【裁判】加藤一二三九段、反撃の一手！野良猫じゃない「地域猫だ」…餌付け糞尿裁判★２

野良猫への餌付けによるふん尿被害などで近隣住民から損害賠償を求められている将棋の元名人・加藤一二三９段（６９）が３日、
東京地裁立川支部で行われた公判（市川正巳裁判長）に出廷。
公開では初めて証言台に立ち「いわれなきいじめと認識しております」と原告側に反論した。

異様な熱気が法廷内を包んでいた。９８席が埋まった傍聴席。動物愛護団体の関係者や住民の家族らが見守った被告人尋問で、
加藤９段は公開では初となる証言を行った。独特の甲高い声で「あのっ、あのですねっ。私はですねっ」と落ち着きのない様子で話し続けた。

訴えを起こされていることについて「いわれなきいじめと認識しています」との見解を示し「憲法、良心からしてみても迷惑は掛けていない。
（訴えられたままでは）人生観、信念に背くので一生後悔する」と熱弁。さらに、餌付けするのは「地域猫」の概念に当たり、
猫の里親を探したり不妊去勢手術を受けさせるなどの努力もしていると主張した上で「動物と人間は共生するようにつくられている」とした。

一方の原告側は、マンションの管理人男性（８４）らが証言台に。男性は、猫のふんの写真を証拠として示し
「２００２年から（被害は）２００回以上ある。汚いし、におう。塀も壊される」と主張。
続いて「（餌の）あまりを狙うカラスが来て、安眠を妨害される」と２次被害を訴えた。

報知新聞
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091204-OHT1T00029.htm
2009/12/04(金) 10:09:28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259888968/l50
>>2以降に続く

原告側は、餌付け行為がマンションの管理規約の「組合員に迷惑や不快感を抱かせる行為をしない」に反するとするが、
加藤９段は「以前、コリー（大型犬）を飼っている人がいた。規約違反ではなかったか」と反論。
これに対し、原告側が「聞いていなかった」と言葉に窮す場面もあった。

閉廷後の加藤９段は「やっぱり将棋とは違いますね。将棋はプロ同士が最良の一手で戦うもの。これ（裁判）は、
あることないこと（相手が）言ってきますから」と語り、不敵な笑みを浮かべていた。

◆加藤　一二三（かとう・ひふみ）１９４０年１月１日、福岡県嘉穂郡生まれ。６９歳。５４年に１４歳で４段（プロ）に昇格。
現在も続く史上最年少記録を樹立し、初の中学生棋士（他に谷川浩司、羽生善治ら）となった。
以後、名人１、十段３、王位１、棋王２、王将１と計８期のタイトルに輝き、０１年には史上３人目の通算１２００勝を達成し、
０７年には史上初の１０００敗を記録した。クリスチャンとして有名だが、対局中に廊下で聖歌を歌う「伝説」も。

◆元名人の餌付け猫訴訟　昨年１２月、東京・三鷹市の自宅マンションに住む加藤９段が野良猫に餌付けしたことにより、
近隣住民がふん尿被害などについての損害賠償を東京地裁に訴えた問題。住宅の管理組合と住民１７人が餌やりの
中止と慰謝料など約８００万円を求めた訴状によると、組合員に迷惑や不快感を抱かせる行為をしないよう定める条項が
管理規約にあったにもかかわらず、加藤９段は約７年前から最多で１８匹の猫に餌付けをし、被害を及ぼしたという。
調停での加藤９段は「動物愛護の気持ちで餌やりを続けてきたが、理解してもらえずに残念だ。
反論は法廷で明らかにしたい」と語っていた。（おわり）

1239段

ひふみん頓死

元旦が誕生日って何かすげーよな

地域猫（笑）

あれれ？あれ〜？これ頓死ですかね？あれ〜？

猫がいない街に住みたい

１２３９段てどんだけ

規約に罰則を盛り込まなかったのが敗因

地域糞尿も愛せよ糞が

ペット禁止マンションを選んでもキチガイがいればこれだ・・・

猫に餌やる奴のキチガイさがよくわかりますね。

近隣住民、糞害で憤慨ｗｗｗ

猫ぐらいでがたがた言うやつこそ保健所で処分すればいい

ひふみたん頑張って！

得意の棒銀で突破しようぜ

> 原告側は、餌付け行為がマンションの管理規約の「組合員に迷惑や不快感を抱かせる行為をしない」に反するとするが、
> 加藤９段は「以前、コリー（大型犬）を飼っている人がいた。規約違反ではなかったか」と反論。
> これに対し、原告側が「聞いていなかった」と言葉に窮す場面もあった。


こんな反論の体をなしてない妄言に窮するなよw
お前らの論点はコリーを飼ってる奴が規約違反かどうかじゃないだろ。

猫の命は人間の命よりも貴重だからな

＞名人１、十段３、王位１、棋王２、王将１
もったいない、並の棋士じゃないのに…

猫キチガイ。先ず地域ホームレスを助けんかい

愛護には頭のおかしい奴が多いから、死刑でいいよ。

>>15
ならお前、第一号な？ｗｗｗ

糞尿裁判というのは

餌はやるけど糞尿の掃除はしないからネコが悪者になる。

楽しい部分しかやらないジジイは最悪

あれ負けちゃったっていうんだろうな

>>20
全部足して７かよ

羽生って７冠王だったよな？
どんだけ羽生って凄いんだよ

＞将棋の元名人・加藤一二三９段（６９）

誰よコイツ

元12310段

＞独特の甲高い声で「あのっ、あのですねっ。私はですねっ」と

すげー想像できるｗ

ひふみんしらないってどこのゆとりだよ

>>28
昔、将棋が強かった人だよｗ

1239段ってすごいな。神の領域だろ

猫は外来種ですから、野良猫に餌を与えて集めてしまうと困ったことが起きてます。
それは小動物を狩る習性から、生態系に被害を与えてしまうことです。
猫は弱い小動物を食べたり、狩の練習をしたり、狩をすることを遊びとして楽しんだりする本能があります。
猫は肉食獣ですから、小動物を食べるのは当然です。
また、肉食獣ですから、弱い小動物を狩るのも当然です。
自然界は弱肉強食の世界なので、在来種であれば放置する自然な考え方もあります。
（人間が何も手を下さないというローインパクトな考え方で、米国の国立公園運営など世界的に採用されている考え方です）
しかし、日本にいる猫は在来種ではなく外来種をペット化した種類です。
外来種ハンドブックにも猫は外来種と明記され、政府の見解も外来種です。
外来種に餌付けをし、集団化させるのは、生態系保護の観点から看過できないものであり、
野良猫にエサを与えるが当然などと主張するのは、どうかと思います。
動物愛護の観点から野良猫をどうするかというなら、エサを与えるよりも飼い主を探すことが肝要だと思います。
日本には全国的に動物保護センターが完備されていますので、そこで保護し飼い主が見つかるようにするなど、
動物愛護の精神にもとづきコトを進めたら良いと思います。
現在の動物保護センターは政府の方針により、
�@施設の充実拡大
�A保護期間の長期化
これを事業展開として全国ですすめていますよ。

１つの列に２匹、猫を並べるのは反則です。

地獄猫に見えた

そして橋本崇載と混同していた

ひふみんｗ　
弁護士雇えよ。ｗ
自分で答弁て、ひふみん無理。将棋に得にならんよ。

猫を捨てたやつ出てこい。

野良なんだから放っておけよ
餌やりしたかったら自分で不動産を買うか借りるかして、そこで面倒見てやれ

＞原告側は、餌付け行為がマンションの管理規約の「組合員に迷惑や不快感を抱かせる行為をしない」に反するとするが、
＞加藤９段は「以前、コリー（大型犬）を飼っている人がいた。規約違反ではなかったか」と反論。
＞これに対し、原告側が「聞いていなかった」と言葉に窮す場面もあった。

なんで言葉に窮すんだ？
「把握していない。調査して事実であれば対処する」でいいじゃん
反論にもなってない

>>35
二猫

1239段ってまだまだだな
15962段の俺から見たらひよっ子だ

>>35
あ、並べちゃったよ、並べちゃった

まあ家の外に出してる奴と、やってる事は変わらないだろ？と
言われたらそうだとは思うけどｗ

加藤九段、被告人席で長考に入りました。残り5分です。

>>25
んだ。
餌やるなら糞尿の世話して健康管理して
猫が他人様に疎まれないよう飼って死に水とってくれといいたい。

誰かひふみんの数々の伝説のコピペお願いｗ

得意な指し手は、
全然出てこない「穴猫」 静かに獲物を狙う「居猫」、
相手の縄張りで戦う「棒猫」と成っています

>>35 『猫』が『ぬこ』に成ればいいんですよ

端から見てる分には面白いんだが
実際このおっさんと近所付き合いするとなると絶対しんどいと思うわ

>>25
そのとうりだね私も猫飼ってるし好きだけど
家から出さないし
餌あげたいなら責任もって飼うのが本当の動物愛護

ttp://2chart.fc2web.com/123.html
さすがにもう貼られてるか。

【裁判】加藤一二三九段、反撃の一手！野良ぬこじゃない「地域ぬこだ」…餌付け糞尿裁判

ちなみに、プロ市民のかたは『野良猫』が嫌いです。

俺は猫を徹底的に捕獲したよ
保険所と近所に宣戦布告して
捕まえたやつは水かけて逃がすだけだが
猫はバカだから同じやつが二〜三度かかる
そうこうするうち一ヶ月ほどでまったく寄り付かなくなった
代替わりすればまた来るだろうが捕獲するのみ
面倒だが糞だらけになるのはいやだ、車の中に付いたら最悪

あと何分？

愛煙・嫌煙の関係と似てるな。

対局姿勢で批判を浴びてた時期があったが、あれは地だったんだなー

>>52
サンクス。面白すぎる。

法廷でもネクタイの長さは相変わらずだったのかなw

突撃エロジジイと一二三どっちが悪い？

一二三四五六九段

この視野の狭さと独善性が
他の称号保持者との決定的な差に見える

一生ネコや裁判で時間浪費しておけばいいよ
早く人けの無い山奥に引越ししなさい

ひふみん６９歳か、大山が逝った年齢だな。

>>62
だまれ
お前がひふみんのいない街に引っ越せばいいだろ

ネコちゃんにも生きるけんりがある！

人間のみんなと同じ

それはない

一瞬地獄猫に見えた

ひふみんは世界遺産で絶滅危惧種
珍獣ひふみんが地域にいるのは裏山だろ
文句がある奴は出ていけよ
人間が一番エロいと思ってるんだなバカの住民ども

コリー飼ってるヤツがいただぁ？
違反者がいるから自分も違反して良いって

将棋はおりこうかも知れんが加藤一二三ってアホなんだな

>>52
面白すぎるｗ

えぇ、神武以来の天才棋士が近所と猫でトラブッてるのかよｗ

1239段？

自分家で飼うか、山にでも引越しな

どうぶつ将棋に猫の駒はないの？

心がやさしくて猫がかわいいのは分かるが
近所が苦情を言っても、甲高い声で跳ねつけて、住民もキレて裁判沙汰になったのかな
いわれなきイジメはやばいだろ、やはり謝罪すべきは謝罪して、苦情が出ないとこに引越しを考えるべきだろ

地域猫ってお前が認定するものじゃねぇだろ

ひふみんって騎士なんだろ？
いざとなったら法王のもとへ行くって

>>72
史上最強だな
この段位を越える人は、今後も現れまい

将棋盤の上に猫が座ってるのは結構絵になるよね
んでゴロゴロしてバラバラと駒が落ちると
ますます趣深いの

地域猫・・・


地獄猫に見えた。

>>2
加藤一二三九段が不敵な笑みを浮かべる姿が思いうかばないｗ

おまいら早く、猫を２匹ずつ並べて段ボールに詰めて北朝鮮に出荷する仕事に戻るんだ。
飢えた人民が首を長くして待ってるんだぞ！！

つーか、１２３９段とか言ってるやつバカジャネーノ？常識でふつうにあ
れは一二三でひふみと読むんだよ。ゆとりの常識の無さにあきれ
るわ。ひふみ9段と読めないやつは小学生からやりなおしたほうがいい
かもしれんぞ。それくらい学力が落ちている。シャレもわかん
ないのかよとかいってごまかすだろうが、アタマの悪さは変わらんぞｗｗｗ

>加藤一二三九段(69)

なんだDQNネームか

>>83
つ
ま
ら
な
い

猫又

>>83
いい事言うな、
いまのガキは「当て字なんか読めなくても当然」って、
えらそうな態度が気に入らん！

１２３９段ｗ強すぎワロタ

餌付けも地域ネコも構わんけど、喉は潰しといてくれ・・・

野良猫なんざ昔からいるのに
なんで最近になってこんな裁判沙汰が起きるようになったのか
昔より野良が増えたか、それとも日本人が狭量になったのか

図らずも、猫に餌付けする奴は奇人変人だとバレてしまったな。
いや、ひふみん好きだけど。

>>87
おまいの優しさに泣けた

>>87
はぁ？　アホじゃねーのお前。
いぬだいすき。

　　　　　　　　　　　　　 _ _,,.、-- ､、_
　　　　　　　　　_,.ィ ' "´　　　　　　　 `'ト、
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　, '´ ／ 　/　　 　 　 /　 　　　　 　　` .
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　 　 从.ｲ :::::::. 　　 　 　 　 r' 少　　/ /　::i:i /　 ..:/
　　 　 　 !　　　 　'　　　　::::::::::　　 / / 　:!从ﾊ .:::/
　 　 　　 　　　　 `　　　　　　 　　 'ｰ'7^ク/　.::::::/
　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/　　　　　 加藤さんガンバレ！
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 ねこちゃんガンバレ！
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　ねこくらいで裁判起こすな！
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

ひふみんの直絞りうんこ腹一杯食べたい！

加藤じゅうそう　３９段

>>90
昔は被害があったら川に流してた

地域猫はその地域の人々が
皆さん同意してこそ。
そうでなくて一二三だけが言ってるなら
ただの野良。
以上

ぬこはかわええから無罪だぬ

>>98

まったくそのとおり。

い…一二三

加藤一二三四段なら面白かったのに。

地域カラスも可愛がれよ出来るものならｗ

住民「ちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「どんどん窮屈な世の中になった」
住民「だからちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「猫嫌いはキチガイ。みんな死ねばいい」
住民「そうじゃなくてクソの世話しろよ」
猫狂「ちゃんと去勢だってしてるし地域猫はいてもいい」
住民「だからクソの世話しろよ」
猫狂「ネズミとか・・・」
住民「クソの世話のハナシしてんだよ」
猫狂「猫嫌いは猟奇殺人予備軍」
住民「クソの世話はどうした？」
猫狂「猫嫌いはチョン」
住民「・・・おまえバカだろ？」

・糞尿の始末をする
・嫌だと言っている人の敷地内に入らないようにする
それができないなら野良あつかいでいいだろ。

地域猫って、要は｢飼うつもりは無いが可愛がりたい｣ってヤツの
屁理屈で身勝手ななネーミングだろ？
都会のど真ん中で人間と猫が共生しなけりゃならない理由なんか無い。

>>46
>餌やるなら
そもそもここが間違い。
猫は空気中から自然発生するわけじゃなく、人間が離したものが繁殖したんだから人間が面倒見るのは当たり前、地域全員で面倒を見るべき「地域猫」
やるのが当然、やってない大半の人間こそが間違ってる。
餌やらないんならやらないで代わりになんか貢献しろ

といいたいんだろう。

>>52
天才と呼ばれる人ってまともじゃない場合が多いよね。
だから天才なのか。

弁護士や裁判所の和解に応じずに裁判になったか…
まあ、損害賠償を支払って負けを認めるしかないよな

日本にいる猫は在来種ではなく外来種をペット化した種類です。
猫に餌を与えて集めてしまうと困ったことが起きます。
それは小動物を狩る習性から、生態系に被害を与えてしまうことです。
地域猫をすると在来種の小動物に被害を与え、生態系を壊してしますのです。
これのどこが動物愛護なのでしょうか？
猫だけ愛護の間違いでしょう。

野良猫に餌やる人が訴えられるっていやな世の中だな

「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」
「あと何分？」
「一分です」

(これからはキミの心の中で続く！)

>>106
そういう発想をする連中が理解できない。
なぜ捨てられた猫を地域で面倒みなければならないの？
不法投棄されたんだから、それを駆除できるように制度を作らなくちゃ。



>>110
地域の迷惑を考えろﾎﾞｹｶｽ

>>106
勝手ないいぐさだな。捨てた人間が責任を持つのは当然だが、
猫なんて不自然な生き物を社会が保護する理由は全くない。
早々に滅ぼすのがよい。

>>110
まぁ人間の生活だけを考えるなら本来、殺すべきだからね。
だから、保健所に通報したら殺処分するために捕まえに来るはず。
ちなみに一般人が野良猫を勝手に殺処分すると犯罪になる。

これはもう動物愛護団体の屁理屈以外の何物でもない。

捨てられた猫は地域として面倒見なければならない。
餌をやるのも糞の始末をするのも、そこで暮らす地域住民の義務。
猫を捕獲して薬殺処分している自治体は愛護精神に反する。
捨て猫を守るのが我々の役割。

こんな思想で凝り固まっている。
挙句に公園を地域猫の飼育場として提供しろだの、税金をＮＰＯ団体に補助しろだの
無茶苦茶なことを行政に要求している。

>>114
ところが最近は行政に、猫殺しとの動物愛護団体からの抗議が
殺到していて全国的にも捕獲はしていない。

住民が捨て猫を捕獲して、処分に困ったときだけ引き取っている。

1239段ってスゴイな。

>>98
最近じゃ勝手に地域猫保護ＮＰＯなんて団体を愛護団体が結成して
勝手に餌付けをしている例もある。

こういう連中は捨て猫以上に始末に終えない。

子猫がミャ〜って泣いてたら素通りはムリ!
ぜったいオヤツあげて頭なでたくなるから。

1239段って最強じゃねえか

元気が〜あればな・ん・で・も♪
1、2、�H〜段！！

かとうはじめ ２３９段

こんな騒動がなけりゃひふみんは今でもA級で活躍できたはずなのに。

保健所に聞いた話だが
ちゃんとした目的があるなら野良猫捕獲して殺してもいいそうだ
食べるとかの目的ならＯＫだってよ

239段なる使い手は素手で地球割りが可能なクラスなのか？

ひょっとして頓死！？

また猫厨か
狐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猫だろ常識的に

金が欲しいだけなんだろ
ゴミのような地域住民は
ひふみんのような聖人のやることにケチつけんなよ

>>122
239段だったのか。
それでもすごいよな。

確かに懐いた狐はくぁわいいが
本来狐は人に懐きにくいときく、しかも寄生虫もちの可能性も否めないため
やはり猫に分があるだろう

>>52
はらいてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
こいつにも四段の頃があったんだろうな

加藤一二三四段…w

普通に捕獲して殺処分していくのが
一番楽なのに、全く馬鹿馬鹿しい話だ。

オッス！おら地域ニート

加藤１２３９段
加藤一（はじめ）２３９段
加藤一二（かずじ）３９段

一体どれが正解なんだよ…

ワン、ツー！スリー。

猫の糞ぐらいでがたがた言ってる奴はアホでしょ、
我慢ができない大人の典型・・・ってか人格形成に誤りがあるね・・
愛情の薄い家庭か貧しい家庭で育ったのですね。。お察しします。

HI・FU・MI！HI・FU・MI！
HI・FU・MIを応援するぜ！

日本人の周りには昔から猫がいた。
こんなのあおってるのは半島の人間だろ。

>>124
やったら人間扱いされんぜ
日本の歴史が証明している

地域全戸から訴訟されたのに「地域」猫って…
加藤専属の地域猫？

>>139
共生wwww

ひふみん頑張れ
基地外に負けるな

地域住民ん頑張れ
基地外に負けるな

地域猫って飼い主居ない猫は駆除すればよいだけなのに

>>143
じゃあ ニートなお前は
飼い主が逝ったら
駆除じゃん

ネコ的ジャングルジム - Cat in Jungle gym -
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8994815
http://www.youtube.com/watch?v=MQpnQeFhPVk

（今はしんじゃったけど）飼い猫がエサをねだるとき、
ちょっと前に来て、後脚で足の甲を踏んできてたん
だけどこれって普通？

ていうか、駆除しにきてもらえばよかったのでは・・・・。
うちのマンションの周りにいた猫消滅したよ。

死にかけのホームレスが哀れだと思ってパンを恵んでやったら、
そのホームレスが商店街に繰り出して盗みを働いた。
店主たちはあんたがホームレスにパンさえやらなければ被害はなかったのだから、
ホームレスの代わりにあんたが800万円を払えと裁判に訴えた。

この訴えはこういうキチガイレベルだろ。

将棋なんて所詮決められたルールの中での先読みだからな。

なんでもありの世の中で先を読むのとはまた別だよな。
名人だから頭いいとはかぎらないよな。

これが飼い猫なら飼い主の責任になるんだろうが、
そうではないのでひふみんが賠償請求に応じる義務は無い。
だいたい800万円なんてベラボウだろ。

>>148
違う。
無免許でバイクに乗る中学生のために、街を勝手に市街サーキットにして走らせたので
周囲の住民が訴訟を起こした。例えるなら、こうだ。

大体、ほとんどの野良猫が捨て猫だろ。
元は飼い主がいたけど捨てられた可愛そうな猫だ。
ひふみんは可愛そうだから餌をやっただけ。
どうしても猫害の賠償請求するなら、元飼い主を探しだして訴えろよ。
それにしても慰謝料800万円要求はガメツキ杉。
どこのチョンだよｗｗｗ

ひふみんがんばれ全国のエリート2chがついてるぞヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

地域猫なんてナンセンスな話なんだよな。
猫は大体生後5ヶ月位から出産可能で、一度の妊娠で1〜8匹出産、
更に3ヶ月周期くらいで発情するから目に付く数匹を不妊処置しても効果あるとは思えないんだが・・・

>>152
勝訴しても請求どおりの判決起きないだろうし。１７人で分けたらそんな大した額じゃないけどな。

>>154
その猫からは増えないんだから、餌くらいあげても良いんじゃね？
と言うのが地域猫だろう。
猫被害に会ってる人も「だからと言って殺すのはちょっと・・・」と考えてる人が殆どだからね。
でも、増えてもらっては困る。

>閉廷後の加藤９段は「やっぱり将棋とは違いますね。将棋はプロ同士が最良の一手で戦うもの。これ（裁判）は、
>あることないこと（相手が）言ってきますから」と語り、不敵な笑みを浮かべていた。

2chと同じだなｗ
どれだけ正しい事を言ったとしても、詭弁使って言い張って馬鹿な聴衆を納得させた奴が勝ち

猫の里親を探したり不妊去勢手術を受けさせるなどの努力をしている、というのは
正直、評価できる。ただ餌をやって増えさせる、というわけではないのなら。
まあ彼が頑張ってやっても、後から後から増える、あるいは「新しく捨てる輩」がいるんだろ。
そういう奴が、本来なら非難の的になるべきなのだが、世の中世知辛い。

自分も猫は好きだが、肝に銘じて責任の持てる範囲で飼っている。
しかし現状日本は、金出して飼い、飽きたら捨てる人間が多い上そういう奴はお咎めなし。
それが腹が立つ。ペット飼うのは登録制にしてくれ。無駄にする命が減る。

慰謝料とかいいだすと、途端に胡散臭くなる。

一二三九段を越えるための名前ってなんかないか

しかし自分がこれをやってたとしてさ、最初はちょっとでも、餌をやってればしだいに猫が集まってくる。
集まった猫は糞などの被害を発生させるが、気にせずやりつづける。猫はさらに集まってくる。
増えてしかたないので去勢や里親探しなどするが、それでも増え続ける。気にせずやりつづける。
糞などの被害は常態化して苦情がたくさん来てるがどうしようもないので動物愛護を盾にやりつづける。

住民としてはこの人を止めるため仕方なく裁判起こしたと思うけどねえ。
どうせ勝訴して仮に６００万入っても一人３０万ぐらいだろ。敗訴のリスクと労力に見合うとは思えない。

ネクタイびよーーーーん

前スレに張ってあったが、一応やることはやっていたんだな。
でも、田舎ならともかく都内で野良猫に餌やりは駄目だよな、やっぱり。

以下引用

１．当初から行政と相談して実施している地域猫活動
２．一般的に地域猫活動といわれる事は実施（トレイ設置・手術・里親探し）
３．元々、猫以外の問題で住民との軋轢あり

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/081218/tky0812181445006-n1.htm
　加藤元名人側は答弁書を提出。餌やりを認めた上で「野良猫が無制限、無秩序に増える
　ことの防止が目的。地域猫の適正管理という見地から行政とも相談しており、何ら違法性は
　ない」と全面的に争う姿勢を見せた。

http://d.hatena.ne.jp/RRD/20091118/1258552804
　加藤元名人は、動物愛護の精神から、平成１４年から集合住宅の自宅専用庭で野良猫に
　餌を与えるようになりました。側に猫用トイレを設置し近所のパトロールをして掃除をし、野良猫
　が増えないように自費で不妊去勢手術を施し、里親に出すなどして、最盛期には１８匹だった
　猫を、現状２匹までに減らしてきました。

http://shitashiki-neko.blog.so-net.ne.jp/
　さて、この裁判、「野良猫餌やり」ってことになっているけど、実際は被告と原告の間に積み
　重なってきたものが猫をきっかけに今回の裁判に発展してしまったといった感じ。
　だって原告側から「猫問題以外でも問題があった」「（猫以外の問題を）言い出したらきり
　がない」という言葉が出たんだもの。

ここまで

>>132
加藤一二三十段だった頃もあるらしい。

一二三先生は、追い詰められてからが本領発揮。
持ち時間なくなってから驚異的な強さを発揮するタイプ。

っていうか、一二三先生って書くと

先生って文字が凄い速さで移動しているような感じを受ける。

>>163
一二三十段だと数字としては小さくなるが
タイトルなんだよなー

神武以来も、業師大山に精神を破壊されてしまった。
もし大山みたいな盤外師がいなければ、一二三は昭和の棋聖と謳われていた。

したがって、判決は大山を有罪、一二三は無罪。

自分の家の中で飼えばいいじゃん

君たち！将棋に興味あるかい？！

家で飼って糞尿の始末をちゃんとするという選択肢はないのか

>>160
恩師が八十二（やそじ）ていう名前です。

>>160
五六八(いろは)
五十六(いそろく)
九十九(つくも)

意外とあるぜ。

こういう身勝手なｷﾁｶﾞｲが一人いると動物嫌いが増えるんだよな

おじいちゃん……わたしは神になる…!!

