【政治】「国のために社民党は連立離脱すべきだ」…普天間問題で自民・石破氏

自民党の石破茂政調会長は３日夜のＣＳ放送などで、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題に絡み、県外・国外移設を主張している
社民党について「国のために連立政権から離脱すべきだ。
日米合意の（沖縄県）名護市沿岸部以外のどこに移設先があるのか」と批判した。

また、大阪府の橋下徹知事が関西空港での米軍機訓練の受け入れを議論する姿勢を
示したことについては「府民を説得する自信があるのか。基地はどこにあるかも
重要で、そこまで考えて発言しているとは思えない」と不快感を示した。

*+*+ 産経ニュース 2009/12/04[01:22:31] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091204/stt0912040025000-n1.htm

正論

ごめん石破
悪いがそれは大きなお世話だと思うぞｗｗ

よく解らんが与党でありながら野党やったら良いんでね？

>国のために連立政権から離脱すべきだ。
>日米合意の（沖縄県）名護市沿岸部以外のどこに移設先があるのか

社民は国の為に言ってるつもりだぞ。大きなお世話にしかならんが。

国外に移設する時点で「在日米軍」じゃなくなってしまうし

国のために祖国に帰るべき

自社連立の伏線

正論だな
社民党なぞ空想の世界で政治してりゃあいい。妄想わめきちらして日本破壊は勘弁な
社民党に投票したやつらが夢見る楽しみを奪ってはいけない
かといってリアル政治に関わり権力握るのは大多数の国民のためにもならず国益に反する

>>1
正論すぎるｗ

そして公明が民主と連立します

いっしー、最近力みすぎだけど大丈夫？倒れないでね。

なんで橋下はこんな問題に口つっこんだのかね？
理解に苦しむわ。

あの位置に沖縄があるから、沖縄に基地があるわけで

公明党は連立したくてウズウズしてるよなｗ

自民は野党に落ちた理由がわからんだろうが、社民にちょっかい出してもそれはちがうぞ。
もはや完全に野党で政権担当能力があるか疑われるようなことまで言ってる。

分断工作ktkr

訓練だけだったら大阪でもいいんじゃないの？
軍事に疎いんでよく分からんけど

野党の分際で与党に意見かよ
立場分かってんのか？このスライムベス

>>5
違うだろ

左翼利権と選挙のためだろ

正論

でも社民は日本のことなど考えてないからｗ

議席のためなら社会党にも秋波を送る
おちぶれた自民党の未来はどっちだ？

>>13
民主党にゆさぶりをかけるためだろ

なに、議席が一桁の弱小政党がデカイ顔してんだよ。

15年前の再現になるのか
オザーもちょっとなんか言えや

うんこ食べたい？ねえ俺のうんこ食べたい？
ねえええ食べたいんだろ俺のうんこおおおおおおおを！！！
ほらほらおらおらおらおらおら食べろよ俺のうんこをさああ！！！！！！

民主は公明と組んで大派閥ですね。わかります。
民主は元々公明と組まないと思うけど、参政権で利害一致か

松本空港でいいじゃん

>>13
売名以外考えてない馬鹿だからだろ

自民にとっては
左派票が民主を離れてくれればありがたいだろうからな
自民の攻める方向は民主党を「右傾化」させることなんだろう

関空とかありえんし、正論だな

何年も棚晒しにして、その間に防衛大臣をした事のある石破が口出しして恥ずかしくないのか

>>13
民主に取り入りたいんじゃね？
橋下はもうダメだ

アメリカと社民党を秤にかけて
社民党を取るポッポはどうかしてる

社民と国民新党切って、とっとと公明とくっつけよ
そのほうがよっぽどうまく回るだろ

工作ばっか…　もっと時間を有意義に使えよ

石破「まんじゅう怖い怖いw」

>>34
そんなに日本を滅ぼしたいのかｗｗ

>>3
社民にとっては余計なお世話かもしれないけど、
国民にとっては正しいお世話じゃね？

>>34
売国連立で分かりやすくなるなｗ

大連立ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｯ!!

>>1
まぁ、すべてに反対しなければ野党に存在意義ないからな
自民党も大変だな。

ゲルに理屈で勝てる奴はそうは居ない。

普天間の代わりは鳥取沖で・・・

冗談に様だが、戦略的にはかなりアリだと思う

完全な茶番だろ。
民主も社民も今後四年間を「少しで」も「無駄」に過ごすことしか考えてない。

連立を続けて、不協和音が続いてくれたほうが良いのだが…

村山政権の悪夢再びか？

公明党とくっつくべき、と石破は助言しないのかｗ

どうでも良いが、石破って相当のナルシストだなwww
キモワル。
オスギとピーコの方が、あからさまなだけ、まだマシ。

>「府民を説得する自信があるのか。基地はどこにあるかも
>重要で、そこまで考えて発言しているとは思えない」

一部左巻き以外はおおむね歓迎するだろう
米に対してそんなに悪感情持ってる大阪人は見た事無い

でも米軍の位置としては沖縄の方が最前線での防衛として
効果高いだろうな

いざと言う時に大阪から国境に向うのと沖縄からとは時間が違う
軍事的に先に準備できたほうが有利なのは確か

>>45
だから言ってるんだろ。（押すなよ、いいか押すなよ）

>>43
鳥取沖よりも島根沖の方がきっと効果的。

ついでに朝鮮軍を追い出して貰えるとウマー

自民は国のために解党しろ

民主が公明叩き始めるみたいね。ソースは産経

>>43
関空よりマシだが、対中国をもっと考慮すべき。

瑞穂も橋本も目立ちたいだけじゃないｗ

「国のために」じゃなくて
「米国のために」だろう

参院選までもたなかったな

石破あほちゃいまっかｗｗｗ
自民党が仲間に入れて欲しくて必死ですやん。
これこそが連立与党の強みでっせ。
蚊帳の外の弱小野党は黙っときｗ

>>17
大阪周辺だと、実弾訓練できる場所がないんじゃないかな？

> 府民を説得する自信があるのか。基地はどこにあるかも
> 重要で、そこまで考えて発言しているとは思えない

記者に聞かれて私案を述べてみただけだからねぇ

ぶっちゃけ、相当に稀有で今まで誰も決して述べなかったことを言ったのに
無下に否定するのもいかがなものかと思うがなぁ

社民が存在する意味が分らない、国会議員でいたいだけだろ

どうでもいいが石破はいらん

ついでに言うと国のために政権交代したほうがいい
いままだ100年に一度の経済危機の最中だってことを忘れて
人気取りパフォーマンスやってたっていうのは
冗談にもならない

ミズポのいう硫黄島に移設より

関空のほうが遥かに現実的だよゲル殿

んだよねぇ。大阪に引き取ってもらうのが一番角が立たないよねぇ。

沖縄から米軍とっと追い出せよ。
沖縄イラネから、バカサヨ道連れにしてシナ領になっチャイナよ。

ああ分かったはゲルは国民新党亀井が大嫌いだから
関空に反対してんだｗ

石破はアメリカの言うことに全く異議がないから不快で仕方がない

社民党は傍から見ていてキチガイ集団。
この件、石破のいうことが正しい。

野党のほうが言いたいことを言いっ放しにできるんだから
ミズポ的にも好都合だろｗ

民自大連立あるで。

どちらかというと、政権内部にいて、内側から壊して欲しいｗ

新進党で初当選したせいか
自民では、何時まで経っても外様扱いで出世の見込みなし
出るのは自分ではないのか？（笑

消費税を公約にするとか、石場はなんでこんなに政治センスないんだ？
社民が連立して政権を掻き回すのは結構じゃないか。どんどんやらせろ。

>>1

離脱できないでしょう。民主に300議席を与えた民意は基地問題ではなく、緊急の
生活・雇用セーフティネット政策を求めての事ですから・・・・本質がぶれなけれ
ば鳩山サンの金権問題さえ影響がない。（民主の代わりがないため）

正規公務員以外の80％（大半）の賃労者（サラリーマン層）は解雇不安・賃下げ・
生活不安（突然の生活破綻への恐怖）を抱えて深刻化している。
決して基地問題や外交などではない事を社民も知っているだろう。
生活不安とセーフティネット構築に失敗（経済失策）した時、日本は大混乱に陥る。
基地問題どころではなくなる。

>>63
国民の多数派が自民は拒否するので無理ですw

>>43
演習場は？
基地の役割って、飛行演習だけじゃないよ

こいつも大概だな。
橋下のは稚拙かもしれないが、有事の際に軍事転用出来ない空港など無用の長物。
それこそ、黒字経済効果を生まない地方空港には、税を投入しない方がいい。

こら！石破！
大阪人に喧嘩うるんかぁ！

>>77
今回の移転ってヘリ基地＋海兵隊だよね。

>>79
大阪人は関空に米軍移転賛成なの？

>>71

それだけはやめとけ。
地震が来るぞ。

プロセスが重要な場合もある
沖縄県民は「最初から沖縄ありきで、本土は無視している」事に対しても怒っている
何個かの地方空港が受け入れを表明し、それを元にアメリカと交渉して、結果として沖縄以外駄目だと言うことになり
沖縄県民に政府がキッチリ謝って、受け入れを再度求めれば軟化する人もいる

一見遠回りだが、結果として手順を踏んだ方が早く解決すると思う
特に政府高官が地方自治体に『必死に』頼みに回る姿を沖縄県民に見せるのは有効だと思う

瑞穂としては、苦渋の選択だしね。
大臣として、もっとやりたいだろうが、
この件を放置すると党が分裂してしまう。

これは今日社民党大阪支部に確認した事だが
社民は硫黄島移転しかないとしてる、関空は絶対反対→橋下知事が大嫌い

つまりゲル閣下と一緒でっせーｗ

沖縄なんて日本のお荷物なんだから、アメリカにやればいいんだよ。

>>75
社民支持層にとっては基地問題のが重要なんじゃね？

意見が合わないから出て行くとか子供の言い訳だろう
むしろ閣僚としてみずぽは発言し続けるべき

大臣になると、過去の言論と整合性を問われて、小突き回される。
野党は、無責任に、きれいごとを言ってお金をもらえる立場。
社民党は、本質的に、与党でいられる時間が短い。
深海魚が、陸上で暮らすようなもので、そのままだと死んでしまう。
早く、深海に戻らないと。

社民党の所属議員は、もう無責任な野党に戻りたがっている。

だが社民が自民と手を組んだところで基地の国外移設は無理だと思うが。
なんせ沖縄明け渡した上に思いやり手当てと称して金まで献上する自民なんだし。

鳩からすればｾﾌﾚの みずぽに、「騙されてるから、別れた方が良い」と忠告してるのか。

石破は優しいな。

>>83
アメリカが沖縄県内に限るって条件出してなかった？

社民党が離脱すれば、必然的に民主党・公明党連立政権の誕生だ。

自社連立はたぶん来る、ていうか瑞穂を次期連立首相にする可能性もありうる。

基地はそのままにして周辺地区の住民をどっかに移転させちゃえばいいじゃん
沖縄県内のゴルフ場でも政府が買い上げて、新しい街にして

>>81
俺は反対じゃないな。
まぁ、阪急沿線だから意見する資格が有るかどうか問題だがw

でも、米軍は大阪でもいいのか？

>>17
仮想敵として大阪民と戦っても海兵隊負けるだろｗ

ゲルかっけー

好き嫌いはともかく
社民党てのが、ある意味で一番まともだとは思ってたよ

でも、辻元は本気でいらないし、保坂さん次は頑張って
あと福島は党首無理よ

大阪には実践訓練に最適な場所があるらしい
南海線沿いとか、よくは知らんが

>>84
自業自得だね。
身軽な頃に朝鮮どもと組んで反日プロ市民活動に傾倒したツケが
ここにきて支払い催促が来た状態。

米軍来たら道頓堀に投げたるから
はよ関空に基地移転して来い
ガッポガッポ儲かるで
戦闘機はタイガースカラーやな
阪神優勝やで

アルカイダ！
石破なんかどう？

沖縄にはわるいけどさ、関空なんかに米軍がきたら日本の制空圏全部米軍の仕切りになるんじゃね?
さすがにそれはヤバくね?

ぽっぽ　ヘノコ移設で間違いないと在日米大使に書簡
ゲル　ヘノコしか有りえない
国民新党　関空が妥当と党内見解
橋下知事　関空が良い海上空港で騒音は無い、経済復興のきっかけにも


※ミズポ　硫黄島が最適、決めないなら連立を出る

極めて異質な論者は誰なのか精査してみよう

元々政策抜きのミンスなんて構想自体が間違ってたんだよ。

社民も抜けて、ミンス左派も離党して・・・

まともな政策の保守だけで政権。

政権党が３分の２、サヨの万年野党が残り３分の１前後。

これが日本のベスト。

>>96
間違いなく拒否でしょうなぁ
戦略的意味合いが皆無だから

大阪こそチョン、シナ、メリケンに明け渡してしまえばいいんだよ。
ベルリンの壁みたいなので囲っておいてさ。
害人がひき逃げ、強姦、ロープ張りなんかできない体制および
普通に罰することができることが確定できるまでは基地を国内に置くな。

チョン福島は半島に帰れ！
なんでこいつが国会議員なんだ！？

石場よ
他人のことよりも
テメーの党内を何とかせえよ

普天間の代わりに関空と泉州を米軍町として差し上げる
発展すると思うよ

>>75
>生活不安とセーフティネット構築に失敗（経済失策）した時、日本は大混乱に陥る。
>基地問題どころではなくなる。

プライオリティを間違えてると思うぜｗ
基地問題を含む日米安保の不安定化は経済混乱の要因の１つだよ

>>93
すげーな、ショッカー軍団みたいでｗ

これは民主党支持者でも大きく意見は割れてる
不合理な日米地位協定も改定できないのなら米軍は出て行け
日本人を舐めるな
第七艦隊があれば問題なし

>>94
ないない
まだ小沢が党を割って自民と合流する線の方が現実的

基地は竹島と対馬に置きゃいいじゃん

チョン批判なら

鳩山の女房の幸からだな。

最近はチョンってことが知れてきたせいでテレビ露出も減ってんのかな？

でも、これを受け入れたら社民党が
無くなっちゃうかも
無くなっても構わないけど

>>85
硫黄島？聞いたことないわ！
阿部の方が発言力あるやろ？
辻本なんか民主推薦でやっと当選！

>>106
まさに55年体制じゃん

辺野古って自民政権下でも１０何年も膠着状態でうごかなかった計画だからな
いまごろ口だけで頑張っても

米軍は、沖縄から逃走するな！！
勝手に沖縄からグァム島に逃げるのに金は出さんからそう思え！
鳩

アメ公にびびり過ぎや
石破キモイし
どないなっとんねん
第七艦隊も来いや

社民党も民主党左派も離脱するべきだ

>>114
アメリカを舐めんな。
第七艦隊が日本から出て行く。

あとはフィリピンの二の舞。
支那に尖閣・沖縄を取られろ！

>>120
55年体制が崩壊してからロクな事が無かったよな

村山総理を見てみろ

自社政権ならとうにミズポを総理に担ぎ上げてヘノコ移設で終わってるだろ

ミンスはキティミズポの取り扱いを間違えた、これ参議選終わってもくすぶり続けるぞ

>>125
ならば核武装するまで
米国と支那は慌てるだろうな
小沢ならやるぞｗ

>>87

＞＞社民支持層にとっては基地問題のが重要なんじゃね？

基地問題が最重要課題というなら最初から連立する必要はなかった。
民主に300議席与えた民意は被雇用者の経済セーフティネット（生活不安解消）ですか
ら、それに連立しておいて（閣僚として入って）基地問題で離れたら信用を失うでし
ょう。国民の生活安定より基地問題が重要とは国民に説明できないでしょう。
民主が経済・国民生活防衛で失敗すると社民は復活するかもしれませんが、その時は
共産に勝てないでしょう。

>>117
あほやま嫁は日本人
在日はみずほと池田大作！

>>121
なぜ膠着していたのかな？
そして、その人たちは、どこに票を入れたのかな？

ミンスも社民もはじめっから沖縄問題でこじれるって分かっていたはずなのに
連立しちゃうんだもんな・・・

大臣席のミズポよりヤジとばしてるほうが似合っているよ

>>128
何処で核核実験するんだ？
日米同盟ならアメリカでやるか実験データをもらえるんだが・・・ｗ

米軍は、沖縄から逃走するな！！
勝手に沖縄からグァム島に逃げるのに金は出さんからそう思え！
鳩

だから普天間を鹿児島の飛び地にしろって

公明党もこれやれたんだよな、やろうと思えばだけどｗ

>>128
中国が怒って国連承認無理だから、自衛隊の国軍化はあっても核武装はない。

鳥取県は島根、山口、広島、岡山と合併して米軍キャンプを誘致したら、少しは日本らしくなるかも
貿易摩擦の問題が解消して日米はかつてない蜜月状態なんだからゆっくりやったら良い

