【環境問題】地球温暖化データにねつ造疑惑★４
1 ：シガテラな本屋さんφ ★：
気候変動に関する政府間パネル（IPCC）が採用した人為的な地球温暖化の有力な証拠とされる
データにねつ造の疑いがあることが分かり先週末から欧米主要メディアの報道が相次いでいる。
かつてのウォーターゲート事件をもじった「クライメートゲート（Climategate）」という言葉も作られた。
来月デンマークのコペンハーゲンで開かれる国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ15）に影響が及ぶ可能性がある。
疑惑の舞台となったのは、国際的な温暖化研究の拠点のひとつである英イーストアングリア大学。
何者かが気候研究ユニット（CRU）のコンピューターに侵入し、1996年から最近までCRUが外部とやり取りした
1000通以上の電子メールをハッキングして匿名サーバーに置いた。さらに、温暖化懐疑派のブログなどに
その存在を知らせメールの内容が明るみに出た。
そこで注目されたのが有名な「ホッケースティック曲線」だ。過去 1000年間にほぼ横ばいだった気温が、
温室効果ガスの排出が増えた20世紀後半に急上昇したことを示す。IPCC報告書でもたびたび引用されたが、
あいまいなデータ処理が以前から問題視されていた。メールの中で、フィル・ジョーンズCRU所長は1960年代
からの気温下降を隠すことで、80年代からの上昇を誇張するデータのtrick（ごまかし）があったことを示唆している。
ジョーンズ所長らは流出した電子メールが本物であることを認めたうえで、疑惑について24日に声明を発表。
「trickとは新データの追加を意味する言葉で、ごまかしではない」などと釈明している。
さらにメールでは、2001年にまとめられたIPCC第3次報告書の代表執筆者のひとりだったジョーンズ所長が
懐疑派の学者に対して「報告書に論文を掲載しない」「論文誌の編集からはずす」「CRUのデータにアクセスさせない
といった圧力を加えたことがつづられている。
欧米には懐疑派のウェブサイトやブログが多数あり、クライメートゲートについて盛んに議論されている。
メール流出はハッキングでなく、目前のＣＯＰ15を揺さぶることを目的にした内部告発者のしわざではないか
との見方も出ている。（略）
http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000024112009
前 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259503529/
データにねつ造の疑いがあることが分かり先週末から欧米主要メディアの報道が相次いでいる。
かつてのウォーターゲート事件をもじった「クライメートゲート（Climategate）」という言葉も作られた。
来月デンマークのコペンハーゲンで開かれる国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ15）に影響が及ぶ可能性がある。
疑惑の舞台となったのは、国際的な温暖化研究の拠点のひとつである英イーストアングリア大学。
何者かが気候研究ユニット（CRU）のコンピューターに侵入し、1996年から最近までCRUが外部とやり取りした
1000通以上の電子メールをハッキングして匿名サーバーに置いた。さらに、温暖化懐疑派のブログなどに
その存在を知らせメールの内容が明るみに出た。
そこで注目されたのが有名な「ホッケースティック曲線」だ。過去 1000年間にほぼ横ばいだった気温が、
温室効果ガスの排出が増えた20世紀後半に急上昇したことを示す。IPCC報告書でもたびたび引用されたが、
あいまいなデータ処理が以前から問題視されていた。メールの中で、フィル・ジョーンズCRU所長は1960年代
からの気温下降を隠すことで、80年代からの上昇を誇張するデータのtrick（ごまかし）があったことを示唆している。
ジョーンズ所長らは流出した電子メールが本物であることを認めたうえで、疑惑について24日に声明を発表。
「trickとは新データの追加を意味する言葉で、ごまかしではない」などと釈明している。
さらにメールでは、2001年にまとめられたIPCC第3次報告書の代表執筆者のひとりだったジョーンズ所長が
懐疑派の学者に対して「報告書に論文を掲載しない」「論文誌の編集からはずす」「CRUのデータにアクセスさせない
といった圧力を加えたことがつづられている。
欧米には懐疑派のウェブサイトやブログが多数あり、クライメートゲートについて盛んに議論されている。
メール流出はハッキングでなく、目前のＣＯＰ15を揺さぶることを目的にした内部告発者のしわざではないか
との見方も出ている。（略）
http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000024112009
前 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259503529/
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>>3
逝ってよし
逝ってよし
俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。
4 ：シガテラな本屋さんφ ★：2009/11/30(月) 12:40:44 ID:???0
略の部分
ＣＯＰ15は京都議定書に代わる温室効果ガス削減の国際合意の形成が目標だが、先進国と途上国との対立は根強い。
横浜国立大学の伊藤公紀教授は「IPCCが科学的な知見をゆがめたという不信感が広まれば、交渉はさらに難航する
恐れがある」と指摘している。
この問題については、江守正多・国立環境研究所温暖化リスク評価研究室長が、明日27日付けの連載コラム
「温暖化科学の虚実 研究の現場から『斬る』！」で詳しく解説します。
過去1000年の気温変動の虚実(09/11/27) 詳細はこちらへ
http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000024112009
ＣＯＰ15は京都議定書に代わる温室効果ガス削減の国際合意の形成が目標だが、先進国と途上国との対立は根強い。
横浜国立大学の伊藤公紀教授は「IPCCが科学的な知見をゆがめたという不信感が広まれば、交渉はさらに難航する
恐れがある」と指摘している。
この問題については、江守正多・国立環境研究所温暖化リスク評価研究室長が、明日27日付けの連載コラム
「温暖化科学の虚実 研究の現場から『斬る』！」で詳しく解説します。
過去1000年の気温変動の虚実(09/11/27) 詳細はこちらへ
http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000024112009
5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:40:55 ID:I0sAsvh+0
案の定としか
6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:41:25 ID:ZsHiwqVy0
>>3
手取り14万かよ・・・
手取り14万かよ・・・
7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:41:46 ID:tHHjGNn/O
ほへ～
おまえらｗｗｗ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:46:13 ID:4Wg6O8RrO
((（．）)) ((（・）))
目がぶれまくる、どこぞの首相
10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:46:27 ID:ZlJE7rLqO
>>3
天才出現
天才出現
11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:47:24 ID:eyFvcYoj0
>>3
十分貧乏だぞ
十分貧乏だぞ
13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:48:33 ID:Epgz5PP4O
>>3
企画書としてまとめてｽｸｴﾆに持ち込め
企画書としてまとめてｽｸｴﾆに持ち込め
14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:48:58 ID:Nsr63MdrO
やはり嘘か
まぁ、排出権なんて完全にビジネスになってるしね
取引不可にしたら、すっげぇ困るだろうなw
取引不可にしたら、すっげぇ困るだろうなw
16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:51:15 ID:DOTgdorwO
おまえらコピペに釣られすぎ…
17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:52:51 ID:mEMaOoCu0
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」
http://zoome.jp/hope/diary/29
http://zoome.jp/hope/diary/30
http://zoome.jp/hope/diary/32
http://zoome.jp/hope/diary/33
http://zoome.jp/hope/diary/34
「雲の神秘」
http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0
http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE
http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs
http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE
http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4
・小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった？(WBS 2009/8/3放送)
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0
http://www.youtube.com/watch?v=p7ZswN_gqIo
・地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ！を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか？
http://czoom.net/podcast/index.php?id=463
・博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430&ei=7Ck9Sp2ONIXcwgOAkfWcCg&q=+%E5%8D%9A%E5%A3%AB%E3%82%82%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9B%E3%82%9A%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%83%A9#
・クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)／地球温暖化詐欺－グレン・ベック
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE
「地球温暖化詐欺」
http://zoome.jp/hope/diary/29
http://zoome.jp/hope/diary/30
http://zoome.jp/hope/diary/32
http://zoome.jp/hope/diary/33
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「雲の神秘」
http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0
http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE
http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs
http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE
http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4
・小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった？(WBS 2009/8/3放送)
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0
http://www.youtube.com/watch?v=p7ZswN_gqIo
・地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ！を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか？
http://czoom.net/podcast/index.php?id=463
・博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430&ei=7Ck9Sp2ONIXcwgOAkfWcCg&q=+%E5%8D%9A%E5%A3%AB%E3%82%82%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9B%E3%82%9A%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%83%A9#
・クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)／地球温暖化詐欺－グレン・ベック
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:53:03 ID:A9C9SUO90
クジラ保護と同じ。
激減してるって言うデータがデタラメ。
西洋人の下層階級はアホばっかし。
激減してるって言うデータがデタラメ。
西洋人の下層階級はアホばっかし。
コピペだろうと全力で釣られてやるのが愛情
20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:55:49 ID:A9C9SUO90
何が重要かって言うと、環境ビジネス。
金になるからやってるんです！！
金になるからやってるんです！！
21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:56:04 ID:fNIjmnrw0
いまさらだな、海外の学会ではとっくに温暖化より寒冷化のほうが有力なのに。
だいたい、CO2の温室効果なんて誤差の範囲。
最強の温室効果ガスである水蒸気を無視してCO2ばかり悪物にしてても無意味。
太陽活動活発化→大気中の水蒸気量増える→温暖化→その結果CO2が増える
京都議定書なんか破棄しろよ。排出権で儲けたい連中に金をやるな。
だいたい、CO2の温室効果なんて誤差の範囲。
最強の温室効果ガスである水蒸気を無視してCO2ばかり悪物にしてても無意味。
太陽活動活発化→大気中の水蒸気量増える→温暖化→その結果CO2が増える
京都議定書なんか破棄しろよ。排出権で儲けたい連中に金をやるな。
>>3
コピペ
コピペ
23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:57:11 ID:hBDaI3g50
でも、今テレ朝で、地球温暖化が手遅れになるって言ってるよ。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 12:58:58 ID:vMtKpRABO
>>23
マスゴミと温暖化スポンサーの作戦だよW
マスゴミと温暖化スポンサーの作戦だよW
>>21
何処の誰が言っているだ？
何処の誰が言っているだ？
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:02:15 ID:Ihg+oQaz0
>>23
全てのマスコミを裏で操り、温暖化報道の糸を引いてるのは、トヨタ。
名古屋のＺＩＰ－ＦＭなんかはトヨタが１００％出資してるんだけど、
朝から晩までエコエコ言い続けてる。合い言葉は ラブ アワ プラネット。
プリウスを始めとするクリーンカーで儲けるためなら、日本がいくら排出権で
損しようが構わない。それがトヨタのやり方。
全てのマスコミを裏で操り、温暖化報道の糸を引いてるのは、トヨタ。
名古屋のＺＩＰ－ＦＭなんかはトヨタが１００％出資してるんだけど、
朝から晩までエコエコ言い続けてる。合い言葉は ラブ アワ プラネット。
プリウスを始めとするクリーンカーで儲けるためなら、日本がいくら排出権で
損しようが構わない。それがトヨタのやり方。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:03:43 ID:A9C9SUO90
そもそも、地球の外でれば、通常気温が-273℃なんだぜ。
世界「とりあえず日本の２５％削減はしろよ」
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:04:56 ID:83xNpm9CO
気象の学のない奴が語るなよ
テレビじゃ全然でないよねえ
やっぱエコエコ詐偽はもうかるか
やっぱエコエコ詐偽はもうかるか
31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:05:39 ID:L9aEbe8/0
25%約束した鳩山ジャパン(笑)
32 ：卍：2009/11/30(月) 13:08:29 ID:5V66WfKG0
まあ温暖化傾向なのかもしれんが、圧力加えるとか科学者の風上にも置けない
やつだな。ジョーンズ所長ってのは。
あるいは所長なだけで科学者じゃないのか？
やつだな。ジョーンズ所長ってのは。
あるいは所長なだけで科学者じゃないのか？
33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:10:53 ID:u7/qFsb5O
ストパニスレはここですか？
34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:11:09 ID:YJ6dsOdU0
何のための温暖化対策か考えたほうがいいよ
飢餓で毎日何人死んでいると思っているんだ？
おまけに国内だって自殺者３万人だぞ
飢餓で毎日何人死んでいると思っているんだ？
おまけに国内だって自殺者３万人だぞ
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:11:54 ID:8GZlR28z0
co2より中国の砂漠化のほうが害は大きい。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:13:31 ID:I1dHksJ9O
テレビ局を廃止にすれば無駄な電力消費は一気になくなる
ついでに新聞社も取り潰せば無駄に紙を消費しなくなる
テレビで大量の電力を消費しながら「みんなで節制しよう」なんて言われるとコントかと思うよ
ついでに新聞社も取り潰せば無駄に紙を消費しなくなる
テレビで大量の電力を消費しながら「みんなで節制しよう」なんて言われるとコントかと思うよ
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:13:43 ID:uUUrEcmz0
>>3
元々のコピペより貯金額が増えてるwww
元々のコピペより貯金額が増えてるwww
38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:13:56 ID:rCLHtv/l0
地球温暖化という詐欺
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
東京工業大学大学院教授・紫綬褒章受賞・元東京大学助教授（地質学専門）
丸山茂徳・宮崎哲也・水道橋博士
・地球は寒冷化している
・科学者の９割はウソだと知っている
・地球の温度を決めるのは雲の量である（雲が多いと太陽光が遮られ温度が下がる）
・雲の量は主に宇宙線と太陽黒点で決まる（ウィルソン霧箱）
・石油利権を守るためと途上国発展阻止のために日本を生贄に
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
東京工業大学大学院教授・紫綬褒章受賞・元東京大学助教授（地質学専門）
丸山茂徳・宮崎哲也・水道橋博士
・地球は寒冷化している
・科学者の９割はウソだと知っている
・地球の温度を決めるのは雲の量である（雲が多いと太陽光が遮られ温度が下がる）
・雲の量は主に宇宙線と太陽黒点で決まる（ウィルソン霧箱）
・石油利権を守るためと途上国発展阻止のために日本を生贄に
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:14:04 ID:b7Z4IxFAO
太陽系の他の惑星でも温暖化らしいな
なぜ太陽が原因だと言わないのか
なぜ太陽が原因だと言わないのか
40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:23:06 ID:nlbS6Oyq0
「環境税」とは、環境省の省利省略であり、地球温暖化防止にも環境整備にも何ら役に立た
ない「単なる資金集め」でしかない。「環境税」の導入に断固反対する。
一般家庭でプラスチックやペットボトルを分別してゴミ出しをしているが、収集後のペット
ボトルを資源化できている割合は１割程度であり、市や区が収集したペットボトルの多くは
環境業者と称する業者に渡しているだけ。市や区は環境業者に渡した量を「資源化」と言って
いるが、回収されたペットボトルの処理実態は、結局は焼却されているとの研究結果がある。
一方、分別された「生ゴミ」「家庭ゴミ」は今でも焼却処理されているが、プラスチックや
ペットボトルが別の場所で焼却されており、生ゴミや家庭ゴミだけでは燃焼カロリーが足り
ず生焼けのまま残置してしまうので、燃焼促進のために石油を投入して生ゴミは焼却されて
いると言う。無用な石油燃焼を増大させるだけの分別収集って、いったい何なんだ？
下記の本では、その疑問に対して「環境利権」が本末転倒した歪んだ「環境対策」の元凶で
あると看過している。地球温暖化を防止できないにも係らずエコを推奨し、ムダに追加石油
を用いて生ゴミを焼却し、結局は焼却してしまうペットボトルをわざわざ分別させるのは、
結局は、何ら環境にいいことがないのに「環境事業」と称して新たな事業を立ち上げ税金を
投入し、それを受け取る人間の利得確保が目的だからだ。官製の「環境事業と称する新たな
事業」の会社や事業体の役員・理事になり高給を得ているのは天下り役人だ。
環境庁が言う「環境税」が本当に科学的に地球温暖化防止や環境整備に役立つものなのか、
「環境税」の税収に見合った効果があるものなのか、という視点で検証しないと、アリバイ
的な環境整備をちょこっとやるだけで「環境税」の多くは天下り役人への高額な給与や退職
金へと雲散霧消してしまうであろう。
環境を看板にした新たな国民搾取構造の肥大化に断固反対する。
【参考図書】幻冬舎新書「偽善エコロジ」ー―「環境生活」が地球を破壊する
ISBN:9784344980808 (4344980808) 幻冬舎 (2008-05-30出版) 武田邦彦【著】
ない「単なる資金集め」でしかない。「環境税」の導入に断固反対する。
一般家庭でプラスチックやペットボトルを分別してゴミ出しをしているが、収集後のペット
ボトルを資源化できている割合は１割程度であり、市や区が収集したペットボトルの多くは
環境業者と称する業者に渡しているだけ。市や区は環境業者に渡した量を「資源化」と言って
いるが、回収されたペットボトルの処理実態は、結局は焼却されているとの研究結果がある。
一方、分別された「生ゴミ」「家庭ゴミ」は今でも焼却処理されているが、プラスチックや
ペットボトルが別の場所で焼却されており、生ゴミや家庭ゴミだけでは燃焼カロリーが足り
ず生焼けのまま残置してしまうので、燃焼促進のために石油を投入して生ゴミは焼却されて
いると言う。無用な石油燃焼を増大させるだけの分別収集って、いったい何なんだ？
下記の本では、その疑問に対して「環境利権」が本末転倒した歪んだ「環境対策」の元凶で
あると看過している。地球温暖化を防止できないにも係らずエコを推奨し、ムダに追加石油
を用いて生ゴミを焼却し、結局は焼却してしまうペットボトルをわざわざ分別させるのは、
結局は、何ら環境にいいことがないのに「環境事業」と称して新たな事業を立ち上げ税金を
投入し、それを受け取る人間の利得確保が目的だからだ。官製の「環境事業と称する新たな
事業」の会社や事業体の役員・理事になり高給を得ているのは天下り役人だ。
環境庁が言う「環境税」が本当に科学的に地球温暖化防止や環境整備に役立つものなのか、
「環境税」の税収に見合った効果があるものなのか、という視点で検証しないと、アリバイ
的な環境整備をちょこっとやるだけで「環境税」の多くは天下り役人への高額な給与や退職
金へと雲散霧消してしまうであろう。
環境を看板にした新たな国民搾取構造の肥大化に断固反対する。
【参考図書】幻冬舎新書「偽善エコロジ」ー―「環境生活」が地球を破壊する
ISBN:9784344980808 (4344980808) 幻冬舎 (2008-05-30出版) 武田邦彦【著】
41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:23:40 ID:fX8R54po0
ミランコビッチサイクル的にはどうなのよ
42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:25:04 ID:15XJNX9p0
>>32
この所長に限らず、温暖化を主張する人間はどーもカルトっぽい傾向が強い
理詰めで批判されると「万が一の危険があるなら対策を」とか言い出すし・・・
朝生に出ていた江守正多ってに議論中のやけ具合が上祐とイメージがかぶる
この所長に限らず、温暖化を主張する人間はどーもカルトっぽい傾向が強い
理詰めで批判されると「万が一の危険があるなら対策を」とか言い出すし・・・
朝生に出ていた江守正多ってに議論中のやけ具合が上祐とイメージがかぶる
43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:25:45 ID:kI2ILmxOO
各社エコで市場のリーダーになろうと必死。
テレビ局もエコビジネス推進のスタンスで
視聴者アピールしてるからなあ。
どんな話が出ても、エコ事業はやめないだろ。
テレビ局もエコビジネス推進のスタンスで
視聴者アピールしてるからなあ。
どんな話が出ても、エコ事業はやめないだろ。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:27:19 ID:45IHXi0g0
ＣＯ2取引は白人が考え出した錬金術
道化師
46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:30:11 ID:hBDaI3g50
俺の教え子が高校中退してセールスマンになって、会いに来たとき、
「空気でも売って見せるぜ」と豪語してたな。
それが現実になろうとは、
「空気でも売って見せるぜ」と豪語してたな。
それが現実になろうとは、
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:35:03 ID:Nsr63MdrO
いやまあ教科書で温暖化を否定してるものも少なくとも日本にはないがな
49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:38:30 ID:/tvTMjWX0
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:41:14 ID:/jnC/hC/0
鳩山イニシアチブw
まさに日本の恥部だわ。
まさに日本の恥部だわ。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 13:44:35 ID:zi+wAdgL0
これ、どういうことなの。
釣りデータに全力で釣られた脱税鳩山ｗ
>>49
教科書を否定するのはかまわないんだが、その根拠がね・・
科学者と言うよりも思想家に近い人だから
プレートテクトニクス説を破壊するような論調で地球温暖化CO2原因説を否定しているのだったら、
それはちょっと違うんじゃないかと・・・
教科書を否定するのはかまわないんだが、その根拠がね・・
科学者と言うよりも思想家に近い人だから
プレートテクトニクス説を破壊するような論調で地球温暖化CO2原因説を否定しているのだったら、
それはちょっと違うんじゃないかと・・・
>>53
教科書の記述云々なら、昔の高校の地学の教科書には地向斜造山論が載っていたわけだが。
教科書の記述云々なら、昔の高校の地学の教科書には地向斜造山論が載っていたわけだが。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:06:24 ID:CdkH48010
脱税由紀夫はどう責任とってくれんだよ
>>43
最近、家電メーカーは微妙にエコアピールから省エネアピールにシフトしてきてないか
そもそも、大気中に0.04%しか含まれない二酸化炭素が0.05%になったところで、
何か変化がある方がおかしいわ
最近、家電メーカーは微妙にエコアピールから省エネアピールにシフトしてきてないか
そもそも、大気中に0.04%しか含まれない二酸化炭素が0.05%になったところで、
何か変化がある方がおかしいわ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:08:52 ID:5gNqQxmf0
60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:17:05 ID:MbXU6Ra40
世界ぐるみの詐欺かよ！
最悪だな
最悪だな
61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:17:33 ID:QOmCocNA0
まあ、嘘吐き通せるのもあと4･5年だから。
それまでに精々覚悟決めとく事だね。
それまでに精々覚悟決めとく事だね。
有史以来初めて北極航路が開かれたり
南極の氷が溶け出してＮＺ沖に多数現れたり
世界各地の氷河が融解が激しいのに
温暖化は嘘とか陰謀とかおめでたいよ
南極の氷が溶け出してＮＺ沖に多数現れたり
世界各地の氷河が融解が激しいのに
温暖化は嘘とか陰謀とかおめでたいよ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:21:28 ID:RiwGfPv2O
エコエコ詐欺(笑)
懐疑論へのコメント↓
http://www.cneas.tohoku.ac.jp/labs/china/asuka/kaigiron_ver30.pdf
反論になってないのが多いのと、あれ読めこれ読めバカって感じで、詭弁のガイドラインに近い。
http://www.cneas.tohoku.ac.jp/labs/china/asuka/kaigiron_ver30.pdf
反論になってないのが多いのと、あれ読めこれ読めバカって感じで、詭弁のガイドラインに近い。
で、鳩山さんどうすんの？死ぬの？
66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:26:33 ID:Nsr63MdrO
鳩山さんは別件で死にそうです
2chとかニコ動とかでどの程度温暖化信じてるやつがいるのか調査を見てみたい。
丸山教授・武田教授とかあんなデータ偽造しまくりで本売って儲けるのが目的ってかんじの人らが称えられるあたり結構興味深いんだよな。
ニコニコじゃあの小林よしのりも凄い礼賛されてるし、どんな心理がそうさせるんだろうねえ
丸山教授・武田教授とかあんなデータ偽造しまくりで本売って儲けるのが目的ってかんじの人らが称えられるあたり結構興味深いんだよな。
ニコニコじゃあの小林よしのりも凄い礼賛されてるし、どんな心理がそうさせるんだろうねえ
地球温暖化がありえないと思ってるやつは勉強しなおしてこいな。
CO2が温暖化の原因と断定できてないだけで温暖化は事実進んでるし地球も長い歴史の中で何度も経験してる。
CO2が温暖化の原因と断定できてないだけで温暖化は事実進んでるし地球も長い歴史の中で何度も経験してる。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:30:12 ID:fX8R54po0
まぁ４０数億年前はマグマの海だったわけだし
71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:32:54 ID:gqkg9Ih7O
72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:34:21 ID:xY3JY7vA0
とりあえず鳩はさっさと切腹して詫びろや。
つか、ホント、バカな首相だと国民が苦労するわｗ
つか、ホント、バカな首相だと国民が苦労するわｗ
73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:37:11 ID:UjlYdr+9O
74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:37:50 ID:NVPws+Zl0
どうせそのうち氷河期が来るわけだが
しかも今間氷期だし
しかも今間氷期だし
75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:38:00 ID:bJN5Hs3aO
どんくれえやばい捏造なのか教えて～
77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:38:49 ID:mMndm6PuO
これって大問題になるんじゃね？
>>25
乙！悟空
乙！悟空
79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:40:40 ID:WRMAEMOj0
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:44:29 ID:ZKxH6Vnv0
一方民主党は環境税導入に邁進していった
温暖化やその原因がCO2の温室効果だということの科学的根拠が乏しいことや
国や企業のCO2排出量取引のビジネス化、エコポイント等のエコエコ詐欺は
石油や石炭をじゃんじゃん使っていいことの理由にはならないと思うんだけどな
国や企業のCO2排出量取引のビジネス化、エコポイント等のエコエコ詐欺は
石油や石炭をじゃんじゃん使っていいことの理由にはならないと思うんだけどな
82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:47:24 ID:LyLn+IuB0
>3
元は残高１２万じゃなかったっけ
元は残高１２万じゃなかったっけ
エコエコ詐欺
85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:55:11 ID:4ebF/KXt0
温暖化を煽って新興国へのエネルギー資源を断ちつつ
自国のCO2削減には本気で取り組まない
分かり易いじゃない
自国のCO2削減には本気で取り組まない
分かり易いじゃない
ねつぞうマンセ―ｗ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 14:58:22 ID:0+XE1Buz0
温暖化詐欺の化けの皮が剥がれてきたな
89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:01:11 ID:vMtKpRABO
報ステなんかで温暖化強調してるのはエコ大企業とグルだから。
ホントに考えてるんならヨル１０時以降のテレビ放送なんか自粛すべき。
ホントに考えてるんならヨル１０時以降のテレビ放送なんか自粛すべき。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:03:33 ID:0+XE1Buz0
温暖化温暖化と喚いてる奴らは、排出権取引で一儲けしようと考えてる奴ら
91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:04:58 ID:KGh3XIRZ0
日本の大げさ報道は
結局広告代理店に行き着くんだよね。。。
こういうのは
報道じゃなくねつ造に近い形での
煽り報道とか思惑がかなり絡んでるよ。
結局広告代理店に行き着くんだよね。。。
こういうのは
報道じゃなくねつ造に近い形での
煽り報道とか思惑がかなり絡んでるよ。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:05:44 ID:RwgwOU3wO
そう、おもいだした
1970年代は「氷河期が来る」って喧伝されてた
漫画も書かれてた
1970年代は「氷河期が来る」って喧伝されてた
漫画も書かれてた
つーかね欧州が本当にCO2で地球がヤバイと
思っているなら排出権取引というものは出てこないよ
少しでも減らしたいはずなんだから。
頼みの綱の金融がダメになりそうだから
苦し紛れに空気の取引を始めたいんでしょう
思っているなら排出権取引というものは出てこないよ
少しでも減らしたいはずなんだから。
頼みの綱の金融がダメになりそうだから
苦し紛れに空気の取引を始めたいんでしょう
とはいっても、もう日本は後戻りできないんだよな
産業のほとんどが陳腐化してきて新しい技術なんて利便性には関係ないわけで
中国で安く生産されたら、馬鹿高い日本の製品なんて誰も見向きもしない
一度ダイソーにいくと、もう普通の文具店・雑貨店なんて足を運ばなくなるし
日本はエコエコ詐欺に乗っかってエコ技術をアピールするしかない
どっちにしろ経済力を持った人口の増加で、原油を始め資源が高騰するんだから
二酸化炭素がどうのとかを前提にしなくても省エネ省資源への世界的な方針転換は必須
産業のほとんどが陳腐化してきて新しい技術なんて利便性には関係ないわけで
中国で安く生産されたら、馬鹿高い日本の製品なんて誰も見向きもしない
一度ダイソーにいくと、もう普通の文具店・雑貨店なんて足を運ばなくなるし
日本はエコエコ詐欺に乗っかってエコ技術をアピールするしかない
どっちにしろ経済力を持った人口の増加で、原油を始め資源が高騰するんだから
二酸化炭素がどうのとかを前提にしなくても省エネ省資源への世界的な方針転換は必須
95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:08:37 ID:KuicWcV40
>>93
だよな。排出権取引なんて総量が減らないんだから意味がない。
だよな。排出権取引なんて総量が減らないんだから意味がない。
省エネ？んなもん糞喰らえ
一日中電気つけっぱなし
夏は冷房つけっぱなし
冬は暖房つけっぱなし
それでいいだろ
一日中電気つけっぱなし
夏は冷房つけっぱなし
冬は暖房つけっぱなし
それでいいだろ
まったくの余談だが、日本にある「火力発電所」を最新式に建替えると
一般家庭が電気を使わなくなったのとおなじCO2削減効果がある。
一般家庭への火力発電所は１６０基ほど。
コストは１３００億、１６５基だと考えても２１兆４５００億
実際には建替え不要なものもある。
これを全額国が負担する。
財源として無駄の象徴子供手当て（年間５兆４０００億円）。
４年で２１兆６０００億。
つまり、子供手当てをやめるだけで、たった４年で国民の負担無く
（正確には税金だからあるが）日本国民が
「電気を使わなくなったのとおなじ効果」
が得られる。
起票の負担も無く、環境税だっていらない。
細かいことはいろいろあるがざっとこんなことでできるなら安い。
でも、なぜかもっと金をかけて企業や国民に負担をかける方法を考えている政府。
（とは、いえ、この程度では２５％なんて遠い話だとは思うが排出権を買うならこれ位して欲しい。）
一般家庭が電気を使わなくなったのとおなじCO2削減効果がある。
一般家庭への火力発電所は１６０基ほど。
コストは１３００億、１６５基だと考えても２１兆４５００億
実際には建替え不要なものもある。
これを全額国が負担する。
財源として無駄の象徴子供手当て（年間５兆４０００億円）。
４年で２１兆６０００億。
つまり、子供手当てをやめるだけで、たった４年で国民の負担無く
（正確には税金だからあるが）日本国民が
「電気を使わなくなったのとおなじ効果」
が得られる。
起票の負担も無く、環境税だっていらない。
細かいことはいろいろあるがざっとこんなことでできるなら安い。
でも、なぜかもっと金をかけて企業や国民に負担をかける方法を考えている政府。
（とは、いえ、この程度では２５％なんて遠い話だとは思うが排出権を買うならこれ位して欲しい。）
>>84
この手のスレを読んでると、利権を守りたいどっかの業界の工作員じゃねえのかって感じの人もいるからさ
まぁ所詮は２ちゃんに書き込まれた戯れ言か
自分のウンコで電気作って生活してるぐらいの人が批判するなら説得力もあるんだけど
この手のスレを読んでると、利権を守りたいどっかの業界の工作員じゃねえのかって感じの人もいるからさ
まぁ所詮は２ちゃんに書き込まれた戯れ言か
自分のウンコで電気作って生活してるぐらいの人が批判するなら説得力もあるんだけど
100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:12:18 ID:Zs1kHuhUO
やっぱりな、胡散臭いと思ったよ。二酸化炭素排出取引で儲ける口実を科学者に依頼したんだろ。
白人とその親派が裏で色々画策してるに決まってる。その尻馬に乗ろうとする日本の官僚ども。
白人とその親派が裏で色々画策してるに決まってる。その尻馬に乗ろうとする日本の官僚ども。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:13:04 ID:VroZ+Kmd0
じゃあ25％削減しなくていいじゃん。
環境税もいらないし
環境税もいらないし
102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:13:34 ID:2XZcuAuV0
>>94
あのなあ、石油ショックから始まった省エネと、これから鳩山のせいで
始まる日本の省エネでは方向がまるで逆だ。前者は、省エネの果実は、
やったものの費用が減るということだったが、後者は果実でなくペナルティ
として来る。省エネもある段階まではお得だが、それを過ぎると大幅な
コストアップになる。日本はすでに、そのルビコンを渡ってる。ほおって
おいても、ロシアやら中国は省エネやるだろ、それだけコストが減るから。
そういう国に、コストが増える国が排出権料たら支払うってどんだけ馬鹿
なんだよ。江戸幕府が脅迫して結ばされた不平等条約だってこれよりは
遙かに良心的だぞ。
あのなあ、石油ショックから始まった省エネと、これから鳩山のせいで
始まる日本の省エネでは方向がまるで逆だ。前者は、省エネの果実は、
やったものの費用が減るということだったが、後者は果実でなくペナルティ
として来る。省エネもある段階まではお得だが、それを過ぎると大幅な
コストアップになる。日本はすでに、そのルビコンを渡ってる。ほおって
おいても、ロシアやら中国は省エネやるだろ、それだけコストが減るから。
そういう国に、コストが増える国が排出権料たら支払うってどんだけ馬鹿
なんだよ。江戸幕府が脅迫して結ばされた不平等条約だってこれよりは
遙かに良心的だぞ。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:14:06 ID:P7y5napR0
104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:15:29 ID:EqcnbTk+0
それでも２５％を履行しないといけない。。。 もう終わるな。。。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:21:30 ID:2XZcuAuV0
仮に温暖化説が本当だとしても、だとしたら、すでに手遅れだわ。米中が核戦争
でもやって両方なくなるぐらいしか戻す手段はない。
日本は、ムダな努力するより、（なにせ、日本人全員が自殺しても現時点での４％、
将来なら２％程度しか寄与できない）温暖化した日本でもちゃんとやっていける
技術に知恵とゼニを費やした方がいい。海に囲まれた日本は影響が少ないはず。
すでに護岸だらけの日本、海面上昇なんて少しかさ上げするだけでいいし、北海道
の農業生産額は爆上げする。九州で南洋産の農産物採れるならそれはそれでいいこと。
何も、いまの産地で今の作物が採れることに拘ることはない。
でもやって両方なくなるぐらいしか戻す手段はない。
日本は、ムダな努力するより、（なにせ、日本人全員が自殺しても現時点での４％、
将来なら２％程度しか寄与できない）温暖化した日本でもちゃんとやっていける
技術に知恵とゼニを費やした方がいい。海に囲まれた日本は影響が少ないはず。
すでに護岸だらけの日本、海面上昇なんて少しかさ上げするだけでいいし、北海道
の農業生産額は爆上げする。九州で南洋産の農産物採れるならそれはそれでいいこと。
何も、いまの産地で今の作物が採れることに拘ることはない。
今年は暖冬かね？
107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:25:16 ID:G7QWWMx10
108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:33:50 ID:7r38UBd0O
二酸化炭素詐欺がバレても
次は酸素詐欺とか窒素詐欺を仕掛けてくるよ
どこまで腐ってるのやら
次は酸素詐欺とか窒素詐欺を仕掛けてくるよ
どこまで腐ってるのやら
109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:35:10 ID:n2yoMThd0
何が一番環境に悪いかって人間なんだから、
エコを極めたい連中は、まず自分自身を処分してから言え。
エコを極めたい連中は、まず自分自身を処分してから言え。
>>1の文章が散漫すぎて結局何がいいたいのかわからん。
やっと立ったかおせーよってレスも既におせーよなあ。立ったの昨日じゃん。
どうせ日本じゃ握りつぶされてニュースになるまいから永久に立たないだろうと思ってたよ
どうせ日本じゃ握りつぶされてニュースになるまいから永久に立たないだろうと思ってたよ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:36:37 ID:WRMAEMOj0
113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:38:33 ID:5Ohr9H1s0
私は二酸化炭素排出削減のために一日の呼吸回数を減らします。
これもエコかなｗ
これもエコかなｗ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:38:59 ID:5ELtoqNO0
地球温暖化CO2犯人説の非常識 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=17A91zeWAFc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=17A91zeWAFc&feature=related
115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:39:12 ID:LpXqfX9hP
あれだけ賛否両論ある地球温暖化問題なのに率先して排出権ビジネスに乗り込むカモ山
116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:40:50 ID:x4FNQpnzO
災害は昔が圧倒的に多い
117 ： ◆65537KeAAA ：2009/11/30(月) 15:41:08 ID:cqSj2hfm0 BE:117417694-2BP(3072)
>「trickとは新データの追加を意味する言葉で、ごまかしではない」
いくらなんでも苦しすぎるわな。
いくらなんでも苦しすぎるわな。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:43:19 ID:Vjbe48Gc0
エコエコ詐欺でしかない。
そもそも、二酸化炭素より、核実験１発のほうがはるかに有害物質を一杯ばらまくだろ。
そもそも、二酸化炭素より、核実験１発のほうがはるかに有害物質を一杯ばらまくだろ。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:52:30 ID:xjdFLLHmO
二十五パーセント削減の経済や国民の負担のデータも捏造しようとしてる政党もいるしな
120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:52:36 ID:wE4UU2Qg0
アル・ゴア死ぬの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真・不都合な真実映画化決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:53:00 ID:xY3JY7vA0
つか正直に言っちゃえば良いんだよ。
土人は文化的な暮らしをするな！
文化的な暮らしは白人だけの特権だってｗ
土人は文化的な暮らしをするな！
文化的な暮らしは白人だけの特権だってｗ
122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:55:09 ID:WRMAEMOj0
>>120
ゴアは、最速で離脱済みだってさ
ゴアは、最速で離脱済みだってさ
123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 15:55:35 ID:Wn7IrWVe0
温暖化すれば食料問題解決するぞ。
124 ： ◆65537KeAAA ：2009/11/30(月) 15:55:48 ID:cqSj2hfm0 BE:78278483-2BP(3072)
>>121
正直、元は先進国が途上国に対するカードの一枚だったんだよな。
正直、元は先進国が途上国に対するカードの一枚だったんだよな。
排出権取引のおかげで、途上国の環境破壊は逆に加速してるって報告も
あるしな。
あるしな。
以前ニコニコに上がったイギリスの地球温暖化に疑問を持つ番組の中で
かつてIPCCの報告書作成を監修してたとかって人が言ってたが
見る人が見ればわかることだがIPCCに名を連ねてる人の半数以上はジャーナリストや政治家だって言ってたな
かつてIPCCの報告書作成を監修してたとかって人が言ってたが
見る人が見ればわかることだがIPCCに名を連ねてる人の半数以上はジャーナリストや政治家だって言ってたな
127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:00:44 ID:Wn7IrWVe0
懸命な人間は温暖化支持から下船する頃合だぞ。
下船が遅れると沈没するぞ。
下船が遅れると沈没するぞ。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:17:41 ID:2XZcuAuV0
俺は、あの２０００年問題を思い出すわ。あのとき、俺が自分で考えたら、
どう考えても問題なんか起きるわけがない。回りの、コンピュータを普段から
使ってる誰もが同じ意見だった。だがあの大騒ぎ。どこぞの馬鹿な銀行は
記録を何トンだかの紙にプリントした（てーぷがあるだろ）。それを可笑しい
というマスゴミもなかった。結果はあの通り、何も起きなかった。恐らく、
温暖化もそうなると思う。俺は、長い間生きてきたが、なんだかんだいって、
自分の実感（というより、自分なりの合理的思考）の方が正しかったケースが
多い。この問題については、俺はもう、はっきりと温暖化論は詐欺、断ずるわ。
もう、自分が得する方向でない限り、エコがどうのなんてはしったこっちゃない。
もう、勝手にやれ。ジャーナリストとか政治家なんてのは詐欺師の別称だと
思ってれば間違いない。鳥越とか筑紫とか、鳩山とか小沢とかのサンプルを
検証すればこの論の方が温暖化説より遙かに信憑性が高い。
どう考えても問題なんか起きるわけがない。回りの、コンピュータを普段から
使ってる誰もが同じ意見だった。だがあの大騒ぎ。どこぞの馬鹿な銀行は
記録を何トンだかの紙にプリントした（てーぷがあるだろ）。それを可笑しい
というマスゴミもなかった。結果はあの通り、何も起きなかった。恐らく、
温暖化もそうなると思う。俺は、長い間生きてきたが、なんだかんだいって、
自分の実感（というより、自分なりの合理的思考）の方が正しかったケースが
多い。この問題については、俺はもう、はっきりと温暖化論は詐欺、断ずるわ。
もう、自分が得する方向でない限り、エコがどうのなんてはしったこっちゃない。
もう、勝手にやれ。ジャーナリストとか政治家なんてのは詐欺師の別称だと
思ってれば間違いない。鳥越とか筑紫とか、鳩山とか小沢とかのサンプルを
検証すればこの論の方が温暖化説より遙かに信憑性が高い。
地球シミュレーターは何を計算してたんだよ
温暖化予測したって自慢してたじゃん！
温暖化予測したって自慢してたじゃん！
130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:18:24 ID:MYfpBejp0
CO2濃度と温度上昇の測定データ見るとCO2の増加は温度上昇の原因じゃなく結果なんだよな
131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:20:33 ID:zTqv88rtO
ゴア訴えられてなかった？
どうなったん？
どうなったん？
132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:20:40 ID:MYfpBejp0
なにをいまさら。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:21:24 ID:RQWpqcap0
サウジ国王が出席を見合わせた理由
以前この欄でも触れたように、UAEが当面4基の原子力発電所の導入を決定し、今まさに最終コンペを迎えている。
石油産出国であるUAEがそうであるように、サウジアラビアも原発導入を検討している。石油は1滴まで売り物、つまり国に富をもたらす物
であり、国内インフラは原発で賄うという考えからだ。
その意味では同国の最高権力者である国王、アブドゥラー・ビン・アブドゥルアズィーズの出席も予定されていた完工式は、日本が国として
日本の原発メーカーを売り込む絶好の機会であった。
また2020年までに温室効果ガスの排出量を1990年比25％削減を世界的な公約とした鳩山内閣にとっても、国家としての取り組みを示すチャンスでもあった。
だからこそ、サウジアラビア国王に見合った政府特使の派遣が重要だったのである。
結果から言えば、政府特使として国際的には全く無名の岩國がやってくることを知り、サウジアラビア側は国王の出席を見合わせてしまった。
そして、石油鉱物資源相、ヌアイミの出席にとどめてしまったのである。
当初、経産省が推したのは元首相の福田康夫だった
当初、経済産業省が官邸に推したのは元首相、福田康夫。
「自民党の“戦犯”の1人とはいえ、中東へのパイプは太い。現地でも名前を知られた数少ない政治家であり、やはり首相経験者という肩書きは
重い」（経済産業省幹部）
けれども、首相の鳩山由紀夫が選んだのは岩國だった。なぜ岩國だったのだろうか？ 首相周辺から聞こえて来たのはこんなものだった。
「鳩山さんとは古い付き合いで…。それに岩國さんから『海外を相手にしたコンサルタントの仕事をしたいからよろしく』と言われていたから、鳩山さん
はその辺を考慮したらしい」
とても国策などとは呼べるようなものではなく、ただ単に鳩山の友人だからというのが、その理由のようだ。これぞ“友愛”ということなのか？
普天間基地移設問題で米国の信頼を決定的に失っている鳩山内閣は中東でも個人的な理由だけで信頼を損なってしまった。(略してあります)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091125/210583/
