で違う
こんなのと話しても何も決めれるわけないだろ

だからオバマは中国の滞在日数増やして、日本滞在１日にしたり
会議中に報道陣入れる（日本を見下しオバマ支持率ＵＰに使われた？）
とかするんだよ、アメリカは今日本は無政府状態と思ってるんじゃないか？

ハトにリーダーシップは期待できない何も決めれないどころか
中国（小沢）からの指示が無い所いがい進んでねーじゃねーか
早く辞めろ

普天間は永遠に不滅です！ 永遠に存続して反対運動のシンボルにさせる必要があります。
BY　社民党＆ポッポ

なんで自民党は１３年もかかってんだよ！？
と思っていた理由がどんどん明らかになってくるなぁ
八ツ場ダムもあんだけ時間かかったのは天下り団体がうんぬんっていうのも
あるんだろうがやはり民主的に進めると長い年月かかってしまう、ってことなのかもなぁ

年内に決着しなければ普天間住民は諦めて引っ越したほうがいいよ

「契約をひっくり返す」ということが
どれだけ国際的信頼を損なうか、民主党は全くわかってないんだから
ひどいわ。

ことは対アメリカだけの問題では済まず、
イギリスをはじめとするアメリカの友好国すべてから
日本は相手にされなくなる。
どうすんのかね。

米も、強攻策に出てくるか、日本完全無視にするか
しかなくなったね。
キチガイにオモチャにされてたんじゃ、ただでさえ
支持率が落ちているオバマの立場がさらに悪くなるし。

ほんと、主義主張が子供店長並みだから、あっちへふらふらこっちへフラフラ。

経済も予算も外交も思い付きだけで行動している。

主義主張がはっきり有って、それに邁進した小泉政権とは雲泥の差だな。

政権変わったんだから、きちんとやりたいことが決まっていて、
その遂行のためにこれまでの経緯をひっくり返すのならいいんだけど、
何やりたいか決めきれず、合意とるのに時間かかるから、ってんじゃなあ。

政策の中身、よく検討もせずに、根回しもせずに決めたのが敗因
もう、解散しろよ

それが民意(笑)だからしょうがないｗ

　国の安全保障より政局を優先させるなんて最低最悪じゃないか。
　とんだクサレ政権を選んじまったもんだ。

要するに結論は普天間存続ということだよ

１９７１年にドル為替本位制になった時、
金の国家保有は意味が無くなったというものの、
金の国家所有は米国８２００トン、欧州も相当量の国家保有を続けた。
中国、ロシアは、少ないと言われているが、レアメタル鉱山や金鉱山がある。
数年以内に米国新ドルは「希少金属バスケット為替本位制」へ。
今のドルは新ドルとデノミ交換する→米国は対外債務を無し同然にできる。
日本が一番打撃をこうむる。では、日本はどうしたらよいか。
１．所有米国債売却の促進。２．金の国家備蓄を増やす。（自衛隊の基地に保管）
米国旦那の芸者ガールの日本が、旦那に反旗か。
米国公文書から↓
読売の○○氏は米国の協力者になることで戦犯訴追免除。親米国マスコミに。
○○総理大臣は、米国から資金提供を受けていた。

ドルのデノミによる、日本の経済的損失額はＢ２９の本土空襲を上まわる。
米国に、二回目の無条件降伏の恐怖。座して死を待つよりは。
日本の第一次攻撃隊の発信はトラトラトラ（ワレ、奇襲に成功セリ）
ＮＨＫの戦艦アリゾナ撃沈報道。