>>128
核武装するには憲法改正も含めて最低でも50年はかかるぞ
来年の安全保障はどうすんの？
あまり夢みたいなことばかり言うなよ

慌てるな
核武装はあくまでも外交上のカード

米軍が大阪に行ったら、あそこのチョンが一掃されるって見込みはないの？

>>130
父親はチョンで、総連の関係者。
嘘だと思うなら自分で調べてみろｗ

ミンスはミズポを外務大臣にして最高責任者にすべきだった
なら米国から突き上げクラって現実的にヘノコを飲むしか無かった
へぼ岡田なんか入れても一緒何も結果は変わらない

>>126
全くだ。
日本がどんどん暗黒時代に突入していった。

>>140
もう外交カードを持て遊んでるような余裕ないんだけどな
アメに「日米同盟続けますか、やめますか？年内に答えを下さい」って言われてる状態

ええ事思いついた
関空を沖縄県外に持っていったらええやん

社民が連立離脱？議席また減らしますや〜んｗ

>>145
アメポチにはそう見えるのかｗ

>>129
無党派層みたいなので社民に投票する人は少ないからコアな社民支持層を大事
にするしかないんでしょう。

>>144
悪の張本人が小沢。
何時まで生きてんのかな、くそジジイ。

辻元は必死に副大臣の椅子にしがみつきそうな気がするｗ

いまや社民はみんな以下だからな

関空とかあの辺りトラフィックすごいと思うんだけど訓練とかでバンバン米軍機飛んでも大丈夫なのか？

>>142
週間ポストに5頁に渡って書いていた！
親父はアメリカ産まれの日本人
鳩山家がチョンとの結婚を許すか！
ぼけ！

公明と組んでた自民がどうこう言う資格は無いわｗｗｗｗｗ

>>87

確かに基地問題は大きいと思うが、アメリカ経済（為替介入・多国籍金融企業など）
と密接に関連していますから、基地だけ要らないとか米経済だけ無視したいという
わけにはいかないのです。
国内の内需・雇用・生活不安・デフレなどの経済を解決してゆく過程で、米経済との
関係た基地問題が必ず関連してきます。
従って、国民経済・勤労者（サラリーマンの大半）優先の政策を最大にして良いのです。

石破はちょっと黙ってろよｗ

>>148
現状が見えてないのは君と鳩山ぐらいのもんだ
まったく呑気だよｗ

> アメリカ産まれの日本人

日本国籍を取ったチョン。
ロシア語も上手かったらしい。
北チョンだから。
で、息子もロシアに。

ハトラーの嫁が日本人って、
そんなこと信じてるねらーがいたんだｗ

日本の疫病神小沢一郎

ゲル大佐、カッコイい♪

みんな、思っててもなかなか言い出せないもんな。
日本のためにも、社民のためにも、ハズレることが叶ってる！

ミズポ「移転先は海外！硫黄島とかどうか？」
硫黄島は日本だｗｗｗ

>>1
意味分かんねえよ、石破も産経も余計なお世話だろ

参議院のたった一議席のために日本の防衛政策が歪められるのか・・・

>>131
だから何？反対派は非自民系の党派に入れるでしょ
社民党が連立離脱もしくは社民党が容認に転じたところで膠着状態は変わらんよ

政治は結果がすべて
この問題については自民党は「実現力」なかったってこと

ぽっぽ「そもそも辺野古に決めたのは自民党じゃないですか！自民党には言われたありません！（ｷﾘｯ」でおｋｗ

習慣ポストってミンスの機関紙ジャン

甘いね石破さん。
社民が離脱したくらいじゃダメでしょ。ミンスがミンスで無くならない限りは。

アメ公なんか顔面殴って
ハイココって決めたらええねん
いつまでもアホちゃうか

>>162
福島は面白いな
面白いから政治家やめてお笑い芸人になってくれ・・

>>159
妄想癖！
ソースはどこや？
おまえがチョンやったら信じるわ！

米軍は、沖縄から逃走するな！！
勝手に沖縄からグァム島に逃げるのに金は出さんからそう思え！
鳩

>>13
金

>>148
それはマジ。
日本のＧ７外しが始まってる。
ＥＵが提案していると言われてる中国加入を
アメリカが飲めば決定じゃねーの。

オバマが年内解決にこだわったのは
向こうでも来年の予算付けの作業のリミットが有るからな
１８日だっけか、これ過ぎるとヘノコ移設どころか
駐留米軍の予算も計上できない
日米戦略構想そのものが停止という最悪の事態に陥る
馬鹿ぽっぽ支持者もそれぐらいしっとけ

個人的な予想はなんだかんだで自民の路線で行く可能性が高い
夏の参院選後にな
ただし、それ以外で米軍追い出したら大したもんだわ
ぐっと支持率が上がるだろうな
これ以上上がったら、１００近いぞマジでｗｗｗｗ

民主党は小沢とポッポ・キチガイ社会主義者（元社会党）を追放すれば支持してもいい。

>>128
阿呆はすぐに核武装だな。
敵国条項は死文化してるだけだぞ。
そして中国は核保有の常任理事国だ。
その意味をよ〜く考えるんだな。

戦略的な意味での核議論はやぶさかではないが。

>>169
さすが関西人は下品だな。

>>171
ソースはそこらじゅうに転がってるだろ。
お前意外は誰も反論しないし。

>>165
膠着というが10年かけて辺野古住民と米軍を説得したんだよ
新しい移転先を決めるのは簡単だが説得にはまた10年という期間を要するってことだ
で、また10年かけて説得するの？
アメリカはもうそんなに待ってくれないぞ

アメ公が実は捕虜だと気が付いた以上
逃げたくもなる罠

小沢は戦闘開始の戦線布告と取るだろうな、後2〜3人釣るのは造作もないことだが自民は
真ともな備えがあるのかね

>>176
岡田の辞職と引き換えに自民案受け入れかな

米軍は、沖縄から逃走するな！！
勝手に沖縄からグァム島に逃げるのに金は出さんからそう思え！
鳩

米が抜けてるだろ

>>175
予算って60億ぐらいのくそ予算やった？
ドルじゃなく円！

なにこの基地外

抽出 ID:4hQnXQJG0 (6回)

>>1
まーた意味不明な発言をｗ
産経も論旨を明らかにした記事を書いてくれよ。

国の為じゃなくてアメリカ様のタメだろｗ
いい加減にしろよこいつはｗ
お前は農林大臣時代に何もしなかったくせにｗ

石破ｗｗｗ　公共事業に首突っ込んで迂回献金ウハウハ

あのさ、うちらが徴兵されるかもということを念頭において安保理考えれば・・・

石破煽ってる煽ってるｗ

石破は自民党政権時代は移転費全額日本持ちでパッシングされるのを恐れて卑怯にも移転を先送りしとったんだよ
最初から普天間移転問題を民主党政権に押しつける気だったのだけど、アメリカが経済的に不安定になることと、貿易摩擦の問題が解消されて日米間が蜜月状態になることは予想外だった
アメリカは本当に金がまったくないから今すぐ移転は困る、オバマも先送りを希望しとる

東京で道路にロープ張ったガキの事件。
ミンスも放置かよ。

騒いだら、普天間やったら引き渡す。
だから、ミンスも社民も反米やれない。

反米ねらーはいいのかな？ｗ

>>190
したぞ、下野確定後の天下り人事

馬鹿ミンス支持者が何を思って言ってるかしらんが、日米軍事同盟破棄
ということは、日本が自立軍隊を持つ、徴兵制を導入する、中東の危険なオイルラインを死守する
思いやり予算より遥かに莫大な軍事予算を付けるって事だぞ

ミズポは攻撃・進駐されてから話し合いでおｋのゼロ円で無血解決論者だがｗ

>>180
ソース書いてみいや！
どこにあるんや！
だぼ！

米軍は、沖縄から逃走するな！！
勝手に沖縄からグァム島に逃げるのに金は出さんからそう思え！
鳩

石破。oO（野党は言いっぱなしでいいなぁ、クセになりそｗ）

基本的には民主党自体認めて無いんだろうけど、せめて社民は外せよｗ
・・・と突っ込まれる社民ｗ

ゲルショッカー

公共事業が欲しければ自民党に！　もうね完全に税の私物化だから

最悪、民主党に投票した人が多数いたとしても、
社民党、国民新党に投票した人はほとんどいない。
国民の意思を尊重するというなら社民党、国民新党の
戯言など無視して欲しい。

佐賀空港が空いてるよ　
待ってます

関空なんか廃止して米軍に無償提供すればいいじゃん。

>>198
朝になったらネットで調べてみろってこと

>>177

そんなことをしたら金融詐欺師とその下請けしか残らんだろう？そんな政党を誰が
支持するの。内需破壊・デフレ放置で永久に信用を失った自民に落としても意味は
ないよ。

お前ら石破を叩く暇があるなら脱税総理を叩けよ

>>181
膠着だよ。自民党が政権持ち続けてたら辺野古移設ですんなり進んでいたとおもうのかな
これまでも実質ずっと先送りしつづけていただけだが

>>204
？？
マニフェスト読んでいないの？

米軍は、沖縄から逃走するな！！
勝手に沖縄からグァム島に逃げるのに金は出さんからそう思え！
鳩

しかしこの程度の問題も話し合いで解決出来ないミズポが
本当にシナチョンのミサイルが飛んできてから話し合いで
解決する能力はあるのかな、硫黄島は遠いぞｗ

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>>209
まぁ５０歩１００歩だな
政権政党が税を私物化している

>>207
お前がいま張れよ！
カス！

>>208
長妻とか前原とか有能株が残るじゃないかｗ
少なくとも小沢や脱税総理よりはまだまともだし。

メガフロートの建造がいいかもしれんな

>>210
＞自民党が政権持ち続けてたら辺野古移設ですんなり進んでいたとおもうのかな

思うねｗ
自民どうこうじゃなくてアメリカの都合でもう先延ばしはできなからね

まあ民主党も政権運営上、結論を出せないのが辛いところだな
参院選で快勝すれば長期安定政権になるだろうが、
それまでは、いかなる報道がリークされても話半分程度で認識する事だ

>>209
国会で日の目をみなかったからと言っても、頑張る所を間違いてるぞ石破

>>216
いくらでも出るぞ
自分でやれ
それにしてもチョンはしつこい

>>192
今時､徴兵される心配してる人って･･その時こそ政権が成り立たないだろ？
そうならない為に今と､これからを考えてるんだからさ

冗談抜きで、安保存続、在日米軍縮小、思いやり予算削減なんて
成し遂げられちゃったら、自民はいよいよ立場なくなるぞ

徴兵の心配してるのは在日朝鮮人だろ

>>224
安心しろ、その時は代わりに人民解放軍が来るから

>>222
お前がチョンのくせに！

ミズポはシナチョンのミサイルが飛んで来たら万々歳レベルの確信犯でしょ。

産経はずっと米軍の子供の事件スルーなんだが

鳩山の女房がチョンだって分かると困る奴がチョンｗ

出来もしない事をマニフェストに書くなよ
バカジャネーノ
民主党もその支持者も

>>224
それってノムヒョン政権下の韓国じゃんｗ

　　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ　 　 　 　 l　
　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　!
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^　-=　／　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡::::::::ヽ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝- :__ ／　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_彡:彡:::::::::::::::::i
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三``''ヾ　ﾉ彡ノ__,,.. ．-‐　'''""~""""""ヽ:ﾐ::::::::::::::::i
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　／　 /j´_,,...､_　　　　　　　　　　　　 　 ＼ﾐ:;:::::::::i
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　　　　f⌒'i'､,,＿_｀ﾞﾞ''==='　　-一''""`'':　　　|:::::::::::i
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼　　　l! (ヽ!　ヾ二ﾟ二'^　 　　`'ニ゜'´　 　 ::::ヽ::::::::i
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　　　ヽ.｀ﾞi!　　　　　　　　　　　　　 　: : ::::: 　`､:i
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、　　　　i　! :::::::::::::::: ｿ　　　 　 γ ::: :::: ::::
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､　　 l　l :: :: ::○::│　　　 　│　 ○::::::
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ、　ﾞ'ｰ! :::::::::　 人＿＿＿人　 : : : :
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼　　　l,　　　　　　　＿　　　　: : : : :
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　＼　 t,　　　　￣￣￣￣　　: :
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ヽ ,ゝ.　　　　　　　　　 . : : : : :
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　　ヽ、　　　　　　 . : : : : : :
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`'ｰ- :.,,　　 . : : : ,:r''"
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　　　｀;ﾞ'''''';"~´
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"´

>>219
じゃあ勝手に思ってろよｗ
どうせ１０年前にもそう思ってたんだじゃないの

アメリカアメリカというがある程度は苦々しくは思ってるとおもうけど
これまでの自民に対してだって内心は同じだよ
実際動かせてないんだから

>>77
過疎地・鳥取にはいくらでもあるだろ。そんな土地。
大体、鳥取はエネルギー負担も安保負担も何にもしてないのに、
補助金はジャブジャブもらってる。
普天間飛行場ぐらいは負担すべきだな。幸い、岩国にも近いし
佐世保からもそう遠くはない。

　こんな猿芝居を真に受けてやんの。民主党政権は一事が万事見せ物小屋。
　けっきょく選挙なんよ。国益や国民目線なんてこれっぽっちもない。
　いろいろ思案しているふりをして選挙までの時間稼ぎをやってるだけ。
　結論は県外移転なんてないのに、あたかもあるふりをして一票ごちそうさま。

空爆したらええねん

まず普天間からの移設が大前提なんだから
ヘノコ移設で何の問題が有るんだ
無駄な政争になってるし、あほ社民の硫黄島はともかく
他の代替案なんか橋下と国民新党しか出さないので議論の予知も無い
麻生おなじく解決を引き伸ばす意図がさっぱり分からん。
このまま逝ったら来年の参院選はミンス過半数どころか
大減席で社民５議席をあてにすることすら無理だしな決断力皆無のぽっぽだろ諸悪の根源は。

>>225
徴兵が免れる条件がなんかあったような・・
なんやったかなぁ？

お前らよくしらべてみ？石破は左翼だぞ？

>>11
恋人を交換するのか？

>>234
自民は10年かけて辺野古案まとめたじゃん
現与党は辺野古案に代わるものをまとめて、地元住人と米軍のコンセンサスを取りつけて、
年内に決定まで持って行けるの？
それが現実的に可能かどうかという話ですよ

あーあ、日露戦争の講和後、満州鉄道を日米共同経営するのみならず、軍隊もこちらからお願いして入れて
貰うくらいするべきだったね。満州を日米共同統治にしちゃえば極東の安全は完璧確保されていたのにね。

>>92
そりゃ再編協議で日本側が沖縄以外を提示しなかったからだよ。
守屋がそう言ってる。そもそも、米軍の移設先評価では辺野古は次点。
首位は本土自衛隊基地。

運用やってる奴ならわかると思うけど政治不安からの日本離れはめちゃくちゃ怖かったぞ　ここ最近でこそリップで上げたが世界の評価はオマイラが思ってるよりも残酷だぜ

瑞穂は小沢を完全に怒らせた、離脱どころか参院選後に捨てられる運命
枝野、野田・・・小沢に少しでも逆らった連中も見てみろ
党内で日陰者扱い、今頃後悔して小沢に土下座したい心境だろうがな

>>1
橋下が府民のこと考えてないのがよくわかるわ。
フツーならあんな発言しないもん

>>5
社民党内の党首選のためだろ。
ミニマムな政局のために、国益を袖にしろという。

>>222
いや、俺は多分中国人だと思ってるんだが…
なんで中国生まれで朝鮮人という発想になるのか

でぽっぽが社民党と議論していくと言ってる　県外移設先　って一体何処なんだ
まさか何も思案決まってないんじゃｗ

　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　　　プラモデル大好き！
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

正直白紙に戻していいと思う。
10年かかってもいいから、国外移設を目指せ。日本は在日米軍が多すぎる。

民主って旧社会党だらけやから、ダメリカも親中、半反米政権って本質わからんのかなぁ？
小沢訪中団でドキもぬかれるでぇ

>>244
それはない、沖縄でなければ意味がないんだよ
それに辺野古案は、米軍占領当時からの計画に基ずいたもの

旧自民党・旧社民党＝民主党
ようするに追い出された面々が集まる党か
そりゃあ出来の悪い人間の集まりだな、納得。

社民党に訊いてみたいわ。
「県外移設」といって受け入れる地域があると思ってるのかと。
結局「沖縄以外の地域に負担を押し付ける」だけだろ。
無駄な足掻きはやめろよな。

石破は他所の連立に文句言ってんなよ
おまえらは創価との関係をどうにかしろ

>>244
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-151784-storytopic-53.html

これのこと？

平野官房長官、藤井財務相
この辺は小沢の構想から離れていたんだが、鳩山の顔を立てて
小沢が承認した状態
それが今じゃこいつらが、民主党の足を引っ張ってる状態
小沢もそれ見ろと思ってるだろうが、次の内閣改造では間違いなくこいつらも消えるだろうな

俺は、大阪でアメリカは納得すると思うよ。
てか大阪以外に手を上げてない状況だから、
そこで決まりでしょう。

土建利権だと思ってたけど沖縄の知事も県外が望ましいとか発言してるから民主の誰もこの流れは戻せないんと違うかなぁ？

首相、普天間移設「新しい場所を」　外相・防衛相に検討指示
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091203AT3S0302H03122009.html