以前この欄でも触れたように、UAEが当面4基の原子力発電所の導入を決定し、今まさに最終コンペを迎えている。
石油産出国であるUAEがそうであるように、サウジアラビアも原発導入を検討している。石油は1滴まで売り物、つまり国に富をもたらす物
であり、国内インフラは原発で賄うという考えからだ。
その意味では同国の最高権力者である国王、アブドゥラー・ビン・アブドゥルアズィーズの出席も予定されていた完工式は、日本が国として
日本の原発メーカーを売り込む絶好の機会であった。
また2020年までに温室効果ガスの排出量を1990年比25％削減を世界的な公約とした鳩山内閣にとっても、国家としての取り組みを示すチャンスでもあった。
だからこそ、サウジアラビア国王に見合った政府特使の派遣が重要だったのである。
結果から言えば、政府特使として国際的には全く無名の岩國がやってくることを知り、サウジアラビア側は国王の出席を見合わせてしまった。
そして、石油鉱物資源相、ヌアイミの出席にとどめてしまったのである。
当初、経産省が推したのは元首相の福田康夫だった
当初、経済産業省が官邸に推したのは元首相、福田康夫。
「自民党の“戦犯”の1人とはいえ、中東へのパイプは太い。現地でも名前を知られた数少ない政治家であり、やはり首相経験者という肩書きは
重い」（経済産業省幹部）
けれども、首相の鳩山由紀夫が選んだのは岩國だった。なぜ岩國だったのだろうか？ 首相周辺から聞こえて来たのはこんなものだった。
「鳩山さんとは古い付き合いで…。それに岩國さんから『海外を相手にしたコンサルタントの仕事をしたいからよろしく』と言われていたから、鳩山さん
はその辺を考慮したらしい」
とても国策などとは呼べるようなものではなく、ただ単に鳩山の友人だからというのが、その理由のようだ。これぞ“友愛”ということなのか？
普天間基地移設問題で米国の信頼を決定的に失っている鳩山内閣は中東でも個人的な理由だけで信頼を損なってしまった。(略してあります)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091125/210583/
135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:21:37 ID:2XZcuAuV0
136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:21:48 ID:9PP48Ppb0
ハッキングって中国の得意技じゃん
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:26:13 ID:fl1gktsEO
139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:26:22 ID:2XZcuAuV0
>>136
だからなに？ そもそも、特に日本は、昭和天皇崩御ということを経験してる。
これは、いつ切り替わるか解らないし、おおっぴらに対策もできないという
極めて難し問題だった。それにすんなり対応できてるのに、あんなもん対応
できないわきゃねーじゃん。しかも、バグるだの止まるだのというかコンピュータ
なんて年中どうにかなってるものだし、それに年中対応してる。なのに、飛行機
が落ちるだの、停電するだの、あーたらこーたらだったろ。んで、何も起きなかった
じゃん。結局、情弱やら文系馬鹿やらが騒いだだけ。温暖化論も多分そう。
いや、絶対そう。
だからなに？ そもそも、特に日本は、昭和天皇崩御ということを経験してる。
これは、いつ切り替わるか解らないし、おおっぴらに対策もできないという
極めて難し問題だった。それにすんなり対応できてるのに、あんなもん対応
できないわきゃねーじゃん。しかも、バグるだの止まるだのというかコンピュータ
なんて年中どうにかなってるものだし、それに年中対応してる。なのに、飛行機
が落ちるだの、停電するだの、あーたらこーたらだったろ。んで、何も起きなかった
じゃん。結局、情弱やら文系馬鹿やらが騒いだだけ。温暖化論も多分そう。
いや、絶対そう。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:31:56 ID:9PP48Ppb0
>>139
それはあなたが責任のある仕事をやってないから言えること。
それはあなたが責任のある仕事をやってないから言えること。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:33:59 ID:WRMAEMOj0
>>139
要するにY2K問題が何か理解できなかったわけだなｗ
要するにY2K問題が何か理解できなかったわけだなｗ
ID:2XZcuAuV0をあまりいじめんなよｗｗｗ
どうもこうも無い
疑わしきは罰せずで二酸化炭素様の冤罪は晴らしてくれるんだろうな
嘘と方便で国民を惑わせた鳩は刑務所に入るんでしょうな
疑わしきは罰せずで二酸化炭素様の冤罪は晴らしてくれるんだろうな
嘘と方便で国民を惑わせた鳩は刑務所に入るんでしょうな
146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:35:50 ID:0hlwzs5w0
今からシナチョン同士で核戦争したら核の冬でおｋ。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:37:27 ID:2XZcuAuV0
>>142
問題が存在したというけど、そんなもんは予想、いや、予定の範囲じゃないか。
２０００年になればどうなるか解ってて、それぞれがそれに対応するバージョン
アップしてただろうし、当たり前のこと。やつらが騒いだのは予想される最悪の
自体でさえない、妄想と捏造で騒ぎまくって、いったいどんだけムダなコストを
消費したことか。
ま、おぬしのいうことももっとも、温暖化論は２０００年問題より遙かに罪が
重く、詐欺度も大きい。なにせ、何百兆円の冨が失われるか解らん。
問題が存在したというけど、そんなもんは予想、いや、予定の範囲じゃないか。
２０００年になればどうなるか解ってて、それぞれがそれに対応するバージョン
アップしてただろうし、当たり前のこと。やつらが騒いだのは予想される最悪の
自体でさえない、妄想と捏造で騒ぎまくって、いったいどんだけムダなコストを
消費したことか。
ま、おぬしのいうことももっとも、温暖化論は２０００年問題より遙かに罪が
重く、詐欺度も大きい。なにせ、何百兆円の冨が失われるか解らん。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:38:56 ID:GyFqS6ghO
二十年程前、フロンガスがオゾン層に穴をあけるとか言ってフロンガスを回収すると騒いでたけど、今ではフロンガスのフの字も出なくなっちゃった、どうなったの。地球温暖化は二酸化炭素が原因というのもその内話題にものぼらなくなるのかも…。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:41:00 ID:+F+CJWzC0
最近ゆとりじゃなくなってきてる点について
最近、電車に乗って満員電車に乗って高校生が数学の本を覗き込んでいると思ったら
その子はｘｙｚのCOSの二乗の計算式と覗いていたが、
これは、もはやゆとりじゃなくなってきてるんじゃないか？
低学歴の俺には解けんぞｗ
最近、電車に乗って満員電車に乗って高校生が数学の本を覗き込んでいると思ったら
その子はｘｙｚのCOSの二乗の計算式と覗いていたが、
これは、もはやゆとりじゃなくなってきてるんじゃないか？
低学歴の俺には解けんぞｗ
151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:41:46 ID:Sm05QMlH0
スレタイわろた。
データにねっ 疑惑 に見えた
153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:42:47 ID:/+uYDNiUO
分光観測によって離れた天体の成分がわかるようになったとき、
彗星の尾から青酸基が発見され、地球が彗星の尾の中を通ったら
みな窒息して死ぬんじゃないかと大勢の人がびびりまくって騒ぎになった。
人間は、神話や聖書に出て来る悪魔を自分で殺してしまったものだから、
しかたなしに、最新流行科学の中から悪魔を作り出す事を覚えた。
これは永久に続く。
悪魔を作る方法論として科学に勝る優秀な知は存在せず、
人間は正気を保つためには悪魔を必要とする悲しき存在だからだ。
彗星の尾から青酸基が発見され、地球が彗星の尾の中を通ったら
みな窒息して死ぬんじゃないかと大勢の人がびびりまくって騒ぎになった。
人間は、神話や聖書に出て来る悪魔を自分で殺してしまったものだから、
しかたなしに、最新流行科学の中から悪魔を作り出す事を覚えた。
これは永久に続く。
悪魔を作る方法論として科学に勝る優秀な知は存在せず、
人間は正気を保つためには悪魔を必要とする悲しき存在だからだ。
>>137
内部告発の可能性もあるから、ハッキングしなくても手に入れられる可能性はあるよ。
内部告発の可能性もあるから、ハッキングしなくても手に入れられる可能性はあるよ。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:43:32 ID:2XZcuAuV0
>>143
２０００年「問題」じゃねーだろ。普通に対処、じゃなく、対応するだけの
ごく普通の仕事にすぎないということだ。 そもそも、そんなに社会インフラ
とか命に関わるソフトウェアが、一カ所の見落としがあっただけで致命的に
なるようなソフトは、まともな企業なら使わない。それなりのフェールセーフ
を織り込んでる。お前らだってバックアップぐらい取ってるだろうが。
現実に、世界的にみても殆どなにも起きなかったことがそれを証明してるわ。
２０００年「問題」じゃねーだろ。普通に対処、じゃなく、対応するだけの
ごく普通の仕事にすぎないということだ。 そもそも、そんなに社会インフラ
とか命に関わるソフトウェアが、一カ所の見落としがあっただけで致命的に
なるようなソフトは、まともな企業なら使わない。それなりのフェールセーフ
を織り込んでる。お前らだってバックアップぐらい取ってるだろうが。
現実に、世界的にみても殆どなにも起きなかったことがそれを証明してるわ。
>>148
既に殆どが代替フロンに変わった。
既に殆どが代替フロンに変わった。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:44:39 ID:bwcd8vdRO
>>148
実際フロンガスは規制・回収されて現在ではほとんど使用禁止になってるよ（代替フロンなんて
のもあるが、いずれにしろかつてのフロンとは別物）。
ただ、既に放出されてじわじわとオゾン層に向けて上昇している分についてはどうしようもない。
実際フロンガスは規制・回収されて現在ではほとんど使用禁止になってるよ（代替フロンなんて
のもあるが、いずれにしろかつてのフロンとは別物）。
ただ、既に放出されてじわじわとオゾン層に向けて上昇している分についてはどうしようもない。
科学者もビジネスのためなら平気でウソをつくのがよくわかった
>>21
温暖化が進むと、機構が慣例化するんだよ。
温暖化が進むと、機構が慣例化するんだよ。
これも地球温暖化の影響なんでしょうか、一色さん
162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:47:38 ID:ncbE4oXC0
>何者かが気候研究ユニット（CRU）のコンピューターに侵入し、1996年から最近までCRUが外部とやり取りした
>1000通以上の電子メールをハッキングして匿名サーバーに置いた。
すげぇな
ヒーローじゃんｗ
とはいえ、実際には現場職員の内部告発みたいなもんだろうね
>1000通以上の電子メールをハッキングして匿名サーバーに置いた。
すげぇな
ヒーローじゃんｗ
とはいえ、実際には現場職員の内部告発みたいなもんだろうね
163 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:47:48 ID:44APl/270
ハシゴはずされまくりなんだけど、はずされてるのが自分な訳でワロエない
164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:50:18 ID:WRMAEMOj0
165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:50:30 ID:9PP48Ppb0
>>156
たとえば、
都銀の為替システムで１箇所間違ってた（修正ミスをした）だけで膨大な影響が起きる、
それほど巨大システムは重要なのよ、
頭取がゴメンナサイといってもすまないもの。
企業内の小さなシステムでは表に出てないだけで結構な数のトラブルはあったでしょ。
たとえば、
都銀の為替システムで１箇所間違ってた（修正ミスをした）だけで膨大な影響が起きる、
それほど巨大システムは重要なのよ、
頭取がゴメンナサイといってもすまないもの。
企業内の小さなシステムでは表に出てないだけで結構な数のトラブルはあったでしょ。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:50:52 ID:4JXKGcBxO
>>134
ネタじゃないのねｔｔ
ネタじゃないのねｔｔ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:53:56 ID:4JXKGcBxO
省エネ、省資源まで否定されないようにしなきゃな
あと緑の保全やめたとかも嫌だ
本当迷惑な話だ
あと緑の保全やめたとかも嫌だ
本当迷惑な話だ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:55:46 ID:sm7Scfds0
環境ブジネス厨涙目ｗ
170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:56:06 ID:4JXKGcBxO
一方で極地域の氷減少はなにが原因なんだ？
171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:56:50 ID:w+fRt20w0
アル・ゴアの映画なんて、とっくに「間違いだらけ」って言われまくってたけど
さらに捏造まで加わっては、もうどうにもならんな
さらに捏造まで加わっては、もうどうにもならんな
172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:57:35 ID:cOPRZbyIO
夏が猛暑になったのはなんなんだ？
173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:57:37 ID:zXRaUCL4O
二酸化炭素削減よりもっと環境改善すべきことはいくらでもあるだろうに
温暖化と寒冷化どちらが人類にとって困るのかといえば寒冷化
日本は地理的に見て温暖化の影響を受けにくいところもあるので
ＣＯ２排出権とかに国が金を出すのはナンセンスだな
だからといって省エネ、エコ技術は必要だからケチってはいかん
日本は地理的に見て温暖化の影響を受けにくいところもあるので
ＣＯ２排出権とかに国が金を出すのはナンセンスだな
だからといって省エネ、エコ技術は必要だからケチってはいかん
175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:59:32 ID:rpJcEOq00
そりゃアルゴアも電気付けっぱなしにするわけだ
176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 16:59:41 ID:4JXKGcBxO
アニメの設定にも影響しそうw
ガンダムの時代は極寒気象だったり
そもそも地上の巨大ロボットは科学進歩関係なく物理を無視してるから絶対に出来ないけど
ガンダムの時代は極寒気象だったり
そもそも地上の巨大ロボットは科学進歩関係なく物理を無視してるから絶対に出来ないけど
177 ： ：2009/11/30(月) 16:59:43 ID:+6+LanXt0
代替フロンでさえ全ての国が完了した訳じゃないのに
フロンの問題は全てきえたようだな
フロンの問題は全てきえたようだな
煽るつもりでもなんでもないんだが、チョンやチョン系（朝鮮系日本人）の奴らって数学ＬＤ多いよな。
論理的思考が駄目な奴がホント多いんだよ。
ちなみに世の中の事象というものは、誰が正しいとか誰が間違っているとかじゃなくて、
何が正しいか何が間違っているのかだと思うよ。
そしてそれを判断するのは客観的に見ようとする自分自身の目。
まぁとりあえずお前ら２ちゃんがあってよかったな。
テレビだけだったらこうも真実に気づかなかったろ。
論理的思考が駄目な奴がホント多いんだよ。
ちなみに世の中の事象というものは、誰が正しいとか誰が間違っているとかじゃなくて、
何が正しいか何が間違っているのかだと思うよ。
そしてそれを判断するのは客観的に見ようとする自分自身の目。
まぁとりあえずお前ら２ちゃんがあってよかったな。
テレビだけだったらこうも真実に気づかなかったろ。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:02:15 ID:eRV0judm0
国会質疑でやってほしい。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:02:42 ID:edEyIKGk0
なんかここ最近
滅茶苦茶寒いんですけどｗｗｗ
滅茶苦茶寒いんですけどｗｗｗ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:02:54 ID:PkJ6E6440
日本にとっては朗報じゃん。
鳩山の下、２５％削減で、金をどのくらいむしりとられるかわかったもんじゃなかったのを
チャラにできるし、
メタンハイドレードの開発も、ＣＯ２発生するからダメとかの横槍も避けられるし。
鳩山の下、２５％削減で、金をどのくらいむしりとられるかわかったもんじゃなかったのを
チャラにできるし、
メタンハイドレードの開発も、ＣＯ２発生するからダメとかの横槍も避けられるし。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:05:38 ID:0Rt8Wc030
諏訪湖とかが全面結氷しなくなってるのはどうやって説明するわけ？
オカルトですか？ｗｗｗ
オカルトですか？ｗｗｗ
183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:06:34 ID:4JXKGcBxO
世界経済を変えるほどの被害与えた人、これからどうするの？
このまま職続けられるの？
このまま職続けられるの？
184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:07:47 ID:8QfTUa2JO
水銀入りのインフルエンザワクチンも、ヤバい。
185 ： ：2009/11/30(月) 17:07:52 ID:+6+LanXt0
186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:09:54 ID:4JXKGcBxO
187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:10:02 ID:H8NtoTS80
と、すると第三の選択は、ありゃいったい何だったんだろう。
当時から計画は進んでいたということか。
当時から計画は進んでいたということか。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:12:12 ID:nbCTqoy50
鳩山総理どうすんの
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:12:36 ID:9PP48Ppb0
>>182
野尻湖にナウマンゾウが住んでたころよりも住みやすくて良いだろ。
野尻湖にナウマンゾウが住んでたころよりも住みやすくて良いだろ。
大気汚染じゃなく生活排水だ
諏訪湖は汚れまくってるってこと
諏訪湖は汚れまくってるってこと
191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:13:05 ID:uhsJFLpj0
>>180
寒い。南極からペギラがやって来たのかと。。。
寒い。南極からペギラがやって来たのかと。。。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:13:19 ID:peNPShZN0
>>186
ブラックバスか！
ブラックバスか！
>>182
してますけどなにか。ついでに1990年代からこのかた
諏訪湖流入域であれだけ温泉が乱開発されまくっているのに
それでもまだ年何週かは全面結氷する年自体、
諏訪湖と言うきわめて薄い特殊な湖にあっては
むしろ異常な事ととらえられてますけどね。
してますけどなにか。ついでに1990年代からこのかた
諏訪湖流入域であれだけ温泉が乱開発されまくっているのに
それでもまだ年何週かは全面結氷する年自体、
諏訪湖と言うきわめて薄い特殊な湖にあっては
むしろ異常な事ととらえられてますけどね。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:14:37 ID:zfP4ZgIu0
小沢は外国の排出権を買う代わりにリベートを貰って選挙資金にするつもりだったんだろ？
195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:15:02 ID:Wn7IrWVe0
>>185
そもそも発展途上国ではフロンを使った製品自体かなり少ない。
そもそも発展途上国ではフロンを使った製品自体かなり少ない。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:16:16 ID:zQT6NEy10
アルゴアは、ユダヤ国際資本家のひとりで、
鳩山は、その仲間と言う事では。
フリーメーソンの上層部がユダヤ国際資本家たちです。
ユダヤ国際資本家の目的が世界統一国家。
その前段階として、欧州、アジア、アメリカブロックに分ける。
東アジア共同体はその為。
EUは、政治統合され大統領が決まった。
各国の公共施設はEUの旗を掲げ、それをしなかった国にサルコジが非難していた。
またサルコジは、EU財務省を設けることをていあんしている。
ますます国家が破壊方向に進んでいる。
鳩山は、その仲間と言う事では。
フリーメーソンの上層部がユダヤ国際資本家たちです。
ユダヤ国際資本家の目的が世界統一国家。
その前段階として、欧州、アジア、アメリカブロックに分ける。
東アジア共同体はその為。
EUは、政治統合され大統領が決まった。
各国の公共施設はEUの旗を掲げ、それをしなかった国にサルコジが非難していた。
またサルコジは、EU財務省を設けることをていあんしている。
ますます国家が破壊方向に進んでいる。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:16:20 ID:f7e5RvThO
諏訪湖だけじゃない。
ノルウェーのフィヨルドとか氷河だったんだぜ？
ベーリング海が、氷の大陸だったんだぜ？ユーラシアとアメリカ大陸が陸続きだったんだぜ？
日本とシベリアが陸続きで日本半島だったんだぜ。
氷河期が終わってか、あっちこっちで氷が溶けていくのは
当然の流れ。
氷河期と氷河期の間の「間氷期」ならいつも起こっていた。
恐竜のいた間氷期のジュラ期や白亜期なんて
今より暖かかったぐらいだし。
ノルウェーのフィヨルドとか氷河だったんだぜ？
ベーリング海が、氷の大陸だったんだぜ？ユーラシアとアメリカ大陸が陸続きだったんだぜ？
日本とシベリアが陸続きで日本半島だったんだぜ。
氷河期が終わってか、あっちこっちで氷が溶けていくのは
当然の流れ。
氷河期と氷河期の間の「間氷期」ならいつも起こっていた。
恐竜のいた間氷期のジュラ期や白亜期なんて
今より暖かかったぐらいだし。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:18:14 ID:VXos1ObE0
201 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:19:45 ID:9H/+bvtBO
共産サヨ→崩壊ｗ→動物愛護→無関心ｗ→反原発→エコｗ→反捕鯨→テロ認定ｗ→地球温暖化→詐欺ｗ→？？？
さぁー基地外サヨがお次はどんな問題を作って渡り歩いていくつもりなのか楽しみだｗｗｗ
さぁー基地外サヨがお次はどんな問題を作って渡り歩いていくつもりなのか楽しみだｗｗｗ
202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:19:55 ID:wn4v0XuR0
やはり真の環境問題対策はCO2なんぞではなく人口を減らすことだな。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:21:52 ID:f7e5RvThO
温暖化が進んでいる根拠が捏造されていて、信頼性がイマイチなんだろ？
丸紅、中国・アモイで排出枠取得事業
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091130AT2M2802830112009.html
もう後戻りできない泥船乗船への一本道
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091130AT2M2802830112009.html
もう後戻りできない泥船乗船への一本道
205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:23:02 ID:4JXKGcBxO
で、正式に補正した気温グラフはどこにあるの？
206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:24:01 ID:w+fRt20w0
考えてみたら、氷河期が来て恐竜が滅亡したのって
恐竜が電化製品ガンガン使いまくって環境破壊したせいじゃないもんな。
恐竜が電化製品ガンガン使いまくって環境破壊したせいじゃないもんな。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:24:10 ID:T/AlPSle0
>>205
CO2に関しては信頼できるものはないんじゃないか？
CO2に関しては信頼できるものはないんじゃないか？
>>129
> 地球シミュレーターは何を計算してたんだよ
> 温暖化予測したって自慢してたじゃん！
「二酸化炭素が原因で何年後かに４～５度気温が上がると仮定して」
その間の気候の変化やその後の気温の上昇を計算してた。
大前提が間違ってる。
過去の温度変化と一致しても、気温が上がらない結果や、５０度とか上昇するような
結果がでた場合は「設定パラメータがおかしい」って事で結果としてみていない。
> 地球シミュレーターは何を計算してたんだよ
> 温暖化予測したって自慢してたじゃん！
「二酸化炭素が原因で何年後かに４～５度気温が上がると仮定して」
その間の気候の変化やその後の気温の上昇を計算してた。
大前提が間違ってる。
過去の温度変化と一致しても、気温が上がらない結果や、５０度とか上昇するような
結果がでた場合は「設定パラメータがおかしい」って事で結果としてみていない。
そういえば10数年前のNHKスペシャルで地球全体で温暖化傾向が続くと
深層海流の流れが鈍って結果的に急激な寒冷化が起こる可能性があるとやってたな
まあ今のNHKなら平気で無かったことにするだろうけどｗ
深層海流の流れが鈍って結果的に急激な寒冷化が起こる可能性があるとやってたな
まあ今のNHKなら平気で無かったことにするだろうけどｗ
210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:25:52 ID:H8NtoTS80
>>199
そんなばかな。
そんなばかな。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:27:33 ID:QPRjHr6q0
プロレス穴出身のキャスターは華麗にスルーかな
212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:28:23 ID:fJZeY83P0
初めにやりたい政策があって、
それを円滑に推進するために数字を作るんだろう。
温暖化対策は必要かも知れないけどデータの捏造は許しちゃだめだよ。
それを円滑に推進するために数字を作るんだろう。
温暖化対策は必要かも知れないけどデータの捏造は許しちゃだめだよ。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:30:33 ID:nQsyXFvq0
逆に寒冷化したときに
石炭ガンガン燃やしてCO2出したぐらいじゃ
気候が暖かくなりそうもないよなあ
石炭ガンガン燃やしてCO2出したぐらいじゃ
気候が暖かくなりそうもないよなあ
215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:31:33 ID:peNPShZN0
手段の為なら目的を選ばない、そんな感じだな。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:31:35 ID:f7e5RvThO
一万年前にようやく氷河期が終わったから、少しずつ暖かくなり始めた。
ただそれだけの事。
しばらくは、まだまだ暖かくなるよ。
ただそれだけの事。
しばらくは、まだまだ暖かくなるよ。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:32:24 ID:iPmqLuO/O
恐竜時代って炭素10％とかあったらしいけど何故灼熱化しなかったんだろう。
そもそも地球は温室ガス()で覆われた灼熱の星だったのに何故ここまで寒冷化したんだろう。
不思議
そもそも地球は温室ガス()で覆われた灼熱の星だったのに何故ここまで寒冷化したんだろう。
不思議
218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:32:48 ID:T/AlPSle0
平安時代くらいはいまより気温高かったわけだが。。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:35:49 ID:w5Mw4Qso0
だから言ったろ
温暖化なんて嘘なんだって
温暖化なんて嘘なんだって
220 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:36:34 ID:peNPShZN0
地球温暖化なんて捏造よりも経済温暖化を目指せよ。
確か14世紀にヨーロッパで数年にわたる大寒波があったな
冬のロンドンあたりはモスクワ並に凍ったらしいが、その頃と比べれば地球温暖化だな
冬のロンドンあたりはモスクワ並に凍ったらしいが、その頃と比べれば地球温暖化だな
223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:37:53 ID:f7e5RvThO
まあ、
氷河期でマンモスが住みやすい地球も
温かくて恐竜が住みやすい地球も
どちらも問題ないけどね。
氷河期でマンモスが住みやすい地球も
温かくて恐竜が住みやすい地球も
どちらも問題ないけどね。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:38:15 ID:5RaKbis0O
もう何年も前から温暖化には議論があったんだが、
誰もが盲目的に信じ込んでいたからな。
まず近年の温暖化が、本当に、
時系列的に見て正常な地球の活動圏内から逸脱した異常なものなのかどうか、
次にそれが本当に人為的なCO2排出によるものなのか。
俺は専門家じゃないから真偽は分からないが、
様々な議論があることくらいは何年も前から知っていた。
温暖化が事実か否かに関わらず、
環境への取り組みは大きな経済効果が見込めるので賛成ではある。
しかしそういうことを全て分かった上で賛成しているわけではなく、
マスコミ報道鵜呑みにして盲目的に温暖化を信じ込んで、
エコエコ言ってるのが一般大衆だからな。
誰もが盲目的に信じ込んでいたからな。
まず近年の温暖化が、本当に、
時系列的に見て正常な地球の活動圏内から逸脱した異常なものなのかどうか、
次にそれが本当に人為的なCO2排出によるものなのか。
俺は専門家じゃないから真偽は分からないが、
様々な議論があることくらいは何年も前から知っていた。
温暖化が事実か否かに関わらず、
環境への取り組みは大きな経済効果が見込めるので賛成ではある。
しかしそういうことを全て分かった上で賛成しているわけではなく、
マスコミ報道鵜呑みにして盲目的に温暖化を信じ込んで、
エコエコ言ってるのが一般大衆だからな。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:39:18 ID:37Pediel0
竹田なんとか教授大勝利ってこと？
地球温暖化問題は欧米富裕層の策略で、COP15以降環境バブルが発生するから絶対乗り遅れるなって聞きました
227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:39:59 ID:QPRjHr6q0
>>220
無茶なCO2削減政策で経済は寒冷化に向かってます
無茶なCO2削減政策で経済は寒冷化に向かってます
228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:40:08 ID:Wn7IrWVe0
>>223
人間様には温かくて恐竜が済みやすい地球のほうが有難いな。
人間様には温かくて恐竜が済みやすい地球のほうが有難いな。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:40:34 ID:8QfTUa2JO
すべては庶民に石油を使わせないための陰謀。
エコ商売のカラクリが見えてきたなｗｗ
２０１２の壮大な宣伝じゃなかろうな
やっぱ温暖化は嘘だったな
氷河期が来るという方が本当なのだろうか？
氷河期が来るという方が本当なのだろうか？
内臓はあまり食べない方がいいと思うけどね
佐藤藍子さんはもう来ましたか？
236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:42:59 ID:Wn7IrWVe0
237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:43:02 ID:bFX8mKtw0
研究者のデータしか根拠ないからなぁ。
ウソついてましたってなら、責任とってもらいたいもんだね。
ウソついてましたってなら、責任とってもらいたいもんだね。
環境の変化なくして発展なし
239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:46:19 ID:iPmqLuO/O
240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:46:52 ID:LyLn+IuB0
＞その後に日本付近で海面が下降したのは、
地球全体が寒くなって氷床が増えたせいではなく、
海水が増えたことによりその重さのために海底が
沈下したせいです
目からうろこです。
よかったねツバルｗ
地球全体が寒くなって氷床が増えたせいではなく、
海水が増えたことによりその重さのために海底が
沈下したせいです
目からうろこです。
よかったねツバルｗ
241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:47:38 ID:H8NtoTS80
常に変動してきたではないか。
気候というものは、人為的な影響に関わらず短い期間で変動を繰り返す。
人間が全地球環境を観察できるようになって、たかだか数十年にすぎないというのに。
気候というものは、人為的な影響に関わらず短い期間で変動を繰り返す。
人間が全地球環境を観察できるようになって、たかだか数十年にすぎないというのに。
そのうちすぐ氷河期が来るし問題ないよね。
自分としては氷河期より温暖化の方がましだけど。
自分としては氷河期より温暖化の方がましだけど。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:48:00 ID:9MDfojRL0
亜米利加のサイエンス誌に、ここ１０年は地球の平均気温上昇は
０．０７+－０．０７度と出てるそうだ。
予測の１０年当たり０．２度上昇に達しなくて。頭抱えてるんだって。
０．０７+－０．０７度と出てるそうだ。
予測の１０年当たり０．２度上昇に達しなくて。頭抱えてるんだって。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 17:55:35 ID:A5C/jf0N0
前スレのまとめです。（意見・クレームがあればどうぞ。定期的にまとめていきます。）
① 地球温暖化って、現実に起きている（起きていた）の？
（１）かつては、地球温暖化は起きていた
→ （これを否定する人は居ないと思うので、意見のソースは出しません。）
（２）現在も、地球温暖化は起きている
→○「ほぼ間違いない」 「ICPP４も、やっぱり温暖化してるね、という所に落ち着いた」
② 「温暖化の主な原因＝ＣＯ２？」について
（１）温暖化の主な原因はCO２なの？
→○「まったくの誤謬で却下とはなっていない」・「おおむね正しい」・「ほぼあると考えてマチガイない」 ←（どっかで友愛）
→○「CO2が原因の可能性はかなり高い」
→×「海水に溶け込んでるＣＯ２が大気に放出されて増えてるだけだ」
→×「CO2の排出量増加が地球温暖化の原因だとする因果関係がインチキだという疑いが今回の件で更に濃くなった。」
（２） （温暖化の主な原因はＣＯ２である事を前提に）人類が排出するＣＯ２量は、温暖化と関係があるの？
→△「有意な関係があったとしても、人類の活動と無縁であるかも知れない、との主張もある。」
→△「そもそも人間が排出するCO2と関係があるかは判断がつかない。」
③ 人類が排出するＣＯ２量を減らせば、温暖化は防げるの？
→「・・・」
→まったく分からない。
※注意：今この段階で、世界中を巻き込んで、排出権取引が行われています。
① 地球温暖化って、現実に起きている（起きていた）の？
（１）かつては、地球温暖化は起きていた
→ （これを否定する人は居ないと思うので、意見のソースは出しません。）
（２）現在も、地球温暖化は起きている
→○「ほぼ間違いない」 「ICPP４も、やっぱり温暖化してるね、という所に落ち着いた」
② 「温暖化の主な原因＝ＣＯ２？」について
（１）温暖化の主な原因はCO２なの？
→○「まったくの誤謬で却下とはなっていない」・「おおむね正しい」・「ほぼあると考えてマチガイない」 ←（どっかで友愛）
→○「CO2が原因の可能性はかなり高い」
→×「海水に溶け込んでるＣＯ２が大気に放出されて増えてるだけだ」
→×「CO2の排出量増加が地球温暖化の原因だとする因果関係がインチキだという疑いが今回の件で更に濃くなった。」
（２） （温暖化の主な原因はＣＯ２である事を前提に）人類が排出するＣＯ２量は、温暖化と関係があるの？
→△「有意な関係があったとしても、人類の活動と無縁であるかも知れない、との主張もある。」
→△「そもそも人間が排出するCO2と関係があるかは判断がつかない。」
③ 人類が排出するＣＯ２量を減らせば、温暖化は防げるの？
→「・・・」
→まったく分からない。
※注意：今この段階で、世界中を巻き込んで、排出権取引が行われています。
一番のエコは人間が減る事でしょうね
中国やインドは人口が爆発的に増えてるし
中国やインドは人口が爆発的に増えてるし
>>56
丸山先生のと似ている点もあるけど、またちょっと毛色の違う説明でよかったｗ
それにしても、この説明がすべて事実なら、
京都議定書って、日本の馬鹿な官僚が
ユーラップの謀略にまんまと嵌められたってことだなｗｗｗ
よく外交下手って言われるけど、下手とかそういうレベルじゃないｗｗｗ
なんつーか、張儀に踊らされた楚の懐王の故事を思い出した
奴らから見たら、日本人って単純で踊らせがいがあるだろうなｗ
丸山先生のと似ている点もあるけど、またちょっと毛色の違う説明でよかったｗ
それにしても、この説明がすべて事実なら、
京都議定書って、日本の馬鹿な官僚が
ユーラップの謀略にまんまと嵌められたってことだなｗｗｗ
よく外交下手って言われるけど、下手とかそういうレベルじゃないｗｗｗ
なんつーか、張儀に踊らされた楚の懐王の故事を思い出した
奴らから見たら、日本人って単純で踊らせがいがあるだろうなｗ
>>95
てか、排出権取引なんて詐欺やインチキだよな、端的に言ってｗｗｗ
てか、排出権取引なんて詐欺やインチキだよな、端的に言ってｗｗｗ
>>245
減ったら減ったで、ピラミッドの頂上が崩れてくる件について
減ったら減ったで、ピラミッドの頂上が崩れてくる件について
249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:01:43 ID:JoJbWTvf0
>>245
だから、人類は宇宙に出なきゃダメなんだよ
だから、人類は宇宙に出なきゃダメなんだよ
250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:03:28 ID:H8NtoTS80
>>246
実はグルだという可能性も考慮に入れておくべきだろう。
実はグルだという可能性も考慮に入れておくべきだろう。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:05:23 ID:cIdotzbH0
「恐怖の存在」マイクル・クライトン著
オヌヌメ。
オヌヌメ。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:05:54 ID:2HRilh4Z0
温暖化バブルの崩壊で世界経済寒冷化の悪寒
253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:06:23 ID:QOmCocNA0
>>249
シャア乙
シャア乙
この記事の真偽のほどを知りたい。
ハル○ゲ○ンで文明リセットだけは簡便な。
ハル○ゲ○ンで文明リセットだけは簡便な。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:09:19 ID:mEMaOoCu0
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」 「雲の神秘」
http://zoome.jp/hope/diary/29 http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0
http://zoome.jp/hope/diary/30 http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE
http://zoome.jp/hope/diary/32 http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs
http://zoome.jp/hope/diary/33 http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE
http://zoome.jp/hope/diary/34 http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4
・地球温暖化の真相とは
http://www.youtube.com/watch?v=FWSizFSkI_s
http://www.youtube.com/watch?v=fPvaDFfWGkg
http://www.youtube.com/watch?v=AQaXeTMik-U
http://www.youtube.com/watch?v=U4MQqGsZP-o
http://www.youtube.com/watch?v=sj4--lcbLHY
・地球温暖化CO2犯人説の非常識
http://www.youtube.com/watch?v=17A91zeWAFc
http://www.youtube.com/watch?v=t4YGLELLobU
http://www.youtube.com/watch?v=_sOfeNUahMo
http://www.youtube.com/watch?v=KmOHJVbe5ZI
・小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった？」(WBS 2009/8/3放送)
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0
http://www.youtube.com/watch?v=p7ZswN_gqIo
・地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ！を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか？
http://czoom.net/podcast/index.php?id=463
・博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
・クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)／地球温暖化詐欺－グレン・ベック
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE
「地球温暖化詐欺」 「雲の神秘」
http://zoome.jp/hope/diary/29 http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0
http://zoome.jp/hope/diary/30 http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE
http://zoome.jp/hope/diary/32 http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs
http://zoome.jp/hope/diary/33 http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE
http://zoome.jp/hope/diary/34 http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4
・地球温暖化の真相とは
http://www.youtube.com/watch?v=FWSizFSkI_s
http://www.youtube.com/watch?v=fPvaDFfWGkg
http://www.youtube.com/watch?v=AQaXeTMik-U
http://www.youtube.com/watch?v=U4MQqGsZP-o
http://www.youtube.com/watch?v=sj4--lcbLHY
・地球温暖化CO2犯人説の非常識
http://www.youtube.com/watch?v=17A91zeWAFc
http://www.youtube.com/watch?v=t4YGLELLobU
http://www.youtube.com/watch?v=_sOfeNUahMo
http://www.youtube.com/watch?v=KmOHJVbe5ZI
・小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった？」(WBS 2009/8/3放送)
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0
http://www.youtube.com/watch?v=p7ZswN_gqIo
・地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ！を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか？
http://czoom.net/podcast/index.php?id=463
・博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
・クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)／地球温暖化詐欺－グレン・ベック
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE
むかしポピュラスっつうゲームがあってだな。
あのゲームはなんか嫌悪感があってすぐ中古屋に売ったわ
あのゲームはなんか嫌悪感があってすぐ中古屋に売ったわ
エコエコ詐欺
259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:13:59 ID:5ELtoqNO0
>>114
の要旨。
人間が化石燃料を大量に使用し始める以前の
1800年頃から100年に0.5度の割合で地球全体の平均気温は上昇してきた。
1800-1900年までの気温上昇の原因は人間が排出したCo2とは別であることは明らか。
1900年以降の地球全体の平均気温の上昇は100年に0.6度の割合。
仮に1800年頃から続いている原因に起因する気温上昇が1900年以降も継続していたとすると
（この気温上昇の原因が解明されていない以上、1900年以降も継続していることは否定できない）
人間が排出したCo2による気温上昇分は100年につき0.1度程度でしかないという可能性もある。
-------------------------
であるので
http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000024112009&page=2
の中で江守のいう
>「人為起源温暖化説」の主要な根拠は、「近年の気温上昇が異常であるから」ではなく、
>「近年の気温上昇が人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れないと量的に説明できないから」なのですから。
「人為起源温暖化説」の主要な根拠とやらはかなり怪しいものになってくる。
1900年以降も1800年頃から起こっていた気温上昇の原因が現在も継続しているのならば
量的にも0.6度のうち0.5度までは、人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れなくとも説明出来るのだから。
つまり今回の事件で疑義がもたれている「近年の気温上昇が異常であるから」と言う部分と
「人為起源温暖化説」の主要な根拠である
「近年の気温上昇が人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れないと量的に説明できないから」という部分は
密接に関連している。
1900年以降の0.6度の気温上昇の大部分が人為起源のCO2によるものでないとしたら
(例え人為起源のCO2によって気温が上昇していても、それが100年に0.1度程度なのであれば)
現在、世界で莫大な人的経済的資源を投入して行おうとしている温暖化対策は変更が迫られるだろう。
の要旨。
人間が化石燃料を大量に使用し始める以前の
1800年頃から100年に0.5度の割合で地球全体の平均気温は上昇してきた。
1800-1900年までの気温上昇の原因は人間が排出したCo2とは別であることは明らか。
1900年以降の地球全体の平均気温の上昇は100年に0.6度の割合。
仮に1800年頃から続いている原因に起因する気温上昇が1900年以降も継続していたとすると
（この気温上昇の原因が解明されていない以上、1900年以降も継続していることは否定できない）
人間が排出したCo2による気温上昇分は100年につき0.1度程度でしかないという可能性もある。
-------------------------
であるので
http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000024112009&page=2
の中で江守のいう
>「人為起源温暖化説」の主要な根拠は、「近年の気温上昇が異常であるから」ではなく、
>「近年の気温上昇が人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れないと量的に説明できないから」なのですから。
「人為起源温暖化説」の主要な根拠とやらはかなり怪しいものになってくる。
1900年以降も1800年頃から起こっていた気温上昇の原因が現在も継続しているのならば
量的にも0.6度のうち0.5度までは、人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れなくとも説明出来るのだから。
つまり今回の事件で疑義がもたれている「近年の気温上昇が異常であるから」と言う部分と
「人為起源温暖化説」の主要な根拠である
「近年の気温上昇が人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れないと量的に説明できないから」という部分は
密接に関連している。
1900年以降の0.6度の気温上昇の大部分が人為起源のCO2によるものでないとしたら
(例え人為起源のCO2によって気温が上昇していても、それが100年に0.1度程度なのであれば)
現在、世界で莫大な人的経済的資源を投入して行おうとしている温暖化対策は変更が迫られるだろう。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:14:03 ID:/+uYDNiUO
ゴミの分別、ペットボトル、マイ箸、エコバック、クールビズごときで
環境に優しいとか嘘ついて産業としたのは商売として見事だったけど
今から40%も二酸化炭素を削減等と狂った宣言をするナイーブな馬鹿が
首相だもんな、終わりだよな。
環境に優しいとか嘘ついて産業としたのは商売として見事だったけど
今から40%も二酸化炭素を削減等と狂った宣言をするナイーブな馬鹿が
首相だもんな、終わりだよな。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:21:01 ID:A5C/jf0N0
>>38・地球温暖化という詐欺 http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#を加味してみました。
スレのまとめです。（意見・クレームがあればどうぞ。定期的にまとめていきます。）
① 地球温暖化って、現実に起きている（起きていた）の？
（１）かつては、地球温暖化は起きていた
→ （これを否定する人は居ないと思うので、意見のソースは出しません。）
（２）現在も、地球温暖化は起きている
→○「ほぼ間違いない。」 「ICPP４も、やっぱり温暖化してるね、という所に落ち着いた。」
→×起きていない。現在、逆に地球の寒冷化が始まっている。←NEW!!
② 「温暖化の主な原因＝ＣＯ２？」について
（１）温暖化の主な原因はCO２なの？
→○「まったくの誤謬で却下とはなっていない。」・「おおむね正しい。」・「ほぼあると考えてマチガイない。」 ←（どっかで友愛）
→○「CO2が原因の可能性はかなり高い。」
→×「海水に溶け込んでるＣＯ２が大気に放出されて増えてるだけだ。」
→×「CO2の排出量増加が地球温暖化の原因だとする因果関係がインチキだという疑いが今回の件で更に濃くなった。」
→×「大ウソだ。ヒートアイランド現象が原因だ。科学者の９割は、ウソであると気付いている。」←NEW!!
→×「大気の成分中、CO２は0.04％を占めているに過ぎない。これが温暖化の主な原因であるとは思えない。」←NEW!!
→×「過去のCO２濃度・気温のデータを見ると、気温が上がった後にCO２濃度が上がっている。両者は疑似相関に過ぎない。」←NEW!!
（２） （温暖化の主な原因はＣＯ２である事を前提に）人類が排出するＣＯ２量は、温暖化と関係があるの？
→△「有意な関係があったとしても、人類の活動と無縁であるかも知れない、との主張もある。」
→△「そもそも人間が排出するCO2と関係があるかは判断がつかない。」
→×「1940～1975年の間、人類はCO２を大量に排出していたが、地球は寒冷化していた。CO２が主な原因である、というのは嘘だ。」←NEW!!
