【政治】石原都知事、蓮舫氏発言を「白痴的」とメッタ斬り 「スパコンに2位はない!1位しかない!」★5
1 :
出世ウホφ ★ :
2009/11/29(日) 19:17:32 ID:???0 東京都の石原慎太郎知事(77)は27日の定例会見で、来年度予算概算要求の無駄を削り込む政府の
行政刷新会議(議長=鳩山由紀夫首相)の事業仕分けについて、科学技術予算が削減されたことに猛反発。
次世代スーパーコンピューター開発をめぐる民主党の蓮舫参院議員(41)の「世界1位を目指す理由は何ですか。
2位じゃだめなんですか」発言を「文明工学的に白痴的」などとメッタ斬りした。
記者団の質問に答えたもの。科学技術に理解ある知事は「文明の進歩は全部技術がもたらしたもの」と
歴史をなぞりながら持論を展開。“必殺仕分け人”と呼ばれる蓮舫氏の発言を粉砕した。
「歴史を文明工学的にながめて技術は絶対に必要。これは大事なことなんですよ。それをなんか知らんけど、
だれかがね、『スーパーコンピューターはどうして1位じゃなきゃだめなんですか。2位じゃだめなんですか』って。
2位はない! スーパーコンピューターに2位はない! 1位しかない! その1位を獲得しようというときにね、
ああいうねえ、もう全く文明工学的に白痴的なね。だれがどう言ったか覚えていませんけどね。新聞報道によると。
スーパーコンピューターはなんで2位でいいのか。2位はないんですよ。先端技術ってのは2位はないんです。
これを歴史の原理ってものを知らずにね。ああいうただ金目を減らせばいいっていうね。
国家の本当の原動力を阻害したらこの国はもたないと思いますな」などと繰り返し批判した。
2009年11月28日18時00分 / 提供:リアルスポーツ
http://news.livedoor.com/article/detail/4476264/ 前スレ:★1の時刻 2009/11/27(金) 23:42:12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259466527/l50 >>2 以降に続く
2 :
出世ウホφ ★ :2009/11/29(日) 19:17:42 ID:???0
名指しこそしなかったが、13日の事業仕分けで蓮舫氏がスパコン開発を進める独立行政法人・理化学研究所に放った発言。 一部で「何様のつもりだ」などと激しくバッシングされた。開発予算276億円は事実上凍結のジャッジが下され、 サイエンス系のノーベル賞受賞者らが反論会見を開いたり首相官邸に乗り込む騒動になった。 理系出身の鳩山首相をはじめとする政府は判定を見直す考えを表明。蓮舫氏は政府の判断に従うとしており、 予算復活の見通しが立っている。 知事は事業仕分けじたいは「削るものはたくさんある」「産業と役所の癒着を暴いているからいい」 「期待している」などと評価しつつ、「技術に関してはあの発言は論外」と述べた。 連日の公開事業仕分けは国民にとっては分かりやすい。一方でやたら攻撃的な蓮舫氏には批判も少なくない。 知事は「役人を吊るしあげれば国民は快哉を叫ぶだろう、そりゃ。(会場が)立ち見が出るほど満員なのは結構だけど、 ある意味じゃ怖い気もするね。人民裁判みたいになって国民が溜飲を下げても、できてくる予算が執行されるときに この国を狂わせてしまったらエラいことになりますからね」と政府に冷静な判断を求めた。(渡辺高嗣)(おわり)
国民休暇県高知様が2ゲットだ!
,‐^'‐‐,iー,,
>>3 香川? うどん食いたいか? 早明浦ダムの水止めるぞ(プ
,‐´ `\
>>4 愛媛? お前らが大好きな「坊ちゃん」ではボロクソに言われてるよな(w
. i`ヽ_/ 'j
>>5 徳島? 電車も走ってない田舎は黙ってろよ(プッ
.`j ___,,,--、 '‐!
>>6 北海道? よさこいの次は龍馬をパクるのか(ゲラ
jヽ‐'´~ /'' `ヽ ヽ
>>7 愛知? ああ、名古屋県か(w
`i ノ ヽ, /
>>8 大阪? 都会の癖に財政危機かよ(w
t´ ,‐,/~ .i ./
>>9 広島? まーだ原爆とか言ってんのか(プッ
\ _j `
>>10 長崎? お前ら原爆落とされたのに存在感無ぇな(ゲラ
`^'ヽ.j
>>11-1000 まぁお前らは芋けんぴでも食ってろってこった
石原さん 威勢のいいこと言うのはかってですが もうそろそろ引退したらどうですか? あなたの賞味期限とっくに切れてるんですよ
6 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:22:14 ID:Z2vqBBJa0
高すぎる公務員給与は日本経済を破綻に導く。 日本は今後成長は期待出来ないが、公務員だけは別世界。 成長しなくても財源は国債で益々増えて給与は高いまま。 民間給与はデフレで他のアジア諸国並に下がって行くが、 公務員は政権党の民主党が守ってくれるので 欧米をしのぐ世界一の高さを誇り続ける。 なにせ民主党は連合や自治労の下部組織のようなものだ。 官僚も同じ穴のムジナ。公務員組織は当局=労組だ。 官僚も実質の組合員。 これは農水省の汚染米事件やヤミ専従容認問題からも明らか。 これからも高すぎる公務員給与は守られて、 民間との差は今の2倍から10倍以上に拡大して行くに違いない。 特に地方公務員の平均給与800万は異常に高い。 退職金も軽く3000万を越える。 民間は平均給与400万が普通。 民間退職金は大卒でも2000万以下が普通。 子供手当の所得制限無しで一番得するのも公務員。 公務員は地方では今太閤様の待遇だ。 日本はいずれ役人に有らざれば人に有らざるの ジンバブエ並み第3世界国家に成り下がるだろう。
文明工学(笑)
8 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:25:37 ID:MZqVbzV70
なんとなく、「科学技術」という一言で取り扱っているが、本来は「輸出 産業となりうる技術」の育成を図るべき。資源がない国が発展するには。 スパコンがそうなのかどうかは、よく知らない。 従って世界1位じゃなきゃいけないのかどうかの議論は、その基準ですべきなのだろう。 稼げない技術は、不毛と昔から思ってる。
9 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:25:50 ID:dHaskrkj0
白痴 VS 老害
10 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:26:28 ID:qdOo2wJZ0
この場合どっちもアホだろ。 女同士の取っ組み合いみたいなもんwwww
11 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:26:46 ID:cX7gyYGa0
スパコンすごいとか言ってる時点でオワットル
12 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:26:46 ID:reU0xt8q0
13 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:27:02 ID:fAzJhYGq0
演算ユニットは他国のパテントに縛られてるのに技術が〜、国家戦略が〜 アホ丸出しの東京都知事 石原耄碌老害閣下でありました。
レンホー「私はデキル女」 w
15 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:27:26 ID:o+x60VpK0
相変わらずのキチガイぶりにワロタ
16 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:27:55 ID:OrNEYe5K0
石原もアレだが確かにレンポは白痴
17 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:28:16 ID:jBtAUFBu0
とりあえず、五輪招致タレント・アスリートのギャラを公開すべき。 都民の税金を使ったんだからな・・・
18 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:28:21 ID:epnesJ8o0
「日本国民は1億総白痴」と発言した菅直人さんも怒ってます
19 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:28:21 ID:zI/1wLZrO
レンホーは白痴! 民主党は白痴!
20 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/11/29(日) 19:28:55 ID:GDDJLxgI0 BE:689999099-2BP(34)
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ ./愛国 \. n∩n |/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ スパコン予算削減するだと!? .6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 冗談じゃない!! `‐-=-‐ ' ヽ ) ノ 日本潰す気か!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 長崎大工学部の浜田剛助教(35)のグループは、 国内最速のスーパーコンピューターを たったの3800万円で開発 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ くるっ ./愛国 \. n∩n 彡 |/-O-O-ヽ| ∩ || || | .6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 余計なことをするな! `‐-=-‐ ' ヽ ノ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
21 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:29:00 ID:7uMDSQ/70
レンホー「東京でオリンピックやる必要はあるのですか?」
22 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:29:06 ID:usSVMQOu0
民主党の本当の目的は日本から科学者を根絶やしにして日本を駄目にすることだからしょうがない
23 :
relokun :2009/11/29(日) 19:29:21 ID:4IeTn/GB0
もう忘れたんかいな、確か新銀行東京云うたんかいな、無利息無保証無返済の、不細工な運営した事を 俺ら絶対忘れへんからな・・・
24 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:29:22 ID:KJRmq+ML0
民主党の蓮訪も白も帰化1世。彼らのアイデンティティーが日本になくても しょうがない。 問題はこんな連中を選んでしまった国民にある。
26 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:30:38 ID:vMibHJR6O
日本のパソコンシェアは世界でどれくらいなもんよ?
27 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:31:45 ID:2VNRRYvZ0
白痴的、ではなく白痴、だな。 自衛隊展示場と遊園地を同列に語るスーパーバカ女だ。 あんなのが民主党だよw
28 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:31:55 ID:/pZ/Z5lL0
開発をすれば、結果的に2位の場合もあるんで、2位が駄目な訳じゃない。 予算を削って開発を辞めれば、競争に加わらないから2位にすらならない。 レンホーが白痴なのは正しいが、1じゃなきゃダメって事ではない。 やる以上は1位を目指すけどね。
29 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:32:07 ID:cncsRZ0O0
言動の痛快さはカストロに匹敵するよな。 まあ、どっちもどこかおかしいけどなw レンホは白痴なんてレベルじゃないな。
30 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:32:14 ID:x/ROAQ7W0
31 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:32:39 ID:Q9b+T1Rj0
都政を仕分けてもらったほうがよかったね。 五輪招致なんて見直し確定だっただろうから。
32 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:32:57 ID:reU0xt8q0
取り敢えずレンポーのパンツを仕分けた方が良い。
33 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:33:15 ID:oTbUbhk90
1位を目指さなければ、2位にはなれない
34 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:33:32 ID:m0W/xhH50
無知がこういうこと言うからスパコンプロジェクトの立場がどんどん悪くなっていく・・
れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、文脈は逆で、彼女は 「二位でもいいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、一位になれなかったときの リスクヘッジはどうなっているのか」という質問をしたわけです。 ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられなかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。 実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位になれるかもしれないけど、 なれても一瞬だろうということは、アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で誰もが考えたことです。 じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。 ですから、「一瞬の一位かもしれないじゃないか」という質問は当然です。 「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を 使うのか」という話になるわけです。 さらにいうと、「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、松井孝典さんにも 守ってもらえなかった。 ペタコンに話を限るなら、僕は仕分け側がたくさんのヒントを出したと思います。 ほかの事業に対する言いがかりのような発言に比べれば、非常に優しかったと言っていい。 ありていに言って、彼らは「この事業の本来の意義はこれこれではないのですか」と助け舟に近い質問をしていたわけです。 それに対して、「いや、一位を取ることだけが目標です」と明言してしまったプレゼン側は、いくらなんでもひどい。 あれを聞いて、「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した研究者も多いのではないでしょうか。
>>33 もともとそういう話じゃない。
2位じゃだめなんですかって言われて
1位じゃないとだめなんですって答えればいいだけの話。
37 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/11/29(日) 19:35:42 ID:GDDJLxgI0 BE:153333263-2BP(34)
またもやネットウヨクの負け。
それはともかく、10年度267億円の仕分けはマジ正解だったと思う。
【科学技術】スパコン開発で「ゴードン・ベル賞」 長崎大助教ら受賞 「国内最速」安価で実現
>浜田助教らのスーパーコンピューターはGPUを760個並列につなげたもの。1秒間に158兆回の
>計算ができ、国内最速の「地球シミュレータ2」の同122兆回を上回ったという。
>
>GPUを大量につなげられるプログラムの開発が成功のカギとなり、数百億円規模が必要とされる
>開発費用を3800万円に抑えたという。天体物理学などの複雑な計算での活用が見込まれる。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259328182/l50
、ェ、」。「。「ハッヤュセ�。「。「、ェヌー、箍ラウユ、タ、陬。」。」。
39 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:36:01 ID:yvScJRnjO
よく知りもしない分野にデカいツラして大金持ち込みドカドカ踏み込んで大失敗して責任もろくに取らない人、いなかったっけ。 新銀行とか新銀行とか新銀行とか。
40 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:36:03 ID:x/ROAQ7W0
>>28 1位は作るの能力が全くないから
何で作るつもり?