>>236
そうだろうね。
だから鳩山キチガイは、極秘でアメリカに「マスコミの報道は信じないでください。私を信じてください。」という書簡を
送ってるわけで。
結局、重要なことは全て自民の案を踏襲して、政権公約で約束したことは全て反故にする嘘つき政党だわ。

県外なら長崎県しかないだろ
平戸か対馬

>>260
大阪って橋下の出した関空案のことか？ｗ
あんなのアメリカからも日本政府からも相手にされてない時点で推して知るべしだと思うが

普天間問題で、まーーーーーーーーーーーーーーーーた

民主党は、アメリカに金を払う事になるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
ハシゲは来ないのを承知で、金目当てのために態とやってるのさ

沖縄と鹿児島のギリギリ鹿児島県海域の海上に海上基地(自衛隊基地も一応併設)を作るとかって案は出てないのかな？

場所はよくわからんけど海上基地って難しいの？

>>254
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-152178-storytopic-3.html
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-151784-storytopic-53.html

米国側は１８日がリミットと見てる
その後ウォール街の日本株投売りが始まる
ブラックマンデーは２１日だ
ウォーターハウスや三井住友が売られる
急激な円売りも有る、デフレから
一気にスーパーインフレだ、財務対策が
遅れてるので手の施しようが無い
日本国民の生活は破綻する
国防が不安定な国家にマネーは回らない

>>252
それなら日米安保の縮小・廃止の議論がないと。
基地は国内に置くな、日本がやられたらウルトラマンみたいにすぐに助けに来て
なんてアホな話はないわな。

>>262
何も考えず県外と騒いでいた証拠だね。

移転先は、佐渡がいいな。

>>252
そんなに米軍が怖いの？

>>268
その案は自民時代に出た
海上基地だと遊びに行くところがなくて兵が荒れるから勘弁してくれと言われて却下

あほやまは、グアムに移転するかわりに10兆円とかいいだすかも？

小沢は基地なんかいらないと思ってるのが不気味！
日米関係が基軸って最近聞いたことないけど・・

もう大阪をグアンタナモかプエルトリコにすりゃあいい
沖縄よりも全然いいじゃないか

>>268
メガフロートは当の造船会社もあまり熱心ではないそうな。
今のところ。土建利権も強いし。

8 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/12/04(金) 02:59:06 ID:kIIJIWdg0
日本が米国債を売りはじめたら、われ先に売るっていうのが世界中で始まるんじゃ
ないのか。米債券暴落（長期金利上昇）で、そのまま放置すれば円安になるが米国も
黙ってない。ＦＲＢが買い支えでドル刷りまくる。ついでにスーパー３０１条発動される。
世界中にスタグフレーションがくる。

>>271
日米安保の規模は元々条約の中に記述されてないと思うけど。
沖縄に米軍が集中した理由は、返還直前にアメリカが基地を建設できるうちに、世界戦略のために
駆け込みでやたらめったら建設してしまったため。
別に日本の防衛を考えるのなら、今の規模である必要はない。

>>270
それはないわ！
細川政権の時とまったく同じ株値のチャート！
年内までは上げ一方！

>>245
風向きかわったのは囗先というより日銀が動いたのがきっかけだろ

野党としての立場だけ考えたら社民が連立に留まって
ｇｄｇｄしてくれたほうがいいが石破さんは日本のことを優先した。

石破って野党のくせになんで与党に意見してんの？ｗ

まだ自民党が政権取ってる白昼夢みてんの？ｗ

>>280
沖縄に米軍が集中してるのは完全に地政学的な理由からですよ？
ぶっちゃけ沖縄は台湾の目と鼻の先でシーレーン防衛に都合がいんだよ

しかし、県外移設を進めるにはもう機を逸したとしかいえない。
政権発足直後であれば、有権者の懲罰の心理に乗って麻生か
安倍の選挙区に強権的に押し付けてることも不可能ではなかったろうに。
佐世保・岩国と近いからアメリカも喜ぶ立地だし。
どうやって国内世論に幻滅を与えないように沖縄県内世論と
沖縄県選出議員を懐柔するか、それを考えるべきだと思うけど。

>>285
そう、日本の防衛のためではない。
別に沖縄米軍を縮小しても、日本の防衛のためにマイナスになるという事はない。

>>284
与党に意見言うのが野党の仕事だとも思うが。
なに独裁政権夢見てるの？

だから大阪でいいって。

>>284
野党が与党に物申すのは当たり前じゃん
それが仕事みたいなもんだし

>>286
あんたは何が言いたいのだ、あくまでアメの都合だよ
でなければ三沢を縮小するなんて、言うわけがないでしょ

>>285
地政学的な理由からというのも勿論正しいが、280の言ってることも間違いではない。
日本本土の米軍基地削減に沖縄を最大限に利用したんだよ。沖縄の米軍基地に削減分の
機能を移しまくったの。地政学的な理由から沖縄に基地の偏在が必要であることは事実。
が、日本政府と自民党はそれを濫用してしまったので、言葉の重みが地に落ちた。
沖縄に負担を押し付けるための言い訳の言葉に成り下がってしまった。

>>287
何言ってんの？
シーレーン防衛なくして日本の平和はありませんよ？

北沢防衛も岡田外務　ヘノコに早く決めてくれ、日米基本防衛レーンが実行されない危険
長妻厚生　予算くれないとやっていける訳が無い
小沢環境　環境税早く決めろ、ガス税減らしたらもうもたない
藤井財務　メルトダウンしろと言うのか金は出さない

責任者はキュウキュウだぜ、不協和音全開だぜ
キティミズポとたわむれてる場合じゃないぜ　ぽっぽ総理ー

みるほたんは、自衛隊は憲法違反だと言うとるけど、アメリカ軍基地については違法だとは言うとらんよ
というよりも、みるほたんが折角のアメリカ兵（とその家族）９万人の貴重な人質を手放すとは思えない
問題は石破みたいな卑怯な自民党の人間が、先送りしてきた普天間移転問題をすべて民主党と社民党に押しつけようとしてること
自民党が責任持って沖縄以外の移転先をみつけてくるまでこの問題は解決せんだろ

>>281←あはははっはははははは

>>293
お前「中国が攻めて来る！」とか言ってるアホウヨか？
沖縄が重要なのは、中国が台湾に侵攻する可能性があるからだよ。
それに、沖縄に米軍が集中したのはそれだけのためじゃない。ベトナム戦争のための
前哨基地確保のためだ。

>>293
海賊退治も録に出来ないのに、シーレーン防衛とか偉そうに言ってくれるなよ

>>292
つまり、県外移転を実現するためには
移転先に地政学的な理由以上のメリットを用意しなければならないわけだが
現実的に考えてそんなことが可能と思うか？

石場よお前は関係ない。
元と前を追い出してからものを言え。

>>297
>お前「中国が攻めて来る！」とか言ってるアホウヨか？
中国は、英米軍の撤退後に侵略する。

● 南ベトナム
1973年、米軍はパリ和平協定を結び、南ベトナムから撤退。
1974年1月、中国は南ベトナムが実行支配していた西沙諸島(パラセル諸島)
に侵攻し守備隊を撃滅して占領した。

● フィリピン
1991年、ピナツボ火山の影響や反米世論により米軍撤退開始(92/05/11 完全撤退)。
1992年2月、中国は、南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
中国海軍は、ミスチーフ環礁(1995)、スカーボロ環礁(1997)を占領した。
現在は、軍事施設を作ってしまった。
東シナ海ガス田問題　その２・・南シナ海の実例：中国の覇権拡大
ttp://kei-liberty.mo-blog.jp/taihikinsi/2006/03/post_3e01.html

● 戦後日本
米軍が沖縄にいたから、中国国民党は沖縄に来なかったし、
中国共産党も沖縄の領有を主張しなかった。沖縄における米軍基地が縮小するたびに、
中国共産党は沖縄の領有の主張を大きくする。

● 蛇足
中国がチベットに侵攻したのは、大戦後に英軍が縮小し、撤退したからなんだよね。
あと、米軍のいなかった、北方領土、竹島も、ソ連・韓国に占領されてしまった。

しかしお粗末な話だな。
何も考えていなかったなんて。

まったく昨日も今日も明日も米国の艦船が
中東の海上で日の丸タンカーをゲリラから守ってるって事すら
知らない馬鹿もいるんだな、ぽっぽ信者か。自衛隊は中東海上に出動できない
武装軍が常駐しなけりゃ、しょっちゅう攻撃されるのは過去の例から明らかだ
依存率１００％の日本は中東のオイルが枯渇したら３ヶ月で
全機能が停止する、シナチョンの侵攻を抑える為だけに
日米同盟を組んでるわけではもうとう無い。

>>288
すまん、「なんで上から目線で」って書き忘れた
>>290
以下同文

民主党だって、自公は分かれろとまでは言ってなかったよ。

>>302
所詮は条件闘争でしかないのに、大騒ぎしているバカ共の脳ミソがマスゴミ並にお粗末

見えてきた自社公

>>298
海賊退治できないんならなおさら軍が必要なんじゃないの？ｗ

>>304
「公明は憲法違反だから解党しろ」とは言ってたよ？ｗ

国の為なら、社民は解散だろう？

>>1
(´・ω・｀)「民主党は国のために社民党を連立政権から外すべきだ」

(´・ω・｀)じゃないの？

ここのミンス信者のデマゴーグベスト３

・経済は引きあがってる株価上げ一方

・中東のシーレーン防衛なんか無くても全く無問題

・駐留米軍なんか要らない、俺が竹やりで防衛する

中国揚陸艦隊は　旧ソ連太平洋の５倍
　　　　アメリカ太平洋とタメ張れるレベル

着上陸の危険は、ソ連最盛期よりヤバイ。
================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その前線沖縄から米海兵を追い出そうとして、島民/台湾人の命を危険にさらしてるのがバカサヨ
ミズホ＆レンホーに、労働問題と物価切り下げに集中するように言っとけ！

揚陸艦
人民解放軍は対米国防と並び、（政治家が決断した場合）台湾武力併合ができる実力を備えることも
大きな整備目標としている。そのため、揚陸艦は他の艦種に比べ急激に建造が進んでいる。
2008年現在の揚陸能力は戦車402両　兵員6600人(+客船徴用7000-15000人程度、フォークランド紛争では
客船徴用約7000人）。
既にアメリカ軍（戦車900両　兵員4万人）に次いで世界2位の規模に達している。
また旧ソ連は戦車220両程度の揚陸艦隊が北海・バルト海艦隊、黒海艦隊、太平洋艦隊に
三分されていたため、太平洋揚陸艦隊能力が当時戦車80両程度、現在27両程度なのに対し、
中国は実質戦車揚陸能力400両が太平洋に集中して存在する点が大きく異なる。

071型揚陸艦（戦車15両　兵員800人）x1隻（戦車15両　兵員800人）
玉庭型揚陸艦（戦車10両　兵員250人）x19隻（戦車190両　兵員4750人）
玉康型揚陸艦（戦車10両　兵員150人）x7隻（戦車70両　兵員1050人）
運輸型揚陸艦　　（戦車6両か　兵員180人）10隻（戦車60両）
玉登型揚陸艦　　（戦車9両か　兵員500人）x1隻（戦車9両）　
玉北型小型揚陸艦（戦車4両か　兵員150人）x10隻（戦車40両）　　
玉海型小型揚陸艦（戦車2両か　兵員250人）x9隻（戦車18両）
正規揚陸艦隊揚陸能力　戦車402両　兵員6600人＋随伴フェリー15000人

>>304
総理大臣相手に
予算委員会で漢字のテストや
カップヌードルの値段を質問する野党よりいいだろ。
国家のこと考えているわ。

>>307
海賊退治は出来てるよ。マラッカ海峡ではシンガポールやインドネシアと協力して
海上保安庁を派遣して早期警戒システムを作り上げて、海賊を激減させた。

反日社民及び社民党支持者のブサヨは中国か北チョンに移住しろといってるんだよ

橋下も言った後に後悔したみたいだからな
自治体の長レベルで口出しするような問題じゃないと

橋下は口が軽すぎる。

んで、民主党の本音は？
どこにするか、さっぱりわからない。
経済政策もだけどね。

関空の活用、排除せず＝普天間移設問題−外務副大臣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000139-jij-pol

国の為とか、社民が一番嫌いな言葉じゃねーかｗ

沖縄から基地取ったら何にも残らないだろ国からの支援も今までの
10分の１ぐらいになっちゃってもいいのか
ブサヨも馴れ合いの活動の場が無くなって食い扶持減っちゃうんだよｗ

>>313
つまり>>298氏がいい加減なことを言ってたということだよね
いや、俺も分かってたんだけどさｗ

■■■　国民は、アメリカ軍普天間基地の沖縄県外への移設を支持している　■■■

FNNの世論調査の結果

Q8のH

アメリカ軍普天間基地の沖縄県外への移設

実現すべきと思う　46.2%

思わない　36.1%

わからない・どちらともいえない　17.7%

※「政治に関するFNN世論調査」は、2009年11月21日(土)〜11月22日(日)にかけて、全国から
無作為抽出された満20歳以上の1,000人を対象に、電話による対話形式で行った。

http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html

>>318
ほんまかいな？

駐留米軍を否定すると最低でも

自衛隊・海上保安庁の国軍への格上げ
憲法９条の変更（解釈の変更）
人員確保のための徴兵制の導入・実践訓練強化
最新鋭戦闘機・武器の大量導入の予算５兆円くみ上げ
軍事エリートの教育学校・大学・学士の創設
国内危険分子の排斥、波動防衛法、国内騒乱罪の法制化

社民党や中核派なんて一番耐えられない国家になると思うんだがｗ

こんなことが以前にもあったな。

>>315
補助金欲しかったんじゃね？
お荷物の関空を厄介払いできるし、伊丹周辺にバラ巻いてもお釣り来るだろうしな

そもそも、沖縄人は「沖縄に基地を置くな！」って人がそんなに多いのか？？

俺のオヤジとオヤジの兄弟や友人は無関心かあってもなくても良いかって感じみたいだけど

公明と連立されるくらいなら社民の方がずっとマシだろうよ

朝霞に持ってこい！
隣に引っ越して毎日反対運動してやる

ゲルりんChu!(^3^)-☆

韓国のウォンが一度紙切れになり
国防費が予算の１０％超えたことあるだろ
あれ反米決議した結果の出来事な日米韓のチームスピリッツからいつの間にか
除外されてるしｗ　だから今めちゃめちゃ親米に変わったろ

>>324
在日米軍が撤退すれば、重武装化は避けられないと思う。
ただ、現在の日本の防衛を考えれば、今の規模の在日米軍は全く必要ない。
規模を減らす分には全く問題ない。

>>297
ウヨ　原発炉心溶融なんて起こらない
サヨ　戦争なんて起こらない

ウヨでもよっぽど低脳のウヨでないかぎり「原発事故など起こらないから緊急炉心冷却装置は不要」
とは言わない。「中国が沖縄侵攻なんてありえないから、抑止力は不要」というオマエは
サヨのなかでも最低低脳なサヨなんだろうな

中国は「戦ったら勝てない圧倒的な戦力で台湾に抵抗をあきらめさせるつもりだ」
「圧倒的劣勢で、米軍も居なければ、尖閣だろうが沖縄の独立だろうが中国の要求を
　飲まねばならなくなる」

外交っていうのは武力・金力・情報力が有効だが、武力の欠陥は致命的
ネトウヨのほうがオマエラより上等　オマエラは経団連とともに日本の癌

>>333
残念ながらミズポはミンス入りしたとたん原発大賛成に回ったｗ

>>301
本当に、こいつら社会党がなぜ滅びたかわかってないよな（ｗ

日本が軍縮交渉もせず、一方的に銃を捨てたら　周辺国も銃を捨てる！
というこいつらの説明に対して>>311の中国揚陸艦隊や　北朝鮮の核ミサイルはなんなんだ？

照りつける太陽を指差して、「今は夜だ！」と叫ぶバカを好き好んでリーダーにするバカが
どこにいる。　衆院選の結果は「自民への制裁」でしかなく「もう一方の癌であるバカサヨ」
が信任されたわけじゃない。　社民は議席が何議席なんだ？　それが社民への信任の稀少度の証拠だ。

フィリピンは基地を追い出したあと、南沙を中国に取られた。中国にとって
南沙に戦闘機の基地を作れば南シナ海のオイルシーレーンは守れる

そして米空母/原潜を沖縄でブロックしたいから中国は沖縄が欲しい
英語ウェブは「琉球は中国領だったのに日本に侵略された」「琉球は独立したがってる」
という中国人のプロパガンダだらけなのにな




　

>>329
よく読め。
どこにあるかが重要と言っている。
沖縄の基地を朝霞にもってくることは意味がない。
むしろ朝霞より関西の方が沖縄に近い。

>>333
中国の侵攻が全くありえないとは思わないよ。あらゆるリスクを想定するのが防衛だから。
ただ、今の在日米軍は、日本の防衛のためとだ考えるのなら、明らかに過剰だという事。
沖縄米軍は、アメリカの世界戦略のための軍だから、減らしても構わない。何もアメリカの
世界戦略のために、日本が過剰な負担をしなければならない理由はどこにもない。