③ 人類が排出するＣＯ２量を減らせば、温暖化は防げるの？
→？「・・・。」
→？「まったく分からない。」
→×「
※注意：今この段階で、世界中を巻き込んで、排出権取引が行われています。
スレのまとめです。（意見・クレームがあればどうぞ。定期的にまとめていきます。）
① 地球温暖化って、現実に起きている（起きていた）の？
（１）かつては、地球温暖化は起きていた
→ （これを否定する人は居ないと思うので、意見のソースは出しません。）
（２）現在も、地球温暖化は起きている
→○「ほぼ間違いない。」 「ICPP４も、やっぱり温暖化してるね、という所に落ち着いた。」
→×起きていない。現在、逆に地球の寒冷化が始まっている。←NEW!!
② 「温暖化の主な原因＝ＣＯ２？」について
（１）温暖化の主な原因はCO２なの？
→○「まったくの誤謬で却下とはなっていない。」・「おおむね正しい。」・「ほぼあると考えてマチガイない。」 ←（どっかで友愛）
→○「CO2が原因の可能性はかなり高い。」
→×「海水に溶け込んでるＣＯ２が大気に放出されて増えてるだけだ。」
→×「CO2の排出量増加が地球温暖化の原因だとする因果関係がインチキだという疑いが今回の件で更に濃くなった。」
→×「大ウソだ。ヒートアイランド現象が原因だ。科学者の９割は、ウソであると気付いている。」←NEW!!
→×「大気の成分中、CO２は0.04％を占めているに過ぎない。これが温暖化の主な原因であるとは思えない。」←NEW!!
→×「過去のCO２濃度・気温のデータを見ると、気温が上がった後にCO２濃度が上がっている。両者は疑似相関に過ぎない。」←NEW!!
（２） （温暖化の主な原因はＣＯ２である事を前提に）人類が排出するＣＯ２量は、温暖化と関係があるの？
→△「有意な関係があったとしても、人類の活動と無縁であるかも知れない、との主張もある。」
→△「そもそも人間が排出するCO2と関係があるかは判断がつかない。」
→×「1940～1975年の間、人類はCO２を大量に排出していたが、地球は寒冷化していた。CO２が主な原因である、というのは嘘だ。」←NEW!!
③ 人類が排出するＣＯ２量を減らせば、温暖化は防げるの？
→？「・・・。」
→？「まったく分からない。」
→×「
※注意：今この段階で、世界中を巻き込んで、排出権取引が行われています。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:25:42 ID:H8NtoTS80
トルコは、EUに加入したがってるが、その努力も必要だが・・
エコという名目でやってることが子供騙しだからなぁ
なんとなく嘘っぽいとは思ってたんだよなぁ
なんとなく嘘っぽいとは思ってたんだよなぁ
266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:30:58 ID:4ebF/KXt0
268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:38:09 ID:VPTGytDm0
>>26
＞プリウスを始めとするクリーンカーで儲ける
ウソをつけ。プリウスは利益幅が少ない。
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story/moneyzine_162349/
プリウス爆発的人気をトヨタが素直に喜べない裏事情 (MONEYzine)
＞プリウスを始めとするクリーンカーで儲ける
ウソをつけ。プリウスは利益幅が少ない。
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story/moneyzine_162349/
プリウス爆発的人気をトヨタが素直に喜べない裏事情 (MONEYzine)
269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 18:58:17 ID:5ELtoqNO0
>>266
たしか、江守陣営の主張は
温度が上がることでCO2が増えるのは認めるが、
その量は化石燃料を燃やしたことによる人為起源のCO2の増加量に比べると少量であるので、
過去においてはCo2の増加→気温上昇というフィードバックは発生しなかったが、
1900年以降については人為起源のCO2の増加量が多い為、それが発生しているというものじゃなかったかな。
でも、どちらにしても、アルゴアが「不都合な真実」で過去のデータにおけるCO2の濃度と気温を重ねたグラフを使って
Co2の増加→気温上昇というフィードバックを説明したのはインチキだったということにはなるね。
たしか、江守陣営の主張は
温度が上がることでCO2が増えるのは認めるが、
その量は化石燃料を燃やしたことによる人為起源のCO2の増加量に比べると少量であるので、
過去においてはCo2の増加→気温上昇というフィードバックは発生しなかったが、
1900年以降については人為起源のCO2の増加量が多い為、それが発生しているというものじゃなかったかな。
でも、どちらにしても、アルゴアが「不都合な真実」で過去のデータにおけるCO2の濃度と気温を重ねたグラフを使って
Co2の増加→気温上昇というフィードバックを説明したのはインチキだったということにはなるね。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:00:28 ID:5ELtoqNO0
271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:01:27 ID:K2f5c6hy0
大気汚染を問題にしたら、ガス削減は無意味ではない
272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:03:03 ID:G7QWWMx10
>>271
大気汚染がすすんだら、地表に到達する太陽エネルギーが減って寒冷化するんジャマイカ？
大気汚染がすすんだら、地表に到達する太陽エネルギーが減って寒冷化するんジャマイカ？
価値観の発展 物 人 人種 お金 信頼性 環境への配慮
さあて、次の価値観でぼろ儲け出来るのはどこのどいつだw
さあて、次の価値観でぼろ儲け出来るのはどこのどいつだw
科学者は意外と嘘つきだ
彼らもおまんまのためなら嘘をつく普通の人で良かった
>>261
○と×はどういう意味なん？
○と×はどういう意味なん？
276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:17:37 ID:xY3JY7vA0
とにかく環境税は撤廃しろ！今すぐやれ！
京都議定書を批准していないアメリカが一人勝ちってことですか？
279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:33:34 ID:gvmgA05u0
280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:33:49 ID:mEMaOoCu0
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」 「雲の神秘」
http://zoome.jp/hope/diary/29 http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0
http://zoome.jp/hope/diary/30 http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE
http://zoome.jp/hope/diary/32 http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs
http://zoome.jp/hope/diary/33 http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE
http://zoome.jp/hope/diary/34 http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4
・地球温暖化の真相とは
http://www.youtube.com/watch?v=FWSizFSkI_s
http://www.youtube.com/watch?v=fPvaDFfWGkg
http://www.youtube.com/watch?v=AQaXeTMik-U
http://www.youtube.com/watch?v=U4MQqGsZP-o
http://www.youtube.com/watch?v=sj4--lcbLHY
・地球温暖化CO2犯人説の非常識
http://www.youtube.com/watch?v=17A91zeWAFc
http://www.youtube.com/watch?v=t4YGLELLobU
http://www.youtube.com/watch?v=_sOfeNUahMo
http://www.youtube.com/watch?v=KmOHJVbe5ZI
・小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった？」(WBS 2009/8/3放送)
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0
http://www.youtube.com/watch?v=p7ZswN_gqIo
・地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ！を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか？
http://czoom.net/podcast/index.php?id=463
・博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
・クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)／地球温暖化詐欺－グレン・ベック
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE
■公開されたメール等は、ここでダウンロード可能
http://online.wsj.com/article/SB125883405294859215.html?mod=googlenews_wsj
「地球温暖化詐欺」 「雲の神秘」
http://zoome.jp/hope/diary/29 http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0
http://zoome.jp/hope/diary/30 http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE
http://zoome.jp/hope/diary/32 http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs
http://zoome.jp/hope/diary/33 http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE
http://zoome.jp/hope/diary/34 http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4
・地球温暖化の真相とは
http://www.youtube.com/watch?v=FWSizFSkI_s
http://www.youtube.com/watch?v=fPvaDFfWGkg
http://www.youtube.com/watch?v=AQaXeTMik-U
http://www.youtube.com/watch?v=U4MQqGsZP-o
http://www.youtube.com/watch?v=sj4--lcbLHY
・地球温暖化CO2犯人説の非常識
http://www.youtube.com/watch?v=17A91zeWAFc
http://www.youtube.com/watch?v=t4YGLELLobU
http://www.youtube.com/watch?v=_sOfeNUahMo
http://www.youtube.com/watch?v=KmOHJVbe5ZI
・小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった？」(WBS 2009/8/3放送)
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0
http://www.youtube.com/watch?v=p7ZswN_gqIo
・地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ！を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか？
http://czoom.net/podcast/index.php?id=463
・博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
・クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)／地球温暖化詐欺－グレン・ベック
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE
■公開されたメール等は、ここでダウンロード可能
http://online.wsj.com/article/SB125883405294859215.html?mod=googlenews_wsj
281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:33:55 ID:5ELtoqNO0
282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:34:36 ID:EfFHiI6e0
結局は太陽活動が原因か
>>277
いや、アメリカの勝ちか？どっちだ。気が狂ってくる。
いや、アメリカの勝ちか？どっちだ。気が狂ってくる。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:40:55 ID:5ELtoqNO0
地球の気候ってのは
過去2000年間に限定しても、人間が化石燃料を大量に燃やしてCO2を排出する以前から
常に変動を繰り返してきてんだよね。
それを、これまでの気候はほぼ一定で最近になって急上昇していると印象づける
「ホッケースティック曲線」はかなり悪質な恣意的操作だと思われる。
過去2000年間に限定しても、人間が化石燃料を大量に燃やしてCO2を排出する以前から
常に変動を繰り返してきてんだよね。
それを、これまでの気候はほぼ一定で最近になって急上昇していると印象づける
「ホッケースティック曲線」はかなり悪質な恣意的操作だと思われる。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:41:16 ID:N3p3i57zO
今更。
この一言につきる
あ、そーかスパコン予算削減てシミュレーションさせない為だったかそーいや
今更ｗ
この一言につきる
あ、そーかスパコン予算削減てシミュレーションさせない為だったかそーいや
今更ｗ
朝生で8月の時と同じメンバーで再度討論してくれ
丸山さんを鼻で笑ってたのが居ただろ
丸山さんを鼻で笑ってたのが居ただろ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:44:29 ID:AHvijQmE0
確かに今更感はあるよな。
日本はいい笑い者になっているんだろう。
こんなに利用しやすい国は他にないと思うわ。
日本はいい笑い者になっているんだろう。
こんなに利用しやすい国は他にないと思うわ。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:48:31 ID:vM97lkQGO
マ ス ゴ ミ の 報 道 ま だ ぁ ？
日本は結局、鳩山さんの国際公約であるCO2４０％削減を守らなければ、
信頼性を一つ失ってしまうぅ
環境への配慮が、
信頼性を一つ失ってしまうぅ
環境への配慮が、
291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:51:47 ID:GKZ2LP0j0
地球温暖化はビジネス用語だよ
293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:54:05 ID:cn6kWmrgO
寒冷化の原因は、太陽に黒点が出ないためらしい。
地球の環境て太陽次第じゃないか？
地球の環境て太陽次第じゃないか？
294 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:54:46 ID:QPRjHr6q0
>>292
CO2は金融商品
CO2は金融商品
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 19:57:56 ID:UBs7ys990
>>9 俺、斜視なんだわ
あんまりそう言うので書かれたくないなぁ・・・
あんまりそう言うので書かれたくないなぁ・・・
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 20:00:38 ID:/CIa9mp40
297 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 20:05:39 ID:H9vx5alt0
298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 20:05:46 ID:t+JA6hBIO
>278
いあ、オバマ訪中で環境ビジネスを売り込むことに成功してる
つまり、Ｇ2合意が実質的に成立し、中国環境マーケットは米企業の金城湯地になる
電気自動車、クリーン石炭、スマートグリッドで喰おうとする魂胆
いあ、オバマ訪中で環境ビジネスを売り込むことに成功してる
つまり、Ｇ2合意が実質的に成立し、中国環境マーケットは米企業の金城湯地になる
電気自動車、クリーン石炭、スマートグリッドで喰おうとする魂胆
299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 20:06:27 ID:I1dHksJ9O
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 20:07:18 ID:H9vx5alt0
301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 20:13:41 ID:n+SMHYMtO
いや、これはまだ分からないぞ
>>287
散々、地球温暖化対策はできるできる努力が足りないといい続けて、
出した画期的かつ最終結論が中国から排出権を買うと言って、
実況板が吉本新喜劇に変わった東北大の自称明日香とか抜かす
中国人の事だな。
散々、地球温暖化対策はできるできる努力が足りないといい続けて、
出した画期的かつ最終結論が中国から排出権を買うと言って、
実況板が吉本新喜劇に変わった東北大の自称明日香とか抜かす
中国人の事だな。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 20:23:08 ID:RpE1BsE50
あすかにや
ゴア 赤っ恥w
>>12
あー、あのめっちゃ感じ悪い奴かｗ
あー、あのめっちゃ感じ悪い奴かｗ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 20:34:00 ID:FMi1tQbn0
二酸化炭素排出量を増やすのは簡単、減らすのは難しい
排出権取引は反対が多くて前向きな議論がまったくされてないのも危険なこと
もし作るとしたら、効果があるのか、どんな問題があるのか、そろそろ日本も考えないと
やっぱり原因はＣＯ２でしたとなってら手遅れになる
少しずつでも議論して無駄なことはない、ＣＯ２の振る舞いは知り尽くしてるわけで
温室効果ガスという物性だけは否定しようがない
排出権取引は反対が多くて前向きな議論がまったくされてないのも危険なこと
もし作るとしたら、効果があるのか、どんな問題があるのか、そろそろ日本も考えないと
やっぱり原因はＣＯ２でしたとなってら手遅れになる
少しずつでも議論して無駄なことはない、ＣＯ２の振る舞いは知り尽くしてるわけで
温室効果ガスという物性だけは否定しようがない
仕分け対象ｗｗ
【事業仕分け】地球温暖化防止活動推進センター、廃止撤回求め緊急アピール
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091130/fnc0911301919021-n1.htm
【事業仕分け】地球温暖化防止活動推進センター、廃止撤回求め緊急アピール
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091130/fnc0911301919021-n1.htm
311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:01:58 ID:MV+mHUN20
313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:06:59 ID:xRY9ZxRO0
ゴアは機を見るに敏すぎる。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:10:23 ID:5ELtoqNO0
>>307
あと40年で石油はなくなるというのに
なんで100年後に2度程度あがるという、ほんとかどうかわからんことに
こんなに膨大な人的および経済的資源を投入せにゃならんの？
この問題に投入した資源が使えなかったばかりに
新エネルギーへの転換が遅れたり、
これも近々予想されている食料生産の為の肥料の枯渇に対応できなかったら、
温暖化で予想されているものとは比べものにならないくらいの災厄が待っているぞ。
議論自体は必要だが、結論を設定せずに
人為起源CO2の気候への影響力が実際にはどの程度のものなのか、
その上で他の人類が対応すべき問題も含め
人的経済的資源を最適に配分するにはどうしたらいいかという
議題設定で行われるべき。
あと40年で石油はなくなるというのに
なんで100年後に2度程度あがるという、ほんとかどうかわからんことに
こんなに膨大な人的および経済的資源を投入せにゃならんの？
この問題に投入した資源が使えなかったばかりに
新エネルギーへの転換が遅れたり、
これも近々予想されている食料生産の為の肥料の枯渇に対応できなかったら、
温暖化で予想されているものとは比べものにならないくらいの災厄が待っているぞ。
議論自体は必要だが、結論を設定せずに
人為起源CO2の気候への影響力が実際にはどの程度のものなのか、
その上で他の人類が対応すべき問題も含め
人的経済的資源を最適に配分するにはどうしたらいいかという
議題設定で行われるべき。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:13:21 ID:fW5DtTD80
ヤフー知恵袋でも質問が立ったよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133501961
温暖化詐欺師のSECWINEがダンマリを決め込んでいる。
Ｗｉｋｉで武田教授を誹謗している記事を書いたのはこいつだと思うのだが
どうだろう？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6
Wikiは偏向が激しいが、本当に酷い。これ何とかならないの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133501961
温暖化詐欺師のSECWINEがダンマリを決め込んでいる。
Ｗｉｋｉで武田教授を誹謗している記事を書いたのはこいつだと思うのだが
どうだろう？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6
Wikiは偏向が激しいが、本当に酷い。これ何とかならないの？
316 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:21:15 ID:Rb9OIiYW0
ゴアにとっては、まさに「不都合な真実」w
>>314
>>議論自体は必要だが、結論を設定せずに
>.人為起源CO2の気候への影響力が実際にはどの程度のものなのか、
>>その上で他の人類が対応すべき問題も含め
>>人的経済的資源を最適に配分するにはどうしたらいいかという
>>議題設定で行われるべき。
そんなのやるだけ無駄。
人間がいなくても、地球は温かくなったり、寒くなったりしてるし、
二酸化炭素の濃度が今の５倍ぐらいあった時期も昔はあった。
そのときは、藻みたいなのが、異常に繁殖して、二酸化炭素が減った。
恐竜が生きてた頃は温暖な気候で、北極の年間平均気温は15度だったらしい。
多少気温が高くても、二酸化炭素が増えても大勢に影響ない。
寒冷化（最悪の場合は氷河期）が生き物にとってダメージが大きい。
最悪は、巨大隕石の衝突
>>議論自体は必要だが、結論を設定せずに
>.人為起源CO2の気候への影響力が実際にはどの程度のものなのか、
>>その上で他の人類が対応すべき問題も含め
>>人的経済的資源を最適に配分するにはどうしたらいいかという
>>議題設定で行われるべき。
そんなのやるだけ無駄。
人間がいなくても、地球は温かくなったり、寒くなったりしてるし、
二酸化炭素の濃度が今の５倍ぐらいあった時期も昔はあった。
そのときは、藻みたいなのが、異常に繁殖して、二酸化炭素が減った。
恐竜が生きてた頃は温暖な気候で、北極の年間平均気温は15度だったらしい。
多少気温が高くても、二酸化炭素が増えても大勢に影響ない。
寒冷化（最悪の場合は氷河期）が生き物にとってダメージが大きい。
最悪は、巨大隕石の衝突
318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:27:34 ID:4W/Ljz5h0
>>314
エネルギーを取り出した最終形態がＣＯ２で核か自然エネルギー以外はこれが出てくる
石油以外にも石炭、メタンといろいろあるから無関心であっていいはずない
この対策に力を注いでも、それ自身も経済活動にかわりはないし、まったく無駄じゃない
世界が一日で出すＣＯ２を減らす、これがすべての論点でいいんじゃね
エネルギーを取り出した最終形態がＣＯ２で核か自然エネルギー以外はこれが出てくる
石油以外にも石炭、メタンといろいろあるから無関心であっていいはずない
この対策に力を注いでも、それ自身も経済活動にかわりはないし、まったく無駄じゃない
世界が一日で出すＣＯ２を減らす、これがすべての論点でいいんじゃね
319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:33:17 ID:QOmCocNA0
>>318
「手段が目的化」の典型的な例だなｗ
「手段が目的化」の典型的な例だなｗ
320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:36:35 ID:Ulllqwv00
太陽の黒点少ないまんまだし、暫く寒冷化だよな。
追伸
排出権取引にだけは手を出して欲しくない
追伸
排出権取引にだけは手を出して欲しくない
>>320
それ、よく言われる。反論だよな。
フィリピンのどっかだよな。土壌が特殊で、森林伐採すると土壌が大規模に流出して植物が生えなんいだっけ
でも、それは一部だよ。緑の保全の観点から言ったら無問題。
生態系？
生態系の保全もいいけど、現地の人の生活も考えようよ・・
それ、よく言われる。反論だよな。
フィリピンのどっかだよな。土壌が特殊で、森林伐採すると土壌が大規模に流出して植物が生えなんいだっけ
でも、それは一部だよ。緑の保全の観点から言ったら無問題。
生態系？
生態系の保全もいいけど、現地の人の生活も考えようよ・・
これが本当の熱造
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:43:28 ID:FFgFYaYq0
長期的にいえば地球が温暖化してるのは間違いない。
太陽活動の推移をみれば、遅くとも１０億年後には確実に地球の温度が上がりすぎて
金星みたいになることは確実だからな。だんだん暑くなっていくのは科学的にいって明白。
太陽活動の推移をみれば、遅くとも１０億年後には確実に地球の温度が上がりすぎて
金星みたいになることは確実だからな。だんだん暑くなっていくのは科学的にいって明白。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:44:37 ID:5ELtoqNO0
>>318
それは、人為起源のCO2が気候に及ぼす影響が無視できないくらいあるという前提での議論。
この決着は現時点で科学的にはついているとは言えない。
石油が枯渇したなら、テクノロジーにより新エネルギーへの転換がなされるまでは、
石炭、メタンで代替していかないと人間文明を維持していくことが出来ないし、
新エネルギー転換のテクノロジーを産み出すことも出来なくなってしまう。
CO2削減にこだわると言うことはそういうこと。無駄どころか害になりかねない。
それは、人為起源のCO2が気候に及ぼす影響が無視できないくらいあるという前提での議論。
この決着は現時点で科学的にはついているとは言えない。
石油が枯渇したなら、テクノロジーにより新エネルギーへの転換がなされるまでは、
石炭、メタンで代替していかないと人間文明を維持していくことが出来ないし、
新エネルギー転換のテクノロジーを産み出すことも出来なくなってしまう。
CO2削減にこだわると言うことはそういうこと。無駄どころか害になりかねない。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:47:33 ID:Ulllqwv00
327 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:47:56 ID:ZULDDjhS0
事実として日本の夏はこんなに暑くなかったよなぁと
30過ぎくらいから思うようになった
今年は黒点のせいでクソ暑い日がなくてほっとしたけど
あの調子で毎年暑くなったら熱中病やマラリア蚊とかで近いうち死ぬわ
30過ぎくらいから思うようになった
今年は黒点のせいでクソ暑い日がなくてほっとしたけど
あの調子で毎年暑くなったら熱中病やマラリア蚊とかで近いうち死ぬわ
328 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:47:58 ID:MV+mHUN20
329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:50:19 ID:oAeNWyS40
co2で気温上昇ならジュラ紀のゴンドアナは水没して、テイラノは溺れていた。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:50:57 ID:XYjHoowQ0
>>327
それはヒートアイランド現象
温暖化詐欺ってこれだけ色々なところで言われてるのに、
まだ何かいろいろ言ってるんだな・・・
拠り所だったデータすらねつ造だったことが分かってしまったら、
我々のあほ首相が勝手に取り付けた約束は取り下げていいんだろうな？
それはヒートアイランド現象
温暖化詐欺ってこれだけ色々なところで言われてるのに、
まだ何かいろいろ言ってるんだな・・・
拠り所だったデータすらねつ造だったことが分かってしまったら、
我々のあほ首相が勝手に取り付けた約束は取り下げていいんだろうな？
331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:52:24 ID:fW5DtTD80
>太陽活動の推移をみれば、遅くとも１０億年後には確実に地球の温度が上がりすぎて
>金星みたいになることは確実だからな。だんだん暑くなっていくのは科学的にいって明白。
すげぇ、でかい釣り針ｗ
１０億年後には人類はイスカンダルに逝っているよ。
その前に核戦争か隕石の衝突でアボーンの可能性の方が高いがなｗ
>金星みたいになることは確実だからな。だんだん暑くなっていくのは科学的にいって明白。
すげぇ、でかい釣り針ｗ
１０億年後には人類はイスカンダルに逝っているよ。
その前に核戦争か隕石の衝突でアボーンの可能性の方が高いがなｗ
>>326
それは殺人・強盗だから110番に連絡すべきだね
それは殺人・強盗だから110番に連絡すべきだね
333 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:52:45 ID:5ELtoqNO0
334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:52:55 ID:FFgFYaYq0
>>328
おいおい、なにを甘いことを言ってるんだ。削減とかのレベルじゃないだろ。
このままじゃあ北極の白くまさんが絶滅してしまう。
すくなくともあと５億年以内には太陽コアにマイクロブラックホールをいくつか作るとかして
膨張を阻止しねえと大変なことになるんだぞ！ ぐずぐずしてられん、来年から取りかかるんだ！
おいおい、なにを甘いことを言ってるんだ。削減とかのレベルじゃないだろ。
このままじゃあ北極の白くまさんが絶滅してしまう。
すくなくともあと５億年以内には太陽コアにマイクロブラックホールをいくつか作るとかして
膨張を阻止しねえと大変なことになるんだぞ！ ぐずぐずしてられん、来年から取りかかるんだ！
335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:53:40 ID:Ulllqwv00
336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:55:19 ID:5ELtoqNO0
北極のシロクマさんは
北極に氷がなかった時代も生き延びてきたシロクマの子孫なのですが。
北極に氷がなかった時代も生き延びてきたシロクマの子孫なのですが。
>>335
まあ，おもろいからイギリス国営放送みてみ。
てか、こういうのを放送するBBCてすごい
17 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/30(月) 12:52:51 ID:mEMaOoCu0
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」
http://zoome.jp/hope/diary/29
http://zoome.jp/hope/diary/30
http://zoome.jp/hope/diary/32
http://zoome.jp/hope/diary/33
http://zoome.jp/hope/diary/34
まあ，おもろいからイギリス国営放送みてみ。
てか、こういうのを放送するBBCてすごい
17 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/30(月) 12:52:51 ID:mEMaOoCu0
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」
http://zoome.jp/hope/diary/29
http://zoome.jp/hope/diary/30
http://zoome.jp/hope/diary/32
http://zoome.jp/hope/diary/33
http://zoome.jp/hope/diary/34
338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:56:34 ID:lObZ6cb+O
>>327
それは都市化によるヒートアイランド現象であり、日本には顕著に出ている。
だが北海道や北東北～信州のような都市化に影響されない地域では、
過去30年間の温暖化のデータは気象庁の統計ファイルからも確認されていない。
それは都市化によるヒートアイランド現象であり、日本には顕著に出ている。
だが北海道や北東北～信州のような都市化に影響されない地域では、
過去30年間の温暖化のデータは気象庁の統計ファイルからも確認されていない。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:57:26 ID:Y4fvE8XT0
340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:57:45 ID:QOmCocNA0
>>335
まあ待ってなさいって。 あと5年もすればどっちがアホか分かるから。
まあ待ってなさいって。 あと5年もすればどっちがアホか分かるから。
>>85
あの人って気象とか情報処理とか専門じゃないんだよね。
あの人って気象とか情報処理とか専門じゃないんだよね。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 21:59:56 ID:Oc5w8wq1O
捏造データを元に「25%削減！」をぶちあげちゃったぽっぽの立場は？
CO2減らすより民主党を減らしたほうが、よほど日本社会のためになるということだな。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:01:56 ID:FFgFYaYq0
>>342
全然問題無い。IPCCの提言通りの目標を設定しただけだ。
むしろ鳩山さんがああ言ったからこそ、世界の目が醒めたんだよ。IPCCが糞だってことに気付いた。
2050年までに80%削減だぞｗｗ あきらかにおかしいだろIPCC提言
全然問題無い。IPCCの提言通りの目標を設定しただけだ。
むしろ鳩山さんがああ言ったからこそ、世界の目が醒めたんだよ。IPCCが糞だってことに気付いた。
2050年までに80%削減だぞｗｗ あきらかにおかしいだろIPCC提言
ついでに、言っとけば
9/11の同時テロも自作自演の詐欺
9/11の同時テロも自作自演の詐欺
346 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:02:23 ID:4W/Ljz5h0
温暖化詐欺のもよくわかんない言葉だよ
誰が詐欺の犯人で誰が詐欺の被害者なのかよくわかんないし
なぜ一生懸命なのか、それが理解できないｗ
誰が詐欺の犯人で誰が詐欺の被害者なのかよくわかんないし
なぜ一生懸命なのか、それが理解できないｗ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:04:32 ID:Ulllqwv00
>>339
いきなりホッケースティック議論でゲンナリ。
そんなもんとっくに解決済み。
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=still-hotter-than-ever
この先生は、10年前ぐらいの認識だな。
いきなりホッケースティック議論でゲンナリ。
そんなもんとっくに解決済み。
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=still-hotter-than-ever
この先生は、10年前ぐらいの認識だな。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:06:13 ID:5ELtoqNO0
349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:06:21 ID:ZWYjutU40
>>346
人の不安を煽って市場を開拓する
先進国は豊穣で困ることがないからね、市場も開拓し辛い
新たなビジネス市場が欲しいところ、それが環境保護主義ってわけだ
仕掛け人は特にいないかな？
環境保護主義思想が出てきて、それに便乗した人、団体が多かったってだけ
いまや売り手市場です
人の不安を煽って市場を開拓する
先進国は豊穣で困ることがないからね、市場も開拓し辛い
新たなビジネス市場が欲しいところ、それが環境保護主義ってわけだ
仕掛け人は特にいないかな？
環境保護主義思想が出てきて、それに便乗した人、団体が多かったってだけ
いまや売り手市場です
350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:06:23 ID:lObZ6cb+O
気象学と識域が重なってる地球物理学・海洋物理学の世界では、
太陽活動の変動による地球海面水温の変化には注目してるも、最大の温室効果ガス
は海面から気化する水蒸気であり海流の大循環の変異としか見ていない。
これに、人類の産業活動が人為的に変動や影響を与える可能性は絶対に有り得ない。
太陽活動の変動による地球海面水温の変化には注目してるも、最大の温室効果ガス
は海面から気化する水蒸気であり海流の大循環の変異としか見ていない。
これに、人類の産業活動が人為的に変動や影響を与える可能性は絶対に有り得ない。
351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:07:04 ID:MV+mHUN20
>>334
白クマさんの絶滅は自然の摂理かもしれんぞ
地球にやさしいと言うキャッチフレーズがあるが
地球は生命に対して決してやさしくない
なにせ地球に生息する生物種の９５パーセントを死滅させた実績が
あるかな
所詮 人間も含めて生物は地球の手の上で生かされてるにすぎん
地球「この環境で生きてみせろ。出来なければ死ね！！」だからな
白クマさんの絶滅は自然の摂理かもしれんぞ
地球にやさしいと言うキャッチフレーズがあるが
地球は生命に対して決してやさしくない
なにせ地球に生息する生物種の９５パーセントを死滅させた実績が
あるかな
所詮 人間も含めて生物は地球の手の上で生かされてるにすぎん
地球「この環境で生きてみせろ。出来なければ死ね！！」だからな
352 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:07:20 ID:Ulllqwv00
353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:07:39 ID:FXqVkY4tO
これが嘘だったら
環境税は返してもらうよ
当たり前だろ
根拠が間違いならな
環境税は返してもらうよ
当たり前だろ
根拠が間違いならな
理系の学問における定理や法則や学説がどのように世界に認められていくか。
この歴史を少しでも知っていれば、CO2の人為的排出が温暖化の原因である、
などということは世界のどの学会でも認められていないことが分かる。
ましてやこれを政治や商売に利用しようとしている輩が
既にこれほどたくさん出現してる事実は胡散臭さ以外の何物も感じさせない。
騙されていることに早く気付こうよ、みんあ。
この歴史を少しでも知っていれば、CO2の人為的排出が温暖化の原因である、
などということは世界のどの学会でも認められていないことが分かる。
ましてやこれを政治や商売に利用しようとしている輩が
既にこれほどたくさん出現してる事実は胡散臭さ以外の何物も感じさせない。
騙されていることに早く気付こうよ、みんあ。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:08:47 ID:lu/JDEkZO
人類の８割を滅ぼせば解決。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:10:18 ID:FFgFYaYq0
>>346
１．研究予算（と言う名の生活費）が欲しい科学者
２．温暖化を口実に排出権取引市場を作って儲けたい金融関係者（いずれは債券化してファンドとかに組み込まれます・・・）
こいつらが詐欺師ですよ。難しい話じゃないよ。
「電磁波は人体に危険だ！」 ←この一言で科学調査など１０年間にわたって
毎年総額10億ドル以上の電磁波研究市場を作り上げたりとかね。財源はもちろん税金です。
科学詐欺にはご用心ご用心
１．研究予算（と言う名の生活費）が欲しい科学者
２．温暖化を口実に排出権取引市場を作って儲けたい金融関係者（いずれは債券化してファンドとかに組み込まれます・・・）
こいつらが詐欺師ですよ。難しい話じゃないよ。
「電磁波は人体に危険だ！」 ←この一言で科学調査など１０年間にわたって
毎年総額10億ドル以上の電磁波研究市場を作り上げたりとかね。財源はもちろん税金です。
科学詐欺にはご用心ご用心
359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:12:31 ID:Ulllqwv00
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
>>359
自分で判断すればww
自分で判断すればww
363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:17:53 ID:lObZ6cb+O
>>355
頭が禿げるほど賛同。(笑)
頭が禿げるほど賛同。(笑)
364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:18:28 ID:Ulllqwv00
>>360
>>56の信頼性を担保してくれるものは何？
>>56だけを見て、温暖化は嘘だ！なんて思うのなら、
あるある大辞典を見て納豆を買い占める人のレベル。
>>56の先生も、そんなに温暖化が間違っているという強い根拠があるなら、
テレビで愚痴ってないで、論文にして発表しろよと思うけど。
>>56の信頼性を担保してくれるものは何？
>>56だけを見て、温暖化は嘘だ！なんて思うのなら、
あるある大辞典を見て納豆を買い占める人のレベル。
>>56の先生も、そんなに温暖化が間違っているという強い根拠があるなら、
テレビで愚痴ってないで、論文にして発表しろよと思うけど。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:20:26 ID:QOmCocNA0
367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:21:21 ID:FQ2zvIJTO
＞「trickとは新データの追加を意味する言葉で、ごまかしではない」などと釈明している。
(゜д゜)
(゜д゜)
だから、見てから言えってwww
> >>56の先生も、そんなに温暖化が間違っているという強い根拠があるなら、
> テレビで愚痴ってないで、論文にして発表しろよと思うけど。
こういうこといってる時点で、おまいが見てないことがわかるし、
ついでに
> あるある大辞典を見て納豆を買い占める人のレベル。
というのが、まさにおまいのこだということもわかるw
> >>56の先生も、そんなに温暖化が間違っているという強い根拠があるなら、
> テレビで愚痴ってないで、論文にして発表しろよと思うけど。
こういうこといってる時点で、おまいが見てないことがわかるし、
ついでに
> あるある大辞典を見て納豆を買い占める人のレベル。
というのが、まさにおまいのこだということもわかるw
IPCCもさあ。
水蒸気は検証が困難だからと言って
基礎データから除外ってしてる点で、もう詐欺だろww
水蒸気は検証が困難だからと言って
基礎データから除外ってしてる点で、もう詐欺だろww
370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:24:27 ID:4H8uBvMu0
常温核融合以来の大ヨタでしたね
影響は桁違いだったけど
どうすんだよ鳩山ｗｗｗ
影響は桁違いだったけど
どうすんだよ鳩山ｗｗｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:24:28 ID:9b8lfO7Q0
これは・・・・
372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:24:33 ID:ZWYjutU40
ま、しかし環境を保護しようとする姿勢はいい
ただそのきっかけが確固たる確証もなく嘘の可能性もあるってことだ
過剰に反応するのも馬鹿だし
環境税などと税金取るのも馬鹿げてる
ただそのきっかけが確固たる確証もなく嘘の可能性もあるってことだ
過剰に反応するのも馬鹿だし
環境税などと税金取るのも馬鹿げてる
>>182
赤祖父氏の書いた
Two Natural Components of the Recent Climate Change
http://people.iarc.uaf.edu/~sakasofu/little_ice_age.php
の14ページに諏訪湖の御神渡りデータがある。これを見ると1800年頃から現在に至るまで徐々に
御神渡りの日が遅くなっている事が分かる。諏訪湖に関して言えば凍結しにくくなっていることは
確かだと思うがＣＯ２との因果関係は薄いと思うのだがどうよ。
赤祖父氏の書いた
Two Natural Components of the Recent Climate Change
http://people.iarc.uaf.edu/~sakasofu/little_ice_age.php
の14ページに諏訪湖の御神渡りデータがある。これを見ると1800年頃から現在に至るまで徐々に
御神渡りの日が遅くなっている事が分かる。諏訪湖に関して言えば凍結しにくくなっていることは
確かだと思うがＣＯ２との因果関係は薄いと思うのだがどうよ。
25%（笑）
温暖化の排出権を血税から金だして他国から買うの馬鹿馬鹿しいな
376 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:26:55 ID:FaNqzyYm0
CO2排出権（笑）なんてのを金で取引してる時点で、
温暖化どうの何てどうでもいいって分かりそうなもんだけどな。
温暖化どうの何てどうでもいいって分かりそうなもんだけどな。
377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:27:34 ID:lObZ6cb+O
>>366
気象庁の統計データファイル→海洋の変動や海流の変化、北西太平洋の海面水温や海流の変異
NOAAの衛星画像からの海面観測データ、海面変動や潮位データ、同じく海上保安庁や水産庁、海洋気象台のデータ
過去30年に渡って地球温暖化はなかったと議論出来る自信はあるが。
いつものDION規制。(笑)
気象庁の統計データファイル→海洋の変動や海流の変化、北西太平洋の海面水温や海流の変異
NOAAの衛星画像からの海面観測データ、海面変動や潮位データ、同じく海上保安庁や水産庁、海洋気象台のデータ
過去30年に渡って地球温暖化はなかったと議論出来る自信はあるが。
いつものDION規制。(笑)
379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:30:12 ID:Ulllqwv00
>>368
いまバックグラウンドで流しているからチョット待て。
まあ、第３者の検証を経てないTV番組での愚痴なんて、
正直見るだけ時間の無駄と思うけど。
ちゃんとした科学論文誌に、地球温暖化懐疑論がまったく見当たらないのは何でかな？
2000年あたりには少しあったようだけど。
ココ最近で、CO2と温暖化の関係を論じた論文（Nature）
山ほどあるので、とりあえず簡単そうなやつだけ。
Reconstruction of the history of anthropogenic CO2 concentrations in the ocean
S. Khatiwala, Nature 462, 346-349 (19 November 2009)
Carbon respiration from subsurface peat accelerated by climate warming in the subarctic
Ellen Dorrepaal, Nature 460, 616-619 (30 July 2009)
Carbon dioxide forcing alone insufficient to explain Palaeocene-Eocene Thermal Maximum warming
Richard E. Zeebe, Nature Geoscience 2, 576--580 (1 August 2009)
いまバックグラウンドで流しているからチョット待て。
まあ、第３者の検証を経てないTV番組での愚痴なんて、
正直見るだけ時間の無駄と思うけど。
ちゃんとした科学論文誌に、地球温暖化懐疑論がまったく見当たらないのは何でかな？
2000年あたりには少しあったようだけど。
ココ最近で、CO2と温暖化の関係を論じた論文（Nature）
山ほどあるので、とりあえず簡単そうなやつだけ。
Reconstruction of the history of anthropogenic CO2 concentrations in the ocean
S. Khatiwala, Nature 462, 346-349 (19 November 2009)
Carbon respiration from subsurface peat accelerated by climate warming in the subarctic
Ellen Dorrepaal, Nature 460, 616-619 (30 July 2009)
Carbon dioxide forcing alone insufficient to explain Palaeocene-Eocene Thermal Maximum warming
Richard E. Zeebe, Nature Geoscience 2, 576--580 (1 August 2009)
380 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:30:36 ID:5ELtoqNO0
381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:31:51 ID:Nf4+WcWb0
結局、温暖化対策は太陽光をさえぎるしか方法がないって話なんだろ？
382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:32:10 ID:1iI1pBsL0
このネタ、本格化して欲しいな。
ホントもう、インチキエコ商売にはウンザリ。
そもそも、インチキエコなんて知ってる人はみんな知ってる。
酷いのはそれで儲けている奴等（末端除く）ほどよく知ってることだ。
インキチエコも、ナマポ母子も、自称弱者も、
偽善まみれの輩は全部消えて無くなれ。
ホントもう、インチキエコ商売にはウンザリ。
そもそも、インチキエコなんて知ってる人はみんな知ってる。
酷いのはそれで儲けている奴等（末端除く）ほどよく知ってることだ。
インキチエコも、ナマポ母子も、自称弱者も、
偽善まみれの輩は全部消えて無くなれ。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:33:49 ID:L8DgnlotO
これでエコエコ騒ぎが静まるのかな
例えば旭川市の平均気温は年々上昇している。
だが隣町の当麻町は、ほぼ横ばい。
盆地で繋がっているのにこの差は単なる都市化の影響。
じゃんじゃん化石燃料を使うべきではないが、
二酸化炭素に金を払うのは自殺行為。
食料や代替エネルギー開発に投資してくれ～。
だが隣町の当麻町は、ほぼ横ばい。
盆地で繋がっているのにこの差は単なる都市化の影響。
じゃんじゃん化石燃料を使うべきではないが、
二酸化炭素に金を払うのは自殺行為。
食料や代替エネルギー開発に投資してくれ～。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:35:05 ID:ycmI0/LQ0
>>379
＞ちゃんとした科学論文誌に、地球温暖化懐疑論がまったく見当たらないのは何でかな？
peer reviewするのも人の子だからな
空気読んで「非常識」なものには難癖付けてrejectする
「非常識」＝間違いでは決してないんだが
＞ちゃんとした科学論文誌に、地球温暖化懐疑論がまったく見当たらないのは何でかな？
peer reviewするのも人の子だからな
空気読んで「非常識」なものには難癖付けてrejectする
「非常識」＝間違いでは決してないんだが
387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:36:14 ID:5ELtoqNO0
さてこれでツバルが海に沈みつつあるのは海面上昇ではなく地盤沈下でした、
とか出てきたら温暖化絡みの議論もカネも一気に詐欺臭くなるな。
どうも大気汚染とごっちゃにした印象操作が好きになれないんだよな。
もっと何か出てこないかしらん
とか出てきたら温暖化絡みの議論もカネも一気に詐欺臭くなるな。
どうも大気汚染とごっちゃにした印象操作が好きになれないんだよな。
もっと何か出てこないかしらん
390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:45:19 ID:fW5DtTD80
捏造と圧力
このふたつのキーワードが全て。