プロセッサー並べても足元にも及ばない。
20位に入れるかどうかだろうね。
そっから上はGPUとか別のものを使わないと無理
今更作り始めて遅すぎる。
1位がプロセッサーだけで6000個使ってる。
それにCell3000個、1〜2位レベルの話であって
来年10倍のが出てくる。太刀打ちできないレベル。
正真正銘のガイキチだからな。 ガイキチ集団民主党w
42 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:36:25 ID:LWRt6zmj0
43 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:37:04 ID:reU0xt8q0
技術屋がかせいで、事務屋が浪費する構造ですね・・・わかります。
44 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:37:15 ID:5oJtzbqf0
1位目指せる状態なのかな 無理っしょ〜
45 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:37:49 ID:13ZAzpfm0
同じもの造るにしても、特許持ってる国とロイヤリティ払わなきゃならない国では コストはぜんぜん違うよ。 2位でいいって、日本もどこかの国みたく、ロイヤリティ踏み倒してパクり まくれとおっしゃるか。
46 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:38:17 ID:vpeQqI9q0
一台の世界一スパコンがあっても使えるのは限られたごくわずか。 地球シミュレーターを抜いた3800万マシンがスパコン予算で何台組めるんだ?
48 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:39:02 ID:lC0JlZV70
今31位なんだろ 今まで散々金かけてきたのに
49 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:40:38 ID:2VNRRYvZ0
れんぽ、みずぽはバカ女の双璧
> 「スパコンに2位はない!1位しかない!」 2位が確定的みたいだから、事業廃止で文句はないはず
51 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:40:55 ID:x/ROAQ7W0
52 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:41:28 ID:U52YeYYV0
,ィイミミミミミミミミ!ヽ /リミミミミミミミミミ彡ヽ fミメ --ーーー-弋メ.ミ! 新東京銀行の融資焦げ付き? ⇒ 経営陣の問題だ。オレは関係ねえよ! .ト.| ___ _____ ____ .|ミ;| 築地市場の移転も 難航? ⇒ 市場業者は うるせえオヤジが多いからな! ト|. _,,,,,,____,,,,,,_ |ミ| オリンピック誘致活動資金が150億? ⇒ 必要経費だ! {.ト.i~ェ:ュ H.,ィェュ~i-}! l.|.ハ_____ノハ、_____ノ ゝf _, ,L__ 」、、_ l‐' 寛平の野郎 オレに「アヘアヘ ウヒハ」言わせやがって その末に落選だよ __,. -'ヘ, ィー===-'〉, ,/─- _ -‐ ''" / \._._____._/!\  ̄゛ー- 、 ブラジルみたいな 日焼けしてる国民が多い 二等国に出来るのかね・・・ ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ オリンピックは リオでじゃねー! | ヽ く ! .>ーく / > / ! まあ 言い逃れできなくなったら 辞任すればいんだよ! 舛添と古田 それとドクター中松! 都知事選の準備しとけよ・・・・・
53 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:41:53 ID:qdOo2wJZ0
めくそ鼻くそをメッタ漸り (笑)
54 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/11/29(日) 19:42:34 ID:GDDJLxgI0 BE:306666566-2BP(34)
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http://fx.104ban.com/up/src/up9565.jpg
55 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:42:36 ID:aquKGN0u0
ちゃんと『一位じゃなきゃダメな理由』を 教えてあげればいいだろ
東京五輪再招致への世論を有利にするための点数稼ぎか まあスパコン1位は賛成してやる、だが五輪招致は反対だ。
57 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:43:26 ID:zrz3lnpo0
ククク・・・白痴め・・・
石原都知事は何故二位ではダメなのか説明できんの 白痴的に二位はダメだとすりこまれてがなってるだけとちゃうの
59 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:44:05 ID:brIdfgVW0
2位でもイイとのたまうレンホーも 1位じゃないとだめとわめく石原もどちらも極めて”政治的”。 あれこれ考えて結論を出さないよりはその野蛮さが良い場合もある。 そのダイナミズムの中で本当に必要なものは最後はまた復活する。
60 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:44:07 ID:5gn/ECSY0
都知事の云うとおりだな。
61 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:44:40 ID:2IbG1fG90
オリンピック候補地3位は意味があったのか?w さすが珍太郎馬鹿っ下www 白痴www というか、お前が言うな!!!
しかし、2位を狙うってどんなだかなw 1位を狙って2位になるのが普通だと思うが
63 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:45:01 ID:9C55WPju0
蓮訪は間違いなく中国共産党の工作員!!
新銀行東京の失敗でも オリンピック誘致失敗でも 築地移転失敗でも 勝手にアホ公約ぶちあげて血税浪費しても何も責任を取らない石原は白痴的じゃないのか。
65 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:45:51 ID:x/ROAQ7W0
>>48 2006年あたりまでは上位
そっから急速に落ちてる
普通に作っても到底上位なんて見えないレベル。
2006年あたりから世代が変わってしまった。
多額の金でCPUを大量に乗せれば他は追随しないだろうと思っていたら
GPUとか使って演算を挙げる方法が出てきてしまって
あっさり抜かれるようになった。
そして他国はCPUの数+多数のGPUを使って更にスコアーを上げてきた
日本の入り込む隙間すらない状態。
パソコンの主要部品作ってないのにそれにかかわるものって作れないぞ
主要部品ってHDDくらいかな
66 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:46:07 ID:reU0xt8q0
レンポーは白痴かもしれんが、知事は痴ほうかもしれん。
そもそも数年後にできるスパコンを、2位を狙って作るのって無理なんですけど。 アメリカとか中国とかどんどん開発してるのに。
68 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:46:17 ID:ClkV0WU70
老害、粗大ごみ、濡れ落ち葉、 ノビテルも、早く万歳してくれ、と思っているだろうな。
スパコン1位反対派=貧乏技術しか無い周辺国 スパコン1位賛成派=日本の技術者と利権屋
石原と内外かよ こりゃまたとんでもなく頼りがいのある反体制派だな
71 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:46:45 ID:MAxbO/K00
お前が言うなw お前が白痴だろww
72 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:47:32 ID:brIdfgVW0
受験生の皆さん、
>>62 が大事なポイントだよ。
東大を狙えば早慶には入れるってことだね。
でも東大に合格するためにはどうすんだ。。。
73 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:47:55 ID:rBy+JlpA0
貧しくなってるのに今まで通り金をかけられるもんでもないだろうに そういうバランスは考えないのかよ
75 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:48:23 ID:x/ROAQ7W0
>>69 1位でもいいだよ。
次世代スパコンの開発中止を宣言して
世界1位のスパコンを作れば文句ないよ。
開発資金が無駄だから、1位を狙えるスペックを
組める予算だけあればいいと思わないか?
>>74 業績が悪くなった時に、研究開発部門を真っ先に削る会社は、すぐ潰れるぜ
77 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:51:20 ID:eKKAXLxSO
石原がまともなこと言ってるので、ビビった。
頑張れ!NECのスパコン利権ズブズブ糞社員たち&集合かけられた子会社の従業員達wwww
>>「文明工学的に白痴的」などとメッタ斬りした。 言葉を選べない文学者だね。
美濃部都政下の学校群制度によって壊滅した都立高校を 建て直す方向に向けたのは石原 学問においては一番を目指さなければ底辺になるだけだと東京の高校の有り様が証明した
東大合格せず一ツ橋で妥協し 公認会計士を目指すがそれもならず作家で妥協し 総理大臣目指すがそれもならず都知事で終わる 女性総理大臣の芽があるレンホウのことをよく言えるなwww
82 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:55:36 ID:UMfWnqS1O
例えるならオリコンチャ−ト30位の歌手に一億円のプロモかけるようなもんだろうなw
83 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:55:38 ID:x/ROAQ7W0
開発の趣旨がもう時代遅れで役に立たない。 スパコンはGPUやCEllのような演算ユニットにシフトしてる。 それに投資して産業にするつもりはこの国にはないだろ。 要約するとグラボ作って商売するつもりないだろ。 グラボを作り続けていれ改良され更に性能向上があるだろ 商売ならコストも下げられる。日本で特殊なのを作っても それは毎年更新できるレベルではないだろ つまり、税金を投入しても時間の無駄なだけ。 買ってきた方が速いし、2年に一回程度買い換えれば 性能が上がる、 な、やるだけ無駄だろ
石原は五輪の責任取ってもう消えてくれ。
2位になるための予算って大変だから1位を目指すべき。
86 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:56:36 ID:5a3N1t7AO
>>72 東大の一位を目指せばいいんじゃね?
もしくは満点目指すかね?
87 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:57:24 ID:GlzIMsPw0
石原スレがこんなに伸びるなんて珍しい じいさんただレンホウが好きだからからみたいだけだろw
88 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:58:32 ID:40kdUvuQO
役人もスパコンのなんたるかが解らない。説明できない。 レンホウもスパコンが解らない。質問できない。 レンホウ「2位じゃ駄目ですか?」 間違い無く白痴的だ
90 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:01:03 ID:x/ROAQ7W0
スパコンが特殊な部品の集まりから
パソコンの部品へシフトした時点で
もう日本がやることがなくなっている。
ここに気づくべきだろ。
>>85 開発から撤退して富士通外せば
大半場に減額されてもトップクラスは作れる。
インテルかAMD使わないと勝ち目がない。
コストが安いだろ、開発サイクルが速い。
2年でCPUの交換ってのを入れると
スパコンの順にが下がっても再び上位を狙える。
部品交換で復活できるのがメリット。
SPARCなんて選択したらいつ新しいチップになるかわからんだろ
91 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:01:30 ID:F0A5HTkIO
>>81 は東大卒で公認会計士の総理大臣なんだろうな。
そうでなけりゃ、こんな偉そうな講釈垂れられるわけないもんねwww
92 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:01:47 ID:UEAjFNti0
>>6 平均年収800万円、退職金3000万円ってどこの地方公務員か教えて。
93 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:02:43 ID:mWtAR7EN0
重要なのは、技術研究の継続にある。 例え、今勝てなくても、継続していればチャンスは必ず来る。 自動車でも、列車(リニア)でもロケットでも、衛星でも、全てそうだった。 航空機と云う最大の失敗例があるだろ。 零戦以来の空白が、かつては日本民族の民族技と云えた技術を完全に 失ってしまった。 CPUを永遠に作れない馬鹿な民族にはなりたくない。
94 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:02:49 ID:LhpzVEh90
>>66 レンポーは白痴、石原は痴ほうって表現は的確だな(W
95 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:02:52 ID:pdGa+sux0
一位二位の問題ではない。実際二位ですらないのだが。 一位をとるのお題目で一体いくら使ってきたんだ、そしてこれからも 臆面なく使っていくのか。 日本のスパコンの最高位は海洋研究開発機構が2009年春に稼働させた地球シミュレータ(NEC製)で22位だった。 レンポは一応、二位などと気を使った表現をしてくれたが、 こんなもんに何百億も使うのか。それでいいのか、そうなるのか。
96 :
ガブスレイ(℃゜) ◆O5Pxgl65kM :2009/11/29(日) 20:03:13 ID:40kdUvuQO
>>90 君の様な切り口の質問をレンホウがしたら、私は拍手してたよ。
レンホウ「2位じゃ駄目ですか?」
実に白痴的である
(℃゜)
97 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:04:32 ID:x/ROAQ7W0
1位と2位以前に 開発から撤退すりゃ 天下り法人に流れずに 沢山の部品が買えて立派なコンピュータ作れるから 高い部品並べても沢山買えないんだぜ
耄碌ジーサンVSチョン議員か
>>35 ライブで見ていた この阪大の研究者のコメントを見れば
どっちに軍配があるかはっきりしているだろう
石原が馬鹿をさらしているだけ
100 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:06:21 ID:U8oDKPxt0
スパコン固有の問題じゃなくて、先端技術開発すべてに言えることだな。
101 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:06:55 ID:ma6tcMBM0
白痴だからこそ、同じく白痴のマスゴミに受けてる訳だ。 能力的にも状況的にも白痴でいるしかない。
事業仕分けというパフォーマンスを行うための経費はいくか掛かったんだろうか?