「あのっ、あのですねっ。私はですねっ」

法廷のひふみんがクッキリと見えます。

チョコレートは…森永だったかな。

連中は豚の生肉はあまり喰いたがらないな。
鳥と牛はがっつく。

１２３９段とかマジ尊敬する。

800万円の損害賠償って胡散臭い

1239段って
神の領域だな

地域猫が鳥襲うからって、毒殺した愛鳥家もいたな。
動物愛護って言っても、他の動物はどうでもいいのだろ。

あまりにも予想通りすぎて

1240段にはいつなるんだ

>>マンションの管理人男性（８４）

この爺さんはマンションのオーナーなのか雇われ管理人なだけなのかどっちだ

>>161
実際に２匹まで減っているという実績があるのだから、金が目的だな
それに人数分で均等に割ることはない、被害に見合った額の累計が請求額になるので
６００万円一人　＋　200万円を残りでという事の方も有り得る
そのうち、賠償額の内訳は出るだろう、その時にはっきりするさ

さすが神武以来の天才ですね。

乞食住民は賠償金で何を買おうか考えてるんだろうな
都会で何も頼れないぬこをだしにするのが許せんな
がんばれひふみん

庭を荒らされ何もいえないなんておかしい
原告団を応援する

地域猫を堂々と主張するなら、地域の了承を得てから言えと。

地元の住民に訴訟起こされるようじゃ、
最初から地域猫は地域の概念として成立してないだろ。

>>163
すげえ努力してんじゃん。
こーゆーことの出来る人だとは思わんかった。

先輩が出来なかった千敗

　もしかして　頓死？

法廷でもあの調子なのか

１２３９段

>>163
＞近所のパトロールをして掃除をし、

想像しただけで笑えるｗ

どうせ、おまいら名前だけに反応してレスしてるだろ

ひふみんって遠くから見てる分には楽しいおっさんに違いないだろうけど
近所に住まれたら迷惑だろうなあｗ

原告となっている住宅の管理組合と住民１７人の実体は創価学会で、元々ローマ法王から
聖シルベストロ教皇騎士団勲章を受章したほどの加藤九段に対しては宗教的な対立
感情があり、猫の問題は表面的なものにすぎず、この訴訟の実体はカルト教団によく見られる
”単なる嫌がらせ”、”単なるいじめ”こそが本態であるという情報があるのだが、この情報
はどれぐらいの信用度なのかなあ。

加藤先生の負け戦
地域のコンセンサスを得ないで猫を1人で屋外放し飼いした結果だからその責任は果たさないとな

>>198
損害賠償なんだから、負けるのは確実だね。
但し、賠償金は数万程度
餌やり禁止などの命令も出ない

千百三十九段
って、そんなすごい段位があったんだね

あれあれあれ歩が三枚あるから…

土地は人間だけのものじゃない。
いいだろ。ネコが居たって。

猫ってホントウザいね。訴える気持ち解るわ
猫って勝手に人の家入って荒らすしただの害獣だろwww

「地域猫」はなぜ失敗したのか

�@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
�A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
�B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
�C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
�D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
�E国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
�F年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
�Gいろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
�H野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いするシステムは国の定める飼育基準違反であり、一般的な常識を持つ住民の理解を得られないから。
�Iエサヤリウソツキが地域猫と呼んで住民に迷惑をかけているからです。
�J成功例だと手本にした磯子は実は失敗例だったから。
�K地域猫を推奨する団体は自称動物愛護団体であり、中身はネコだけ愛護だから。
�L飼い猫と野良猫の区別がつかないとか、猫の数を把握する方法がないとウソを吐くヤツが推進しているから。

１２３９段って他とはレベルが違うな

住民「ちゃんとクソの世話もしろよ」 ※
猫狂「どんどん窮屈な世の中になった」
住民「だからちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「猫嫌いはキチガイ。みんな死ねばいい」
住民「そうじゃなくてクソの世話しろよ」
猫狂「ちゃんと去勢だってしてるし地域猫はいてもいい」
住民「だからクソの世話しろよ」
猫狂「ネズミとか・・・」
住民「クソの世話のハナシしてんだよ」
猫狂「ペストとか・・・」
住民「平成の世にペストがなんだって？クソさせるなよ」
猫狂「猫嫌いは猟奇殺人予備軍」
住民「クソの世話はどうした？」
猫狂「猫嫌いは人間同士の排除までやって最後は滅びる」
住民「クソの世話は誰がやるんだよ」
猫狂「猫嫌いはモンスターペアレンツ」
住民「猫のクソの話をしてるんだよクソの」
猫狂「猫嫌いは精神病質を抱えたファシスト」
住民「そうじゃないだろクソの世話の話だよ」
猫狂「犬の鳴き声とか・・・」
住民「クソの話をしてるんだよ猫の」
猫狂「猫嫌いは自分の子供も家に閉じ込める」
住民「人間の子は他所の庭でクソしないだろ」

※に戻る

エサ食わせれば糞もする。
結果に責任持てないなら、エサなんか食わせるなよ。

金出して糞尿の始末や消臭してくれれば誰も文句言わない
「野良猫が迷惑かけてすいません」と消臭グッズを一箱配って回るとかさ
餌やっただけで世話した気になってる馬鹿はやる事やってから文句言ってくれ

こんなもんじゃないだろ
何しろ1239段だ
はるか先まで読み切ってる

>>163
ひふみんは色々頑張ってるんだな
俺の近所の馬鹿ジジイなんか餌やり以外何もしないからな

自分の生活圏内に他の動物がいちゃいけないって
どんだけ傲慢なんだよ。

原告たちが頑張ってトイレの躾や避妊手術してるのに
被告が邪魔するとか
それぐらいじゃないと『被害』なんて言えないだろ。

裁判やる暇あるなら
共生の努力しろよ。

あと何分？

>東京・三鷹市の自宅マンション

一戸建て買えよ。

家の近くに猫の集会場所があるんだが、夜になると十匹くらいになる。
理由は、その場所にいると餌をくれるから集まってくる。
夜自転車で来て、
○○ちゃんどうしたの〜・・・・・なって声かけて餌やってさっさと自転車で消える。

遠くから来て、餌やって猫がたくさん寄ってきていい気分になって、餌食った猫は近所で糞もすればおしっこも・・・・

>>211
餌やらない奴に迷惑かけてんだ
餌やってる奴が責任とるべき

クソくらい野鳥でもするっしょ
寒い時代だね

慰謝料など約８００万円
金目当てで適当に参加してる近隣住民がいるなｗ

地域ネコとか屁理屈が一回通ったら日本全てで好き勝手に動物に餌付けし放題で
無茶苦茶汚い国になるんだろうなあ

>>213
一戸建てでも同じことやってたら相当迷惑だけどな

待った

俺も野良猫にエサ上げたい。
でも、糞の後始末とか責任持てないから、上げない。

さらにその一方で、可愛そうで見ていられなくて、
上げてしまうのも分かる。人間らしいとも思う。

エサやるなら、結果他人に迷惑掛けてるんだから、
>>208みたいに、頭下げないとな。批判は甘受しなくちゃいけない。
法で決まってるんなら、なおさら。

愛護とか持ち出して居丈高になるのは間違ってる。

野良猫にエサあげて自己満足してるやつはマジで死んでほしい

エサを貰う場所では糞尿はしないからいいだろうけど近所の人は糞尿の被害にあってるんだよ

千二百三十九段か。桁違いの強さだな。

原告は金が欲しいだけだろ
マイケルジャクソンの時と同じ。

｢動物愛護｣って概念がそもそもエゴなんだよ
本当に共生したいのなら餌なんてやるべきじゃない

すげえ猫2匹までへらしたんだ
本物じゃねえか・・・

>>211
野良猫にエサやる、しかも餌付けと言えるほど定期的なら、
野良猫にエサやってるんじゃなくて、外で猫飼ってるんだろ。

自分のペットに、他人の庭先で糞させて威張るなよ。

何もやる事無くなると何にでも腹が立つようになるんだよ

ジジィとか、引きこもりで隣の妹の部屋がうるさいからと妹を殺した兄とか

詰んでるのに穴熊しても仕方がないから攻め合いに出たか。
でも詰んでるんだよなあ・・・。

1239段とか達人すぎる

猫に餌やるのもどうかと思うが
本人や管理組合や自治体との話し合いでどうにかするべき問題で
裁判起こすとか頭おかしい
請求金額見ると金目当ての８９３かクレーマーみたいだね

>>231
声が大きい奴に周りの住民が引き釣られてただけだろう
その声が大きい奴が、タチが悪かったと・・・

>>3
お前ら面白過ぎるんだよ
お前ら面白過ぎるんだよ
お前ら面白過ぎるんだよ
お前ら面白過ぎるんだよ
お前ら面白過ぎるんだよ

地域猫って・・・

匿名投票で同意得たんですか？

１２３９段ってすごいな

一人あたり、一ヶ月の迷惑料として計算すれば
ほんの数千円。妥当じゃないの。

鳩山なんかを暖かく見守る度量があるんだから
犬猫も暖かく見守れば？と･･･

金あるんだろうから一軒家に住んで
好きなだけ庭で餌も糞尿もやらせりゃいいのに
マンションじゃ迷惑に決まってる

>>訴えを起こされていることについて「いわれなきいじめと認識しています」との見解

一軒家を建てて、そこで猫を飼え。マンションに居住する資格が無い。

ひふみん何してんの

新聞社も程度が低いな。
将棋のプロの段位は漢数字が書くのが常識なのに。

>>241
一二三九段だと１２３９段というアホが沸いてくるだろ
一二三９段なら・・・・

加藤先生は教会その他へ多額の寄付を続けているので、
現在までの実績と地位に見合った資産を保有している訳ではありません。

裁判の昼飯はうなドンなんかがいいとおもいます。

ネコキチはペットの飼えるマンションにいけよ

将棋盤の上では相手の駒をﾁｮﾝﾁｮﾝ触って対局相手と視聴者に不快感を
与えるし、以前は阿部8段と対局中に問題起こして某棋戦で1年間出場停止
だったと思うけど、地域では猫に餌付けで住民に迷惑かけてるのか。
これは将棋が強くても、恥ずかしいことだよ。

米長や羽生あたりが、ガツンと注意しないとダメだわ。

214 名前: わんにゃん＠名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/12/06(日) 09:36:09 ID: zKlSuNJp
ウチ家族全員猫好きなんでノラに餌を与えてたら子供産んでた。
このまま餌をやり続けると無限増殖するんじゃないかと焦り、急遽母猫を避妊した（１万５千円＋ケージ代３千円）
外で餌やると不味いと思い、室内でやり出したら今度は家が糞尿まみれ。猫用トイレ飼うハメに（２千円）
さらに今度は風邪をこじらせて餌食べなくなったので、病院で薬＆注射（１万円）
さらにさらに今度は子猫３匹のウチ１匹（♀）は里子に出したが、メスがもう１匹居る事が判明。
貰い手見つからなければいずれ避妊させなければいけないことに・・・
そのほか餌代、トイレの砂代、汚れ物の洗濯代なんか含めるとエライ出費に。

正直餌やって懐き出した頃は「何て俺って優しい男なんだろう」と独り悦に入ってました。
今居るこいつらまでは面倒みるけど、もうこれ以降は絶対ノラに餌やらないと誓った冬でした。

＞一二三９段

何で9を数字にした？

野良猫はネズミやスズメ、虫を食って生きていけばいいんだよ

>>28
だね。近所のやっぱ80代のじいさんもド暇で周りを監視してるよ。
つまりやる事ないんだ。こっちはゴミの出し方で・・・近所の嫌われ者だよ。
ゴミ袋まで開けてみてる　ww加齢とともに臭いにも鈍感になるら事もあるらしい。

私の段位は1239段です。

何度も繰りかえされる無謀な主張を箇条書きにしてみたよ。

�@加藤先生は野良猫を飼っていない
�A原告側の主張する損害賠償請求額が不等に高い
�B原告側が話し合いを求めてこなかった
�Cペットの飼育責任には糞尿の後始末までは含まれない
�D避妊去勢手術していれば飼育責任を取らなくても良い

どれも無謀すぎて笑っちゃうよホント

東京都最低賃金は時間給で766円
http://www.roudoukyoku.go.jp/wnew/t-toukyo.htm

糞尿被害での清掃は毎日で1回につき1時間未満で完了とする。
損害賠償請求は過去3年間まで有効、悪天候(暴風雨)時の分を休日換算して減じて差し引くと年間約310日で3年間だと
310日×3年＝930回（時間）
被害者原告は全部で9世帯だから
766（円）×930（時間）×9（世帯）＝6,411,420（円）

慰謝料を含めて800万円なら妥当な金額だ罠

苦情を受けない為の給餌行為者が行うべきこと。

餌やりと与えた餌の食べ残しの始末や清掃　85.5％
不妊去勢などの繁殖制限、繁殖行動の管理　78.5％
ねぐらなどの生活場所の提供と清潔　74.9％
抜け毛、排泄場所の清掃　72.2％
トイレや爪とぎなどのしつけ　71.5％
病気やけがなどの治療や予防、健康管理　69.9％　　　
（複数回答)

猫が起こす問題でどうしても我慢できないことは何ですか？

ふん・尿とその臭い　 68.9%
繁殖期の鳴き声 　40.8%
庭の植物を荒らす　 22.3%
ゴミを荒らす　 32.4%
餌の食い散らかし・腐敗　 19.1%
ノミの媒介　 16.9%
毛の飛散　 15.2%
他のペットへの被害　6.8%
敷地内、屋外への侵入　 34.9%
子供をうむ 　18.3%
（複数回答)

野良猫への餌付けをやめたら周辺でネズミが増えた。

在来種の齧歯類は鳥獣保護法と言う法律で保護されているから、
生態系を破壊している外来種で肉食獣の野良猫が減れば、
本来あるべき姿の生態系に戻るのは当然でしょう。
壊滅的な被害が出るまえに餌付けをやめて正解だよ。

ネズミ以外の小動物も増えたはずだよ。
在来種の小動物は肉食外来動物である放置猫の被害者だからね。
野良猫への給餌をやめた結果、生態系が回復した証拠だよ。
外来種に餌付けするなんて生態系破壊も甚だしい悪行だよ。

行政が指定する害獣が猫だ！

目科名 食肉目ネコ科
原産地 不明
導入年代 不明
導入原因 飼育個体の逃亡・遺棄
カテゴリー 被害甚大種
ランク Aa
分布範囲 ［全国］全国的に分布

選定理由
［被害対象］生態系被害、生活被害
［影響内容］上位捕食者となる
［性質特性］環境適応性が高い
［被害程度］被害が大きい

生態的特徴
イヌと異なり直接的な人への危害は比較的少ないが、
ネコは狩りが特異なので小型哺乳類から鳥類、魚類まで多様な生物を補食する。

必要な防除対策
被害に対してはワナによる捕獲が行われている。
絶滅のおそれのある種に対して影響がある場所、沖縄、奄美大島、小笠原などではネコの駆除が行われ、
捕獲されたネコは里親制度として一部他地域でペットとして飼育されている。
ネコによる生態系被害については人々の啓蒙が必要である。
http://www.pref.kyoto.jp/gairai/data/d01_05.html

猫喫茶なんてのがあるくらいだし、猫で町おこしもいいかもね。
周囲の賛同無くやったらだめだけど。

>>255
餌付けして生きてるなら、野良猫って言わなくない？
外での放し飼いだと思う
犬なら飼い主に法的責任あるのに猫は…

「地域猫」とは？

糞尿の世話とか、汚くて面倒なことは一切やりたくないが、
気が向いたときだけエサやりしていい気分になったり、ﾓﾌﾓﾌして和んだりしたい
というちょっと残念な人が勝手にそう呼んでいる野良猫。
またはそういう無責任な飼い主により野良化している飼い猫のこと。

これを主張している人間は、面倒くさいことや厄介な責任は
「地域の問題」にして押し付け始める。

>>256
でもねずみ増えたら嫌だよ〜猫は台所まで入ってこないからまぁ許すけど、
ねずみは入ってくんだよな。米びつとかね。鼠ﾎｲﾎｲ毎回買うのも高い。死体もｷﾓｲ。
そもそも猫って鼠退治の為にきたんさ。ま、最初は船の中そして民家へとね。

加藤さんて金ないのか、将棋て他の職業と同じで
幹部と勝てる人が独占してるのか

宮崎勤 （中学校将棋部、幼女連続誘拐殺害）
・加藤智大 （高校将棋部、アキバ通り魔大量殺人）
・小泉毅 （高校将棋部、元厚生事務次官連続殺傷）
・樋口邦雄 （赤旗東信大会Ａ級、長野県上田市夫婦殺害）
・菅野昭一 （小学校将棋クラブ、八王子通り魔無差別殺傷）
・少年Ａ(12・当時) （故・森安秀光九段の長男、森安九段刺殺）

・山田茂樹 （関東朝日アマ名人、ベトナム人女性殺人未遂）
・千田郁司 （アマ王将戦ベスト16、青森公社14億円横領）
・久保貴史 （アマ名人戦愛媛県代表、偽ブランド詐欺一億五千万円）
・布施邦彦 （全国オール学生選手権者、電車内で下半身露出）

　中原　誠　　ストーカー規制条例違反
　米長　邦雄　皇室不敬罪

森本　レオ　　婦女暴行　水沢　あき　石原　真理子　etc.
　
キチガイの博物館や

将棋が強いことと論理的思考が出来ることって別なんだな
頭良くなりそうなんだがなぁ、将棋。

管理規約を後ろ盾にした以上、住民の言い分が通れば、
今後住民は犬、猫類を飼えなくなる。
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば不思議なんだが、餌付け者に断った上で保健所に送れば
この問題は解決するような気がするんだがそうしないんだろうか？

餌付け者が猫に関する権利を主張するなら監督責任を負わせれば良いし、
権利を主張しないのならその猫は殺しても構わない筈。

猫ぐらいで目くじらを立てるな。　

「引越しおばさん」の件と同じでこういう訴訟を起こす連中は、ほとんどの場合は創価学会
だとぼくのおばあちゃんが言ってました。

じじい、84歳なんて裁判やってないで死になさい

1239段って圧倒的すぎるだろ

ひふみん飛ばしてんなぁｗ

猫の糞くっせーからな

>>267
別に断る必要はない。
自分の管理している土地に罠仕掛けて捕え次第保健所送りにすればいいだけ。
猫を屋外に放置してる奴が悪い。

>>171
それだと十で区切れてしまう

人間として加藤が正しいと思うし応援したい。

自分さえ綺麗であれば猫は死んでくれ。というのはあまりにも身勝手。
命がそこにあり、飢えに苦しむようならば手を差し伸べ、最低限の命の保証をしてやりたいと思うのは
人として正しい行動であると思う。

庭が汚れる、マンションが汚れる、車が汚れる・・・・。汚れるくらいいいじゃないか！綺麗にすれば。直せば。
まぁ、こんな風に言う奴らは他人がどうなっても知らん顔してたり、子供の教育すらできない人が多い。
命を粗末にする奴は、自分も同じめに会う。何故なら子供は親を見て育ち、自分以外の命をなんとも思わなくなるからだ。

一概に餌ヤリする人だけを変人扱いする社会の風潮そのものが現在の日本の無関心、命を粗末にするの代弁をしていると思う。
権利だけを主張するのではなく解決策を見出していくことこそが大切なことであると思うのだが。

餌やるだけで糞の始末は他人まかせかよ

餌やりたいなら自分の家で飼え、飼えないなら餌をやるな

猫の糞くらいで訴訟物にするなんて
器の小さい人間が多いな

地域猫ってアホだろ

>>1
＞独特の甲高い声で「あのっ、あのですねっ。私はですねっ」と落ち着きのない様子で話し続けた。
この人は元々こんなしゃべり方だろｗ

で、あれかな？
原告代理人席の後ろから訴状を確認しちゃったりするのかなｗ

>>276
>>278
自分だけが絶対正しいとか勘違いして、他人の迷惑を全く考慮しない典型的な例だな。

>>281
この程度で迷惑なんて言ってるお前のが池沼で自己厨。

正直な感想として、野良猫の餌付けは迷惑だよ。
一戸建て買って、自分で引き取れよ・・・

こーゆー身勝手オナニー偽善馬鹿って、ほっとくとアグネスみたいのが
蔓延るから、ちゃんと駆除しないとね

>>284みたいなやつは近所に赤白の家が建ったりすると告訴とかしそうな自分勝手な草加っぽいな。

地域の賛同を得られずに一人でやってんるなら自分家で飼ってた方が
周辺住民と揉めなかったろうなと思ったが猫で無くても問題有るみたいだな。

>>286
猫くらいで訴えられてるんだから、
そんなもんだろうね。

猫の糞尿を毎回自分の敷地にされて、片付けるのがどれだけ大変か知らない奴は文句いうな。
猫缶とかおきっぱにする奴もいるし。

>>288
馬鹿だな
そんなのお前に対する嫌がらせだよ、気付けよな

＞管理人男性（８４）

お前は長く行き過ぎた

1239段か
座った瞬間に勝負が決まるレベルだな

>>291
気づかなかったｗｗｗｗ

将棋の元名人・加藤一二三９（６９）段

でもいいと思う

>>289
自分の近所でも同じなんだが。

ネコは国の宝だな

ひふみんのことをよく知らない人はとりあえず>>52に目を通してほしい。
話はそれからだ。

ここまで来て加藤一二三伝説がないのか...