米国宇宙防空司令部の警戒レベルは？

これも沖縄のため！by民主

>>53
民主党に投票したんですね＾＾
おめでとうございます。日本は周辺諸国に食い荒らされます。
領土的にも経済的にも。謹んでお喜び申し上げます。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ξξξ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くξξξξξ:.:.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´｀¨ﾞﾞﾞ'''''´´´ｿξξ}
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j: : : : : : : : : :/ξξ:..| やあ、イエスウィーキャン!!! 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 f__: j i: : : : : !:＼ξ.::.ﾉ　　７姉さんニダヤ会様から怒られて顔面蒼白のやるオバでーす！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }斫'l:.:〉f斫_､: : : :|／⌒}　　 いいからyukky、お前ら財布なんだから早よ沖縄米軍のカネ出すね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : //_: :¨´: : : ´: :jｿ:ノ　　 レイプ米兵やロープガキの引渡しなんていつまで寝言ぬかしてんの！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V｀ｰｨ‐'･ヽ : : : : /!-' 　　　　ルメィ爆撃と原爆２発じゃ足りないの！？
　　　　　　　　　　 /￣｀ヽ 　　　　　ヽ===-､|: : : :/: ﾉヽ＼＿ 　　次は母ちゃんだけじゃなくてyukky本人いくよ？
　　　　　　　　　∠ｨヘ々ｲ-‐'´￣:/ハﾋ___7': : : :/／　|::::::ヽ.::｀ー‐-､_ 　検察潜入GHQニダヤ会なめたらいけないよ！
　　　　　　　　く／／ヽ〉 │::::　／::::::ﾊ______ノ--'　　 /!:::::::::〉::::　　　:::｀ヽ_
　　　　　　　　 ヽ'　r､_ﾉ　ﾉ:::　　ゝ､::　　:l　／ミヽ.　　| |:::　く:::　　　　　:::::/ヽ イエス！ユーキャン!!! 　
　　　　　　　　　∨ ｀ｰ'　/:::::　く::::　　　::|　 }ミ/　｀ヽ' j:::::::::::ヽ:::　　　　::/::::::|
　　　　　　　　　ﾉヽ.____ノ::::　　 ヽ::　　　::| /彡ﾊ　　　|::　　　:/::::　　　::/::::　:|
　　　　　　　　 〉ノ: : : /::　　　　::∨/⌒｀ヽ彡'//f⌒ヽ::　　::/:::　　　　/ﾉ:::　::|
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県外移設は受け入れ先もないし
そもそも米軍削減されたらその分沖縄県も補助金削減されて財政が崩壊するだろ

沖縄の政治家はマイナス要因ばかりじゃなくプラス要因も表に出さないと県民の為にもならないだろ
何考えてんだ？

【笑いの止まらない中国】鳩山のｱｼﾞｱ重視=日米弱体化に期待感 国益じっくり選別
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255252771/

1: 2009/10/11 18:19:31 5FoWxIk+0
中国の胡錦濤国家主席は10日､北京で開催された一連の会議を｢成功だった｣と総括した｡
特に､会議を通じてより鮮明になった鳩山の｢ｱｼﾞｱ重視｣について､
中国側は｢日米同盟の弱体化､東ｱｼﾞｱでの米軍の影響力低下の方向にかじが切れるのではないか｣(中国政府関係者)と期待感を強めている｡
　中国はこの日の日中韓首脳会議で､鳩山が唱える東ｱｼﾞｱ共同体構想について､温家宝首相が｢東ｱｼﾞｱでは､既存ﾒｶﾆｽﾞﾑの協力が進んでいる｣と､日本が主導権を取ることへの警戒感をにじませた｡
　しかし､鳩山が｢米国に依存しすぎていた｣と公言したことは､｢日本の対米追従外交｣(中国政府関係者)から脱却する一歩として"歓迎"している｡
　中国政府関係者は同構想について｢(日米間に距離が生じ)中･米･日がそれぞれ等距離となり､中国包囲網の構築を回避する方向にもっていければ中国の国益にかなう｣と話す｡
　同構想で中国が期待するのは､あくまで｢域内の自由貿易｣推進などの経済協力であり､共産党一党独裁体制の中国が､政治的問題や安全保障面での統合を考えているわけではない｡
　しかも､中国は建国60周年の軍事ﾊﾟﾚｰﾄﾞでも示されたように､軍拡路線を邁進(まいしん)している｡鳩山政権の動きは､日米同盟の対中圧力を弱めることにつながり､軍事大国を目指す中国の国益に直結する｡
　また､東ｱｼﾞｱ共同体構想は｢互恵｣が基本だ｡環境保護や気候変動､再生ｴﾈﾙｷﾞｰなどの分野での協力は､中国にとって日本の科学技術を得ることにつながる｡
今後､東ｱｼﾞｱ共同体構想が具体化するにつれ､科学技術など国家戦略的に有益なものを選別し､利益を得る戦略を鮮明にしてくるとみられる