石破はダメだな
口に出したら実現しないじゃん
頭使えよバカ
毎回毎回口で失敗してるぞ

沖縄に海兵隊が居て乗せる船がどうして佐世保港から出航なのか？
防衛戦略上不可欠であるならば、とっくの昔に沖縄の海底掘り下げてでも
港造ってた。おかげで米国潜水艦が沖合い停泊するほど沖縄使い勝手悪いじゃん。
港造れないってなら佐世保に基地を構えても良かったんだし。


そう考えると海兵隊にとっての沖縄は任務より生活居住を優先された場所
になってると推測出来るから、そういう仕様で移転するなら日本のどこに
基地構えても良い事になるんだよね。大阪神戸なんて便利な場所なら米国
海兵隊自身は喜んで受け入れそうだな。

>>324
核も絶対必須兵器になる
日本は核武装国に囲まれている、さらに数１０兆かかるな

>>337
多かったら何かまずいの？。
日本の国防のためには、東アジア全体の安全保障がいると思いますよ。

>>337
？？
中国が台湾を攻めたら日本は困らないの？

>>338
それはそれでいいんじゃない？。
みずほが辞めるか、鳩が降りるか。

>>337
だからさ、沖縄米軍は日本の安全のためになってるの
日本の安全のためには沖縄から台湾、インドネシアと至るシーレーンの確保が重要
シーレーンを他国によって断ち切られると日本は必要な物資の輸出入もままならくなくなる
そのシーレーンにデンと据えられてるのが米軍沖縄基地なんだよ

石破、違うよ。
「国のために社民党は党を解散・議員辞職すべきだ」
が正しい要求。

>>341
沖縄県民の生活の負担になるから。それに、そもそも外国の軍隊が国内にずっと駐留し続けるという
こと自体が不自然なことだから。

米軍に守られる日本ｗ

そんなの、アメリカの植民地と同じ

>>335
そうだな
元々社民党（旧社会党）の主張は
米ソの冷戦が終われば、全世界に平和が訪れる
世界から武力が無くなる、だったんだから
大嘘つきもいいとこだ。
拉致問題など存在しない産経新聞の捏造の公式発言は
未だに訂正も謝罪もされていない、良く与党ずらして要られるもんだ。

>>327

地元の人の大半は基地の存在を認めてるよ
反対してるのはごく一部。集会にくる人の大半は全国の活動家達

沖縄は観光以外大した産業もないし
南国的気質からか、わざわざ新しい産業を興すほど根性ある人もあまりいない。
地元の人には安心して働く場所として基地は必要なんだよね
兵隊さんがお金を使ってくれるから地元経済が成り立ってるし

基地をなくして貧しい生活に戻りたいですか？って聞いたらほとんどの人はNOと答えます

日米安保条約には、日本は日本で守れと書いてある
アメリカ軍が日本を守る義務があるとは書いてない

>>344
シーレーン防衛はあくまでオマケ、アメは自国の国益を考えて沖縄に居るだけだ

>>342
台湾有事牽制のためだったら、ここまでの規模の米軍は必要ない。減らしても問題なし。
アメリカがいるのは、中東などのもっと大きな世界戦略のため。

>>346
>沖縄県民の生活の負担になるから

具体的に言ってみろよ。
ろくに産業もない沖縄で、雇用の維持ではかなり役立ってるよ。
それに、国防より県民の生活が優先するほうがおかしいだろ。

>そもそも外国の軍隊が国内にずっと駐留し続けるという
>こと自体が不自然なことだから。

そうか、ドイツ、韓国、駐留している国は多いぞ。
約３０国に駐留してるけどな。

憲法９条の改正、
集団的自衛権と自衛隊の充実が必要になるけど、いいの？

バイブ辻元は、日本固有の領土であるはずの北方領土に
ピースボートでロシアの公安の許可を得た上で上陸してしまった

つまり北方領土は日本の領地ではない事を日本の国会議員が
きっちり証明してしまった大事件

とか、もう日本国代表とかじゃねーんだよ脳波がｗ

>>352
牽制すべきは台湾有事だけじゃないぞ
インドネシア、フィリピン、ベトナムなども防衛範囲だ
要するにシーレーン全体の防衛のかなめが米軍沖縄基地
そしてシーレーン防衛は日本の安全に不可欠

連立というか、解党して国へ帰ってもらうべきだ。
もしくは今すぐ死ねいっ

＞＞354
アフォウ

>>351
つまりアメはアメにとって、日本は日本にとって国益になるから日米安保が続いてるわけだ
同盟関係ってそういうものだろ

自立国軍を持ったら
確実に日本人の兵士の血が流れ徴兵が実行されるんだから
金だけ出してアメに防衛させてる身分のほうが上等で偉いんだよ
わかるかなぁ、馬鹿ミンス・社民信者に

>>355
インドネシア、フィリピン、ベトナムなどに大きな軍事的懸念は存在しない。
そんなことのために大規模な在日米軍は必要ない。それに米軍なら、グアムにもフィリピンにもある。
沖縄に5万人もの兵士と、34個もの施設は必要ない。

石場も結局アメリカべったりの売国野郎ってことだな。

>>336
よんでるよ！
ろくでもない言いがかりだな…
市民社会のあり方の問題だ、
くわしく書き込む気もせんが。
初歩から勉強しなおした方がいいよ。
目立ちたいだけならともかく、
まともに考えれば沖縄の現状がひどいのだから。
仕方ないとは言えない。

ていうことで…

訓練用のメガフロートをアメリカにつくってやればいい。
騒音問題だけでもクリアできれば、少しは負担が減る。
そして日本の分もついでにつくる。

>>350
最悪、アメリカが日本を守らなくてもいいんだよ
沖縄や横須賀に大きな規模の米軍基地がある事で中国の軍が日本に侵功してくる事はないんだから

09.12.02青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　己の肉を削る鳩山総理の巧妙な発言戦略
http://www.youtube.com/watch?v=Obsg6oBYu3U
http://www.youtube.com/watch?v=1ZUru7rnwn0
http://www.youtube.com/watch?v=OvtCmYQAY7c
http://www.youtube.com/watch?v=YSlKt64aMMM
http://www.youtube.com/watch?v=m3XM8LtFOLk
http://www.youtube.com/watch?v=YiKI6Ymjggs

>>337
そんなことより石原のバカが作らせちゃったTSLが残っていれば
それを買い取るか、CXを使って「沖縄海兵の砲兵訓練を本土に移転の交渉」とか

沖縄北部の米軍基地の山林や砲兵演習地の一部返還交渉とかなら、まだ「話を聞くくらい」
はしてくれるかもしれないが

沖縄海兵の撤収は、沖縄島民の保護、中国への抑止を考えたら2050年まで無理
てか、メリケンは逃げたがるだろうけど引き止めねばならない

それにグアム/硫黄島/伊丹からでは韓国や台湾は遠すぎて米海兵の偵察先遣部隊の
輸送機やヘリ輸送も現実的ではない

そして沖縄に海兵が居るなら、辺野古しかないだろ？　そんなことは軍事を多少知っている
人ならだれでもそういうし、メスを握って手術するなら医学を学ぶべきだし、安保にかかわるなら
安保を勉強すべき

てか、ミズポ以上に社民支持者が、軍事に絡みたがるくせに、軍事を全然勉強しない
医学を勉強しないでメスを振り回す奴は、悪質な社会の迷惑だが、選挙で有利な麻薬だから
やめられないで居るように見える

社民党こそ米国に軍靴関連は全ておまかせして
憲法９条や日本の若者の生命を守らないといけないんだが、反日だけで脳髄反応
しちゃうから主張が支離滅裂になるんだよな、普通の人間なら３秒考えれば済む話だｗ

＞日本の防衛のためとだ考えるのなら、明らかに過剰だという事。

＞沖縄米軍は、アメリカの世界戦略のための軍だから、減らしても構わない。

普通、いつでも、侵略者と闘える戦闘準備体制でしょ？

＞中国の侵攻が全くありえないとは思わないよ。

思わないんでしょう？そんな事言ってたら、しんすごみたいに思われるよ、新手の。
自殺率とか、そういうのも負担大きいと、感情論かもしれないけど。
日本がもっと、核兵器と、原子力空母開発・アメリカとの共有（２艦くらい）、原子力潜水艦、
海底基地、尖閣諸島周辺の海底トンネル、核装備。
こういう面でも、しっかりしていけば、自死も減らせるのでは。
日本に、もっともっとこういう軍事設備の生産と、修理、共有使用が出来るようになってほしい。

>>360
>インドネシア、フィリピン、ベトナムなどに大きな軍事的懸念は存在しない。

馬鹿ですか？
少しは世界情勢を勉強して下さいな
さすがにお花畑すぎて呆れるわ

>>358
国益を考えているんなら、横田空域なんてものはすぐに返還されてるだろうな。
売国自民党は、アメリカに媚びへつらっているだけで国益なんか考えてないだろう。

>>341
多かったらマズイの？って日本人がいってる分はへいきだけど
俺は中国や北朝鮮が言い出したらいやだなｗ

日本人はＯＫとしても沖縄におおすぎなのはまずい点だわな
市街地にある普天間、その移転にしても新設の辺野古はできるだけ避けたほうがいいと思うのは
具体的に多かったらまずいことかな
それ以外はいまは概ね現状でもいい

>>360
圧倒的に支持します。
勝手に。
いらんだろうけど…

>>370
シーレーン崩壊して石油も必要物資も日本に入ってこなくなるのが国益ですか？
横田空域とどっちを取る？

>>337
軍事バランスを知らないようだな
中国の軍備に掛ける予算が年々増大してる事ぐらいは知ってるよな
今は極東における米中のバランスが崩れ始めてるんだよ
米軍基地を減らすならそこは軍事力を増大した自衛隊基地にしなければならない

>>352
＞台湾有事牽制のためだったら、ここまでの規模の米軍は必要ない。減らしても問題なし。
＞アメリカがいるのは、中東などのもっと大きな世界戦略のため。

よく分かっているじゃないかｗ
米軍は特定の拠点だけを守るために配備する、というスタイルは好まない。

だからお前の提案は、アメリカには受け入れられない代物だｗ

>>369
言いたくはないが馬鹿はそっちだ。
論理的に反論しろ。「あぼーん」で
弾かれるレベルのレスをつけるな。
圧倒的に>>360を支持します！！

周りの国々はめちゃくちゃだし共産国家は次々崩壊していったけど
戦後６０年日米同盟堅持で日本は内乱も戦争にも巻き込まれず巻き込まず
嫌な言葉だが、奇跡的に平和だったじゃないか

何が不満なんだミンス社民信者は？

どうしてそんなに自立軍待望なんだ？

アフォなのかｗ

>>376
支持するのは勝手だが実現できなきゃ意味ないでしょ？
なぜ実現しないのか疑問に思わないのか？

>>312
それはそんな質問されるような麻生が悪いだろｗ　もう麻生擁護はやめとけ。一文の
得にもならんぞ
>>307
公明が解党したら自民党に吸収されるだからいいじゃんよｗ　とにかくまるで自分が
与党であるかのように振舞う石破は滑稽だよ。

フィリピンからは米軍は撤退してたんだった。フィリピンでは政権交代して、情勢が変わって
米軍が撤退することになった。フィリピンは米軍駐留のための対価として、経済援助を求めたために
アメリカは撤退した。在外米軍の必要性なんていうのはこの程度の物。
日本の場合はただで置かせてもらえるどころか、お金までもらえて高速道路まで無料で使えるんだから、
さぞ居心地がいいんだろうな。
アメリカは、防衛のために切実に沖縄に駐留したいんじゃなくて、あくまでも、あまりにも日本人が
寛容で資金提供までしてくれて、居心地がいいからいるだけだよ。簡単に言えば、舐められているというだけ。

アメリカが日本を手放すはずがないだろう？
日本だってせっかく育て上げた満州に拘ったし
放っておいても最後までいるだろ

自民にまで背中を押してもらっているんだから社民党は連立を離脱するべきだ

>>339
ばか・・・

軍事専用の６万tの船が入れる　港湾作るのにどんだけ金がかかる？

港湾だけ作っても、技術のある造船所がなければ、整備も出来ない

気候がいいから沖縄なんじゃねーよ

沖縄なら台湾も韓国も「非現実的な程の空中給油と重量制限」しなくても飛んで行ける
沖縄を中国に取られると沖縄の線で、空母も原潜もブロックされてしまう
沖縄を中国に取られて、三海峡に機雷を投下されると韓国は中国制海の中で弾薬燃料食料シーレーンが途絶える
嘉手納の空軍は空挺侵攻に弱いから地上軍は必要だ

純粋に軍事的な理由・・沖縄防衛/韓国・台湾支援のために

公明党は連立したくてウズウズしてるよなｗ

>>377
自立軍待望といっても、そのための準備なんか何一つ進めてないからね
ひそかに進めて準備完了した時点で日米安保解消を言い出すなら分かるけど
いま解消して来年の安全保障どうすんの？って感じですな

社民と公明を交換か。

>>380
お前さ、もうちょっとアメリカという国を知ったほうがいいよｗｗｗ

ソ連が崩壊して日米同盟の不要論がアメリカにも出たんだが、
その時の不要論者の言い分は

「わが国の軍事力に、日本はタダ乗りしてやがる！」

…というものだった。

>>380
>フィリピンは米軍駐留のための対価として、経済援助を求めたために
>アメリカは撤退した

そら、そーだろ。
守ってやっている上に、そのカネも自分らが出せといったら、
じゃー守ってやらない。ってことだろ。
その代わりフィリッピンで何が起きても知りませんってことだろ。

北朝鮮がそばにいる日本と一緒にするなよ。

>>377
いや民主党信者でもないし社民党信者でもないでしょ。
どちらも日米安保堅持で一致してるよ。

>>378
バックボーンのない「知識」に振り回され、
可能性の議論しかできない哀れさ。
ウィットもなければユーモアもない、
ヨコのものを縦にしてみろ。

ここまで駐留米軍反対派の

その後の日本の具体的防衛論まったく無しｗ

>>373
沖縄米軍縮小したら、シーレーンが崩壊するなんていうこと自体が妄想。話にならん。
心配するんなら、ソマリア沖やマラッカ海峡の方を心配してろ。

>>379
かつて野党民主が与党公明に物申したように
野党自民の石破も与党社民に物申してるだけだろ
何が問題なんだ？

>>391
ミズポはミサイル飛んできてから話し合うって言ってたが
あと忌まわしき戦中を思い出すが、国民総動員で竹やりでＢ２９を突っつくとかｗ

>>391
だから、朝霞に移せと…
朝霞と関空、2大人口地域で負担するのが最も公平
まさに比例代表方式。
私は練馬区民だが、そうなったら朝霞に引っ越します。

沖縄をアメリカに割譲して日本じゃない国にすればいいんじゃね？
そうすれば自治は守られるしアメリカも海兵隊ネットワークの要所を失わずにすむ

>>346
基地が無くなって一番困るのは反対運動して金をせびっている連中だろ。

>>396
それいいな。そうしよう。決定決定

自立国軍を持ったら
確実に日本人の兵士の血が流れ徴兵が実行されるんだから
金だけ出してアメに防衛させてる身分のほうが上等で偉いんだよ
わかるかなぁ、馬鹿ミンス・社民信者に

＞現実的にはそういう図式になるんだよな

>>397
ID:1to6h/Kg0(6)

みたいのが、金をせびりたい代表ね

>>392
そこで地政学ですよ
ソマリアやマラッカに近くて防衛上もっとも有利な位置にある米軍基地はどこでしょう？
沖縄ではないよねｗ

>>390
>ヨコのものを縦にしてみろ。

具体的に何をどうすんの？
現実的な話を頼みますよ

出航してから港を出るか出ないかのうちに早くも沈みゆく船となったミンス丸
まさに泥船政権w

社民党はそもそも民主党と連立したことが間違いだろ

>>391
最終的には撤退すべきだと思うけど。
縮小程度では、防衛問題にはならん。単なる、アメリカの世界戦略のための軍規模が縮小する
だけだからな。
最終的には、軍需産業を復活させて、武器輸出国家になるべきだと思う。
軍事予算は20兆円以上必要だろう。