このふたつのキーワードが全て。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:45:29 ID:Ulllqwv00
>>385
NatureやScienceクラスの論文誌に圧力をかけるのは難しすぎる。
しかも最近は、こいつは利害関係があるからレフェリーさせるな、というリストを編集に渡せる。
仮に、巨大な悪の組織ｗが、あらゆる雑誌に圧力をかけていたとしても、
今は普通にオンラインで公開できる環境がある。
懐疑論の学者は、何で客観的な検証が可能な論文ではなく、テレビ出演と一般向け新書でしか
自説を主張しないのか？
NatureやScienceクラスの論文誌に圧力をかけるのは難しすぎる。
しかも最近は、こいつは利害関係があるからレフェリーさせるな、というリストを編集に渡せる。
仮に、巨大な悪の組織ｗが、あらゆる雑誌に圧力をかけていたとしても、
今は普通にオンラインで公開できる環境がある。
懐疑論の学者は、何で客観的な検証が可能な論文ではなく、テレビ出演と一般向け新書でしか
自説を主張しないのか？
お前らちょっとだけ落ち着いて聞いてくれ
コンビニ行くけど何が欲しい？
コンビニ行くけど何が欲しい？
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:47:52 ID:q9+KXuR10
環境税w
は～あ…
は～あ…
394 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:48:02 ID:FFgFYaYq0
>>370
どうするんだもなにも、鳩山は功労者だぞ？ 鳩山が言ってるのはな、
「IPCCに従って日本は25%削減しますが？
エコ技術も金も途上国にタダでくれてやりますけど、
そ れ で 本 当 に い い ん で す ね ？ 」
と世界を恫喝してるわけです。
世界は自分たちが火薬庫の屋根の上で火遊びをしていた！という状況に気付いて真っ青。
火消しに奔走することになった。だから今回の>>1のようなニュースが出てくるわけです。
むしろIPCCは今後どうやって言い訳するんですかねｗｗ
どうするんだもなにも、鳩山は功労者だぞ？ 鳩山が言ってるのはな、
「IPCCに従って日本は25%削減しますが？
エコ技術も金も途上国にタダでくれてやりますけど、
そ れ で 本 当 に い い ん で す ね ？ 」
と世界を恫喝してるわけです。
世界は自分たちが火薬庫の屋根の上で火遊びをしていた！という状況に気付いて真っ青。
火消しに奔走することになった。だから今回の>>1のようなニュースが出てくるわけです。
むしろIPCCは今後どうやって言い訳するんですかねｗｗ
>>391
すまん。おれ素人なんだが。
二酸化炭素と温暖化に関して、南極の氷床以外の根拠ってあるのか。
そりゃ、CO2が温暖化物質であることは認めるけど、
CO2と温度変化の根拠って、氷床以外にあるの？
すまん。おれ素人なんだが。
二酸化炭素と温暖化に関して、南極の氷床以外の根拠ってあるのか。
そりゃ、CO2が温暖化物質であることは認めるけど、
CO2と温度変化の根拠って、氷床以外にあるの？
396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:50:06 ID:F1FBOb440
NatureやScienceはレフェリー以前に政治的にやばいのはエディターが落とすだろ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:51:09 ID:fW5DtTD80
温暖化に反対する意見を言うと、オマイみたいな奴にウィキペディアで
とんでも学者のレッテル貼られて、研究費取り上げられるからな。
とんでも学者のレッテル貼られて、研究費取り上げられるからな。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:52:49 ID:1ZhRcnzk0
報ステで「加速する温暖化」だってｗ
理解できねーなあw
そもそも、温暖化の原因が人類活動によるCO2であるって主張してる方に
立証責任があるだろw
なんで懐疑派に立証責任もとめてんの？w
そもそも、温暖化の原因が人類活動によるCO2であるって主張してる方に
立証責任があるだろw
なんで懐疑派に立証責任もとめてんの？w
402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:53:38 ID:n+SMHYMtO
古館が懲りずにまたやってるね
403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:53:41 ID:dF3ILmCc0
いいじゃないか、新しいビジネスチャンスが広がるんだから。
>>392
ジッポのオイル
ジッポのオイル
やっぱり詐欺だったか
406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:54:53 ID:T/AlPSle0
テレ朝なんかやってるけどw
407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:55:04 ID:qavaKtjC0
408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:55:31 ID:VXos1ObE0
>>398
うちのマンションのスポーツクラブだｗｗｗ
うちのマンションのスポーツクラブだｗｗｗ
409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:56:07 ID:mEMaOoCu0
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」 「雲の神秘」
http://zoome.jp/hope/diary/29 http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0
http://zoome.jp/hope/diary/30 http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE
http://zoome.jp/hope/diary/32 http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs
http://zoome.jp/hope/diary/33 http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE
http://zoome.jp/hope/diary/34 http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4
・地球温暖化の真相とは
http://www.youtube.com/watch?v=FWSizFSkI_s
http://www.youtube.com/watch?v=fPvaDFfWGkg
http://www.youtube.com/watch?v=AQaXeTMik-U
http://www.youtube.com/watch?v=U4MQqGsZP-o
http://www.youtube.com/watch?v=sj4--lcbLHY
・地球温暖化CO2犯人説の非常識
http://www.youtube.com/watch?v=17A91zeWAFc
http://www.youtube.com/watch?v=t4YGLELLobU
http://www.youtube.com/watch?v=_sOfeNUahMo
http://www.youtube.com/watch?v=KmOHJVbe5ZI
・小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった？」(WBS 2009/8/3放送)
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0
http://www.youtube.com/watch?v=p7ZswN_gqIo
・地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ！を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか？
http://czoom.net/podcast/index.php?id=463
・博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
・クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)／地球温暖化詐欺－グレン・ベック
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE
■公開されたメール等は、ここでダウンロード可能
http://online.wsj.com/article/SB125883405294859215.html?mod=googlenews_wsj
「地球温暖化詐欺」 「雲の神秘」
http://zoome.jp/hope/diary/29 http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0
http://zoome.jp/hope/diary/30 http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE
http://zoome.jp/hope/diary/32 http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs
http://zoome.jp/hope/diary/33 http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE
http://zoome.jp/hope/diary/34 http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4
・地球温暖化の真相とは
http://www.youtube.com/watch?v=FWSizFSkI_s
http://www.youtube.com/watch?v=fPvaDFfWGkg
http://www.youtube.com/watch?v=AQaXeTMik-U
http://www.youtube.com/watch?v=U4MQqGsZP-o
http://www.youtube.com/watch?v=sj4--lcbLHY
・地球温暖化CO2犯人説の非常識
http://www.youtube.com/watch?v=17A91zeWAFc
http://www.youtube.com/watch?v=t4YGLELLobU
http://www.youtube.com/watch?v=_sOfeNUahMo
http://www.youtube.com/watch?v=KmOHJVbe5ZI
・小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった？」(WBS 2009/8/3放送)
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0
http://www.youtube.com/watch?v=p7ZswN_gqIo
・地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ！を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか？
http://czoom.net/podcast/index.php?id=463
・博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
・クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)／地球温暖化詐欺－グレン・ベック
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE
■公開されたメール等は、ここでダウンロード可能
http://online.wsj.com/article/SB125883405294859215.html?mod=googlenews_wsj
410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:56:41 ID:M0wY+Ap+O
この詐欺のおかげで太陽電池の生産量が増えて
価格が落ち着いてきたからよしとしよう
車や携帯に太陽電池が便利なのは言うまでもないからな
価格が落ち着いてきたからよしとしよう
車や携帯に太陽電池が便利なのは言うまでもないからな
411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:56:45 ID:BV1qlRLk0
温暖化にまつわる人間に嘘吐きが多いのはどうして？
【環境問題】「政治迎合は学者生命にかかわる」 温暖化試算、お蔵入りの背景は…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259585818/l50
【環境問題】「政治迎合は学者生命にかかわる」 温暖化試算、お蔵入りの背景は…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259585818/l50
環境関連のビジネスが無くなると
ヨーロッパなんかは真っ青だろうな。
環境関連の測定器とかは欧州メーカがかなり独占的に
殿様商売してるからな。
商売するために規制を作ってるようなもん。
ヨーロッパなんかは真っ青だろうな。
環境関連の測定器とかは欧州メーカがかなり独占的に
殿様商売してるからな。
商売するために規制を作ってるようなもん。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 22:58:25 ID:FFgFYaYq0
>>62
南極は地球が恐竜の頃並みの気温になろうとも氷河の変動は殆どない
南極は地球が恐竜の頃並みの気温になろうとも氷河の変動は殆どない
415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:02:42 ID:sx5cjrx+0
冷害はあっても温害がないのはこれ如何に
416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:02:46 ID:Ulllqwv00
417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:04:16 ID:he71DqP3P
>>401
とっくに証明されていますが、懐疑派は何を根拠に嘘だと主張してんの？w
とっくに証明されていますが、懐疑派は何を根拠に嘘だと主張してんの？w
>>413
あれ見てトヨタ内部でも「エコ替え」は詐欺だと思っていると実感した。
あれ見てトヨタ内部でも「エコ替え」は詐欺だと思っていると実感した。
テレビでとけるシベリアやってる
うそくさい
うそくさい
あいかわらず懐疑派はホッケースティック論争で、ＣＯ２の温暖化効果は嘘だと
主張しているのか。
白痴にもほどがある、古気候を軽視してホッケースティックのみで温暖化とＣＯ２
に関連性は無いと主張するのは支離滅裂。
主張しているのか。
白痴にもほどがある、古気候を軽視してホッケースティックのみで温暖化とＣＯ２
に関連性は無いと主張するのは支離滅裂。
>>417
証明されてるんだあ・・・そうなんだ。俺が馬鹿だった。
証明されてるんだあ・・・そうなんだ。俺が馬鹿だった。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:09:18 ID:2jhyEvto0
>>394
すげぇwww
すげぇwww
423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:09:20 ID:ey3oyOXpO
シベリアは怨念がこもってる土地だからな
無抵抗なやつをじゃんじゃん殺したようだし
無抵抗なやつをじゃんじゃん殺したようだし
懐疑論（懐疑論という呼び名もどうかと思うが）でも査読雑誌に載っているけど。
まあ、載りづらいというのはあるかもしれないけどね。
正直、査読も結構、いいかげんなところはあるぞ。
Solar Evidence of Global Warming
http://www.appinsys.com/GlobalWarming/GW_Part6_SolarEvidence.htm
Popular Technology.net: 450 Peer-Reviewed Papers Supporting Skepticism of "Man-Made" Global Warming
http://www.populartechnology.net/2009/10/peer-reviewed-papers-supporting.html
A selection of papers with some relevance to the investigation of the Sun-Climate link
http://arxiv.org/abs/physics/0106033v1
マスコミに踊らされないための地球温暖化論入門
http://feliscatus.web.fc2.com/
まあ、載りづらいというのはあるかもしれないけどね。
正直、査読も結構、いいかげんなところはあるぞ。
Solar Evidence of Global Warming
http://www.appinsys.com/GlobalWarming/GW_Part6_SolarEvidence.htm
Popular Technology.net: 450 Peer-Reviewed Papers Supporting Skepticism of "Man-Made" Global Warming
http://www.populartechnology.net/2009/10/peer-reviewed-papers-supporting.html
A selection of papers with some relevance to the investigation of the Sun-Climate link
http://arxiv.org/abs/physics/0106033v1
マスコミに踊らされないための地球温暖化論入門
http://feliscatus.web.fc2.com/
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:10:26 ID:oK82PywF0
【環境問題】地球温暖化データにねつ造疑惑★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259552369/
【環境】地球温暖化データにねつ造疑惑 [09/11/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259468842/
エコ(笑)温暖化データに捏造疑惑が浮上し温暖化厨大ピンチ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259488996/
【環境】｢地球温暖化は捏造｣英の気候研究ｾﾝﾀｰから流出したﾒｰﾙが｢研究者が共謀してﾃﾞｰﾀをゆがめた証拠｣とﾈｯﾄ論争が過熱
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259553779/
【科学】地球温暖化の証拠とされるﾃﾞｰﾀにて･･･捏造疑惑でそりゃもう大騒ぎ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1259501066/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259552369/
【環境】地球温暖化データにねつ造疑惑 [09/11/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259468842/
エコ(笑)温暖化データに捏造疑惑が浮上し温暖化厨大ピンチ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259488996/
【環境】｢地球温暖化は捏造｣英の気候研究ｾﾝﾀｰから流出したﾒｰﾙが｢研究者が共謀してﾃﾞｰﾀをゆがめた証拠｣とﾈｯﾄ論争が過熱
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259553779/
【科学】地球温暖化の証拠とされるﾃﾞｰﾀにて･･･捏造疑惑でそりゃもう大騒ぎ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1259501066/
429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:17:15 ID:33hs7dJ70
温暖化は科学用語じゃないからｗ
政治経済用語です。
政治経済用語です。
床下暖房の断熱不足だったり
温水の涌き水だったり
温水の涌き水だったり
また現在の観測データにおけるＣＯ２濃度の上昇が、温暖化による海面温度
上昇が原因であるという考えは誤りである。
上昇が原因であるという考えは誤りである。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:22:56 ID:he71DqP3P
434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:25:42 ID:FFgFYaYq0
科学ってのは適当なもんだよ
酸素ってなんでも燃やす媒介でしょ、水素って爆発しちゃうでしょ、
この酸素と水素を合わせたら、どうなると思う？ すっごい超爆発しそうじゃん。
それがなんで水とかになるんだよｗｗｗ 科学ではこの理由を説明できない
酸素ってなんでも燃やす媒介でしょ、水素って爆発しちゃうでしょ、
この酸素と水素を合わせたら、どうなると思う？ すっごい超爆発しそうじゃん。
それがなんで水とかになるんだよｗｗｗ 科学ではこの理由を説明できない
>>433
人為的なCO2排出が温暖化を促進してるというデータを出して
人為的なCO2排出が温暖化を促進してるというデータを出して
まぁまぁ喧嘩すんなよ。
ここは俺が悪かったって事で手打ちにしようぜ。
ここは俺が悪かったって事で手打ちにしようぜ。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:27:56 ID:33hs7dJ70
国立環境研究所が悪の元凶ｗ
ここはもともと公害研究所だったが仕事が無くなり
環境研究所になった。温暖化が無くなったら
困るんだよｗ
ここはもともと公害研究所だったが仕事が無くなり
環境研究所になった。温暖化が無くなったら
困るんだよｗ
439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:28:25 ID:he71DqP3P
>>439
やっぱIPCCか・・・
やっぱIPCCか・・・
441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:29:20 ID:2jhyEvto0
>>434
www
www
442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:29:43 ID:GKZ2LP0j0
上でも言われてるが、人間が太陽に勝とうなんて
おこがましいのよ
おこがましいのよ
>>439
人為的なCO2排出が温暖化を促進してるというデータを出して
人為的なCO2排出が温暖化を促進してるというデータを出して
444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:30:41 ID:5ELtoqNO0
西暦1000年代の中世には現在より暖かかった可能性の時期がある
1800年頃以降にも100年に0.5度の速度で温暖化している時期もある
この時期人類は化石燃料を燃やすことでCO2を排出はしていない。
つまり、人類がCO2を出そうが出すまいが地球は気候変動を常に繰り返してきたわけだ。
その人為起源ではない気候変動がたまたま現在ほとんど起こっておらず、
ほとんど全て(IPCCによれば90%)の温暖化が人為起源の要因で起こっていると考えるのはかなり無理がある。
現在の温暖化に占める人為起源のCO2の要因の割合が低かったならば、
莫大な人的および経済的資源をかけてCO2の排出を削減したとしても
これまで地球の気候変動を引き起こしてきた要因によって、
温暖化したり、寒冷化したりするわけだ。
というか、常に気候変動を繰り返してきた地球の気候が現在に近いレベルで維持されることのほうが考えにくい。
その場合、気候変動に対応する為に人的および経済的資源が必要になるわけだが、
CO2排出削減なんて馬鹿なことをやってなければもっとできることがあったのに、、、なんてことになりかねない。
その時、これまで政治力を使ってまで人為起源温暖化説のコンセンサスを
強引に形成してきた者達は責任をとる覚悟があるのだろうか。
1800年頃以降にも100年に0.5度の速度で温暖化している時期もある
この時期人類は化石燃料を燃やすことでCO2を排出はしていない。
つまり、人類がCO2を出そうが出すまいが地球は気候変動を常に繰り返してきたわけだ。
その人為起源ではない気候変動がたまたま現在ほとんど起こっておらず、
ほとんど全て(IPCCによれば90%)の温暖化が人為起源の要因で起こっていると考えるのはかなり無理がある。
現在の温暖化に占める人為起源のCO2の要因の割合が低かったならば、
莫大な人的および経済的資源をかけてCO2の排出を削減したとしても
これまで地球の気候変動を引き起こしてきた要因によって、
温暖化したり、寒冷化したりするわけだ。
というか、常に気候変動を繰り返してきた地球の気候が現在に近いレベルで維持されることのほうが考えにくい。
その場合、気候変動に対応する為に人的および経済的資源が必要になるわけだが、
CO2排出削減なんて馬鹿なことをやってなければもっとできることがあったのに、、、なんてことになりかねない。
その時、これまで政治力を使ってまで人為起源温暖化説のコンセンサスを
強引に形成してきた者達は責任をとる覚悟があるのだろうか。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:30:58 ID:vM97lkQGO
446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:33:56 ID:XYjHoowQ0
どっかのトンデモ学者とIPCCが言ってることを真に受けるぐらいなら、
BBCに出てたまともな肩書きを持った研究者や東工大の教授とかを参考にしたほうがマシだわ
物事を決めつけて「これが絶対に正しい。検証の余地も無いし、疑うほうがおかしい」
なんていう態度をとるやつは信頼できないし、科学者の態度としてまったくおかしい
BBCに出てたまともな肩書きを持った研究者や東工大の教授とかを参考にしたほうがマシだわ
物事を決めつけて「これが絶対に正しい。検証の余地も無いし、疑うほうがおかしい」
なんていう態度をとるやつは信頼できないし、科学者の態度としてまったくおかしい
447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:36:31 ID:he71DqP3P
>>446
あいかわらず白痴が科学を云々しているのか
あいかわらず白痴が科学を云々しているのか
メリット
原発がエコだというCMを見なくて済む。
企業、個人とも経済的負担がなくなる。
排出権取引で、他国に金を支払わなくて済む。
デメリット
省エネ機器が普及、新エネルギーの開発が遅れる。
総合的に考えると、おれはこのニュースは歓迎。
ただ、発展途上国がエネルギーを使いすぎると、需給が逼迫して
それが経済活動を阻害することも、数年前体験したわけで、
（投機的な金融活動が半分ほど資源高の動きに寄与しているが）
世界的がエネルギーについて考える枠組みは
やはりこれからも必要。
原発がエコだというCMを見なくて済む。
企業、個人とも経済的負担がなくなる。
排出権取引で、他国に金を支払わなくて済む。
デメリット
省エネ機器が普及、新エネルギーの開発が遅れる。
総合的に考えると、おれはこのニュースは歓迎。
ただ、発展途上国がエネルギーを使いすぎると、需給が逼迫して
それが経済活動を阻害することも、数年前体験したわけで、
（投機的な金融活動が半分ほど資源高の動きに寄与しているが）
世界的がエネルギーについて考える枠組みは
やはりこれからも必要。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:37:38 ID:ey3oyOXpO
捏造商売に滅亡商売か
で、次は何でやるの？
で、次は何でやるの？
451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:38:38 ID:AqJgm9PoO
前から関係ないって言われてんじゃん
何を今更騒ぐのやら
情弱は一生踊らされとけよ
何を今更騒ぐのやら
情弱は一生踊らされとけよ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:38:53 ID:he71DqP3P
>>449
国立環境研究所だけが温暖化を研究しているわけじゃないから。
国立環境研究所だけが温暖化を研究しているわけじゃないから。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:39:06 ID:dhayyQ9N0
455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:42:09 ID:/O0SqtKk0
鳩山も考え直せ。
金大中やゴアが受賞したノーベル平和賞ってｗ
457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:43:00 ID:he71DqP3P
金払って2chに書き込んでる人には、頭が下がるわあ・・・
459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:44:43 ID:knQ0HLpF0
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.１位 海（２位 植物、３位 土壌）
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年200億トン。自然に発生する量は何トン？
A2.海3300億トン、植物の呼吸2200億トン、土壌2020億トン
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約６０％）ちなみにＣＯ２は２６％、Ｏ３が８％、他６％
460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:45:20 ID:Nsr63MdrO
>>439
wwwww
wwwww
461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:45:27 ID:5ELtoqNO0
>>449
人為起源温暖化説も冷戦が終わってから活発化したという点で共通点があるけどな
人為起源温暖化説も冷戦が終わってから活発化したという点で共通点があるけどな
国立環境研究所って権威ありそうな名前なのが一番の問題だな
463 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:46:05 ID:E+kpTzvm0
つうか地球温暖化っていうのは
人類存亡の危機を煽りたてて
「人類存亡の為」という大義名分の
もとに先進国の省エネ技術を
掠め取る為の罠である
人類存亡の危機を煽りたてて
「人類存亡の為」という大義名分の
もとに先進国の省エネ技術を
掠め取る為の罠である
465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:47:08 ID:95uDE/fVO
>>457
温室効果がメタンガスの１／２０ってのも事実だがなｗ
温室効果がメタンガスの１／２０ってのも事実だがなｗ
>>457
検証の結果、否定されたわけですな。
著者らは特異的回帰分析を行い,CO2濃度および温度の相関についての予測が使用データの選定に大きく依存していて,
その相関が(化学データとして)存在するか,あるいは(氷コアデータとして)存在したとしても,「重度の」あるいは
「穏やかな」地球温暖化になるかどうか確信できないと結論した。温室効果現象へのごく最近の開発は,
物理的法則に基づいて確認された断熱モデルで,現在の大気CO2濃度の倍増で0.01-0.03℃の最大温度増加を予測している。
科学を介した地球温暖化および二酸化炭素
http://jdream2.jst.go.jp/jdream/action/JD71001Disp?APP=jdream&action=reflink&origin=JGLOBAL&versiono=1.0&lang-japanese&db=JSTPlus&doc=09A0121517&fulllink=no&md5=3c35790a3545f00cbfdaa7b54c2fafee
検証の結果、否定されたわけですな。
著者らは特異的回帰分析を行い,CO2濃度および温度の相関についての予測が使用データの選定に大きく依存していて,
その相関が(化学データとして)存在するか,あるいは(氷コアデータとして)存在したとしても,「重度の」あるいは
「穏やかな」地球温暖化になるかどうか確信できないと結論した。温室効果現象へのごく最近の開発は,
物理的法則に基づいて確認された断熱モデルで,現在の大気CO2濃度の倍増で0.01-0.03℃の最大温度増加を予測している。
科学を介した地球温暖化および二酸化炭素
http://jdream2.jst.go.jp/jdream/action/JD71001Disp?APP=jdream&action=reflink&origin=JGLOBAL&versiono=1.0&lang-japanese&db=JSTPlus&doc=09A0121517&fulllink=no&md5=3c35790a3545f00cbfdaa7b54c2fafee
468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:48:41 ID:5ELtoqNO0
>>457
またおまえか。
またおまえか。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:50:37 ID:knQ0HLpF0
471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:53:59 ID:he71DqP3P
>>466
この論文？の基になったデータがわからないから反論のしようがない。
＞,現在の大気CO2濃度の倍増で0.01-0.03℃の最大温度増加を予測している
予測するのは自由だが科学的検証が出来るようにデータを示してくれ。
この論文？の基になったデータがわからないから反論のしようがない。
＞,現在の大気CO2濃度の倍増で0.01-0.03℃の最大温度増加を予測している
予測するのは自由だが科学的検証が出来るようにデータを示してくれ。
副流煙の毒性も捏造。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:55:47 ID:ey3oyOXpO
滅亡商売からはなかなか脚が洗えないと聞くからなぁw
474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:56:54 ID:VXos1ObE0
仮に相関があったとして、それと因果関係があるのは全く別問題だからなぁ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:56:55 ID:he71DqP3P
>>468
あいかわらず悪魔の証明論に持ち込みたい白痴が多いな。
あいかわらず悪魔の証明論に持ち込みたい白痴が多いな。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:57:27 ID:Nsr63MdrO
477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:57:36 ID:TzVBJIma0
やっぱな
オレも可笑しいと感じていた
マジ、自分の六感のみ信じて今後は生きていくわ
オレも可笑しいと感じていた
マジ、自分の六感のみ信じて今後は生きていくわ
そもそも根拠のひとつがコンピュータシミュレーションで、不確定要素が多すぎるんだよな。
特に雲の効果がどちらに働くかもわかっていない。
以前の予想では全世界的規模で一様に温暖化するとしていたが違っていたり。
極地に一番効果があるとしていたが、変化がわずかだったり。
今出てるニューズ・ウィークにも近年の寒冷化をしてきしている記事が載ってる。
そうそう元記事の太陽の活動説を考えている伊藤公紀氏が言ったとおり、今年は気温が低めだったな。
特に雲の効果がどちらに働くかもわかっていない。
以前の予想では全世界的規模で一様に温暖化するとしていたが違っていたり。
極地に一番効果があるとしていたが、変化がわずかだったり。
今出てるニューズ・ウィークにも近年の寒冷化をしてきしている記事が載ってる。
そうそう元記事の太陽の活動説を考えている伊藤公紀氏が言ったとおり、今年は気温が低めだったな。
>>471
>>予測するのは自由だが科学的検証が出来るようにデータを示してくれ。
強制的に示した結果がクライメート事件なわけですね。情報公開法を守らないCRUにも問題がありそうですね。
英国のEast Anglia大学のCRUから、電子メールがハックされたと初期に報道されたが、
その後の分析や検証ではハッキング説は支持されていない。この電子メールは英国の法律（情報公開法）に基づいて、
要求のあった場合に開示できるようにCRUの資料をスタッフが準備しておいたもので、それが公開されない恐れがある為に、
内部告発者が流出させたものとの見方が強まっている。ひとつの傍証は、開示された電子メールには温暖化問題の議論以外
のものが全く含まれておらず、単なる電子メールのハッキングではなく、意図的に整理された資料と見られる。
http://d.hatena.ne.jp/oguogu/20091129/1259481699
>>予測するのは自由だが科学的検証が出来るようにデータを示してくれ。
強制的に示した結果がクライメート事件なわけですね。情報公開法を守らないCRUにも問題がありそうですね。
英国のEast Anglia大学のCRUから、電子メールがハックされたと初期に報道されたが、
その後の分析や検証ではハッキング説は支持されていない。この電子メールは英国の法律（情報公開法）に基づいて、
要求のあった場合に開示できるようにCRUの資料をスタッフが準備しておいたもので、それが公開されない恐れがある為に、
内部告発者が流出させたものとの見方が強まっている。ひとつの傍証は、開示された電子メールには温暖化問題の議論以外
のものが全く含まれておらず、単なる電子メールのハッキングではなく、意図的に整理された資料と見られる。
http://d.hatena.ne.jp/oguogu/20091129/1259481699
480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/30(月) 23:59:37 ID:he71DqP3P
481 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:00:33 ID:v2FG0A8m0
ホッケースティック曲線が否定された（過去の気候が一定ではなくかなりの変動があった）
ということは、人為起源のCO2がなくとも近い過去の時代において気候変動が起こっていたというわけで、
現在の温暖化のほとんどの要因を人為起源のCO2に求めるのは苦しくなると思うんだがな。
んで、今回そのホッケースティック曲線を恣意的に形成したという疑惑が出てきたということなんだよね。
ということは、人為起源のCO2がなくとも近い過去の時代において気候変動が起こっていたというわけで、
現在の温暖化のほとんどの要因を人為起源のCO2に求めるのは苦しくなると思うんだがな。
んで、今回そのホッケースティック曲線を恣意的に形成したという疑惑が出てきたということなんだよね。
もういい加減二酸化炭素詐欺辞めろよ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:01:05 ID:ig01TaPI0
>>3
手取りたったの１４万かよｗ
手取りたったの１４万かよｗ
やるじゃん(笑)
485 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:01:50 ID:+jpW+Apm0
昨日から進歩したのは、白痴という言葉を覚えたことぐらいか
486 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:02:00 ID:R6i4KWSNO
487 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:02:02 ID:uBPy2IMWP
488 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:02:21 ID:wsqoJWlCO
鳩山涙目wwwwwwwww w
冷えてきたー
今夜は暖かくして寝よう
今夜は暖かくして寝よう
>>487
じゃあ主な原因は何なんだ
じゃあ主な原因は何なんだ
491 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:03:56 ID:L3+PZlOd0
むしろそろそろ寒冷化になるらしいな
492 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:05:08 ID:75LBNS3Q0
量子コンピュータ作ればいいじゃん
493 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:05:57 ID:v2FG0A8m0
494 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:06:28 ID:yb4Zwld70
>>487
あんた、ゴアみたいに適当なこと言って、お茶を濁す気？
あんた、ゴアみたいに適当なこと言って、お茶を濁す気？
>>490
地球の気候変動に対する温暖化と寒冷化の主な原因は自然現象だ。
問題なのは人類が近代排出しているＣＯ２などの温暖化ガスが温暖化を
進めていく方向にバイアスを加えているということ。
人類が輩出している温暖化ガスなんて、地球の気候に一切影響を与えて
いないと懐疑論者が主張するから白痴だと笑われるんだ。
地球の気候変動に対する温暖化と寒冷化の主な原因は自然現象だ。
問題なのは人類が近代排出しているＣＯ２などの温暖化ガスが温暖化を
進めていく方向にバイアスを加えているということ。
人類が輩出している温暖化ガスなんて、地球の気候に一切影響を与えて
いないと懐疑論者が主張するから白痴だと笑われるんだ。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:07:08 ID:cby6zmdt0
なんか変なやつが紛れ込んでるなｗｗ
白痴とか汚い言葉使ったら自分の価値が落ちるだけだとわかってるか？ｗ
そもそもCO2だろうが何だろうが、政治的な得ができるんだったら一般的にはそれでいい
ただ、それは政治的な話で、科学的には違う
科学的にはきちんと理由を検証しなければいけない問題であるし、
検証した結果がどうもこれはおかしいぞ、という話になってきてるのもまた事実
おかしいと主張する人がいて、彼らにも言い分がある、ということを認めないのであれば、
これは議論にならんｗ
まあ議論したくないようですけどねｗｗ政治的なナンタラカンタラでｗ
白痴とか汚い言葉使ったら自分の価値が落ちるだけだとわかってるか？ｗ
そもそもCO2だろうが何だろうが、政治的な得ができるんだったら一般的にはそれでいい
ただ、それは政治的な話で、科学的には違う
科学的にはきちんと理由を検証しなければいけない問題であるし、
検証した結果がどうもこれはおかしいぞ、という話になってきてるのもまた事実
おかしいと主張する人がいて、彼らにも言い分がある、ということを認めないのであれば、
これは議論にならんｗ
まあ議論したくないようですけどねｗｗ政治的なナンタラカンタラでｗ
497 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:07:15 ID:O2Szkt/UO
498 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:07:41 ID:R6i4KWSNO
主な原因？ 商売してるやつでまだしたいやつの捏造じゃねぇかw
>>1の通りならな
>>1の通りならな
499 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:07:53 ID:J2RtKlvk0
そろそろ学校でメディア・リテラシーを教えるべきだろ。
日本人はあまりにもナイーヴすぎる。
日本人はあまりにもナイーヴすぎる。
てすと
501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:08:34 ID:THFpzyGo0
ゴア転向ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノーベル財団ざまぁｗｗｗｗｗ
ノーベル財団ざまぁｗｗｗｗｗ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:09:21 ID:pvZqed+80
id:he71DqP3Pが「白痴」って言葉を好きだってことは事実だｗ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:09:49 ID:DI39TEOT0
珊瑚の上の島が沈んでいってるだけなのに
また鳩山かよ…
なんてな。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:10:46 ID:Fn0v2BHc0
結局１００年後の地球はどうなるんだ？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:12:56 ID:IXaTWNED0
日本にはまともな科学者がいないのか？
「二酸化炭素は悪の大魔王」という神話
http://psychology.jugem.cc/?eid=57
http://psychology.jugem.cc/?eid=57
509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:14:12 ID:v2FG0A8m0
>>487
全てではなく”ほとんど”と書いてあるのが見えないのかな？
原因の９０％が人為起源のCO2あるとIPCCは言ってるんだろ？
人為起源のCO2が現在の温暖化の原因の一つであっても
その原因に占める割合が低ければ、
どんなに頑張ってCO2排出を削減した、もしくは全く削減しなくても
気候変動への影響はほとんどない、ということになる。
全てではなく”ほとんど”と書いてあるのが見えないのかな？
原因の９０％が人為起源のCO2あるとIPCCは言ってるんだろ？
人為起源のCO2が現在の温暖化の原因の一つであっても
その原因に占める割合が低ければ、
どんなに頑張ってCO2排出を削減した、もしくは全く削減しなくても
気候変動への影響はほとんどない、ということになる。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:14:57 ID:R6i4KWSNO
温暖化CO2起因説論者って詭弁のガイドラインに合致する物言いの人ばっかりなんだよな。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:16:41 ID:S5vbs46K0
みんな国に騙されちゃってるんだね
513 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:19:43 ID:Fn0v2BHc0
でも、こんなの、政治家にしても、役人にしても、心中では本当は嘘だと
わかってるんだろ。
嘘だと知りつつ、でも、巨大な金が動くから、気づかないふりしてるだけだろ。
わかってるんだろ。
嘘だと知りつつ、でも、巨大な金が動くから、気づかないふりしてるだけだろ。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:35:43 ID:yb4Zwld70
>>506
百年後のことを予想するのは無駄なんだよ。
科学が進歩して、今の常識がくつがえるような技術が開発される。
10年後の科学技術を想像できるやつはいないだろ？
常温核融合炉だって、開発されているかもしれないｗ
百年後にはスペースコロニーが出来て、ガンダムの世界になっている
かもしれないじゃないか？
百年後のことを予想するのは無駄なんだよ。
科学が進歩して、今の常識がくつがえるような技術が開発される。
10年後の科学技術を想像できるやつはいないだろ？
常温核融合炉だって、開発されているかもしれないｗ
百年後にはスペースコロニーが出来て、ガンダムの世界になっている
かもしれないじゃないか？
515 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/12/01(火) 00:37:12 ID:oESj6w3L0
>>490
雰囲気を読まずにレスするが、それは「ポジティブフィードバックループ」だよ。
ループの詳細はややこしいから大雑把に言うと、
気温上昇→海水・地温上昇→CO2濃度上昇→気温上昇→
見たいな感じ。もちろん逆のネガティブフィードバックもあるし、積雪や氷床が融ける（凍る）
ことによる放射のフィードバックもある。
んで、今の人類が知る限り、CO2がこれまでの地球の温暖化の最初のきっかけ
（トリガー＝引き金）になることはなかった。これまでの例では、CO2はあくまでも
海水と土壌温の上昇に伴って放出されて温暖化を加速させる存在だったわけだ。
温暖化のトリガーはもっぱら、太陽定数の変化や地球軌道の変化（たとえば
ミランコビッチサイクル）といった、地球大気の外にあった。
だけど今回は違う。
人為起源のCO2増加がトリガーになって、ネガティブフィードバックのループが
回り始めようとしているわけだ。ループというのは輪っかだから、どこから回り始めても
同じように回っちゃうのだ。
雰囲気を読まずにレスするが、それは「ポジティブフィードバックループ」だよ。
ループの詳細はややこしいから大雑把に言うと、
気温上昇→海水・地温上昇→CO2濃度上昇→気温上昇→
見たいな感じ。もちろん逆のネガティブフィードバックもあるし、積雪や氷床が融ける（凍る）
ことによる放射のフィードバックもある。
んで、今の人類が知る限り、CO2がこれまでの地球の温暖化の最初のきっかけ
（トリガー＝引き金）になることはなかった。これまでの例では、CO2はあくまでも
海水と土壌温の上昇に伴って放出されて温暖化を加速させる存在だったわけだ。
温暖化のトリガーはもっぱら、太陽定数の変化や地球軌道の変化（たとえば
ミランコビッチサイクル）といった、地球大気の外にあった。
だけど今回は違う。
人為起源のCO2増加がトリガーになって、ネガティブフィードバックのループが
回り始めようとしているわけだ。ループというのは輪っかだから、どこから回り始めても
同じように回っちゃうのだ。
>>515
データを出せ
データを出せ
518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:43:43 ID:Vo6L6tjZ0
これが噂のキチガイコテか…
いや、違う、きっとマイナスイオンのせいだよ！
…だってもう、そういう世界の理屈にしか見えないんだけどw
そりゃそうでしょう。どこをはしょってんのか知らないけど、
その理屈じゃ何したって気温上昇してくじゃんw
…だってもう、そういう世界の理屈にしか見えないんだけどw
そりゃそうでしょう。どこをはしょってんのか知らないけど、
その理屈じゃ何したって気温上昇してくじゃんw
520 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:46:22 ID:yb4Zwld70
>だけど今回は違う。
>人為起源のCO2増加がトリガーになって、
さぁ、どこが違うのかなぁ？ っていうか、いきなり飛躍するなぁ。
それに、そんなに自信があるのなら、捏造や圧力かける必要あるぁ？
>人為起源のCO2増加がトリガーになって、
さぁ、どこが違うのかなぁ？ っていうか、いきなり飛躍するなぁ。
それに、そんなに自信があるのなら、捏造や圧力かける必要あるぁ？
521 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:46:32 ID:ud9FNgub0
今度は変なコテがきたか。
白痴くんは手元のマニュアルじゃ対応できなくなって
どこかに問い合わせでもしてるのかな（）笑
白痴くんは手元のマニュアルじゃ対応できなくなって
どこかに問い合わせでもしてるのかな（）笑
523 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:48:30 ID:SZjqg31a0
フルタチさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 00:51:40 ID:yb4Zwld70
で、白痴はどこいったんだ？
>>527
文明はなくなってはいないけど、結構悲惨なことになってると思う。
人口の増えすぎで、大きな戦争とか何回かやったあとで、
結構衰退しているんじゃないかなあ。
結局エコ活動なんてやってたって、全然だめで人口を抑制しないと
人類の活動は行き詰るのは、間違いないと思う。
ソースは俺の頭だけど、人口増えすぎたらどうしようもないってのは
きっと真実だと思うんだよなあ。マスコミとか無視しているけどさ。
文明はなくなってはいないけど、結構悲惨なことになってると思う。
人口の増えすぎで、大きな戦争とか何回かやったあとで、
結構衰退しているんじゃないかなあ。
結局エコ活動なんてやってたって、全然だめで人口を抑制しないと
人類の活動は行き詰るのは、間違いないと思う。
ソースは俺の頭だけど、人口増えすぎたらどうしようもないってのは
きっと真実だと思うんだよなあ。マスコミとか無視しているけどさ。
529 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2009/12/01(火) 01:00:44 ID:oESj6w3L0
530 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 01:00:53 ID:yb4Zwld70
今日も朝からエコだのなんだの言っていたな
TV局には触れることさえ出来ないニュース
TV局には触れることさえ出来ないニュース
532 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 01:03:28 ID:v2FG0A8m0
>>515
ポジティブフィードバックはループするけど
ネガティブフィードバックはループせんがなｗ
過去の温暖化は
ポジティブフィードバックループによって起こってたってのは証明されたのかな？
現時点では、あくまでも仮説だよね。
ポジティブフィードバックはループするけど
ネガティブフィードバックはループせんがなｗ
過去の温暖化は
ポジティブフィードバックループによって起こってたってのは証明されたのかな？
現時点では、あくまでも仮説だよね。
>>528
いや、人口増えすぎたらどうにもならないのは、いわれてるよ。
食糧増産ってもうほとんどいっぱいいっぱいで、今までの
ようなペースで増産できないうえに表土流出の問題なんかもある。
地球が養えるのは、幅があるけど90億くらいまでだと思う。
これを越えるときまでに、人類が宇宙へ出られないなら、おそらく
文明は途絶える。火薬以前くらいまで戻るんじゃないかね。
でも、今回の件で確信したのは、そのまえに必ず経済の暴走が
今の世界を破壊するだろうな、ってこと。
いや、人口増えすぎたらどうにもならないのは、いわれてるよ。
食糧増産ってもうほとんどいっぱいいっぱいで、今までの
ようなペースで増産できないうえに表土流出の問題なんかもある。
地球が養えるのは、幅があるけど90億くらいまでだと思う。
これを越えるときまでに、人類が宇宙へ出られないなら、おそらく
文明は途絶える。火薬以前くらいまで戻るんじゃないかね。
でも、今回の件で確信したのは、そのまえに必ず経済の暴走が
今の世界を破壊するだろうな、ってこと。