文句言いながら居座ろうとするな
そんなに日本政府が嫌いならまず出て言ってからいえ
朝鮮人と変わらんじゃないか

「問題を解決したい」と思ったら、問題の原因となっていることを無くすなり、改善する
しか方法はない。「在日米軍基地問題」を「解決したい問題」とするならば、その原因は
何か、という分析が必要だ。「米軍が日本に駐留している」のが「問題の原因」とするな
らば、米軍が我が国国内からいなくなれば、米軍基地問題はなくなる。
ところが、いままでの数十年間は「憲法９条・非武装を議論の根源に置いた米軍排斥」に
基づく米軍駐留廃止論を展開するという間違った対応をしてきたのだ。
東西冷戦での世界地図の東の前線であった極東地域である我が国の立地条件や、中共支那
が覇権膨張策動を続ける近年の世界情勢にあって、日本列島を西側自由主義社会の埒外に
置くことは許されない。そういう情勢下にあって米軍駐留を廃止するための現実的選択肢
としては、日本が日本自身の手によって防衛し自存自立し続けるしかないのだが、その手
の議論に対して、いままでの数十年間は、ウヨクだ、軍国主義だ、というレッテル貼りし
かなされず、いつまで経っても多くの米軍が我が国に駐留し続けているのが現実だ。
この様な間違った議論では永遠に、我が国国民の平和と安全は守れないだろう。
たとえ「憲法９条・非武装を議論の根源に置いた米軍排斥」が成功したとしても、今度は
中共支那による日本国民が犯罪被害者となる事件が今以上に頻発したり、中共支那の軍事
基地問題が発生するだけであり、結局は我が国国民の平和と安全は守られないであろう。
日本が、自分自身で自存自立するだけの実力がなければ、米軍基地問題は話し合いや妥協
で解決するしかないのだ。

【在日米軍】F15戦闘機 嘉手納の半数､三沢移転 F16撤収､米が打診 対中即応力は低減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257944975/

1:ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc@ちゅら猫ρ ★ 2009/11/11 22:09:35 ???0 [sage]
★F15戦闘機　嘉手納の半数､三沢移転　F16撤収､米が打診　対中即応力は低減
米政府が米軍嘉手納基地(沖縄県嘉手納町など)に展開するF15戦闘機の半数を米軍三沢基地
(青森県三沢市)に移転させる構想を日本側に打診していることが10日､分かった｡三沢基地に
配備されている約40機のF16戦闘機はすべて米国に撤収する｡構想は来年2月に米政府が
まとめる｢4年ごとの国防戦略見直し(QDR)｣で検討されており､極東地域の安全保障環境
に大きな影響を与える可能性がある｡
構想は､嘉手納基地については現在48機配備しているF15を24機とし､残り24機を三沢
基地に移す｡今回の提案では､三沢基地から常駐の米戦闘機がなくなることへの懸念を払拭
(ふっしょく)するため､嘉手納基地のF15部隊の半数を回すとしたが､北朝鮮情勢を
にらんだ両基地の米空軍戦力はほぼ半減となる｡
政府内には嘉手納基地のF15が半減された場合､岡田克也外相らが模索する米軍普天間飛行場
(沖縄県宜野湾市)の嘉手納基地統合案を後押しするとの見方もある｡ただ､米軍は嘉手納基地の
F15を減らしても､空軍戦闘機と海兵隊のﾍﾘの同時運用は飛行高度が異なるなど困難なことから､
普天間飛行場の海兵隊ﾍﾘ部隊の移転には応じないものとみられる｡
F15のみに限れば､北朝鮮への飛行距離は三沢､嘉手納両基地で大差はないものの､南方で
海軍力強化を進める中国軍への即応能力は大幅に低下する｡このため､嘉手納基地について米側が､
航空自衛隊のF15部隊との共同使用などを求めてくる可能性もある｡
米軍は現在､米軍の配備をｱﾌｶﾞﾝに振り向け､極東などでの戦力削減を進める流れにある｡
ただ､米軍内には嘉手納基地のF15削減について､｢中国に誤ったﾒｯｾｰｼﾞを送る｣との慎重論もある｡
【用語解説】F15戦闘機
米空軍F4戦闘機の後継機として開発された第4世代の戦闘機｡愛称は｢ｲｰｸﾞﾙ｣｡
長距離射程の空対空ﾐｻｲﾙと高性能ﾚｰﾀﾞｰを装備｡日本やｲｽﾗｴﾙなど米国の同盟国､
友好国にも主力戦闘機として配備されている｡