103 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:07:52 ID:G0VDTNCJO
蓮泡もいしはらさんも仕分け
キチガイじみてるのは民主党議員が一番わかってるだろ だから1度きりだけやったんだし
105 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:10:02 ID:x/ROAQ7W0
106 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:11:34 ID:RdDx71jnO
>>95 これが問題なんであって、やはり石原は馬鹿だろ。
107 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:12:18 ID:fETBcWF50
毎度、毎度、なんで都知事に国政のご意見を伺うの? こんなのより都政(新銀行と築地)の質問をしろよ、御用マスコミ
「2位じゃダメ!?」も何かとは思いマスが 「白痴」も問題発言過ぎると思いマス。
109 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:13:14 ID:1/s2Y0GL0
誰の税金だと思ってるんだよ。 研究者が何様のつもりだよ。
>>109 君が使ってる者の大半も、どっかの研究者が研究して作られたものだよ
111 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:15:04 ID:x/ROAQ7W0
負けた理由を正しく理解してから 対策を打つのが行政の長のコメントだろ 負けた理由をよく理解してない奴がコメントするのは迷惑だし 金の使い方にしても投資先をどこに集中するか判断を間違えるだろ
112 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:15:56 ID:LZsRU/He0
チャンコロの日本植民地計画が 着実に進んでるな。
ずっと1位をキープしてて今も1位ならこのキレからは判るけど……。 閣下は、今、何位だと思ってるだろ。答えられるのかな?
114 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:16:53 ID:bL6scmZt0
スパコンは昨今の不景気の改善に寄与したか? 否! スパコンは子供の学力や向学心を向上させたか? 否! スパコンは少子化対策に役立ったか? 否! スパコンはマスコミの偏向報道を是正したか? 否! スパコンは中国や韓国によるインネンを抑え込んだか? 否! スパコンは政治家の腐敗を少しでも防いだか? 否! スパコンは税金にたかる私立高校生や生活保護世帯を黙らせたか? 否! スパコンは鬼女を真人間にしたか? 否! スパコンはニートを減らしたか? 否! スパコンはキモヲタ童貞にまっとうな恋愛をさせたか? 否! スパコンは口だけ番長なネトウヨに行動力を伴わせたか? 否! スパコンはDQNネームを我が子につけるようなDQN親を減らしたか? 否! スパコンは天下りや利権ゴロを減らしたか? 否!
115 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:17:22 ID:OARnKNV80
まあ、人のビールの飲み方まで文句言うような女だしな
116 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:17:36 ID:x/ROAQ7W0
>>112 自民党なら間違えなくそうなっていた。
今は植民地にならないように次世代の市民を
増やす政策にシフトしている
安心してくれ
117 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:17:42 ID:182Ghtdw0
財務省のシナリオ通りだったくせに 本気になって正体あらわした泡女。 オナニーしてるみたいで醜悪。
118 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:18:36 ID:GLCq/2t9O
石原の言うとーり! 白痴だ! あんな奴!
119 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:19:36 ID:nXQTnL1l0
侮辱、名誉毀損も甚だしい 謝罪を要求する!
120 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:19:53 ID:D8NZf7V70
民主じゃレンホウに芽無いよ
121 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:19:59 ID:x/ROAQ7W0
勝負に勝つには、負けた理由を知ること 手当たりしだいに金突っ込んでも勝ち目なし 時間と金の無駄だな つーか石原借金払えよ 思い出した
レンホウのせいで、自衛官の制服も中国製になるんだっけ?w
京速 単価あたりの計算性能で比較したらランク外 世界一位なんて聞いてあきれる
124 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:22:35 ID:ahKSKJBp0
とりあえず総辞職しろ。 脱税議員に事業仕分けやられても、何の説得力もない。 行政刷新会議の議長は鳩山だろ。
トップでなければノーベル賞ゼロになるわけだ。 2位は相手にされない。
126 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:23:23 ID:99wTSS/pO
石原の方が嫌い 僅差で
127 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:24:00 ID:x/ROAQ7W0
>>122 もしかするとユニクロのヒートテックなるかもしれないぞw
>>123 それできっこないから
京速計算機計画という
高い目標としてつけられた。
GPU使うと達成可能だと思ってなかったのが読みの甘い部分かもな。
来年に達成されて京速コンピュータの目標がどうなるか見ものだな
128 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:25:14 ID:lK40K1Cl0
蓮舫氏は「白痴的」じゃない。「白痴」
129 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:25:33 ID:3blsOUiO0
京速=平成のΣプロジェクト NECと日立はプロジェクトから撤退。 スパコン本体は富士通のスカラー並列機。 ただいま計算機棟を神戸ポートアイランドに絶賛建設中。
東大合格せず一ツ橋で妥協し 公認会計士を目指すがそれもならず作家で妥協し 総理大臣目指すがそれもならず都知事で終わる お前のほうが2位じゃねーかww ってか、いい年こいた老人が自分の孫程度の年齢の女性に向かって 白痴とか言って恥ずかしくないか?
131 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:26:18 ID:8/kQa0hj0
開発競争はスピードが命だからな、いち早く特許を獲得した者が莫大な富を得ることが出来る。 スパコンは日本のあらゆる研究の土台と言ってもいい。その予算を削るなんて白痴すぎる
132 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:26:40 ID:x/ROAQ7W0
京速計算機計っていうのを作れたら世界一になれますよって 事で1位って言ってる分け それは地球シミュレータを作った後の第二の目標だったわけ 巨艦主義なんだね。 もう巨艦主義は破れている。理研のオッサンは利権なんだろうけど
133 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:27:01 ID:6n7jeKUWO
とりあえず、あの白痴女の発言に心底カチンときた。 必死こいて競争してる奴に「二位じゃだめなんですか」だもの。
134 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:27:22 ID:bH8pd1GF0
ベクトル型はつなぎ方がノウハウだから、スパコンそのもので銭がとれる時代は終わった。 石原もノーベル化学賞受賞者も、日本のスパコン予算の90%が新築のオサレーな建物(神戸)に費やされ、ゼネコンに流れ込むという事実を知ってんだろうか。 日本のスパコンはいまや1,2位どころかベスト30にも入っていないからなー。 中国どころか韓国にも負けてる。金かけてもハコモノばっかに使ってるんじゃそうなるわな。 世界2位のIBMのも国内1位の長崎大学のもCell(PS3のCPU)CPU使用だし、こないだアメリカ空軍でもでPS3数千台購入してでスパコンつくってるとか報道があった。 なら次世代ゲーム機開発支援したほうがよくね?w
135 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:27:40 ID:kYxIG+zQ0
136 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:27:44 ID:1DXpDcTUO
またレンホーは白痴に間違いないが それを言っちゃう石原は痴呆か何か?
137 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:27:58 ID:w9DpK7V30
ちゅうか、何も言ってないに等しいだろ、この発言、ボケてるのか?
1位でなければならない、2位じゃ駄目という主張の理由を、
論理的に反論するなら分かるが、
>>2 位はない! スーパーコンピューターに2位はない! 1位しかない!
って、基地外ですか?
それこそ、その理由をきっちり説明しようとしなかった官僚と何も変わらん。
老害もいいとこだ。
138 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:28:07 ID:+GgqOZmqO
レンホーはイメージ落とした
139 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:29:08 ID:FGNp0Uxu0
「スーパーコンピューターに2位はない! 1位しかない!」 日本 現在31位 頼み方が違う。 やつらはなんか勘違いしている 正解 「どうか、お恵みください。 お願いします」 笑
>>125 別に1位のスパコンを使わなくてもノーベル賞は取れますよ。
141 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:29:34 ID:x/ROAQ7W0
>>129 NECは選らない、計画の中枢であり末端の仕事を続けた所だから
先がないってのが分かっていたのかもね。
ベクトル部っては基本的構造がグラフィックアクセラレータの構造に類似するから
過去にグラボ関連で売っていた都合。作れたと思う。
よく知れば知るほど先がないこともよく分かっていたんだろうね。
勇気ある撤退かもな
142 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:29:50 ID:5L7HzzsA0
>>125 近年のノーベル賞受賞者の大半がアメリカで研究して日本にほとんどいない期間の実績で受賞したわけだが
日本に居て受賞したのは最近では島津製作所の田中さんくらいだろ
都知事!! 日本語は正確に使ってください!! 白痴的ではなく白痴なんですから
145 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:30:37 ID:0tzzyoXE0
石原は国政に首突っ込むより先に、慎銀行東京をどうにかしろよw
れんほーは後から納得行く説明をして欲しかったと言い訳ばっかりだな 見送り決定にした時点で国家に損害が発生するっていうのに
147 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:31:08 ID:PjFlkVMfO
蓮舫はスパコン競争が1位でなきゃ意味がないことくらいわかってるよ。 わかった上で2位以下ではダメなんだ、という発言を引き出したんだよ。 枝野もわかってたがしっかりした説明をさせるために判定を曖昧にして仙石たちに投げたわけだ。 ところが石原は真に受けて白痴だと言ったわけだよ。 石原は蓮舫が三国人系だと言うのも気に入らんのだろう。 「アイヤー」の末裔だという意識に凝り固まって白痴発言が出たんだろうね。
148 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:31:46 ID:/KCHxYjA0
いいぞ石原、もっと言ってやれ
149 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:32:53 ID:xayjUDi2O
>>137 それが理解できてないやつの多いこと、多いこと 呆れるよ
151 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:33:46 ID:FGNp0Uxu0
大企業はいろんな特権があるんだから自分でやればいいんだよ。 予算をやる代わりに法人税を元に戻すぞ ははっ
152 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:34:20 ID:XAZe0F9zO
じじいもっとやれ
153 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:34:54 ID:mWtAR7EN0
一位でない物の研究開発を全て止めるなら、日本に技術は無くなる。 自動車も列車も原発も、欧米から100年以上も遅れていると言われていた。 でも追いついた。 スーパーコンで日本が永遠に欧米に後れを取るとは、思えない。
154 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:35:03 ID:wcOZYK1v0
「文明工学」なんていう学問、あるの?