>>533
なるほど、経済は崩壊するか。。。
現在地球人口がもうすぐ７０億ぐらいだっけ？
９０億は２０５０年ぐらいには達してるだろう。
４０年で宇宙に出て行けるかは、核融合でもできない限り難しいかな。。。
なるほど、経済は崩壊するか。。。
現在地球人口がもうすぐ７０億ぐらいだっけ？
９０億は２０５０年ぐらいには達してるだろう。
４０年で宇宙に出て行けるかは、核融合でもできない限り難しいかな。。。
>>3
お前の数字には捏造の匂いがする。
お前の数字には捏造の匂いがする。
なんか綱引きみたいだけど、なんでこの時期にリークされてんの？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/091201/erp0912010055001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/091201/erp0912010055001-n1.htm
温暖化もビジネスが多分に絡んでるからなあ
いまさらCO2による温暖化は間違いでした、っつっても、また別のエコ活動が活発化するんだろうな
いまさらCO2による温暖化は間違いでした、っつっても、また別のエコ活動が活発化するんだろうな
538 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 01:28:45 ID:HnaocF9z0
人間多過ぎなんだよ
中国に核５００発ほど打ち込むのが手っ取り早い解決方法
日本にも来るだろが、韓国はもっとキツイ、北は放置しても滅亡する
とりあえずインフルエンザで淘汰される事に希望を持とう
米も自殺者増えるだろうし
あと２年生き延びろ、２０１１年頃から大恐慌が来る
中国に核５００発ほど打ち込むのが手っ取り早い解決方法
日本にも来るだろが、韓国はもっとキツイ、北は放置しても滅亡する
とりあえずインフルエンザで淘汰される事に希望を持とう
米も自殺者増えるだろうし
あと２年生き延びろ、２０１１年頃から大恐慌が来る
これも関連ニュースかなぁ？（笑）
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091130-OYT1T00995.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091130-OYT1T00995.htm
540 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 01:33:32 ID:b3tw6GqU0
541 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 01:53:40 ID:9zWndTlq0
武田邦彦ｗｗｗｗｗ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 02:13:16 ID:PPEglZEx0
544 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 03:02:52 ID:OgQmVzCm0
545 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 07:01:12 ID:yb4Zwld70
イギリスのサッチャーとアメリカのゴアが仕組んだこと！
本当にアングロサクソンはやることが汚い！
本当にアングロサクソンはやることが汚い！
>>545
で、その二人がどんな得をしたの？
で、その二人がどんな得をしたの？
そもそも温暖化ガスの温室効果は飽和状態で、いくらガスが増えても気温が上がらない。
赤外線の吸収＝気温の上昇ではない。ということも「なぜか」無視されれている。
赤外線の吸収＝気温の上昇ではない。ということも「なぜか」無視されれている。
>>545
ゴアが何したかしらねーのかよｗｗｗ
ゴアが何したかしらねーのかよｗｗｗ
既出鴨試練がソースより略された部分
>ただし、過去1000年の気温変動に関するIPCCの結論が万が一これに影響を受けたとしても、いわゆる「人為起源温暖化説」の全体が揺らぐわけではまったくないことに注意してください。
>第１回のコラムで説明したように、「人為起源温暖化説」の主要な根拠は、「近年の気温上昇が異常であるから」ではなく、「近年の気温上昇が人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れないと量的に説明できないから」なのですから。
>ただし、過去1000年の気温変動に関するIPCCの結論が万が一これに影響を受けたとしても、いわゆる「人為起源温暖化説」の全体が揺らぐわけではまったくないことに注意してください。
>第１回のコラムで説明したように、「人為起源温暖化説」の主要な根拠は、「近年の気温上昇が異常であるから」ではなく、「近年の気温上昇が人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れないと量的に説明できないから」なのですから。
1の利権が10の捏造を生み100の疑惑につながる。
>「近年の気温上昇が人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れないと量的に説明できないから」
この影響の「勘定」がおかしいという話も載せな買ったわけだが。
間違った九九の表を使ってかけ算の計算させて、「誤った解答」を導き出しているようなもの。
この影響の「勘定」がおかしいという話も載せな買ったわけだが。
間違った九九の表を使ってかけ算の計算させて、「誤った解答」を導き出しているようなもの。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 07:37:07 ID:yb4Zwld70
>>548
不都合な真実
不都合な真実
パソコンが原因だろ
554 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 08:44:48 ID:QeJc1NOJ0
たしかゴアって、電気代が半端じゃなくて（たしか３０マソ）、
批判されたんだよな。
その時の言い訳が、「太陽光で発電したから無問題」。
希代の詐欺師だよなｗ
批判されたんだよな。
その時の言い訳が、「太陽光で発電したから無問題」。
希代の詐欺師だよなｗ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 08:51:34 ID:FP2gIU0L0
なんかさあ、昨日の報ステとか今朝のスパモニとか、
いきなりまたぞろ温暖化だの、今まで騒がなかった環境税だのを騒ぎ出したんだけど･･･
このニュースも関係してるような気がしてならないんだがｗ
いきなりまたぞろ温暖化だの、今まで騒がなかった環境税だのを騒ぎ出したんだけど･･･
このニュースも関係してるような気がしてならないんだがｗ
556 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 09:03:03 ID:p3wlFa6IO
>>511
言えてる
言えてる
558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 09:34:36 ID:O2Szkt/UO
仮に嘘だったとしても、もう引き返せないだろ。
すでに世界中で膨大な人々を食わせてるんだから。
すでに世界中で膨大な人々を食わせてるんだから。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 09:39:56 ID:FP2gIU0L0
常識で考えれば分かると思う
いくら二酸化炭素が増えたって気温が上昇するわけないじゃん
逆に生き物が増えれば二酸化炭素の排出量が増えるのもまた常識だろうに
いくら二酸化炭素が増えたって気温が上昇するわけないじゃん
逆に生き物が増えれば二酸化炭素の排出量が増えるのもまた常識だろうに
561 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 09:48:29 ID:VgsmjH2kO
空気中の二酸化炭素濃度は0.04%だそうです。
562 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 09:51:35 ID:x+oFbgSIP
563 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 09:54:05 ID:pcfC6PlOO
ecoひいき
564 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 09:54:12 ID:AzH9yWEI0
565 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 09:57:22 ID:uXUxsYIKO
これも前政権の負の遺産
566 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 09:59:40 ID:uwyCTDftO
過去の環境問題問題の疑惑じゃなく事実で起こってた不正を大々的につっつくとか
567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:01:52 ID:L0RL35aQ0
ウィキペディアの「地球温暖化」の記事、あれも相当酷いぞ。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:03:10 ID:KBSkALUI0
まぁ、肯定派が必死に懐疑派に反証しても、もはや無意味だな。
実にくだらないとは思うけど、結局、真実よりも”流れ”なんだから。
今までは肯定派のターンだった。これからはゆり戻しが来る。それだけ。
愚民共に必死にデータを出して訴えても、聞いてもらえず
流れですべてが決まってしまうのは、肯定派も懐疑派も同じ事だ。
実にくだらないとは思うけど、結局、真実よりも”流れ”なんだから。
今までは肯定派のターンだった。これからはゆり戻しが来る。それだけ。
愚民共に必死にデータを出して訴えても、聞いてもらえず
流れですべてが決まってしまうのは、肯定派も懐疑派も同じ事だ。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:03:36 ID:1Yt8+zjc0
雪国に住んでる者としては、
むしろ温暖化歓迎
むしろ温暖化歓迎
570 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:04:02 ID:FP2gIU0L0
571 ：ザ・スミス：2009/12/01(火) 10:08:20 ID:WTDIyA3KO
／) ／)
/ ⌒ ヽ
｜●_ ● |/＼
(〇 ～ 〇| ／ ＜ゴアを批判するなら原発利権についてがお勧めやで～
/ |<
｜ L/ |/
/ ⌒ ヽ
｜●_ ● |/＼
(〇 ～ 〇| ／ ＜ゴアを批判するなら原発利権についてがお勧めやで～
/ |<
｜ L/ |/
573 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:14:11 ID:x+oFbgSIP
574 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:14:25 ID:UVbuMLyH0
北極の氷が溶けてるのもデマ？？
575 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:17:26 ID:yv3M8Eic0
二酸化炭素がばれたんで、次は「水」で来ると思うな。
「水資源は限られているから」とかいって、
水利用が多い国が少ない国に、何故か利用料を払う。
で、水に高額な税金がかかるようになる。
これ、俺が考えたんで分け前くれ。
「水資源は限られているから」とかいって、
水利用が多い国が少ない国に、何故か利用料を払う。
で、水に高額な税金がかかるようになる。
これ、俺が考えたんで分け前くれ。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:23:16 ID:03LWOfsk0
>>575
温暖化したら全体では水不足は解消する方向に働く
温暖化したら全体では水不足は解消する方向に働く
577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:31:24 ID:P6Mhs5XUO
>>575
水はなくならないから…蒸発してもどっかには降るし
水はなくならないから…蒸発してもどっかには降るし
578 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:32:33 ID:Tco13jZS0
579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:36:02 ID:03LWOfsk0
ホッケースティックグラフはもともとねつ造っていわれてたよね
でIPCCの報告書からも削除されたのに結論が変わらないのはおかしいと
でIPCCの報告書からも削除されたのに結論が変わらないのはおかしいと
580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:40:06 ID:FyG1RNOt0
おい、自民党！
ネクスト環境大臣に武田邦彦氏を推薦しろ。
そしたら全力で応援してやる。
だいたい鳩山も菅も理系出身のくせに、
現在の環境政策をうさんくさいと思わんのか！
ネクスト環境大臣に武田邦彦氏を推薦しろ。
そしたら全力で応援してやる。
だいたい鳩山も菅も理系出身のくせに、
現在の環境政策をうさんくさいと思わんのか！
581 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:47:45 ID:+ptQvjR90
武田先生のウィキペディアの記事も酷いことになっているから
一回見てみ。
一回見てみ。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 10:48:04 ID:kHrtUqMJO
>>574北極の氷は溶けないと逆に困るらしいよ
>>3
ぬ、ぬるぽ。
ぬ、ぬるぽ。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 11:06:09 ID:mJZCFzg/0
ていうか・・・
石油や天然ガスや石炭の値上がりで
どれだけの国富と雇用が失われていると思うんだ？
毎年20兆円近く損していて、これは非正規1100万人分の雇用に相当する
「温暖化詐欺だあああ」って騒いでいる２ｃｈ愚民は
なんでアラブやブルネイやオーストコリアに貢ぎたがるの？
バカなの？ 売国奴なの？
地球温暖化なんてタテマエで、
実際は「国産エネルギーエコヒイキ政策の隠れ蓑」に決まってるジャン
まあ、温暖化対策で
鉄鋼・セメント・化学の操業率を落としますとか
太陽電池を４００倍に増やします・・とか言っている
政府も、太陽電池産業のワイロまみれだと思うけどな
石油や天然ガスや石炭の値上がりで
どれだけの国富と雇用が失われていると思うんだ？
毎年20兆円近く損していて、これは非正規1100万人分の雇用に相当する
「温暖化詐欺だあああ」って騒いでいる２ｃｈ愚民は
なんでアラブやブルネイやオーストコリアに貢ぎたがるの？
バカなの？ 売国奴なの？
地球温暖化なんてタテマエで、
実際は「国産エネルギーエコヒイキ政策の隠れ蓑」に決まってるジャン
まあ、温暖化対策で
鉄鋼・セメント・化学の操業率を落としますとか
太陽電池を４００倍に増やします・・とか言っている
政府も、太陽電池産業のワイロまみれだと思うけどな
586 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 11:08:22 ID:gh+9kzC/O
いい加減地球温暖化なんてインチキやめようや
587 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 11:11:18 ID:p3wlFa6IO
>>575
既に中国が動いている。
既に中国が動いている。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 11:12:15 ID:FP2gIU0L0
589 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 11:15:40 ID:RE/Hc3IH0
排出権取引の問題さえなければ、温暖化詐欺でもいいんだけどな
590 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 11:16:01 ID:mJZCFzg/0
>>234
＞日本は土地が高い
あーそれ、常識のウソだよ。計算しないでイメージで語る奴はダメ
１０アールの農地の借地料って年間3.6万円だろ？
http://nouchi-kakaku.com/02.html
10アール=1000平方ｍで1kwパネル100枚並べたら年間発電量10万kwhだろ?(1枚1000kwh/年）
3.6万円÷10万kwh＝日本の太陽光発電コストに占める用地代はたった０．３６円/kwh
だからさー、何で屋根の上に分散して設置するのか、
まるで意味がわからない
１）農地に集中して立てた場合 23.36円/kwh
２）屋根上に分散して立てた場合 23円/kwh
メンテナンスとか、施工費とか、リアルタイムの出力のモニター＆集計とか
インバーターのコストなんかは、屋根上分散は圧倒的に不便でコスト高
「屋根上に分散設置するなんてバカじゃないの？」という感じの盲腸商品なんだよな。
（まあガキにいたずらされにくいメリットはあるが）
まあ、農地に設置しても土地代は0.36円/kwhだから
効率が低くて大面積でもいいから、施工費含むkwhあたりの単価低減が肝なんだよ
屋根上に設置しまくっても需要は600億kwh(パネル6000万枚)程度だろうけど
コストを5.5円/kwhに下げれば需要は8000億kwh（パネル8億枚）に伸びる
コストダウン研究がポイントなのに、屋根の上に作ったり、屋根上だけを前提に
面積効率だけに研究費をぶちこんで、コストダウン研究がお留守というのも
日本の経営者が権力闘争能力は優秀だけど、仕事は全然出来ない証左なんだよな
土地代が高い！という思い込み先行で方向が間違ってないか？（ｗ
＞日本は土地が高い
あーそれ、常識のウソだよ。計算しないでイメージで語る奴はダメ
１０アールの農地の借地料って年間3.6万円だろ？
http://nouchi-kakaku.com/02.html
10アール=1000平方ｍで1kwパネル100枚並べたら年間発電量10万kwhだろ?(1枚1000kwh/年）
3.6万円÷10万kwh＝日本の太陽光発電コストに占める用地代はたった０．３６円/kwh
だからさー、何で屋根の上に分散して設置するのか、
まるで意味がわからない
１）農地に集中して立てた場合 23.36円/kwh
２）屋根上に分散して立てた場合 23円/kwh
メンテナンスとか、施工費とか、リアルタイムの出力のモニター＆集計とか
インバーターのコストなんかは、屋根上分散は圧倒的に不便でコスト高
「屋根上に分散設置するなんてバカじゃないの？」という感じの盲腸商品なんだよな。
（まあガキにいたずらされにくいメリットはあるが）
まあ、農地に設置しても土地代は0.36円/kwhだから
効率が低くて大面積でもいいから、施工費含むkwhあたりの単価低減が肝なんだよ
屋根上に設置しまくっても需要は600億kwh(パネル6000万枚)程度だろうけど
コストを5.5円/kwhに下げれば需要は8000億kwh（パネル8億枚）に伸びる
コストダウン研究がポイントなのに、屋根の上に作ったり、屋根上だけを前提に
面積効率だけに研究費をぶちこんで、コストダウン研究がお留守というのも
日本の経営者が権力闘争能力は優秀だけど、仕事は全然出来ない証左なんだよな
土地代が高い！という思い込み先行で方向が間違ってないか？（ｗ
591 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 11:22:53 ID:qydvMtp0O
もし温暖化が二酸化炭素他の温室効果ガスで引き起こされているなら、
今さら頑張ってももう遅いぞ。地球化学少しかじればわかるけどな
今さら頑張ってももう遅いぞ。地球化学少しかじればわかるけどな
>>417
↑証明されてないのに証明されてるとねつ造してる
↑証明されてないのに証明されてるとねつ造してる
593 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 11:29:46 ID:03LWOfsk0
スーパーローテーション一つまともに説明できない原始人の我々が
浅知恵で惑星気象変動の原因を断ずるとか
ばかばかし過ぎて臍が茶を沸かすわ。
浅知恵で惑星気象変動の原因を断ずるとか
ばかばかし過ぎて臍が茶を沸かすわ。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 11:37:11 ID:p3wlFa6IO
ペットボトルリサイクルも中学で習うエネルギー保存の法則さえ
理解できればデタラメと分かるはずなんだよな。
この程度の嘘でやめておけばいいのに二酸化炭素80%削減の
提言をICPPがしちゃたからな、調子に乗りすぎで政治や経済の
コントロール効かないで暴走した結果だな。
理解できればデタラメと分かるはずなんだよな。
この程度の嘘でやめておけばいいのに二酸化炭素80%削減の
提言をICPPがしちゃたからな、調子に乗りすぎで政治や経済の
コントロール効かないで暴走した結果だな。
炭素税導入→省エネ促進、省エネ技術開発、新エネルギー開発ならおｋ
温暖化防止→CO2の25%削減、環境税導入、排出権取引はちょっと待て
温暖化防止→CO2の25%削減、環境税導入、排出権取引はちょっと待て
597 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 11:53:28 ID:8YNKBYTr0
>>38
> 地球温暖化という詐欺
> http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
>
> 東京工業大学大学院教授・紫綬褒章受賞・元東京大学助教授（地質学専門）
> 丸山茂徳・宮崎哲也・水道橋博士
>
> ・地球は寒冷化している
> ・科学者の９割はウソだと知っている
> ・地球の温度を決めるのは雲の量である（雲が多いと太陽光が遮られ温度が下がる）
> ・雲の量は主に宇宙線と太陽黒点で決まる（ウィルソン霧箱）
> ・石油利権を守るためと途上国発展阻止のために日本を生贄に
だよな、石油利権。 こいつら人殺しもいとわないからな。
鳩山さん 私財出して排出権買ってくれよ？
リスクマネジメントなしに、検証なしに、アンタの趣味で走り出したんだからさ。
日本の損失はアンタの責任だからな。
> 地球温暖化という詐欺
> http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
>
> 東京工業大学大学院教授・紫綬褒章受賞・元東京大学助教授（地質学専門）
> 丸山茂徳・宮崎哲也・水道橋博士
>
> ・地球は寒冷化している
> ・科学者の９割はウソだと知っている
> ・地球の温度を決めるのは雲の量である（雲が多いと太陽光が遮られ温度が下がる）
> ・雲の量は主に宇宙線と太陽黒点で決まる（ウィルソン霧箱）
> ・石油利権を守るためと途上国発展阻止のために日本を生贄に
だよな、石油利権。 こいつら人殺しもいとわないからな。
鳩山さん 私財出して排出権買ってくれよ？
リスクマネジメントなしに、検証なしに、アンタの趣味で走り出したんだからさ。
日本の損失はアンタの責任だからな。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 12:06:00 ID:9Q1QhJM80
599 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 12:13:48 ID:p3wlFa6IO
>>597
鳩山が馬鹿なおかげで日本が持つ世界一の環境技術を欧米じゃなくて
極東の馬鹿国家と有色人種しかいない発展途上国な補助金つきで
あげますよ。って国連で宣言しちまったからな
環境問題じゃなくて南北問題で有色人種は永久に貧困生活をおくらせる為に
作られた嘘なのにエスタブリッシュと言われる日本の総理が予想外の
馬鹿だったので日本の金と技術を当てにしてた欧米が頭抱えているのが今だな。
鳩山が馬鹿なおかげで日本が持つ世界一の環境技術を欧米じゃなくて
極東の馬鹿国家と有色人種しかいない発展途上国な補助金つきで
あげますよ。って国連で宣言しちまったからな
環境問題じゃなくて南北問題で有色人種は永久に貧困生活をおくらせる為に
作られた嘘なのにエスタブリッシュと言われる日本の総理が予想外の
馬鹿だったので日本の金と技術を当てにしてた欧米が頭抱えているのが今だな。
>>598
１年間に、一般家庭が1年間電気を使わなかったこととおなじCO2削減効果がある。
立替の費用に「子供手当て」の財源を当てるから、生活は今と変わらない税負担も何も変わらない。
子供手当てに別な財源が必要なら知らん。
１年間に、一般家庭が1年間電気を使わなかったこととおなじCO2削減効果がある。
立替の費用に「子供手当て」の財源を当てるから、生活は今と変わらない税負担も何も変わらない。
子供手当てに別な財源が必要なら知らん。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 13:08:28 ID:v2FG0A8m0
http://env01.cool.ne.jp/frommanager/fm2009_9.htm#n433
ちなみに、物理学会誌においては、
槌田氏による気象学会誌『天気』論文の紹介論文である
『原因は気温高、CO2濃度増は結果』はすでに査読を終え、掲載が決定されているのですが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
物理学会としてはこの論文を単独掲載することを嫌って、
カウンター論文の執筆を産総研の阿部氏に依頼して、同時掲載すると言う方針なのですが、
阿部氏の論文がいつまでたっても提出されないために長らく『店晒し状態』が続いています。
想像するに、阿部氏も批判のしようがなく苦慮されているのだと思います。
昨日電話で話した折に、
槌田氏は『物理学会誌は阿部論文が提出されないことを理由に槌田論文の掲載を見合わせる可能性が高い』
という感触を持っているということです。
物理学会も気象学会同様、腐りきっているのでしょうか・・・。
さて話を戻します。こうした状況から、槌田-近藤による気温と大気中CO2濃度の関係について、
正面からこれを論破することが出来ないと考えた明日香グループは、
都合の悪い結論については知らぬふりを決め込み、
議論を避けた、つまり事実上の『敗北宣言』がこの本の内容だと理解しています。
ちなみに、物理学会誌においては、
槌田氏による気象学会誌『天気』論文の紹介論文である
『原因は気温高、CO2濃度増は結果』はすでに査読を終え、掲載が決定されているのですが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
物理学会としてはこの論文を単独掲載することを嫌って、
カウンター論文の執筆を産総研の阿部氏に依頼して、同時掲載すると言う方針なのですが、
阿部氏の論文がいつまでたっても提出されないために長らく『店晒し状態』が続いています。
想像するに、阿部氏も批判のしようがなく苦慮されているのだと思います。
昨日電話で話した折に、
槌田氏は『物理学会誌は阿部論文が提出されないことを理由に槌田論文の掲載を見合わせる可能性が高い』
という感触を持っているということです。
物理学会も気象学会同様、腐りきっているのでしょうか・・・。
さて話を戻します。こうした状況から、槌田-近藤による気温と大気中CO2濃度の関係について、
正面からこれを論破することが出来ないと考えた明日香グループは、
都合の悪い結論については知らぬふりを決め込み、
議論を避けた、つまり事実上の『敗北宣言』がこの本の内容だと理解しています。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 13:11:25 ID:2HJdYjSN0
でもこれ捏造といえる内容じゃないよな
今後の流れにはたいした影響ないと思うけどな
なんか胸糞悪いな・・・
今後の流れにはたいした影響ないと思うけどな
なんか胸糞悪いな・・・
603 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 13:32:41 ID:+jpW+Apm0
捏造と圧力
環境詐欺の真髄です
環境詐欺の真髄です
604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 13:36:43 ID:Vo6L6tjZ0
キチガイが科学持ち出すと暴走するのは嫌煙と同じ
地球ができて長い歴史の中、この程度の気温上昇は大した事はない。という学者も少なからずいるというが。
どうなんだ、実際のところは？ハッキリしる！
どうなんだ、実際のところは？ハッキリしる！
606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 13:47:03 ID:03LWOfsk0
>>605
その昔、今の寒冷地であった地域でも豊かな緑に包まれた時代があったという。。。
その昔、今の寒冷地であった地域でも豊かな緑に包まれた時代があったという。。。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 13:52:04 ID:/RNbDScEO
CO2増えたら植物がいっぱい光合成できるじゃん
609 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 13:52:36 ID:JdxH9yd30
Co2増えたら気温上がる・・・・・・×
気温上がったら海からCo2が多く出来る・・・・○
結論 気温は太陽の気分しだい 地球温暖化詐欺団体は宗教
気温上がったら海からCo2が多く出来る・・・・○
結論 気温は太陽の気分しだい 地球温暖化詐欺団体は宗教
610 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 13:53:53 ID:UdHDBaQq0
鳩山は華麗にスルーか。
Wikipediaの温暖化関係がひどいのはガチ
しかも、どう考えても関係者が編集したとしか思えない内容
しかも、どう考えても関係者が編集したとしか思えない内容
ポールシフト
613 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 13:59:28 ID:fRvEY4JBO
氷河期が終わったら、暖かくなるのはガチ。
で、ほんの一万年前に氷河期は終わったばかりであって
まだまだ暖かくなるのは当たり前。
で、ほんの一万年前に氷河期は終わったばかりであって
まだまだ暖かくなるのは当たり前。
614 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 14:11:12 ID:bucvH27yO
温暖化ビジネスで誰かが儲けているという話でしょ。
太陽黒点が最小化してて、このまま行けば寒冷化だと偉い人が言ってた。
太陽黒点が最小化してて、このまま行けば寒冷化だと偉い人が言ってた。
朝生出てた温暖化対策側の奴らどうしてんのかなぁ
明日香とかＩＰＣＣのイケメンとかいたよね
明日香とかＩＰＣＣのイケメンとかいたよね
617 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 14:19:11 ID:JdxH9yd30
１００年後の人間に大笑いされるのが見えるようだ
空気に金払ってたんだってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばっかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今じゃ寒くてしょうがねーぞｗｗｗｗｗｗｗ
空気に金払ってたんだってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばっかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今じゃ寒くてしょうがねーぞｗｗｗｗｗｗｗ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 14:21:19 ID:p3wlFa6IO
>>601
明日香が朝生で言った合理的かつ画期的な二酸化炭素削減案は
中国から排出権を購入しろたたこれだけなんだよな。
それまでの二酸化炭素削減はできる努力が足りない懐疑論は
デタラメだと数時間いい続けた解決案が中国から買う。
明日香が朝生で言った合理的かつ画期的な二酸化炭素削減案は
中国から排出権を購入しろたたこれだけなんだよな。
それまでの二酸化炭素削減はできる努力が足りない懐疑論は
デタラメだと数時間いい続けた解決案が中国から買う。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 14:23:04 ID:yEj5SfjTO
ブッシュが正しかった？
620 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 14:23:30 ID:H+yiRRT60
621 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 14:25:49 ID:3szmSCVs0
テレビ東京がこのニュースを取り上げたという
書き込みがあったが、どのように報道したのかな？
他の報道機関はダンマリを決めこんでいるが、海外
ではかなり大規模に報道されたみたいだし、このまま
シラを切りとおせるつもりなのか？
書き込みがあったが、どのように報道したのかな？
他の報道機関はダンマリを決めこんでいるが、海外
ではかなり大規模に報道されたみたいだし、このまま
シラを切りとおせるつもりなのか？
＞さらにメールでは、2001年にまとめられたIPCC第3次報告書の代表執筆者のひとりだったジョーンズ所長が
＞懐疑派の学者に対して「報告書に論文を掲載しない」「論文誌の編集からはずす」「CRUのデータにアクセスさせない
＞といった圧力を加えたことがつづられている。
もはや、科学に携わる事を許してはならない人間だろう？こいつ
＞懐疑派の学者に対して「報告書に論文を掲載しない」「論文誌の編集からはずす」「CRUのデータにアクセスさせない
＞といった圧力を加えたことがつづられている。
もはや、科学に携わる事を許してはならない人間だろう？こいつ
623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 14:34:37 ID:03LWOfsk0
>>620
IPCCの予測ではそんなことにはならない
IPCCの予測ではそんなことにはならない
624 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 14:38:00 ID:03LWOfsk0
鳩山さん、「25％」から数字を下げてもOKだそうです。
よかったですね。
よかったですね。
昔から今は緩やかな氷河期って扱いだって言われてなかった？
温暖化は地球規模の歴史上問題ないって
温暖化は地球規模の歴史上問題ないって
627 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 14:48:28 ID:AzBk5UCP0
628 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 14:56:46 ID:0Cm6BRbo0
ＩＰＣＣ ２１００年までに海面が何cm上昇するかの予測
90年代 67cm
2001年 48.5cm
2007年 38.5cm
IPCCを見て俺の予測
2015年 28.5cm
2023年 18.5cm
2031年 8.5cm
2038年 -1.5cm
2040年ごろに地球寒冷化で騒ぎ出す
90年代 67cm
2001年 48.5cm
2007年 38.5cm
IPCCを見て俺の予測
2015年 28.5cm
2023年 18.5cm
2031年 8.5cm
2038年 -1.5cm
2040年ごろに地球寒冷化で騒ぎ出す
629 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 15:00:00 ID:AzBk5UCP0
昔起こるだろうって思ってた事がとっくにはじまってたのかw
630 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 15:04:30 ID:JdxH9yd30
北極の氷が溶けて海面上昇するんだってｗｗｗ
もともと海だってばｗｗ
もともと海だってばｗｗ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 15:12:19 ID:HeYXGQqF0
陰謀説が好きな人間なら喜んで釣られそうだねｗ
632 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 15:20:56 ID:GJ1iu1qjO
>>630
南極は無視か？
南極は無視か？
633 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 15:29:39 ID:UnhpJqnW0
どこまで荒唐無稽な話でも、有名なあの人が言えば、どんな陰謀でも可能だ。
ツバルのプロパガンダに藤原ﾉﾘｶを使った理由は明らかではないか。
彼女を出すだけで阿呆はその番組を見るし、彼女が言えばカラスすら白く
見える阿呆がたくさんいるからだ。
ツバルのプロパガンダに藤原ﾉﾘｶを使った理由は明らかではないか。
彼女を出すだけで阿呆はその番組を見るし、彼女が言えばカラスすら白く
見える阿呆がたくさんいるからだ。
京都議定書を推進してきた自民党も温暖化詐欺の片棒という事になりますね。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 15:33:45 ID:GbSHmfPuO
636 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 15:55:01 ID:ow5+q/2QO
温暖化がウソなら年々雪が少なくなってる理由を教えてくれよ
年々スキー場のオープンが遅くなってるのは事実
滑りに行ける日数が年々減ってるのも事実
年々スキー場のオープンが遅くなってるのは事実
滑りに行ける日数が年々減ってるのも事実
>>636
考えるんじゃないゆらぎを感じるんだ
考えるんじゃないゆらぎを感じるんだ
温暖化に騙されてた人たちって真実を知ったら自殺しかねないなｗ
641 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:06:23 ID:En7TCpgy0
温暖化を信じてる奴って新興宗教の信者みたいで気持ち悪い。
こっちが幾らソースを提供しても信じず、最後にはキレたのか
こっちの話を全く聞かず、自分の主張を長々と垂れ流す始末ｗｗ
こっちが幾らソースを提供しても信じず、最後にはキレたのか
こっちの話を全く聞かず、自分の主張を長々と垂れ流す始末ｗｗ
642 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:08:49 ID:En7TCpgy0
643 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:09:27 ID:03LWOfsk0
644 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:11:23 ID:WMo5E6L00
正論にもこんなかんじのこと書いてる記事あったな
>>636
暖かくなったから雪が少なくなる
なんて単純な思考は捨てないと、簡単に詐欺に会うぞ
降水量は気温だけに影響うけるわけじゃないし
この問題は、温暖化してるしてないではなく
温暖化してる場合、その原因が人間にあるとした
その根拠があやしいってこと
もともと太陽活動などが原因の気候変動ならば
人間がＣＯ２削減した所で、屁の突っ張りにもならないってこと
地球は昔から気候変動を繰り返してきた
しかしそれは人間の仕業ではない
暖かくなったから雪が少なくなる
なんて単純な思考は捨てないと、簡単に詐欺に会うぞ
降水量は気温だけに影響うけるわけじゃないし
この問題は、温暖化してるしてないではなく
温暖化してる場合、その原因が人間にあるとした
その根拠があやしいってこと
もともと太陽活動などが原因の気候変動ならば
人間がＣＯ２削減した所で、屁の突っ張りにもならないってこと
地球は昔から気候変動を繰り返してきた
しかしそれは人間の仕業ではない
647 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:24:21 ID:ea9ly3140
二酸化炭素に値段をつけるのは温暖化のためだけじゃないだろ
エネルギーを大量消費してＣＯ２の収支バランスが大きく崩れた文化が果たしていいのかとか
人間が出したＣＯ２と植物の光合成の量が同じなら何にも問題ないわけで
温暖化も二酸化炭素が赤外線を吸収する分子なのは間違いない、経済を牽引していくエンジンでもある、今や
世界の流れがもう出来ちゃってるし、その流れに逆らっても得るものは少ないかと
エネルギーを大量消費してＣＯ２の収支バランスが大きく崩れた文化が果たしていいのかとか
人間が出したＣＯ２と植物の光合成の量が同じなら何にも問題ないわけで
温暖化も二酸化炭素が赤外線を吸収する分子なのは間違いない、経済を牽引していくエンジンでもある、今や
世界の流れがもう出来ちゃってるし、その流れに逆らっても得るものは少ないかと
648 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:27:18 ID:En7TCpgy0
>>647 それ以上に害が多い
649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:33:19 ID:bzd8Qfz10
ちょうど2012見てきた。
二酸化炭素が気温上昇の原因じゃないなら、
2012みたく地核の活動異常増進では？！
おお、マヤの予言が現実に！！
汝、悔い改めよ。
髪はあなた方をお見捨てにはなりませんぞ
たとえ抜けてもきっとまたはえてくる♪
紙は破れてもセロテープでつければ良いサ
二酸化炭素が気温上昇の原因じゃないなら、
2012みたく地核の活動異常増進では？！
おお、マヤの予言が現実に！！
汝、悔い改めよ。
髪はあなた方をお見捨てにはなりませんぞ
たとえ抜けてもきっとまたはえてくる♪
紙は破れてもセロテープでつければ良いサ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:35:03 ID:19qX0rFv0
温暖化するとかしないとか、
co2が原因か否かとかが問題では
ないんだよ。
データの捏造と懐疑者への圧力が
問題。
巧みに論点をスリカエルからなw
みんな気をつけてw
co2が原因か否かとかが問題では
ないんだよ。
データの捏造と懐疑者への圧力が
問題。
巧みに論点をスリカエルからなw
みんな気をつけてw
>>641
つ鏡
つ鏡
かえって問題をすりかえてる>>651みたいなレスが一番怪しく感じるYO
655 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:39:37 ID:v2FG0A8m0
http://env01.cool.ne.jp/frommanager/fm2009_12.htm#n448
『地球温暖化懐疑論批判』の誤謬⑮
～人為的CO2地球温暖化仮説の崩壊～
だいぶ長くなりましたが、『地球温暖化懐疑論批判』における当HPに直接関係する部分
（同時に、それは人為的CO2地球温暖化仮説の基本的な理論構成そのものです）についての検討を終えることにします。
明日香グループの人為的CO2地球温暖化仮説は、まず、大気中のCO2濃度モデルによって破綻しており、
その結果として大気中CO2濃度の精密観測データと世界月平均気温偏差の関係の解釈でも完全に誤ったものとなっています。
つまり、人為的CO2地球温暖化仮説を構成する全てが論理的に破綻していることが明らかになったのです。
『地球温暖化懐疑論批判』という冊子によって、
彼らの幼稚な仮説の誤りが白日の下に曝されたことはある意味で非常に重要な成果であると考えます。
しかし、このような低レベルの子供騙しの非科学的でみっともない内容の冊子を
「文部科学省科学技術振興調節費（戦略的研究拠点育成）プロジェクト”IR3S” サステイナビリティ学連携研究機構」の名の下に、
国費を使って作成して日本中にばら撒くという愚かな行為を許した研究者（住氏？）がいるということは、非常に悲しむべきことです。
明日香氏はともかく、
その他の著者（本当にここに名前を連ねた方々が直接文章を書かれたのかについては、非常に疑いを持っています。
私は、一貫した杜撰で乱暴な論理構成から見て、一人の人物が書いているようにしか思えません。）の方々は、
一応気象や環境の研究者ということになっているようですが、もし本当に彼らが研究者として文責を担いつつ参加したのであれば、
この冊子によって彼らの研究者としての生命は葬られたように感じます。
いずれにしてもこの冊子は、日本の近代自然科学史における汚点として長く記録されることになるでしょう。
『地球温暖化懐疑論批判』の誤謬⑮
～人為的CO2地球温暖化仮説の崩壊～
だいぶ長くなりましたが、『地球温暖化懐疑論批判』における当HPに直接関係する部分
（同時に、それは人為的CO2地球温暖化仮説の基本的な理論構成そのものです）についての検討を終えることにします。
明日香グループの人為的CO2地球温暖化仮説は、まず、大気中のCO2濃度モデルによって破綻しており、
その結果として大気中CO2濃度の精密観測データと世界月平均気温偏差の関係の解釈でも完全に誤ったものとなっています。
つまり、人為的CO2地球温暖化仮説を構成する全てが論理的に破綻していることが明らかになったのです。
『地球温暖化懐疑論批判』という冊子によって、
彼らの幼稚な仮説の誤りが白日の下に曝されたことはある意味で非常に重要な成果であると考えます。
しかし、このような低レベルの子供騙しの非科学的でみっともない内容の冊子を
「文部科学省科学技術振興調節費（戦略的研究拠点育成）プロジェクト”IR3S” サステイナビリティ学連携研究機構」の名の下に、
国費を使って作成して日本中にばら撒くという愚かな行為を許した研究者（住氏？）がいるということは、非常に悲しむべきことです。
明日香氏はともかく、
その他の著者（本当にここに名前を連ねた方々が直接文章を書かれたのかについては、非常に疑いを持っています。
私は、一貫した杜撰で乱暴な論理構成から見て、一人の人物が書いているようにしか思えません。）の方々は、
一応気象や環境の研究者ということになっているようですが、もし本当に彼らが研究者として文責を担いつつ参加したのであれば、
この冊子によって彼らの研究者としての生命は葬られたように感じます。
いずれにしてもこの冊子は、日本の近代自然科学史における汚点として長く記録されることになるでしょう。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:42:19 ID:v2FG0A8m0
今回、議論18と議論14のみを取り上げましたが、これ以上の検討は事実上必要ないと考えています。
今日、問題になっている地球温暖化問題というものは、
①人為的な化石燃料の燃焼によって大気中CO2濃度が増大し、
②その結果としてCO2の温室効果の増加で気温が上昇している
というものです。
議論18の検討によって、大気中CO2濃度の増加の原因は自然変動であることが明らかになり、
議論14の検討から、因果関係は逆転して気温の上昇によって大気中のCO2濃度が上昇することが明らかになったのです。
つまり、地球温暖化問題とは全くの虚構であり、実在しないことが明らかになったのです。
自然科学者の皆さんが、では現実には気温はどのように決まるのだろうかという問題に取り組まれるのは御自由ですが、
私の技術屋としての興味は人為的なCO2放出を原因とする地球温暖化問題というものが実在するのかどうかであり、
仮に実在するのならば人間社会はどう対応すべきかという問題でした。
この間の一連の考察によって、人為的CO2地球温暖化という問題が実在しないことが明らかになったので、
個人的にはこの問題に対する全ての結論が得られたので、これ以上の深入りは行わないことにしたいと思います。
今日、問題になっている地球温暖化問題というものは、
①人為的な化石燃料の燃焼によって大気中CO2濃度が増大し、
②その結果としてCO2の温室効果の増加で気温が上昇している
というものです。
議論18の検討によって、大気中CO2濃度の増加の原因は自然変動であることが明らかになり、
議論14の検討から、因果関係は逆転して気温の上昇によって大気中のCO2濃度が上昇することが明らかになったのです。
つまり、地球温暖化問題とは全くの虚構であり、実在しないことが明らかになったのです。
自然科学者の皆さんが、では現実には気温はどのように決まるのだろうかという問題に取り組まれるのは御自由ですが、
私の技術屋としての興味は人為的なCO2放出を原因とする地球温暖化問題というものが実在するのかどうかであり、
仮に実在するのならば人間社会はどう対応すべきかという問題でした。
この間の一連の考察によって、人為的CO2地球温暖化という問題が実在しないことが明らかになったので、
個人的にはこの問題に対する全ての結論が得られたので、これ以上の深入りは行わないことにしたいと思います。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:43:03 ID:YRv9V9mI0
658 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:44:35 ID:En7TCpgy0
659 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:45:09 ID:7n7MEzT90
森林の無秩序な伐採禁止なら分かるが、排出権の売買だからな。
胡散臭いに決まっている。
胡散臭いに決まっている。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:48:14 ID:1UzE2t56O
排出権サギ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:51:03 ID:p3wlFa6IO
>>623
確か100年で最大30～60cm干潮満潮の最大の地域は5～8m以上。
海の上4mぐらいに網はって魚とる漁があるって学研の特集に
出てたな、100年で60cmなら海だった江戸の街の開拓と大差ないレベルですな。
確か100年で最大30～60cm干潮満潮の最大の地域は5～8m以上。
海の上4mぐらいに網はって魚とる漁があるって学研の特集に
出てたな、100年で60cmなら海だった江戸の街の開拓と大差ないレベルですな。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:55:20 ID:ea9ly3140
北極の氷の面積の減少
ヒマラヤ氷河が溶けて洪水対策を打たなきゃならない現実
ＣＯ２が原因なのか知らないが、空気中の濃度の増加が気候に影響してるのかしてないのか
充分見極める必要はあるだろ、どう考えても
ヒマラヤ氷河が溶けて洪水対策を打たなきゃならない現実
ＣＯ２が原因なのか知らないが、空気中の濃度の増加が気候に影響してるのかしてないのか
充分見極める必要はあるだろ、どう考えても
665 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:56:59 ID:YRv9V9mI0
排出権などと言う
モノではないワケのワカラン物に権利を与えて一体何をしたいんだ？
これがこれからのビジネスか？
そのうち酸素税とかも出てきそうな雰囲気だな
モノではないワケのワカラン物に権利を与えて一体何をしたいんだ？
これがこれからのビジネスか？
そのうち酸素税とかも出てきそうな雰囲気だな
666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 16:58:51 ID:p3wlFa6IO
668 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:01:30 ID:ZFIWutujO
喫煙と癌の関係も
似たようなもんだろ。
似たようなもんだろ。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:01:31 ID:O2Szkt/UO
>>665
すでに窒素説をゴアが発表した。まだまだ増えるぞこれじゃ。
すでに窒素説をゴアが発表した。まだまだ増えるぞこれじゃ。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:04:43 ID:O2Szkt/UO
672 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:06:33 ID:YRv9V9mI0
で、赤道から地表１０㎞点がなんで一番温暖化にならないの？
なんで産業革命以前に温暖化になってるの？
なんで気候変動後にCO2の量が後追いをするような格好になってるの？
なんで産業革命以前に温暖化になってるの？
なんで気候変動後にCO2の量が後追いをするような格好になってるの？
675 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:07:42 ID:v2FG0A8m0
>>661
人為起源温暖化説論者と同じデータを根拠として使っているはずだが。
人為起源温暖化説論者と同じデータを根拠として使っているはずだが。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:07:51 ID:3h8N2pJU0
捏造なわけない
温暖化は事実だ
温暖化は事実だ
>>666
マラリアについてはどうなんでしょう
土着マラリアを駆逐した現在でも輸入マラリアの被害は増えてるみたいですけど。
韓国のマラリアの実情は調べてみないとわかりません。
>>670
１ｍで日本の砂浜の９０％は消失するそうです。
インフラはともかくさすがに工業技術での解決は難しいのではないでしょうか。
釣り好きな私にとっては大問題：：
現状 ５０センチ海面上昇 １メートル海面上昇
面積 人口 資産 面積 人口 資産 面積 人口 資産
平均海面時 364 102 34 521 140 44 679 178 53
満潮時 861 200 54 1412 286 77 2339 410 109
台風または 6268 1174 288 7583 1358 333 8898 1542 378
津波発生時
単位： 面積（平方キロメートル） 人口（万人） 資産（兆円）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（出典 海岸工学論文集 ３９ １０３１～１０３５）
マラリアについてはどうなんでしょう
土着マラリアを駆逐した現在でも輸入マラリアの被害は増えてるみたいですけど。
韓国のマラリアの実情は調べてみないとわかりません。
>>670
１ｍで日本の砂浜の９０％は消失するそうです。
インフラはともかくさすがに工業技術での解決は難しいのではないでしょうか。
釣り好きな私にとっては大問題：：
現状 ５０センチ海面上昇 １メートル海面上昇
面積 人口 資産 面積 人口 資産 面積 人口 資産
平均海面時 364 102 34 521 140 44 679 178 53
満潮時 861 200 54 1412 286 77 2339 410 109
台風または 6268 1174 288 7583 1358 333 8898 1542 378
津波発生時
単位： 面積（平方キロメートル） 人口（万人） 資産（兆円）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（出典 海岸工学論文集 ３９ １０３１～１０３５）
678 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:11:15 ID:ea9ly3140
ＣＯ２と気候の関係でどっちが原因でどっちが結果って、どっちどもよくね
ＣＯ２が原因だとすると、素直に危ない
ＣＯ２が結果だとすると、別の原因で温度が上がって、温室効果ガスも増えちゃてるから
なおさら危ないじゃねーの
ＣＯ２が原因だとすると、素直に危ない
ＣＯ２が結果だとすると、別の原因で温度が上がって、温室効果ガスも増えちゃてるから
なおさら危ないじゃねーの
679 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:15:28 ID:OWXVYSzqO
まあ地球の温暖期と氷河期の周期を見れば、今はｃｏ2を出さなくても温暖化が進む時期。