>>47
しかも一番合理的な案なのに、自民党時代の案だからってだけで反対し問題をこじらせたんだもんな

【社会】 在日韓国人の男、日本語で「中国国際航空機をオリンピック会場に墜落させる」予告→出頭するも自首扱いされず逮捕…警視庁★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218432881/l50

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　　▲▼　　　　 ▼▲　　原爆しばくどユダ▲▼　　　　 ▼▲
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>>46

俺もそう思うよ。
もしも、超短期、例えば１年以内にものごとを実行したかったら
それこそ中国共産党よろしく（実質的に）住民に有無を言わさず
工事始めちゃうぐらいに強行しないと、無理。
時間かかるのが決して完璧とは言えないが、
双方丸く収めるには、時間がかかるのはどうしようもできない。

参院選が終われば、社民党切捨てて日米合意どうりに出来るのに、
何でアメリカは待てないんだろうね。

老害 モナカも批判していたな民主の対応を

逆の意見かと思っていたんだが

>>67
合意できないのは社民のせいじゃなくて
民主が無能を全世界に曝け出してるせいだろｗ

15年後？その頃には民主なんか潰れてるし、先伸ばしは正しいよな。
日本が潰れてる場合は堂々と占領できるのに撤退するのはあほう。
同じ占領されるならシナよりアメリカのがましだから、そう悪いことでもない

約束を破る＝シナや朝鮮の仲間入りになるから、牽制のためにも米軍は沖縄にロングステイしてほしいもんだな。

国家１００年の計で４０年後くらいに軍隊持って核よりすごい兵器開発して完全独立してくれりゃいいけど、ミンスがハンデであと１００年かかりそう

合意したのを変えようとするのは悪いことではないと思う　ただ相手があることだし簡単ではないだけ。
アメリカだってしているんだから

ただ今回に関しては辺野古で行くしかないけどね　

そもそも円満解決に向かっていた問題を
「ちょっと待ったぁー」
としゃしゃり出て来たのが鳩山、岡田、北沢の三馬鹿トリオ
火の無いところに火を着けて回り
三人が三人とも勝手な主張を政府の意見なのか個人の意見なのか言わぬままに騒ぎ立てる。

此処ぞとばかりにミズホが火に油をぶっかけて今や日米同盟にまで延焼中
いち早く北沢は逃げ出した。

岡田は逃げ遅れて炎の中だ。

鳩山は「なんだかよくわからない」とつぶやきながら徘徊している。

で誰が決着付けるんだ！

★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町〜横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。

まあ、アメリカから離れて中国とくっつくってんなら、それはそれでありと思うが、
今のアメリカに対する日本の立場より良い立場で中国から扱われると思ってんのかね？

>73
制度上、最終的に決定しなきゃいけないのは鳩

同盟国を決して裏切ることなく国際間の条約も
遵守してきたこれまでの日本人の努力が
水泡に帰す

>>75
米中蜜月状況なので、
中国もアメリカと問題起こしたくないから、
日本なんか拾わないって。
アメリカとの関係を重視するよ。

合意不履行で損害賠償請求されます。

15年掛かってもいいだろう。
この計画が実施されれば、売国自民党がヘコヘコと約束してきた、意味不明の
グアム基地建設費用全額3兆円を支払わされる。
こんな糞計画、白紙撤回した方がいいに決まってるだろ。
逆に言えば、実行されれば辺野古の飛行場も固定され、日本がカツ上げされた
数兆円も永遠に戻ってこない。こんな財政難のご時勢に、意味不明のアメポチATMやってる
余裕なんかないんだよ。
こんなのさっさとやめやめ。