敬虔なクリスチャンでバチカンのローマ教皇ヨハネ・パウロ・二世から
聖シルベストロ教皇騎士団勲章もらったバチカン騎士だぞｗ

>>280　ﾜﾛﾀ

>>296
>雨宿りをする猫4匹に「ハロー」と手を上げて挨拶。「君達も、将棋に興味があるのかい？」
>マイストーブを対局室へ持ち込み、対局者に向けて対局開始

ww

猫じゃらし1239段とはすごい遣い手だな

　　　ヽ　　　/
　　　.（＾ω＾）┏　　あのっ、あのですねっ。私はですねwww
　　　┌ヽ　ノ┘
　　　┛





　　　＼（＾ω＾）／ 　　 初の中学生棋士ことwwww
　　┗─ヽ　ノ─ ┛
　　　　　　ｌｌｌ




　　　　　ヽ
　　　　　（＾ω＾ ）-┐ 　二歩・オブ・ザ・イヤー・加藤wwwwwww
　　　 ┗-ヽ　ノ
　　　　　 ┏┘








　　＿／⌒_/(ﾟε｡)＿ 　　　　　一二三
　　　　　　　　　　　　　

下宿の花壇に猫が糞尿をしていくのかすごく猫くさい。これが俺の家なら
猫捕まえて、飼い主に土壌の入れ替えを要求するレベル。

これは加藤さんを擁護したいな

だってそこらへんのうすぎたないおっさん、おばさんよりも猫の方が大切だもの
いらん人間増えてるんだから、そいつらを駆除しろよ

>>303
まず、あなたから

>>・米長さんとのタイトル戦で「滝を止めてくれ」と要望
・部屋の引き出しに入った数十個の電気カミソリが、10日ほどで使えなくなるので買い換えていた、充電や電池交換を知らなかったらしい
・自戦記、「私は・・と指した。すると、・・と受けた。私は・・とした。（以下繰り返し）」
・感想戦で二歩


これはｗｗｗ

test

事件発生　http://nukoup.nukos.net/img/45838.jpg
逃亡　　　　http://nukoup.nukos.net/img/45839.jpg
目撃者　　 http://nukoup.nukos.net/img/45840.jpg
売人　　　　http://nukoup.nukos.net/img/45841.jpg
中毒患者　http://nukoup.nukos.net/img/45842.jpg
聞き込み　http://nukoup.nukos.net/img/45843.jpg
張り込み 　http://nukoup.nukos.net/img/45844.jpg
潜入捜査　http://nukoup.nukos.net/img/45845.jpg
捜査会議　http://nukoup.nukos.net/img/45846.jpg
狙撃　　　　http://nukoup.nukos.net/img/45847.jpg
格闘　　　　http://nukoup.nukos.net/img/45848.jpg
身柄確保　http://nukoup.nukos.net/img/45849.jpg
逮捕報道　http://image.blog.livedoor.jp/deal_with0603/imgs/0/c/0c02e10b.jpg
取調べ　 　http://nukoup.nukos.net/img/45850.jpg
反省　　　　http://nukoup.nukos.net/img/45851.jpg
投獄　　　　http://nukoup.nukos.net/img/45852.jpg
事件解決　http://nukoup.nukos.net/img/45853.jpg

>>284
間違いなく猫の糞以下。保健所にとりにきてもらいたい
てかゴミ袋に入ってごみ置き場にいてくれ。
人として失敗作、育てた親も猫の糞以下

きったねえ人間に生きる価値なし、ファブリーズかけたるから顔向けろ

せ・・・1239段・・・

>>307
吹いたw

>>309
今更だけどおもしろいよね

>264
将棋が趣味の奴が何百万人いると思ってんだ？ｗ

加藤九段、もう詰んでいますが・・・

>>262
猫が必要なら室内で飼え

加藤　一二三（かとう・ひふみ）伝説

ＮＨＫ将棋トーナメント準決勝、いつもの強打で飛車が真っ二つに破損、反則負け。
第１３回王将戦三回戦でいつもの強打により将棋版が真っ二つに割れ、反則負け。

前スレ>>314以外誰も突っ込まないんだな。
ワンツースリーが筑豊の出身だっつーことに。

筑豊の人間が一度カーッ！となると、
損得とか関係なくとことんやるからとにかくしつこい。

餌やりぐらいいだろ。そこそこ広い家屋が分かれてる集合住宅だそうだから。

野良猫くらいいても良いじゃん
その内
蚊が発生するから水たまりは即座に片付けろ！
とか言い出すよ
自己中難癖馬鹿共は

更に
虫が発生するから花壇を作るな！
とか言い出すよ自己中難癖馬鹿共は

>>315
は、反則なのかｗ

小生は間もなく自己破産してしまうから、今後はクレジットカードで決済できなくなる。
小生みたいな人、大勢いるだろうし、今後も増えるよ。商売人は、デビットカードでの
支払いを重視していくべきですね。

J-debitは決済手段としては世界で通用していないし、PayPalも相手にしていない感じ…。

アマゾンの金券とかポイントカードがコンビニで買えるけれど、アマゾンジャパンでしか
使えない感じ。アマゾンジャパンは、アメリカのアマゾンでも使える金券をコンビニで
売るべきですよ。

>>318
野良猫くらい居なくなったっていいじゃん

という論法も成り立つね

この際、地域猫でも野良猫でも関係ないと思うが…

一二三九段ｗｗｗｗｗｗ一手で詰めそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

裁判なんか起こさず食べろよ
肉代節約、食べるまで手間かかるが

文明人ならもっと寛容に生きてはどうかな

万引きと言い換えても窃盗は窃盗だし、
援助交際などと言い直しても、売春は売春だ

糞ぐらいでがたがた言うな

対局中に待ったをした人か

猫が構ってくれて孤独が紛れるし、周囲の人間には嫌がらせが出来るし、
自分は優しい正義だって思い込めるし、餌やりは一石三鳥で絶対止められないよな。

というか地域猫は地域でやんないと破綻するぞ
皆で話し合ってこつこつやってうまく回しても
ヒステリーニューカマーの自爆とかあるし

存在自体が迷惑なジジイだな。
あることないことって具体的になんだ？
ジジイの言ってることこそあることないことにしか見えないが。

存在価値がなくてうるさい住民のが迷惑
金をふんだくろうとしてるのが胡散臭い
がんばれひふみん

>>332
お前のような屑が理解できるお方ではないわ

＞独特の甲高い声で「あのっ、あのですねっ。私はですねっ」と落ち着きのない様子で話し続けた。
これが落ち着いている通常の状態です

どんだけ強いんだよ

普通の住宅地で、犬の吠え声も昼寝する塀の上の猫も子供の姿もなくなる日が来るとは、
20年前には思ってもみなかったこと。
日本は長くない気がする。

晩節を汚したな。
将棋界全体の品位も落としてしまった。

将棋ファンとしては残念だ。

ノラ猫のいないカラスとゴキブリだけの町なんか住みたくねえな

>>323
更に言えば、おまえんとこの飼い猫じゃ！！って思うよな、
餌やってる猫なんだから。

動物が排除されてるのが当たり前と思いすぎ。
おこがましいにも程があるわ。

苦情を受けない為の給餌行為者が行うべきこと。

餌やりと与えた餌の食べ残しの始末や清掃　85.5％
不妊去勢などの繁殖制限、繁殖行動の管理　78.5％
ねぐらなどの生活場所の提供と清潔　74.9％
抜け毛、排泄場所の清掃　72.2％
トイレや爪とぎなどのしつけ　71.5％
病気やけがなどの治療や予防、健康管理　69.9％　　　
（複数回答)

猫が起こす問題でどうしても我慢できないことは何ですか？

ふん・尿とその臭い　 68.9%
繁殖期の鳴き声 　40.8%
庭の植物を荒らす　 22.3%
ゴミを荒らす　 32.4%
餌の食い散らかし・腐敗　 19.1%
ノミの媒介　 16.9%
毛の飛散　 15.2%
他のペットへの被害　6.8%
敷地内、屋外への侵入　 34.9%
子供をうむ 　18.3%
（複数回答)

>>305
それ噂じゃなくて、本当の話？？

同じ餌やりでも顔がきいてみんなに優しい人の所は誰も文句でてないから、
やはりキリスト教がうざいとか他の理由もからんでるんだろうなぁーと推測１
俺のいう事きかんのかーって。老人はワンマン社長ﾀｲﾌﾟかな？？推測２

むかしから、猫は風景・自然の一部だ。
クサイ、駆除とかいうならいらねえ人間のほうを
やらにゃ---。

昔のことを言うなら、農家のおっさんが素手で猫〆ていた自然の営みが
廃れちゃったから猫の管理飼育は必然なんだよ。

用水路に猫の死体がしょっちゅう詰まってる時代に戻りたくねえわ。

将棋の元名人がマンション住んでるのがおかしい

二歩か

猫飼いは平気で捨てるクズばかりだな
こういうクズは無責任な餌やりや野良猫と同じぐらい必要ないな

ネコを駆除して問題ないケースの条件を書いておきます。
(根拠：鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律第11条2項ロ）
�@ネコによる防除不能な生活被害があること 。
�A囲いのある自宅敷地内で捕獲すること 。
�B捕獲には銃器以外の法定猟具を用いること。（狩猟免許は必要ない）
�C自宅が鳥獣保護区でないこと。（街中ならほとんどおｋ）
�D狩猟期間中であること。（秋から春まで場所によるから調べよう）
�Eできるだけ苦痛を感じにくい方法で殺すこと。

�Dの猟期以外の場合は申請が必要になります。
役所に相談しましょう 。

環境省告示第23号にあるように飼い猫は所有者の明示が義務ですので、区別できます。
所有者がいるネコは捕獲しても駆除しないで、生活被害の損害賠償を所有者にすることができます。
物的証拠ですので殺さないでおきましょう。捕獲はおｋです。

【 動物が自己の所有に係るものであることを明らかにするための措置 】
公布日：平成18年01月20日
環境省告示第23号
http://www.env.go.jp/hourei/syousai.php?id=18000274

地域猫ってトレブルばかりだね。
それともこのエサヤリじじいが勝手に地域猫と呼んでるだけで
まっとうな地域猫ってのがあるの？

>>350
地域猫はトラブルの温床だよ。
こうやって訴訟騒ぎになってるのは東京都でも３件目だ。
ひふみんを応援する人のなかに地域猫活動家がHPで呼びかけているようだし、
一事が万事で、ほとんどこんなカンジだと思う。
地域猫のつくり方http://noranekogaku.blog8.fc2.com/page-1.html

「職業は、キシです」って言ったら
「え？」と思われて
一瞬ヨーロッパの騎士を連想される
棋士ってカッコイイよね

不妊去勢手術をしているってのはすごく重要だな

それをしてないならただ野良猫を増やすだけの馬鹿だもんな。
応援するわ。

猫はさ。
なんか動物愛護的にも特殊でさ。
首輪なしで外にいても害獣扱いにならないんだよ。
犬はチワワみたいな犬でも保健所に言えば、捕まえてくれる。

下手に罠なんか仕掛けて猫を捕らえようものならぎゃあぎゃあと言って来る気色悪い団体がいたりして、
糞尿被害を受けている方としては憤りだけ感じるわけで。
どうにかならないのかね。

猫愛誤団体は
「国の天然記念物を殺しちゃうから捕まえましょう。」
って話に
「天然記念物であろうと自然の摂理だから仕方が無い」と反対しながら
「猫は自然じゃ生きていけないから」とえさを与える理由にしていたり
矛盾している行動や主張の塊。

しかし人間ってなんで餌やりしたくなるんだろうな
あの中国人でさえ魚の餌やりが止められないらしくて、
観光名所に厳重注意の看板がよくあるもんな…どういう本能なんだろう。

＞加藤９段は「以前、コリー（大型犬）を飼っている人がいた。規約違反ではなかったか」と反論。

「コリーの件に関しては別途真偽を検討し、事実であれば規約違反として対応します」
で済むことじゃん。

殺人犯に
「以前、人を殺した人がいた。殺人罪ではなかったか」
って言われて
窮する検事がいないのと同じだよ。

猫は肉食外来生物でペットとして責任飼育するものです。
放し飼いは認められてない。
迷惑飼育していたら、訴訟を起こされても仕方ないわ。

だが棒銀は違う

野良猫嫌いなら殺せば良いのに。
訴訟を起こすなんって他人に迷惑かけるな。

The local cats.
The global cats.

キチガイ　の　集まり　

宮崎勤 （中学校将棋部、幼女連続誘拐殺害）
・加藤智大 （高校将棋部、アキバ通り魔大量殺人）
・小泉毅 （高校将棋部、元厚生事務次官連続殺傷）
・樋口邦雄 （赤旗東信大会Ａ級、長野県上田市夫婦殺害）
・菅野昭一 （小学校将棋クラブ、八王子通り魔無差別殺傷）
・少年Ａ(12・当時) （故・森安秀光九段の長男、森安九段刺殺）

・山田茂樹 （関東朝日アマ名人、ベトナム人女性殺人未遂）
・千田郁司 （アマ王将戦ベスト16、青森公社14億円横領）
・久保貴史 （アマ名人戦愛媛県代表、偽ブランド詐欺一億五千万円）
・布施邦彦 （全国オール学生選手権者、電車内で下半身露出）

　中原　誠　　ストーカー規制条例違反
　米長　邦雄　皇室不敬罪

森本　レオ　　婦女暴行　水沢　あき　石原　真理子　etc.

加藤　一二三　　地域住民迷惑行為禁止条例違反
　

>356
支配欲じゃない？

飼い主のいない不幸な猫は減らさないと。
地域猫では減らせないよ。
飼い主を探してあげないと不幸な猫は減りません。

>>363良い言い方をすると母性でもある。

だれか伝説の5二銀について解説してくれない？
ぐぐっても意味がわからん買った・・・

>365
いや、エサ欲しさに屈服する雑魚を見下ろして優越感に浸る安っぽい支配欲です

この学会のババア達が、学会を辞めるか、猫をカワイイと思えば円満解決

そもそも地域住民のコンセンサスを無視していたら地域猫とは呼べない。
磯子区ではそう定義されてます。

訴訟を起こされる地域猫って単に自称しているだけ

1239段か。一度お手合わせ願いたいものだ。

>>368
責任飼育の猫はかわいいと思っている。
それでも訴訟は起きます。

「地域猫」の明確な定義はないけどね

地域住民が全員賛成していないといけないとか
何％以上とか、過半数とかね

>373
すくなくとも賛同しない家庭や公共財に被害を与えるのは良くないな

賛同者の不動産物件内で完結してくれ

全員が原則

自分の家の中だけで育てろよ。
それができないならそんなことすんな。

屁理屈ｗｗｗ
他の人の迷惑考えると普通の神経ではできないだろｗ

伝説をいくつ増やせば気が済むんだろう。

>>368
学会が絡んでるのか。

餌やるなら室内で飼えよと
ttp://www.iris-pet.com/nyan/nyankichi/img18/syou1.jpg

レッテル貼りに反応か…。(笑)

猫や鳥がフンを落としてくれるから植物が育つってことが、８４歳にもなってわからんバカがいるとはなあ
地球は人間のためのものとしか考えてないんだよね。

東京人は了見が狭いなｗ

猫よりも人間の糞が一番汚いんだけどな
公共のトイレを汚している奴を捕まえる条例が欲しいな
猫の糞なんてあれに比べたらまったく問題にならない

名人が餌やって手術して里親探しして
猫が減ったから今は糞尿被害は激減してるのでは？

農民の戦闘力が５、空手初段が１５とすると、
初期ベジータと互角のレベル

棒猫
居猫
猫囲い
猫システム

飼い猫のフンは、ハサミで掴んで袋にいれなきゃならんけど、
野良猫のフンなら、ネコ砂場を用意して、
定期的にまとめて捨てればいいだけな気がする。
　そうだよ！たったソレだけじゃん。
ネコは、決められたところへウンコするから、町を汚さないよ！

>>384
餌は必要ない。
手術と里親探しで十分です。

傍聴を聞いた人間の具体的な報告を発見

http://yukimomoko.exblog.jp/11724435/

・猫の写真は重複が多い
・今現在は被害をほとんど受けていない
・事の発端は猫以外での確執
　　そして、「どうして話し合いや代替提案をしなかったのですか？」との問いに、
　　「話し合いなんてならない。猫のことだけでなく、以前からいろいろ人間関係のこと（対立）があった。」
　　具体的には
　　「管理組合の役員をやらない。総会に出ない。」
　　「家族を侮辱された」

加藤元名人のぼけっぷり
・「（証拠写真を出して）これはあなたの家の窓ですが、室内に猫が写っていますね。あなたは猫を飼っているのですか？」
　「猫は飼っていない。それはなんの写真かわからない。私には猫には見えない。」
　（この答弁には原告側弁護士は「嘘言ってもらちゃ困るな〜」とつぶやきを漏らしました。）

こういう裁判の裏に学会あり
なんかそういう指令でもでてるの？

学会が猫被害裁判に強いってことになったら
学会員が増えちまうからやめとけ。

>>389
>・「（証拠写真を出して）これはあなたの家の窓ですが、室内に猫が写っていますね。あなたは猫を飼っているのですか？」

これ、プライバシーの侵害じゃね？

ブログのコメントにあるように原告の裁判費用を管理費から捻出してるのは問題だね。

裁判所でもうな重かな

>>389
マンション住民の証言ワラッタ

「猫の数は今は減った」
「ここ数年で糞の害は減った。今はそんなでもない」
「野良猫は他にもいる」「自分の専用通路に猫の進入を防ぐ対策は過去も現在も一度も何もしていない」
「猫除けの工夫は何もしていない」「お香はいただいた物が良い香りで評判が良かったので日頃から焚いていた。特に来客時は焚いている」
「共同通路の糞はほとんどなくなった」
「加藤さんと事前に話し合いなど何もしていない」
「加藤さんに代替提案をしたことはない」
「猫が死ねば良いとは思わない」
「地域猫活動という言葉は知らなかった」
「今は地域猫という言葉は聞いている」
「猫に餌をあげないようにしても猫はよそへ移動すれば良い」（この答弁には傍聴席から失笑が上がりました。）

たんに金がほしくて有名人だからと思って起訴したけど
有名人には味方も多いって点を失念した馬鹿住民ってヲチだね

晩節汚し過ぎ。
一ファンとして寂しき限り

http://yukimomoko.exblog.jp/11724435/
また、Ｎさんは、原告が提出した「猫の糞」の写真について、
「何枚も出されているが、同じ糞を色んな角度から撮ったものが重複しているので、糞の数は写真の数の半分もないと思う」
と証言されました。

そして、現地の視察に行った際、
「問題の住宅敷地内での糞尿の臭いはまったくと言って良いほど感ぜず、近所への聞き込みの結果、迷惑という方はほとんどいなかった。」
と、証言されました。

・・・・・

大盤に差し掛かって、裁判官が注意したにも関わらず、加藤氏が大きく主張しました。

「これは、猫にかこつけたイジメだと思っています！」
「（マンションに）３０年住んでいて、過去にコリーを飼っていた人もいたのにその時は誰も何も言わなかった！コリーみたいな大型犬がいて誰も気が付かなかったと言うのか！」


ここで、原告側から「嘘だ！」との声が上がりましたが、別の原告からは「もう引っ越した。大きくならないコリーだ！」「犬は室内で飼っていた！」などと声が上がり、こちらもまた裁判官に諌められました。

そして、裁判官から、原告側に

「どういうこと？管理規約で動物だめなんじゃないの？加藤さんだけだめなの？室内で飼ってれば良いってことなの？そこのとこはっきりさせてよ。初めて聞きましたよ。」と、お叱りがありました。

>>397
通常のひふみんです。何言ってるんですかあなた。

>>51
家の中に閉じ込めて本当の動物愛護ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たかが動物に目くじら立てるなよ･････
姑波に心の狭い男たちだ･･･
低学歴の私立文系や高卒、中卒に多いtypeだな

>>396
一部の住民が加藤元名人を追い出したくて、他の住民を巻き込んで訴えただけじゃね？
あわよくば金もせしめてね。

初めは猫避けフェンスなどの費用分も含めて800万円の請求かと思ったけど、対策はしたことないと
証言しているようだし、そもそも一度も話し合いをしていない時点で・・・・

突撃しまーす

入居拒否リスト
・ヤ○ザ
・お水
・棋士

一二三●


こうするとウンコが飛んでるように見える

裁判の前に、話し合いぐらいしろよ

>>395
>「加藤さんと事前に話し合いなど何もしていない」
>「加藤さんに代替提案をしたことはない」

もう一度読んだけど
事前に話し合いや注意や要望もしていない時点で、住民側の要望って通らないんじゃね。

一十三十一

将棋指しだからな。今でも社会性や対人能力が欠落した奴は珍しくないw

長文すぎ
だれか裁判の様子を三行でまとめてください

>>398 なんかそのﾌﾞﾛｸﾞ偏ってんな
…書いた本人も自覚してるみたいだがw

自覚してるだけマシか。

Ｋ　権力で
Ｉ　いじめて
Ｏ　追い出す

123９段なんて子供
12310段だと桁違い

>>410
猫は単なるきっかけで
住民と加藤元名人の間の軋轢が
今回の裁判を引き起こした

駐車場に餌まくなババア
糞尿は凄いしボンネットの上で寝やがるし迷惑してんだよ！

>>389 で裁判の内容が書きこまれた瞬間から住民擁護の書き込みが止まったｗｗｗ

流石に、この住民なら擁護もしようがないか？

玄関先に猫の糞があると、それが『被害』で
だから野良ネコは皆殺しにしろと……
田舎の住民である俺には、あり得ない発想だなあ。

今の日本じゃあ、よほど田舎に行かない限り野良犬もいないが
野良犬を殺しつくして、野良猫を殺しつくしたら、
次はやっぱり野良の鳥を殺しつくそうって話になるのかね？

>>417
猫が集まるから餌撒くなつってんの

庭あるといつこういう被害に巻き込まれるかわからんからな

>417
田舎はそれでいいんじゃない？
隣家まで車で10分ともなれば飼い猫が迷惑を掛ける可能性は低い
でも人口密集地帯の都会では他人への迷惑防止を最優先するべきだよ

>>420
>隣家まで車で10分ともなれば飼い猫が迷惑を掛ける可能性は低い

↑こんなの書くと次の行の主張さえバカっぽくみえるから止めたがいいよ

田舎の場合は、猫が糞尿する「場所」が他人の庭以外にも畑や茂み、裏山
空き地などが多いので他人の庭で糞尿する事が少ないから、隣の家と
接していても問題は少ない。　

↑せめてこれくらい書いてくれよ。

ネコ用トイレを作れば良い。

ようするに餌やりじじいばばあは
餌だけやってあとは面倒を見ない飼い主ってことなんだよな

それって飼い主として最低

おまいらヌコを大事にしろよ

ひふみんは羽生の伝説の大逆転勝利の時
解説してたよね

あれっ？これ？　あれ？　あれ？あれ？
って言っててジジイ落ち着けって思ったｗｗｗ

ピカチュウとフリーザーの４コマ思い出した
もともと迷惑なのは仕方ないとして迷惑を拡大するようなことするなよ

ニュースソースの昨年12月の記事によると、話し合いに応じなかったのは加藤先生のほうだね。

>管理人の話と訴状によると、加藤９段は約１５年前から自宅玄関先の駐車場で野良猫にキャットフードを与え始めた。
>一時は１５匹以上が集まることもあったという。
>餌やりの時間は主に深夜２時前後。ふん尿で庭の芝が枯れたり、駐車場の車が爪で傷つけられたりする被害が続いた。
>管理規約には、組合員に迷惑や不快感を抱かせる行為をしないよう定める条項がある。
>加藤さんには２００２年頃から文書で餌やりの禁止の申し出をしてきたが、受け入れられなかった。
>管理人によると「ワシは別だ。支配されないんだ」などとすごまれるひと幕もあったという。

地域の協力なくして地域猫は有り得ない。

餌付けして後始末面倒だからって地域に押し付けようとしているだけ。
実にみっともない。

>>421
畑に糞尿されても困るぜ。

>>414
ひふみんは変人だからな

本当はひふみん本人の存在を訴えたかっただけか〜

>>5
昔は数え年だったから、年末押し迫ってから産まれた子供は年が明けてから出生を届けることが結構一般的だったと聞いたことが

>>347
正確に書くと、「加藤一二三二歩」
いったい、いくつ歩を持ってるんだ

創価学会信者が訴えた


って時点でw

>>431
うちのばーちゃんがそうだぜ
ひいじーちゃが、12/26生まれを1/5生まれに変更してたらしい

>>427
話合いじゃなく一方的な通告だからだろ？
裁判で「話し合いはしていない」と住民側が証言してるので、それが全て

>>429
極端に多いと困るけど、普通は許容範囲内
畑にとっては猫は、多きな被害を与える部類には入らないよ
もっと被害を与える動物や鳥の方が多いからね。

原告側弁護士から、Ｎさんへの質問。
「あなたは盛んに野良猫対策として『地域猫活動』が有効だと言っているがどれだけ有効なのか？」
これらに対しても、Ｎさんは冷静かつ的確な返答をされていました。
http://yukimomoko.exblog.jp/11724435/