グァムだろ

石破、この発言はセコすぎる

＞沖縄をアメリカに割譲して日本じゃない国にすればいいんじゃね？
沖縄の人は土地が広い北海道に移そうか

葉千栄の朝日ニュースターのことか
あの番組こそ日本の影の番組だよね

>>400
金なら捨てるほどある。
欠点のない俺。

>>401
どうして分かってくれないの？
あなたにだけ少し教えましょう。
ホントは1文字目だけなんです。

まあ、いいんじゃないか

日本がアメに啖呵切るとどうなるか

居候が収容してくれている友達に啖呵切るとどうなるか

社民が民主に啖呵切るとどうなるか

結果は明らかだ「啖呵を切ってスカっとするが、切られて野垂れ死に」

亡　国　奴　行　為に、個人的にスカッとして国を滅ぼす行為に

他の国民を巻き込まず、社民だけ、民主に啖呵切って、野たれ死ね

折角与党になったんだから、碌に知らない安保じゃなくて、
労働や環境や政治浄化という(原発以外は)得意な分野を
穏健にやっていれば党勢拡大の大チャンスだったのに

>>409
１円でも「捨てるほどある」といえるからな。

存在そのものが欠点だなw

国のためなんて言ったら
社民党が本来の目的を思い出すだろ

自民党的には、民主にくっついていてもらったほうがイイよ

>>411
縦横無尽に活躍する俺を妬むな。
読解力のない君には無理か…
みっともないぞ

>>409
君の言うところの、「あぼーん」で弾かれるレベルのレスでしたなｗ

ただ反対と唱えるだけ
県外の何処と具体的な事を言わず。
バナナの腐った顔のおばさんよ、消えろー。

>>380
フィリピンは植民地体質で国家としてのプライドも経済力もないから
アメリカに金をせびった。
日本とは基本的なものからすべてが違う。

>>404
＞最終的には、軍需産業を復活させて、武器輸出国家になるべきだと思う。

軍需は儲かるとか思ってない？
共同開発には便利ってだけで、無いよりはあった方がいいよね程度だよ


＞軍事予算は20兆円以上必要だろう。

日本の歳入がいくらか調べて出直してこい、この馬鹿

国のためってアメリカ国のためでしょ。
そろそろ占領軍は日本から出て行けよ。

>>417
アメリカに甘えつつ出て行けと言い出したのはフィリピンも今の日本も同じでしょ
それで本当に出て行かれたら困るし、出て行かなくても困るという立場に陥ったところも同じ

>>404　日本は軍事開発も対してしてないから軍事産業やったほうがいいよなぁ
　　　　　最先端科学は軍事系からうまれるし。雇用もうまれていいかもしれんね

>>415
気　分　が　悪　い
付　き　合　い　き　れ　な　い
け　し　か　ら　ん　奴　だ
よ　く　知　ら　ん　が

だから佐賀を薦めているのにw

>>414
バカだろ・・・
自意識過剰のゆとり脳は早く寝たほうがいいよ。

おちょくって、蔑んでいるだけだけどなww。

ただでさえ米国の飼い犬と侮りを受ける日本
てんで話にならないよ
読みを間違えればこのまま属国の道を歩むしかない状況で
みずから進んで米国のくびきから脱しようと努力する以外ないだろ？
うっとうしい書き込みをしてないでネトウヨは自覚しろよ
ぜったいに民主党のやってる政策は正しいんだ
えびだいすき

みずぽ応援してたんだが
石破に怒られたなら仕方ない
離脱は避けられないだろう
３ヶ月だけ与党に入れたのは
いい思い出だよな
しかも大臣だぜ
さすがの２ちゃんねらーもビックリ
でもあんまり叩かれなかった
日の丸発言カッコ良かったぜ
俺も楽しかった
みずぽありがとう
さようなら・・・

>>425
極左は極左の夢の中だけで生きていろ。

>>418
増税しかないだろ。それに景気低迷による税収低迷を、恒常的な予算の土台として議論する馬鹿がどこにいる？

>>421
日本が兵器市場に食い込もうにも、ノウハウがありません。
兵器ってのは単に「スペックがいいのを作ればＯＫ」ってわけじゃないから。
ハイテクはアメリカが、低価格路線はロシアや中国が、
中堅どころはヨーロッパが抑えていますので、
ノウハウのない分野に参入するのは、成功率ゼロとは言わないけど
成功したらラッキー程度に思ったほうがいい

あと軍事は儲かりませんから。

>>422
もう気づいたってばｗ
縦読みごときで必死になりすぎるのは見苦しいぞ、もっとユーモラスにやれよ
だから「あぼーんレベルのレスだね」と言ったんだが

>>422
何だお前も相当ヒマだなｗｗｗｗｗ　糠に釘ってやつかｗｗｗ

>>425
ゴラ！>>424みたいに、いつまでも気づかない奴の方が
メンドクサイだろ？
ン？

中国の過去の行動、西沙諸島、南沙諸島占領、今も続く軍拡なんかをみれば、
米軍が必要だということはわかりきった話。

米軍のポジションは７人の侍に近い。日本人は農民のポジション。
一応武器はもっているものの村の掟にしばられて、防衛行動しか許されていない。

今までは大陸での活動をメインとしていた野武士が船つかうようになってきた。
占領されて貢ぎものを出すか、戦う準備を用意しとくのか、どちらかを選ばなくてはいけない。

今野武士がほしがっているのは沖縄です。

>>420
日本に甘えているのはアメリカだろ。
日本のおかげで、世界で強気な軍事展開ができて、おまけに思いやり予算、制空権、高速無料で
ウマウマしてるんだからｗ。

>>429
アメリカと仲良くしていれば、兵器市場に食い込むのは可能。
アメリカとの関係が大事。
世界で唯一、アメリカと共同で開発できるのは日本だけ。

でも、それも鳩山民主党が全部お釈迦にしちゃった感じだね。

>>418
横だが・・・２０兆円はバカなせりふでもないよ

軍事費GDP比
朝２２％　　米中ロ４％　　韓台欧２−２．５％>>>>世界平均２％>>>>KY日本０．８％　

むしろ日本規模で税収４０兆円であることや　厚生労働予算の巨大さ、土建の多さが異常

そして税収４０兆円の原因は　首相みずからやっている「富裕層の相続税などの税金逃れ」

相続税の税金逃れだけで３０．５兆円だし
年金のねずみ講をやめれば２５兆円の支出が減る

>>429
日本製の兵器は専守防衛に特化しすぎてて他国から見れば使いものにならないそうだね

>>419
そんな絶対に起きないようなないものねだりしてどうするの？

アメリカと親密な関係になってないと損するんじゃないの？

中国を見てみろ。朝鮮を見てみろ。アメリカと敵対しているような関係のものはEUだけだよ。

>>435
なんでアメリカが日本企業を後押ししてアメリカの企業のシェアを下げるのに協力するの？
経済戦争では敵国だよ。

>>383
港造るのに造船所込みだから金がかかる？防衛考えてる奴が金渋るとはｗ
米国、特に海軍にとって戦略的重要拠点ならばこそ作って当然でしょうに。
なんで海兵隊の基地1つ沖縄から移設するだけでそんなに熱いの？

俺は海兵隊の話してんの。空輸ヘリでどうやって防衛できるの？
しかも海兵隊を地上戦に勝手に動員できるとでも思ってるの？
他にもまだまだ米軍基地あるでしょが。たった１個の基地移設もできんの？

仮に中国とかが上陸してきても沖縄の米海兵隊は佐世保に行かなきゃ
役立たないんだから捕虜になるだけ。迎撃する所か真っ先に逃げる部隊。
強襲された軍施設を海兵隊が凌げるとでも？

ちなみに朝鮮動乱で中国が見せた人民解放軍による上陸作戦は100万人規模
だったが、陸上部隊より装備見劣りする4-5万程度の海兵隊が自分の家族
抱えて玉砕作戦なんて何の冗談だ？

>>435　コピペのようにアメリカが発明して日本が高性能化・小型化みたいな流れは
　　　　　立場やら利用すればドンドンやれて双方ともにうまい話にもなりそうだけどねぇ
　　　　　実際にその技術やらを行使できんのはアメリカで日本は開発だけって関係は崩れん　　　　　し。でも言うとおりでもうだめだなｗ

>>434
フィリピンもまさにそういうこと言ってたわけですよｗ

>>428
君もしかして、国家の収入ってのは税率を上げれば確保できるとか思ってない？ｗ
そりゃその年はＯＫかもしれないけどねｗ

＞それに景気低迷による税収低迷を、恒常的な予算の土台として議論する馬鹿がどこにいる？

景気が悪化しても国防費は聖域として金をつっこむなら、
当然ながら「論拠」が必要になるわけだが、それは考えてる？
何に備えることをもって「景気が悪化してますが国防費は増やさないと駄目です！」
と力説するわけ？ｗ

…この疑問に答えようとするなら、お前の持論とは致命的な矛盾が出るってこと、
気がついてくれるかな？ｗｗｗ

>>1
何が国だよ、クンニしろオラアァァァ!!!

>>439
だから、アメリカが承認したものだけ作れるじゃん。
そういうことを言っているんだよ。

離党するする詐欺で、要求を呑ませられるだけ呑ませる腹づもりなんだろうか＞社民
何だかんだ、与党は金が集まって来て美味しいのか、未練がましく、最後の最後までしがみ付くと思うけど

>>443
米軍が撤退するとしても、遥か先だ。そのときの事を考えるのに、今の税収低迷の話をしている
お前はバカだという事。

かつてカルト政党と連立を組んでいたのは国のためですか
現在もカルト政党にラブコールを送っているのも国のためですか
国の為なんて言うなら利権自民から離党しろよ

>>446
移転するする詐欺（民主）ｖｓ離脱するする詐欺（社民）

互いに手の内は見抜いてるっぽいなｗ

武器は入札制にすればいい
利権をぶっ壊せばミネビアなんかも本気出すだろ

>>447
で、そのはるか先ってのは具体的に何年ぐらいでみてるの？
その頃には日本の経済はどーなっていると考えるわけ？
で、その先の予測に米が理解を示して付き合ってくれるという根拠はなに？

それよりも、そこまでして軍事費を増やすべき理由は何？
アメリカがウザイから？ｗ

ただでさえ「軍事」ってのは保守的な思考が支配する分野なんだよ
そんな抽象的すぎるレスでは、素人しか説得できないだろうね

自民党が真面目に移転先を探してこなかったからだろ
貿易摩擦問題が解消して日米がこれまでにない蜜月状態だから良いようなものの、石破とかサボっておった売国奴は皇居前広場で腹切れ

石破ブレすぎw

アメリカのポチが何を偉そうに

>>440
バーカ　
弱小組(自衛隊）の組員が10人居るより、山口組（米軍）のチンピラ1人(海兵）が
居る店のほうが手を出しにくいんだよ！

中国軍は簡単に米海兵を殺せるさ

しかし、中国が米海兵を殺せば「米海兵の自衛戦闘で戦争に巻き込まれた場合」
になって、米大統領は議会の許可なく戦争を始められるし
アメリカの新聞は「中国がアメリカの若者を殺した」と米世論を煽って
対中戦争で米世論がまとまる

で、米軍という山口組のヤー様が出てきてしまう

今の自衛隊は中国軍の１/８で、自衛隊なんて中国にとっては怖くはないから、
何千人いようが、米海兵ほどの抑止力にはならない

一番動かしてはいけない部分だ。

ていうか、基地反対の沖縄の運動家の背後を公安警察に洗わせれば
中国系企業や中国大使館から金が流れているんじゃないか？（ｗ

社民は日本から離脱してよろしくてよ

>>451
>>そこまでして軍事費を増やすべき理由は何？
自分の国のことは自分で考えてこそ、自立した国家運営・国家戦略というものは出来る。
軍事が無ければ、自主的な外交なんていうものもあり得ないだろう。
それを外国に肩代わりしてもらっているという事自体が、国として異常なことなわけ。
日本の繁栄の為にも、在日米軍は要らないわけ。

基地移転を唱える奴らに対して。
反対の勢力が出てこないとな。
アメリカ軍基地居てくれ団体。
やはりアメリカ軍基地というのは重要だ。
中国は核も怖いな。戦術核とか持ってる聞くし

日本はスネ夫とかトンガリだからアメリカにペコペコして身を守ってる。
つまり平和の為のリスクが沖縄なんだよなぁ。

アメリカファミリーに入ってるから北も中も攻めて来ないっていうのが民主党は理解できてないから目先の損得ばっかり考えて行動してるようにしか見えない

>>456
帝国主義時代の列強でさえ、自国のかかえる国防問題において
同盟国の顔色を伺うなんてザラでしたけど
あと冷戦時代のヨーロッパの防衛方針は、
アメリカの参戦が大前提になってたことは知っているよね？

精神論で国防を語っちゃいかんよｗ

関西空港じゃ地理的に問題があるがここに置けば丸く収まるのではないか？
ちょっとは妥協しようぜ

ポッポ総理はこの難局をどう乗り切るのん

石破とか国のために人でも殺すようなカオとノウミソしとるな
辺野古沖反対派の市長候補は生命・身体に気をつけて欲し

>>1
ついでに旧社会党の連中についてなんか言ってよ

>>458
なんで中国は日本より軍隊が貧弱で資源が豊富な東南アジアの国を侵略しないの？
なんで日本を最優先で攻めてくると思ってるの？

いや今の憲法で日本軍だか自衛隊の自立なんてありえないから。
憲法改正してから軍備を整える。法の上に乗って兵器などを 整えるから当たり前だろ。
しかもすぐにそういった兵器などは配備されるんじゃないんだろ。
場合によっては他国から買ったりしてるんだからよ。
んで今の憲法では日本の軍隊は建て籠もり作戦しか出来ないんだよ。
日本国民は誰かしら巻き込まれます言ってるようなもん。
戦国時代で言えば織田信長が籠城しか出来んと言ってるようなもん。
ただ戦略の幅。使用出来る兵器の幅を縮めているだけ。
ただの糞憲法だ。いや糞に失礼だ。

>>464
中国の海岸線を日本の領土領海が蓋してるからだろｊｋ

>>443
当然ながら「論拠」が必要になるわけだが、それは考えてる？
何に備えることをもって「景気が悪化してますが国防費は増やさないと駄目です！」
と力説するわけ？ｗ
---------------------------------
横だが・・・

バカだな。経済が苦しいのは米国も一緒だ。
サヨクも　財界も　オマエも　「自己中過ぎ」じゃないのか？

中国８　VS　日本１　というのは　アメリカからみれば
「日本の国土防衛戦争は　米兵７＋自衛隊１で、米兵が主体で戦死してください」
ということだよな？

アメリカからすれば
「日本の国防戦争なんだから、兵力の５０％は日本が出せ、NATO加入して
　NATOに２５％借りて、ウチ＝米国から２５％借りる話で、アフガン派兵するなら
　考えてもいいが、自分はテレビみていて米国の若者を死なせようとかフザケンナ」
だろ？

１０００年でも安保ただ乗りできるわけないだろ？

１９９０年からアメリカは「国防自助努力しろ！」「双務同盟化」を
要求し、バカサヨの税金逃れネオリべのせいで、もう２０年もまたされている

景気が悪い？　そんなの我々も同じだ！　自助努力しろ！

それがアメの気持ちだろ

まぁ　今更だけどな
そもそも民主や国民新党と社民がやってける訳ない
政権の椅子に目がくらんで転んだだけだろ

東シナ海のガス田をみれば、力関係がわかる。

一応、日本が主張する日中の中間ラインのギリギリに採掘施設を建設。
これさえも日本の同意がなければ不可能な話で日本の主権がおかされているといっていい。

軍事バランスが崩れているからこういう自体がおきる。
日本の軍事力を増強しないと、尖閣あたりなんてサクっととられる。

>>466
下の方のタイとかミャンマー占領したらインド洋手に入るじゃん

>>466
蓋をしているからと言って、その当たり前の状況を受け入れずに、軍事行動を起こすような
馬鹿なことをするという根拠は一体？

>>464
東南アジアは何度も侵略されてますよ
越中戦争や南沙諸島を知らないの？

現行の移転案以外なら賛成するのか？
社民党と米国のいずれの理解も得られる決着
なんて無理だろうっていう感じだが。。
必ずしもそうとも言えないのでは。
グアムへ前面移転、で移転費用もより新しい
基地建設費用も全部日本が負担する
っていうことだと、アメリカはそれならそれで
いいっていうことになる可能性はある。
これだと社民党の言う現行案どころか、
それも越えてアメリカ軍基地を海外に移転させた
ってことになるから、社民党のほうはもう文句の
言いようがなくなる。
一方アメリカ軍側からしたら、移転費用も基地建設
費用も全部日本が金を出すことになるから、
それならそれでいい、ただしグアムはアメリカ
の自国領土内だから、もちろんどんな基地を作るかは
日本の知るところではない。カネだけ出せばいい、
ってことで、社民党もアメリカ軍も両方
理解できる解決になる。

社民・福島党首が無投票４選へ　普天間強硬で党内対立回避
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091203/stt0912032147014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091203/stt0912032147014-n2.htm

結局党内事情＞日米合意　だな社民党。

社民党は連立を止めるべきではない
連立を解消すれば自民が不利になるだけ

獅子身中の虫を有効利用できなければ自民党に未来は無い
それに比べて民主は公明党を上手く使ってた

日本の保守の致命的なところは頭が固い馬鹿だと言う点だ
売国派のほうが一枚も二枚も頭が良い

> ソマリアやマラッカに近くて防衛上もっとも有利な位置にある米軍基地

どこだっけ？

>>470
実際に侵攻しているとか聞いたような気がするけど…
不法占拠して。

自民党終わったな。

>>464
フィリピンの島を奪ったりベトナムと戦争しとるじゃん中国は

>>467
＞日本の国防戦争なんだから、兵力の５０％は日本が出せ、

君が米国の戦略担当なら、その前提で同盟国防衛プランをたてるの？
俺が大統領なら「新聞も読まない夢想家のアホはいらん」とクビにする。

>>471
現在進行形。又は過去形で。
中国が侵略行為を行っているからだよ。
可能性はありますね。

今離れないと
権力欲に負けて
離れられなくなるぞ

信念を通せ

>>420
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/091019/asi0910190803001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/091012/asi0910120904000-n3.htm