もうこのまま普天間でいいだろ。

それが鳩山と宜野湾市長の願いのようだから。

>>76
ちょっと早いけど日本の盧武鉉として鳩には崖下に羽ばたいてもらいたい。

さっさとグアムもってけよ。
アメリカなんて沖縄にゃいらねえんだよ。
邪魔邪魔。

日本に存在する米軍に対して、日本がなんら行使能力を持たない事を足元を見て、
ダメリカは移転に掛かる費用を全て日本に負担させるように強制してきたんだよ。
こんなカツ上げ計画に、ハイハイと従ってきた売国自民党こそ断罪されてしかるべきだろう。
逆に、こんなアホらしい政治をすべて転換するチャンスだ。さっさと白紙に戻したほうがいい。

「移設にはそもそもの合意形成において重大な瑕疵があった。移設案そのものを
ゼロから見直すことにした」
結果、半永久的に棚上げ。あぁ、ありそう。

敗戦当時、日本軍の戦争責任を追及していたアメリカはいたるところで途方にくれたそうな。
それは、「その行為の責任者がだれなのか分からない」ということだった。
当初、アメリカは「責任者をかばおうとしているに違いない。それにしてもなんと巧妙な」と考えていたが、
後に真相を知ってひっくりかえった。
日本には、責任者を明確に定めるシステムが無かったのである。

60年前のエピソードだが、なんか現在でも当てはまりそう…

これが原因で日米同盟が破棄につながったら・・

日英同盟の破棄の時以上の悲劇的な結末迎える予感・・・

>>2
よし、ポッポにそれをいってもらおうかｗ

>>86
丸山真男の無責任の体系というやつか？

合意を変えようとすること自体が日米関係を壊すとかいうマスコミが多いがそれはあまりにもひ弱な
受け身な考えだと思うよ。ただ合意されたものを変えようとするならそれなりの戦略なり戦術が
必要、そしてダメならどう撤収するかの道筋も描いていなければならなかった。

それが見えないのは残念だね。

米軍が10日ででてったら民主政権なんか速攻飛ぶよw
さらに10日でシナ軍が進軍してきたら日本人の首が飛ぶなww

【米軍は海兵隊全面グアム移転を計画している。辺野古は他の部隊が活用。自民党の説明は大嘘】

伊波市長はアセス案に第１海兵航空団の航空戦闘部隊などの配備を明記している点を挙げて「前政権が説明してきた沖縄からグアムへの移転は司令部機能だけでなく、実戦部隊の一体性を維持する形で普天間の航空へリ部隊がグアムへ移転するものだ」と指摘。
日米両政府が米軍再編で合意した名護市辺野古に移設する根拠がないとの認識を示した。
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20091202rky00m010001000c.html

自民が解決してた問題だろ？
よくここまでこじらせたな　さすがだよ民主

>>92
解決？ﾊｱ？問題を作り出したんだろ。

対案用意した上に関係者等に根回し済みならアメリカ側ももっと柔らかく反応するだろ。
自民党の案は嫌です、対案はこれから検討しますじゃ、誰だって怒るわ。

アメと日本がお互いに何十年も準備してることだからなー
一方的に破棄しますなんて言ったら激怒されて当然だろ？馬鹿か

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　 彡　 -､ , ､ _,- 　 ミ　　そこにワシはもう いません
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>>59
削減そのものは既に合意事項なんだけど。
大体、そんなにもプラスな存在なら、なぜ受け入れ先がないわけ？
その時点で矛盾している。
原発や刑務所ですら誘致するところはあるのに。

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>>67

＞ 参院選が終われば、社民党切捨てて日米合意どうりに出来るのに、
＞ 何でアメリカは待てないんだろうね。

あの、アメリカでもこの移転計画に基づいて予算組んでるんですが。その為に法案だしたり、審議したり金掛けてるのでご破算になると、苦労が無駄になりますm(_ _)m

>>97
経済的なメリットが報道されることは少ないからじゃね？

受け入れ先云々のその理屈は、メリットとデメリットが全て等しく知られている場合にのみ成立する

>>100
馬鹿か。主婦がフィーリングでお買い物したり、
ブランド意識でペット選んだりするわけじゃあるまいし。
お前如きが知っているその経済的メリットとやらを
赤字や過疎の自治体が知らず、かつ調べないとでも思うか。
デメリット>>越えられない壁>>メリットというのが、
米軍基地受入についての日本の自治体の判断なんだよ。