本当に有効なら、地域猫をやってるところで猫は増えないだろうよ（笑）
室内飼育がどんどん進んで、飼い猫の8割が室内飼育だから、
外飼い猫が減ってる影響はあるだろうが、地域猫で野良猫が減ることはないな。

18匹にエサヤッテたらそれは困るわｗ

>>435
ふひみんの性格からいって、話し合いに応じなかったのはひふみんだと思う

>裁判で「話し合いはしていない」と住民側が証言してるので

証言なんてしてないよ。
ウソっこブログにしか書いてないからね。

この件は、加藤元名人が訴訟を起されてから、
あわてて里親探しをして（保護団体に協力要請した）
野良猫の数を減らしただけで、
別に地域猫活動で猫が減ったわけじゃないよ。
猫が減ったのは、飼い主を見つけたから。
といっても猫の保護団体が、引き取ったからなんだけどね。
実情をばらしてスマンね＞Ｎ村さん。

加藤九段と関西の重鎮有吉九段の重量級対決はいつも予備の駒が用意されていたとか。

糞を撒き散らしといて地域猫でも何も無いわ

>>441
まったくだ、勝手に地域猫とか呼ぶなキチガイ、って感じだよな。
そんなに猫好きなら自分で飼え、糞の始末も一切合切自分で責任を取れ、それだけのことだ。

>>440
なんで？

>>443
一二三はいつもコマを叩きつけるように指すので
昔対局中に飛車のコマを割った前科がある。

加藤九段批判側は単発IDだけですな

>>444
ｔｈｘ
割れるもんなんだなw

>>445
そりゃファンでもなければ何回もレスしないんじゃないか？

>>439
そのソースは？

昨年12月に口頭弁論があっているから、起訴はその少し前、
18匹いた猫が、その後に2匹になったという情報はどこから？

それにしても猫って可愛いよな。

何が地域猫だよ
地域の住民に認められていないのに地域猫も糞もあるかよｗｗｗ

自分の家で飼えよ。迷惑だろ。

>>400
お前が馬鹿
ネコのようにテリトリーの範囲で生きる動物は
部屋の中をテリトリーにしてあげれば、
その中でストレスなく過ごす
渡り鳥とは訳が違うんだ

もともと野生にはいなかったのに人間のせいで増えたんだから
人間が責任を持って猫の世話をするべき
そのために消費税をあげてもいい
地域猫が寒く無いように地球温暖化も賛成

地域猫ってのは生態系からしてわかるんだが
それと「だから餌をやってるだけ。糞尿は知らない」ってのは
どう考えても結び付かない気がするんだが…

大体「地域猫」って言うなら尚更のこと餌付けしちゃダメだろ

本気でテリトリーで飼うという主張なら
自然公園みたいに自給自足にしなきゃさ。

>>445
確かに単発ID多いね
単発IDの書き込みに埋もれないように再度コピペ

傍聴を聞いた人間の具体的な報告を発見

http://yukimomoko.exblog.jp/11724435/

・猫の写真は重複が多い
・今現在は被害をほとんど受けていない
・事の発端は猫以外での確執
　　そして、「どうして話し合いや代替提案をしなかったのですか？」との問いに、
　　「話し合いなんてならない。猫のことだけでなく、以前からいろいろ人間関係のこと（対立）があった。」
　　具体的には
　　「管理組合の役員をやらない。総会に出ない。」
　　「家族を侮辱された」

加藤元名人のぼけっぷり
・「（証拠写真を出して）これはあなたの家の窓ですが、室内に猫が写っていますね。あなたは猫を飼っているのですか？」
　「猫は飼っていない。それはなんの写真かわからない。私には猫には見えない。」
　（この答弁には原告側弁護士は「嘘言ってもらちゃ困るな〜」とつぶやきを漏らしました。）

ていうか>>1だけ見ると事実上の被害って
＞「（餌の）あまりを狙うカラスが来て、安眠を妨害される」
これだけだよね？
うんこ云々なんてひふみん関係ねえじゃんｗ

自宅の部屋にねこを招き入れて餌やれば住む話じゃないの？
そうでなくても餌やりの後始末をちゃんとするようにすればいいだけに見えるが・・・

>>455
そんな次元の問題を既に超越してる

　　「話し合いなんてならない。猫のことだけでなく、以前からいろいろ人間関係のこと（対立）があった。」
　　具体的には
　　「管理組合の役員をやらない。総会に出ない。」
　　「家族を侮辱された」

>>456
おお・・・見てなかった　>>389

そうだったのかｗ
つかただの逆恨みじゃねえかｗｗｗｗ

ひふみん、流石に家族を侮辱しちゃ駄目だよ
(´･ω･｀)

キチガイ　の　集まり　

宮崎勤 （中学校将棋部、幼女連続誘拐殺害）
・加藤智大 （高校将棋部、アキバ通り魔大量殺人）
・小泉毅 （高校将棋部、元厚生事務次官連続殺傷）
・樋口邦雄 （赤旗東信大会Ａ級、長野県上田市夫婦殺害）
・菅野昭一 （小学校将棋クラブ、八王子通り魔無差別殺傷）
・少年Ａ(12・当時) （故・森安秀光九段の長男、森安九段刺殺）

・山田茂樹 （関東朝日アマ名人、ベトナム人女性殺人未遂）
・千田郁司 （アマ王将戦ベスト16、青森公社14億円横領）
・久保貴史 （アマ名人戦愛媛県代表、偽ブランド詐欺一億五千万円）
・布施邦彦 （全国オール学生選手権者、電車内で下半身露出）

　中原　誠　　ストーカー規制条例違反
　米長　邦雄　皇室不敬罪

森本　レオ　　婦女暴行　水沢　あき　石原　真理子　etc.

加藤　一二三　　地域住民迷惑行為禁止条例違反
　

なんか生態系と騒いでいる人がいるけど、今回の裁判は単なる「損賠賠償」の裁判だよ
加藤元名人がおこなった行為が住民に迷惑を被害を与えたかどうかだけ。

地域猫の定義や、生態系うんぬんは関係ない

訴えたマンション住民も生態系など気にしていない。

>>37
１２３９、弁護士いないんかい！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
将棋界は全力で１２３９をバックアップすべき　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
目立って猫好きとおにゃのこのファンゲットでｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
どーよ、やれよ、わかったにゃ？

>>35
二香猫車　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>42　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
囲碁九郎２段？
>>62　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
悪意あるﾚｽのにほい・・・１２３９ｶﾞﾝｶﾞﾚ

去勢も里親探しもして
何故家で飼わないのか、それだけで解決じゃね？

正しい地域猫の定義がどうあれ
全国的にそれで実行されてるどころか周知すらされてないんだから現状があるんだろ

>>454 >これはあなたの家の窓ですが、室内に猫が写っていますね。
これって盗撮? 弁護士がやれば盗撮もOKかよ。

やれるだけの事はやってるとか言うけど
正直自分らが飼わない時点で理解されない活動なんだよな

よくわからんが反撃の一手で、自玉に相手飛車が通っちゃった感じ？

猫の糞で庭の花が枯れてしまった。
野良猫は愛護団体が管理してくれよ。

>>124
ﾁｮｿ、ﾁｬﾝｺﾛ大喜び　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>147　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
殺伐ﾏﾝｿﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>152　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾁｮｿは儒教で序列の人達。群れの序列の犬と親和性がある　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
気ままなぬこは嫌い。よって　>> どこのチョンだよｗｗｗ ←これは正しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

地域猫の定義も結局やりたい側が決めてるだけのものだからな
ちゃんとやれてればこんな事にはなってないし、近所の餌やり馬鹿に困ってるなんてひふみん以外でも良く聞く話だけどな

>>23
日本語ﾜｶﾘﾏｽｶｰ？

加藤九段に同情するなぁ。
昔は近所に必ず猫ばあさんが一軒や二軒はあったし、
それに目くじら立てるようなことはなかった。
せいぜい噂話のネタになる程度で、損害賠償なんて。
昭和の人間には生きづらい国になってしまったな。

自民党と公明党は早く絶滅してしまえ。

「先生うちのネコちゃんはね
ゴハンが好きでゴハンしか食べませんの」

まあこの件では（自分達のルールとはいえ）真面目に地域猫やってる連中からしてめ
一二三の言い訳に使われるのはごめんなんじゃないのかね

>>465
外から普通に見える範囲の物は盗撮にはなりません。

>>168
１２３９が面白そうなのとぬこ絡みで盛り上がってんだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
棋界は１２３９全面ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟでぬこ好きを取り込めって　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>170　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
８１０２は何段まで行ったの？ってとっくに１２３９超えてんじゃん

糞の証拠写真水増し
室内盗撮


何したいだろ住民は？

この件は、加藤元名人が訴訟を起されてから、
あわてて里親探しをして（保護団体に協力要請した）
野良猫の数を減らしただけで、
別に地域猫活動で猫が減ったわけじゃないよ。
猫が減ったのは、飼い主を見つけたから。
といっても猫の保護団体が、引き取ったからなんだけどね。
実情をばらしてスマンね＞Ｎ村さん。

一二三

ダー

自分で猫を増やして散々迷惑かけておいて、自分のおかげで猫が減った今は被害が減ったって威張られてもな

>>473漆原乙

>>480
そそ
基本的に地域猫はマッチポンプ活動
ちゃんとしたのをやっていても残念ながらその程度の成果でしょ

>>472
最近は農家が田んぼの野焼きをしててもゴネる人がいるからね。

>>473
しるこ爆弾をお見舞いするぞ

一二三さんなら許す

ってか仕方ない

で、いまは餌をやってるのかね？

猫が駆除されると悲しい
アホが駆除されても悲しくもなんともない

よってこのスレで猫駆除に賛同してるアホこそが死ねば問題が解決する

この話は、地域猫活動やってる人からしたら、本来一二三の方に疑問を持つべきなんだけど

これじゃ地域猫は猫愛誤と言われても仕方ない

いつから小動物との共生もできない社会に日本はなったのだろう。
車の上に寝ている猫が気に入らない。雨が降ったら消えてしまう
猫の糞が臭い。・・・秋葉原で無差別殺人が起きるのもうなずけるよ。

糞の被害やらで困っていて訴えたら
訴えた方を叩くネコヲタ

>>489
小動物を襲って数を激減させてしまうのは
肉食外来種である猫を集団化させているヤツらのせいだけど
そんなんんで小動物との共生はできないでしょ
エサで猫を集めても共生にはならないよ

>>489
そりゃ呼び寄せてるからでしょ
本来の地域猫にしても呼ぶ事の問題を自覚してない

一言だけ言わせてくれ。
野良猫問題に対して何の活動もせずに地域猫活動を批判してる奴。
ネットで毒づくだけの人間に、信念に基づいて活動する人達を非難する権利は無い。
彼らの活動のお陰で不妊手術の助成金が全国的に認められるようになって、ペットの資格制の議論も高まって来た。
お前らのようにネットで誰かの行動を叩くだけでは何百年かかっても実現出来なかった成果だ。
それを頭に入れておけ。

さすが将棋会でも米長と並ぶ変人だけのことはある
頭がいい奴って非常識な奴が多いね

>>315
wwwwwww　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>397　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
汚してねぇYO!　おまえなんかﾌｧﾝでもねーだろ、猫も１２３９も嫌いなんだろwww　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>432　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
wwwww、１２３９ﾈﾀ面白すぎwww　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>493
野良猫問題って？
その中身によるな

>>397
一二三は現役時代からこんな感じの愉快なオッサンだったぞ
なんも汚れてない

>>493
信念に基づいてたら他人に迷惑かけてもいいのか？

棋士メン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9012178

>>488
地域ネコ活動の真逆とまでは言わんけど、それに近いもんね。
問題を小さくするのが目的の地域ネコ活動と、問題引き起こして逆切れ上等なネコ愛護は違うもんな。

>>498
普通はだめだけど一二三なら仕方ない

餌付けだけでなく掃除や糞尿の処理まですれば問題にはならなかっただろうに

このおっさんも軽い気持ちでペットを飼って邪魔になったら捨てる飼い主とたいして違いはない

>>493
野良猫問題って結局餌やりゴミ管理の問題ではないかと
不妊で解決ってずいぶん乱暴な話だなあと思うし
ペットの資格制は損害賠償と同じ、あまりにもやりたい放題やって知らん顔の人間が多いから
世の中で物事の原因に責任を求める声が出てきたからであって
地域猫活動家の実績ではない

>>493
活動している人なら知ってるぞ
庭に不法侵入したのを捕らえて友愛センターに送っている神様のようなお方だ
地域猫は激減し糞尿問題は解決した
なお個人所有地内での罠の使用は合法です

>>501
ひふみんは好きだけど、だからと言ってひふみんだから何やってもいい
ってのはダメ

>>497
勝手に引退さすな！まだ現役だよ。

千段超えるってつええな

>>502
１．当初から行政と相談して実施している地域猫活動
２．一般的に地域猫活動といわれる事は実施（トレイ設置・手術・里親探し）
３．元々、猫以外の問題で住民との軋轢あり

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/081218/tky0812181445006-n1.htm
　加藤元名人側は答弁書を提出。餌やりを認めた上で「野良猫が無制限、無秩序に増える
　ことの防止が目的。地域猫の適正管理という見地から行政とも相談しており、何ら違法性は
　ない」と全面的に争う姿勢を見せた。

http://d.hatena.ne.jp/RRD/20091118/1258552804
　加藤元名人は、動物愛護の精神から、平成１４年から集合住宅の自宅専用庭で野良猫に
　餌を与えるようになりました。側に猫用トイレを設置し近所のパトロールをして掃除をし、野良猫
　が増えないように自費で不妊去勢手術を施し、里親に出すなどして、最盛期には１８匹だった
　猫を、現状２匹までに減らしてきました。

http://shitashiki-neko.blog.so-net.ne.jp/
　さて、この裁判、「野良猫餌やり」ってことになっているけど、実際は被告と原告の間に積み
　重なってきたものが猫をきっかけに今回の裁判に発展してしまったといった感じ。
　だって原告側から「猫問題以外でも問題があった」「（猫以外の問題を）言い出したらきり
　がない」という言葉が出たんだもの。

>>315
空手は10段かよ？

原告（８４）ｗｗｗ
「安眠を妨害される」
もうすぐ永遠の眠（ｒ

>>508
＞一方の原告側は、マンションの管理人男性（８４）らが証言台に。男性は、猫のふんの写真を証拠として示し
＞「２００２年から（被害は）２００回以上ある。汚いし、におう。塀も壊される」と主張。
＞続いて「（餌の）あまりを狙うカラスが来て、安眠を妨害される」と２次被害を訴えた。

「落ち着きのない様子で」とか、余計な形容詞で印象操作、世論誘導するマスゴミはキチガイ

1239段ってどれくらいすごいの？
対峙しただけで「参りました」って言うくらい？

>>491 飽きたから捨てる。そんな飼い主こそ責められるべきだよね。
でも捨てられた猫に責任はない。
捨てられたペットを餓死させれば良いというのも、日本人らしくないよね。
ひょっとして外国人?

>>514
猫は野生の本能が強く残っているので野良になっても生きていける

猫殺しが趣味の人たちがさらに怒りそうだね

>>500
そう
本当に真っ当な活動をしたいなら集合住宅でやる発想はない

一二三も同調してる奴も、お腹を空かせて可哀想な動物に餌をやって何が悪いってだけでしょ

集合住宅で動物招き入れるのは駄目だろ
ペット可ならわざわざ書く位の項目なんだから一般常識

喧嘩１００段と似たような印象をうける＞一二三九段

>>503
都合のいい事を言うね。
まあこれからも活動家を叩き続けてください。

>>513
ＴＶ中継された一戦でビシｯ！と打った一手であの分厚い将棋盤を叩き割った事がある
たしか王将戦だった
周りの人もﾋﾞﾋﾞｯて声も出なかった

あの強打を額にされたら常人なら間違いなく図解骨陥没で即死するし
しっぺされたら腕の骨が砕かれて再起不能になる

そのくらい強い

>>513
１０００敗できるほど凄い

>>520
一向に解決しないのにあちこちで問題だけが増えてる活動なのは
現状みれば明らか

ヒフミンに文句言うって戸塚ヨットの校長さんに教育論をふっかけるくらい不毛だな。
自分が猫好きに宗旨替えして掃除したほうが楽だぞ。

>>524
諭すの無理だから、責任追及して自覚させることにしたのでは
まあ原告勝訴でも一二三の活動は続くだろうけど

>>524
あー、わかりやすいな

俺だと「バチカンの教皇ベネディクトゥス16世に無神論をふっかけるくらい不毛」とか
「中田とイチローにチームワークと自己犠牲論を説教するくらい不毛」みたいな例えしか出て来なかった

この件は、加藤元名人が訴訟を起されてから、
あわてて里親探しをして（保護団体に協力要請した）
野良猫の数を減らしただけで、
別に地域猫活動で猫が減ったわけじゃないよ。
猫が減ったのは、飼い主を見つけたから。
といっても猫の保護団体が、引き取ったからなんだけどね。
実情をばらしてスマンね＞Ｎ村さん。

ひふみんには好意持ってるけどさ、野良猫でも地域猫でも迷惑だからなあ。
外飼い自体迷惑。

発情期とか安眠妨害だし

>>515 その発想は犬を殴り殺してから食べる国の方ですか?

この前、台所のゴミ漁ってた知らない猫がいて、
パンの耳をくわえて持ってこうとしたので、
ハムをくれてやったら、くわえて外いった。ら、また来て、
ニャーニャー鳴きながら周囲を回ってすげーの。
無視してたら、足に噛み付いたｗ

>>529
お前って>>104タイプの人間か？

猫が悪いんじゃなくて、飼い猫の主にキチガイが多いんだよな

地域猫を町内会に強要するも面倒事を速攻サボり倒したただ餌やりたいだけのど阿呆に愛想尽かして翌年地域猫予算廃止した@うちの地区

余計猫が増えるという結末だった。

善悪の価値観で裁くのなら、一番悪いのは、猫を捨てた人だよ。

野良猫が敷地に入ってきて困るのなら罠をかけて殺して良いんだよ。
自分の手を汚したくないからと言って、ひふみんを訴えるのは筋違い。

>>532
残念だけど猫関連に多い気はするね
俺が今まで聞いた言い分だと、猫は犬と違って自由に動き回るからこういうやり方（餌やり）しか出来ないんだとか
無茶苦茶なのばかり

猫はいてもいなくてもいいけど、うんこはなんとかしてほしい

地域ひふみん

野良猫に餌やるおばさんが悪い

人間社会で猫優先を唱え自宅で飼わないとか
そういう信念と行動が伴ってない人間の話をよくきくなあ

>>515
野良でも生きていけるから困るんだよね。
子供を生んで増えていくもんだから獣害は広がるばかり。
仕方なく保険所が殺処分してるけど、
「殺して解決なんて可哀想」と言うのが地域猫。
これは避妊手術を受けさせる事で増えないようにしようと言うもの
なんだけど、それを良い事に気軽に猫を捨てるクズが増えるという悪循環。
さっさと許可制にして、ペットを捨てたら罰金＆拘留くらいの犯罪にして欲しいもんだ。

9条教や民主党、社民党、左巻きの人と話してるのと変わらない

飼い主居ない野良猫なんだろ
罠で捕まえて保健所で飼い主申請書書いて処分して貰えばいい

飢えて人に近づくのは迷い猫か捨て猫。野良で生まれた猫は人に近づかない。

せめてペット可のマンションでやれ

加藤「私の段位は1239です…ですが、もちろんフルパワーであなたと指す気はありませんからご心配なく…。
　　　そうだ！ わたしはこの左手だけで指してあげましょう。 少しぐらいは楽しめるかもしれませんよ

この件での地域猫養護は
一二三が地域猫に便乗してるけど、負けると猫が追いやられると考えて
意地になってるだけ

そんなことやっちゃうと地域猫活動で目指してるものが歪んで伝わるだけだぞ
まあ減らすなんて建て前で、地域猫活動自体、餌やりの満足を満たす為の苦肉の策だと思ってるけど

>>542
最近は有料の自治体も多いんだけどね

行政と協力といいつつ猫好きの一方的な実行も多いんだよな
地域活動だから村八分もおこる問題システム＞地域猫
もうちょっとやり方精査してから実行した方が良いと思うけど。

住民がイタすぎて
続報がニュースで流れない

名前かえても野良猫は野良猫
殺人を解放の儀式に名称変えたら殺人じゃないってのと同レベル

自分たちで問題を増やし
解決したら実績として主張
しかしながら根本である猫の数減少実績はどこにあるの？と首をかしげざるを得ない

さすがです地域猫活動

>>551
この裁判は、訴えた住民も猫のことなんて本当は問題にしてない

・事の発端は猫以外での確執
　　そして、「どうして話し合いや代替提案をしなかったのですか？」との問いに、
　　「話し合いなんてならない。猫のことだけでなく、以前からいろいろ人間関係のこと（対立）があった。」
　　具体的には
　　「管理組合の役員をやらない。総会に出ない。」
　　「家族を侮辱された」

>>552
なんで俺にレスしてるのかわからないけど
それがなにか？

猫の目がキモくて嫌いなので住民を支持する！

地域猫は餌やりおばさんだけが楽しみを教授する歪んだシステムですね。
糞の始末をしてはじめて地域猫が認められる。

>>553
地域猫活動やってる人はほかの要素にすがるしかないんでしょ
注意の仕方が悪いといちゃもんつけてる状態

糞の証拠写真は水増しして、損害賠償も増やしてみました！
単なる強請だよ

>>556
だよねえ
そもそもID:fvLVxn5NPの示してるものって猫愛誤人間のブログのようだし
猫問題でギクシャクしてればそりゃ他の部分でいがみ合いも起きるわ
訴訟のお題目は餌やりだからなんもおかしくはないし、そもそも加藤が場所考えてやってれば
話し合いすらする必要ないわな

周りが納得してないのに勝手に地域とか付けんなw
自分猫として家の中で飼ってろ

糞尿の処理と掃除をすれば済む

「取り組んでいる」じゃなくて糞尿の処理と掃除を「実際にすべて実行」する

>>366
http://www.youtube.com/watch?v=pn2bzV6zPY0

名人叩いてる奴は証拠写真の水増しは華麗にスルー

大体、20匹近い猫がいて糞の被害が7年間で200回、実際は水増し回数だから50回としたら２ヶ月に1回くらいしかならん

逆に糞尿の処理がされていた証拠になりそう

ひふみんのファンが多いようですが、先生はどういう性格なんですか？

周囲が甘やかすのもあって将棋以外は小学生並み、いやまだ小坊の方が分別ありそうだな。
池沼に近いものがあるww

>>563
http://www.youtube.com/watch?v=kLa67txRtYo

>>563
ニコ動見てきな、よつべ見てきな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　わしらのアイドル１２３９永遠なれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　武蔵のぬこ一同

本名は

カトウ・イチニイサンキュー・ダン

だよ

近隣住民に迷惑をかけられていると訴えられた時点で、既に、
それは地域ネコではないということなんだが。
この自己中心的な発想はどうにかならないものか。

悪いのは避妊せずに外飼いしてるやつや棄てる奴。

ｓｏｒａｇａｈａｒｅｔａ

>>562
そりゃ重複を水増しととってるだけ
別物として提出したなら問題だけど、そんな話あるの？

加藤はじめ２３９段

よくわからんが
５二銀

>>562
そもそも回数は程度の問題であって、この裁判の原告はひふみんの行動が規約に反してる事を根拠にした主張
主張が曲がってる訳じゃない
さらにいえば
・写真が無い≠ひふみんが掃除した
・写真重複≠回数水増し
・どんな写真でどう重複してるのか分からない
・重複物全て別のものと主張してる訳でもない
・重複の指摘はあくまでひふみん側の主張