レンホウは良い事言ったと思ってたんだろうが、日本中から非難されて焦ってんだろうなw
156 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:36:04 ID:GtJCNKFy0
今回、余りにもレンポーは中国人的な態度をしちゃったなあ。。。 DNAはどうしようもないのかなあ。。。
むしろそこそこのスパコンを一杯組み立てて、各大学で使えるようにした方が 研究は進む。 国産巨大スパコンにこだわって予算を使い尽くすために、他の研究が停滞する。 国益を考えるのならやめるべき。
「デキる女」気取りたい女は本当にやっかい。
159 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:36:51 ID:3blsOUiO0
>>141 京速のプロジェクトリーダー渡辺さんって、元NECの人だっけ?
160 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:37:30 ID:uLzq162qO
>>1 関西ローカルのアンカーてニュース番組で森田さんが
「事業仕訳は国を小さくしていずれ沈没させる
小さな政治が大きな罪悪」と言われてました。
あと「財務省のある人間が何をどう仕訳し何を指摘するかすべて決めて原稿渡してるから
あれは全て演出です。」て言ってました。
関西ローカルじゃ鳩山大不況発言や藤井爺へのつっこみやら、
献金は大問題などとつっこみまくりですよ。
あ、民主党支持母体のキチガイ日教組だけ仕訳廃止も見直しもされなかったね。わかりやす〜。
161 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:37:39 ID:x/ROAQ7W0
>>153 日本のメーカがグラボ作らないとないよ
開発は日本でもいいから
中国で量産して世界張り合える値段と性能で
売り続けない事には世界1位のスパコンはない。
スパコンのキモはGPUとかパフォーマンスの高い並列演算部設計に
シフトしている。
162 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:37:51 ID:xbmmWyDe0
「人形劇だけ1位になればいい」
2ちゃんねるの有象無象が言うのなら分かるがノーベル受賞者や石原がこんなことを言うんだからな、 まあ石原はこんなものかもしれないが
164 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:40:11 ID:wJboizGT0
石原さんにしても、レンボーにしても、なんかわかってないんだよな・・・・。 要は、 ・大規模計算をしたいと思う研究者は凄く多い。 ・なので、多くの研究者がお金を払ってスパコンの計算力を借りている。これは今後もそうなる。 ・もし、もっと早いスパコンができれば、スパコンの利用料が安くなるわ、計算規模の大きいものも扱えるわでメリットが大きい 別に競争をやっているわけではない。 Firstが欲しいわけじゃなくて、Fastが欲しいだけなんだよ・・・。
165 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:41:32 ID:3blsOUiO0
>>157 大型計算機はacosの昔からタイムシェアなのだが。
そしてスパコンの操作も遠隔操作が基本。
高速な物を一つ作って、タイムシェアした方が、
維持費とかいろいろな面でメリットがある。
「小規模の物を各地に」って、地方空港と同じ運命
をたどるよ。
166 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:42:17 ID:FGNp0Uxu0
>>153 誰が開発研究を止めるなんていっているんだ? そんなやついないと思うぞ
大きな事を言うなら与えられた条件の中で結果を出せよ。
日本の技術は恵まれた環境の中、どんどん落ちているんだよ。
予算のせいにすんなや。
それに君の言っていることは貧乏日本のときのほうがすごかったということだぞ。
無駄なんだよ。 民巣(の仕分け)はただしい。
167 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:42:31 ID:w9DpK7V30
1位じゃなきゃ駄目な理由を説明してくれ ↓ 1位じゃなきゃ駄目だから。 いい加減にして欲しいね。 ていうかこんな受け答えしか出来ない馬鹿どもに、 どんな高性能な機器を与えても、それを使ってなにか出来るとも思わないしw
168 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:42:43 ID:S4Wn4Bs40
そう、まさにあの発言は白痴そのもの。 石原さん、よくぞ言ってくれた!!
.
>>157 、本気で喋っているのか
蓮舫の援護になっていないゾよ
スパコンとパソコンを混同してるんジャマイカ(大笑い)
170 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:43:11 ID:x/ROAQ7W0
>>163 ベクトルがずれている。
10^16(1京)回計算できるのがあったら量子力学では面白いと思ってる
物理学者が言ってるだけ。
欲しいってのは正しいけど
予算から見ると、下手に無駄遣いしなければトップクラスは作れるし
本来の目的の1京回数の計算できるコンピュータの予算と
1位の予算は違うのではといいたいんだろ
とりあえず来年1京回計算できるのが作られる。
日本も作ったとして2位にしかならない。
1京を目標に作っているので
出来上がっても1京だろ
いまのままだと初めから2位にしかならない。
スパコンを自分が使ってるパソコンと同じような感覚な人多いよね こないだ別のスレで、「ちょっとくらい遅くたって、我慢して使えば問題ない」とか言ってるし
172 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:45:48 ID:x/ROAQ7W0
今から計画して1位を狙うには 目標を今までの1京からそれ以上の数字に上げていかないと 初めから2位にしかならないよ。 どうすんの? 他国の計画とか総合するとそう結果になるが。
173 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:46:01 ID:UwtMIuVq0
さすが閣下 もっと言ってやれ
174 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:46:36 ID:rAXTILUwO
良かった どんどん言ってくれ
Λ_Λ \\ ( ・∀・) | | スパコーン! と ) | | Y /ノ 人 / ) < >_Λ∩ _/し' //. V`Д´)/ (_フ彡 /
LINPACKの性能評価は単なる理論値の検証 実際にアプリケーションを走らせれば実効値とは大きく差がある ベクトルとスカラで向き不向きもあるし TOP500など使う側には意味はない 開発者のオ・・・ みたいなことをスパコンの本に書いてあるな
177 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:50:12 ID:+naEprMFO
レンホーは議員辞職だな
仕分け結果を批判している奴で説得力のあることを言っている奴はいないと言っても過言でないね。 色んな角度から見ても妥当な結果なのに アホみたいに2位で駄目ですか?だけを手掛かりに わけのわからん批判している。
179 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:52:47 ID:ssy3k+89O
31位
180 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:55:00 ID:MLgAkc9YO
2位でも同じ予算が必要です
181 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:55:22 ID:3ZVRAL8N0
石原発言が白痴的だろどう見てもw
国家として科学技術に投資して一番を目指す必要があるのは全くその通りなんだけど、 どの分野に集中すべきかとか、スパコンならスパコンでいいんだけど、 じゃあ、どんなやり方で研究すべきかという中身の部分がもうだめなんだろうね。 大方針はいいとしても中身がダメダメなのは、郵政改革のときと同じ。 もう日本の上層部で実務をやる人たちは、国家レベルの高度な問題を解決する能力がない気がしてる。 そんで、国民としては、もうこんなんじゃやらない方がいいんだとか真逆の結論に落ち着く。 なんでこんな国になってしまったんでしょうか。
皺毛人レンホーのAAってまだないの?
185 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:57:24 ID:YtjuzY7Q0
>>164 スパコンは日本の研究者だけじゃなくて、ネットワークで海外の
研究者も使ってるよな。東北大のスパコンとか農林水産系で
けっこう貢献してるはず。5年に一度の刷新だから、国際的な競争
から一度でも脱落すれば、這い上がることは難しいと思うけどね。
186 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 20:57:50 ID:x/ROAQ7W0
蓮舫「スパコン、スパコンいやらしい音ですね」
189 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:00:09 ID:NlAB2rBn0
いいぞもっとやれ
今、トップ30 にも入ってなかったでしょ? やれやれだよ。
コンピュータの世界で2位じゃだめなのはINTEL見てればわかるだろ。 排除命令上等なくらい必死だろう。
192 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:02:53 ID:x/ROAQ7W0
>>188 それは金の掛け具合だね
破壊の解析レベルらPC1台とCPCPUユニット
財布と相談して入れればいいだけだけど
気象グリッドを増やしたいなら
メモリー突っ込んでやればいいし
今のPCでも金の掛かったマザー8Gとか16G程度は乗るのがある。
FB-DIMMとかなら32Gとかあるけど。
年間維持費 地球シミュレーター 約50億円/年 文科省京速 約80億円/年 日本のお役所系スパコンは、金がかかるのは開発費用だけでなく、 維持費用も欧米の同スペックのスパコンの3〜8倍と言われています。 つまり、価格性能比が欧米に比べて格段に低いということです。
194 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:05:57 ID:3blsOUiO0
>>193 ×スパコンの維持費用が高い。
○天下り役人の維持費用が高い。
スパコンは一位でもIT業界はブラックばっかり こんなんでいいと思えないんだよね
196 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:08:49 ID:Ey1eCfxbO
学生時代に使ってたポケコンまだ動くかな。。。
>>182 バカ。2位を目指したら10位にも入れんわ。
政治のレベルが低すぎて売国議員しかいないんじゃ 技術がどんなに優れていても意味ない。
199 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:12:49 ID:mG10I5hM0
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ 146 名前: Classical名無しさん ど素人がほのめかしであれこれ指図して、めちゃくちゃにしてしまったよ。 豆屋にもケサオにも、技術の事なんてわからないんだよ! 口を挟むなよ! わきまえろや!馬鹿が! 154 名前: Classical名無しさん 97年頃にケサオがIT関連の会社にポケットマネーを出資したとか、 豆屋とは別に個人で買収したとか聞いた事がある。 原さんから99年頃に聞いたような気がする。 入やの退職者の多くがそれと知らず今朝男プロジェクトの中で 働いているような気がする。
200 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:13:59 ID:75sbWcHy0
国民は大事なことを忘れてる。 日本はめぼしい資源もない黄色人種の住む島国で 本来ド貧乏であるのが普通なんだよ。 知的財産と国民の根性だけでのしあがった国なのに それを捨て去ればこの国はもとの貧乏国家に逆戻りだよ。 貧乏になっても友愛だマニフェストだなんて言ってられるのかなー。
201 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:16:48 ID:7XYpwf910
蓮コン
202 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:20:41 ID:c0lwO7nT0
>先端技術ってのは2位はないんです。 良いこと言うなあ、こう言うところはさすがだな。
203 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:21:12 ID:WIl2X8Lk0
れんほーなんて白痴で馬鹿丸出しのヌードモデルじゃないか。 来年、こいつに投票するなよ。どこの県か知らないが。 低能に2度と入れるな。
テストコースでの最高速チャレンジ それで一番を目指す 悪いことではない だが「公道最速」の座ってのは別にあってな
>>5 それはマスコミに言うべきことで石原に言っても仕方ない
少なくともマスコミが質問してニュースバリューを感じた上で記事にしてるんだから
206 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:31:30 ID:bwFhJrEe0
本が売れなくなるからって 都図書館のの図書購入費を削減したのは 誰だっけ? 閣下! 人のことを言う前に 自分の首でも心配っしろや 石原新銀行や 石原オリンピックの事をさ 閣下!! て言って貰っていい気になるんじゃネエ
笑って済むような白痴じゃないんです
インテルのCPUでも1位のやつより2位のやつの方が価格性能比はよい。
209 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:41:11 ID:z/6xLaBr0
東大GRAPE-DR ・2Pflops実現を公称し、5年で15億円使って作られたスパコン ・実行性能は21.96Tflops、価格性能比は6831万円/Tflops ・米国でのスパコン調達の参考値は Intel 4コア Xenon Nehalem-EPベースで500万円/Tflops AMD 6コア Opteronベースで350万円/Tflops ・北陸先端大が導入したCray XT5の理論性能コストパフォーマンス値が約2000万円/Tflops 文科省京速スパコン ・構築費用総額1230億円、維持費80億円/年 日本のスパコン調達費 ・日本のスパコン総リース料260億円/年、21億6千万円/月 この金額で日本が調達したスパコンの総計算能力0.87Pflops ・北陸先端大が導入したCray XT5(19.6Tflops、月額961万円、4年リース)で 換算すると260億円/年なら理論性能4.4Pflops、実行性能3.5Pflops調達できることになる ・価格性能比が低い旧型が入っているとはいえ「3.5Pflops : 0.87Pflops」は 差がありすぎ、いかに「日本のスパコンが異様に高額」かがよくわかる ・ちなみに、米国よりはコストパフォーマンスの低いドイツで2.1Pflops、英国は1.2Pflopsの 計算能力を調達したが、いずれも日本よりはるかに少ない予算で調達している
210 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:42:24 ID:JgNxRgm40
みんな本音を言わずに敵の敵は味方的な意味で支持しているだけだろ? 本音は石原はレンホー以上に科学とか判ってないだろうw 白痴的という言い方自体文学的で科学的ではない、妙な違和感w
211 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:47:06 ID:ahKSKJBp0
>>209 こういう比較はGRAPEやGPUスパコン開発した技術さえも
否定しているということがわからんのかな。
「カブは20万でかえるのにリッター100キロだぜ。プリウス40キロ?プププ」
こんなことマジメにいったら笑われるだろ。
212 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:47:11 ID:BUV2mSDzO
石原の空気読む能力は異常。 落ち目だったから張り切っているなあ。
おいおい、おまえら石原慎太郎の元ネタにも気づけないのか、白痴丸出しだなw Your Majesty,ther is no second.