>>2
バカはすっこんでろ
場当たり的な事ばかりぬかしやがって
戦略なんぞ何も無く、出てけかよ

幼稚園生か、てめえは

>>11
そんなもの真面目に受けとる人間がどの程度いると思うのか？

無意味に危機感を煽って国民が選んだ政権を妨害しているとしか思われてないよｗ

嫌なら安保破棄に踏み込むだけだ。

もう１５０年後でもいいです。
すべては鳩山のせい。

>>103
＞嫌なら安保破棄に踏み込むだけだ。

真面目に話そうぜ。

とらすとみーとか言ってる時点でこうなるとおもってました
信頼関係ある相手には言わないで、むしろ不信感を示した相手に使う言葉だからな

>>101
馬鹿だなぁ
選挙を経なきゃいけない政治家がそんな理屈だけで動けるわけがないだろ
受け入れる自治体にとって、基地のデメリットってのは経済的なものじゃなくて住民感情の部分なんだから

米軍基地があることによる経済的な利益は相当なもんだろうよ、でもだからと言って
それを受け入れる自治体はほぼないと思うよ。年に多いときでトータルで１０日ぐらい
俺の住んでいる所の上空を米軍か自衛隊かわからないが通過していく、それでも頭に来るのに
近所で毎日、延々とやられたノイローゼになるよ。

普天間をつくったときはただのなんにもない原っぱだったそうじゃないか。
基地の周りに住み着いたっていう流れなわけでしょ。
それで移転しろなんてなんかおかしくないか？

結局、沖縄住民がゴネ得狙ってるだけだからな
嫌なら他県に引っ越せばいいだけ
別に沖縄に永住しなけりゃならない縛りがあるわけじゃない

左翼が与党になるとこうなる
在日参政権もどういう結果になるか
左翼には国防意識がない というか国防する気がない
というか国を売りたがっているとしか思えん

安保破棄して、このカス野郎を黙らせようぜｗ

>>109
いくらでも土地がある所ならその批判も分かるが狭い沖縄本島だからね

ゴネ得というなら自分の住んでいるところに誘致したら良いよ、橋下みたいにね
どこでも沖縄と同じようなことは起きる、別に沖縄に限ったことではない。

基地が出て行ったら沖縄の経済は今以上に悲惨になるだろ。

>>109
三つの集落を丸ごと、もう一つの集落の一部を接収してできたのが普天間飛行場。
滑走路の延長線上には南北それぞれに集落が一つずつ。その北の基地建設により
域内の更に三つの集落も接収。何もない原っぱだと思うなら、おまえの地元も今から
米軍に実弾演習してもらって焦土にしてもらえ。表土が吹き飛ばされて岩盤の粉が舞う
ぐらいのレベルで。その後、宜野湾と同じような形態で大規模な基地を建設してもらえ。

>>105
来年の安保について考えれべきやろ！
オバマ政権が日中衝突したときにダメリカが血を流すか？
流さないと思ってる日本国民は多い！

>>113
沖縄本島が狭いって、沖縄県の人口密度は？普天間周辺の人口密度は？
その理屈では、住民こそ辺野古に移設すれば？ってならないか？

レイプ事件の後の議論はなんだったんだ？
沖縄県だって辺野古はイヤだ、でも県外に移転ということは
自分達がイヤなものを他の地域に押し付けるだけじゃないか
自分達さえよければいいのか、となった結論が辺野古移転でしょ？
米軍だって、移転なんて金と労力使うことしたくない
でもせっかく場所と金用意してくれるんだから、まあいいだろ
こっきもキチガイを基地外にした責任あるし、で合意した

それを「自民党政権時代の話だから！」って、ぜーんぶひっくり返して、チャラにして
イチからやり直しましょうって、そりゃ沖縄県民も米国もキレるし
「イチからやり直しなら、議論もイチからやり直しだよな！
じゃあ言いたいこと言わせてもらうぜ！」ってなる罠