語るまでも無い内容に地域猫馬鹿が無理矢理ひねりだしてるだけ

餌付けはだめだけど
損害賠償もないな
基地外団体に見える

>>575
そのダメなことをしちゃったから賠償を求められてるんだろ。

>>571
口頭弁論で、住民側は200回以上の糞の被害を受けたと提出してのが、200枚の写真
だから、被告弁護人が重複していると指摘

>>574
回数が問題なんだけどね
今回は、損害賠償請求なので被害回数＝損害額となる

>>577
枚数に意図があるとかじゃない限りなんにも変わらないけど
それに200「以上」なんだから推測すら微妙

>>577
＞被害回数＝損害額
んなわけないからｗ
どう考えても全件一律同被害ではないし、餌やり行為が迷惑行為である事を問うてるんだから
それとも算出根拠に回数割であるのかね？

>>578
200回以上の被害と受けとして200枚の写真を証拠して提出しているんだから
それに重複があった場合は、被害の回数としては認められるのは証拠の写真の枚数になる。

これは被害を受けて損害を求めている裁判なので、回数やその証拠となる写真はそのまま
賠償金額に影響するんです。

>男性は、猫のふんの写真を証拠として示し「２００２年から（被害は）２００回以上ある。

>>580
いや、だから言ってる事さっきからなんにもかわってないけど

一つの写真で一回だなんて示せるものなのかね？
接写しないと猫フンだって分からないだろうけど、接写すると場所が示せないからな
その辺わすれてないか

示せないからといってフンした回数を減らして言うのはまた違うし
問題が起きた最初から写真とってたらそりゃ住民キチガイだからなｗ

動物も大変だな。自由にウンコもできないんだもんな。
土地なんて人間が勝手に決めた縄張りなのにな。


しかしハトてめーはダメだ。
ベランダで糞垂れるんじゃねぇ！

>>579
餌やり行為の違法性を争う裁判ではないんだよ。

15年間、多い時には15匹以上に餌やりを続けたら周辺がどうなるかなんて常識で判るわな
毎日毎日、糞の写真を取り貯めろってか？

金毘羅さんの石段かな？

>>583
勝手だな
鳩、ウンコも自由にできないなんてかわいそう
土地の所有権なんて人間が勝手に決めたものなのに

>>584
＞餌やり行為の違法性を争う裁判ではない
字面どおりならそのとおり
別になんら食い違ってないけど

>>588
日本語大丈夫か？

>>579 >>584 >>588

もう一度書くけど、損害賠償請求の裁判で「糞尿被害」に対する損害賠償なんだから
被害を受けた回数とそれを証明する証拠写真は、そのまま「被害額」に影響する。

野良猫だろうが地域猫だろうが飼い猫だろうが糞尿被害は糞尿被害だろ

>>582
猫をイジメてるとか思いこんでるから、そういうところに頭が回らないんでしょ。
水増しってどんだけ短絡的なんだよとｗ

餌だけやって糞尿の始末をしないから猫の習性とか知らないんだな

>>590
その通り

野良猫なら、誰にも請求出来ない
地域猫なら、管理者（団体）へ請求できる
飼い猫なら、飼い主へ請求できる

>>589
最初が損害賠償にレスしてる訳じゃない事を分かってる？
それと、糞尿被害と考えても被害回数＝損害額は違うけど、"「被害額」に影響する"って事ではその通り
んでもって糞尿被害「など」だよ

>>591
まあそんなとこでしょ
水増しについて黙ったし

住民「ちゃんとクソの世話もしろよ」　※
猫狂「どんどん窮屈な世の中になった」
住民「だからちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「猫嫌いはキチガイ。みんな死ねばいい」
住民「そうじゃなくてクソの世話しろよ」
猫狂「ちゃんと去勢だってしてるし地域猫はいてもいい」
住民「だからクソの世話しろよ」
猫狂「ネズミとか・・・」
住民「クソの世話のハナシしてんだよ」
猫狂「猫嫌いは猟奇殺人予備軍」
住民「クソの世話はどうした？」
猫狂「猫嫌いはチョン」
住民「・・・おまえバカだろ？」


※くりかえし

>>594

>574
>この裁判の原告はひふみんの行動が規約に反してる事を根拠にした主張
>579
>餌やり行為が迷惑行為である事を問うてるんだから

餌やり行為を争っているとこれだけ書いているので、裁判の目的から説明しているんだけど？
それに、「糞尿被害など」のなどは、「二次的被害としての烏の鳴き声」

800万ってもうね……
たまたま金持ちがいたからタカらないと損！って言ってるみたいだ
楳図かずおのしましまハウス訴えた自称近隣住民じみてる

糞尿被害で800万要求
頭オカシイだろ

>>596
君、件数でいちゃもんつけたいだけでしょ？

さすが1239段

どもりは元から。

ごはんをつくってテーブルにオカズ並べて
さあ食べようって時に、デカいハエがオカズにとまる。
それはさっき庭に落ちてた猫のクソにたかってたハエだ。

そういうコトまでしっかり認識してるのか？
ネコキチガイは。

１８匹を引き取って北海道の原野に引越せよ
誰にも文句言われないし、好きなだけ餌やれるぞ

>>599
糞尿損害の賠償請求なんだから、被害件数が一番大事ですよ。

正直いうと件数とかよりも、拘っているのは裁判の目的ね
「餌やり行為」の是非や、「地域猫」が問題ではないとう事には拘りたい
だから、写真の枚数は被害件数の証拠になり、被害額の算出根拠になるので
最初に反応しただけ。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°ひふみん！ひふみん！

ｲｰ ｱﾙ ｻﾝ　ｲｰ ｱﾙ ｻﾝ
one two three one two three
いち にぃ さん

eins zwei Guten Morgen
ｲｰ ｱﾙ ｲｰ ｱﾙ
いちいちいちいち

ひふみ ひふみ ひふみ ひふみ ひひふ〜
ひふみ ひふみ ひふみ ひふみ ひひふ
ひふみ ひふみ ひふみ ひふみ ひひふ〜
ひひひひひひひひひひひひひふみよひふみよ

>>1
野良猫を「地域猫」と名づけて街ぐるみで面倒をみる活動が、全国に広がっています。
横浜市磯子区汐見台は、日本で初めて地域猫活動をやりだした所です。
このグループ（汐見台地区保険活動推進員会）の活動を参考にして、
黒澤泰さん（元横浜市磯子区衛生課）と米山由紀子さんが、行政が関わる「地域猫『制度』」を作りました。
しかし、汐見台での地域猫活動は、捨て猫が後を絶たたず、猫が減らない状況にあります。
その影響は、磯子区の汐見台に隣接している、港南区の上大岡にも及んでいる様子です。

地域猫団体発行の「いそごにゃんねっと」　Vol.10　2003.10.14　によると、
磯子区と、磯子区に隣接している港南区の久良岐公園では、捨て猫が後を絶たない状況にあります
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1182760115/4-12

NHKに「猫よけ法を放送しないで、地域猫推進の放送をしろ」と圧力をかける動物愛護団体
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/nhk-sokotikara.htm

NHK『ご近所の底力』で放送された、磯子区の地域猫
ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/030626.html
ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080601.html
※NHKへの意見は、画面左下の「お問い合わせ」から送信できます。

横浜市磯子区への問い合わせ・提案
ttp://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_isogo.html
ttp://www.city.yokohama.jp/me/isogo/toiawase/form.html

２００９年10月１８日に行われた、磯子区地域猫フェスティバルの主催団体　磯子区猫の飼育ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ推進協議会　（連絡先はアン動物病院内）
ttp://tsurumi-neko.cocolog-nifty.com/blog/files/2.pdf
ttp://www.annvet.net/

検索用キーワード：
横浜市磯子区汐見台団地　汐見台地区保険活動推進員会　地域猫制度　地域ネコ　地域ねこ　一番　発祥の地　日本初　破綻　破たん
港南区　港南キャッツアイ　NHKご近所の底力　野良猫　ノラ猫　ノラネコ　野良ネコ　のら猫　捨て猫　捨猫　はじめて　苦情　トイレ
エサやり　餌やり　迷惑　猫被害　対策　減らない　かえって増える　失敗　反対　問題　環境省　ピアス　始めて　トラブル　フン　糞

とっくに既出と重いつつも加藤一二三伝説サイト持ってきましたよと
http://2chart.fc2web.com/123.html

>無人島に持って行きたいもの「羽生さん」
当たり前の選択かもしれんがごっつ吹いた

>>604
羅列されてるわけじゃないから全ての理由はわからないけど
とりあえず>>1嫁
糞尿（＋鳴き声）以外に書いてあるから

裁判と餌やりや地域猫は別問題だけど、まずこのスレで既に書いたけど、一二三に肩入れする事で地域猫活動も巻き込んでるのは君ら猫基地。

それとこれが腹立つんだろうけど、餌やりや地域猫が多数の問題を抱えたまま何の解決にも至ってないのは明らか。
これで問題無いと言える訳がない。

平和な裁判だな。俺の地域ではシナチョン星人によると思われる人糞被害で困っているのに。

外で猫を飼うのを法律で禁止して、外にいる猫はすべて処分対象にすべき
犬は駄目で猫はいいという理由はない

ID:fZjDiKQD0 ID:wW66MUiuO

判りやすい自演だなｗｗｗｗｗ

>>604
ttp://www.kamisama-tasukete.com/archive/esayarikoube.htm

糞尿の被害件数を細かく認定してないけど・・・

多数の猫を餌付け、何度も糞をした証拠写真、決まった場所で繰り返し排泄する猫の習性（猫飼育の初歩、一般常識）
これで被害の証拠は十分だろ

あとは１２３がどれだけ掃除を繰り返したか、十分なトイレを設置したか、オスが小便かけまくらないよう
早めに去勢したかとかの問題になるんじゃないの？

あーあ
とうとうファビョっちゃったよ>>612

野良には埠頭定食でも差し出せば一週間で消える

>>615
市ね、基地外

>>565-566
thanks！参りました。学校でもそうですが、個性が強い人って目立って虐めのターゲットに
なりやすいよね。ﾆｺ動開かないんだけど・・。多分コリー？の飼主は普通の人だったんだろう。


原告側は裁判の弁護士費用を「管理費積立金」から出しているそうです。
負けらたらどうすんだろ？　ww

スレ違い

>>613
なんも、してないよ。

>>604
加藤一二三が地域猫と主張してるんだから、こういうのが地域猫なら地域猫そのものが問題って話になるのは普通だ
それなのに、加藤の行為は地域猫とは呼べないと否定する奴が地域猫信者から出ているのだろうか
そんなのいないだろ

　　　　　目標　一二三九段！

良い所だけ見て責任負わない奴は氏ね
餌やりたいなら飼えよ
糞尿と毛や物破壊しっかり面倒見ろ

>>1

>「フンで迷惑してる」「庭を荒らされて迷惑してる」「車に上がられて迷惑してる」等、
>先に「迷惑だ」と言い放った者勝ちの社会は間違ってませんか？
>有志は迷惑がられて迷惑してます。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/card-tiiki-neko.htm


>地域猫活動の妨害を阻止したい 地域猫活動は合憲合法の公益活動
>妨害されたらこのカード（はがき）の提示を
>地域猫活動の妨害をする公務員対策 自治体担当者の間違いを議員・首長等へハガキで周知
>（自分に都合の良い法だけを選んで遵守し、都合の悪い法は絶対に遵守しない公務員に恥をかかせる方法）
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/soudan.htm


>地域猫活動妨害行為についての意見書（公開質問状）
>
>８、車に傷をつけられたという方は証拠はありますか？　
>嘘をついて有志へ損害賠償責任を問うことは詐欺になります。
>また、猫を捨てたわけでもない有志へ、車の傷の損害賠償責務がありますか？　
>飼い主のいない猫については、猫を好き嫌いに関係なく、
>地域の皆で、フン始末も含めて、給餌・去勢避妊・病気時の世話をする地域猫活動を。
>
>11、「フンで迷惑している」という方にお聞きします。
>辞書でフンを調べると「迷惑なもの」とは載っていませんし、
>私たちはフンを見たからといって猫を排除しようとは思いつきもしません。
>つまり感性による受け止め方の違いなのです。
>あなたは猫のフンを見たときに“帰る家のない可哀想な動物がいるんだ、気の毒だ”と思わないのでしょうか？
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/koukai-situmon-syo.htm

>>623
その人は猫優先で生きてるんだから話にならんがな

http://stat.ameba.jp/user_images/b5/e0/10106182059.jpg
ハロー！君達も将棋に興味があるのかい？

餌をやるもやらぬも自由。終了。

裁判で勝ったってやるのを止められるわけじゃないからね
ただ自由だから責任がつきまとわないわけでもないので・・・

加藤一二三〜

古来、日本人は小動物と共生し無益な殺生を嫌ってきたのに何で餓死させたり
殺したりせよと叫ぶ人間が増えてきたのだろうか。
隣の犬食いの文化が流入してきたのか。はたまた>>622ような隣国出身者が
増えたせいなのか。そんなに猫が嫌いなら祖国に帰れば良いのに。

古来、日本人は小動物と共生し無益な殺生を嫌ってきたのに何で餌あげたり
去勢せよと叫ぶ人間が増えてきたのだろうか。
隣の犬食いの文化が流入してきたのか。はたまた>>629ような隣国出身者が
増えたせいなのか。そんなに猫が好きなら自宅で飼えば良いのに。

ほしゅほしゅ

地域猫やってる人は地域を巻き込もうとしてるだけで理解される努力をきちんとしてない事に気づくべき

見切り発車でやって賛同されると思ってるなら甘い
結果が出てないのに賛同されると思ってるなら甘い
ひふみんと同程度のルールで胸張ってるなら甘すぎる

羽生「５二銀」


おおー

両者同じような事ばーっかり言ってるねぇ　欠伸

羽生の奥さんは元歌手だったっけ？

糞尿被害分で数万で終わり

その後、裁判費用に管理費を不正流用したと訴えれば良いよ
もちろん、餌やりは今後も続けられる

>>1
>　などの努力もしていると主張した上で「動物と人間は共生するようにつくられている」とした。

　＋　　　　　　　　　 　 　+　 　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.://　　　　十
　　　　　　　　　十　　　　　　　　　, ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾚ′　　　　　　　　　　　＋
ニニニニ.._:.:.‐-...._　　 　 _.......-―'――-:.､:.:.:./
　　　　　　 ｀`丶､:.:.:`:ｰ:'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ|　　　　　　　　　　＋
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キチガイ　の　集まり　

宮崎勤 （中学校将棋部、幼女連続誘拐殺害）
・加藤智大 （高校将棋部、アキバ通り魔大量殺人）
・小泉毅 （高校将棋部、元厚生事務次官連続殺傷）
・樋口邦雄 （赤旗東信大会Ａ級、長野県上田市夫婦殺害）
・菅野昭一 （小学校将棋クラブ、八王子通り魔無差別殺傷）
・少年Ａ(12・当時) （故・森安秀光九段の長男、森安九段刺殺）

・山田茂樹 （関東朝日アマ名人、ベトナム人女性殺人未遂）
・千田郁司 （アマ王将戦ベスト16、青森公社14億円横領）
・久保貴史 （アマ名人戦愛媛県代表、偽ブランド詐欺一億五千万円）
・布施邦彦 （全国オール学生選手権者、電車内で下半身露出）

　中原　誠　　ストーカー規制条例違反
　米長　邦雄　皇室不敬罪

森本　レオ　　婦女暴行　水沢　あき　石原　真理子　etc.

加藤　一二三　　地域住民迷惑行為禁止条例違反
　

>>1

>「横浜市磯子区の地域猫飼育についてのガイドラインへの見解と質問」

>ややもすれば、「猫飼育のガイドライン」に従えないのならエサをやらないで下さい！
>という逆の言い方がまかり通る危険性があります。
>つまり、エサをやるなら責任をもて、責任を持てないのならエサをやるな！となる危険性です。

>その意味で、「エサやり人、グループに責任を！」論は、
>のら猫迷惑論に基本的な軸足を置いた組立であることを指摘せざるを得ません。
>あるがままの動物たちとの共生を啓蒙していく視点こそ重要なのです。
>えさをやる人々への責任論を展開するだけでは明らかに片手落ちだと言わざるをえません。

ttp://www.arcj.info/dogcat/isogo.htm



家なき猫達に餌をあげてはいけないの？
横浜市中区保健所宛てに地域猫に関する要望書を提出しました。
ttp://surume.s278.xrea.com/yokohama-nakaku-index.htm

横浜市中区保健所生活衛生課への要望書を１２年３月１８日付けで提出しました。
その後、担当係長が回答する気は無いとの意思表示をしたまま、横浜市衛生局へ移動になりました。
そして、後任の係長にお尋ねしたところ、「地域猫活動の邪魔をする気はありません。」というお返事をいただきました。

地元のボランティアの皆さんは、今後とも、猫嫌いの方々に遠慮することなく、活動を続けてくださいませ。

ttp://surume.s278.xrea.com/yokohama-nakaku-youboh2.htm

横浜市中区への意見はこちらから。
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/naka/faq/

棒銀の人

>>630
＞古来、日本人は小動物と共生し無益な殺生を嫌ってきたのに何で餌あげたり

野生動物とペットは別物だからな
野生には野生のペットにはペットのルールがある
餌をやったり人手が必要な段階でペットなんだよ

この件は、加藤元名人が訴訟を起されてから、
あわてて里親探しをして（保護団体に協力要請した）
野良猫の数を減らしただけで、
別に地域猫活動で猫が減ったわけじゃないよ。
猫が減ったのは、飼い主を見つけたから。
といっても猫の保護団体が、引き取ったからなんだけどね。
実情をばらしてスマンね＞Ｎ村さん。

野良に餌を与えるやつはエゴイストであって本当の動物愛護者ではない

>>642
そそ
猫だけ愛護っていうんだよ
でも本当に愛護の精神があったら餌やるよりも室内で飼うよな

スレの流れを読まずに、

１２３９段！？どれだけ強いんだよ？

とか言ってみる。

>>644
既に>>3で言ってるヤツいるよ
バカだなオマエ

>>622
小動物を襲う肉食の外来種が人間と共生するには
ペットとして管理飼育するしかないです
肉食外来種を放し飼いにすると小動物と共生できなくなります

訂正
>>630
小動物を襲う肉食の外来種が人間と共生するには
ペットとして管理飼育するしかないです
肉食外来種を放し飼いにすると小動物と共生できなくなります

５二銀

反対してるジジイのほうの神経質ぶりも十分異常だけどね。
カラスの被害なんて言い掛かりも甚だしい。

こういう年寄りと隣人になりたくないわなあ。

まあ、違法かどうかは別にして
いままでのヒフミンの言動から考察すると
少なくとも悪気はないよ、悪気はねｗ
だって将棋会館の屋上で、他の棋士が対局してるときに大声で賛美歌歌ってたんだモンなぁｗ

この人って本当に面白いの？
対局中の笑える映像ってどこかにない？

>>647 そうして鳥や猫や犬、虫やその他の小動物のいない人だけの世界を
作れば幸せなのか。・・・まるで病院の中だよね。
ひょっとして病院の中でレスしているのか。

近所に猫御殿があるけど、そこの野良猫が出張してきてうちのゴミを荒らすんだよな
あとうちの猫と縄張り争いでケンカもする
いい迷惑だ

>>652
違う。猫は多いから減らしてバランスをとる。
それだけのこと。

カラスがな・・・連れてくんだ子猫を・・・
二度と帰ってこないけどな

>>652
違う。猫は野生動物じゃない。
外来種のペットだ。
野鳥や昆虫と一緒にするのはだめだよ。
在来種の生態系を守るのはいいことだが、外来種のペットを放し飼いにするのはダメよ。
こんな小学生でもわかるコトが理解できないのかい？

これはイジメ

>>656
弥生時代のカラカミ遺跡からの発見例もあり、紀元前から日本にいたのに外来種ってアホか
アホだろ　アホでしかない

>>439,478,527,641
　単独ID工作員乙。とりあえず信濃町か八王子にお帰り下さい。

加藤一二三九段の宗教的背景を、>>1は述べて欲しかったな。敬虔なカトリックゆえ、
処分される猫が悼まれて、こんな事を始めたのに。まあ、○○○○の狭義にはそんな
精神なんてないから気がつかないのだと思うけど。

>>658
猫は外来種ハンドブックにも外来種として記載されている完全な外来種だ。
http://www.chijinshokan.co.jp/alien/alien.htm

>>258にも書いてあるが猫は行政が認める外来種であり在来の野生動物ではない。

他の地域猫活動とやらも影響受けそうだな

「地域猫活動」ってのは、餌をばらまくばかりでえさの残りや糞尿の処理や掃除、消臭などしないって思われるだろうなｗ
いくらやってるとはいっても実際に被害が出てるんじゃ説得力ないしｗｗｗ

>>660
外来種だろうと野生だろうと裁判には無関係
これは損害賠償請求の裁判

野良猫なら誰にも請求できない
飼い猫なら飼主へ
地域猫なら管理者へ

争点は
１．被害を受けた証拠があるか？
２．請求額が妥当か？

>>660
それは情報が古いか間違っている
上に書いたように弥生時代のカラカミ遺跡からの発見例もあるし平安時代の書物である日本現報善悪霊異記にも
猫の話は出ている
同じく平安時代の宇多天皇は日本猫より唐から取り寄せた黒猫を愛でていて飼育していた日記も残されている

この時代からいて外来種というのはさすがに無理がある

日本の侵略的外来種ワースト100
http://www003.upp.so-net.ne.jp/consecol/alien_web/japan_worst_list.html

哺乳類に猫が記載されているぞ。

>>664
情報が古いといいがかりつけても、日本の行政は猫は外来種と認定してますよ。

目科名 食肉目ネコ科
原産地 不明
導入年代 不明
導入原因 飼育個体の逃亡・遺棄
カテゴリー 被害甚大種
ランク Aa
分布範囲 ［全国］全国的に分布

選定理由
［被害対象］生態系被害、生活被害
［影響内容］上位捕食者となる
［性質特性］環境適応性が高い
［被害程度］被害が大きい

生態的特徴
イヌと異なり直接的な人への危害は比較的少ないが、
ネコは狩りが特異なので小型哺乳類から鳥類、魚類まで多様な生物を補食する。

必要な防除対策
被害に対してはワナによる捕獲が行われている。
絶滅のおそれのある種に対して影響がある場所、沖縄、奄美大島、小笠原などではネコの駆除が行われ、
捕獲されたネコは里親制度として一部他地域でペットとして飼育されている。
ネコによる生態系被害については人々の啓蒙が必要である。
http://www.pref.kyoto.jp/gairai/data/d01_05.html

>>665
ドバトも記載されているけどな

ていうか、外来種かどうかは裁判には関係ないんだよ
餌やりの是非さえも問われていない裁判なのに横みちにそれすぎ

>663
定常的に給餌していたら飼い主と認められますね。
司法判断はハッキリしています。
この猫たちは地域猫なんだから放し飼いしていてもいいじゃないか！
と飼い主が主張しているので、今度は管理者責任を問われることになるわけです。
18匹もの猫に餌付けしていたと本人も裁判中に証言しているので、
その猫の糞尿被害が皆無であったとするのは、管理者が1人であることから物理的に不可能な話ですね。
猫の多頭飼育の飼育253に書いてある通り妥当だと思いますよ。

>>663
定常的に給餌していたら飼い主と認められますね。
司法判断はハッキリしています。
この猫たちは地域猫なんだから放し飼いしていてもいいじゃないか！
と飼い主が主張しているので、今度は管理者責任を問われることになるわけです。
18匹もの猫に餌付けしていたと本人も裁判中に証言しているので、
その猫の糞尿被害が皆無であったとするのは、管理者が1人であることから物理的に不可能な話ですね。
請求額については>>253に書いてある通り妥当だと思いますよ。

>>667
ドバドの話だけどエサヤリ禁止の場所ばかりだよね。
外来種だからねえ。

>>668
裁判の結果は被害は認められ損害賠償を支払う事にはなるだろう、これは俺も同意

問題は、被害額ということになる
庭でクソをされた場合の被害は？　その回数は？　その他物品に被害を受けた場合の損害は？　など
二次被害の安眠妨害は難しい。

>猫のふんの写真を証拠として示し
>「２００２年から（被害は）２００回以上ある。

↑この辺の証拠を元に裁判所が妥当な支払いを命令して終わり
800万円なんて金額にはならんだろうけどねｗｗｗ

>>661 >>660 これは天売島や男女群島等の離島の話でないのかな。
君は日本に移住したばかりなのだろうが、「猫が外来種」なんて馬鹿な話を
真面目にされてもね。馬鹿の証明でしかない。
江戸時代には、三味線の皮に使われていたしね。