オリンピック開催国こそ2位は無い。 競争論を語るなら己を省みよ。
215 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:52:55 ID:tOdBSjU00
石原に支払う給料は無駄だ さっさと都に返納しろ
216 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:53:43 ID:JgNxRgm40
>文明工学的に白痴的なね・・レンホウ氏をメッタ斬り 石原さん、無理するなあよw
217 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:59:01 ID:oToNRV5C0
PCのCPUでも雨独擅場だろ!? スパコンなんて富士通だけが作ってる CPUだけだろ!? 他社は全部撤退してるし、需要がないのに一位とっても 意味ないとおもうのだが..........
218 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:59:27 ID:fAzJhYGq0
閣下、老害がすぎますぞ。 ご立派な御託ですが、そういう論理であるなら、まず日本が自前で演算ユニットから設計、製造してからほざきましょう。 アメリカは自前です。 アメリカのスパコンは他国の影響を受けないため、重要な国家戦略にも経済戦略の重要物資にもなる。 軍事にさえつかえる。 日本のはアメリカ様に、最初からひれ伏してる状態。 そもそも同じ土俵にさえ立っていないのですよ。
スパコンってどうつくったら世界一位とたたえられるの?
演算速度上げるより、 非ノイマン型のコンピュータ開発して 人工知能、ひいてはメイドロボ作らないと日本ぽくない
>>205 マスコミじゃなくて、東京都民に言うべきことだろう。
222 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:07:56 ID:F8i1Z48y0
もう 閣下に頼るしかないな
老害知事に頼らざるをえないほど追い詰められてるネトウヨ。
白痴って石原のことだろ。
1位は1位でも、性能じゃなくて金額が世界一
226 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:16:56 ID:+u/cTsNM0
最速のコンピューター=開発 速度2位のコンピューター=模倣 であることに気づけ。 前に何もないからこそする価値がある。
227 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:17:17 ID:mAdB8coo0
>>217 国産CPU技術の温存には意味あるんだよ、ファブも国産だしね
基幹技術を捨てるのは意味無いし損だと思わないの?
国粋主義とかに関係無く守るべき技術の一つだよ
2位目指すんならやる価値無いだろ。
230 :
名無しさん :2009/11/29(日) 22:21:00 ID:sd2+NC7D0
オリンピック開催地の選考に2位はないですよ白痴閣下www
蓮舫、必死で言い訳しているようだけど、その言い訳どおりだとすると、 仕分けの対象にする必要がなかったことになるはずだし、 仕分けの結論が削減っておかしいことになるだろ。 スパコンは1位を目指さなければ意味がないことをわかった上で削減というのなら、 日本は負ければいいと言っていることになるし。
232 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:23:17 ID:RX1EHdyz0
蓮舫vs痴呆か 税金使ってファーストクラスで世界中を遊び回ってる老人には 許し難い女なんだろうな(w
233 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:24:31 ID:sV6kcxgn0
どいつもこいつも、スパコンに1位とか2位とか、、、ゲーム脳かよww こんなものある程度の速さで計算できればそれで済む話だろ。 馬鹿らしい。
234 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:27:03 ID:bpXZPosS0
>>231 まず
>>35 を読んでから レンホウの2位は駄目ですか?発言を解釈したほうが良いよ
あの発言だけで推測するから間違える。レンホウは何らおかしいことを言ってない。
もちろんあとから言った言い訳はうそくさい部分もあるけどね それはあまりにも批判が
多かったからだろう。
235 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:27:30 ID:sV6kcxgn0
他のスパコンより十日や一ヶ月早く計算できたとして、いったい何になるというんだ? 馬鹿らしい。
237 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:28:18 ID:UnVb3ump0
>>233 あふぉ。
特許権は1位が総取りする。
1位にしか見えない風景があるんだよ。
蓮舫は「余人をもって換えがたい」人材なんだから許してやれよ。石原
石原が叩けば、逆にレンホーの世間的地位はあがるな。
240 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:30:48 ID:sV6kcxgn0
スパコンの速さに特許権?・・・・? 中央演算処理システムでも開発すりゃええがなw
241 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:32:30 ID:QoOvhCgxO
>>1 >「世界1位を目指す理由は何ですか。2位じゃだめなんですか」発言を「文明工学的に白痴的」などとメッタ斬りした。
まぁ、石原じゃなくてもそう思うわな(笑)
しかし、この蓮舫って誰だよwww
242 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:32:57 ID:dB1/JE440
事業仕分けはこのレンホーの発言で素人集団が仕分けしてるって ばれたからねw あとどいつかの五輪は参加するのに意義があるとか。 メダル目指して死ぬ思いでやってる選手に失礼。 机上の数値だけで何の議論もしてない狂言だったわw
243 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:33:17 ID:1TZIQeoA0
「2位じゃ駄目なんですか」って 「野党じゃ駄目なんですか」って言ってるのと同じだろ
>国産CPU技術の温存には意味あるんだよ 事業仕分けの対象になったものも含め、日本のスパコンに使われているのは アメリカ様開発の演算ユニット ギャアギャアと自民党とズブズブで今まで、税金を湯水のようにつかってきた理化学研のスパコンは 富士通が演算ユニットを提供している。その富士通が提供しているのはSPARCシリーズ。 SPARCはアメリカSun社が開発した演算ユニット。 富士通は正規のライセンスをSun社らから受けることで機能拡張をしたり生産したし、富士通ブランドでの販売も するなどしている。 しかしあくまで基本アーキテクチャ、パテントはSun社が保有しているもの。 クレイ、IBM、Sunのように自前でプロセッサから開発しているのとは雲泥の差。 なお、長崎大学の教授がつくったGPUを並べてつくったスパコンももちろん、アメリカ製演算ユニットをつかったもの。
245 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:34:36 ID:UnVb3ump0
>>240 ホームラン級のアフォだな。
ゲノムや新薬、気象予報から先物株価等々、最高速のスパコンが有利な場面はいくらでもあるだろ。
246 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:35:02 ID:sL3k3fNs0
レンホーって何様なんだ? グラドル上がりが。
247 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:36:44 ID:QIZrliq3P
なんか日本って追い上げてる時はいいけど突き放されるとすぐ不貞腐れる悪い癖がある気がする あと1位になったあと調子こいてすぐ転落するのも悪い癖だ
いままで1位なら良かったんだけどな。
249 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:37:38 ID:1yholaVT0
民主党のやることに何でも反対してるだけだな
250 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:37:54 ID:sV6kcxgn0
どこかの中央演算処理システムを金の力で数だけ並べて、 速さが1位とか2位名に騒いでいるんだよ。 馬鹿らしいw
スパコン問題において仕分け人の判断は正しいし非常に現実的。「まとも」ともいえる。 スパコン世界一を目指すことで「何かが得られるでしょう」という文科省のバカ役人の 青い鳥探しに1200億円をつぎ込もうっていうほうが気が狂っている。 こう考えればよい。 あなたはスパコンの開発を行う業者です。 銀行から1200億円の投資を引き出す必要があります。 そのためにはどうしますか。 スパコン世界1位を目指します! → 0点 まともな社会人ならスパコン世界1位を目指したうえで それで得られる経済効果の推定を算出し、その算出根拠までを 数値で示す。これでやっと60点。 つまり、圧倒的にふさわしくない、能力のない人間が スパコンプロジェクトを率いていると考えて間違いない。 凍結せよ。
252 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:38:43 ID:xriR2rOA0
国産開発でなくて良いから、国立大学には原則スパコンが一台。私立大学に導入助成金を付けやがれ
253 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:39:28 ID:cEliQM9t0
民主を支持してる国民も白痴だからw
254 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:39:59 ID:SrspI7yB0
珍しく石原がまともなことを言った!
ニュースキャスターに何を期待してんだ? あれはお前らが大好きなバラエティー番組、トークバトルに過ぎない。
256 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:40:48 ID:e05HsyV60
1位であるために多額の税金が使われる整合性がない。 自分の蓄えでやれ、白痴はオマエ。
1位じゃないと意味が無いなんて松下幸之助が聞いたら大笑いしそうだけど。
258 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:41:12 ID:UnVb3ump0
>>251 その戯言、スパコンの用途を知って言ってるのか?
生命科学、医療新薬、材料科学、原子核工学、航空宇宙学、電磁気学、気象学etc・・・
あのクソ女が白痴なのは同意だが
260 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:42:33 ID:q6RWS9UH0
>>246 台湾の架橋の娘。帰化済み。
幼稚園にロールスロイスで通い、池尻大橋に100坪の土地を
生前贈与で貰い、豪邸を建てて住んでる。
261 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:42:37 ID:MCwWI6cp0
>生命科学、医療新薬、材料科学、原子核工学、航空宇宙学、電磁気学、気象学etc これって、1位のスパコンでしかできないのか?
262 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:42:42 ID:yXJjsbCh0
スパコンより、計算方法を改良した方が実は効率的とか言ってみる
264 :
名無し :2009/11/29(日) 22:43:17 ID:dAVm1DL50
さすが石原知事,痛快痛快。いいことゆう。
265 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:43:21 ID:rXoUmSJN0
>>257 本田のオヤジと二人であの世で怒り狂ってるだろうな。
266 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:43:33 ID:sV6kcxgn0
訂正 どこかの中央演算処理システムを金の力で数だけ並べて、 速さが1位とか2位だとか、なに騒いでいるんだよ。 馬鹿らしいw
267 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:45:01 ID:UnVb3ump0
>>261 最高速のスパコンならば圧倒的に有利な場合がある。
2番目に結果を得ても特許権は与えられない。
>>258 具体的な用途を聞かれて何に使うかという話は一切なく
世界1位を繰り返すのみでしたが。
私はスパコン(というよりもうスパコンは死語 HPC というのが正しい)の必要性は非常にあると
感じているし、その辺のバカ文系より技術的な内容に理解はあり、科学技術こそ
日本の生命線だと言うことは疑わないものの、
「戦略なき投資」「ITゼネコン利権」という2大要素でしかない「京速」プロジェクトは
廃棄するべきだと考えますね。
269 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:46:38 ID:MCwWI6cp0
>圧倒的に有利な場合がある。 この辺詳しく教えてくれないかな? いや、マジで
>>258 名無しさん@十周年 New! 2009/11/29(日) 22:41:12 ID:UnVb3ump0
>>251 >その戯言、スパコンの用途を知って言ってるのか?