この混乱は完全に民主党の責任だよ

俺民主党に投票したけどまあ初めての与党になったんだししょうがないでしょ。
鳩山や岡田はよくやっていると思うね。もう少し気長に見守ってやろうよ。

>>118
初めてじゃない奴がごろごろいるのは気のせいか

基地におこぼれ貰おうと勝手に近くに引っ越してきて、やっぱり騒音五月蝿いから補償しろ、その後出て行け！
とかやっぱり朝鮮脳？

そもそも米軍基地は置くべきなのに、嫌だとゴネ続けてきた左翼を気遣って、
ここまで話を続けてきたわけだ。
それが、左翼の味方であるはずの民主によって白紙になるなら、それもまたよいだろう。
移転なんかしなくても問題ない。

ただ、今まで移転前提で話し合ってきた自民党政権の日本と、アメリカの努力はどうなるんだ。
報われないじゃないか。失礼じゃないか。

民主は国際人としても失格。リベラルですらない。

>>118
これが愚民か。

元々基地の周りに町はなかった。
マラリアが蔓延していた為日本人はその地域に住んでいなかった。
米軍が軍隊を使い、殺虫剤などをばら撒きマラリアを撲滅した。
基地が出来た事で町が出来た。

最低限このことを知ってから論議するべきだろ。

で、だから沖縄土人はアメリカ様に感謝して土地を供給しろと？

普天間民だけど一言言わせてくれ



よっしゃあああF-35見れるしオスプレイも見れるううううう

NSCはNSAとCIA統括しています。小沢は追い詰められました。
来年小沢は失脚します。

>>122
そんならなんで地権者がいんだよ

>>124
３５恰好悪いジャン・・・

>>122
マラリアが蔓延していたのは石垣島の一部や西表島。
沖縄本島中南部ではありません。宜野湾がそんなところだったら、
本島中部を管轄した中頭郡の役所や高等教育機関が宜野湾に
置かれるわけがないだろ。

>>117
悪いけど何を言いたいかさっぱりわからない　いや結論は最後なんだろうけど
その関係性がわからない

さわいでいる沖縄の土着民なんていない
みんな本土からきた活動家

なんツーか、雨公の交渉術はアメフト流だからな。
あう度に米軍基地を削減しろとプレスし続ければ、向こうも折れるよ。

>>118
「政治」と「初めてのお使い」を同レベルで話されても、無理がある。

>>78
それだとアメリカのタカ派の言う
「沖縄駐留兵力削減は中国への誤ったシグナルを送る事になる」てのは
ただのロビー活動として聞き流せばええわけか

>>122
>>元々基地の周りに町はなかった。

息をするようにうそを吐くんじゃない
普天間は集落潰して基地が出来た

それとマラリアは八重山（西表）の事例で
旧日本軍が関わっている＞「戦争マラリア」でぐぐれ

『国連の決議があった場合は、自衛隊の海外派兵は合憲』というのが
小沢一郎の金丸訪朝団以降の持論だが、この軍事・外交上の意味は何か．

小沢の目的は、北朝鮮を日本の軍事力から守るために、安保理で拒否権を持つ
中国の了解なしでは、日本は集団的自衛権と先制的自衛権を行使できないようにする、
ということだ． .....

大阪府の橋下知事へ打診するように誰かアメリカ大使館へメールしろ。

関空なんて戦略的にノーなんだろ？

なんでアメリカ政府の高官は誰に聞いても理路整然と問題点を説明できるのに
日本政府は誰に聞いてもまともな説明ができないんだ

『アメの言う１５年後』

1930年前後からの15年間に、何が起きたか思い出せ！ってことだと思い始めた。
関東大震災後に発行した国債の焦げ付き → 高橋是清のモラトリアム → 田中内閣の思想取り締まり
→ NY発の金融恐慌・・・
ドバイショックを見て、ありゃ・・・と思ったね。で、近衛文麿のブレブレ政策から日米戦へ・・・怖い怖い。

県外に基地がいったところで国益が大きく得られるわけでもなし
そんな詐欺マニフェストで日米関係ぐだぐだにするなや。
ごねるなら国益が得られるところでごねろ。馬鹿か