>>667
>外来種かどうかは裁判には関係ないんだよ

被告がペット動物を放し飼いにして、それが集合住宅の規約違反であり、
その規約違反のペット飼育のせいで、糞尿被害にあった原告が損害賠償を起したということです。
地域猫ってのは、集合住宅の住民から損害賠償請求の裁判を起されてしまうような行為なのですかね。
それとも、この被告がひとり勝手に地域猫であると放し飼い飼育の迷惑を正当化しているのかな。

　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　＜　フゥハハハーハァー！　ぬこﾃﾗｶﾜｲｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　　　　どんどん食えええええｗｗｗｗｗｗあはあははああああああああ
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　　　動物哀号の精神なら何やっても許されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡　　　　　　　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　　/■ヽ　 　ﾊ,,ﾊ　　エサｳﾏｳﾏ?
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 (*ﾟヮﾟ) 　　(*ﾟヮﾟ)　　(*ﾟヮﾟ)　　　
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ∧　　　　　　 　~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u　　~(ou,,u　 ~(ou,,uっ　 　
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　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　どうもうんこくさい…
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　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
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　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>670
条例で禁止していればな
外来種の猫が気になるなら、自治体に訴えて猫は外来種なんで「餌やり」禁止の条例を作ればいいじゃん
実際に「餌やり禁止」に動いている自治体もある

一二三二冠王だったおじいちゃん。
板チョコが大好き

>>671
なるほど。
糞尿被害はあったと認め、被告の敗訴が濃厚だと推測しているのですね。
私も同意見です。
賠償額については迷惑の度合いに応じて、１世帯あたり80万円から90万円位だと思いますね。
被告が証言している給餌していた期間が長期にわたることから迷惑料の相場から推測しました。

>>673
>被告がペット動物を放し飼いにして、それが集合住宅の規約違反であり、
>その規約違反のペット飼育のせいで、糞尿被害にあった原告が損害賠償を起したということです。
>地域猫ってのは、集合住宅の住民から損害賠償請求の裁判を起されてしまうような行為なのですかね。
>それとも、この被告がひとり勝手に地域猫であると放し飼い飼育の迷惑を正当化しているのかな。

外来種かどうかは関係ないよな？

ところで、ID:pxfU1U+v0 と ID:uHU0JFKP0 や外来種に粘着しているのは 同一なのか？
同じ奴ならID変えるな判りにくい！　変えないといけない理由があるならトリップくらい付けよ！

>>673
>地域猫ってのは、集合住宅の住民から損害賠償請求の裁判を起されてしまうような行為なのですかね。
>それとも、この被告がひとり勝手に地域猫であると放し飼い飼育の迷惑を正当化しているのかな。

地域猫の実態がそんなものだってことでしょう。
原告側の証人が地域猫だって証言しているようですよ。
今後もこの手の訴訟は増えると思います。

>>677
>賠償額については迷惑の度合いに応じて、１世帯あたり80万円から90万円位だと思いますね。

それはない、他の判例で期間が倍で部屋まで侵入され室内で糞尿された場合でも20万円程度だったから
今回の裁判に関してググッたら現在は２匹しかいない、トレイなどの設置もしている　など請求額を減額する
条件もあるので、一世帯あたり10万以下だろうね
まぁ、金額に関しては裁判所の判断なんで言い争うつもりはないけどね

>>27
加藤一二三全盛期には7つもタイトルなかったよ・・
升田九段のころは三つしかない。

>>3
　 　　　　 _,,,...-――-,,.._ 　　　　（　じゃあ僕は
　 　 　 ／::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::＼ 　　（　
　　　 /::::::,. -‐i　 ・l・_,ﾉ　_,ヽ::i 　（　 1293段で。
　　　,|::::/ｰ-　 ` "●　　＿,,_`i 　（
　　　|:::|-‐　　　　　|_,-､　､_　 } 　ﾉノヽ人__丿
　　　|:::i,,,-'" 　 　 　 _,ノ　　｀ i
　　　 i::i､　　 　 　　､_,)　 　 /
　　 　 ヾ >､＿＿＿＿＿,,,ｨ.
　　　 　,i ::::￣￣,=（t）‐､'':::::i

>>677 しかしそこまで裁判所が馬鹿だと思いたくないね。被害は普通に
暮らせば我慢できる範疇だろう。
それでないと国道沿線になった住民までも次々に騒音被害を訴え始めるぞ。

一二三９段のすごいところは棒銀という小学生向けの将棋入門の
一番最初に出てくる戦法で名人・十段（現在の竜王）を獲ったところ。
神武以来の天才の名にふさわしい。

ひふみんと長時間会話のできる人間は、
将棋界広しと言えど羽生だけ。
それだけで羽生の偉大さが分かるというものだ。

>>677
同意！
この裁判は被告の負けだよ。
18匹のネコに集合住宅の敷地（屋外）で給餌していた事実は認めているのだからさ。
住民に被害が出ていないと判断するほうが難しい。
被告がどんなに努力しても、マンション管理組合の総会にも出席できない多忙な人が、
たった1人で18匹もの猫の世話ができるとは思えない。
それに被告は猫の糞尿で他人に迷惑をかけていたことさえ認識できていない様子。
管理以前に、他人への迷惑を自覚していないという点が非常にまずいね。
変人らしいから周囲への気配りが苦手なのかもしれないな。

>>683
国道が公共の利益なのは明白。猫の屋外での多頭数放し飼いは単純な迷惑行為。

こういう人がひとりよがりな行動をすると周りは迷惑になるよ。
野良猫を保護したいと住民に申し出れればいいものを、誰にも相談なく集合住宅の敷地で給餌するのは常識ハズレでしょ。

>>683
>被害は普通に
>暮らせば我慢できる範疇だろう。

どのような理由で被害の規模や状況を知ったのですか？
それとも被害の状況も知らずに被害を想像し、我慢できる範疇と自分基準で決めたのかな？

>>673
>地域猫ってのは、集合住宅の住民から損害賠償請求の裁判を起されてしまうような行為なのですかね。

そのようですね
訴訟問題で裁判まで行くのは和解に応じなかった被告の信念にあると思いますが
裁判にならなくても訴訟を起される可能性の高い活動だと思います
理由は迷惑を他人に押付ける側面が強いからです

>>680
あなたは地域猫と称する被告の迷惑被害の係争事件で
被告が敗訴して損害賠償を裁判所に命令されると信じているのですね
私も同意見です

>>680
>今回の裁判に関してググッたら現在は２匹しかいない

猫だけ愛護の団体が猫を一時的に引き取ったからですよ
裁判が終われば猫を元に戻すと思います
飼い主がみつからずに困っているようだからな
バラしてスマンな

>>688
>野良猫を保護したいと住民に申し出れればいいものを、誰にも相談なく集合住宅の敷地で給餌するのは常識ハズレでしょ。

常識のある人はそう思いますよね。
同じ場所に住む人の理解を得ないで、他人に迷惑を及ぼすのは常識人のすることではありません。

単発IDの奴は、一人じゃないならトリップつけるなり
再度同じIDで書き込むなりしてくれ、話が続かない。

単発やろうを相手にするだけ無駄無駄
都合が悪くなったり、論破されたら尻尾を巻いて引っ込むだけ

いつ見ても1239段は凄いと笑ってしまうｗ

「うちの囲いが壊されたんだよ」「へー」

モーツァツトのオペラの会場で見た事がある。

裁判中にもハチミツをチューチューしてたのかな？

地域猫ってどんなのかと思ってたんだけど裁判沙汰になることもあると知って引いたわ
たしかに迷惑かけられたら誰でも怒るよね

ひふみちゃん
あんたサイコー(笑)

なんか見えない敵と戦ってる人がいて笑ったｗ
ニュー速＋で単発ID気にする人は何と戦ってるのですか？

同じ猫に給仕を続けると買っているものとみなす。・・・同じ猫か裁判官が
猫に聞いている姿を想像するとなんかほほえましい。

18匹とかありえん
訴訟起される位の変人だからなあ
和解に応じなくて裁判になったのか
予想通りの展開だな

まあひふみんの負けは確実だが
地域猫ってのは迷惑な活動なんだなｗ

>反撃の一手！野良猫じゃない「地域猫だ」

地域猫が迷惑かけた事件だったのかよ
他にも訴訟問題になってる地域猫がありそうだなこりゃ

この件は、加藤元名人が訴訟を起されてから、
あわてて里親探しをして（保護団体に協力要請した）
野良猫の数を減らしただけで、
別に地域猫活動で猫が減ったわけじゃないよ。
猫が減ったのは、飼い主を見つけたから。
といっても猫の保護団体が、引き取ったからなんだけどね。
実情をばらしてスマンね＞Ｎ村さん。

>>701
普通の書き込みなら気にしないけどね
餌やりや外来種とか外飼いなど「責任」を論じている人が、自己の発言に責任も持てないなんてどうだかな〜って事

一二三 vs 創価学会

ってだけの話で、世間ではどっちも変人・狂人集団で煙たいが
まだ123の方が害が無いってことだろ

まあ一二三さんなら仕方がない
粘着創価住民も我慢すべきだな

>>706
そうかそうか

創価学会は地域猫に反対なんですね
なるほど日本人の10人に1人は反対なのか

ttp://2chart.fc2web.com/123/009.jpg
わらたw

四段で止まればよかったのに

地域猫などの迷惑押付け活動に反対している人＝創価学会員とするレッテル貼りが行われているようですが、
エサヤリのネコ迷惑被害を被っている人は、宗教に関係なくいますよ。

迷惑とはこんなカンジ
猫が起こす問題でどうしても我慢できないことは何ですか？

ふん・尿とその臭い　 68.9%
繁殖期の鳴き声 　40.8%
庭の植物を荒らす　 22.3%
ゴミを荒らす　 32.4%
餌の食い散らかし・腐敗　 19.1%
ノミの媒介　 16.9%
毛の飛散　 15.2%
他のペットへの被害　6.8%
敷地内、屋外への侵入　 34.9%
子供をうむ 　18.3%
（複数回答)

2ちゃんのID表示で責任が持てるとか馬鹿じゃな＞P2宣撫らの人

知り合いの学会員は猫屋敷に住んでたけどなぁ
去勢も無しで放し飼いにしてて近所とトラブってたよ

でもまぁ、猫嫌いで裁判まで起こすようなやつは何処か問題あるよな

原告側が棋士を選び、ひふみんと勝負させて決めればよい。

やっぱり金網か何か周囲囲んだ、猫公園みたいなのを作って、そこに野良ニャン集めて管理するしかないな

>>715
>猫嫌いで裁判まで起こすようなやつは何処か問題あるよな

問題があるのは裁判を起されるほうだと思うけどJK

猫はキャットっていうんだよ

猫くらいどうでもいいじゃん
心が狭すぎ

加藤９段は「以前、コリー（大型犬）を飼っている人がいた。規約違反ではなかったか」と反論。
これに対し、原告側が「聞いていなかった」と言葉に窮す場面もあった。

これで言葉に窮すってなさけないｗｗ
「その件は知らない。仮に事実だとしても、飼い主がフンの処理までしていれば問題はおきにくい
だがネコの餌付けをする人はフンまで処理してくれない」とかいろいろ言い返せるんじゃなかろうか。

>>717
それを管理するのは誰がやるの？
飼育管理の費用は誰が出すのですか？
全頭飼い主を探すか飼い主の見つからない猫を殺処分にすれば安くあがると思いますよ。

>>720
心が狭いのはオマエのほうだと思うけど
猫が好きなら猫くらい室内で飼ってヤレヨと思う
猫が嫌いな人に押付けるほうが心が狭いぞ

>>723
狭い室内に監禁するなんて非道！
サザエさんのタマやじゃりん子チエの小鉄のぬこは自由気ままに駆け回るべきだ

>>723
押し付けるてｗ
コイツを飼ってくれとか無理矢理放り込まれるならまだしも
野良にエサやっただけで押し付けられた、とかホントに心が狭いな

>>721 犬の人はもう引越してるのだろ？
「その人はすでにいないので問題にしていない」でい〜んじゃね？
かとちゃんが居続けるのが問題なんだからw

地域猫は裁判沙汰になる活動だって全国に知らしめてくれたね
良くやったそ！ひふみん先生

まあ猫の件は口実にすぎないよ。
一二三は周りの住人と初めから仲が悪かったんだから。
真相は「いわれのあるイジメ」というところだろ。

>>694
単発ではないけど
確かに昨日捨て台詞吐いた後、尻尾を巻いて逃げた猫ボケがいますね＞ID:7HvU+S/70

高野一二三「猫が好きになる寄生虫のしわざですな」

ネコを駆除して問題ないケースの条件を書いておきます。
(根拠：鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律第11条2項ロ）
�@ネコによる防除不能な生活被害があること 。
�A囲いのある自宅敷地内で捕獲すること 。
�B捕獲には銃器以外の法定猟具を用いること。（狩猟免許は必要ない）
�C自宅が鳥獣保護区でないこと。（街中ならほとんどおｋ）
�D狩猟期間中であること。（秋から春まで場所によるから調べよう）
�Eできるだけ苦痛を感じにくい方法で殺すこと。

�Dの猟期以外の場合は申請が必要になります。
役所に相談しましょう 。

環境省告示第23号にあるように飼い猫は所有者の明示が義務ですので、区別できます。
所有者がいるネコは捕獲しても駆除しないで、生活被害の損害賠償を所有者にすることができます。
物的証拠ですので殺さないでおきましょう。捕獲はおｋです。

【 動物が自己の所有に係るものであることを明らかにするための措置 】
公布日：平成18年01月20日
環境省告示第23号
http://www.env.go.jp/hourei/syousai.php?id=18000274

迷惑なジジイがいたもんだな
さっさと謝ればいいのに

>>724
古いアニメの中と現実をいっしょにしてもねぇ…。バカなの君？
最近のサザエさんでも
タマの屋外行動について問題提起している回があったぞ
他所の家の庭の魚が徘徊猫に食べられてタマが疑われた件ね
サザエさんの家は東京都世田谷区桜新町の設定なので
東京都の飼育原則である室内飼育を守りましょうって提議されていた
外に放し飼いしては駄目だってイマドキは小学生でもしっていることなんだよ

>>725
なんだオマエはエサヤリかよ
最低なヤツだなオマエ

>>733
さらにこのケースは集合住宅ときてるからな
どこぞの田舎ならともかく、東京のマンションで動物禁止は基本
都営住宅やなんかは規約に動物飼育禁止とあり、試験的に可のところがあるとわざわざ報道するほど
常識がないんだろ

>>731
猟期だからノー免許でノネコを駆除しても良いってこと？
まあ自宅の敷地ならバンバン捕まえて駆除してもいいよな

ここって分譲か？
やっぱ賃貸のほうが大家に注意されるからマシなのか？

>>721 知っていて容認していた別の住人との対応の差が問題なんだよ
結局有名人だし金をせびるつもりだったってことだろ？

公平性にかけるから裁判官は怒ったんだよ

>>21
猫以下のルンペンをどうやって助けるのよ

>>738
加藤９段は「以前、コリー（大型犬）を飼っている人がいた。規約違反ではなかったか」と反論。
これに対し、原告側が「聞いていなかった」と言葉に窮す場面もあった。

これだけだと、一二三が知ってただけor一二三がある事ない事言ってるだけともとれるんだけどな
聞いていなかったをとぼけてるとミスリードしてるだけだろ
窮すってのに踊らされてるよ

集合住宅で住民の理解も得ずに、野良猫にエサやって18匹も集めたら、それはもめる罠。
やめてくれって住民が文書でお願いしたのに、聞き入れず、管理組合の総会にも出ててこないでいたから訴訟を起されたんだろ。
常識的に考えて被告が悪いよ。
野良猫を動物愛護の見地から保護したいなら、エサやるよりも、飼い主を探せば良いのに、なんで住民と話し合おうとしなかったんだろうね。
動物保護センターで飼い主を見つけることもできるのに…。

普通、糞尿の被害があったら何らかの対策をするだろ。
今は犬猫を寄りつかなくさせる嫌臭スプレーまであるし、
猫は警戒心強いから怒鳴れば寄ってこなくなるのが大半だと思うが。


200回も被害がありながら何もしなかったのか？

2匹に減ったと書いてる人がいるけど本当なのかな？
だとしたら、新しい飼い主に引き取られたのだと思うよ。
エサヤリしていても飼い主は現れないからね。
稀にあることなんだけど、訴訟騒ぎになると猫だけアイゴが現れて、
周辺の野良猫をゴソーリと捕獲して隠してしまうことがあるよ。

天才に多いアスペルガーじゃないの？

他人とうまくコミュニケーションがとれない
空気が読めない 自己中が 主な病状らしいけど

地域から承認を得てから言えよ

>>742
>猫は警戒心強いから怒鳴れば寄ってこなくなるのが大半だと思うが。

そこに餌と餌を与える人がいると警戒しながらも寄って来るのが猫の習性だよ。
勉強になったろ！

餌をやるなと言いながら
地域報ではアイドル猫として
写真まで掲載していた

>>742
怒鳴った程度では餌場からは逃げないし、それらをやると住民側に動物虐待の疑いがかけられる
一二三が改善したり申し入れに応じなかったんでしょ

>>742
18匹も野良猫あつめてエサやってたら防除不能な糞尿被害も出るわ

1239

地域猫って訴訟を起される迷惑行為なんだな

天才兼基地外って、ありそうなパターンだな

おいおい
和解に応じないで裁判までやるのかｗｗ
さすがひふみんだなｗｗ
まったで負けたり2歩で負けたり今度は裁判で負けるのかｗｗ

>>751
一二三の行為は場所柄問題視されて当然なのに、地域猫から話を逸らしたい連中から何故か批判がないねえ
地域猫はこの程度の愚行なんだなっておもっちゃうよ

地域猫は地域全員のコンセンサスを得なければ成立しないと前提条件付けする行政（横浜市磯子区）もありますが、
現実は猫迷惑相談窓口に苦情が殺到しているようです。（同区生活衛生課担当）

周辺住人への理解も了解も得ない、一方的な地域猫宣言に何の意味があるんだ？

このケースで使われそうな判例。
１．奈良の鹿事件
奈良の鹿が近隣農家の農作物を食い荒らした事件で春日大社と鹿の保護を行っていた動物愛護団体が訴えられたケースで
春日大社と動物保護団体は鹿は野生動物であり、我々の占有物ではないので賠償責任はないと主張した。
しかし裁判所は恒常的に餌を与えていたことや鹿の治療をしていたことを理由に春日大社と動物愛護団体の占有物として賠償命令を出している。

２．広島平和公園内での鳩ひき殺し事件
これは会社員が平和公園内に車で侵入し公園内にいた鳩を面白半分で何羽もひき殺した事件で
会社員側の弁護士は鳩は野生生物であり動物愛護法の対象にはならないと主張したが
裁判所は平和公園管理者が恒常的に餌を与えていたことを認め、公園内の鳩は公園管理者の占有物だとして会社員を動物愛護法で処罰した。

>>754
そうかとレッテル貼ったり、単発IDがどうのこうのと
問題から話題をそらそうとしている人がいますね
まあ地域猫が問題だらけの活動だってバレているのに
話題そらしで繕うのに必死なのでしょう（笑）

ちがうだろ! 友愛猫だ!

>>756
でも傍聴席に動物愛護団体がいて、その団体が一二三批判の声明を出してるわけじゃないからねえ
こういう状況だと地域猫の立場がどんどん堕ちてくだけなんだけどね

>>757
野良猫に定常的に給餌している人は、司法判断で飼い主と認定されるのは珍しいことではない。
司法関係者が口を揃えて言うのは、給餌者は飼い主として扱われます。です。
地域猫と呼んだところで、その飼育猫の管理責任は問われて当然です。
今回の裁判で被告が勝てる要素は何もないですね。

司法判断では野良猫への定常的な給餌は飼育とみなされていますね。
（根拠：神戸地方裁判所平成１３年（ワ）第１９５８号　判例）
http://www.kamisama-tasukete.com/archive/esayarikoube.htm

欧米で行われている地域猫を持ち出して、日本で行っているのも地域猫だと主張するバカが多いのは問題だ。
地域猫運動を行っている団体は何故か紹介しないのだが、
欧米で行われている地域猫は最初にその地域で住民に迷惑をかけない最低限の頭数に減らすことから始める。
基本的に頭数を減らす方法は捕獲して里親を探す方法を取るのだが、猫がウィルス性の疾患を持っている場合は発症してなくても全て安楽死処分を行う。
これはウィルスのキャリアである猫が里子に出されることで、他の健康な猫にウィルスが感染し不幸な死を迎える猫が増えないようにするためだ。
また、パリ市のように地域猫制度を導入する代わり、責任の所在を明らかにするために
地域猫に餌を与えることができる資格試験を行っているケースもある。
パリ市のケースでは地域猫が他者に被害を与えた場合は地域猫に餌を与えていた有資格者が賠償に応じなければならない。

この手の餌付けはよくあるのに訴えられるのは、いじめ？嫌み？お金？

>>680 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:35:26 ID:xFDN05/KP
>>677
>賠償額については迷惑の度合いに応じて、１世帯あたり80万円から90万円位だと思いますね。

>それはない、他の判例で期間が倍で部屋まで侵入され室内で糞尿された場合でも20万円程度だったから

1人100万円の判決が出ているね。

�B　原告Ｘ２の猫の徘徊，排便等による精神的被害に対する慰謝料１００万円
http://www.kamisama-tasukete.com/archive/esayarikoube.htm

1239段

>>764
どれでもないだろ。
迷惑を被ったからその分の損害賠償をしているだけだ。
訴訟を起されるのが、いじめ、だとかバカ杉ですあなた。

>>764
お金＞＞＞＞＞お金＞＞＞＞＞お金

>>764
訴えるなら訴えろという一二三による嫌がらせ

まあ地域によって認識が違うのはあると思うよ
猫に好意的な土地柄もあるだろうし、人が密集してないところなら、キャパに余裕があって被害も及ばなかったり
またやってたとしても配慮できたりする
ただこの場合はそういう場所じゃないんだから、聞く耳持たないで批判されるのは当たり前だわな

>>764
この手の餌付けで困った居酒屋の主人が公害等調整委員会に調停を申し立てたことがある。
すると餌付けを行っていた自称地域猫運動家は居酒屋の主人が嫌がらせを行ったと思い込んで
居酒屋の店先に糞尿をばら撒くなどの仕返しをして本当に訴えられたことがあるよ。

※公害等調整委員会は新幹線や空港などの騒音公害から工場からの廃液による汚染公害などと同じように
飼い犬・飼い猫の鳴き声や餌やり行為による糞尿被害まで公害と認定して調停を行ってくれます。
この調停とは公害等調整委員会の職員が現地に出向いて公害か否かを調べ、公害に該当すると判断した場合は
被害者と加害者の両者を呼んで職員立会いのうえで話し合いで解決させようというものです。
ただし、公共機関である公害等調整委員会が公害と認定した場合は話し合いが決裂しても
民事訴訟に持ち込んだ場合の重要な証拠となります。

なんだ地域猫ってのは
野良猫にエサやって18匹も猫を集めて周りの住民に迷惑かけてとんでもない活動だな
あげくに訴訟まで起されてしまうなんて
だれがこんな酷い活動を広めているんだ？

おいおい地域猫は裁判されるような活動なのか？
野良猫の問題を解決する方法だって聞いていたけど
裁判沙汰になるなら自治会への導入は中止だな

18匹は駄目だろ
いくらなんでも酷すぎる

なんだか地域猫涙目的状況になってきたな

動物愛護の人もきちんと悪いとこは悪いと指摘して、それこそ良化の為に介入しないと
餌やりにしろ地域猫にしろやっていい場所じゃないのは明白
一二三のせいで本当に地域猫の存在が地に落ちるぞ
なにしろ一二三が地域猫だと主張してるんだから

猫のションベン臭っさーーーーーーーーーーー

四五六弁護士
七八九裁判官

在日朝鮮人を
沢山住ませろよいっきに野良猫なんて居なくなるぜ

地域猫活動に詳しい専門家が被告の行為に太鼓判押しているから
地域猫の実態ってこの裁判で起きているようなトラブルばかりなんだと思った

>>765
最近のペット関連の判決は占有者の責任を重くとる傾向に進んでいるので１００万円どころでは済まない可能性もある。
例えば平成１３年に横浜地裁が下した判決だとリードを付けて散歩させていた犬が一声吠え、
その声に驚いて転んだ高齢の女性が足を骨折したケースでは犬と女性との距離が８ｍ以上離れていたのにもかかわらず
４４０万円の賠償を命じている。