>生命科学、医療新薬、材料科学、原子核工学、航空宇宙学、電磁気学、気象学etc・・・
それらに加えて電機、電力会社や燃料消費予測でエネルギー産業、自動車産業は、製品設計、衝突実験の仮想化etcで恩恵ありますね。
だから、「国民の税金」を盗むのやめて、利益を得る大企業、各方面の研究関係で金をだしてやれ!
ともいわれてんだよ。
金は国民から盗みます。成果は大企業や一部の研究機関などに集中します。
ふざけんな文部科学省、理化学研、こんなメタクソで、他の国の同種研究に比べ何倍ものコストを浪費している腐った事業をろくに検証もせずに
継続させつづけた、自民党の税金盗っ人党、そして自民党政治家との軋轢を恐れてまともな査定してこなかった財務省!
全員、頭丸めて反省しろ! 理化研の事業は見直されて当たり前。それでも推進したいなら、自分で金をあつめてこい!
それほどに有用だ有用だと言い張るなら、その価値を説明し、融資をうけろ。
国民の財産、税金から盗っ人するな!
二位にだって結構金かけないとなれない 一位になるためにかける額と同じくらい金が必要
272 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:48:32 ID:OMoITIs/O
日本の技術力なら、少ない予算で世界一位をとれませんか? レンホーはこういうべきだった
273 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:48:45 ID:sV6kcxgn0
1位の座とか、わずか数ヶ月命だわw
>>268 より高い性能はより高い成果を生む
例えば遺伝子の解析に先んじれば
とてつもない利益をもたらす
275 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:50:47 ID:UnVb3ump0
事業見直しは賛成。 ただしNEC・日立を復帰させて計画を練り直し、 あらためて必要十分な予算をつけろ。
276 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:50:47 ID:P4NG62Kt0
この分野はアメが1位だけどむしろ中国の方が日本よりよっぽど金かけてるんじゃね?
277 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:50:56 ID:JgNxRgm40
文明工学的に・・・、文明工学的に語れるの石原さん? >スーパーコンピューターに2位はない!、1位しかない! 先端技術に2位はないんです! 何時から工学に詳しいの石原さん?w
>>258 200億予算ついても、実質のスパコン研究そのものに使われる費用は20億くらいなんんだよ。
予算の9割が神戸のハコモノにぶち込まれるわけで
結局ゼネコンがホクホクするだけなんだかな。
長崎大学で日本最速機が市販GPU使ってたらしいが
IBMの世界最速機が、実はプレステ3でSONYと共同開発したGPU採用していて
米軍なんかもスパコン用途でプレステ3数千台購入してる。
次世代ゲーム機支援したほうが余程いいんでないかとw
279 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:51:45 ID:zoCgUU1x0
>>89 レンホーは「2位でもいいじゃない」って言ってるんだから問題ないな。
まぁ連邦が無知で予算切ってやるって考えだけで仕分けしたよりマシだ。 無知な分野は勉強するって感覚を政治家は習わないのかね・・
>>273 それを主要国、主要企業で持ち回り繰り返し
進歩しているのがスパコン業界
それを進歩という
282 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:52:56 ID:UoThmMRS0
>国家の本当の原動力を阻害したらこの国はもたないと思いますな これは本質をついた発言だと思うね
車の開発にたとえるなら「燃費世界1位を目指す理由は何?」って言ってるようなもん。 テレビの開発にたとえるなら「画質世界1位を目指す理由は何?」って言ってるようなもん。
284 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:53:39 ID:sV6kcxgn0
既存の中央演算システムを他国よりもたくさん並べて1位とか言ってもしょうがないだろw
285 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:54:02 ID:bpXZPosS0
レンホーはそもそも NECや日立が抜けて計画が大幅に変更されている上に多額の金をかける 意味がないと思っているんだよ。そこを考えれば2位ではだめですかの意味ももう少し理解できるだろう。
286 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:54:45 ID:MCwWI6cp0
なんか、抽象的だな。 早ければ、便利ですよーって言ってるようにしか聞こえん。
>>278 んじゃ、おまえがプレステつかって
スパコン作ればええがな
膨大なレンタル料取れるぞ?
おまえの言う通りなら、ば
288 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:56:24 ID:bpXZPosS0
科学技術が大事でないと思っている政治家がいたら教えてほしいよ だから科学技術と名前がついたらどんなずさんな予算でも通せというのか? そんなことを言うほうが白痴だよ。
>>274 遺伝子解析にどれだけの性能が足りなくて
そのためにいくら必要なのかを具体的な根拠を示すべきではないですか?
1200億円の投資を引き出すのに、なぜその程度の手間を惜しむのですか?
民間であれば、この金額なら数百ページレベルの報告書が出てきてもなんらおかしくないでしょう。
つまり、「何に使えるか知らない」のは文科省側ではないんですか?
290 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:57:32 ID:aM7/6YtG0
石原だって何にもわかってないくせに。 一位しかないでは小学生の駄々じゃねーか。
291 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:57:34 ID:N93CKOBeO
民主党に政権与党じゃなくて慣れ親しんだ野党じゃ駄目なんですか? と聞いたら自ずとスパコンの予算がいるかどうか解るだろう
292 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:57:41 ID:2xTdXQG/O
日本から技術を取ったら何が残るの?どう生き残れるの? 見直しは賛成だけどなー 何か間違ってる。党首が犯罪疑われてるのに民主の支持率が落ちないのも不思議
293 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:58:29 ID:ngRrWROi0
石原って馬鹿だと思ってたけど、ネトウヨに匹敵するレベルと思わんかった…。 スパコンに種類があって、今の研究対象だとすげー効率悪いのしかつくれないって程度も知らないん だな。「文明工学的に白痴的」って自分の事か?
>>286 一位じゃなければ他の性能のよいものに駆逐されて
技術そのものが失われてしまうんだよ。
高い金を出して買うハメになる。技術立国が技術を
輸入するってことがどういうことか考えてわかりませんか?
295 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:58:42 ID:Aed7a5fT0
国によって得意分野というものがある。日本がすべての分野で世界一になるのは無理だし、 その必要も無かろう。
おい石原、オリンピックも開催国候補じゃ意味ないぞ。 落選の責任取れ。
まあ、どうあれトンスルがここで何を吠えようが 民主党カンも含め民主党政府はスパコン開発にカネを出す必要性を理解しているし ノーベル賞受賞者、有力大学の学長も同じ意見 レンホー&2chトンスル VS ノーベル賞受賞者、主要な大学学長、政府首脳 なら、俺は後者を信用するわ
298 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:00:27 ID:Gnqx5Rwg0
299 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:00:30 ID:da6ZzTjkO
聖域化してはいけないが口癖のようだけど、仕分けという錦の御旗を振りかざして好き放題やっている連中も大概だろ。
300 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:00:36 ID:ngRrWROi0
>>294 すでに駆逐された技術にシガミついてるのが今のスパコン研究。
失われるも何も、すでに存在しない所をウロウロしてるんだよ。いまやスパコンは部品集めて組み立てる
時代なんだから。
301 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:00:43 ID:EzO5bXar0
レンホーは何で正面から反論しないんだ? やっぱり馬鹿なことやってしまったと反省してるとか?
>>294 もうすでにそうなってる
手遅れ
IntelやAMDのチップをたくさん輸入して1位を取ることに意味があるのか?
>>297 ネトウヨ乙
303 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:03:00 ID:sV6kcxgn0
スパコンなんてただの道具だ。 一時1位でであろうが2位であろうが関係ない。 必要な速さが確保できていればいいんだよ。 しょせん暫定順位でしかない争いに大騒ぎするなんて、まったく馬鹿らしいとか言いようがない。
304 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:03:07 ID:aM7/6YtG0
>>294 つまり一位で無ければゴミだということですね。
という事は完成しても三位以下が確定している京速はゴミだということですね。
ゴミに千二百億は高い金じゃないということですね。
305 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:03:45 ID:ngRrWROi0
つうか、これだけ世界中で研究開発がゴチャ混ぜになってる時代に日本だけでやるって段階で負け確定 なんだけどな。 市場が世界で、研究が世界で、生産が世界で、販売が世界。 鎖国して江戸時代並みの生活するつもりの馬鹿くらいだろ。現実認めないの。
>>289 大量のリソースを使う計算の場合、(特に外国と競争を行う場合)
コンピュータの性能は早かれば早いほうがいい
どれだけの性能が足りない というものではない
例えば天気予報の場合
より早く大量のデータを処理できれば
より正確な予報が可能になる
マシンの性能により、的中率が50%が60%60%が70%に向上する
>>287 意味不
5億くらい長崎大学に渡したほうが意味があるだろーよ。
>>292 いや科学技術に使われるんじゃなくて、実質は、予算の殆どを費用対効果不明なオサレーな建物を神戸に建てることに殆どが費やされてる事実。
金の9割はゼネコンにいっちまって、NECにも日立にもいかなかったんだよ。
…だから中国にも韓国にもまけんだろーな。
308 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:06:23 ID:ngRrWROi0
>>306 なら、安い値段で大量に用意できるスパコン使った方がいいじゃんw
なんで、高いくせに低性能な日本製にこだわるかね?
石原都知事は毎度々々言ってることは支持出来るんだが、 マスコミ相手への言葉は選んで欲しいな・・・。
>>306 速ければ速いほどよいなどという「いい加減な」ことで計画ができるわけがないでしょう。
だったら新幹線も速ければ速いほど良い。金は青天井、という理屈になります。
国民の血税を「投資」してもらう以上、必ず「計画」が必要です。
その計画は数値で明確に誰でもわかるようになっていなければなりません。
速ければ速いほど良い、世界一が目標です。などという戯言に金はでません。
311 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:07:14 ID:MCwWI6cp0
おいおい。 このスパコンが出来ると天気予報の的中率があがるのかよw
312 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:07:23 ID:nGlCq6PC0
まあ、オリンピック招致の投票でも1位しかなかったからな。 2位以下は金と労力とプライドの丸損でしかなかった。
>>302 をいをい、民主党カンの方針に賛同すれば「ネトウヨ」なのか?
また「ネトウヨ」の定義が広がったな
レン呆支持が「ネトウヨでない」なら
俺は「ネトウヨ」でいいわ
314 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:07:37 ID:BZSuJBny0
石 原 閣 下 、 ひ さ び さ の G J !
315 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:08:19 ID:2D6I80/gO
日本は、世界一じゃないと意味がない。
317 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:09:07 ID:WuobSJay0
石原が銀行で損させた1000億円 を使えたら良かった
>>313 トンスルとか言い始めてるからネトウヨでいいだろw
319 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:09:58 ID:bpXZPosS0
>>308 そうなんだよな スパコンが必要派 もちろん必要なんだろうが矛盾を起こすんだよな
スパコンが色んな分野に必要ならそれは開発とは直接的には関係なく導入しなければいけない。
輸入が一番効率的なら輸入すべきということになる。
320 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:10:11 ID:jxmmIaIG0
言ってる事的には同意できるが 文明工学的って言葉を使いたいだけだろ?