太陽と地球の関係が一番影響が大きいと思うよ。人間が生まれる前からこの周期は繰り返されてきてるからね。
あと数百年すると急激な冷却化が始まる。
太陽と地球の関係が一番影響が大きいと思うよ。人間が生まれる前からこの周期は繰り返されてきてるからね。
あと数百年すると急激な冷却化が始まる。
寒冷化だとしても緩やかに寒くなっていって欲しい＞＜
681 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:18:26 ID:Vo6L6tjZ0
682 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:19:28 ID:bWkp4Jqt0
>>12
江守って科学者としての良心を民主党に売り渡した犬？
仕分け人ですら民主党へのしっぽふりに呆れてたっていうｗ
【環境問題】「政治迎合は学者生命にかかわる」 温暖化試算、お蔵入りの背景は…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259585818/
環境省所管の国環研は民主党の意向に沿う形で、負担軽減につながる前提条件の
一部手直しを行ったが、他の機関はほとんど手を加えなかった。
３万円負担を試算したのも国環研だ。このため他の研究機関やタスクフォースメンバー
からは「データの取り方が不自然だ」と批判が続出。国環研側は防戦を強いられた。
江守って科学者としての良心を民主党に売り渡した犬？
仕分け人ですら民主党へのしっぽふりに呆れてたっていうｗ
【環境問題】「政治迎合は学者生命にかかわる」 温暖化試算、お蔵入りの背景は…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259585818/
環境省所管の国環研は民主党の意向に沿う形で、負担軽減につながる前提条件の
一部手直しを行ったが、他の機関はほとんど手を加えなかった。
３万円負担を試算したのも国環研だ。このため他の研究機関やタスクフォースメンバー
からは「データの取り方が不自然だ」と批判が続出。国環研側は防戦を強いられた。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:22:42 ID:2L/fsy1D0
原子炉売れればいいんだよ
>>675
ちょっと言い方間違えたかな、データの読み方が間違えてる、
正確には気温の上昇で海水から放出されるＣＯ２の量であってＣＯ２変化のデータ全体量とは関係ない
あれを全体のＣＯ２量として計算すると十数年前は地球は氷河期だった事になってしまう
ちょっと言い方間違えたかな、データの読み方が間違えてる、
正確には気温の上昇で海水から放出されるＣＯ２の量であってＣＯ２変化のデータ全体量とは関係ない
あれを全体のＣＯ２量として計算すると十数年前は地球は氷河期だった事になってしまう
685 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:25:19 ID:Vo6L6tjZ0
すぐに目を引くような数字にしたいから無理が出るんじゃないの
スキャンダリズムに迎合する似非科学なんて信用できるか
スキャンダリズムに迎合する似非科学なんて信用できるか
そんなことだろうと思ったよ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:45:17 ID:bucvH27yO
そしてマスコミはダンマリを決め込んだ。
肯定的なネタには飛びつくくせに
肯定的なネタには飛びつくくせに
689 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 17:59:37 ID:UnhpJqnW0
気温とCO2濃度には、800年の時間差がある。
グラフにして気温とCO2濃度の動きが同じ折れ線を描いていることを示すと、
これらが相似である事を強く印象づける反面、変化が同時には起きていない
ことを簡単に忘れさせてしまう。
グラフにして気温とCO2濃度の動きが同じ折れ線を描いていることを示すと、
これらが相似である事を強く印象づける反面、変化が同時には起きていない
ことを簡単に忘れさせてしまう。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 18:01:19 ID:v2FG0A8m0
>>678
後者だと、人為起源CO2排出を削減してもほとんど意味がない
CO2排出削減には莫大な人的および経済的資源を投入する以上
どっちでもよいということにはならない。
>>684
言っている意味がよく分からない。
もうすこし詳しく説明してください。
後者だと、人為起源CO2排出を削減してもほとんど意味がない
CO2排出削減には莫大な人的および経済的資源を投入する以上
どっちでもよいということにはならない。
>>684
言っている意味がよく分からない。
もうすこし詳しく説明してください。
結構前から可能性は言われてたのに。こんな子うちの首相じゃありません！きっとほかの子です！
抽出 ID:ea9ly3140 (3回)
647 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/01(火) 16:24:21 ID:ea9ly3140
二酸化炭素に値段をつけるのは温暖化のためだけじゃないだろ
エネルギーを大量消費してＣＯ２の収支バランスが大きく崩れた文化が果たしていいのかとか
人間が出したＣＯ２と植物の光合成の量が同じなら何にも問題ないわけで
温暖化も二酸化炭素が赤外線を吸収する分子なのは間違いない、経済を牽引していくエンジンでもある、今や
世界の流れがもう出来ちゃってるし、その流れに逆らっても得るものは少ないかと
663 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/01(火) 16:55:20 ID:ea9ly3140
北極の氷の面積の減少
ヒマラヤ氷河が溶けて洪水対策を打たなきゃならない現実
ＣＯ２が原因なのか知らないが、空気中の濃度の増加が気候に影響してるのかしてないのか
充分見極める必要はあるだろ、どう考えても
678 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/01(火) 17:11:15 ID:ea9ly3140
ＣＯ２と気候の関係でどっちが原因でどっちが結果って、どっちどもよくね
ＣＯ２が原因だとすると、素直に危ない
ＣＯ２が結果だとすると、別の原因で温度が上がって、温室効果ガスも増えちゃてるから
なおさら危ないじゃねーの
とてつもない馬鹿だな
テレビに流れてる事を全て鵜呑みにするタイプなんだろうが
647 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/01(火) 16:24:21 ID:ea9ly3140
二酸化炭素に値段をつけるのは温暖化のためだけじゃないだろ
エネルギーを大量消費してＣＯ２の収支バランスが大きく崩れた文化が果たしていいのかとか
人間が出したＣＯ２と植物の光合成の量が同じなら何にも問題ないわけで
温暖化も二酸化炭素が赤外線を吸収する分子なのは間違いない、経済を牽引していくエンジンでもある、今や
世界の流れがもう出来ちゃってるし、その流れに逆らっても得るものは少ないかと
663 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/01(火) 16:55:20 ID:ea9ly3140
北極の氷の面積の減少
ヒマラヤ氷河が溶けて洪水対策を打たなきゃならない現実
ＣＯ２が原因なのか知らないが、空気中の濃度の増加が気候に影響してるのかしてないのか
充分見極める必要はあるだろ、どう考えても
678 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/01(火) 17:11:15 ID:ea9ly3140
ＣＯ２と気候の関係でどっちが原因でどっちが結果って、どっちどもよくね
ＣＯ２が原因だとすると、素直に危ない
ＣＯ２が結果だとすると、別の原因で温度が上がって、温室効果ガスも増えちゃてるから
なおさら危ないじゃねーの
とてつもない馬鹿だな
テレビに流れてる事を全て鵜呑みにするタイプなんだろうが
693 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 18:04:54 ID:UnhpJqnW0
マラリアは19世紀から20世紀半ばにかけて、シベリアでも北極圏でも蔓延していた。
温暖化によってマラリアが北上する、という警告は事実を無視している。
温暖化によってマラリアが北上する、という警告は事実を無視している。
朝鮮の大学では基礎科学の学科すら満足に無いのに
環境科学と称した学科はたくさんある。
日本で環境○○の学科がやたら増えたのも
朝鮮人の陰謀だろう。
環境科学と称した学科はたくさんある。
日本で環境○○の学科がやたら増えたのも
朝鮮人の陰謀だろう。
>>690
気温が上昇した後にＣＯ２が上昇して見えるのは当然で、なぜならそのデータは増えた分のＣＯ２量『だけ』を表示してあるから
これは大気中にある全てのＣＯ２量と比べれば誤差の範囲内
もしも全体量として計算しようものなら凄い激しい超温暖化が起こってる事になっちゃうんだよ
気温が上昇した後にＣＯ２が上昇して見えるのは当然で、なぜならそのデータは増えた分のＣＯ２量『だけ』を表示してあるから
これは大気中にある全てのＣＯ２量と比べれば誤差の範囲内
もしも全体量として計算しようものなら凄い激しい超温暖化が起こってる事になっちゃうんだよ
日本国内に於ける環境問題は朝鮮人の捏造である。
朝鮮人の鳩山民主党を見てみろ。
朝鮮人の鳩山民主党を見てみろ。
>>697
は結局は分からないことだらけってことね
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091120/210271/
IPCCの委員の杉山って人の発言
IPCCは「気候変動は人間が出しているCO2などの温室効果ガスで
起きつつある」というメッセージは出しています｡･･･
今すぐCO2排出を止めても結構ひどいことになるかもしれないし、
出し続けても大したことは起きないかもしれない。そういう状態です。
は結局は分からないことだらけってことね
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091120/210271/
IPCCの委員の杉山って人の発言
IPCCは「気候変動は人間が出しているCO2などの温室効果ガスで
起きつつある」というメッセージは出しています｡･･･
今すぐCO2排出を止めても結構ひどいことになるかもしれないし、
出し続けても大したことは起きないかもしれない。そういう状態です。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 18:26:23 ID:I+Bg00Zo0
なんでもコントロール下におけるようにするという試みは、非常に大切だ
700 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 18:27:26 ID:qvoUwkvs0
>>699
嫁のコントロール方法を教えて
嫁のコントロール方法を教えて
701 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 18:31:01 ID:ei2A/Bn3O
702 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 18:50:46 ID:v2FG0A8m0
>>695
http://env01.cool.ne.jp/frommanager/ir3s_06.jpg
>大気中CO2濃度年増分（下図）を見れば判るとおり、激しく変動しており、変動幅は-0.4～3.8ppm/年に及び、
ということなので、年平均で1.5ppm増加している水準から見れば、誤差の範囲とは言えないでしょ。
CO2濃度は産業革命以後285ppmから385ppmと100ppmほど増えたらしいが、
上記の気温上昇にともないCo2濃度が変動する効果に加え、
「不都合な真実」でアルゴアが使用したグラフから推測される、
気温上昇に800年から1000年遅れてCo2濃度を上昇させるという効果が
（1000年前の中世期において現在と同程度かより暖かい時期があったとされるため）
現在起こっていると考えると、
人為起源Co2排出が現在のCo2濃度上昇に寄与している割合はかなり限られてくると思うのだが。
http://env01.cool.ne.jp/frommanager/ir3s_06.jpg
>大気中CO2濃度年増分（下図）を見れば判るとおり、激しく変動しており、変動幅は-0.4～3.8ppm/年に及び、
ということなので、年平均で1.5ppm増加している水準から見れば、誤差の範囲とは言えないでしょ。
CO2濃度は産業革命以後285ppmから385ppmと100ppmほど増えたらしいが、
上記の気温上昇にともないCo2濃度が変動する効果に加え、
「不都合な真実」でアルゴアが使用したグラフから推測される、
気温上昇に800年から1000年遅れてCo2濃度を上昇させるという効果が
（1000年前の中世期において現在と同程度かより暖かい時期があったとされるため）
現在起こっていると考えると、
人為起源Co2排出が現在のCo2濃度上昇に寄与している割合はかなり限られてくると思うのだが。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 18:53:03 ID:v2FG0A8m0
>>699
費用対効果を考えような
費用対効果を考えような
704 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 18:53:32 ID:8YNKBYTr0
705 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 19:22:58 ID:ky4GtdC10
捏造しなきゃならない学説なんか嘘に決まっているだろ。
温暖化論者が何を言っても説得力ねーんだよ。
温暖化論者が何を言っても説得力ねーんだよ。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 19:29:18 ID:xGjWVMtfO
>>706
ジョイスティックか。３０代以上確定だな。
ジョイスティックか。３０代以上確定だな。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 19:42:47 ID:1ynsCmSBO
マ ス ゴ ミ の 報 道 ま だ ぁ ？
温暖化の証拠２つ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date121641.jpg
http://prettydaily.com/images/bd092330e547e5f4186656734a621d20.jpg
これでもまだ温暖化説は捏造だと？
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date121641.jpg
http://prettydaily.com/images/bd092330e547e5f4186656734a621d20.jpg
これでもまだ温暖化説は捏造だと？
710 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 19:44:19 ID:UnhpJqnW0
コントロールは真実に基づくべきであるし、その背景に特定勢力の利益を
はらむべきではないのではないか。
それを許せば、物事は全てがねじ曲げられてしまい、何者かが真偽から
考え方まで此の世の全てを規定できることになってしまう。
それは要するに神を作り出そうとすることだ。
はらむべきではないのではないか。
それを許せば、物事は全てがねじ曲げられてしまい、何者かが真偽から
考え方まで此の世の全てを規定できることになってしまう。
それは要するに神を作り出そうとすることだ。
なるほど、熱増したわけですね
712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 19:47:01 ID:lWvzyttk0
温暖化対策は道でもいいが省エネは進めるべきだろ
713 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 19:49:37 ID:cDGNXJGKO
あーあ、これで鳩山の逮捕は決定的なものとなった！？？
>>709
後者は偽者だな。地表がところどころシミができていて観測には耐えられない。
それになにより重大な部分は隠されたままである
我々は前者の情報開示を求める。
皆を納得させるにはもっと鮮明な証拠を出さなければ納得しないだろう
後者は偽者だな。地表がところどころシミができていて観測には耐えられない。
それになにより重大な部分は隠されたままである
我々は前者の情報開示を求める。
皆を納得させるにはもっと鮮明な証拠を出さなければ納得しないだろう
715 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 19:55:13 ID:9bzFUmrd0
温暖化よりも、近い将来、深刻な事態が発生するよ。
事実上の「資源枯渇」だ。
事実上とは、資源が高騰し使えなくなるってこと。
既に金属価格は、２０年位前の安定期に比べて２倍になってる。
最近発見された油田は、深海油田だ。ちょっと前では、掘れなかった。
今は掘れても、コストが高い。
こんな状況だから、まもなく資源枯渇だ。
そうなれば、温室効果ガスは出せなくなる。
世の中って、上手くできてるなｗｗｗ
716 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 19:56:23 ID:kWA/h/960
717 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 20:03:23 ID:v2FG0A8m0
>>716
冷静と情熱の間ｗ
冷静と情熱の間ｗ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 20:09:43 ID:yb4Zwld70
何から何まで笑っちゃう
721 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 20:21:00 ID:8K9QnqoE0
二酸化炭素が気温上昇に関与しないとすれば
赤外線を吸収したエネルギーは何をしてるんだ
振動して、速度を速めて、あちこちぶつかって
エネルギーをどっかに渡してるはずだ、周りの空気に渡してると考えるのが自然で
もし右から上がりで増加するなら、遅かれ早かれ問題になってくる
赤外線を吸収したエネルギーは何をしてるんだ
振動して、速度を速めて、あちこちぶつかって
エネルギーをどっかに渡してるはずだ、周りの空気に渡してると考えるのが自然で
もし右から上がりで増加するなら、遅かれ早かれ問題になってくる
722 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 20:26:33 ID:UnhpJqnW0
>>720
わっふるわっふる
わっふるわっふる
現実的に温暖化は間違いなくしてるだろ
世界的に見ても
・北極の氷融解に因る水位の上昇
・砂漠地帯の拡大化
日本で見ても
・20年程前までは、関東の地元でも雪だるまが作れるくらい雪が積もったが
現在では雪が降る事すら珍しい（田舎なのでヒートアイランドとは関係ない）
・北海道雪祭りが地元の雪では開催できなくなった
・20年程前は、夏の最高気温が36度くらいだったが、今は40度近い
・昔は朝一に蛇口を捻っても、水が凍って出てこなかった
外に置いておいたホースの中の水も凍っていた
世界的に見ても
・北極の氷融解に因る水位の上昇
・砂漠地帯の拡大化
日本で見ても
・20年程前までは、関東の地元でも雪だるまが作れるくらい雪が積もったが
現在では雪が降る事すら珍しい（田舎なのでヒートアイランドとは関係ない）
・北海道雪祭りが地元の雪では開催できなくなった
・20年程前は、夏の最高気温が36度くらいだったが、今は40度近い
・昔は朝一に蛇口を捻っても、水が凍って出てこなかった
外に置いておいたホースの中の水も凍っていた
724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 20:37:33 ID:v2FG0A8m0
725 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 20:40:02 ID:UnhpJqnW0
温暖化しているか否かは議題ではないのだ。
まぁ太陽の放射熱が最も影響するだろうな
あとは地球の公転軌道もあるだろうし
ただ、少なくても温暖化傾向にある事だけは間違いない事なので
少しでもその要因を減らすように努める事は誤りではない
あとは地球の公転軌道もあるだろうし
ただ、少なくても温暖化傾向にある事だけは間違いない事なので
少しでもその要因を減らすように努める事は誤りではない
727 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 20:42:21 ID:v2FG0A8m0
728 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 20:44:22 ID:6oy5Y4+20
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町～横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。
高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町～横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。
高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
>>723
雪が多く降る、降らないと気温は直接関係なかろう
あとヒートアイランドは田舎でも関係する
東京の温められた空気が南風にのり
館林や熊谷など北関東に影響を与えている
北極は…
あれ？最近また凍ってるとか見た気もしたが…
どんなものかな
雪が多く降る、降らないと気温は直接関係なかろう
あとヒートアイランドは田舎でも関係する
東京の温められた空気が南風にのり
館林や熊谷など北関東に影響を与えている
北極は…
あれ？最近また凍ってるとか見た気もしたが…
どんなものかな
730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 20:45:27 ID:v2FG0A8m0
>>726
だからといって費用対効果を無視して
やみくもに取り組めばいいというわけではない。
投入できる人的および経済的資源は限られているし、
他にも取り組むべき世界的な人類の課題はある
（資源問題、食糧問題）
だからといって費用対効果を無視して
やみくもに取り組めばいいというわけではない。
投入できる人的および経済的資源は限られているし、
他にも取り組むべき世界的な人類の課題はある
（資源問題、食糧問題）
>>727
全体的な要因の中で主であるかどうかは不明ではあるが
CO2排出が要因の一つである事に間違いは無い
また、それが確定してから対応したのでは手遅れになる危険性もある
CO2排出制限は何も温暖化対策だけではなく
クリーンエネルギーを使う事によって大気汚染が減る
中国の酷さを見れば、それが無意味ではないと分かるだろう
>>729
関係あるだろｗ
今は冬に雨が降るんだよ
昔はそれが雪だったの
上空の気温が何℃以上だか忘れたけど、雪と雨の境界線がある
温暖化により、それが雨方向へシフトしている
>>730
それは問題の摩り替えだよ
それと、企業にとってCO２を削減することは必ずしもマイナスではない事も付け加えとく
全体的な要因の中で主であるかどうかは不明ではあるが
CO2排出が要因の一つである事に間違いは無い
また、それが確定してから対応したのでは手遅れになる危険性もある
CO2排出制限は何も温暖化対策だけではなく
クリーンエネルギーを使う事によって大気汚染が減る
中国の酷さを見れば、それが無意味ではないと分かるだろう
>>729
関係あるだろｗ
今は冬に雨が降るんだよ
昔はそれが雪だったの
上空の気温が何℃以上だか忘れたけど、雪と雨の境界線がある
温暖化により、それが雨方向へシフトしている
>>730
それは問題の摩り替えだよ
それと、企業にとってCO２を削減することは必ずしもマイナスではない事も付け加えとく
732 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 20:55:39 ID:8K9QnqoE0
温室効果ガス以外に気温を決める因子があるのかな
水はおそらく瞬間、瞬間は貢献度が違っても、その瞬間の値をグラフにすれば
正規分布の形になる、気温を支配は出来ても変化させるのは無理じゃん、定数に近い
摂動も太陽活動も、強くもなり弱くもなる三角関数みたいなもんだから、スケールをのばせばみんな定数
量に比例して効果を発揮するのは、赤外線吸収ガスしかないだろ、常識的に、よく知らないけどｗ
水はおそらく瞬間、瞬間は貢献度が違っても、その瞬間の値をグラフにすれば
正規分布の形になる、気温を支配は出来ても変化させるのは無理じゃん、定数に近い
摂動も太陽活動も、強くもなり弱くもなる三角関数みたいなもんだから、スケールをのばせばみんな定数
量に比例して効果を発揮するのは、赤外線吸収ガスしかないだろ、常識的に、よく知らないけどｗ
733 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:02:22 ID:yb4Zwld70
734 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:05:55 ID:0YUhHd62O
何で温暖化捏造してまでCO2削減規制したいんだ？…
やはりCO2排出権の売買絡みの為だろうか？…元々工業なんか無い島国や第３世界の国から排出権を二束三文で買い先進国に売る…規制を厳しくすればするほど買い手が増えて値段が上がる…無から金作る錬金術の為か…
やはりCO2排出権の売買絡みの為だろうか？…元々工業なんか無い島国や第３世界の国から排出権を二束三文で買い先進国に売る…規制を厳しくすればするほど買い手が増えて値段が上がる…無から金作る錬金術の為か…
736 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:08:13 ID:UnhpJqnW0
CO2削減は結構。しかしそれが主眼であるならば、外形標準排出量を
設けるべきであって×年度に比してとか、排出権取引とかいう仕組みが
持ち込まれるべきではない。
設けるべきであって×年度に比してとか、排出権取引とかいう仕組みが
持ち込まれるべきではない。
温暖化厨必死だな。
人間がいてもいなくても、地球の気温はあがったり下がったりしていたことは、
誰だって知ってるはず。
クリオロフォサウルスは、南極で発見された恐竜
アラスカや北極でも恐竜が生きていた。
今よりも、平均気温が10～20度高かったからだ。
二酸化炭素の濃度は、10数倍だったと言われている。
で、それが何か？
温暖化よりも、寒冷化して氷河期が到来する方がよっぽどおそろしい。
人間がいてもいなくても、地球の気温はあがったり下がったりしていたことは、
誰だって知ってるはず。
クリオロフォサウルスは、南極で発見された恐竜
アラスカや北極でも恐竜が生きていた。
今よりも、平均気温が10～20度高かったからだ。
二酸化炭素の濃度は、10数倍だったと言われている。
で、それが何か？
温暖化よりも、寒冷化して氷河期が到来する方がよっぽどおそろしい。
こんなの前から分かってたことなんだけどな
馬鹿が騙されただけで
馬鹿が騙されただけで
739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:11:04 ID:v2FG0A8m0
>>731
CO2排出が気温上昇の要因であるだけでは十分ではなく
その割合がかなりのものでないとCO2排出削減に取り組むことは無意味
そういう予防原則で取り組むべきという理屈であれば
資源問題や食糧問題の重要性の方が遙かに高い。
100年後に2度程度あがるかどうか不確かな問題が
40年後にほぼ確実に石油が枯渇する問題や
近いうちに肥料不足が訪れる問題よりも
優先して取り組むべき問題とは思えない。
投入できる人的および経済的資源の全体量は限られている
意味のないものに投入された資源の分だけ
他の重要な問題解決が悪影響を受ける
これは無意味であるだけでなく有害である
対策に取り組むとしても、CO2排出削減そのもののみを目的としたものは
現時点では行うべきではない。
他の問題の解決にも効果ある対策の場合でも、費用対効果を考慮し
他の手段と比較の上で行うべき。
CO2排出が気温上昇の要因であるだけでは十分ではなく
その割合がかなりのものでないとCO2排出削減に取り組むことは無意味
そういう予防原則で取り組むべきという理屈であれば
資源問題や食糧問題の重要性の方が遙かに高い。
100年後に2度程度あがるかどうか不確かな問題が
40年後にほぼ確実に石油が枯渇する問題や
近いうちに肥料不足が訪れる問題よりも
優先して取り組むべき問題とは思えない。
投入できる人的および経済的資源の全体量は限られている
意味のないものに投入された資源の分だけ
他の重要な問題解決が悪影響を受ける
これは無意味であるだけでなく有害である
対策に取り組むとしても、CO2排出削減そのもののみを目的としたものは
現時点では行うべきではない。
他の問題の解決にも効果ある対策の場合でも、費用対効果を考慮し
他の手段と比較の上で行うべき。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:12:26 ID:8YNKBYTr0
>>738
> こんなの前から分かってたことなんだけどな
> 馬鹿が騙されただけで
わからんのは 鳩山がわかっていたか、マジで信じていたかなんだよ。
普通の国なら、外交ツールと割り切るところだが、何せ鳩だし。
国連で得意そうにぶち上げたのをみると、どうも情けないがマジっぽい気がする。
> こんなの前から分かってたことなんだけどな
> 馬鹿が騙されただけで
わからんのは 鳩山がわかっていたか、マジで信じていたかなんだよ。
普通の国なら、外交ツールと割り切るところだが、何せ鳩だし。
国連で得意そうにぶち上げたのをみると、どうも情けないがマジっぽい気がする。
>>739
>CO2排出が気温上昇の要因であるだけでは十分ではなく
>その割合がかなりのものでないとCO2排出削減に取り組むことは無意味
かなりのものであったらどうする？
それで手遅れになっても仕方が無いと？
その様な考えには賛同できないな
>そういう予防原則で取り組むべきという理屈であれば
>資源問題や食糧問題の重要性の方が遙かに高い。
CO2削減は資源問題の対策にもなっている
食料問題なんかほっとけば自然に解決する問題
何度も言うが、CO2削減は企業にとっても必ずしてもマイナスではない
>CO2排出が気温上昇の要因であるだけでは十分ではなく
>その割合がかなりのものでないとCO2排出削減に取り組むことは無意味
かなりのものであったらどうする？
それで手遅れになっても仕方が無いと？
その様な考えには賛同できないな
>そういう予防原則で取り組むべきという理屈であれば
>資源問題や食糧問題の重要性の方が遙かに高い。
CO2削減は資源問題の対策にもなっている
食料問題なんかほっとけば自然に解決する問題
何度も言うが、CO2削減は企業にとっても必ずしてもマイナスではない
742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:21:48 ID:0YUhHd62O
一番の良き理解者が一番のカモであり最もたちの悪い共犯者
743 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:24:32 ID:EnNBnD660
不都合な真実って奴？
745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:25:07 ID:x4ePY5jG0
>>542
わざわざCO２を集めて地下空洞に埋めようって
構想もあるよね
そのためにどんだけエネルギー使うんだ
CO2対策と省エネ対策は似て非なる物だからね
安いからといって排出権買うぐらいだったら
高くついても省エネの設備投資したほうがまし
わざわざCO２を集めて地下空洞に埋めようって
構想もあるよね
そのためにどんだけエネルギー使うんだ
CO2対策と省エネ対策は似て非なる物だからね
安いからといって排出権買うぐらいだったら
高くついても省エネの設備投資したほうがまし
746 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:27:01 ID:O1NbpF2wO
報道ステーションにゴア招いてなんかやってたな
747 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:27:29 ID:yb4Zwld70
>かなりのものであったらどうする？
それは大丈Ｖ。かなりのものでなかったから、捏造したんだろ？
>食料問題なんかほっとけば自然に解決する問題
おいおい、いくらなんでもそれは暴論だろｗ
なにを根拠に自然に解決するっていえるの？
温暖化防止に成功しても、餓死したらなんにもならんだろ。
もしかして、健康のためなら死んでもいい！ってタイプ？
それは大丈Ｖ。かなりのものでなかったから、捏造したんだろ？
>食料問題なんかほっとけば自然に解決する問題
おいおい、いくらなんでもそれは暴論だろｗ
なにを根拠に自然に解決するっていえるの？
温暖化防止に成功しても、餓死したらなんにもならんだろ。
もしかして、健康のためなら死んでもいい！ってタイプ？
748 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:27:34 ID:kWA/h/960
おんな化してるって言う説もあったっけな。
地球の温度を左右する最も大きな要因は太陽光
二酸化炭素の影響なんて太陽光からすれば微々たるもの
二酸化炭素の影響なんて太陽光からすれば微々たるもの
環境税の根拠が崩れたな
つまり、いくら二酸化炭素排出量を減らしても
太陽が平年よりも異常に活動するなら無駄な努力なんだよ
太陽が平年よりも異常に活動するなら無駄な努力なんだよ
752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:33:27 ID:gdZ4RkkX0
ＣＯ２削減に価値を求めるか求めないか選択を迫られてるのは確かで
価値を求めるなら、適正な値段をつけて、売買すれば、確実に排出量を減らせる
価値を求めないなら、公害とかゴミ、大量消費を依然として認める社会でこれはもう違うよ
もし万が一、気温上昇の主たる犯人がＣＯ２なら灼熱地獄に暮らさなきゃならんし
価値を求めるなら、適正な値段をつけて、売買すれば、確実に排出量を減らせる
価値を求めないなら、公害とかゴミ、大量消費を依然として認める社会でこれはもう違うよ
もし万が一、気温上昇の主たる犯人がＣＯ２なら灼熱地獄に暮らさなきゃならんし
>>747
捏造じゃなくて誇張だろ
寒冷化傾向にあったものが、温暖化を迎えたんだから
何らかのファクターが大きく影響していると考えるのが妥当
単に太陽熱だけの影響なのか、CO2が大きく関わってるのかは分からないってだけ
>なにを根拠に自然に解決するっていえるの？
解決って言うか、逆に何をしても解決しないよってこと
人口が増えれば食料は不足するし
食料が不足すれば人口は減る
今以上に食料を生産すれば、今以上に人口増加するだけ
ほっとけばいい
捏造じゃなくて誇張だろ
寒冷化傾向にあったものが、温暖化を迎えたんだから
何らかのファクターが大きく影響していると考えるのが妥当
単に太陽熱だけの影響なのか、CO2が大きく関わってるのかは分からないってだけ
>なにを根拠に自然に解決するっていえるの？
解決って言うか、逆に何をしても解決しないよってこと
人口が増えれば食料は不足するし
食料が不足すれば人口は減る
今以上に食料を生産すれば、今以上に人口増加するだけ
ほっとけばいい
鳩山は撤回するチャンスだ。
しないだろうけど。
しないだろうけど。
>>744
6500万年前、メキシコのユカタン半島に直系10kmの隕石衝突
その30万年後、インド西部（今は海になってる部分）に直系40kmの隕石衝突
この二回の隕石衝突で完全に恐竜は滅んだと言われている。
隕石衝突→
破片の大気圏再突入などで、地上が火の海に→
その煙やガスが充満し、太陽光線が遮られる→
氷河期突入
6500万年前、メキシコのユカタン半島に直系10kmの隕石衝突
その30万年後、インド西部（今は海になってる部分）に直系40kmの隕石衝突
この二回の隕石衝突で完全に恐竜は滅んだと言われている。
隕石衝突→
破片の大気圏再突入などで、地上が火の海に→
その煙やガスが充満し、太陽光線が遮られる→
氷河期突入
Co2削減て簡単に言うけど
削減なんて出来るのか？
電気自動車やソーラーパネルで削減できるのか？
電気自動車作るのに今までの車の数倍のCo2排出してる気がするし
ソーラーパネル作るのにもそうとう排出するんじゃないの？
省エネ化でランニングコストとかは下げられるとは思うけど
本当にエコロジーになってるのかなぁ？
削減なんて出来るのか？
電気自動車やソーラーパネルで削減できるのか？
電気自動車作るのに今までの車の数倍のCo2排出してる気がするし
ソーラーパネル作るのにもそうとう排出するんじゃないの？
省エネ化でランニングコストとかは下げられるとは思うけど
本当にエコロジーになってるのかなぁ？
758 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:38:05 ID:v2FG0A8m0
http://env01.cool.ne.jp/index02.htm
この人の大気中CO2濃度モデルだと、
産業革命以後の濃度上昇分における人為起源Co2の割合ってかなり限定されてしまうんだよね。
つまり、人為起源以外の自然要因によるCO2濃度増加の割合がかなりあるということ。
だとすると、仮に今の温暖化の主たる要因が大気中CO2濃度の上昇にあったとしても
人為起源CO2の排出をいくら一生懸命削減しても意味がない。
人為起源Co2の排出を０にしても大気中CO2濃度自体はほとんど減らないんだから。
それに対してIPCCや明日香グループのモデルは
産業革命以後のCO2濃度の上昇分がほぼ人為起源Co2によるものとするためか
かなりおかしなものになっている。
この大気中CO2濃度モデルの妥当性という部分のみを見るだけで
人為起源温暖化説が崩壊していることが分かる
この人の大気中CO2濃度モデルだと、
産業革命以後の濃度上昇分における人為起源Co2の割合ってかなり限定されてしまうんだよね。
つまり、人為起源以外の自然要因によるCO2濃度増加の割合がかなりあるということ。
だとすると、仮に今の温暖化の主たる要因が大気中CO2濃度の上昇にあったとしても
人為起源CO2の排出をいくら一生懸命削減しても意味がない。
人為起源Co2の排出を０にしても大気中CO2濃度自体はほとんど減らないんだから。
それに対してIPCCや明日香グループのモデルは
産業革命以後のCO2濃度の上昇分がほぼ人為起源Co2によるものとするためか
かなりおかしなものになっている。
この大気中CO2濃度モデルの妥当性という部分のみを見るだけで
人為起源温暖化説が崩壊していることが分かる
人間がさほど二酸化炭素を排出していなかった時期でも北極の気温は上昇していた。
温暖化厨のプロパガンダにまどわされるな。
自分の時間は有効に使え！
温暖化厨のプロパガンダにまどわされるな。
自分の時間は有効に使え！
>>753
俺は基本的にあんたの意見には賛成な部分が多いんだが
食糧問題はほっとけばいいって所は理由が？だぞ
論理的に語るほど足元をすくわれかねない
気温が上がったり下がったりして環境が悪くなるなら
人間社会は淘汰されるなり適応せざるをえない
ほっとけばいい、ってならないか？
地球の気候と食糧生産や分配の問題
どっちが管理しやすいかと言うと、多分後者だと思うが
まあ、大量生産・消費を見直すというのはしたほうが良いと思うけど
今のCO2削減の動きは、少しおかしいのは確か
不確実な問題にうまく合意形成できるように人間はできていないのかなと思っちまうよ
俺は基本的にあんたの意見には賛成な部分が多いんだが
食糧問題はほっとけばいいって所は理由が？だぞ
論理的に語るほど足元をすくわれかねない
気温が上がったり下がったりして環境が悪くなるなら
人間社会は淘汰されるなり適応せざるをえない
ほっとけばいい、ってならないか？
地球の気候と食糧生産や分配の問題
どっちが管理しやすいかと言うと、多分後者だと思うが
まあ、大量生産・消費を見直すというのはしたほうが良いと思うけど
今のCO2削減の動きは、少しおかしいのは確か
不確実な問題にうまく合意形成できるように人間はできていないのかなと思っちまうよ
>>760
>食糧問題はほっとけばいいって所は理由が？だぞ
上に書いてあったろうｗ
食料を増産しようが何しようが、人口が増えれば同じなの
要するに飢餓は無くならない
食料があれば、極論すると地球を人間が埋め尽くすまで人口が増え続ける
食料を増やせば増やす程、エネルギー消費をする人間が増えるってことだ
だからほっとけばいいの
飢餓による人間の粛清こそが人間界にとっても自然界にとっても有用
>食糧問題はほっとけばいいって所は理由が？だぞ
上に書いてあったろうｗ
食料を増産しようが何しようが、人口が増えれば同じなの
要するに飢餓は無くならない
食料があれば、極論すると地球を人間が埋め尽くすまで人口が増え続ける
食料を増やせば増やす程、エネルギー消費をする人間が増えるってことだ
だからほっとけばいいの
飢餓による人間の粛清こそが人間界にとっても自然界にとっても有用
762 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:51:54 ID:v2FG0A8m0
>>752
IPCCは100年後に2度上がると予想してるんだが
それで灼熱地獄になるのか？
そもそも、40年後には石油は枯渇してしまい
今のようなペースで人為起源Co２を排出なんてことは出来なくなる。
まあ、大気中CO2濃度における人為起源Co2の割合はかなり限定されているようなんで
削減しても削減しなくても大気中CO2濃度にはほとんど影響ないんだけどね。
つまり、温暖化を防止する目的でのCO2排出削減はほとんど無意味ということ。
しかもその実現には膨大な人的および経済的資源が必要になるわけで
それが他の問題の解決に使えなくなると言う意味で有害でもある。
世界の流れに対応する為、建前上は温暖化防止ということでもいいけど
その対策は、石油資源の消費節約＆新エネルギーへの転換という方向で行われるべき。
IPCCは100年後に2度上がると予想してるんだが
それで灼熱地獄になるのか？
そもそも、40年後には石油は枯渇してしまい
今のようなペースで人為起源Co２を排出なんてことは出来なくなる。
まあ、大気中CO2濃度における人為起源Co2の割合はかなり限定されているようなんで
削減しても削減しなくても大気中CO2濃度にはほとんど影響ないんだけどね。
つまり、温暖化を防止する目的でのCO2排出削減はほとんど無意味ということ。
しかもその実現には膨大な人的および経済的資源が必要になるわけで
それが他の問題の解決に使えなくなると言う意味で有害でもある。
世界の流れに対応する為、建前上は温暖化防止ということでもいいけど
その対策は、石油資源の消費節約＆新エネルギーへの転換という方向で行われるべき。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:53:47 ID:8YNKBYTr0
>>761
それ自分が餓死するのを前提とした理論だぞ
それ自分が餓死するのを前提とした理論だぞ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 21:58:02 ID:v2FG0A8m0
>>765
つまり、お前は人類のために餓死するってことだよな
つまり、お前は人類のために餓死するってことだよな
769 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:00:26 ID:x4ePY5jG0
>>761
だったらCO2もほっとけばいいってことでOK？
だったらCO2もほっとけばいいってことでOK？
770 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:00:51 ID:v2FG0A8m0
>>768
そのための肥料が近いうちにつきるというのが食糧問題なんだが
そのための肥料が近いうちにつきるというのが食糧問題なんだが
771 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:01:35 ID:gdZ4RkkX0
>>762
そんなに楽観できない、何が起こるかわからない
カスケードとかフィードバックとかあるから、小さな変化が
どんどん増幅されて大きな結果を生む可能性もある
この程度の国際的取り組みなら有害どころか新しい産業を生んでプラス面が大きいよ
エネルギーを消費した最後の姿が二酸化炭素、石油で終わる話じゃない
何世代も後のことも考えるなら、ある程度は取り組みも必要かと
そんなに楽観できない、何が起こるかわからない
カスケードとかフィードバックとかあるから、小さな変化が
どんどん増幅されて大きな結果を生む可能性もある
この程度の国際的取り組みなら有害どころか新しい産業を生んでプラス面が大きいよ
エネルギーを消費した最後の姿が二酸化炭素、石油で終わる話じゃない
何世代も後のことも考えるなら、ある程度は取り組みも必要かと
>>760
温暖化利権で飯くってるんだから、
食糧問題なんてどうでもいいんだろ。
本当に地球全体で気温が上がっているのかどうか
二酸化炭素による温暖化の影響がどのていどなのか
にも興味がないらしい。
太陽黒点・海流・雲など、大きな影響を与える要素をガン無視してるのが笑える
どう見ても、先に温度が上がって、その後に二酸化炭素が増えてるのに
アメリカでも同様に、
反対を唱える科学者達が異端扱いされたり、脅迫されたりしていた
擁護派の連中の十八番「議論は終わった。結論は出ている」
温暖化の議論は終わったって？ いい加減にしてくれないか？ ABCnews
ttp://www.youtube.com/watch?v=YjVcGqrqiEM
温暖化利権で飯くってるんだから、
食糧問題なんてどうでもいいんだろ。
本当に地球全体で気温が上がっているのかどうか
二酸化炭素による温暖化の影響がどのていどなのか
にも興味がないらしい。
太陽黒点・海流・雲など、大きな影響を与える要素をガン無視してるのが笑える
どう見ても、先に温度が上がって、その後に二酸化炭素が増えてるのに
アメリカでも同様に、
反対を唱える科学者達が異端扱いされたり、脅迫されたりしていた
擁護派の連中の十八番「議論は終わった。結論は出ている」
温暖化の議論は終わったって？ いい加減にしてくれないか？ ABCnews
ttp://www.youtube.com/watch?v=YjVcGqrqiEM
>>770
人口が多いから大量な食料生産の為に肥料が尽きるんだろ？
化学肥料なんか無くても食料は作れる
生産量が落ちるだけ
生産量が落ちれば当然餓死する人は増える
人口が減れば、エネルギー排出量も減るし、環境的には良い事尽くめだ
それによって人類が生存を続けるに適した環境が守られる
人口が多いから大量な食料生産の為に肥料が尽きるんだろ？
化学肥料なんか無くても食料は作れる
生産量が落ちるだけ
生産量が落ちれば当然餓死する人は増える
人口が減れば、エネルギー排出量も減るし、環境的には良い事尽くめだ
それによって人類が生存を続けるに適した環境が守られる
火星を地球化して
火星に移住するしかないな
火星に移住するしかないな
775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:07:49 ID:+jpW+Apm0
今日の人は、どこまでネタか判別し難いｗ
エコせず好き勝手して人類滅べば生態系も変わる
トライアングルも変わるし自然でいいじゃない
トライアングルも変わるし自然でいいじゃない
777 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:09:14 ID:yb4Zwld70
ID:M8ep/glR0が段々壊れていくよｗ
778 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:11:15 ID:v2FG0A8m0
>>771
そんな起こるかどうかも分からない不確かな可能性は心配するわりに
人間が関与しなくても気候変動は自然に起きているという心配しないのはなぜ？
そんな、何万年も昔の話ではなく、ここ2000年の間に限定しただけでも
実際に過去に起こっている事だよ？
そもそも、現在の大気中Co2濃度上昇が人為起源Co2によるものだというのもかなりあやしいのに。
新しい産業を生むだけなら、人為起源Co2排出削減にこだわる必要は無い。
無意味なものに膨大な人的および経済的資源投入することで
資源問題、食糧問題の解決が阻害されるなら、
それこそ何世代もあとの世界は重大な影響を受ける。
生まれてくることも出来なくなる。
そんな起こるかどうかも分からない不確かな可能性は心配するわりに
人間が関与しなくても気候変動は自然に起きているという心配しないのはなぜ？
そんな、何万年も昔の話ではなく、ここ2000年の間に限定しただけでも
実際に過去に起こっている事だよ？
そもそも、現在の大気中Co2濃度上昇が人為起源Co2によるものだというのもかなりあやしいのに。
新しい産業を生むだけなら、人為起源Co2排出削減にこだわる必要は無い。
無意味なものに膨大な人的および経済的資源投入することで
資源問題、食糧問題の解決が阻害されるなら、
それこそ何世代もあとの世界は重大な影響を受ける。
生まれてくることも出来なくなる。
急激な文明の発展による爆発的な人口増加
それに伴う食料不足
その食料を増産する方向にもって行けば行くほど、更に人口は増加の一途を辿ることになる
それによって人類が繁栄するに必要なエネルギーの枯渇を早めてしまう
食料問題に関しては無為の治で良い
>>777
人口問題が種の反映における一番の問題って分かってないようだなｗ
>>776
あくまで人類の長期生存を主眼においてるから、環境破壊はだめだ
それに伴う食料不足
その食料を増産する方向にもって行けば行くほど、更に人口は増加の一途を辿ることになる
それによって人類が繁栄するに必要なエネルギーの枯渇を早めてしまう
食料問題に関しては無為の治で良い
>>777
人口問題が種の反映における一番の問題って分かってないようだなｗ
>>776
あくまで人類の長期生存を主眼においてるから、環境破壊はだめだ
780 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:15:01 ID:0DgZnKlb0
「新・不都合な真実」
781 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:17:09 ID:UnhpJqnW0
全球凍結から全球熱帯雨林化まで、人為に関係なく常に地球環境は変化してきた。
一度たりとも立ち止まったことはない。
一度たりとも立ち止まったことはない。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:18:33 ID:v2FG0A8m0
>>773
人口が多いから肥料がつきるのではない
化石燃料と同じで有限の資源を使っているから肥料がつきる。
つまり、資源問題と構造は同じ。
しかもその危機の発生は資源問題よりも早く訪れる。
食糧危機や資源危機により発生する災厄は
地球温暖化によって予想されているものの比ではない。
これに対する対策が不要であるならば
そもそも、地球温暖化に対する対策も不要。
人間が生きていること自体に諸悪の根源があるという思想であれば
その思想に殉じてまずあんたが自らの命を持ってその原因を絶ってくれ。
周りを巻き込まないで欲しい。
人口が多いから肥料がつきるのではない
化石燃料と同じで有限の資源を使っているから肥料がつきる。
つまり、資源問題と構造は同じ。
しかもその危機の発生は資源問題よりも早く訪れる。
食糧危機や資源危機により発生する災厄は
地球温暖化によって予想されているものの比ではない。
これに対する対策が不要であるならば
そもそも、地球温暖化に対する対策も不要。
人間が生きていること自体に諸悪の根源があるという思想であれば
その思想に殉じてまずあんたが自らの命を持ってその原因を絶ってくれ。
周りを巻き込まないで欲しい。
CO2なんて減らしても意味ないと思うけどな
まだまだ根拠がなさすぎる
暴論だけど人間は地球を食いもんにして成長するしかない生き物だし
いざとなれば地球離れて暮らすぐらいので気概でもいいかと
そのための科学推進が一番必要かななんつって
まだまだ根拠がなさすぎる
暴論だけど人間は地球を食いもんにして成長するしかない生き物だし
いざとなれば地球離れて暮らすぐらいので気概でもいいかと
そのための科学推進が一番必要かななんつって
785 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:21:01 ID:MBmgWEf40
>>779
実際は食料もあまってて、これも投資ので金吊り上げる為に食糧危機云々煽られてるわけでｗ
実際は食料もあまってて、これも投資ので金吊り上げる為に食糧危機云々煽られてるわけでｗ
786 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:21:55 ID:0DgZnKlb0
>>782
明日香先生って朝生に出てたイケメンじゃ無い方だっけ
明日香先生って朝生に出てたイケメンじゃ無い方だっけ
>>762
IPCCのレポートを鵜呑みにするなよ。
連中は科学者の集まりとはほど遠く、
環境活動家やグリーンピースの構成員が潜り込んでる。
>>772の動画を見ろ
まともな科学者がどんどんIPCCから逃げ出してるのが現状。
で、変わり身が早いゴアは、もう、二酸化炭素が主たる要因ではないことを認めつつ
二酸化炭素の排出量を減らすべきと苦しいことを言ってる。
IPCCのレポートを鵜呑みにするなよ。
連中は科学者の集まりとはほど遠く、
環境活動家やグリーンピースの構成員が潜り込んでる。
>>772の動画を見ろ
まともな科学者がどんどんIPCCから逃げ出してるのが現状。
で、変わり身が早いゴアは、もう、二酸化炭素が主たる要因ではないことを認めつつ
二酸化炭素の排出量を減らすべきと苦しいことを言ってる。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:28:42 ID:+jpW+Apm0
>>786
そう、池面の隣で、懐疑論なんかトンデモのデタラメ、
科学的根拠なんか無い、CO2削減なんか簡単にできる
努力が足りないって数時間に渡って、丸山・武田・電力会社
の人ののっして、電力会社の人には努力が足りない、
無責任とまで言って、散々勿体ぶってでてきたのが、
中国から排出権を買うｗｗｗｗｗ
そう、池面の隣で、懐疑論なんかトンデモのデタラメ、
科学的根拠なんか無い、CO2削減なんか簡単にできる
努力が足りないって数時間に渡って、丸山・武田・電力会社
の人ののっして、電力会社の人には努力が足りない、
無責任とまで言って、散々勿体ぶってでてきたのが、
中国から排出権を買うｗｗｗｗｗ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:30:12 ID:gdZ4RkkX0
>>778
おこるかどうか分からないことに、もし起きたときに備えるのはありでしょう
原因とかにあまり関心はなくて、二酸化炭素の空気中の濃度と気温が関係があると思ってるだけで
ＣＯ２削減に価値を置くか置かないか違いで水と油でしょう、いつまでも
おこるかどうか分からないことに、もし起きたときに備えるのはありでしょう
原因とかにあまり関心はなくて、二酸化炭素の空気中の濃度と気温が関係があると思ってるだけで
ＣＯ２削減に価値を置くか置かないか違いで水と油でしょう、いつまでも
793 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:31:04 ID:0DgZnKlb0
794 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:33:10 ID:yb4Zwld70
796 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:34:18 ID:gdZ4RkkX0
>>704
携帯電話
携帯電話
798 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:34:58 ID:KKcKpWwb0
ＩＰＣＣは氷河期－間氷期で気温上昇が先で二酸化炭素増加が後を認めていた！
http://www.venus.dti.ne.jp/~inoue-m/on_co2.htm#10.