>>774
>なにしろ一二三が地域猫だと主張してるんだから

東京都職員も地域猫活動であると裁判で証言しているらしいね
実態が裁判で明らかになってしまって涙目の人（P2使い）が暴れそうで怖いわ

>>777
チョンへの餌やり禁止ｗｗｗ

こんな事案を法廷闘争まで持ち込む程度の、問題解決の欠落に驚かされる。

被告も原告も、大人として駄目な人間だろ

傍聴を聞いた人間の具体的な報告を発見

http://yukimomoko.exblog.jp/11724435/

羽生が打った逆転の手を理解できずにパニクってた人かｗ

被告側証人に、動物愛護推進員のＮさんが証言台に立ちました。
Ｎさんは、今回の件で、「猫のトラブル」について精通している人に、「地域猫活動」などについて説明をしてもらいたいとの、弁護士からの依頼を受けての証言になります。

そして、「加藤さんの行いについてどう思うか」「こういったケースで裁判になることをどう思うか？」との質問に

「行いは妥当で評価すべきだと思います。」

http://yukimomoko.exblog.jp/11724435/

加藤氏の主張は、
「最初、庭に来た猫に餌をあげたら次の年に子猫を生んで、１８匹になった。」
http://yukimomoko.exblog.jp/11724435/

１８匹は常識外だよ
これは住民が怒るのも無理はない
でもなんで裁判になったんだろうね
被告は和解に応じなかったのかな？

>>786
一二三は妥協しない棋風だからな

>>785
ひふみんの行為を動物愛護推進員が地域猫だと評価しているなんて…。
これで地域猫がトラブルのもとだって世間に知らしめてしまったな。
訴訟を起されたり裁判になるような活動はどうかと思うけどねえ。

加藤一二三がただしい

聖書にもある

生めよ増やせよ地に滿ちよ

と

それとも日本はキリスト教国全てを敵に回す気だろうか

>>772
日本の地域猫運動は野良猫問題の解決にはならない。
猫は餌が十分にあれば年間に３〜４回の出産が可能な種であり
他の地域からの猫の流入が０だとしても餌を与えながら数頭ずつ不妊手術を行っても間に合わない。
例えば東京都内の野良猫を全て地域猫として１０年以内に猫の頭数を1/10にまで減らすには
理論上、日本にいる全ての獣医を集めて猫の不妊手術だけを最低でも半年間は続けないといけないことになる。

まあ動物愛護の立場からしたら、一二三を批判するのは難しいと傍から見ててわかる
そこを一二三らに上手い事利用されてますな

もしマジで妥当な行為だと思ってるならただの動物キチガイ
たまにいるし、そういう人じゃないと中々前面に立てないからその可能性も高いけど

>>783
http://yukimomoko.exblog.jp/11724435/

このブログ自体一二三側の人たちじゃない＾＾；ｗ

＞私の感想は、中立でと思いますが、きっと加藤さん寄りになってしまいますね＾＾；
＞証人に立った愛護推進員のＮさんは、私のボラ師匠ですし。

ｗｗｗ

＞原告側は
＞「猫の数は以前より減った」
＞「猫の糞の数は減った」
＞と、認めています。

逆にいえば、前はもっと多かった。未だにあるってことだろｗｗｗ

俺なら一つでも糞があったら十分いやだけどｗ
あ、一発だけなら誤射かもしれない、人たちかｗｗｗ

>>790
都内の野良猫何匹居るの？

>>782
>>787によると
ひふみんは和解を受付ず、妥協しない棋風通りに裁判にまで持ち込んだみたいね。
被告側の思惑なのだから係争も仕方ないでしょう。
大人じゃないのは被告みたいだよ。

野良猫増やさないで自分の家で飼えばいいだけ

>>782
この手の事案のほとんどは話し合いで解決されているが
中には話し合い自体に応じようとしない餌やりも少なくない。
話し合いが行われた場合は餌やり側の毎日の町内の清掃と被害箇所の現状復帰で解決するケースが多い。

>>786
その紹介してくれているページに書いてたよ

http://yukimomoko.exblog.jp/11724435/

そして、「どうして話し合いや代替提案をしなかったのですか？」との問いに、
「話し合いなんてならない。猫のことだけでなく、以前からいろいろ人間関係のこと（対立）があった。」

具体的には

「管理組合の役員をやらない。総会に出ない。」
「家族を侮辱された」

>>793
本当に知りたいですか？
東京都のHPにあったはずですよ。
ご自分で探してみてね♪

　／　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
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　..', !l ノ 〉　　　　　ー '　　　l '' !
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　　 　 ＼　　　　　　/,.ｨニﾆ'l: !
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　＼　　　　　　＼`ー‐--ｧfヽ


　　　南家　雲黒斎［Nanka Unkokusai］
　　　(1899〜　日本 )

>>793
東京都内の野良猫総数は明らかになってはいないが、
東京都によると東京都が回収した交通事故死している猫の死体の数は毎年２万６千頭前後にもなる。
猫の出産回数と一回の平均出産頭数と放し飼いの飼い猫などを勘案すると都内だけで最低でも１５万頭前後の野良猫がいないと
毎年２万６千頭もの交通事故死した猫の死体を東京都が回収することは不可能だと思われる。

>>765
請求と判決の違いが判らない人かな？ 判決は20万円の支払い命令です。

請求金額
�B　原告Ｘ２の猫の徘徊，排便等による精神的被害に対する慰謝料１００万円
　　↓
判決による支払い命令
　(3) 一で認定の各事情，本件店舗営業に対する猫の糞尿被害の影響に関する的確な
　証拠はないこと，原告Ｘ１の高血圧症に対する影響についても，加齢による影響もあった
　であろうといえなくはないこと，被告Ｙ１らは本訴提起後は野良猫への給餌を停止したこと，
　被告Ｙ１ら以外の者の給餌による影響も皆無とはいえないこと等本件に現れた諸般の
　事情を考慮すると，原告らに対する慰謝料は各２０万円をもって相当と認める。

話を逸らすしかない苦しい立場のようですね

　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　',
　　　　.　　　　|　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　|　　　　　,,,､ -‐ '''''"￣￣ }
　　　　　　　　|＿_,,､ｒ"　,,､ -‐''´￣￣ヾ
　　　　　　　　|＿,,,,､ィ'''"　　　　　　　　　',
　　　　　　　 ,r,''ヽ;;;;i′　`'＝＝=ｭ､　 ,ｨ'"l´
　　　　　　　 l l　`';;;!　　　 '''‐ェ;;ｪ､　 r'ｴ〈
　　　　　　　 ヽヽ.' ''　　　　　　 　 　　l、　!
　　　　.　　　　ヽ､_,　　　　　　　 (ﾆ､ .,､」 l
　　　　　　　　 ,,|.　　　　　　　　,.ィ='__ュ､!
　　　　　　 ／l l　　　　　　　　'´‐''´　｀ /
　　　　--i´　 ヽヽ　　　　　　　　　 ´ .ノ
　　　　　 l　　　ヽヽ　　 ｀''ｰ- ､､､ｒ‐<
　　　　　 ヽ　　　ヽヽ　　　　　　/!　　`iｰ
　　　　.　　ヽ　　　ヽ ＼　　　 //　　　|

　　　　　　　草猪野派賀満史郎［Kusainoha Gaman Sirou］
（越前国の刀工。931〜没年不祥。）

>>793
東京都動物愛護管理推進計画では平成18年の時点で15万頭いるとしていますね。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/horeishiryou/keikaku/files/honbun.pdf

>>800
餌が豊富にある現代で避妊手術も施されないネズミが街から溢れるほど繁殖しない理由を説明してみろよ

　　　　　_,,-''￣￣`-､
　　　　／　 　　 　　　＼
　　　/ 　　　　　　　　　 ＼
　　/　　　　―　 ―　　　 ヽ
　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-, 　　　
　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　　
　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　 　　
　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'　
　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::::::＼
クソガマ・ダ・ニオー（Cusogama・Da・Nioh)
　　　　　(1827-1906)伊

>>1
中途半端な男だな。
餌をやるならきちんと飼え！

>>805
ネズミの生態を知っていれば簡単なことだよ。
ネズミの場合は縄張り内の頭数が増えすぎると産んだ子を食べたり繁殖が行えない個体が産まれ始める。
また、都市部に多かった小型の家鼠であるハツカネズミや中型のドブネズミは大型のクマネズミに駆逐されて数を減らしている。

>>802
俺か？
俺は最初から裁判の話しか口を出していないよ

　裁判では一二三は負ける、支払い命令は20万くらいだろう

この主張からぶれてないと思うけど？

>>804
キッチリした頭数ですね。
どうやって数えたんだろう
数える暇があるなら捕獲も一緒にすればいいのに猫嫌いな人は絶滅させれば大喜びだと思う　私はいやだけど

裁判に負けたら一二三は餌やり止めるかな？まあやめないか
本当に妥協が嫌いな人間なら、敗訴は一定の精神的ダメージはあると思うけど
額の高低はどの程度勝ったか判断する一つの視点ではあるけど、一二三の主張を見るとやってる事はまともなんだから棄却が妥当
一銭も支払う気はないと推しているように見える
そうならば賠償金が低額でも精神的屈辱でそれなり効果あるな

まあ負けて困るのは一二三より地域猫やってる人なのは間違いないけど
一二三の行為を認めるなら自業自得

>>809
支払命令は一人２０〜５０万、それとマンションからの速やかな立ち退きを命令されるんじゃないかな？
分譲マンションでも立ち退き命令は出るからね。

>>810
【平成18 年度の調査の概要】
１ 調査期間
平成18 年9 月8 日から平成18 年12 月28 日まで
２ 調査地域
島しょを除く都内10 か所（平成9 年度と同様の地域）及び、「飼い主のいない猫との共生モ
デルプラン」のモデル地域6 か所
３ 調査内容
（１）アンケート調査による飼養頭数の推計
調査地域に4600 通配布、1131 件回収（回収率24.6％）。集合住宅、戸建別に飼養率と１戸
あたりの平均飼養頭数を求め、都内の住居形態別戸数にかけて飼養頭数を推計しました。
（２）現地調査による屋外猫の飼養・生息数の推計
平成9 年度と同じ10 か所の調査対象地域に設定したルート周辺で、目視確認した個体数と
調査地域の面積を基に屋外猫の総数を推定し、首輪装着率から屋外飼養猫と飼い主のいない
猫の数を推計しました（平成9 年度調査と同一の手法）。

>>812
分譲の場合
管理組合が部屋を買い取る必要があるし
立ち退き料も支払う義務があるからそれは無いと思う

つまり老人から金をむりとろうとするマンション住人達ってことだな

>>790
なるほどね。
説得力のある話だな。
地域猫が実現不可能な机上の空論だってわかったよ。

基地老害の策略により判例追加
地域猫基地涙目裁判にｗ

要するにその程度の活動だという事だよ。
そのまま淘汰されてしまいなさい。

＞「あのっ、あのですねっ。私はですねっ」と落ち着きのない様子で話し続けた。

容易に想像できるｗｗｗｗｗ

地域猫ってとんでもないトラブルメーカーじゃねーか
猫が減るのもウソだってわかったし

ひふみんなにしてんすかｗｗｗｗｗｗ

東京じゃ地域猫モデル地域を隠して都営住宅を斡旋して
裁判沙汰になった件もあったな

>>814
このケースでは立退き料の支払いは必要ないよ。
それに裁判所命令の立ち退きの場合には管理組合が部屋を買い取る義務もない。
被告は分譲マンションの部屋を所有したまま他の場所に転居すればいいだけだからね。
その後に分譲マンションの部屋を売るかどうかは被告の自由だし管理組合に買い取るように要求することもできないよ。

>>812
金額は損害をどれだけ立証できるか次第で変わるので、いまある情報だけでは判らないね
判例からすると、ベースは20万でしょう。
立ち退き命令は住民も求めていないので、判決には含まれないのでは？

>>814
同じくそう思う

後は餌やり行為だけど、現時点での被害が無ければ禁止命令も出ないでしょう。
但し、不用意に猫の数を増やさない事と今までどおりのトイレの世話の維持や
自分の庭から他の住人の庭へ移動できないような処置を命令される程度かな・・・
これも、住民が求めていなければ何も命令されないけどね。

地域猫なんて全部友愛しちまえ。

>>790
>例えば東京都内の野良猫を全て地域猫として１０年以内に猫の頭数を1/10にまで減らすには
>理論上、日本にいる全ての獣医を集めて猫の不妊手術だけを最低でも半年間は続けないといけないことになる

うわーうわｗｗｗ

猫が巻き込まれるのが嫌だとほざく猫基地はひふみんに言えと。
これは双方が悪い事ではない。

飼育と判断されたら猫をどこかに移動させないといけなくるケースだわな。
まあ、飼育者と判断されるだろうけど。
定常的な給餌に手術もしているからね。

マンションの管理規約に違反してペットを飼ったケースでは
立ち退き命令の判決もあるみたいだね

>>823
最近のペット関連の判決は厳しく判断されるケースが増えている点と
ペット関連では特に厳しい判決を言い渡している東京地裁での裁判だからなぁ…
被告が最後の最後まで非を認めずに今までと同じことを繰り返すと主張した場合は立ち退き命令もあると思うよ。
うろ覚えだが分譲マンションで犬を飼っていた飼い主に対して原告の請求にはなかった立ち退きを命じたケースもあったと思う。

>>823
>自分の庭から他の住人の庭へ移動できないような処置を命令される程度かな・・・

このマンションは庭で猫の飼育が認めれていないですね。
飼い主としての責任を問われているのですから、猫を処分するなり移動するなりしないと問題解決にはなりません。
猫を手離さないと被告が主張すれば、立ち退き命令も出るでしょう。

ネコは可愛いし好きだけど、庭をトイレにされたり庭の木を爪で傷だらけにされるのはなあ・・・。
ネコはペットなんだし、家に連れて帰って飼えよって思うわ。

ネコの餌やり批判してる人が望むのは何？

徐々に駆除していって、最終的には日本中から野良ネコを絶滅しろってこと？

>>823
>但し、不用意に猫の数を増やさない事と今までどおりのトイレの世話の維持や
>自分の庭から他の住人の庭へ移動できないような処置を命令される程度かな・・・

あれ？これって加藤の行動が地域猫かどうか、地域猫活動が妥当か問われて、裁判所に地域猫活動だと認識されるって事では？
結局地域猫活動ってこんなもんなの？

地域猫に関しては何年か前にYahoo掲示板で面白い提案をしている人がいた。
その人の地域猫案は地域猫を行う地域では猫の放し飼いをしないことを住民と約束し
その地域の野良猫を全て捕獲してから不妊手術を施した猫だけを放すというもので
捕獲した野良猫は空港周辺で騒音対策として買収されフェンスで立ち入りを禁止してある土地に雌雄を隔離して放し
餌を与えたい人はボランティアとしてフェンス内の野良猫の世話をするって案だった。
当然のことながら地域猫運動を行っているという人たちからは非難轟々だったが…

立ち退き後暴力団事務所になったケースも有るよ
立ち退き費用も相場の倍以上かかるみたいだし裁判所命令なんかあってないような物だし
住民への復讐にもなるねｗ

>>832
>徐々に駆除していって、最終的には日本中から野良ネコを絶滅しろってこと？

それが本来の地域猫運動だよ。
不妊手術を行って子孫が残らないようにし、
寿命や事故や病気で最後の一頭が死ねば終了するのが本来の地域猫。

餌付けなんて人間の傲慢でしかない。
餌なんてやらなくてもネコは自分達で生きていける。

>>832
猫基地は餌やり止めさせる事が苦情だという短絡的思考を改善した方がいいよ。
人が作為的にやってる事が起こした被害だから文句が出てる。
自然のままなら文句は無い。
それに野良猫絶滅を目指してるのはむしろ地域猫基地。

>>1

週刊誌【週刊朝日】12月4日号

⇒警告大特集：猫から広がる「新型インフルエンザ」−業界騒然！ついにここまで…

■糞尿、病気、噛みつき…、不衛生な「猫カフェ」が感染の温床に。
国内2000万匹の猫から始まるパンデミックの危機
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091204.jpg


書店で注文するか、図書館へ行けば読めるよ。

俺猫だけど、１２３９支援する

>>823
>後は餌やり行為だけど、現時点での被害が無ければ禁止命令も出ないでしょう。

集合住宅の敷地内で給餌は無謀だろう。
必ず禁止命令が下るよ。
というか、これは個人の飼育だよ。
地域猫と呼んで、専門家も地域猫だって裁判所で証言しているようだけど、
住民は反対しているのに何が地域猫なのだか…。
東京都の推進している地域猫は、私の知っている地域猫とはかけ離れたものだと理解できました。
住民のコンセンサスを得ない地域猫なんて地域猫ではありませんよ。

>>832
自然の摂理に任せるのが一番。
「かわいい」とか「かわいそう」とか人間の一時的な感情で曲げてはいかんと思う。

ペットとして人間社会に組み込むのなら、完全に組み込んでしまうべき。

まあマンションの住人とかがこういうのうるさいらしいな、実際。なんていうか自分が住んでるところが
賃貸モノだから、お互いのテリトリーが荒らされたら激怒する傾向が強いんだろうな、一軒家より。
うちは土地がデカイから、周辺の家が餌をあげてるらしい野良ネコとかにフンとかされるけど
怒ることはないな。飼い猫、飼い犬なら怒るかもしれんが。
野良がいて当たり前って心境だ。

>>835
それ脅迫だよｗ
ここのスレに登場する宣撫らP2さんは皆さん同じような主張をするので面白いですね

天然だから悪いことだと思ってないんだろうな。
「鳩に餌をあげないでください」って公園にも看板があるだろうに。

「組合員に迷惑や不快感を抱かせる行為をしない」
この定義があいまいすぎるね。
一二三さんだって、この原告に不快感を抱いてるんだし、
裁判なんてされて、迷惑してるんだし。

なぜか猫基地の場合だけこういう話が頻発するから困る。
犬とかと同様に飼い主に罰則を科すことの出来る特定動物に入れるべき。

東京都の推進する地域猫ってこんなトラブルばかりなの？
なんかがっかりだなあ

>>846
それは逆恨みというもの

餌やりで集まったネコたちが、うちの庭の畑をトイレに決めちゃってさ。
もう大変だった。毎日毎日、糞と臭いとの戦い。一時期、洗濯物を外に干せなかった。
それを傍目に、やつらはネコを可愛がって餌だけ与えて逃げていく。
金かけて畑にネコが侵入できないようにしたよ。マジで金かかった・・・諭吉が10人飛んでった。

ホームレスじゃなくて精霊です。

いつになったら1240段になれるの？

>>843
おしいね
地域猫推進派も地域猫反対派も、野良と認識していないんだよ
加えてマンションは共同管理だから困ったちゃんの面倒も見なきゃならん
そこが大きな違い

>>846
裁判は例えば事故を起こした側が訴える事もでき、迷惑行為と認定される事はまずありません

猫を放し飼いにしている人や過剰に野良猫に入れ込んでいる人は
猫が肉食傾向の強い雑食性の動物だということすら忘れているケースも多い。
放し飼いの猫や野良猫が他人が飼っている小鳥や観賞魚などを殺しても本能だからと言い訳し
放し飼いの猫や野良猫が犬やカラスに襲われて殺されると犬やカラスを攻め立てる。
糞尿被害だけではなく、放し飼いの猫や野良猫は他の生物の命を奪う存在だということも考えないと猫の立場は悪くなる一方だ。

>>844
立ち退きのさい
言わなければ脅迫にならないよｗ

>>855
君の言い分が猫基地の地位をどんどん落としてますよ。
それでもいいならそのままどうぞｗ

>>847
猫より人間の餓鬼のほうが迷惑だよ

>>857
うまくないね。
もうすこし関連性のある展開をしないと…。

>>856
ありがとう

猫好きにはきちんと猫のことを考え飼育環境を整えて飼う人がいます。
他人に迷惑をかけないように気遣える人です。
また、猫好きには、餌だけ与えて慣れさせていたいだけの人がいます。
この人は他人の迷惑を考えられない気遣いの出来ない人です。
2人は同じ猫を好きな人ですが、前者は後者をよく思っていません。
後者は、猫へのエサヤリを批判されると、前者を見方に惹き入れたくて仕方がありません。
そこで、猫嫌いを装い、駆除の話や、猫を食す話や、猫嫌いの猫虐待など手を替え品を替え、猫嫌いを嫌悪するように工作します。
猫好きvs猫嫌いの対立構造に持ち込み論点をずらしたい人ですからスルー推奨です。
また、○○の方が迷惑。
これも○○と野良猫問題に関連性が書かれていれば意味がありますが、
何も書かれていない場合や、明らかに関連性のない文章の場合はスルー推奨です。
自分に都合の悪い話題を書かれると、話題そらし、論点ずらしたい人に使われてきた古典的なオバカ方法です。
大抵の場合、バカっぽいので相手にされないのですが、相手にする人は、自演の可能性高いので笑ってあげましょう。

>>857
余り好ましくない行為を自覚してる人間が注意された時によくあるパターンだな。
他が迷惑だからor他もやってたからといって
猫基地やひふみんのやってる事がありになる物ではない。

先手、一二三九段７六歩。
後手、投了。

強すぎる１２３９段

この人、学生時代にプロになった人？
史上最年少？

地域猫活動をちゃんとやればこんなトラブルにはならんのだろうけどね・・・
餌やって、手術して、トイレ作ればいいと思ってるアフォが多すぎるんだよ。
一番大事な「地域住民の理解」が抜け落ちてるんだわ。


そもそも、地域猫の提唱者自身が、今の地域猫活動に疑問を呈している事実も。
http://www12.plala.or.jp/tokiwadairaah/chiikineko.html

絶対こういう馬鹿がいるなと期待して開いたら>>862(^^)dｼﾞｮﾌﾞ

>>848
どこも似たようなトラブルを抱えていると思いますね。
でも地域猫なんて>>790にもあるように机上の空論ですから、
ウソを信じた時点で騙された側にも責任の一端はありますよ。
論理的でないことを押付けてきたら、キッパリと断る勇気も必要です。
裁判まで発展したトラブルの原因は主に被告にあることは明白なので、
特殊なケースかもしれませんけどね。
普通は訴訟を起されても和解するし、そもそも訴訟も辞さないと被害者が言えば懐柔策を出してくるものですから。

>>864
どうも一二三の行動を、地域猫活動でありちゃんとやってると
専門家が証言台でお墨付きを与えているも同然の状況のようで
地域猫活動をちゃんとやっても・・・

べつにどっちの味方もしないが
人間様ってのは突き詰めるとエゴしか残らないねえ

もうね

どうでもいいよ('A`)

>>868
うん
だから自然のままいるならいいと思うんだけど
餌やって呼び寄せて去勢したりする方々がいらっしゃるからね

地域猫とか言い訳だろ？
やりたいなら一切迷惑をかけないというのが大前提だろ。
それも出来ないくせに何が地域猫だ、笑わせやがる

最終的に野良猫を淘汰するという大義名分を押し付けて始めておいて
金が無いから自治体から降りる分でやりくりだのと言い訳して
餌やりだけ続けて野良猫が開始前より増える

それが地域猫。

>>867
いや、だから証言台に立った愛護団体の人に対する反対尋問が
弱かったんだと思うんだよ。

あなた方の言う「地域猫」は、「真の地域猫」ではない！！
という方向に持っていかないとまずかったんじゃないかと。

原告の弁護士の勉強不足だあな。

今携帯だからソース貼れないが
地域猫モデル地区として先進的に開始した(確か都内)の住宅街では
ちゃんとやりますと言っていたはずの猫集会場所の特定と清掃を怠っていたので
そこにたまたま越して来てしまった人に訴訟を起こされた。

モデル地区でもこの有り様なのが地域猫。

>>874
ご多忙中申し訳ない。あとでソースヨロ。

・地域猫のモデル地区でも被害が発生している
・そもそも一二三の行為は地域猫ではない

原告の弁護人さん、もしここを見ていたら
次回はこのあたりも攻めてくれ。

>>833
>あれ？これって加藤の行動が地域猫かどうか、地域猫活動が妥当か問われて、裁判所に地域猫活動だと認識されるって事では？

裁判所には地域猫という概念はありません。
野良猫だろうが、飼い猫だろうが行動の結果として損害を与えたか？　その損害に対する賠償はどの程度かしか気にしません。
将来、「地域猫」とういう存在が明確に定義された場合は違いますけどね。