問題はあるみたいだけど、基地があったころよりずっと栄えてるみたいだけど？
スービックとクラーク。スービックでは基地前の三倍の雇用、クラークでは倍以上の
雇用が生じたんだって。

シナはもうすぐ来るバブル崩壊で２億人ぐらい失業や破産者が出るって
シンクタンクが出してるからな
本能が目覚めたらどんな突発自殺してくるかわからんぞ、不法難民も

>>481
仮に過去に行ったとしても、現在140万人も在住している主権国家の領地に侵略してくる、
という合理的な根拠は一体なに？

おそろしや

>>483
米軍が出て行ってからフィリピン自体が終わっちゃったじゃん
あんな不安定な情勢じゃ投資も集まらんわ

自民が公明と縁を切るのが先だよ

普天間の話なのに
なんで在日米軍がゼロかイチみたいな話になんのかね

シナのバブル落ちは怖いよな
二次産業が壊滅するだろ
貧困軍部の暴走もありえるシナ

>>471
だーかーらー

軍事行動を起こさなくても

「戦ったら、絶対に中国が勝つ」という手札状況を作れば
戦わなくても、侵略できるだろ？

フィリピンは南沙で中国と戦ったか？
アメリカを追い出して、手札がブタになったから、中国が勝手に占領しても
泣き寝入りしただけだろ？

東側のいう「平和・外交交渉」というのは
西側のいう「平和・外交交渉」とは一寸違っていて

ピストルやミサイル２５００発を一方的に突きつけて
自分の意思をごり押ししても、撃ち合いにならなければ
「自称：平和的解決」という連中なんだよ

冷戦期にソ連が欧州に突きつけたミサイルは１８５０本だが
中朝は　日韓台に一方的に２５００本ものミサイルを突きつけて
統一交渉をしているわけ

>>454
米空軍と海軍も沖縄にいるじゃん。
そんな役割なら彼らも果たしてる。

>>485
ロシアの南下政策といっしょ。

台湾も失敗した。北朝鮮失敗した。ベトナム失敗した。ミャンマーも付き合い悪くなって支配はむりっぽい。
西はロシア領だから絶対ムリ。ネパール支配したがインドにぶちあたって限界。

南沙諸島、尖閣諸島が今中国が狙っているところ。

>>485
・中国の領土拡張政策
・人口膨張
・反日政策
・沖縄はシーレーンの要所
・沖縄は台湾攻略の要所
・沖縄を中国領土と主張

とりあえず思いついた分だけ挙げてみた
まだまだあるでしょ

だーかーらー
普天間の話なのに
なんで在日米軍がゼロかイチみたいな話になんのかね

>>491
意味不明。「戦ったら、絶対に中国が勝つ」なんていう状況にしなければ良いだけで、
それのために普天間など必須ではない。
今は、米軍全体が必要じゃないと言う話ではなく普天間が必要かという話だ。
普天間の問題と、沖縄米軍自体の必要性の話と置き換えないように。

>>487
フィリピンが不安定で投資が集まりにくかったなんて、
米軍が駐留してた頃からずっとそうだろ。
そもそもフィリピン自体が終わったなら、なんでスービックと
クラークの跡地開発が上手く行ったのよ？

>>493
意味不明。昔のロシアがやってると、なんで中国がやる必要があるの。
そんなこと言ったら、戦前の日本も満洲を占領したから、いつか上海を占領するだろう、
などという話になる。
現在の中国に、沖縄に対して軍事行動を起こす合理性などない。
>>494
全部関係ないな。シーレーンというのは、保全する物であって、中国が壊すことに何のメリットも無い。
>>「沖縄を中国領土と主張 」
アホはどっかに消えてくれ。

>>492
アフォ　米空軍も海軍も「中国軍が上陸しても戦う役割の人」じゃないの！
軍隊は役割分担があって、農民に魚を求めてもダメなの（ｗ

>>454
意味判らん。防衛だのなんだの言ってるが単に沖縄から軍移設
させたくないだけだろ。ヤクザのシマ争いと一緒にすんなｗｗ

>ていうか、基地反対の沖縄の運動家の背後を公安警察に洗わせれば
>中国系企業や中国大使館から金が流れているんじゃないか？（ｗ


それはありえる話だな。沖縄に華僑コミュニティが無いのは
不自然だから米軍基地やら米軍であふれた沖縄に土地が足りないの
かもしれんｗ　


もっとも米軍に土地取られた地権者が土地登記簿を不動産に
売り渡している現状があるから、資金力に勝る中国不動産屋なら
寝かせておくだけで金になる使い道ない土地を単純に基地反対で
米軍排除するとは一概にも言えないと思う。

>>497
＞フィリピンが不安定で投資が集まりにくかったなんて、
＞米軍が駐留してた頃からずっとそうだろ。

いや、米軍がいた時の方が全然よかったよ
韓国も米軍と関係がこじれてから外資に逃げられたよね

＞そもそもフィリピン自体が終わったなら、なんでスービックと
＞クラークの跡地開発が上手く行ったのよ？

国自体の衰退と引き換えに一部地域が発展するケースだってあるさ

だいたい石破だって、一度は自民党を見限って、これからは二大政党制だ、小選挙区制だって、離党してるわけじゃん。

モーヲタ政調会長は自民で孤軍奮闘だなｗ
こいつしかまともな政治家いないのかｗ

>>501
米軍撤退してからの方が明らかに経済成長してるんですが。
http://ecodb.net/country/PH/imf_gdp2.html

>>496
尖閣沖に中国揚陸艦隊が停泊して揚陸準備はじめたら、
普天間から米海兵がヘリで行くんじゃない？

糸満に揚陸準備はじめても、米海兵が出動するんだろ？

で?　普天間と海兵をグアムに移して　
米空軍の整備士や、米海軍のレーダーマンに空挺歩兵戦闘させるのか？（ｗ

だから、軍板をROMれよ（ｗ

>>504
そりゃマイナス成長しない限りＧＤＰは上がり続けるだろｗ
でも米軍撤退してからカントリーリスクの高さは解消されてないよね
南沙諸島も中国に取られちゃったしさ

>>495
沖縄は米軍基地をいくらでも笑顔で受け入れ、
何があっても黙っているべきという結論が先にあるからだろ。

>>499
ハァ？　米海軍も米空軍も戦うに決まってるだろ。
周囲の空域・海域をきっちり確保しないといけないし、
空と海からも攻撃はするし。その過程で戦闘があるのは当然だよね。
つうか米軍が介入してくるような島に上陸仕掛けた時点で、
もはやチンピラの抑止力は失効してるだろ。
あと、海兵隊が自衛隊に先行して陸戦してくれると思ってるの？

>>505
そんなの船が近づいた時点で警告すればいい話。
それに、中国にそんな事をする合理性自体が無い。

>>498
現在進行中でおこしてるけど。

日本の了解もなしに、ガス田掘削して、中国軍の駆逐艦を配備している。
日本がガス田を試掘でもすれば「妨害する」と発言している。

「現在の中国に、沖縄に対して軍事行動を起こす合理性などない」

今の沖縄の話です。沖縄本土に侵略するのだけが戦争ではありません。

>>505
整備士やレーダーマンのまえに
忘れずに某国の自衛隊さんも出動させてあげてください

>>506
米軍時代より上がってるんだから、お前の言ってる「米軍撤退でフィリピンが衰退」、というのは
全く当てはまらんな。

>>504
経済成長は　米国のおかげもあるだろ？
クラーク空軍基地はFedexのハブにしてもらえてるし

でも、南沙は中国に取られたし、フィリピンの国防は不安定になったな

南沙は住民がほとんど居なかったからいいが
沖縄の住民保護はどうするつもりなんだ？

社民が連立離脱したら、小沢にすり寄る自民党議員いるだろうなｗ

せっかく閣僚の椅子を確保したのに簡単に離脱しないでしょ
したらしたで参議院の過半数を考えて万々歳なんだけど

イシバ的には正論なんだろう。
議論には絶対勝つ自信あるんだろう。

でも国民は絶対にイシバを支持しない。
自民の政治家達には一生わからないだろうが、既に革命が起こったんだよ。

>>515
１人革命でもやってろｗ

>>514
しかし社民には、村山政権時代の党の衰退の
加速と崩壊の苦い記憶があるはずだからね。
ああなってしまうと閣僚の椅子も糞もないような。

こいつが何で橋下批判？
受け入れ希望の自治体に本来なら感謝すべきだろ？
まさかこいつ本当に沖縄以外ダメだとマジで信じてるのか？

なんとなくなんだが…山田洋行のときにこいつを切って小沢の首を取っておく方が良かったんじゃないのかと思うときがある。

お前が自民出ろ

>>507
だから、米空軍整備士や米海兵レーダーマンが歩兵戦闘をやるわけがない

自衛隊だけが尖閣に行く⇒米兵が死なない
　　　　　　　　　　　　　⇒戦争開始を米議会が否決したら日本の負け

自衛隊と海兵が尖閣に行く⇒米兵が死ぬ・・そう思っただけで中国は尖閣侵攻をあきらめる

おまいらの論理的思考力には微笑みを禁じえない

>>511
そりゃ過去の設備投資やＡＳＥＡＮ全体の成長に引っ張られてのことだろ
でもかつての東南アジアのエースの座からは転げ落ちたよな
君は今のフィリピンを見てどう思うよ？
投資したい産業があるか？
日本企業はベトナムには投資するのになぜフィリピンにはあまり投資しないと思う？

>>521
パイロットや艦船の乗員が抜け落ちて整備士やレーダーマンだけになってるのは何で？

このコメ欄、オウムの幹部に多いタイプばっかりだな
自分のプライドのせいで、民主に入れた誤りを認められない人ばかり・・・

もろ、詐欺に一番逢いやすいタイプｗ

>>515
全共闘世代ですか？

社民なんて売国政党がこのくらいのこと言い出すのは分かってただろう
要は国民の生命財産より政局選んだ鳩山の愚かさ・・・

関空について言えばもう橋下アホ
地政学的に海兵隊が沖縄にいるから意味あるんだろうがｗ
ﾁｬﾝｺﾛの押さえになってて

石破が社民行けばいいだろ。

>>518 橋下は沖縄に基地が必要な事は理解している。
関空移設容認論はあくまで一部受け入れ(離発着訓練など)を指して言ったもの。
しかし沖縄県民はそういうのが理解出来ないんだな。

>>512
こっちから指摘するのもなんだが心配するポイントがずれてるな･･･
現実的な問題として心配すべきは、
日本の場合は尖閣諸島や東シナ海などでしょ。
住民保護は現実的な問題ではない（どうでもいいと言ってるわけでなく次元の違う話）


南沙諸島は台湾やベトナムが実効支配しているところもあって
もともと色んな国が領有権を主張してたり帰属があいまい。
中国が進出してきたのはたしかだけど
フィリピンのものだったのが単純に中国が取ったというわけでない。

>>518
だって橋下は「バカなこと」を言っているから仕方ない

沖縄の島民保護を考えたら海兵は沖縄から動かせない

伊丹からじゃ韓国はともかく、台湾はヘリや輸送機の航続性能上無理がある
韓国と台湾を圏内に収めるのは沖縄だから、海兵は沖縄から動かせない

じゃあ、海兵のヘリ基地は海兵基地の近くに作るしかない。

>>511
>米軍時代より上がってるんだから、お前の言ってる「米軍撤退でフィリピンが衰退」、というのは
フィリピンは、出稼ぎ政策で、本国に送金させている。
中東、シンガポール、中国本土に出稼ぎ労働者として派遣されて、
不要になると送り返される。

国内に投資してくれないから、こういう方法になってしまう。

>>522
東南アジアのエースっていつの時代のこと？
遅くともマルコス政権後期には完全に劣等生だよね。

石破自民出ろってコメントは、
邪魔だから出ろってこと？自民にいるのはもったいないから出ろってこと？

まさかの自民、社会合併かw

>>529
相手領土の帰属をあいまいにするのが侵略の第一段階なんだよｗ
だから沖縄も中国領土だと主張してるわけでね

>>531
それも以前からのフィリピン経済の特徴だよね。
別に米軍が撤退してから急拡大して経済の柱になったわけでなく。

>>536
米軍がいた頃はアメリカがフィリピン国内にばんばん設備投資してくれてましたが？
だから当時は東南アジアでも有利な立場だったんだよね

石破よ、他所のことはどうでも良いんだよ。自民党に目を向けろ。

>>535
だからそれは尖閣等でしょ。
沖縄全体の話にすりかえてる。
変なロジック使うとズレた話になるだけ。

橋下は本気で基地受け入れ金を狙ったのかもしれないｗ
ところで県外移設になったら、今まで政府からもらった基地受け入れ金を返せるのか？沖縄は。
金を貰っておいて民主党の案件に乗るとか卑怯すぎだろ。

>>522
過去の設備投資の効果が15年も続く訳ないだろう。
東南アジアのエースの座って、独裁国家がエースだったのか…？

>>529
よーわからんのだが　ソ連の北海道侵攻は現実的懸念だったし
北朝鮮の韓国侵攻や　中国の台湾侵攻や
北朝鮮のゲリリコマも現実的懸念なのに

中国の沖縄侵攻が現実的懸念でないという　その違いは何でなんだ？？？？

英文ウェブでは中国人が「琉球はもともと明の一部だった」
「琉球人は差別されて独立したがっている」ってプロパガンダしているが？

単に、あなたが、沖縄がかつての北海道のような前線地帯なのを
認識していないだけだろう

ポッポはグアムへ移転との意見を持っているようで？
オバマに何故直接言わないの。
バナナの腐った顔のおばさんに何で従うのか。

>>539
尖閣だけじゃなくて沖縄本島も中国領土だと主張してるの知らないの？
俺がズレた話してるんじゃなくて君が何も知らないのでは？

>>544
>>尖閣だけじゃなくて沖縄本島も中国領土だと主張してるの知らないの？
ソース出してみて。どうせ、中国政府の高官の誰かが言っただとか、機関紙が書いただとか、
そのレベルの話だろうが。

>>539

中国は声高ではないが、マジで沖縄の領有権も主張してるぞ。
まずは尖閣・東シナ海だが。

世に戦争屋のタネは尽きまじ。

中国揚陸艦隊は　旧ソ連太平洋の５倍
　　　　アメリカ太平洋とタメ張れるレベル

着上陸の危険は、ソ連最盛期よりヤバイ。
================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その前線沖縄から米海兵を追い出そうとして、島民/台湾人の命を危険にさらしてるのがバカサヨ
ミズホ＆レンホーに、労働問題と物価切り下げに集中するように言っとけ！

揚陸艦
人民解放軍は対米国防と並び、（政治家が決断した場合）台湾武力併合ができる実力を備えることも
大きな整備目標としている。そのため、揚陸艦は他の艦種に比べ急激に建造が進んでいる。
2008年現在の揚陸能力は戦車402両　兵員6600人(+客船徴用7000-15000人程度、フォークランド紛争では
客船徴用約7000人）。
既にアメリカ軍（戦車900両　兵員4万人）に次いで世界2位の規模に達している。
また旧ソ連は戦車220両程度の揚陸艦隊が北海・バルト海艦隊、黒海艦隊、太平洋艦隊に
三分されていたため、太平洋揚陸艦隊能力が当時戦車80両程度、現在27両程度なのに対し、
中国は実質戦車揚陸能力400両が太平洋に集中して存在する点が大きく異なる。

071型揚陸艦（戦車15両　兵員800人）x1隻（戦車15両　兵員800人）
玉庭型揚陸艦（戦車10両　兵員250人）x19隻（戦車190両　兵員4750人）
玉康型揚陸艦（戦車10両　兵員150人）x7隻（戦車70両　兵員1050人）
運輸型揚陸艦　　（戦車6両か　兵員180人）10隻（戦車60両）
玉登型揚陸艦　　（戦車9両か　兵員500人）x1隻（戦車9両）　
玉北型小型揚陸艦（戦車4両か　兵員150人）x10隻（戦車40両）　　
玉海型小型揚陸艦（戦車2両か　兵員250人）x9隻（戦車18両）

正規揚陸艦隊揚陸能力　戦車402両　兵員6600人＋随伴フェリー15000人

大阪人は米軍すぐ受け入れると思うよ
ｶｯｺｴｴやんとか言いながら
ノリで何でも決める奴らだから押し付けるなら今のうち

ったく、沖縄から基地転出なんて、地政学的に絶対にありえない論争なのになｗ
あと、環境のことを考えると、普天間以外に基地をおける場所なんて一切ないんだが。

もう判るよな？基地移転すらできないんだよ。

>>543グアム移転はアメリカもそうだろう。
問題はカネだ。今のグダグダはそういう決着にもっていくための
日米の芝居じゃないのか。移転とそれに関係する
軍事基地建設の費用の大半を日本が負担すると。
辺野古移転反対で固めさせておけばそれ以外には
反対できなくなる。