二酸化炭素に気温を変動させる力は全く無い
http://www.venus.dti.ne.jp/~inoue-m/on_co2_2.htm#12
http://www.venus.dti.ne.jp/~inoue-m/on_co2.htm#10.
二酸化炭素に気温を変動させる力は全く無い
http://www.venus.dti.ne.jp/~inoue-m/on_co2_2.htm#12
なんか北海道は暖かくなりました。
･ハイデルブルグ控訴Heidelberg Appeal：April 14, 1992、72人のノーベル賞受賞者 を含む4000人の科学者が、
二酸化炭素と地球温暖化は無関係であると主張。
http://en.wikipedia.org/wiki/Heidelberg_Appeal
・オレゴン申請Oregon Petition；1998年、二酸化炭素地球温暖化に異論を唱えるアメリカの科学者
17600名が署名したもの。アメリカはこれによって京都議定書脱退。
http://en.wikipedia.org/wiki/Oregon_Petition
http://www.oism.org/pproject/
801 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:36:32 ID:v2FG0A8m0
>>787
早いか遅いかの問題だろｗ。有限の資源に依存していることが問題なので
いずれは化石燃料も化学肥料も代替手段を見つけなければならない。
これ以上の人口増加に対応できなくなることが問題なんじゃなくて、
現時点での人口規模で円滑に世の中をまわしていくことさえ困難になることが問題なんだ。
そのためには人的および経済的資源の投入が必要。
その資源を無意味なものに投入することは有害でしかない。
人口増加が危機の発生を早めているとして
仮にその人口を減少させる方法があったとしても、それは危機の先送りでしかない。
しかも、それは問題解決の為に投入されるべき人的および経済的資源の原資を
減らすことにもなりかねないので、人道的意味でなくとも有害。
早いか遅いかの問題だろｗ。有限の資源に依存していることが問題なので
いずれは化石燃料も化学肥料も代替手段を見つけなければならない。
これ以上の人口増加に対応できなくなることが問題なんじゃなくて、
現時点での人口規模で円滑に世の中をまわしていくことさえ困難になることが問題なんだ。
そのためには人的および経済的資源の投入が必要。
その資源を無意味なものに投入することは有害でしかない。
人口増加が危機の発生を早めているとして
仮にその人口を減少させる方法があったとしても、それは危機の先送りでしかない。
しかも、それは問題解決の為に投入されるべき人的および経済的資源の原資を
減らすことにもなりかねないので、人道的意味でなくとも有害。
>>787
その理論で行くと
なぜ温暖化を防ぐ必要があるのかもわからないのだが
仮に人為的Co2が原因だったとして
仮に100年後に人類生存環境が悪化したとして
何が問題？適正人口になるまでほっとけばよくね？
その理論で行くと
なぜ温暖化を防ぐ必要があるのかもわからないのだが
仮に人為的Co2が原因だったとして
仮に100年後に人類生存環境が悪化したとして
何が問題？適正人口になるまでほっとけばよくね？
人口増加は特に対策を講じなくても
解決するよ。
解決するよ。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:41:27 ID:yb4Zwld70
>>796
おまえの根拠のない心配に付き合って、大事な血税使ってられないのだがｗ
11年連続で自殺者３万突破してるだろ？
捏造データ由来の温暖化騒動より景気や雇用対策に使った方が有益だと
思わないか？
あ、別に他人が死ぬのは全然、心が痛まないだっけ？
自分が温暖化詐欺で儲かればいいんだもんなｗ
>>799
良かったね。これから北海道で美味しいお米が取れると思うよ。
おまえの根拠のない心配に付き合って、大事な血税使ってられないのだがｗ
11年連続で自殺者３万突破してるだろ？
捏造データ由来の温暖化騒動より景気や雇用対策に使った方が有益だと
思わないか？
あ、別に他人が死ぬのは全然、心が痛まないだっけ？
自分が温暖化詐欺で儲かればいいんだもんなｗ
>>799
良かったね。これから北海道で美味しいお米が取れると思うよ。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:44:22 ID:UnhpJqnW0
もし本当に人口の問題に着目するのであれば、温暖化はむしろ好ましくすらある。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:47:49 ID:v2FG0A8m0
>>792
だから、それは他の問題の重要性の比較だよ。
何をおいても最優先で取り組むべきなんて絶対視するのはばかげている。
あることを選択すると言うことは別のものを選択しないということなので
その選択されなかったものがより重要であった場合、その選択は間違っていたということになる。
大気中CO2濃度上昇と気温上昇に相関関係があったとしても
それぞれ別の要因でたまたま上昇していたり、
気温上昇が原因で大気中CO2濃度上昇が結果という場合もあり
現時点で大気中CO2濃度が原因で気温上昇が結果であるとの証明はなされていない。
そんないいかげんなものに膨大な人的および経済的資源を投入できないし、
そもそも、IPCCのモデル自体もかなりいい加減なものであることが分かってきている。
科学的根拠はどうでも良くて、イデオロギー的にCO2排出を減らすべきというなら
それはあなたの自由だが、それはもはや宗教なのであまり他人を巻き込むようなことはやめて欲しい。
だから、それは他の問題の重要性の比較だよ。
何をおいても最優先で取り組むべきなんて絶対視するのはばかげている。
あることを選択すると言うことは別のものを選択しないということなので
その選択されなかったものがより重要であった場合、その選択は間違っていたということになる。
大気中CO2濃度上昇と気温上昇に相関関係があったとしても
それぞれ別の要因でたまたま上昇していたり、
気温上昇が原因で大気中CO2濃度上昇が結果という場合もあり
現時点で大気中CO2濃度が原因で気温上昇が結果であるとの証明はなされていない。
そんないいかげんなものに膨大な人的および経済的資源を投入できないし、
そもそも、IPCCのモデル自体もかなりいい加減なものであることが分かってきている。
科学的根拠はどうでも良くて、イデオロギー的にCO2排出を減らすべきというなら
それはあなたの自由だが、それはもはや宗教なのであまり他人を巻き込むようなことはやめて欲しい。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:48:18 ID:ZN8shL3z0
温暖化詐欺も、もうずいぶん稼いだからOKってことかね
809 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:48:18 ID:gdZ4RkkX0
>>805
だから温暖化も景気対策の一種だろ
温暖化商売も商売にかわりはない
海水温が２度上がればメタンが海からわいてくる
熱を海水が吸収することはないかあるか考えるのは普通だろ
気温が下がっても海水は上がるとかいろんな可能性があるんじゃないの
だから温暖化も景気対策の一種だろ
温暖化商売も商売にかわりはない
海水温が２度上がればメタンが海からわいてくる
熱を海水が吸収することはないかあるか考えるのは普通だろ
気温が下がっても海水は上がるとかいろんな可能性があるんじゃないの
>>801
早いか遅いかの問題だよ？
自ら短命の為に食料生産するつもりか？
自殺志願者と同じだ
長い期間があった方が、エネルギー枯渇に対する新エネルギー開発も間に合う可能性も高くなる
>現時点での人口規模で円滑に世の中をまわしていくことさえ困難になることが問題なんだ。
人口が減れば問題じゃなくなる
>>802
環境規模で破壊すると、人類或いは生存を脅かす状況にも成りかねない
仮に、そうならないとしても、CO2削減による省エネはエネルギー資源問題にも対応できる
やるに越したことは無い
早いか遅いかの問題だよ？
自ら短命の為に食料生産するつもりか？
自殺志願者と同じだ
長い期間があった方が、エネルギー枯渇に対する新エネルギー開発も間に合う可能性も高くなる
>現時点での人口規模で円滑に世の中をまわしていくことさえ困難になることが問題なんだ。
人口が減れば問題じゃなくなる
>>802
環境規模で破壊すると、人類或いは生存を脅かす状況にも成りかねない
仮に、そうならないとしても、CO2削減による省エネはエネルギー資源問題にも対応できる
やるに越したことは無い
>>809
>>804
読み直して出直して来い、100年で2℃気温が上がって、
海の水温が上がるまでどのぐらい掛かるか、中学１年の
比熱の問題だぞ。
メタンハイグレがある水深１０００ｍ以下まで温度上がるのに
何年掛かるんだよｗ
>>804
読み直して出直して来い、100年で2℃気温が上がって、
海の水温が上がるまでどのぐらい掛かるか、中学１年の
比熱の問題だぞ。
メタンハイグレがある水深１０００ｍ以下まで温度上がるのに
何年掛かるんだよｗ
812 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:53:20 ID:yb4Zwld70
呆ステで、また地球温暖化やってるよｗ
813 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:53:20 ID:AzBk5UCP0
どっちの議論もバカ
814 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:54:41 ID:oL67Or9U0
エコ詐欺に引っ掛かる奴はバカで無能ってことでＦＡ？
815 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:55:34 ID:KSlY8inuO
地球温暖化詐欺
816 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:55:41 ID:eAOfhpOm0
817 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:55:55 ID:gdZ4RkkX0
818 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 22:59:07 ID:ZN8shL3z0
819 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:00:41 ID:v2FG0A8m0
>>809
景気対策が目的なら温暖化対策を建前にしなくても
他にいくらでも方法はある。
温暖化対策の中で景気にプラスの効果があるものは
主に省エネや代替エネルギーへの転換要素がある種類のもの。
しかし、その他の対策も含めた温暖化対策全体で見ると
景気にはマイナスになってしまう。
そのマイナスを被っても重要だからやらなければいけないってのが
温暖化対策をやる理由だろ。それを景気対策にもなるからとごまかすのは良くないな。
その重要性に根拠が薄いのであればやるべきではない。
省エネや代替エネルギーへの転換要素がある種類のものは
人為起源温暖化説がデマであったとしても必要なのでやるべきだが、
CO2排出削減そのものを目的としたものに金をかけるべきではない。
排出権取引や国内産業の生産抑制＆海外から調達などは噴飯もの。
景気対策が目的なら温暖化対策を建前にしなくても
他にいくらでも方法はある。
温暖化対策の中で景気にプラスの効果があるものは
主に省エネや代替エネルギーへの転換要素がある種類のもの。
しかし、その他の対策も含めた温暖化対策全体で見ると
景気にはマイナスになってしまう。
そのマイナスを被っても重要だからやらなければいけないってのが
温暖化対策をやる理由だろ。それを景気対策にもなるからとごまかすのは良くないな。
その重要性に根拠が薄いのであればやるべきではない。
省エネや代替エネルギーへの転換要素がある種類のものは
人為起源温暖化説がデマであったとしても必要なのでやるべきだが、
CO2排出削減そのものを目的としたものに金をかけるべきではない。
排出権取引や国内産業の生産抑制＆海外から調達などは噴飯もの。
>>818
ｷｶ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ｷｶ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
821 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:03:07 ID:PesqBjn50
人は死んだら零度になるんだぜ？
822 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:04:07 ID:gdZ4RkkX0
>>818
釣りだよな？
釣りだよな？
825 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:15:23 ID:v2FG0A8m0
>>810
人口が減るような事態になった時点で
問題解決の為の人的および経済的資源の確保が困難になり
代替手段を見つけることも出来なくなる。
食糧問題を放置して危機が起こった時点でその解決は困難になるんだよ。
資源エネルギー危機、食糧危機が起こった時点で
現在かろうじてバランスが保たれている世の中のしくみが崩壊してしまう。
だから、無意味なものに人的および経済的資源を投入している余裕なんてないんだ。
人為的に人口を減らすなどということは、そのバランスを自ら崩すということなので論外。
>環境規模で破壊すると、人類或いは生存を脅かす状況にも成りかねない
>仮に、そうならないとしても、CO2削減による省エネはエネルギー資源問題にも対応できる
>やるに越したことは無い
ならば資源問題への対応を目的としているものに限定してやればよい。
物事を混同させて、無意味なものに限られた資源を投入するべきではない。
人口が減るような事態になった時点で
問題解決の為の人的および経済的資源の確保が困難になり
代替手段を見つけることも出来なくなる。
食糧問題を放置して危機が起こった時点でその解決は困難になるんだよ。
資源エネルギー危機、食糧危機が起こった時点で
現在かろうじてバランスが保たれている世の中のしくみが崩壊してしまう。
だから、無意味なものに人的および経済的資源を投入している余裕なんてないんだ。
人為的に人口を減らすなどということは、そのバランスを自ら崩すということなので論外。
>環境規模で破壊すると、人類或いは生存を脅かす状況にも成りかねない
>仮に、そうならないとしても、CO2削減による省エネはエネルギー資源問題にも対応できる
>やるに越したことは無い
ならば資源問題への対応を目的としているものに限定してやればよい。
物事を混同させて、無意味なものに限られた資源を投入するべきではない。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:18:49 ID:gdZ4RkkX0
>>819
大量生産大量消費が問題で
トータルで考えれば経済は縮小してやむを得ない
転換期は強力な景気対策でもある、
最終的に植物の光合成量と人間のＣＯ２排出量がバランスすればいいな、これは個人的希望です
そこを目指すのがいろんな意味でいい
大量生産大量消費が問題で
トータルで考えれば経済は縮小してやむを得ない
転換期は強力な景気対策でもある、
最終的に植物の光合成量と人間のＣＯ２排出量がバランスすればいいな、これは個人的希望です
そこを目指すのがいろんな意味でいい
827 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:22:39 ID:yb4Zwld70
>人口が減れば問題じゃなくなる
人類が生き延びるための温暖化対策であり、ＣＯ２削減じゃねーの？
マジレスすると、温暖化対策に無駄金突っ込むより、途上国の教育に
回した方が良い。っていうか、コンドームを配るほうがよほど有益。
人類が生き延びるための温暖化対策であり、ＣＯ２削減じゃねーの？
マジレスすると、温暖化対策に無駄金突っ込むより、途上国の教育に
回した方が良い。っていうか、コンドームを配るほうがよほど有益。
>>825
>人口が減るような事態になった時点で
>問題解決の為の人的および経済的資源の確保が困難になり
>代替手段を見つけることも出来なくなる。
>食糧問題を放置して危機が起こった時点でその解決は困難になるんだよ
ならない
なぜなら食料が不足するのは新エネルギー開発に無関係な後進国だからだ
>ならば資源問題への対応を目的としているものに限定してやればよい
>物事を混同させて、無意味なものに限られた資源を投入するべきではない
これが読めないの？
>>環境規模で破壊すると、人類或いは生存を脅かす状況にも成りかねない
資源対策と環境対策両方を睨んだ上で有用だと言っている
勝手に無意味にするな
無意味だと断定できるようなデータは無い
>人口が減るような事態になった時点で
>問題解決の為の人的および経済的資源の確保が困難になり
>代替手段を見つけることも出来なくなる。
>食糧問題を放置して危機が起こった時点でその解決は困難になるんだよ
ならない
なぜなら食料が不足するのは新エネルギー開発に無関係な後進国だからだ
>ならば資源問題への対応を目的としているものに限定してやればよい
>物事を混同させて、無意味なものに限られた資源を投入するべきではない
これが読めないの？
>>環境規模で破壊すると、人類或いは生存を脅かす状況にも成りかねない
資源対策と環境対策両方を睨んだ上で有用だと言っている
勝手に無意味にするな
無意味だと断定できるようなデータは無い
829 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:23:53 ID:gdZ4RkkX0
>>824
それがなぜおこらないか、分かりやすく説明頼む
それがなぜおこらないか、分かりやすく説明頼む
830 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:25:04 ID:FP2gIU0L0
人間の社会活動の影響で大気温度が上がってるなら、
それは地球が痛んだ体を修復しようとする自己修復行為。
本当に地球の為を思うなら、放っておくのが宜しい。
結果的に人類は淘汰されるかも知れないけどねｗ
それは地球が痛んだ体を修復しようとする自己修復行為。
本当に地球の為を思うなら、放っておくのが宜しい。
結果的に人類は淘汰されるかも知れないけどねｗ
832 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:25:57 ID:5X/YBYn3O
日本の自殺者人数も実数はデータより少ないのもバラしてくれよ
途上国にはコンドームより、鉛玉くれてやったほうが早いのに。
もう偽善にはウンザリ。
残された資源を奪い合ったほうが良い。土人は皆殺しで良い。
もう偽善にはウンザリ。
残された資源を奪い合ったほうが良い。土人は皆殺しで良い。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:30:33 ID:PesqBjn50
>>832
そういうソースってあるん？kwsk
そういうソースってあるん？kwsk
835 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:31:21 ID:yb4Zwld70
>ならない
>なぜなら食料が不足するのは新エネルギー開発に無関係な後進国だからだ
後進国の人間は死ね、ということか。さすが温暖化詐欺師。あまりの友愛さに
反論できないぜｗ
>人口が増えればそれだけ資源消費が多くなる
だから、コンドーム配れって、何度言わせるのか？
>なぜなら食料が不足するのは新エネルギー開発に無関係な後進国だからだ
後進国の人間は死ね、ということか。さすが温暖化詐欺師。あまりの友愛さに
反論できないぜｗ
>人口が増えればそれだけ資源消費が多くなる
だから、コンドーム配れって、何度言わせるのか？
やっぱりインチキか
>>835
>後進国の人間は死ね、ということか。さすが温暖化詐欺師。あまりの友愛さに
>反論できないぜｗ
>だから、コンドーム配れって、何度言わせるのか
後進国にコンドーム使って子供産むなってのと、子供産んでもいいけど死ぬだけだけからな
ってのと何が違うんだ？
>後進国の人間は死ね、ということか。さすが温暖化詐欺師。あまりの友愛さに
>反論できないぜｗ
>だから、コンドーム配れって、何度言わせるのか
後進国にコンドーム使って子供産むなってのと、子供産んでもいいけど死ぬだけだけからな
ってのと何が違うんだ？
やっぱ脱石油勢力の力が働いてんのかね
石油はアメリカが完全に抑えちゃってるから
石油はアメリカが完全に抑えちゃってるから
840 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:43:19 ID:v2FG0A8m0
>>828
> >人口が減るような事態になった時点で
> >問題解決の為の人的および経済的資源の確保が困難になり
> >代替手段を見つけることも出来なくなる。
> >食糧問題を放置して危機が起こった時点でその解決は困難になるんだよ
>
> ならない
> なぜなら食料が不足するのは新エネルギー開発に無関係な後進国だからだ
現在のグローバル化した世界の仕組みの上で、
一部の国だけに限定して影響が及ぶなんてことはありえない。
そして、食料が不足するのが問題なのではなく、肥料が枯渇することが問題であるから
影響はむしろ、先進国に対するもののほうが大きい。
> >物事を混同させて、無意味なものに限られた資源を投入するべきではない
> これが読めないの？
> >>環境規模で破壊すると、人類或いは生存を脅かす状況にも成りかねない
気候変動は環境破壊ではなく環境変化。
しかも寒冷化ならまだしも温暖化で生存が脅かされるとか、
どう考えればそうなるのか皆目見当がつかない。
100年後に２度程度あがるという実際起こるかどうか不明なことよりも、
40年後やそれよりも早く確実におこるより大きな災厄を放置して良いという理屈も分からない。
> 資源対策と環境対策両方を睨んだ上で有用だと言っている
> 勝手に無意味にするな
> 無意味だと断定できるようなデータは無い
> >ならば資源問題への対応を目的としているものに限定してやればよい
そして、意味があるとある程度断定できないと他に優先して資源を投入していいとはならない。
無意味だと断定できないけれども、他よりも優先度が低い為に資源が投入されないことなどいくらでもある。
> >人口が減るような事態になった時点で
> >問題解決の為の人的および経済的資源の確保が困難になり
> >代替手段を見つけることも出来なくなる。
> >食糧問題を放置して危機が起こった時点でその解決は困難になるんだよ
>
> ならない
> なぜなら食料が不足するのは新エネルギー開発に無関係な後進国だからだ
現在のグローバル化した世界の仕組みの上で、
一部の国だけに限定して影響が及ぶなんてことはありえない。
そして、食料が不足するのが問題なのではなく、肥料が枯渇することが問題であるから
影響はむしろ、先進国に対するもののほうが大きい。
> >物事を混同させて、無意味なものに限られた資源を投入するべきではない
> これが読めないの？
> >>環境規模で破壊すると、人類或いは生存を脅かす状況にも成りかねない
気候変動は環境破壊ではなく環境変化。
しかも寒冷化ならまだしも温暖化で生存が脅かされるとか、
どう考えればそうなるのか皆目見当がつかない。
100年後に２度程度あがるという実際起こるかどうか不明なことよりも、
40年後やそれよりも早く確実におこるより大きな災厄を放置して良いという理屈も分からない。
> 資源対策と環境対策両方を睨んだ上で有用だと言っている
> 勝手に無意味にするな
> 無意味だと断定できるようなデータは無い
> >ならば資源問題への対応を目的としているものに限定してやればよい
そして、意味があるとある程度断定できないと他に優先して資源を投入していいとはならない。
無意味だと断定できないけれども、他よりも優先度が低い為に資源が投入されないことなどいくらでもある。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:47:54 ID:iX1ohO5X0
気になる人が率先して生産流通過程に電力がちょっとでも関わる物を使うのをやめればよい
842 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:48:59 ID:yb4Zwld70
>後進国にコンドーム使って子供産むなってのと、子供産んでもいいけど死ぬだけだけからな
>ってのと何が違うんだ？
全然違うだろ、バカ。人間性のかけらもないお人だな。救いようがない。
こんな奴が、地球を救おうっていうんだから、とんでもない偽善だよな。
>ってのと何が違うんだ？
全然違うだろ、バカ。人間性のかけらもないお人だな。救いようがない。
こんな奴が、地球を救おうっていうんだから、とんでもない偽善だよな。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:50:16 ID:Mdpy8pcG0
ＣＯ２の排出削減もいいけど、砂漠の緑化をして植物にＣＯ２を溜め込むこと
を考えた方がいいのでは？そうすれば、砂漠化の問題も解決できる。
巨大ダムとか巨大運河とか点滴灌漑とか飛行機で雨雲を作る方法とかいろいろあるだろ。
を考えた方がいいのでは？そうすれば、砂漠化の問題も解決できる。
巨大ダムとか巨大運河とか点滴灌漑とか飛行機で雨雲を作る方法とかいろいろあるだろ。
>>840
>現在のグローバル化した世界の仕組みの上で、
>一部の国だけに限定して影響が及ぶなんてことはありえない。
>そして、食料が不足するのが問題なのではなく、肥料が枯渇することが問題であるから
>影響はむしろ、先進国に対するもののほうが大きい。
食料が奪い合いになれば先進国に集まるだけの簡単な話だよ
>気候変動は環境破壊ではなく環境変化。
>しかも寒冷化ならまだしも温暖化で生存が脅かされるとか、
>どう考えればそうなるのか皆目見当がつかない。
CO2濃度が上がれば、生命維持にも関わってくる可能性もある
森林破壊が進み、CO2の需要と供給が偏ってる今以上に、それが顕著になれば
今まで予想だにしない影響が出てくる事も大いに懸念される
何も温度に限った事ではない
>>842
人間性？
他人に避妊を強制することがお前の人間性なのか？
子育て出産の楽しみを奪うことがお前の人間性なのか？
貧乏人は死ねと言っている俺と何も変わらんように思えるが？
>現在のグローバル化した世界の仕組みの上で、
>一部の国だけに限定して影響が及ぶなんてことはありえない。
>そして、食料が不足するのが問題なのではなく、肥料が枯渇することが問題であるから
>影響はむしろ、先進国に対するもののほうが大きい。
食料が奪い合いになれば先進国に集まるだけの簡単な話だよ
>気候変動は環境破壊ではなく環境変化。
>しかも寒冷化ならまだしも温暖化で生存が脅かされるとか、
>どう考えればそうなるのか皆目見当がつかない。
CO2濃度が上がれば、生命維持にも関わってくる可能性もある
森林破壊が進み、CO2の需要と供給が偏ってる今以上に、それが顕著になれば
今まで予想だにしない影響が出てくる事も大いに懸念される
何も温度に限った事ではない
>>842
人間性？
他人に避妊を強制することがお前の人間性なのか？
子育て出産の楽しみを奪うことがお前の人間性なのか？
貧乏人は死ねと言っている俺と何も変わらんように思えるが？
845 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:50:59 ID:v2FG0A8m0
>>835
まあ、現在起こってる
飢餓や貧困、感染症などで実際に苦しんでいる人達よりも
将来起こるかもしれない災害に遭う人達のために
莫大な資源を投入しろってのが本質だからね。
偽善どころの話ではない。
まあ、現在起こってる
飢餓や貧困、感染症などで実際に苦しんでいる人達よりも
将来起こるかもしれない災害に遭う人達のために
莫大な資源を投入しろってのが本質だからね。
偽善どころの話ではない。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:51:53 ID:L8+BTmwgP
>>843
温暖化するとアフリカが緑になるよ
温暖化するとアフリカが緑になるよ
847 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:54:35 ID:cG3xUxcP0
結局エコって、商売の為の道具になってきたよな。
どんな商品でも「エコ」って名付けたら新しく感じる。
あれに似てるな。マイナスイオンに。
どんな商品でも「エコ」って名付けたら新しく感じる。
あれに似てるな。マイナスイオンに。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:54:38 ID:Mdpy8pcG0
849 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:56:21 ID:ExnTAuJi0
851 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:04:29 ID:si83hotV0
>>844
> >>840
> >現在のグローバル化した世界の仕組みの上で、
> >一部の国だけに限定して影響が及ぶなんてことはありえない。
> >そして、食料が不足するのが問題なのではなく、肥料が枯渇することが問題であるから
> >影響はむしろ、先進国に対するもののほうが大きい。
>
> 食料が奪い合いになれば先進国に集まるだけの簡単な話だよ
化学肥料に依存した食料を消費している割合が先進国の方が高いということ
そして食料生産に従事している割合が先進国ほど低いということが理解できてないな。
いずれにしても、先進国が影響を受けないなんてことはありえない。
>
> >気候変動は環境破壊ではなく環境変化。
> >しかも寒冷化ならまだしも温暖化で生存が脅かされるとか、
> >どう考えればそうなるのか皆目見当がつかない。
>
> CO2濃度が上がれば、生命維持にも関わってくる可能性もある
> 森林破壊が進み、CO2の需要と供給が偏ってる今以上に、それが顕著になれば
> 今まで予想だにしない影響が出てくる事も大いに懸念される
> 何も温度に限った事ではない
CO2濃度があがれば森林破壊が進むのか。新説登場だなｗ
それと、心配しなくてもこのままのペースで人為起源Co2を排出し続けても
人間の生命維持に関わるレベルまでなんて上昇はしないし、
自然界のCO2吸収は絶対量ではなく大気中CO2の一定割合を吸収するので
ある濃度で収束(上昇が止まる)する。
しかも、現在の大気中のCO2の量、自然界が排出するCO2の量、人為起源Co2の量から計算すると
現在の濃度とそんなに変わらないところに落ち着く。石油が枯渇すればさらにその濃度も下がる。
なので、大いになんて懸念されないｗ
> >>840
> >現在のグローバル化した世界の仕組みの上で、
> >一部の国だけに限定して影響が及ぶなんてことはありえない。
> >そして、食料が不足するのが問題なのではなく、肥料が枯渇することが問題であるから
> >影響はむしろ、先進国に対するもののほうが大きい。
>
> 食料が奪い合いになれば先進国に集まるだけの簡単な話だよ
化学肥料に依存した食料を消費している割合が先進国の方が高いということ
そして食料生産に従事している割合が先進国ほど低いということが理解できてないな。
いずれにしても、先進国が影響を受けないなんてことはありえない。
>
> >気候変動は環境破壊ではなく環境変化。
> >しかも寒冷化ならまだしも温暖化で生存が脅かされるとか、
> >どう考えればそうなるのか皆目見当がつかない。
>
> CO2濃度が上がれば、生命維持にも関わってくる可能性もある
> 森林破壊が進み、CO2の需要と供給が偏ってる今以上に、それが顕著になれば
> 今まで予想だにしない影響が出てくる事も大いに懸念される
> 何も温度に限った事ではない
CO2濃度があがれば森林破壊が進むのか。新説登場だなｗ
それと、心配しなくてもこのままのペースで人為起源Co2を排出し続けても
人間の生命維持に関わるレベルまでなんて上昇はしないし、
自然界のCO2吸収は絶対量ではなく大気中CO2の一定割合を吸収するので
ある濃度で収束(上昇が止まる)する。
しかも、現在の大気中のCO2の量、自然界が排出するCO2の量、人為起源Co2の量から計算すると
現在の濃度とそんなに変わらないところに落ち着く。石油が枯渇すればさらにその濃度も下がる。
なので、大いになんて懸念されないｗ
852 ：842：2009/12/02(水) 00:05:03 ID:f8p2goNQ0
>CO2濃度が上がれば、生命維持にも関わってくる可能性もある
その根拠は？
>森林破壊が進み、CO2の需要と供給が偏ってる今以上に、それが顕著になれば
>今まで予想だにしない影響が出てくる事も大いに懸念される
それも根拠のない懸念だな。
>他人に避妊を強制することがお前の人間性なのか？
日本もちょっと前までは多産だった。その後、教育水準があがり、誰に強制される
わけでもなく、他の先進諸国と同様現在の状況にいたっているが何か？
>子育て出産の楽しみを奪うことがお前の人間性なのか？
お前にそんなこという資格ないねｗ
それから、今回のデータ捏造と会議派への圧力、この点についての見解を問う。
目的（金儲け）のためには手段を選ばずってことだと思うけどｗ
その根拠は？
>森林破壊が進み、CO2の需要と供給が偏ってる今以上に、それが顕著になれば
>今まで予想だにしない影響が出てくる事も大いに懸念される
それも根拠のない懸念だな。
>他人に避妊を強制することがお前の人間性なのか？
日本もちょっと前までは多産だった。その後、教育水準があがり、誰に強制される
わけでもなく、他の先進諸国と同様現在の状況にいたっているが何か？
>子育て出産の楽しみを奪うことがお前の人間性なのか？
お前にそんなこという資格ないねｗ
それから、今回のデータ捏造と会議派への圧力、この点についての見解を問う。
目的（金儲け）のためには手段を選ばずってことだと思うけどｗ
853 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:08:24 ID:/R4hShdF0
>>850
じっさいにやらなくとも、燃焼による化合量から簡単に算出できるわけだが。
で、人類排出量で、どうやって生命維持にかかわるまでCO2濃度を上げるのか、ぜひ教えてくれ。
なんか、化学に対するごく基礎的な知識がない可能性が高いんだが。
じっさいにやらなくとも、燃焼による化合量から簡単に算出できるわけだが。
で、人類排出量で、どうやって生命維持にかかわるまでCO2濃度を上げるのか、ぜひ教えてくれ。
なんか、化学に対するごく基礎的な知識がない可能性が高いんだが。
854 ：842：2009/12/02(水) 00:09:50 ID:f8p2goNQ0
×会議派への圧力
○懐疑派への圧力
他の人からもいっぱい質問もらったね。
人気者はつらいね。
○懐疑派への圧力
他の人からもいっぱい質問もらったね。
人気者はつらいね。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:11:00 ID:RWWrvRRI0
結局結論は？
856 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:12:22 ID:f8p2goNQ0
>>855
温暖化詐欺師、捏造がばれて涙目。
温暖化詐欺師、捏造がばれて涙目。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:12:58 ID:K+Xq0rEw0
>化学肥料に依存した食料を消費している割合が先進国の方が高いということ
>そして食料生産に従事している割合が先進国ほど低いということが理解できてないな。
>いずれにしても、先進国が影響を受けないなんてことはありえない。
先進国が影響を受けないなんて一言もいっとらん
全ては金の力でどうにでもなる
>CO2濃度があがれば森林破壊が進むのか。新説登場だなｗ
そんなことも言ってないｗ
捏造得意だなｗ
森林破壊は現在進行形だよ
>>他人に避妊を強制することがお前の人間性なのか？
>日本もちょっと前までは多産だった。その後、教育水準があがり、誰に強制される
>わけでもなく、他の先進諸国と同様現在の状況にいたっているが何か？
強制された訳じゃないんだろ？
ならコンドームを配ったって何も解決しない事が分かんないの？
強制的に付けさせるんなら別だけどなｗ
>>子育て出産の楽しみを奪うことがお前の人間性なのか？
>お前にそんなこという資格ないねｗ
同レベルなお前にもそれは言えるわけだが？
>そして食料生産に従事している割合が先進国ほど低いということが理解できてないな。
>いずれにしても、先進国が影響を受けないなんてことはありえない。
先進国が影響を受けないなんて一言もいっとらん
全ては金の力でどうにでもなる
>CO2濃度があがれば森林破壊が進むのか。新説登場だなｗ
そんなことも言ってないｗ
捏造得意だなｗ
森林破壊は現在進行形だよ
>>他人に避妊を強制することがお前の人間性なのか？
>日本もちょっと前までは多産だった。その後、教育水準があがり、誰に強制される
>わけでもなく、他の先進諸国と同様現在の状況にいたっているが何か？
強制された訳じゃないんだろ？
ならコンドームを配ったって何も解決しない事が分かんないの？
強制的に付けさせるんなら別だけどなｗ
>>子育て出産の楽しみを奪うことがお前の人間性なのか？
>お前にそんなこという資格ないねｗ
同レベルなお前にもそれは言えるわけだが？
たかだか1億の教育水準あげるのに莫大な費用が掛かってるのに
後進国の教育水準あげるのにどんだけ金かけるんだよｗ
何もしないで餓死させたほうがよっぽど経済的
後進国の教育水準あげるのにどんだけ金かけるんだよｗ
何もしないで餓死させたほうがよっぽど経済的
861 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:17:18 ID:si83hotV0
>>853
> CO2濃度が上がれば、生命維持にも関わってくる可能性もある
> 森林破壊が進み、CO2の需要と供給が偏ってる今以上に、それが顕著になれば
なんてことも言っているから生物学(植物学)についての知識もない可能性が高い
> CO2濃度が上がれば、生命維持にも関わってくる可能性もある
> 森林破壊が進み、CO2の需要と供給が偏ってる今以上に、それが顕著になれば
なんてことも言っているから生物学(植物学)についての知識もない可能性が高い
862 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:18:08 ID:DeUXZk8nO
CO2はどうでもいいが車の排気ガスや工場排水なんとかならんかい？
あと、一時期オゾン層オゾン層騒いでたけどあれどうなったの？
オージーが日焼けして終わり？
教えて偉い人！
あと、一時期オゾン層オゾン層騒いでたけどあれどうなったの？
オージーが日焼けして終わり？
教えて偉い人！
863 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:21:38 ID:/R4hShdF0
>>858
＞全ては金の力でどうにでもなる
技術成長にかかる時間を考えたら、一石一夕でなるとは言いがたいですな
>>862
フロンガスはガチでヤバかった。
排出量を減らしたのでなんとか収拾はつき始めてる。
＞全ては金の力でどうにでもなる
技術成長にかかる時間を考えたら、一石一夕でなるとは言いがたいですな
>>862
フロンガスはガチでヤバかった。
排出量を減らしたのでなんとか収拾はつき始めてる。
>>863
それをいうなら一朝一夕だ
それをいうなら一朝一夕だ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:26:43 ID:/R4hShdF0
867 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:30:26 ID:DeUXZk8nO
868 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:30:49 ID:Wg8H7GkF0
結論は温暖化はさきになってみないと誰も分からない
869 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:31:11 ID:orgpCRil0
要するに食料が不足して、食料が高価なものになれば
農業が盛んになるんだよ
そうなると自然と生産量が増える
化学肥料なんかなくなったって食料は生産できる
単位面積当たりの生産量は落ちるかもしれないが、農耕面積を増やせばいい話
だから、人類の存続というテーマにおいては、食料問題なんかどうでもいいって言ってるの
問題意識をせずとも、自然に釣り合うようになる
農業が盛んになるんだよ
そうなると自然と生産量が増える
化学肥料なんかなくなったって食料は生産できる
単位面積当たりの生産量は落ちるかもしれないが、農耕面積を増やせばいい話
だから、人類の存続というテーマにおいては、食料問題なんかどうでもいいって言ってるの
問題意識をせずとも、自然に釣り合うようになる
871 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:33:07 ID:/R4hShdF0
872 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:34:35 ID:si83hotV0
>>858
> 化学肥料に依存した食料を消費している割合が先進国の方が高いということ
> >そして食料生産に従事している割合が先進国ほど低いということが理解できてないな。
> >いずれにしても、先進国が影響を受けないなんてことはありえない。
> 先進国が影響を受けないなんて一言もいっとらん
> 全ては金の力でどうにでもなる
> ならない
> なぜなら食料が不足するのは新エネルギー開発に無関係な後進国だからだ
これは影響を受けないと言ってることと同義だけどな。
いずれにせよ、金の力でどうにかなるってことは、そのために経済的資源が費やされるわけで
その分、化学肥料の代替手段を見つけるということが困難になるというそもそもの主張を認めたことになるけどなｗ
> >CO2濃度があがれば森林破壊が進むのか。新説登場だなｗ
> そんなことも言ってないｗ
> 捏造得意だなｗ
> 森林破壊は現在進行形だよ
ならば
> CO2濃度が上がれば、生命維持にも関わってくる可能性もある
> 森林破壊が進み、CO2の需要と供給が偏ってる今以上に、それが顕著になれば
なんて誤解を受けるような書き方をせず”現在、森林破壊が進んでいるから”というような書き方を心がけるべきだな。
それと森林破壊が問題なら森林破壊そのものに対応すればよいだろう、CO2排出削減とは別問題だ。
いずれにせよ、人為起源Co2を排出し続けることで際限なくCO2濃度の上昇することはない。
（ただし、自然起源のCO2排出が増加することでCO2濃度の上昇が続くことはあり得る。
しかしこの場合、人為起源Co2の自然起源CO2に対する比率からすると、
人為起源Co2の排出を削減してもほとんど影響がない＝無意味。）
なので、人為起源Co2を削減しにことが原因で予想だにしない影響がでてくる可能性は極めて低い。
> 化学肥料に依存した食料を消費している割合が先進国の方が高いということ
> >そして食料生産に従事している割合が先進国ほど低いということが理解できてないな。
> >いずれにしても、先進国が影響を受けないなんてことはありえない。
> 先進国が影響を受けないなんて一言もいっとらん
> 全ては金の力でどうにでもなる
> ならない
> なぜなら食料が不足するのは新エネルギー開発に無関係な後進国だからだ
これは影響を受けないと言ってることと同義だけどな。
いずれにせよ、金の力でどうにかなるってことは、そのために経済的資源が費やされるわけで
その分、化学肥料の代替手段を見つけるということが困難になるというそもそもの主張を認めたことになるけどなｗ
> >CO2濃度があがれば森林破壊が進むのか。新説登場だなｗ
> そんなことも言ってないｗ
> 捏造得意だなｗ
> 森林破壊は現在進行形だよ
ならば
> CO2濃度が上がれば、生命維持にも関わってくる可能性もある
> 森林破壊が進み、CO2の需要と供給が偏ってる今以上に、それが顕著になれば
なんて誤解を受けるような書き方をせず”現在、森林破壊が進んでいるから”というような書き方を心がけるべきだな。
それと森林破壊が問題なら森林破壊そのものに対応すればよいだろう、CO2排出削減とは別問題だ。
いずれにせよ、人為起源Co2を排出し続けることで際限なくCO2濃度の上昇することはない。
（ただし、自然起源のCO2排出が増加することでCO2濃度の上昇が続くことはあり得る。
しかしこの場合、人為起源Co2の自然起源CO2に対する比率からすると、
人為起源Co2の排出を削減してもほとんど影響がない＝無意味。）
なので、人為起源Co2を削減しにことが原因で予想だにしない影響がでてくる可能性は極めて低い。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:35:38 ID:Wg8H7GkF0
データの捏造にそもそも多くの人が関心がない
関東の雪は暖冬傾向の時ほど降りやすい。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:38:21 ID:/R4hShdF0
878 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:40:23 ID:orgpCRil0
879 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:40:35 ID:jbVnDf0I0
石油依存体質に対抗する力がインチキと原子力とは
だれか助けて
中国は日本の天然ガスを吸いとるな
だれか助けて
中国は日本の天然ガスを吸いとるな
880 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:40:50 ID:Wg8H7GkF0
もう「最近の天気は変だよね」は挨拶代わりになってしまった
詐欺、詐欺言ってみても、もう遅いだろｗ
詐欺、詐欺言ってみても、もう遅いだろｗ
ダイオキシン、オゾン破壊、環境ホルモン、マイナスイオン、温暖化。
よくもまあこんだけ金儲け思いつくわ、んで、だまされる奴の多いこと。
よくもまあこんだけ金儲け思いつくわ、んで、だまされる奴の多いこと。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:46:21 ID:/R4hShdF0
>>878
マジレスすると、成層圏レベルの紫外線下でないと塩素ラジカルは存在できない。
ジェット気流より下では高度が低すぎる。
>>881
そりゃ単にお前が調べもしないで語ってるから根拠を持ってないだけの話なんだがｗ
どれだけ森林を伐採して化石燃料を消費すれば生物が呼吸困難に陥るほどCO2が増やせるのか、
算出してみりゃいいじゃねえかと。
マジレスすると、成層圏レベルの紫外線下でないと塩素ラジカルは存在できない。
ジェット気流より下では高度が低すぎる。
>>881
そりゃ単にお前が調べもしないで語ってるから根拠を持ってないだけの話なんだがｗ
どれだけ森林を伐採して化石燃料を消費すれば生物が呼吸困難に陥るほどCO2が増やせるのか、
算出してみりゃいいじゃねえかと。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:47:51 ID:Wg8H7GkF0
>>882
マイナスイオンは怪しいが、その他は危険は危険
マイナスイオンは怪しいが、その他は危険は危険
>>883
呼吸困難だけで言ってるわけじゃないが？
遺伝伝達には影響しないのか？
その他生命維持には影響しないのか？
細胞分裂には影響しないのか？
発ガン率にも影響しないのか？
生命維持に関わるありとあらゆる可能性を考えた場合、本当に無害だと言える自信あるのか？
呼吸困難だけで言ってるわけじゃないが？
遺伝伝達には影響しないのか？
その他生命維持には影響しないのか？
細胞分裂には影響しないのか？
発ガン率にも影響しないのか？
生命維持に関わるありとあらゆる可能性を考えた場合、本当に無害だと言える自信あるのか？