相手が野良だろうが、飼い猫だろうが外をうろつける猫に対し餌やりしているが、トレイを設置していない事が原因で
周りに迷惑をかければ同じという事です。

>>841
必ずの根拠がわからない。
住民は餌やり行為の禁止を求めている？

誰か、起訴文をUPしてくれないかな・・・・・

>>74
大将棋には猫又が出てくる。

猫ってのは人が鼠対策として品種改良重ねた結果、
生活環境を人間に依存しないと生きていけない、完全に家畜化された動物。
だから一から十まで自分の責任の負える範囲で管理出来ないなら、面倒を見るべきじゃない。

規約上で、ひふみんを責めたから、
住民は今後、規約で承認している以外の動物は、室内であろうと飼えないね。
ただ、弁護士費用を積立管理費から出す、糞野郎たちだから、規約も数の力で
自分たちに都合がいいように、変更するだろうが。

>>876
誰？
君に聞いてないけど

まあ裁判所に概念がなくても、地域猫自体が問題だとお墨付きついちゃうようなもんだけどね
地域猫活動としてやってる事だと被告が言ってるんだから

>>879
規約違反はそりゃ誰だってダメだろう。
当たり前のことじゃないか？

ただ、管理組合の集会の決議があれば弁護士費用を管理費から出すのはおｋ。
何の問題もないんだが。

>>873
地域猫と認定されたところで住民にはなんら不利はないから、特に気にしなかったんじゃないか
住人側からすれば、賠償金支払判決が出る程度でいいんでしょう
それなら餌やりだろうと地域猫だろうと、加藤の行動が問題であるか認定されれば十分なんだから

金銭的損得考えてるとしたら、裁判やる事のメリットが果てしなく希少すぎるよ

加藤ワン・ツー・スリー？

>>883

加藤 1239段

＞加藤の行動が問題であるか認定されれば十分

そうだろうね。
金目当てとか言ってるヤシはアフォすぎる。

ただ、今回のケースでは損害賠償請求より先に
区分所有法第57条の「共同の利益に反する行為の停止等の請求」で
行く手はあったと思うけど。

>>837
やっとゴミ場漁られなくなったのにーーーそれは困るっす。

ここで猫好きと猫嫌いが話あって何か裁判の結果が変わるのかな？

地域猫と関連付けられるのが嫌なら原告側に働きかけて証言でもしろ
お前のは地域猫じゃないってな

とは言ってもひふみんは曲げないだろうし専門家も出してる
内紛を世間に晒す事にはなるがな

>>876
>住民は餌やり行為の禁止を求めている？

>1のソースもとに書いてあるよ。
◆元名人の餌付け猫訴訟
昨年１２月、東京・三鷹市の自宅マンションに住む加藤９段が野良猫に餌付けしたことにより、
近隣住民がふん尿被害などについての損害賠償を東京地裁に訴えた問題。
住宅の管理組合と住民１７人が餌やりの中止と慰謝料など約８００万円を求めた
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091204-OHT1T00029.htm

>>888
47万円クレクレ猫嫌い裁判

もちろんひふみんが悪いんだけど、この人なら仕方ないやってことで将棋の世界では許されている
昔の日本なら長老とかご隠居さんとかが中に入ってなんとなくおさまったものだけどねえ
社会全体がコミュニケーション能力を失いつつあるんだよね

にゃんは悪くないですにゃん！
一生懸命生きているだけですにゃん！

住民17人って被告以外の住民全員じゃないのか？
これは酷いな。
こんなのが地域猫だと東京都の推進員は証言したのかよ。

まあ、ロクでもないものだとは思っていたけど、実態はさらに酷いんだな。
地域猫なんてやめちまえ！屑ども！

証言台に立つのは、被告（加藤氏）側証人として、東京都の動物愛護推進員のＮさん
http://yukimomoko.exblog.jp/11724435/

このNさんが地域猫だと認定しちゃったんですね。
もしかして、地域猫推進派の皆様は被告の応援をしていたのですかね。
ブログ「地域猫のつくりかた」に応援する旨が書いてありましたが、
被告のような方法で活動しているのですね＞みなさん

猫好きだし、ひふみんも好きだから応援したいけど、動物愛護団体って
キチガイ多いからな〜。

７年間餌付けをつづけその被害を受け続けて改善の余地もなかったのなら
訴えられても仕方ないっしょ。

たまに擁護してるやつがいるみたいだけど。
８００万っても敗訴のリスクもあり一人４０万程度で、どうせ満額判決なんか出ないし。

ひふみん、頑張れ

猫なんて餌付けしなくても、小動物やら昆虫とかゴミとか漁って
勝手にやっていけるのに、自分だけ可愛いがって自己満して
クソの始末は他人にやらせるのか、何いってやがる＞１２３９

加藤一二三氏　野良猫餌やり裁判
『犬猫救済の輪』動物愛護活動ドキュメンタリーさんの加藤一二三氏　野良猫餌やり裁判に関する至急のお願い！
トラックバック記事を書きます。

この問題については以前にもブログで書いてます。
http://noranekogaku.blog8.fc2.com/blog-date-20081212.html
http://noranekogaku.blog8.fc2.com/blog-date-20081219.html

まず猫という動物の棲息形態を知っていただきたいです。
犬は登録の義務があるので、所有権がはっきりしています。管理責任も生じます。
しかし猫では犬と同じように考えることはできません。
野良猫と飼い猫の間に明確な境界線を引くことは誰もできません。
猫は所有権の実にあいまいな動物です。
自由行動が認められている点は、犬よりカラスに近い存在と思われます。
外で暮らす１匹の猫は複数の人にエサをもらい、寝場所を提供されています。
エサやりは不特定多数というのが現実です。
所有権のあいまいなものに管理責任を負わせることはできるでしょうか。
エサやりなどの行為に対する損害賠償というであれば、
不特定多数であるエサやりと寝場所の提供者すべてを調べ上げるのが公平です。
被害を与えた猫の個体識別も必要なはずです。
http://noranekogaku.blog8.fc2.com/page-1.html

餌やるなら、糞持って帰るとか、下の世話もして欲しいよ。

動物ボランティアをした事あるけど、
施設の犬の散歩に連れ歩いても、糞持って帰らないスタッフも居る様で、
施設の周辺で犬の糞が結構あった。

一二三九段

お金あるんだろうから田舎に家買って猫連れてきなよ

>野良猫と飼い猫の間に明確な境界線を引くことは誰もできません。
>猫は所有権の実にあいまいな動物です。

定常的に給餌していれば飼い主の責任は発生します。
所有権の問題ではありません。責任の所在の問題です。

>自由行動が認められている点は、犬よりカラスに近い存在と思われます。

敷地内での行動に制限はありませんが、国の飼育基準で室内飼育か屋外飼育なら逸走防止措置の義務があります。
カラスのような野生鳥獣とペットをいっしょにしたらクソミソですぞ。
猫はペット動物であり、逃げ出したり遺棄された猫もペット由来であり、カラスのような野生鳥獣ではありません。
野良猫が野生鳥獣だというなら、鳥獣保護法により駆除対象のノネコになってしましますよ。

参考意見例１
拝啓、加藤一二三さんに対する野良猫へのえさやり禁止と慰謝料を求められていますが、加藤さんのとってきた行動は環境省や東京都が推奨するいわゆる「地域猫」の形態に近いものです。
地域内の野良猫が増えないように不妊措置を施したうえでえさを与え一代限りとするやり方はまさに地域猫活動といえるものです。猫の糞尿、臭気などは、加藤氏の糞尿のパトロールに、
むしろ住民が協力しながら清掃を行うことが望ましかったと思います。不妊去勢手術をして里親探しもして不幸な猫を減らしてきた私達は住民の方々にも十分理解してもらえるように努力をしていますが、
近隣住民からの協力の申し出も不可欠です。地域の野良猫の問題を加藤氏ひとりに負わせてきたことは大変に残念に思います。
その上、命あるものに「えさをやるな」とは、命の軽視につながります。
裁判長様には、加藤氏の行為を命をいつくしむ人間として当然の行為としてご評価いただきますようお願い申し上げます。　
敬具


参考意見例２
東京都では、ハルスプランとして以下の事柄を推進しています。
猫も命あるものだという考え方で、
その地域にお住まいの皆さんの合意のもとに、
地域で猫を適正に管理しながら共生していくように活動しましょう
具体的には、不妊去勢手術を行って これ以上ふえないようにしたうえで、適切に餌を与え、食べ残しやふんの掃除をして管理していくというものです。
屋外の猫は短命といわれていますから、このような管理がうまく続けば、「飼い主のいない猫」の数は減少していくものと考えられます。

もし、住民側が勝つようだったらこの東京都動物愛護管理推進計画も否定することとなります。
http://banbihouse.blog69.fc2.com/blog-entry-1327.html

>>898
猫が特定動物に入っていないのをいいことに
そういういいとこどりして何が悪いといわんばかりの奴も猫基地には多いが
室内飼いが可能な時点でそれらはただの猫基地による言い訳となる

東京都動物愛護管理推進計画の地域猫は駄目だってことが明るみにでてしまったね。

>>898
http://inunekokyusainowa.la.coocan.jp/katousi-noranekoesayarisaiban.html
ここの関係者の方ですね。ご苦労様です。

HPより一部抜粋。

Ｉ氏「野良猫には餌をあげないように指導しています。」
結 「餌をやるなという事は、死んでもいいという事ですか。」
Ｉ氏「餌をやらなくても自由にしておけばカラスと同じようにどこかで餌をとって猫は猫なりに生きていきます。
　　不用意にも可哀そうに思う気持ちは否定しないが、餌をやるなら飼い主と同様の責任を負ってもらわなければなりません。」
結 「三鷹市には野良猫が食べていける餌が町中にそんなに散乱しているのですか。カラスとは違います。
　　猫は人間と共に暮らす愛護動物ですから人間が餌を与えなければ生きていけません。」
Ｉ氏「既に飼い主はいないのですから、野良猫ですから餌をやるのは理想ではありません。放置するべきです。自然淘汰していきます。」
結「東京都のハルスプランや地域猫という言葉は聞いたことはございますでしょう。行政には、推進していただかなくては。
　　今時、野良猫には餌をやるな、放置しておけ、餌をやらなければ自然淘汰する、餌をやるなら飼い主責任をとれと餌をやる人に全てを
　　押し付けていたのでは問題は解決しません。猫をどうするか、どうやって減らしていくか行政、市民が協力していかなくては。」
Ｉ氏「それは、あなたの考えでしょう。これは、三鷹市の考えであり、国の方針です。」
結 「環境省はそんな事は言っておりません。課長から電話をいただけますように。」

ヤパーリ地域猫ってウソで塗り固められた猫だけ愛護の奇策だったんだな
近所でやられたら冗談じゃないぞ

1239段とはすごいですねｗｗｗ

結 「三鷹市が市民からの苦情や相談にＩ氏のような対応をされているのであれば、野良猫問題は解決しません。
　　野良猫に餌をやらないように、放置して置くように指導しているとはどういうことでしょうか。」
課長「そんな事は言っていません。」
結 「言っていますよ。」
課長「苦情がくるので、飼い主と同様の責任がとれないなら餌をやるなと言っているのです。」
結「餌やり、不妊手術、里親探し、掃除などは愛護の精神や環境改善のために善意でおこなっているのでしょう。
　　部屋で飼っていた猫を外に出してそこで餌を与えているわけではありません。野良猫は野良猫であって飼い猫ではありません。
　　飼い主のいない猫を野良猫から地域猫へと実践的な行いをされている善意の市民に餌をやったら飼い猫と同じだから全責任を負え、
　　近所に迷惑をかけた責任を負えとは間違いでしょう。では、行政の責任はどうなのですか。」
課長「できないなら、野良猫に餌をやらないように指導します。」
結 「では、その猫をどうするのか、野良猫で困っている人、苦情を言ってくる人、具体的にどうやってその猫を減らしていくように指導しているのですか。」
課長「時間がありませんので失礼します。」


これはひどい。三鷹市の職員に同情する。
三鷹市役所のメルアドと電話番号とファックス番号を記載してるのは　　電　凸　推　奨　　なんでしょうか？

>>906
こんなのもあったｗ


参考文例　�B

野良猫えさやり裁判（加藤元将棋名人）
ご担当裁判官様


裁判官様にはお忙しい中、お目をお通しくださりありがとうございます。

加藤元将棋名人は信心深いクリスチャンで、将棋ファンの間では優しい人柄だと言われ
ています。
そして、その優しさが将棋の勝負であだになることがあったとも言われています。

加藤元名人の行為が損害賠償の対象になり、裁判に負けることになれば、全国で芽生えつつある地域猫活動は根底から崩れてしまいます。
http://inunekokyusainowa.la.coocan.jp/katousi-noranekoesayarisaiban.html

被告は負けるでしょうね。
ここの書き込みをみると、ほぼ全員がそう思っているようですよ。
残念ながら、地域猫のバケの皮ははがれました。

加藤一二三は朝日新聞大好き人間てこと、おまえら知っとけよ

何せ朝日新聞の顧問やってんだからな

>>911
もう地域猫推進派自ら一二三に肩入れしてるからな
お前らが加藤のは地域猫ではないと言えば根底からくずれないっつーのとｗ

809 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 16:10:21 ID:xFDN05/KP
>>802
俺か？
俺は最初から裁判の話しか口を出していないよ

　裁判では一二三は負ける、支払い命令は20万くらいだろう

この主張からぶれてないと思うけど？

>>809
裁判に負けたらエサヤリ禁止命令も必ず下るぞこれ。

迷惑千万

>>914
そのＰもいなくなっちゃったね

地域猫は迷惑ナリ〜

このスレは伸びる！！キリッ！

昨日あたりから急に変なのが大量にわいてきたな・・・

なんだこれ？
気色わる・・・

ひふみんより地域猫基地完敗スレになってしまったな。

スレタイしか見てないが
結局何段って事で落ち着いてるんだ？

飼い猫じゃない野良猫は害虫と一緒
猫飼ってるが糞尿臭すぎあんなものを
外に撒き散らしてる野良猫は害虫

スレタイの破壊力ｗ

>>922
２３９段だろＪＫ

やっぱ勝負師って何事にも負けず嫌いだなw
にしても今回はその性格が裏目に出ちゃってる感じだな
相手がそれを見越してそこを攻めているから
いいように乗せられて、引くに引けなくなった形なのかな・・・
意地に流され状況が見えない状態なら
まさにいわれなきいじめにあっているような感じだろうな

言いがかりのソースは断片的中身の記事と個人ブログ

地域猫基地狂ってるｗ

米が異なると書いて糞なのです。
米をたくさん食べ、たくさん糞をしましょう。　A〜C〜

>>920
沸いてる単発IDって気持ち悪いよな

いよいよ苦境の猫基地

裁判長が将棋ファンという可能性は高い。
公務員はヒマが多いし。

ニュー速＋で単発ＩＤ指摘ってどうなんだろ？

>>931
将棋ファンでも判決は変わらないよ（笑）

猫に迷惑蒙ってるとかwwwww　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
狭い我が家にやっとこ住んでる、ボンビーﾓﾝｽﾀｰｸﾚｰﾏｰども　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
余裕なんて心にも、財布にもあったためし無いみたいだねwww

>>932
猫基地は単発以外の書き込みを無かったことにしたいようです

地域猫ってこんなのばかりなの？
被告を応援しているブログをみると
どうもそんな感じを受けるね

さすがのオレも地域猫に関係しているヤツはヤバイと思うわｗ
絶対にオレの住んでる町内ではさせないぞ

>>934
原告も被告も同じ家なんですけどね

>>934
迷惑ナノハ被告ノシテイル行為デスガ

今回は1239段スレにならないんだな。

和解すると思ってたけど
まさか裁判するとは…
一二三の無謀さにワロタ
絶対に負けるだろうこの裁判

そして地域猫の迷惑さ加減が世間に暴露されたと…

> 一二三九段
どこまでが名前なんだよ

下手に金持ってると
変な奴にたかられて大変だな

>>939
スレを盛り上げるべく地域猫基地が頑張っちゃった為に
もともと破綻してた地域猫というシステムそのものが非難され涙目敗走
という事になってます

コリー犬を飼っている人がいたなんて反論は2ちゃんのたばこ関係スレで
酒の方が問題有るだろと言う論点のすり替え行為じゃないか。
123の餌やりと何の関係が有るんだよ？

>>941
かとうはじめ　２３９段

>>939
スレの序盤はのんびりまったりやってたんだけどね・・・(´･ω･｀)

加藤一二三九段（かとう・はじめ・239だん）

地域猫運動なんてのは地域の人の理解を得なければ成り立ちようがないのに

>>909
近所に猫キチ発生したらこのレベルのやりとりをやらなきゃならないんだからなｗ
うちの近所には来ませんように・・・

問題の場所、通勤の通り道です。
うちにも野良上がりが居て他人事とは思えないので、餌はやらずに観察だけしてたら、
おばちゃんが話し掛けてきてこの裁判の事を知りました。2chでは有名だったんですね。
ずっと前にもある女性に話し掛けられ、「ここで拾った子がエイズですぐ亡くなった」と聞きました。
病気が蔓延してるなら、マメに虚勢・避妊すれば数は減ると思うのですが、
何故ここは地域猫に失敗したのでしょう。
ちなみに、うちの近所や会社の近所では、
たまたま猫好きが多いらしく、地域猫が成立しているようです。

負ければまあいいさ。
もし万一勝訴してみろ、各地で地域猫排除運動が起きるぞ。
地域猫ってのはちゃんと管理されるならという話。地域猫か自分たちの生活かの二択だというなら、認められるわけが無い。
将棋なら勝てば官軍だが、他のことには疎かったな。

>>948
どうも建前はそうでも中身は違うみたいだよ
地域猫推進派のブログでもこれは地域猫だって書いているし
東京都の動物愛護推進委員も地域猫だってひふみんの行為を認めてるからさ
集合住宅の住民全員が反対しているのに地域猫になるんだってさ

>>950
> ちなみに、うちの近所や会社の近所では、
> たまたま猫好きが多いらしく、地域猫が成立しているようです。

住民であるあなたが知らなかったのなら「地域猫」として成立していない。

>>950
そこ猫は減りましたか？

お墨付き与えちゃったからねえ
>>951の言う事態を招いたとしても自分たちの責任

あれ？加藤さんって１２３９段しかないの？
昔１２３１０段じゃなかったっけ？
将棋って降級あるのか？

>>950
>病気が蔓延してるなら、マメに虚勢・避妊すれば数は減ると思うのですが、

猫の繁殖力を見誤ってはいけません。
栄養状態の良い餌を与えられている猫は、年に3、4回も出産します。
>>790にあるように、去勢避妊手術では猫は減りません。
机上の空論を信じてはいけませんよ。

>>951
勝っても負けても、覆水盆に返らずだね。
地域猫の実態を東京都の動物愛護推進者が裁判所で証言しちゃったから。
裁判の記録を消すことなどいくらアイゴでもできまい。

野良猫だ、漏れは関係ないといえば逃れられたかも試練が、
地域猫だ、俺がエサをやって何が悪いということになれば、責任取れってことになるだろうな。

>>959
責任の所在を明確にするのが地域猫だからね。
磯子区のＨＰに書いてあったよ。

>>959
確かに逃れられたと思う
ただそれをやると動物愛護の信念が揺らぐから、彼等動物を愛してやまない人間には出来ないんだよ

地獄猫

ゆきももこの猫夢日記
http://yukimomoko.exblog.jp/11724435/
このブログのおかげで
動物愛護推進員のＮさんが地域猫の実態を証言したと世間に知れ渡ったのだから
これを貼った人はエライと思うな
ブログが削除されないように魚拓をとっておこう

>>951
猫を「ちゃんと管理する」というのは「室内で」するものだと国の飼養基準に明記されてるから
地域猫活動をどんなに厳格に行ったとこでちゃんと管理したことにはならんよ

>>961
>彼等動物を愛してやまない人間には出来ないんだよ

嫌味が効いてるね
でも猫だけ愛してやまない人間の間違いだと思うよ

>>960
つか、単なる外飼いだと見なされると自分個人に責任が生じちゃうから
「責任は（野良猫と関わってすらいない住民も含めた）地域全体で負いましょう」ってのが地域猫活動だぜｗ
ようするに餌やりとか可愛がる行為だけ楽しんで責任は逃れたいってだけの話

>>964
国の飼育基準では屋外での飼育も許可されているよ。
でも逸走防止措置を講じなければならないから、
放し飼いにしていたら、きちんと管理したことにはならないよね。

国の飼育基準を無視した管理だってことは誰の目にも明らかな活動だから
必死に野良猫は違うんだ、地域猫は違うんだってオナニーブログで書いてるけど。。

地域猫が迷惑な活動だってわかってよかったじゃないか
猫好きの諸君は以後室内飼育に徹するように（キリ

これ、他のニュースソースないの？
あればスレ立てできるのになあ

ネコ愛護とか言う人は誰よりも掃除してよ。
動物好きの人ってなぜかだらしなくて掃除しないんだよね。
掃除もしないのにエサやるとか、可愛がるとか・・・
いいとこだけ取って偽善だわ。まず、掃除だけやってくれ。

別に猫が嫌いな訳じゃないんだよ
そこを地域猫やってる人間が良く勘違いするけど

自然のままならそんな困らないのに人間の余計な手を加えて猫を集め
糞尿鳴き声を気に障る程の物まで昇華し
繁殖機能を奪って数を管理したいという方針を打ち出しておいて
これは愛護だとのたまうクズだから批判されてるんだと気がつきなさい

批判されたら汚名を着てでもとヒロイズムに浸る馬鹿だからわかんねーだろうけどな

>>967
そそ、すまんすまんｗ
外れないリードかなんかで繋いどくか（猫は絡まって危険だから勧められんが）登れない塀で囲うか
いずれ外で飼うなら自分の所有地の範囲だけでやれって話なんだよな
飼養基準もそろそろこの項目に罰則とまではいかんまでも被害に対する責任をはっきり唄うべきなんだよなー

>>965
なんで猫好きにそういうのが多いかと言うと
猫の性質を自由奔放だと誤解しているのと、飼い主に罰則が及ばない動物だから
いいとこどりしたいカス動物好きは猫に流れるんだよね

>>950
場所どこ？
自分も下連雀に住んでるんだけど・・・。
ひょっとして農林中央金庫の寮のところ？

>>971
　ずいぶん心が狭いなあ
「昇華」の誤用を見ても、頭も悪いだろうし
ネコよりも君の存在のほうが迷惑だ、と皆思ってるよ

うちの近所にも２カ所ノラ猫だまりがある
一度餌やり婆と遭遇したんだが全然顔見知りでもなんでもないのに
歩いてる俺に対して会釈とすげえ愛想笑い
そして手に持っている何かを隠そうとするが足元には猫どっさり
きもかった

>>975
お前の存在の方が100倍迷惑だと思ってるが

>>975
繁殖機能奪う事を当たり前だとのたまうクズ共が言う資格など無いな
まあロムって涙目の中お疲れ様です。

神武以来の天才・加藤一二三九段を訴えるなんてなんと恐れ多い・・・

>>975
自然のままで良いという人間と管理しなきゃと言う人間
心が狭いのはどうみても管理しなきゃと言う人間だと思うが

>>975
なんかよくわからんが昇華の使い方は別に間違ってねーだろ
皮肉がまったく理解できないタイプなのか？

冷静に考えて、自分の生命が危ういほどの危険があるなら
猫排除も理解できるけど、糞尿とか気に入らない程度で、生き物の命を奪おうって連中はくずだと思う

そういう連中こそが害虫だと思うよ　人間らしいけどさ

>>980
つか、愛しい野良猫のためなら全財産をなげうってでも室内で安全に飼おう、といわない猫愛誤のほうがケチくさいし心狭いよな
おれは実家の室内猫以外は別に愛しくないからそもそも野に猫がいない姿が望ましいと思ってるが

糞尿は病原菌とか寄生虫うんぬんの問題があるんじゃないの？

>>982
「生き物の命を奪おうって連中はくずだと思う」
だれが殺せって言ってんだ？

>>982
猫の命の連鎖を奪うのは地域猫やってる連中