321 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:10:14 ID:mAdB8coo0
>>244 SPARC64 VIIIfxをSUNが開発したんだって?
> 基本アーキテクチャ、パテントはSun社が保有しているもの
オープンアーキテクチャーって意味分って書いてるの?
そもそもSPARC64とSPARCが違うって分ってるの?
322 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:10:16 ID:nCwYaRZyO
こういう考え方が 150憶をどぶに捨てて でも成果はあったとか言って しゃーしゃーとしてるんだな。知事室内で 物喰うなよ。ポロポロこぼされて 絨毯汚されたら困るからな 税金なんだから 物喰うなよ。
>>316 (NHK見ながら)「何も言えねぇ・・・」
>>310 > だったら新幹線も速ければ速いほど良い。金は青天井、という理屈になります。
なんだこの例えは。
技術の革新っていうのは到達点として世界一を目指すことと同一になるだけなんじゃないの?
325 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:11:35 ID:ngRrWROi0
スカラー型とかベクトル型とかいう言葉が広まるたびに民主党支持率が強くなるから、騒いでくれるのは 好都合なんだけどね(^^
一番なんか関係無しにここまできたら 一年寝かすより 今のまま作っちゃったほうが これからなんだかんだと変更するより 結局安上がり ・・・みたいなことを書いている日記を見た そうかもしれん スパコンはよくわからん
327 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:12:24 ID:MCwWI6cp0
道具として、速いスパコンが必要なのか、 スパコンそのものの研究が必要なのかどっちよ?
>>310 >速ければ速いほどよいなどという「いい加減な」ことで計画ができるわけがないでしょう。
その意味では諸外国との技術開発競争に勝てる速度 ということじゃねーの?
今の性能では勝てないので、勝てる速度にしよう、ということだろ?
>>311 処理性能が上がれば、より細かいデータ解析が可能になり
天気予報の制度も上がる
そもそも天気予報にスパコンを使う理由はそれ
ニュースキャスターなんかに政治をさせるのがいけない
330 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:13:34 ID:VZNcjoc10
民主党が第一党になる必要はあるんですか? 二番目じゃだめなんですか?
331 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:13:49 ID:AowyKAGEO
この税金泥棒の基地害精神異常爺縊死腹死んだ老め てめぇこそ、日本人を虐殺三昧し 税金をてめぇの私利私欲を満たすためだけに 無駄遣いばっかりしやがって!
そうは言っても石原さん。日本は予定通りに整備しても5指にも入っとりませんがな
333 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:14:38 ID:bpXZPosS0
>>324 レンホウの2位発言を意訳するとね
1位でも何位でも目指してくださいよ、でもこれだけの額は出せないよ
1位とは関係なくこれだけの予算を要求するのならそれだけの成果が必要です、それはありますか?ないでしょ
そういう話だよ
334 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:14:40 ID:MCwWI6cp0
ならば、10年前から天気予報の精度が格段にアップしてるはずだよな。 何倍にも速度アップしてんだし。
335 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:14:41 ID:ngRrWROi0
>>328 スパコンは金さえかければ簡単に早くできます。ただ、商売として成立させる為には効率が必要なので
どこも無駄に競争しないだけ。
無駄に競争しない連中に負けてる馬鹿どもに税金はやれないってのが今回の仕分け作業。
>>328 >諸外国との技術開発競争に勝てる速度
これこそまさに「2位ではいけないのか」という突っ込みを受ける理由です。
今のスパコンは日本が作っている低性能のそれとは違い、
市販されている部品を組み合わせるだけに過ぎません。
世界一がほしければ、必要なのは技術ではなく金です。
科学的な革新はまったくありません。
つまり、世界一のスパコンを作ることで各産業へ技術が下っていくというのは
完全に「妄想」です。
今するべきことは世界一のスパコンなどという妄言ではなく、
作ったスパコンで何をするべきかという、本当に頭を使わなくてはいけない部分です。
338 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:15:54 ID:iSkosq8yO
スパコンって何さ
339 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:16:05 ID:mAdB8coo0
>>336 次世代機と現行機比べる意味なんて無いって分ってるの?
NECが脱落した段階で、NECは判断したわけだろ、ベクタなんか複雑すぎて商用としては役に立たないと。 だから結局SIMDを付けるのもダメなんだろ。 アングロサクソンは、メンテナンスや応用の利かない物は好まない。 キングタイガーがいくら強くても、生産が難しくてメンテの効かないタンクでは、大量生産シャーマンに負けただろ。 ゼロ戰は回旋性能、操縦性、航続距離が優れていても、生産が難しかった。 合理的に効率を重視しないと資源のない日本は成り立たない。自覚しろよ。国土は貧しいことを。
341 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:16:45 ID:aM7/6YtG0
京速の1/50の性能のスパコンが4000万程度で作れるそうだ。 1200億あれば3000台用意できるな。
まぁなんしかビジネスに繋がらないものにカネを使えない、ていうのが民間であって 理化学研究所とかがやるべき仕事はそういうところじゃないからな。
343 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:16:57 ID:MCwWI6cp0
つか、このスパコンって次世代機なの?
もう苦し紛れのAMDが日本企業とタッグ組むのに期待するしかないよw
345 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:17:41 ID:fAzJhYGq0
演算ユニット分野において日本は壊滅済みという惨状。 技術立国日本なんてのはとっくの昔に崩壊した話。しかも、アメリカ企業の開発部員には優秀な日本人が大勢いる。 なぜか? 日本企業や日本の研究所で働いたって、微々たる報酬しか得られない。同じ研究するなら報酬の大きな 欧米に向かうのは当たり前。 労働分配を減らすために使われた「偽実力主義」によって日本から本当に優秀な人材が出て行く一方。研究のしやすさや、 能力あるものに投資するファンドの充実などをみても、全く勝負にならない。 技術立国日本を破壊したのはなにか? 誰か? どこの政党がやったどんな政策なのか? それにどこの経済団体が影響を及ぼしたのか? それも改めて明らかにしなきゃいけないんでしょうね。 技術者に「日本にいては未来がない」と見せ付けた事でこの国の技術レベルの下落=優秀な人材の流出は止まらなくなっている。 アメリカ企業、ヨーロッパ企業で日本企業の製品を圧迫するような製品を出してるところの開発に日本人技術者、研究者が関わっているなんて 珍しくない。 夢や愛国心があるから、研究者は日本のために、日本に残って、薄給で清貧で研究に没頭してくれるなんて、馬鹿な妄想はそろそろ止めて現実みなきゃな。 新・衰退国日本っていう日本への国際評価が度々聞かれるが、技術、研究分野の落ち込みの酷さもその評価に繋がる要因。
346 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:17:42 ID:ngRrWROi0
>>338 メッチャ早いコンピュータの事。嘘みたいだけど本当。一応基準はあるけどその技術開発でコンピューター
のスピードが上がるので基準自体もバージョンアップしてます。
347 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:17:53 ID:xX7BKF4Y0
仕分けにクレーム入れた理事の学者さんは年収2000万円らしいけど、 石原は知らないんだろうな。石原銀行も仕分けして廃止してほすい。
348 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:18:29 ID:0sezRXOr0
>>334 いや昔に比べたら無茶苦茶当たるようになったぞ天気予報。
>>302 国産チップが日の目を見ていたらとは思うね。アレは完全に政治の失策。
よいものを輸入して使うとしても、意味はあると思うよ。
>>304 ヨーイドンで作ったのじゃなければ性能が追い越されていくのは時代の必然だろ。
3位以下確定というところは、何となにに負けるのかはっきり書いたほうがいいと思うよ?
>>335 >スパコンは金さえかければ簡単に早くできます。
到底そうは思えんが、仮にそうならカネかけて早くすればええがな
単にカネかけるだけで
遺伝子技術、薬剤開発、軍事技術
あらゆる技術を独占できるってことになるな
351 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:19:19 ID:KlgRd+ov0
石原は痴呆だろw
353 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:20:39 ID:fAzJhYGq0
>>321 名無しさん@十周年 New! 2009/11/29(日) 23:10:14 ID:mAdB8coo0
>>244 >SPARC64 VIIIfxをSUNが開発したんだって?
> 基本アーキテクチャ、パテントはSun社が保有しているもの
>オープンアーキテクチャーって意味分って書いてるの?
>そもそもSPARC64とSPARCが違うって分ってるの?
こういう馬鹿が未だに湧くんだな。
富士通のwebサイトより引用。
# SPARC Enterpriseは、米国SPARC International, Inc.のライセンスを受けて使用している、
同社の米国およびその他の国における商標または登録商標です。
# UNIXは、米国およびその他の国におけるオープン・グループの登録商標です。
# すべての SPARC 商標は、 SPARC International, Inc. のライセンスを受けて使用している同社の
米国およびその他の国における登録商標です。
SPARC 商標が付いた製品は、Sun Microsystems, Inc. が開発したアーキテクチャーに基づくものです。
# SPARC64は、米国SPARC International, Inc.のライセンスを受けて使用している同社の登録商標です。
354 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:20:40 ID:MCwWI6cp0
ま、スパコンがいるか入らないかはよく分からんが、 石原がクソなのは間違いないな
355 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:20:50 ID:g519hJsI0
シナに負けちゃだめだろJK
356 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:21:24 ID:ngRrWROi0
>>350 当然、遺伝子技術、薬剤開発、軍事技術なんかをやってる所は金をかけて早いスパコン使ってますw
ただ、どれもこれも計算だけでなんとかなるわけじゃないんですけどね。
馬鹿ですか?
357 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:21:30 ID:2t0g8DTD0
aaaaaaaa
これまで毎年年間数百億使ってきて、現在世界ランク30位にすら入っていない そもそも殆どの銭をハコモノ経由でゼネコンに流し込んでおいて、次世代もなんもw 一億円すら使ってない、長崎大学の日本最速機を超えることすらできてない、痴呆国家プロジェクトに銭出す理由がみあたらん。
359 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:22:12 ID:sV6kcxgn0
最新の技術を採用して造っても、完成したときには次世代の技術が 発表されているのがこの世界。 1位とか2位なんて関係ない。とりあえず最新の技術で造るということだけだ。
360 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:22:19 ID:Gd4NhKjo0
オリンピック誘致だけで150億円も消費すんならスパコン開発にまわしたほうが良かったとは思うよw しかも結局、無駄に終わったよねw 石原は次につなげるためのなんたらとか言い訳してたけどw
361 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:23:19 ID:XslPQaqG0
>>356 計算が速いと実証が早くなる分有利だろうに
馬鹿ですか?
362 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:23:25 ID:GI/o5f110
>>286 あたりまえだろ?
いくら理論ができてもシミュレーション計算で検証に1年もかかるぐらい
遅い計算速度じゃ意味ねぇだろ?
>>337 >>諸外国との技術開発競争に勝てる速度
>これこそまさに「2位ではいけないのか」という突っ込みを受ける理由です。
おまえ支離滅裂
「諸外国との技術開発競争に勝てる速度」
ってのは二位ではいけないということ
確かにこれではスパコンの必要性が理解できないのも無理はない
呆け爺があうあう言ってるのと同じだからな もう石原の発言は真顔じゃ聞けないよ 次もし出るなら都民がしっかり落選させれば済む話
今の時点で叩き易い奴を叩いてるだけ。老害。
366 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:24:02 ID:DAq+CEqO0
アメリカとの勝負になることを考えるとかなり税金使っても勝てる可能性は低い。 この辺をもう少し合理的に考えるべき。 お金は大事だし。
石原閣下、万歳!!