887 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:49:29 ID:DeUXZk8nO
888 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:49:58 ID:K+Xq0rEw0
石油って「化石」燃料なのかどうなのかも怪しまれてるよね・・・
891 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:50:55 ID:/R4hShdF0
893 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:52:39 ID:si83hotV0
>>870
> 要するに食料が不足して、食料が高価なものになれば
> 農業が盛んになるんだよ
> そうなると自然と生産量が増える
> 化学肥料なんかなくなったって食料は生産できる
> 単位面積当たりの生産量は落ちるかもしれないが、農耕面積を増やせばいい話
現在の技術では化学肥料を使わない場合でも、なんらかの肥料が必要。
しかも、重要な3要素の窒素、カリ、リンのうちリンが一番やばい。リン自体の資源が枯渇している。
単位面積あたりの収量の落ち込みを面積でカバーするとなると
それに対応した人的資源の投入が必要になる。
さらに、農業は工業製品とは違い、面積を増やせばすぐに生産量が増えるわけでもなく
数年単位の時間がかかる。絶対量の不足はさけられず相当の混乱が予測される。
いずれにせよ、危機が起こってからではほぼ対応できないと考えた方がいい。
１００年先の不確かなことに対しては大げさに考える割に、目の前の危機には鈍感なんだな。
> だから、人類の存続というテーマにおいては、食料問題なんかどうでもいいって言ってるの
> 問題意識をせずとも、自然に釣り合うようになる
その理屈なら温暖化自体もどうでもいいってことになる。
現在より、遙かに暖かかった時代でも人類は生きてきたわけだしな。
というより、その時期に食料が増産されて人口が増え、
その後、寒冷化したことで食えなくなった地域が発生し、民族大移動により凄惨な事態が発生したわけだが。
> 要するに食料が不足して、食料が高価なものになれば
> 農業が盛んになるんだよ
> そうなると自然と生産量が増える
> 化学肥料なんかなくなったって食料は生産できる
> 単位面積当たりの生産量は落ちるかもしれないが、農耕面積を増やせばいい話
現在の技術では化学肥料を使わない場合でも、なんらかの肥料が必要。
しかも、重要な3要素の窒素、カリ、リンのうちリンが一番やばい。リン自体の資源が枯渇している。
単位面積あたりの収量の落ち込みを面積でカバーするとなると
それに対応した人的資源の投入が必要になる。
さらに、農業は工業製品とは違い、面積を増やせばすぐに生産量が増えるわけでもなく
数年単位の時間がかかる。絶対量の不足はさけられず相当の混乱が予測される。
いずれにせよ、危機が起こってからではほぼ対応できないと考えた方がいい。
１００年先の不確かなことに対しては大げさに考える割に、目の前の危機には鈍感なんだな。
> だから、人類の存続というテーマにおいては、食料問題なんかどうでもいいって言ってるの
> 問題意識をせずとも、自然に釣り合うようになる
その理屈なら温暖化自体もどうでもいいってことになる。
現在より、遙かに暖かかった時代でも人類は生きてきたわけだしな。
というより、その時期に食料が増産されて人口が増え、
その後、寒冷化したことで食えなくなった地域が発生し、民族大移動により凄惨な事態が発生したわけだが。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:53:05 ID:8MAvYbH9O
地球規模はよくわからんが日本の気候はひどくなった
ただでさえ蒸し暑く狭い国なのに建物ガンガン増えて
ヒートアイランドで夏は地獄でしかない
ただでさえ蒸し暑く狭い国なのに建物ガンガン増えて
ヒートアイランドで夏は地獄でしかない
>>893
目の前なんかどうでもいいんだよ
食料問題に関して言えば、混乱がおきようがいづれは集束する
>現在より、遙かに暖かかった時代でも人類は生きてきたわけだしな。
急激な変化に対応できるのか？
出来ないから滅びた種があるんじゃないのか？
人間だからそれは可能だとするのは横暴じゃないか？
そこまでの自信は俺には無い
目の前なんかどうでもいいんだよ
食料問題に関して言えば、混乱がおきようがいづれは集束する
>現在より、遙かに暖かかった時代でも人類は生きてきたわけだしな。
急激な変化に対応できるのか？
出来ないから滅びた種があるんじゃないのか？
人間だからそれは可能だとするのは横暴じゃないか？
そこまでの自信は俺には無い
897 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:55:31 ID:/R4hShdF0
>>892
「絹ごし豆腐の角で殴って死なない可能性はあるのか？」
と同じレベルの馬鹿発言なんだが、それｗ
第一、わからないなら無理してしゃべらなきゃいいじゃねえか。
馬鹿を晒してる以外の何者でもない。
「絹ごし豆腐の角で殴って死なない可能性はあるのか？」
と同じレベルの馬鹿発言なんだが、それｗ
第一、わからないなら無理してしゃべらなきゃいいじゃねえか。
馬鹿を晒してる以外の何者でもない。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:58:37 ID:Wg8H7GkF0
何億年かけて貯めた化石燃料を数百年で開放使用としてんのに
気にしないほうがどうかしてるｗ
気にしないほうがどうかしてるｗ
>>890
もういい加減つっこみ飽きたんだろｗ
もういい加減つっこみ飽きたんだろｗ
902 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 00:59:50 ID:si83hotV0
904 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:00:29 ID:SXt5ecKE0
ダイオキシン騒動ぐらいなら可愛げもあったが
CO2は詐欺でも手をつけちゃいけない領域
加担者は許さん
CO2は詐欺でも手をつけちゃいけない領域
加担者は許さん
905 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:00:57 ID:/R4hShdF0
>>895
はあ、お前は赤道直下に行くと死ぬのか。
高温変動なら、日本列島が過去に受けた最大影響値はそれをはるかに下回るんだが。
もとより、過去に起こった生物絶滅は最短でも数万年単位のスパンなんだが。
>>899
あるかない以前にありえない、つってるわけだが。
婉曲的に馬鹿にされてるのが理解できない知能ですか、それ。
はあ、お前は赤道直下に行くと死ぬのか。
高温変動なら、日本列島が過去に受けた最大影響値はそれをはるかに下回るんだが。
もとより、過去に起こった生物絶滅は最短でも数万年単位のスパンなんだが。
>>899
あるかない以前にありえない、つってるわけだが。
婉曲的に馬鹿にされてるのが理解できない知能ですか、それ。
0.04％の二酸化炭素が原因だとすると、寒冷化を防ぐ魔法のような気体ってことになるぞ
常識的にあり得ないだろ
常識的にあり得ないだろ
908 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:03:30 ID:/R4hShdF0
910 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:06:39 ID:d3ZWGsc40
>>907
寿命が長ければ濃度は少なさは吹っ飛ぶのは常識じゃねーか
寿命が長ければ濃度は少なさは吹っ飛ぶのは常識じゃねーか
911 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:06:42 ID:K+Xq0rEw0
>>906
余裕で生存できるよ
余裕で生存できるよ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:06:51 ID:K3sZXZOP0
バカ環境省のCO2削減プランがアレだからじゃないの？
CO2削減２５％なら常識で考えて、原発建替えパワーアップだろうに！
鉄鋼・化学・セメントの稼動削減でCO2へらしますとかキチガイ低脳作戦だよな
６P参照
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/t-ondanka/dai1/siryou3-1.pdf
老朽原発建替えなら化石燃料輸入削減でブルネイ王に貢いでいる金が節約できるし
雇用も建替えで激増するし、安全性も向上し、GDP増えるじゃん
鉄鋼・化学・セメント生産削減＆老朽原発に鞭打ってフル稼働じゃあ
GDPも減り、雇用も減って失業して原発事故の危険性増えるじゃん
バカじゃないの？？？？？？
CO2削減２５％なら常識で考えて、原発建替えパワーアップだろうに！
鉄鋼・化学・セメントの稼動削減でCO2へらしますとかキチガイ低脳作戦だよな
６P参照
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/t-ondanka/dai1/siryou3-1.pdf
老朽原発建替えなら化石燃料輸入削減でブルネイ王に貢いでいる金が節約できるし
雇用も建替えで激増するし、安全性も向上し、GDP増えるじゃん
鉄鋼・化学・セメント生産削減＆老朽原発に鞭打ってフル稼働じゃあ
GDPも減り、雇用も減って失業して原発事故の危険性増えるじゃん
バカじゃないの？？？？？？
913 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:07:34 ID:K+Xq0rEw0
温暖化するよ派はＩＰＣＣが予測した１００年後の地球について
どんなイメージを持ってるんだろう
やっぱあれか、津波か？
どんなイメージを持ってるんだろう
やっぱあれか、津波か？
>>899
現状二酸化炭素の濃度上昇に弱い哺乳類の報告を聞いたことが無い。
人類が突然二酸化炭素に対する脆弱性を得たなら問題だが、そんなの今隕石が落ちたらどうするか心配して屋根を補強するようなもんだろ。
それを気にする前に明らかに害があることが分かっている
酸素
水に含まれている重水
紫外線で発生するオゾン
運動
に気を使ってはどうか。
現状二酸化炭素の濃度上昇に弱い哺乳類の報告を聞いたことが無い。
人類が突然二酸化炭素に対する脆弱性を得たなら問題だが、そんなの今隕石が落ちたらどうするか心配して屋根を補強するようなもんだろ。
それを気にする前に明らかに害があることが分かっている
酸素
水に含まれている重水
紫外線で発生するオゾン
運動
に気を使ってはどうか。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:10:03 ID:/R4hShdF0
>>909
で、不活性ガスであるCO２で「ありえるかもしれない」と言える根拠は？
科学的にはHeで酸化が起こるぐらいにありえないんだが。
もとより、CO2の大気組成値を崩すためにはいったいどれだけの森林を伐採して化石燃料を
消費すればいいのか、算出してみろ。
で、不活性ガスであるCO２で「ありえるかもしれない」と言える根拠は？
科学的にはHeで酸化が起こるぐらいにありえないんだが。
もとより、CO2の大気組成値を崩すためにはいったいどれだけの森林を伐採して化石燃料を
消費すればいいのか、算出してみろ。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:10:09 ID:K+Xq0rEw0
>>915
毎日マスクして仕事してるがそれに近いんじゃ？
毎日マスクして仕事してるがそれに近いんじゃ？
920 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:10:53 ID:K+Xq0rEw0
>>915
ぜんぜんいますよ？ 自動車の中とか。
ぜんぜんいますよ？ 自動車の中とか。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:11:48 ID:K+Xq0rEw0
>>3
残りは鳩山さんに寄付したんですね？
残りは鳩山さんに寄付したんですね？
>>920
電気こたつの中のぬこが酸欠で死んだ話も聞かないな。
電気こたつの中のぬこが酸欠で死んだ話も聞かないな。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:14:11 ID:/R4hShdF0
二酸化炭素濃度の話はもうちょっと現実的な仮定で話したらどうだね
１００歩譲ってＩＰＣＣの予測通りでいいから
１００歩譲ってＩＰＣＣの予測通りでいいから
>>925
それすぐしなねぇか？
それすぐしなねぇか？
928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:16:07 ID:si83hotV0
>>895
混乱が起きたら、
問題を解決する為のテクノロジーの発展が阻害されるんだよｗ
文明の崩壊だ。
それが起こることを許容するのなら、そもそも今わざわざCO2削減する必要なんてなくなる。
人口も減って、CO2を排出するテクノロジーも失われるからな。
急激な変化も何も
1800年代は人為起源Co2に関係無く100年に0.5度の気温上昇があった。
1900年代は100年に0.6度だ。
IPCCの予測は今後100年で2度ほど上昇するらしい。
石油はあと40年で枯渇するし、このまま人為起源Co2を排出しても、
CO2濃度は現在の濃度に近いレベルで収束するにもかかわらずな。
過去の例と比べてもそれほど急激とは言えないし、
現在程度の気温上昇は人類が化石燃料起源のCO2を排出する前から存在したし、
今後のIPCCの予想も急激ってほどでもないし、そもそもその予想自体もあやしい。
こんなものに莫大な資源を投入して、他の問題はどうでもいいとする方が横暴だ。
混乱が起きたら、
問題を解決する為のテクノロジーの発展が阻害されるんだよｗ
文明の崩壊だ。
それが起こることを許容するのなら、そもそも今わざわざCO2削減する必要なんてなくなる。
人口も減って、CO2を排出するテクノロジーも失われるからな。
急激な変化も何も
1800年代は人為起源Co2に関係無く100年に0.5度の気温上昇があった。
1900年代は100年に0.6度だ。
IPCCの予測は今後100年で2度ほど上昇するらしい。
石油はあと40年で枯渇するし、このまま人為起源Co2を排出しても、
CO2濃度は現在の濃度に近いレベルで収束するにもかかわらずな。
過去の例と比べてもそれほど急激とは言えないし、
現在程度の気温上昇は人類が化石燃料起源のCO2を排出する前から存在したし、
今後のIPCCの予想も急激ってほどでもないし、そもそもその予想自体もあやしい。
こんなものに莫大な資源を投入して、他の問題はどうでもいいとする方が横暴だ。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:17:52 ID:zTS81cOFO
ダボダボ会議でユダヤが決めたインフレターゲットのバブル仕掛けなんで信憑性はどうでもいいです。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:19:20 ID:n6mBx4W40
http://q.hatena.ne.jp/1141718488
>二酸化炭素の自然の排出量(森林や火山など)と
>人為的な排出量(工場など)を比較したサイトはありますか？
>co2削減が言われてますが人間が出すco2は全体の何割ぐらいなのかが.. - 人力検索はてな
http://wwwoa.ees.hokudai.ac.jp/~mikeda/environment/environment1....
>６ページの図によると、
>人為起源＝60億トン（排出のみ）
>海洋から＝900億トン-920億トン（吸収の方が大きい）
>陸域から＝500億トン-510億トン（吸収の方が大きい）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E7%B4%A0%E5%BE%AA%E7%92%B...
炭素循環 - Wikipedia
>Ｗｉｋｉの図もおおまか上記と同じ。
>以上から、ご質問の「人間が出すco2は全体の何割ぐらいなのか」の答えは、
>60/(60+900+500)=0.041=4.1%
>と計算できます。
二酸化炭素の内、人の出す分はたった4％らしいぞ
>二酸化炭素の自然の排出量(森林や火山など)と
>人為的な排出量(工場など)を比較したサイトはありますか？
>co2削減が言われてますが人間が出すco2は全体の何割ぐらいなのかが.. - 人力検索はてな
http://wwwoa.ees.hokudai.ac.jp/~mikeda/environment/environment1....
>６ページの図によると、
>人為起源＝60億トン（排出のみ）
>海洋から＝900億トン-920億トン（吸収の方が大きい）
>陸域から＝500億トン-510億トン（吸収の方が大きい）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E7%B4%A0%E5%BE%AA%E7%92%B...
炭素循環 - Wikipedia
>Ｗｉｋｉの図もおおまか上記と同じ。
>以上から、ご質問の「人間が出すco2は全体の何割ぐらいなのか」の答えは、
>60/(60+900+500)=0.041=4.1%
>と計算できます。
二酸化炭素の内、人の出す分はたった4％らしいぞ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:20:50 ID:ukm7iCz20
>>933
火傷や白血病で死ぬだろｗ
健康体の人間でなければ意味がない
まあいいや
健康被害がおおよそ少なそうだってのは確からしい
ただ、CO2削減を進めるのはエネルギー消費抑制に一役買ってるのは事実だから
俺はこのままの路線を支持する事には変わらないがな
何より昔のように地元で雪だるまを作りたい
火傷や白血病で死ぬだろｗ
健康体の人間でなければ意味がない
まあいいや
健康被害がおおよそ少なそうだってのは確からしい
ただ、CO2削減を進めるのはエネルギー消費抑制に一役買ってるのは事実だから
俺はこのままの路線を支持する事には変わらないがな
何より昔のように地元で雪だるまを作りたい
937 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:33:06 ID:ukm7iCz20
>>934
健康的に弱ってる人間が生き延びてるなら普通はまったく健康被害がないと即座に理解できそうなもんですが。
大体、大気組成0.04パーセントのさらに人類排出量３パーセントのさらに数パーセントしかない日本排出量のうちの
わずか25パーセントが減った程度で、気候が左右できるわけないんですが。
健康的に弱ってる人間が生き延びてるなら普通はまったく健康被害がないと即座に理解できそうなもんですが。
大体、大気組成0.04パーセントのさらに人類排出量３パーセントのさらに数パーセントしかない日本排出量のうちの
わずか25パーセントが減った程度で、気候が左右できるわけないんですが。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:33:30 ID:smG4MaYj0
>>936
kwsk
kwsk
939 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:39:40 ID:3BRrldKo0
ヒトにはどうしようもないこと
そのうち氷河期も来るよ
そのうち氷河期も来るよ
940 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:43:35 ID:Z8OThl2u0
>1960年代からの気温下降を隠すことで、80年代からの上昇を誇張するデータ
>のtrick（ごまかし）があった
そうはいっても、ＣＯ２削減自体はいいことのような気はするな。
ただし、何が何でも２５％削減の目標をクリアとかはしなくてもいい気もするね。
>のtrick（ごまかし）があった
そうはいっても、ＣＯ２削減自体はいいことのような気はするな。
ただし、何が何でも２５％削減の目標をクリアとかはしなくてもいい気もするね。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:51:18 ID:TFpWrYOu0
正義のスーパーハカーのハッキングによってデータ捏造が発覚したってこと？
942 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:54:54 ID:d3ZWGsc40
トリックがあったとしても上昇の傾きを急にしたたけで
平均気温、海水温、海面上昇、氷の面積減、どのデータも温暖化してる事実がある
そのスピードが過去に前例がないのも事実、ＣＯ２が怪しいのは間違いない
平均気温、海水温、海面上昇、氷の面積減、どのデータも温暖化してる事実がある
そのスピードが過去に前例がないのも事実、ＣＯ２が怪しいのは間違いない
943 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:55:42 ID:K+Xq0rEw0
>>941
いちおうそういうストーリーになっているが、実際にはIPCCの自己リークだと思う。
それもイギリス政府からの指示とかでの。
鳩山イニシアチブにかなりビビって、作為的データということにして火消しに走ってるって感じじゃねえかな。
いちおうそういうストーリーになっているが、実際にはIPCCの自己リークだと思う。
それもイギリス政府からの指示とかでの。
鳩山イニシアチブにかなりビビって、作為的データということにして火消しに走ってるって感じじゃねえかな。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 01:58:14 ID:ukm7iCz20
946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 02:08:13 ID:L08RPn710
ホントでも嘘でもいいけど排出権取引だけはやめろよ
947 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 02:10:36 ID:sZrQNMeY0
全ては自然が選択するんだから
こまけぇこたぁいいんだよ
こまけぇこたぁいいんだよ
948 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 02:40:42 ID:QytUTW0S0
949 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 02:49:02 ID:LEv8weYN0
違う。CO2を削減したら地球温暖化が避けられるという前提があるからこそ
現在の議論になっている。
もしCO2の削減と地球温暖化が無関係であれば、現在のアプローチは全く
無意味なものとなる。因果関係が無いのであれば、温暖化を不可避ととらえ、
それに適応するための投資を実行するべきだ。
現在の議論になっている。
もしCO2の削減と地球温暖化が無関係であれば、現在のアプローチは全く
無意味なものとなる。因果関係が無いのであれば、温暖化を不可避ととらえ、
それに適応するための投資を実行するべきだ。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 02:53:43 ID:si83hotV0
>>938
http://env01.cool.ne.jp/index02.htm
のモデルによると
・自然界からのCO2排出量が一定
・自然界への吸収率が一定
であると仮定するならば
人為起源Co2の排出を仮にゼロにしても
現在のCO2濃度385ppmから379.4ppmに下がるだけ
逆に現在の人為起源Co2排出のペース(6.4Gt/年)を続けても390ppm近辺で収束する(濃度の上昇が止まる)
しかし、自然界からのCo2排出量が増えたり、自然界への吸収率が減少した場合はこの限りではない
ただし、これが原因でCo2濃度が上昇した場合は、人為起源Co2の排出を削減してもほぼ無意味。
また、このモデルを前提に計算される現在の人為起源CO2の大気中の濃度は11.5ppm
産業革命時点の大気中Co2濃度が285ppmであるから現在までの濃度上昇分100ppmのうち
9割近くは人為起源CO2以外のCO2（自然起源のCO2）により上昇したことになる。
（自然界からのCO2排出量が増えたか、自然界への吸収率が減少したかのどちらかまたは両方）
つまり、これまでの大気中CO2濃度の上昇についても人為起源CO2に起因する割合は限られていることになり、
将来および過去両方に渡って人為起源温暖化説が否定されることになる。
http://env01.cool.ne.jp/index02.htm
のモデルによると
・自然界からのCO2排出量が一定
・自然界への吸収率が一定
であると仮定するならば
人為起源Co2の排出を仮にゼロにしても
現在のCO2濃度385ppmから379.4ppmに下がるだけ
逆に現在の人為起源Co2排出のペース(6.4Gt/年)を続けても390ppm近辺で収束する(濃度の上昇が止まる)
しかし、自然界からのCo2排出量が増えたり、自然界への吸収率が減少した場合はこの限りではない
ただし、これが原因でCo2濃度が上昇した場合は、人為起源Co2の排出を削減してもほぼ無意味。
また、このモデルを前提に計算される現在の人為起源CO2の大気中の濃度は11.5ppm
産業革命時点の大気中Co2濃度が285ppmであるから現在までの濃度上昇分100ppmのうち
9割近くは人為起源CO2以外のCO2（自然起源のCO2）により上昇したことになる。
（自然界からのCO2排出量が増えたか、自然界への吸収率が減少したかのどちらかまたは両方）
つまり、これまでの大気中CO2濃度の上昇についても人為起源CO2に起因する割合は限られていることになり、
将来および過去両方に渡って人為起源温暖化説が否定されることになる。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 02:59:04 ID:eRyeyn1/0
953 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 03:02:51 ID:9/jEIzDfO
嘘で儲けるビジネスなんてな単なる情弱騙しの詐欺だという事だよ
エセ科学者共はくたばれや外道
そしてダルＧＪ
エセ科学者共はくたばれや外道
そしてダルＧＪ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 03:03:21 ID:si83hotV0
>>952
何が言いたいのかさっぱりわからんねｗ
何が言いたいのかさっぱりわからんねｗ
ガキ「議論する前に行動を！」
……なんとかしてくれよ、こういうCM作ってる吸血蛭ども。
……なんとかしてくれよ、こういうCM作ってる吸血蛭ども。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 03:22:53 ID:BDr4Oz4g0
>>954
温度が上がってる、海水温が上がってる、氷が解けてる、海面上昇してる
この観測事実があるんだろ、それで原因を探ってる、ＣＯ２だとすると減らさないと温度が下がらない
ＣＯ２じゃないとすると、原因はよく分かんないけどＣＯ２は結果として増えてしまった
いずれにしても寒冷化になる材料は見当たらないんじゃないの
ＣＯ２削減は気候問題だけじゃなくて、経済、文化、といろいろ絡んでて、論点は温暖化だけと思ってる人はいないんじゃない
温度が上がってる、海水温が上がってる、氷が解けてる、海面上昇してる
この観測事実があるんだろ、それで原因を探ってる、ＣＯ２だとすると減らさないと温度が下がらない
ＣＯ２じゃないとすると、原因はよく分かんないけどＣＯ２は結果として増えてしまった
いずれにしても寒冷化になる材料は見当たらないんじゃないの
ＣＯ２削減は気候問題だけじゃなくて、経済、文化、といろいろ絡んでて、論点は温暖化だけと思ってる人はいないんじゃない
957 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 03:30:54 ID:K+Xq0rEw0
処女の肝臓を太陽神に捧げれば温暖化は止まる！
CO2排出削減ってのはとどのつまりこういうレベル。人類はまるで進歩してないってこった。
ま、がんばってエコろうぜ。温暖化を防ぐために、まずはレジ袋を断ろう。
CO2排出削減ってのはとどのつまりこういうレベル。人類はまるで進歩してないってこった。
ま、がんばってエコろうぜ。温暖化を防ぐために、まずはレジ袋を断ろう。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 03:35:52 ID:si83hotV0
>>956
人為起源Co2が温暖化の主要な原因でないのなら
例えCo2排出をゼロにしたところで温暖化は防止できないのだから
その対策に膨大な人的および経済的資源を投入する正当性が担保されなくなる。
確かに、温暖化が防止できるかどうかに関わりなく
CO2は削減するべきという考えを持っている人達がいるのは確かだが、
そんなイデオロギー的思考で全人類を巻き込む意志決定がなされていいわけがない。
そして、2000年代に入って気温は上昇傾向が止まり横ばいになっている。
IPCCの将来予測も発表を重ねるごとにより穏当なものとなり、
モデルやデータについての疑問も出てきた。
さらに今回の事件で恣意的なデータ選択、論文掲載雑誌や懐疑論者への圧力などが存在したことが
明らかになったわけだ。
もう一度立ち止まって議論する必要があるのは明らかだ。
人為起源Co2が温暖化の主要な原因でないのなら
例えCo2排出をゼロにしたところで温暖化は防止できないのだから
その対策に膨大な人的および経済的資源を投入する正当性が担保されなくなる。
確かに、温暖化が防止できるかどうかに関わりなく
CO2は削減するべきという考えを持っている人達がいるのは確かだが、
そんなイデオロギー的思考で全人類を巻き込む意志決定がなされていいわけがない。
そして、2000年代に入って気温は上昇傾向が止まり横ばいになっている。
IPCCの将来予測も発表を重ねるごとにより穏当なものとなり、
モデルやデータについての疑問も出てきた。
さらに今回の事件で恣意的なデータ選択、論文掲載雑誌や懐疑論者への圧力などが存在したことが
明らかになったわけだ。
もう一度立ち止まって議論する必要があるのは明らかだ。
マイナスイオンで防げるらしいよ
で、地球物理系の学会のひと、気候変動でCFDやってる人はこのスレに何人いるの？
961 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 03:55:44 ID:p6Etp4YmO
石油汲み上げて２４時間燃やしてるんだから…そりゃ地球も暖かく成るだろう…使う量を減らせば温度下がるだろう…
962 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 03:58:27 ID:si83hotV0
>>951
に追加すると
人為起源CO2の排出を現在(6.4Gt/年)の倍：12.8Gt/年のペースで続けても
大気中のCO2濃度は現在の385ppmが402ppm近辺まで上昇しそこで収束する。
人為起源CO2の排出をゼロにしても倍にしても大気中CO2濃度が対して変化しないのは
大気中のCO2の量(762Gt)、そして自然起源CO2排出量(211.8Gt/年)、自然界へのCO2吸収量(215Gt/年)にくらべて
人為起源CO2排出量(6.4Gt/年)の割合が小さいから。
IPCCのおかしなモデルで計算するから結論もおかしなものになる。
というかIPCCがおかしな結論を前提にモデルを組んだからおかしなモデルができあがったと言うべきなんだろうが。
に追加すると
人為起源CO2の排出を現在(6.4Gt/年)の倍：12.8Gt/年のペースで続けても
大気中のCO2濃度は現在の385ppmが402ppm近辺まで上昇しそこで収束する。
人為起源CO2の排出をゼロにしても倍にしても大気中CO2濃度が対して変化しないのは
大気中のCO2の量(762Gt)、そして自然起源CO2排出量(211.8Gt/年)、自然界へのCO2吸収量(215Gt/年)にくらべて
人為起源CO2排出量(6.4Gt/年)の割合が小さいから。
IPCCのおかしなモデルで計算するから結論もおかしなものになる。
というかIPCCがおかしな結論を前提にモデルを組んだからおかしなモデルができあがったと言うべきなんだろうが。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 04:05:52 ID:9hle0bnWO
こんなこったろうとオモタ
地球シミュレータは、ただのグラフィックソフトｗ
>>964
おまえなんか勘違いしてないか？
おまえなんか勘違いしてないか？
966 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 07:47:54 ID:tQ0mdsT80
967 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 08:10:18 ID:NFMIwmEVO
深海の液体二酸化炭素なんかがバッファーになってるんだろうなー
968 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 08:29:44 ID:1uWMSl4bO
めざましテレビで、温暖化を｢止める｣アイデアを募集中だそうだ。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 08:34:49 ID:rzU0e4ajO
お金のためだから
970 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 08:37:45 ID:rwOY7xO5O
二酸化炭素は空気中に0.04％しかないｗｗｗｗ
よって地球温…
よって地球温…
省エネは資源が有限なのを考えると意味があると思うが
排出権取引だの、エコバックだのは温暖化の前提がなくなると、本当にエコエコ詐欺だな
排出権取引だの、エコバックだのは温暖化の前提がなくなると、本当にエコエコ詐欺だな
972 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 08:43:25 ID:DahxgpDM0
１００年で２度って、具体的にどういう被害があるのかね。
データが捏造されてるから、２度っていうのもあやしいがｗ
データが捏造されてるから、２度っていうのもあやしいがｗ
>>964
地球シミュレーターは、
「CO2が温暖化の唯一の原因で、この後おなじペースでCO2が増えて、
１００年後に５度ほど温度が上がるとしたら」
という前提で、どうなるかを見るもの。
CO2が増えたらどうなるかを見るものではない。
地球シミュレーターは、
「CO2が温暖化の唯一の原因で、この後おなじペースでCO2が増えて、
１００年後に５度ほど温度が上がるとしたら」
という前提で、どうなるかを見るもの。
CO2が増えたらどうなるかを見るものではない。
省エネ、省資源を進めるのはぜんぜんおｋ。
排出権取引とか何が何でも２５％削減せよ政策などは基地害か詐欺師の仕業。
排出権取引とか何が何でも２５％削減せよ政策などは基地害か詐欺師の仕業。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 09:57:26 ID:+27n8Wg20
排出権取引に金使うなら
植林しようよ
昔植林した杉とかもう年老いてきたから花粉の少ない奴に植え替えて
植林しようよ
昔植林した杉とかもう年老いてきたから花粉の少ない奴に植え替えて
>>973
おまえのなんか勘違いしている
おまえのなんか勘違いしている
の→も
978 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 10:05:11 ID:XdlCLGnX0
猫は死ね。
虐待は全く悪く無い。
むしろ正義。
猫はもっと懲らしめなければいけない。
動物愛護法の廃止を希望。
猫を擁護する人間も悪。
これが虐待ヲタという残忍でチキンな生き物。のスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1259033180/l50
虐待は全く悪く無い。
むしろ正義。
猫はもっと懲らしめなければいけない。
動物愛護法の廃止を希望。
猫を擁護する人間も悪。
これが虐待ヲタという残忍でチキンな生き物。のスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1259033180/l50
>>697とか見てもあまりにも不明なことが多過ぎる
温暖化で数百兆円の金が動くのなら、その金で温暖化前提で農業生産性を上げるとか
するほうにつぎ込んだ方がよっぽどましなのでは
たとえ温暖化で生物の絶滅が増えてるにしても今よりももっと急激な温度変化は過去に
何度もあったようだし、今回の温度上昇のどれくらいの割合がCO2かも分からないとか
大体寒冷化してるほうが生きにくいじゃんw
温暖化で数百兆円の金が動くのなら、その金で温暖化前提で農業生産性を上げるとか
するほうにつぎ込んだ方がよっぽどましなのでは
たとえ温暖化で生物の絶滅が増えてるにしても今よりももっと急激な温度変化は過去に
何度もあったようだし、今回の温度上昇のどれくらいの割合がCO2かも分からないとか
大体寒冷化してるほうが生きにくいじゃんw
980 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 10:19:34 ID:QQgKCHXJO
明日香先生の唯一の提案である排出権取引に逆らうネトウヨは
日本から出ていけ。
日本から出ていけ。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 10:41:40 ID:HpkGUm/x0
今回の報道について、温暖化論者からの反論とかないんだけど、
これは、捏造&圧力があったことについては異論はないということかね？
これは、捏造&圧力があったことについては異論はないということかね？
>>966
ヒント： 化石資源埋蔵量
ヒント： 化石資源埋蔵量
983 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 10:50:04 ID:zhURl8J/O
CO2の増加が人の手によらない温暖化による結果なのか原因なのかはっきりして欲しい
984 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 10:54:28 ID:SXt5ecKE0
水蒸気の影響をネグった上で、実測値に合わせるんだから
芸術的ｗだな
芸術的ｗだな
985 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 11:41:07 ID:QQgKCHXJO
>>981ヒント
武田先生のwikiでの誹謗中傷、ペットボトルのリサイクルなんか
中学で習うエネルギー保存の法則でデタラメだと分かるはずなんだが、
ペットボトル協会の発表と数量のデータが異なるからと言って
トンデモ呼ばわりそりゃ数値は学生がwebで集めるから正解じゃないよな。
でもニュートン物理学の基本のエネルギー保存の法則迄トンデモ
扱いされるとは理解できません。地球温暖化の人は量子力学、
相対性理論一体どの物理法則を使っているんでしょうか？
比熱が一番高くて地球表面上に一番存在する水を無視ってどんな学問でしょうね、
武田先生のwikiでの誹謗中傷、ペットボトルのリサイクルなんか
中学で習うエネルギー保存の法則でデタラメだと分かるはずなんだが、
ペットボトル協会の発表と数量のデータが異なるからと言って
トンデモ呼ばわりそりゃ数値は学生がwebで集めるから正解じゃないよな。
でもニュートン物理学の基本のエネルギー保存の法則迄トンデモ
扱いされるとは理解できません。地球温暖化の人は量子力学、
相対性理論一体どの物理法則を使っているんでしょうか？
比熱が一番高くて地球表面上に一番存在する水を無視ってどんな学問でしょうね、
986 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 11:44:07 ID:yiBMOa8K0
日本語に冷害という言葉はあるが、温害という言葉はない。
結論→温暖化万歳！
結論→温暖化万歳！
987 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 11:45:30 ID:XDWdAXPl0
炭素税導入で官僚ウハウハ、CO2排出権ビジネスでアル・ゴアもウハウハｗ
何もせずとも一族みんなが永遠に遊んでくらせる社会を築くためにも
この件は絶対に一般メディアで報道してはいけません。
何もせずとも一族みんなが永遠に遊んでくらせる社会を築くためにも
この件は絶対に一般メディアで報道してはいけません。
ああ温暖化詐欺がばれそうだから
暫定税率分を名前を変えて維持すると言い出したのか
わかりやすいな
暫定税率分を名前を変えて維持すると言い出したのか
わかりやすいな
地球温暖化派の先生方はこれに対する意見言えよ
991 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 11:59:08 ID:1uWMSl4bO
マスコミはダンマリ
992 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 12:06:29 ID:8irUGbtL0
地球温暖化は実は３年前に終了。
これからは冷却期に入ります。
これからは冷却期に入ります。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 12:08:19 ID:zCws/DgI0
ふたを開けてみれば温暖化詐欺連中ってあっけなかったな
もっと抵抗するのかと思いきや何事も無かったかのように静まり返る
また別の詐欺を考案中なのかそれとも既に取りかかっているのか
そして温暖化詐欺連中の取り巻きは単に長いものに巻かれていただけと
さらに時間がたてば今回の事も忘れて次の大きな詐欺に乗っかっていく
もっと抵抗するのかと思いきや何事も無かったかのように静まり返る
また別の詐欺を考案中なのかそれとも既に取りかかっているのか
そして温暖化詐欺連中の取り巻きは単に長いものに巻かれていただけと
さらに時間がたてば今回の事も忘れて次の大きな詐欺に乗っかっていく
リアル樵の俺涙目
996 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 12:52:48 ID:si83hotV0
>>966
・自然界からのCO2排出量は一定
・自然界へのCO2吸収が一定量ではなく一定割合でされる
（つまり大気中のCO2量が増えれば、自然界へのCO2吸収量も増える）
・CO2がいつ、どこから排出されたかに関わらず大気中にあるC02は平等に自然界に吸収される
という前提のモデルであるので
大気中のCO2濃度(大気中のC02量)が上昇し、自然界へのCO2吸収量が増え
CO2排出量（自然界からのCO2排出量＋人為起源Co2排出量）と等しくなったときにそれ以上上昇しなくなるから。
逆に人為起源Co2排出を０にしても、自然界へのCO2吸収量とC02排出量が等しくなるレベルまで
大気中CO2濃度は下がるがそれ以上は下がらない。
人為起源Co2排出量を０にしても、現在の倍にしても（そのレベルでそれ以上増やさなければ）
現在のCo2濃度とさほど変わらない濃度で収束するのは、
人為起源Co2排出量が、大気中のC02量、自然界からのCO2排出量、自然界へのCO2吸収量に比べて極めて少ない量だから（>962参照）。
＊>951でもかいたが、自然界からのCO2排出量が増加したり、自然界への吸収率が低下した場合は、
大気中のCO2濃度は収束せず上昇し続けることになるが、その場合は人為起源CO2を削減してもほとんど意味がない。
＊また、このモデルでこれまでのCO2濃度の上昇を計算するとその9割は人為起源CO2以外（つまり自然界からのCO2）に
よるものだったことがわかる。つまり現在の温暖化の原因がCO2の温室効果であったとしても
それに占める人為起源Co2の割合は１割で、人為起源温暖化説は否定されることになる。
ちなみに人為起源温暖化説の前提となるモデルでは、
・自然起源CO2は全て自然界へ吸収される一方、人為起源CO2のみが半分だけ吸収され残りは大気に蓄積する
・大気に排出されたCO2は1年目にはある割合が自然界に吸収されるが2年目以降は吸収されない
などの前提があり、このモデルでは人為起源CO2をゼロにしない限り大気中のC02量は永遠に上昇し続けるということになっている。
この二つの前提は普通に考えればおかしいことが分かる。おかしな前提からはおかしな結論しか導かれない。
実態は、大気中のC02量が永遠に上昇し続ける（人為起源CO2がより多く大気中に蓄積する）モデルを作る為に
おかしな前提をおいたと言うことだろう。
・自然界からのCO2排出量は一定
・自然界へのCO2吸収が一定量ではなく一定割合でされる
（つまり大気中のCO2量が増えれば、自然界へのCO2吸収量も増える）
・CO2がいつ、どこから排出されたかに関わらず大気中にあるC02は平等に自然界に吸収される
という前提のモデルであるので
大気中のCO2濃度(大気中のC02量)が上昇し、自然界へのCO2吸収量が増え
CO2排出量（自然界からのCO2排出量＋人為起源Co2排出量）と等しくなったときにそれ以上上昇しなくなるから。
逆に人為起源Co2排出を０にしても、自然界へのCO2吸収量とC02排出量が等しくなるレベルまで
大気中CO2濃度は下がるがそれ以上は下がらない。
人為起源Co2排出量を０にしても、現在の倍にしても（そのレベルでそれ以上増やさなければ）
現在のCo2濃度とさほど変わらない濃度で収束するのは、
人為起源Co2排出量が、大気中のC02量、自然界からのCO2排出量、自然界へのCO2吸収量に比べて極めて少ない量だから（>962参照）。
＊>951でもかいたが、自然界からのCO2排出量が増加したり、自然界への吸収率が低下した場合は、
大気中のCO2濃度は収束せず上昇し続けることになるが、その場合は人為起源CO2を削減してもほとんど意味がない。
＊また、このモデルでこれまでのCO2濃度の上昇を計算するとその9割は人為起源CO2以外（つまり自然界からのCO2）に
よるものだったことがわかる。つまり現在の温暖化の原因がCO2の温室効果であったとしても
それに占める人為起源Co2の割合は１割で、人為起源温暖化説は否定されることになる。
ちなみに人為起源温暖化説の前提となるモデルでは、
・自然起源CO2は全て自然界へ吸収される一方、人為起源CO2のみが半分だけ吸収され残りは大気に蓄積する
・大気に排出されたCO2は1年目にはある割合が自然界に吸収されるが2年目以降は吸収されない
などの前提があり、このモデルでは人為起源CO2をゼロにしない限り大気中のC02量は永遠に上昇し続けるということになっている。
この二つの前提は普通に考えればおかしいことが分かる。おかしな前提からはおかしな結論しか導かれない。
実態は、大気中のC02量が永遠に上昇し続ける（人為起源CO2がより多く大気中に蓄積する）モデルを作る為に
おかしな前提をおいたと言うことだろう。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 12:54:07 ID:bBNSNVHR0
1000なら温暖化でハワイが南極になる。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 12:56:24 ID:bBNSNVHR0
998なら温暖化でトヨタがが倒産して店じまいするのが4年後。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 12:57:06 ID:0If/HFDP0
999なら朝鮮半島沈没
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/12/02(水) 12:58:19 ID:nN+QjMeK0
1000ゲットで捏造は嘘だったww
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。