>>541
デモが頻発して汚職が横行するマルコス政権後期や、
軍のクーデターが頻発するアキノ政権時代にバンバン外国投資が来て
東南アジアでも有利な立場とか、馬鹿らしいにも程があるよね。

このキモヲタは何を言ってるんだｗ

橋下は海兵隊が即応部隊ということを理解していない
アジアで有事の際佐世保から船だして海兵隊積んで現場に向かうんだ

どこかに移動させればすむ話ではないんですよｗ

>>545
中国共産党の高官の話をソースとして認めないというなら何を出して無駄だな
まさか国家主席が日本の首相みたいに何でもかんでも気軽にコメントを出す国だと思ってるんじゃあるまいな？

しかし本当に何も知らないんだなあ
沖縄サミットってなぜ沖縄でやったんだと思うの？
なぜ中国は沖縄サミットに対して怒ったの？

社民党が抜ければ千葉が法務大臣でなくなるんだから、国のためになる。

>>555
ロシアにはジリノフスキーというのがいてだな…

>>555
個人の発言を国家の意思と看做すなど、バカらしいにも程がある。

このスレはミンスとネトウヨがタッグを組んで社民党をいじめる珍スレなの？

新移転地に対馬近郊はどうでしょう

>>556
なんで？

>>544
中国は沖縄に総領事館の開設を打診したこともあり
逆に言えばそれは明らかに日本領土と認めているからでしょ。
むしろ台湾（中華民国）の姿勢の方が比較的さいきんまでより微妙だった。

ま言いたいのは可笑しな方向に話を持っていって
より現実的な尖閣などの論点がずれてしまうということ。
つか貴方は自分では気づいてないけど相手にされなくなるでしょ。

>>541
エースってのは経済発展上有利な立場にいたって意味ね

>>552
マルコス時代などの政情不安はあっちにフラフラ、こっちにフラフラし続けたツケだよ
鳩山みたいに行き当たりばったりの政治をやってるとみずから身を持ち崩すってこった

>>555
で、ソースないんだ

>>555
＞中国共産党の高官の話をソースとして
どっかに信憑性の高いニュースソースない？こういうのしか見つからないんだが。
152．沖縄の主権帰属は未確定？　遂に本性を現した「中国」（2005.9.10）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/okinawa.html

国のためというよりも社民のためのような気がするけど
責任を他人に押し付けるのが好きな政党と組んでもいいことないぞｗ

自民党の政治家がそんなこと言ったら、社民は離脱を考え直しちまうんじゃねーの？

ID:vByl6kTk0

>>563
>>エースってのは経済発展上有利な立場にいたって意味ね
意味不明なエースだな。つーか、経済発展してねえし。問題外だな。

>>565
中国語のソースで良ければあると思うので探してみようか？
中共肝入りの新聞の記事だが（人民日報ではないので日本語版はない）

誰の言葉を信じればいいのか
アホなのでわかりません

流石ゲル長官！かっこいい！あこがれる！

>>569
設備投資が集まって他のASEAN諸国より経済発展する余地が大きかったのは事実

領事館か何か忘れたが、沖縄にだけ中国の外交施設が無かったような

【質問】
中国の高官がｒｙ

【返答】
組織は一枚岩じゃないとまず学習しなさい
その高官の台詞が中枢の意思だとみなすならば、
当然ながらその論拠が必要になるわけで。
「トップが本音言うわけねーじゃん」とかいう、
どんな主張にだって利用できる言い分じゃなく、ね。

高官のセリフが国の意思ならば、第一次世界大戦は
セルビア側からオーストリアに宣戦布告して始まっているよｗ

>>573
で、何？って話。

沖縄で問題なし
むしろ移設自体白紙でいい

県民は黙ってろ。てか死ねよ

>>574
以前、中国側から領事館を開設したいと打診があったとき
日本政府のほうが断った。そのときは在日米軍が多い沖縄は微妙と判断したから。
今後旅行者等が増えれば開設されるかもしれない。

かんたんに言えば
中国人が中国政府発行のパスポートで沖縄に入国しているし
沖縄の人は日本政府発行のパスポートで中国旅行しているから
領土として認めなきゃそうできないでしょ。

>>575
派閥がトップの意志を無視して暴走するのが中共の特色ですよ？
現国家主席のコキントウも全権掌握したのはつい最近のこと
数年前に中国の潜水艦が領海侵犯して日本の報道ヘリに追い回された事件があったけど
あれだってコキントウとは関係なく一部の高官と軍人が暴走して起こしたものです
そういう体制なんだよ中国っていう国は

>>576
なのに今こうなっちゃったのはフィリピンがやってきた政治にどこか問題があったってことでしょ

>>577
なんでそんなに必死なの？

ｑ

>>579
あっそ。

そもそも領有権なんて世界中どこの国も主張していることで
国が領土を手放したら、取られるのは当然の話ｗ
中国が主張してるー！とかどうでもいい。国が手放さなければいいだけの話。
国が手放したら、もう諦めろ。

>>578
そりゃ領土主張にも段階ってものがある
いきなり攻め込んだり日本領土と認めないと発言したりはしないよ
まず「歴史的に見てここは中国領土だった」という学説を作り、それを広める
南沙諸島とか全部そのパターンじゃん

ちなみに日本が沖縄でサミット開いたことを中国が怒ったのはなぜだと思う？

あのデモに来てた奴らってプロ市民だよな
大学のキチガイ左翼団体が参加しました！って書いてたｗｗ

>>51
米軍に朝鮮を追い出してもらって、竹島に基地を移すのが最善。

>>583
「ここは手放さないぞー！」と唱えてれば手放さずに済むのかな？

社民も数合わせで与党にいるだけだからなあ

>>587
口だけの人間ですか？

ていうか、大使館/領事館ってスパイの巣窟じゃないか

駐在武官なんて表の仕事も情報収集だし

中国が沖縄に領事館を置きたがったという事が
中国が将来沖縄に手を出そうとしない証だなんて
牽強付会もいいところだ

つーか英語版のWikiのRyukyuIslandsを起点に周辺リンク踏めば？
そもそも　沖縄諸島を　Ryukyu　だなんて　
アルゼンチン人が「フォークランド諸島」という記事を「マルビナス諸島」
という名に変えたり、ドイツ人が「エルザスロートリンゲン」って記事を建てる
くらいアタマがいかれてると思うけどな

国のために

社民が一番嫌いなワードじゃん

>>12こんなキモブサ愛称で呼ぶなよｗ

えーと、民主が参議院で過半数に足りないのは数名だったっけ？
石破は自民の参議院議員の誰かを民主に入るように説得すればいいじゃん。
自動的に社民は用無しになるよ。

>>1
はぁ？ 本当は、自分達の利権の為と、民主系支持基盤の弱体化の為だろ？w
これだから、自公は信用出来ないw。

それに、沖縄基地問題は、１〜２年で解決出来る問題では無い（自公とその一派は、民主にいち早く現状案で妥協して欲しいだろうけどw）
沖縄返還の時みたいに、アメが折れるまで、国外退去を基本として、辛抱強く交渉して行かなければならない。

お前らも国のために、公明と縁切れよｗｗｗ

選挙が優先か
あきれた政権だな

野党が偉そうに人に指示できる立場じゃないんだがな。
自分の足元をしっかり固めてだな、まず国民のために働けよ。
アメリカ人のために政治家が働くようになったら終わりだわな。
未だ気がついてないんだな石馬鹿はｗｗｗ

>>584
中国が現実的な問題として係争するつもりなのは（したいのは）
東シナ海や尖閣諸島だけ。
沖縄本島・宮古八重山などは国際的にも
日本領土が明確なので論争にもならない。
はっきり言って自分に言わせれば
ありもしない沖縄自体の領有問題をことさら大げさに騒ぎ立てるのは
尖閣などの領有権を主張したい中国側をかえって利するだけだな。

南沙諸島は日本統治時代は台湾の所属にしていたところもあり
現在でも台湾が実効支配している島もある。
中国は台湾自体の領有権を主張しているんだから
立場としては一貫して領有権を主張していた。学説でつくりかえたわけでない。
（経緯の説明しただけで支持するかどうかは別の話）

ブサヨの限界だ。自衛隊もダメ、米軍もダメ。
社会党分裂したように社民は消滅するのが有権者のためだ。議席がムダ。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　よお底辺世代ども！
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　また来たぜ俺だよ団塊だ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　アメリカびびってるじゃ無ぇかよ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　よく言ったぜ！鳩山！岡田！　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　アメポチ自民じゃこうはいかないよな
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　え？安保の危機？国益が損なわれる？
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　盧武鉉なみのバカ外交？
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　知ったことかよ！アジアの方が大事だろ！　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 それにどうせ俺らが元気な間は大丈夫だよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　尻ぬぐいするのはお前ら底辺世代だがな 　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　ああ痛快痛快
　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　　　　　　安保闘争の夢よもう一度　

自民党が日米合意しておきながら、ズルズルと先延ばししてきたから
ここまでこじれたんだろｗ

お前が言うな

>>594
なに言ってるんだ？
普天間基地は返還される事になっていたんだぞ。
それを選挙のために出来もしないことを
約束してぶち壊したのが民主党。
選挙のためなら、日本の国益も売り渡す
とんでもない連中だよ。

北方領土に侵攻して飛行場と港を作って雨ちゃんに差し出せよ。
ロシアと一線交えて根性見せたら竹島も南沙も四の五の言われず戻ってくるわ。

むしろｗ社民引き取ってくれた方がｗ
参院選まではゴタゴタするかもしれんが
やることちゃんとやってりゃ支持は失わない

自民は民主との大連立を望んでるのかな？

、まあ、社民に「おまいは日米安保のためにも邪魔だし、おまいらのアイデンティティのためにも離脱すべき」ってのは一応正論だな。
村山ん時みたいに現実に妥協する君子ぶりはやってないわけだし。

問題は関空だが、関空を米軍に貸したら伊丹や神戸やら全部引っくるめて空域が死ぬほど大変になるってダチが言ってたけど、そこんとこはどうよ？ ハシゲは関空の利用率向上しか念頭に無いんだろうけど

>>606
関空に米軍誘致なんて実現性がないことを分かっていて
人気取りでやっているだけ。実に浅はかだ。

新しい移転先を今から決めるとして、その地元住民を納得させるためにまた15年掛けるつもりなのか？
そして、その15年をそれをアメリカが待つと思ってんのか？

まあミンス（笑）が態度保留何も決めてないこれから考えるぽっぽにおまかせママンに聞かないと状態だから
こうやって意思を鮮明にして決裂も辞さない態度を取ることは素晴らしいことだと思う。

そうしないと国民からしたら選択肢がなくなってしまうからね。

しっかし最大多数政党のミンス（笑）がコレでまとまるのか？

そして幸福実現党も融合する自民党。

>>598
＞ありもしない沖縄自体の領有問題

中国自身が領有問題を言い出してきてるんだから仕方ないだろ
日本が好きこのんで問題化してるわけではないよ
それに君は「沖縄だけは現実的な脅威を受けない」と言い続けてるけどそれこそ根拠薄弱だね

いいよもう連立解除で。
その時にミンスにいる旧社会党員も全部つれてってよ。

なんか朝のワイドショーで橋下マンセーな放送ばっかりだけど
どう考えても絶対そうならないの前提で注目あつめるだけのために発言してるぞ

>>607
民主や社民が本当はやりたがってる、「在日米軍を海外に追い出すって選択肢」を除外したんだろｗ
仮に沖縄はダメでもこっちで議論する必要があるから無駄だよって

最近石破のボロが出てきてガッカリだな

期待していたんだが

石破さんが言うことは正論が多い

みずほは連立離脱で脅すなんてどう見ても嫌がってた。
党首選なんて100％勝てるだろう。
今からでもみずほが立候補取り下げると言い出したら、
社民党は参院選全滅だろ

いい加減あんな党はアホを追い出すか、見捨ててしまえ

国のために社民党はなくすべきだ

国会始まる前は期待されてた部分もあったんだがな石破

尖閣に基地移転すれば丸く収まるのに

民主党と連立組んでたら次は無職になりますよ議員さん

どこが正論？にわかネトウヨは死ねよ
沖縄は日本じゃないって言ってるようなもんだ
沖縄の愛国心を持った若者を見捨てる気か

正論だな
社民党も主張が一貫している点は評価できる
主張が異なる政党と連立を組んだ民主党が癌

>>594
句読点多すぎ
お前ばかなんだろ？ばかなら偉そうに書き込むなよｗ

>>594
長引かせると沖縄からの海兵隊一部撤退自体がご破算になるよ。

既に米議会は移転予算ゼロにしようとしてるし。

国のために自民党は解党すべきだろ
日本を滅茶苦茶にしたくせに野党として未だに国会にしがみつく不様さが見苦しい
民主党鳩山さんが立て直そうとするのを邪魔する始末
自民党はいらない

>>624
ま、在日だからな。
日本語が苦手なのはしょうがないよ

社民党は日本から離脱して欲しい

さすが茂たん！！！！感服いたしました！！！！１１

野党に落ちたんだから、おとなしく黙っとけよ。
つか、国の為なら自民党は滅んだ方がいいんだがな。

>>626
釣り針が大きすぎて飲み込めませんっ＞＜

(中)国のために頑張ってるだろ

>>623
主張が毎度のごとくブレる民主党が癌

亀井が存在感を示してるから、じゃあ私もといってﾄﾞｳｿﾞﾄﾞｳｿﾞされるわけか

普天間だけなら関空に持ってきてもいい。
自民党は関空の赤字をどうするつもりだったんだ？

>>5
社民は国益を考えてないよな。
自分の利益と自分の狂った考えしか考えてない。

拉致問題はない、拉致を無視して北支援、北の軍隊は平和の軍隊、とか
いうアホどもだから。

みずほの会見は明らかに言わされてる感ありありで歯切れも悪かった

本人が直前まで立候補表明しなかったのは基地で粘って叩かれるのを嫌がってたからだろ
基地外か社民党のジジババどもは

自民党としての政策は普天間合意案しか有り得無いし、社民が連立から離脱すれば
政局としても利があるからな。

一方の民主は、社民を引き止める為に日米関係を悪化させるのか、形だけ沖縄の
人心を引き止める為にもこのまま県外を主張し続けるのか。

重要な判断になりそうだな。追い風にするか逆風にするかは民主、いや小沢次第。

>>13
>173 が正解

社民党も朝魂党に名称変更したほうがいいよ

石破よｗ
『自民のために』の間違いじゃないのかｗ

下野した政党は黙ってろ

石破の国会質疑は面白かったｗ

すごく大きなお世話だなｗｗ

橋下がせっかく勇気ある提案をしたんだから
鳩山はさっさと関空移設に向けて話を進めろよ

社会党系議員が国のためを思って
行動したことなどない。

竹島に移転すればいいよ

社民党は国のために日本から離脱すべき

民主党と社民党は国の為に解党すべきだ。

福島ごときが偉そうに発言してんじゃねぇよ。民主を引っかき回していいのは小沢だけだろ

だから、沖縄を再返還するだけで全部解決するんだよ。

>>645
いいんだよ。動かさなくて。

社民党は日本のために離島すべき

沖縄・・・米軍追い出しの裏側
　
＜＜沖縄・・・米軍追い出し　北朝鮮工作の巣窟、金正日総書記の誕生日に祝賀宴も　＞＞　

　北朝鮮の朝鮮半島統一の工作活動拠点として現在も衰えることなく沖縄では大量の工作員
が活動している。東アジア地域最大の米軍勢力がある沖縄は、北朝鮮への最大の脅威となっ
ている。これを取り除くことは軍事面でも外交面でも北朝鮮にとって莫大な外交軍事カードとな
るからだ。現在沖縄には北朝鮮の工作員がたくさん入り込み幅広く活動している。生粋の沖縄
の人はあまり問題視していないところが問題で、これが北朝鮮工作員に知らないうちにスパイと
して使われている。

　北朝鮮政治思想「チュチェ思想」を沖縄市民に浸透させることを目的とした活動家の拠点は、「
沖縄大学」と「沖縄平和運動センター(左翼団体)」が総拠点となっている。朝鮮総連の別部隊と
しては「チュチェ思想」日教組が古くから沖縄に入り込み、沖縄県教職員組合の「日教組」は朝鮮
左翼活動をしている。日教組組合から立候補して衆院議員、参議院議員になった者は全て北朝
鮮活動家連中だ。「沖縄平和運動センター」とは、全日本自治団体労働組合の沖縄県支部や、
沖縄県教職員組合、沖縄県マスコミ労働組合協議会、沖縄社会大衆党官公労共済労働組合、
琉球大学など沖縄の主だったら左翼組織２７団体を傘下におく、沖縄最大の左翼団体(北朝鮮工
作部隊)だ。この「沖縄平和運動センター」では、今年も「金正日総書記の誕生日には金正日総書
記、共和国創建記念」祝賀宴が開らかれている。

エセ社会党はとっとと解散すべき

国益を考えたら民主党は政権交代すべき

沖縄の学校って生徒に君が代教えないんでしょ？

そんなこと言ってるから宮台ごときに「２ちゃん系ウヨ豚」とか連呼されるんだよｗ

日本人に成りたくない在日韓国人8割超える！
http://www.chosunonline.com/news/20091119000044

彼らは、韓国人として生きると言うのですから、日本の参政権なんて要りませんよね？

良く日本も移民を〜とか比較する人もいますが、日系何世というのは皆、

その国の住人として国籍を取り帰化しています、在日は韓国語がしゃべれない、

日本人と同じ、と言う方も居ますが彼らは意識の上で韓国人であり日本人では無いので参政権は不要ですよね？


２０１２年に韓国の参政権付与は決まっているんですから２国で参政権を行使できるのもおかしいでしょ。


ヨーロッパの国々が外国人地方参政権の付与に積極的に見えるのは、欧州連合という枠組みにおいて、
国家間の政策や協力により一致結束して実行する、という目的が背景にある。
事実、付与対象者の国籍をEU加盟国に限るとする国がヨーロッパでは大半を占めている。
よって欧州連合のような地域間での強力な協力体制がない国々にEUでの事例を直接当てはめることはできない。

その他、EU加盟国、英連邦加盟国同士や、近隣国の間で国籍を限定した外国人参政権を認めた国がある。
また、限られた地方自治体の中で外国人参政権を認めている国もある。
それらを合計しても外国人参政権を認めている国は39ヶ国で、外国人参政権を認めていない国の方が多い。

外国人に対して、国籍にかかわらず、国内全てで、地方自治の選挙権または被選挙権を与えている国は、現在22ヶ国ある。
これらの国々も滞在期間や在留資格などで参政権を与える外国人を制限している。
滞在期間を問わず参政権が与えられるのはアイルランドだけである。

国土を米軍に明け渡せという主張が正しくて
国土に米軍基地を置くなという主張が売国奴？
最近のウヨの主張はよくわからんな

石破は、正論しか言わないな。

２ちゃんウヨって基本的に親米愛国だからね
赤尾敏レベルなんだよｗ

普天間基地は沖縄海兵隊の基地群統合運用の１要素なんで
県外に移動しても基地として意味がないと米軍からは
ずっと言われてるんだが、何やってんだかｗ

社民党と〜♪
旧社民党の民主党議員と〜♪
合併して内閣発足しますぅ〜♪

超正論噴いた。
基地は中国の目の前にあるから意味があるんだよなｗ

民巣支配がおわｔるのはいつなのかわからないけど。
社民ががんなのは認めるべき。

で、連立離脱後自民党と社民党は共闘するわけですね。

国のために自民党は潰れるべきだ。

６６８
貴方の言う国とは、中華人民共和国？大韓民国？

なんだ？ココは赤魚の釣り堀かwww?

第二次村山政権を画策してるな

絶対連立から出ないで、
いつまでも引っ掻き回し続けろとしか聞こえませんw

>>667
またもや自民党に息の根を止められたいってものすごいマゾだな社民党w

社民党は解党すべきだ。

表向き
石破：国の為に社民党は離脱すべきだ！

裏では
石破：自民と連立し国の為に頑張ろう！

これが真実ですね。分かります。

まぁ日米離反を求めるのが社民の目的だしね。
あと、橋下がどうしようもない馬鹿なのも。
なんのための沖縄の米軍基地なのか、それをまったく理解してないあたり致命的だ罠、橋下。

ここまでくりゃ社民離脱でOK。後は公明党が草加命令で民主さんに媚び媚びで
連立させてください宣言でこれまたOK。草加は小沢様や民主様を
仏敵扱いしたこたーござんせんと、大見得で大勝利！！！。

自民的には社民の存在は
与党にいれば獅子身中の虫として
野党になるなら共闘戦術のパートナーとして
どっちに転んでも利用できる存在なので
大いに利用したいだろうな

余計なこと言うなや空中分解待ってんのに

福島は普天間の移転先を宮崎県に招致すべきだ。

マジで金が無いから喜んで関空へ基地移設おk
野党は黙ってろ

社民党が国のことを考えている訳ねぇだろ！！
国のことを考えていたら、自民党を見習って、弱者切捨てをスターリン並にやっている。

自民が社民に呼びかけとかｗ
ああ、負けたんだなあと実感せざるおえない。

しかし、期待してたほど自民は生まれ変わらなさそうだなあ。

社民が民主に見捨てられた時の福島の顔が早く見てみてぇなＷ

>>683
まぁ、古賀さんが残ってるうちは無理だなw

イシバもじぶんのかかわった辺野古移設案が
唯一絶対の選択肢だと思いたい気持ちわかるけど、
現実問題として自分たちの政権中に実現できなかったんだからなぁ…
10年以上かかっても

そもそも普天間移設は普天間の住民の危険を除去するための措置なんだから鳩山は早く決断しろよ。

沖縄に基地がないと
中国の脅威に対抗できないじゃん

私は今の政党は好きだ。
が、石破氏の言うことは正しい。
社民というあるべき論者はさっさと排除。
そもそも社民など存在価値もなければ必要も無い。
国民新党もそう。

社民に離脱してもらってから関空に移転させるのがみんな幸せになれるっぽいなｗ
沖縄も自民も民主も大阪も満足ｗ

沖縄は日本から離脱すべき
貧困に耐えても基地を撤廃すべき

沖縄は日本から離脱すべき
もっと補助金ふんだくって経済発展するために、基地を誘致すべき

石破もせこい男だな
最悪

政策のひとつが一致しないからと言って離脱なんかしていたらきりがないぞ。
小異を捨てないと連立政権は成り立たない。

>>694
何コイツ(笑)

おっと、ゲル先生は社民を取り込む作戦に出たのか？

つか、沖縄って基地なくなったどうやって食っていくの？
まさか観光で生きてけるなんて思ってないよな

社民は離脱しないよ
そんなことできない
与党のうまみをみすみす捨てるなんて

>>698
次の参院選で切られるのわかってるんだから
社民党のイメージを最大限上げる離脱の仕方を探してるんだよ

そもそも社民党と国民新党ってのは何で連立なんかしてるんだ？
社民は知らんが
国民新党とか、郵政反対の自民党員の集まりってだけだろ？

>>700
両方連立離脱したら参議院で何も通らなくなるぞ

お前が言うな、元防衛大臣石破茂

銚子税務署の和田昌樹から、傷害、窃盗、セクハラ被害を受けた。
許せない。

海兵隊グァム移転中止ヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノ バンザーイ♪

「解党すべきだ」の間違いでしょ

福島は死んでいいよ

「普天間」の現場　辺野古ルポ　米軍と育ち、恩恵を受けた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091112-00000074-san-pol

>>700
民主党も元自民党田中派の集まりだし、
その辺の馴れ合いだろ。

国のために北鮮へ亡命すべき、だろ

なんで橋下に不快感を示すのか分からん。

石破は世襲だから発言権なしだよな？
ホントにこいつは口だくの典型的世襲｡

>>1
正論すぎ。

社民は中国様のご意向で県外移設を主張しているんだよ。
だから連立離脱なんてとんでもない。
本気で県外に移設するまでがんばるよ。

で、他の基地も県外移設。

最終的には米軍基地をなくして中国様に献上

福島は漢だな。
民主党の海江田が
「沖縄の議員や支持者の方々が福島さんを突き上げたんですよ」
と助け舟を出したら
「それは違う。私自身の一貫した意思だ」と言い切ってた。

基地外支持者が騒いだからなのは明らかなのに。
基地県外は支持できないが、こういうのがリーダーシップなんだろうな。

自民党に　石破は、アレだけ何年も閣僚やってて、なにもできなかった（しなかった）　じゃないか

政権担当してるときに何かやってれば　自民党は下野せず済んだわな


何もかも献金目当ての売国ヤルヤル詐欺政党だったから何もせず時間だけ過ぎて借金だけが溜まった。
肥えたのは公務員　官僚　天下り職員　



石破さんも彼らを叩いていれば、意見も言えただろうけど、　
農水大臣時代は、　麻生がアホウで時間稼ぎしてる間に奴等を逃がしただろ
戦後最悪のテロ行為　毒米事件の真相は？？？

>>715
日本語の文章を書くのは難しいでしょう。
使いこなせるように勉強頑張ってくださいね。

これ、今になって笑っちゃうくらい石破さん正論

みずぽの裏で動いていたのは例の名誉毀損をこっそり請求放棄したあの社民党の又市さんかよ。。。。
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50676379.html

国のために社民党は政界離脱すべきだ

「ドラえもん、辺野古沖移転に反対している社民党は連立離脱すべきだよ！」

「何の話だっけ？」

「普天間だよ！普天間が早く解決しないと大変なことになるんだよ！」

「のび太君、何がそんなに大変なのさ？」

「日米同盟の危機だよ！日本はアメリカに見放されるよ！」

「見放されるのが心配？それは『対等な関係』の当事者にはありえない話だよね」

「日本の安全保障の危機なんだよ！」

「バカウヨ産経新聞は『オバマ大統領が来日するまでに解決しないと大変なことになる』って大騒ぎしてたけど、大変なことなんか起きてないだろう？」

「とにかく早くしないと大変なんだよ！」

「あわてて辺野古沖に移転するのはやめたほうがいいね。その前にあらゆる方法を検討すべきだ。せっかく橋下知事が手を挙げたんだから、関空移転も議論したらいいだろう」

「わかってないな！基地はどこにあるかも重要なんだよ！沖縄県内じゃないとダメなんだよ！」

「在日米軍の基地がすべて沖縄にあるのなら、『沖縄じゃないとダメ』といえるかもしれない。しかし実際には、航空関係の基地だけでも三沢、横田、厚木、岩国に分散している。どうして関空じゃダメなのさ？」

「軍事専門家でもないくせに何がわかるんだよ！」

「何でも『軍事専門家』のいうとおりにしたおかげで、３００万人の日本人が犠牲になったことを忘れちゃいけないよ。軍人は与えられた条件の下でベストを尽くすことを考えるべきだ。
『嘉手納を空軍と海兵隊が共用するのはイヤだ』なんてわがままを許しちゃいけない。どうもアメリカは軍人が偉そうにしすぎるね。アメリカ人には『シビリアンコントロール』を教えてあげたほうがいいよ！」

>>720

ドラえもん関係ないじゃん。
内容もつまんねー。

福島は参院選が終わったら連立離脱とともに党首を辞めるかも知れんな。
だが、惜しいな。
福島だけは何とか内閣にそのまま留めたい。
消費者委員会の民間人委員と言う形でもいい

>>715
現実社会を理解できてない馬鹿発見ｗ
自民が売国なら民主は？

今の政権こそ売国党だろ

石場って何でこんなに不人気なのか。

こんなのしかいないあたりに自民党の終わった感が見てとれる。

>>1
国は人様のことで大口叩く前に
国民は国のために5年間かけて自民党を政権から追放したのをお忘れなく

>>711
世襲だから発言権ないということは
鳩山総理も小沢も一切政治に口を出せなくなるな。

この前タクシーの運ちゃんでさえ
「民主党に入れたけど、がっかりだよ。
沖縄問題は特にひどい。最初から自民党路線で構わなかったのに。
中国とは仲良くした方がいいけど、日本はやっぱり米国を大事に
するべきだ！みんな民主党がよくて投票したわけじゃないんだから」

ゲル砲はみずぽに照準を合わせてるな

ゲルは麻生下ろしに加わり、総裁選も来年を睨んで立候補を断った実績があるからな
参院選の谷垣辞任後の総裁を狙ってるが、党内でも反感強いし芽はないね

クズのコウモリ野郎だからな

しかしな・・・これって社民党つなぎ止めの為に民主党が右往左往してるわけじゃなくて、
鳩山の脳みそが頭蓋骨の中を右に左に転がってる事から起こってるんじゃないのか？

つまり、社民党の動向にかかわらず、決まりそうもないｗ

みずぽは9条教と外交、国防分野でだまっててくれればそれなりにできる子なんだけどな
惜しいっちゃ惜しい

>>85
硫黄島に基地移転？？？
無理だろ

ほんと社民党って脳味噌の中、何もないんだなあ

発想をかえるべきだな

普天間は嘉手納に統合して
嘉手納の１／３ぐらいを移転したほうが選択肢はある

普天間迷走の黒幕は、ブレーンである寺島実郎（三井物産戦略研究所所長）だ。
ヤツが鳩ポッポに「普天間先送りにしたってアメリカは怒りませんよ。大丈夫大丈夫」と電波発信して囁くから、鳩はすっかりその気になっている。
ヤツの電波をやめさせよう。　抗議するにはこちらへ。　煽りなしでね。

http://www2.jfn.co.jp/tera/mail.html

参議院で自民党は名護市への移転なら賛成すると言い出せば面白い
社民党がどう出るか見ものw

鳩山さん一刻も早く政界引退を!!!!!!!!!!!!!

TVに石破の顔が出るとイライラする。即時にチャンネル変える。

>>738
理屈じゃ太刀打ちできないから容姿を貶めるアホの典型ｗ

お前みたいなのが麻生さんの口が曲がってるくらいの事を気にして、
選挙でカス政党に入れて、日本を窮地に追い込んでるんだろ。

選挙権放棄しろよ、社会人失格のカス脳みそ野郎。

>>739
自民信者ってまだ生きてたのか。
生きてて恥ずかしくないの？

>>736
？？
今まで名護への移転を進めてきたのだから寧ろそれが当然なのだが..
つーか自民政調会長の石破がそれ以外の事を主張するとでも


国政レベルとちがい自民沖縄県連レベルだと国政野党になったとたん
容認しない方向に傾きつつある
社民党がどうあろうともともと海上埋め立て案は時間がかかる

社民党はおよそ政治をやる資格がない。
国防のリスク、米国との同盟リスクこれをどうするのかまったく棚上げだ。
これおどうすんだよ。国会議員の器じゃないんだよ。みずぽは町内会長でもやってろ。
亀もみずぽもダダをこねてるガキと同じだ。もうイラネ。

次は自民党でもいいや。

＞次は自民党でもいいや。

どうでもいいが、↑　こういうのって
どことなく白々しくね　　すなおじゃない
「次は」って前から自民党でよかったんでしょ
きっと民主党ましては社民党に入れてたわけでないだろうに

社民党、国民新党は来年夏までの連立政権だと自覚していて我意を主張、
民主党は連立しかないと足元を見透かされている。
菅さんも来年夏からの次の政権を見据えている。
ここで、鳩山さんの選択肢は
�@我儘で働かない新妻を捨てて、実績のある他人の離婚妻に乗り換える。
�A離婚して夏まで独身を貫く。
もう少し両党を踊らせると　あまりのひどさに国民の合意も得られると思う。
というか、冷静に考えるとこうなることは分かっていたはず。民主さん。

実績のあるバツイチって、自民の事か？w

公明が空いたところ狙ってますｗｗ

民主がボロボロにする前に、自民に政権を返して下さい。
民主の改革は 一定の評価するから

普天間が危険だから動かしたいのに、社民はなぜ邪魔をしているんだ？

早く自民の参院議員から１０名程度離脱させて、民主会派入りさせろ。
社民はクビ。国民新は面白いから許す。

ところで日米安保は機能しているのですか？
在日米軍は日本を占領しているようにしかみえませんが。

ほしゅほしゅ

うるせーよ腐れキリスト教徒が


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>743
ほんとそう思うわ
Ｎ＋全体が低年齢化、低ＩＱ化してるんだよ
右派がアホばかりになっちゃった

>>1
日本国に米軍基地がある以上
独立したとは言えん

こんなことなら民主党に入れればよかった。中途半端に自民党に入れたりする人も
多かったから、基地外な意見ばかりで大して支持が得られてない社民党の存在が
重要になっちゃうんだよな。
次の選挙からは支持する政党と支持しない政党を一票ずつ入れさせて欲しい。

国って日本国？

【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界第2位へ 台湾・尖閣諸島など領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙[12/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/

基地があるのは沖縄だけではありません。
私の住んでる県にも米軍基地はあります。

ですが、撤退してほしいとは考えたことはありません。
素行が悪い米兵を商店街でもみかけますが
必要悪です。

この画像は米軍がフィリピンから撤退したあとの南アジアの現状です。
中国軍が侵攻して領域＆領土を広げています。
現在も駐屯中。

http://www.gov.cn/jingtai/map/3482.jpg
中国政府のＨＰより
過去でも未来でもありません。現状です。
米軍は、日本の領海を自分達の領海だとはいいませんが
中国はフィリピンで領海侵犯後に軍は島に駐屯したままです。
どちらが危険か明白でしょう。

米軍を撤退させたいなら日本国軍の軍備の増強を国家に嘆願すべきです。

>>1
石破さん「日本国」って、ちゃんといわないとダメだよ。、

社民党の連中のいう「国」の国旗は、五星紅旗、なんだから。

>>758

そうだったね。失敗。

同じ台詞を
与党時代に公明に
言ってくれりゃよかったのに