>>333 >1位とは関係なくこれだけの予算を要求するのならそれだけの成果が必要です、それはありますか?ないでしょ
まーそういう話しちゃうとさ、男女共同参画なんとかかんとかの為にどれだけの予算が要求されてるんですか?
どれだけの成果が上がるんですか?それはありますか?ないでしょ
ていうはなしとかになっちゃんじゃないですかねw
369 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:24:31 ID:ngRrWROi0
>>361 いや、実証というのは計算ででないから実証なんですけど…。
いったい、なんの話しをしてるんだ?二次元キャラと結婚した人ですか?長門はあなたの嫁なんですか?
>>356 金さえ掛ければ、なんてのは妄言だって言われてるんだよ。気付けw
371 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:24:43 ID:VZNcjoc10
民主党が第一党になる必要はあるんですか? 二番目じゃだめなんですか?
計算は、安くないと使わないだろ。 京速のバカ高い投資と使用料では、ユーザーも政府も損するばかりだろ。
373 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:25:11 ID:NxT1LPFP0
目くそ鼻くそ
374 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:25:37 ID:1qWhYqOa0
蓮舫が仕分けを面白ネタ扱いしてるのが不快
375 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:25:55 ID:dn50iRm+0
痩せ方が半年くらい前の酒井にそっくりだな。 特に意味はないけど。
376 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:26:36 ID:XslPQaqG0
>>369 膨大な計算を必要とする部分を短縮できると思わないんですかそうですかw
その後の文章は自分と対話してるの?
377 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:26:40 ID:ngRrWROi0
>>370 本当だよ。世界一早いスパコン二台買ってきて繋げばそれが世界一位になるんだから。
スパコンってーのはそういう世界だから。
ただ、そんなんして世界一になってもしょうがないから誰もやらないだけで。
>>326 俺もスパコンはよく解らんが…
結局、100点満点中80点は100点を目指した結果であると言うことかな?
80点の能力しかない奴が80点を目標にしたら64点しか取れないってこと?
主観的に1位を目指しても客観的には2位の場合はよくある話で…
ってよく解らんがこんな感じ?
379 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:27:34 ID:5q8Utg0i0
380 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:27:36 ID:kEc8M4xm0
日本はもう一度 坂の上の雲を掴もう
>>356 >当然、遺伝子技術、薬剤開発、軍事技術なんかをやってる所は金をかけて早いスパコン使ってますw
うむ
スパコンの必要性を理解してもらえて嬉しい
>ただ、どれもこれも計算だけでなんとかなるわけじゃないんですけどね。
だよね?
計算以外の部分に充実させるべきだよね?
軍事技術なら、軍事兵器自体とか
>馬鹿ですか?
さあ、どうだろうねえ
実質スパコンの必要性を主張しながらスパコンを否定するバカよりは
マシかな、とは思っている
382 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:28:05 ID:aM7/6YtG0
>>349 追い越されるどころか追い越していないのですが。
>>376 実証というのは机上論を実験やなんかで実際に証明することを言うんだよ。
言葉の使い方が違うんだって話。ちょっとそれは恥ずかしいかもね。
384 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:28:17 ID:MaVhBPvI0
他はさておき これはGJ!
>>363 技術開発を言うのであれば、量子コンピュータやバイオコンピュータをはじめとする
今の仕組みがみんな同じになってしまったスパコンでは「ないもの」をしなくてはいけません
富士通のSPARCプロセッサも結局はx86と根本的な考え方と変わるところはありません。
必要なのは数をそろえることのみです。
莫大な投資を受けるためにはその投資で何をするのか
ロードマップを示さなくてはいけない。利権におぼれていない人間なら
誰でも知っていることです。
386 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:28:53 ID:ngRrWROi0
>>376 膨大な計算をする為にはシュミレーションプログラムやデータこそが必要であってコンピューターのスピードは
すでに必要にして十分なんだよ。いったい何の計算をしようってーのよwwww
387 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:29:52 ID:gO6qeFF10
>>372 ユーザーサイドの研究者も安いと思っているってこと
安い計算機は、自前で調達して使っているよ。
>>352 金田教授は、よく知りもしない理研みたいのがバカデカイの一個作るより、
多くの研究者が競争した方がいいものできるって考えのようだからね。
このプロジェクトは廃止して、根本から変えたがっているように見えた。
これに対して蓮舫は、理研が作るというところは変えず、一旦計画を見直して、
たとえ「1位」にはなれなくても、プロジェクトは「成功」に持って行けるという考えのようだった。
389 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:30:16 ID:ybVkGfGF0
技術立国・日本に誇りと愛国心がある人間なら、 1位を目指すべきと考えるのは当然。 あのおばちゃんは、国籍だけは日本だけど、 心は中国人なんだろうな。
>>377 そもそもスピードだけ競って終わりだと思ってるとこから違うんじゃね
391 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:30:35 ID:JWwKBmmA0
だから2位でも一向にかまわないんだよ。これは蓮ホーの言うとおり。 ただし1位を目指してやらないと5位にもなれないというのが利根川博士の意見w
392 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:30:47 ID:04yKd5+lO
>>337 日本製スパコンはきちんと使用していないということ?
>>365 石原は自分の人気が下がったときにはかならずそれをする。
銀行、越智みちお、朝日新聞、中国、で、世間を味方にして自分への攻撃をそのノイズで誤魔化す。
中国についてなんて、一時期製品の質が悪いだの治安悪いだの叩きまくりだったが、いまは「若者の勤勉さ、
学力の高さに脱帽」「経済の勢いが違う」とかもうぶれまくりもいいとこ。
こんなのにいまどき騙されるのは最近はよっぽど頭の悪いウヨだけなんだろうなあ。
394 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:31:37 ID:lJkK2kG60
>>382 という話もあるって言うことね。どこかで読み散らかしたことを垂れ流してるのばれるよ?
で、同程度の技術において、どこの国とどこの国に負けているの?計画段階も含めて
時間がたてば次世代技術が出てくるのは必然だと思うけども、その辺はどう考えてるの?
お前が言うな。無駄遣い野郎が。 てめーがつぎこんでパーにした都の金を科学技術に自腹で払えや。
397 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:32:09 ID:6UIiWSop0
あのレンホウの発言、どうしてその2位の部分だけ切り取って解釈するかね。 こぞって学者もクソ知事も政治家も役人もアフォばかりだな。 「1位を目指す理由を提示しなさい、そうすれば予算を認めるよって」よって助け船のような質問なのに、 説明できないクソ役人は、役立たず。 そりゃ縮減されてもしかたないよ!
もう次は無い老人ですから好きなこと言ってますね でもその発言が自民にとってマイナスであることもお忘れなく
399 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:32:46 ID:bpXZPosS0
>>368 それはそれで批判すれば良い話 それに散々出ているがNECが撤退して計画内容が
大幅に変更されている。立ち止まって考え直すのは妥当な結論だと思うよ
>>386 >コンピューターのスピードはすでに必要にして十分なんだよ。
ええっと、おまえの脳内では
完全な未来予測が可能なスーパーコンピュータがあるのかな?
今尚、競馬の予想すら困難だと思うけどねえ
401 :
名無し :2009/11/29(日) 23:33:05 ID:nBEDYV/20
さんごくじん。石原先生は言わないけど。おもったかも
>>379 日本国内で作られた3600万円の民生品組み合わせ機に負けてる事実w
403 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:33:36 ID:XslPQaqG0
>>383 実際に証明するためには、それまでの膨大な計算などが必要なんだよw
実証するのを早めるのだから、言葉の選択として間違っていない
重箱の隅を突いてるようで、文章の意味を理解できてないって事だな
>>386 ?
すでに十分なんて物はこの世には無い
常に世界は変わって行ってるんだよ
上昇を諦めたら置いていかれるだけ
こういう最先端の技術はアキバには売ってないよ^^
404 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:34:36 ID:ocXJVgvv0
ボケジジイ乙
405 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:35:05 ID:qPJ6XPwcO
痴呆に白痴と言われたらおしまいだな
406 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:35:15 ID:nkDSbFDZ0
老人特有の痴呆が最近、本当、激しいよね
407 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:35:56 ID:ngRrWROi0
>>400 完全に未来予測が可能なだけのデータを集める事ができれば未来予測は既に可能だよ。
でも、今の科学力じゃどんなデータ集めればいいかもわからないのが現状です。
競馬の予想っても、どんなデータを使えばいいかすらわかってないでしょ。
そういう事です。
石原はちほう
409 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:37:17 ID:yDQg7fJU0
もう老人なんていらない
410 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:37:18 ID:f2GiQd5pO
都民の支持率が低いまま、五輪をやろうとして、 失敗して、総括もすんでないのにエラソーだな。
>>402 それ並列機の話だろ。あんなものでFLOPS出して喜んでるのは真性のオナニー。
並列化で速度稼げるようなものにスパコンは使用しない。
>>338 汎用コンピューターに対して、科学技術計算に特化して性能向上を図った
コンピューターです。
代表的には、汎用コンピューターは、IBMのSystem/370等、
スーパーコンピューターは、Crya-1や、Cray-XMPです。
当初のスパコンは(Cray-XMP等)、ベクトル演算という、並列に多くの演算を同時に
出来る演算器を使うことにより科学技術計算を高速化していたため、
スパコン=ベクトル型演算器で科学技術演算を高速化したコンピュータ
という認識であった時代がありましたが、1台の中央処理装置(CPU)での
性能向上に限界が出てきたため、ベクトル型スパコンを複数台を接続して、
共同して動かす事により、当時としては画期的な性能を発揮させたのが、
地球シミュレータです。
地球シミュレータの開発時点で、既に
「複数台を接続して共同して動かすのなら、市販されているパソコン用とかのCPUを、
大規模に複数代接続すればいいんじゃない?」
という考え方があり、世界的にはその方向でスパコンの開発が進みました。
京速スパコンも、CPUを米国Sun社が基本設計し、富士通も一緒に工夫を重ねて
きていたSPARC64というCPUを元に独自に科学技術計算を強化したものを使い、
世界的な方向である、大規模に複数台接続する方式で開発を進めています。
>>403 >計算が速いと実証が早くなる分有利だろうに
これの意味は?計算と実証を混同しているように見られると指摘しているんだから
説明するなり訂正するなりすれば良いんじゃね?重箱の隅は同意だがw
414 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:39:13 ID:ngRrWROi0
>>411 おまえはスパコンは単体のチップで動いてると思ってるのか!
415 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:39:32 ID:8w9mRTdO0
>>397 そりゃ「2位じゃダメですか?」という質問が
「聖徳太子って知ってる」という質問と同じくらい有り得ない想定外な質問だから
(ハァ?)と開いた口が塞がらなかったんだろ。
416 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:39:55 ID:XslPQaqG0
417 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:40:19 ID:TmjlgYFo0
次世代スパコンで計算が必要な研究を今年募集しておいて、日本の科学技術に必要という理屈はないだろう 日本の科学技術研究がどれほど計算資源を必要としていて現在のスパコンの利用率と不足するスピードなどをまず明らかにする方が先だろう これらのデータを集めオープンにすれば文科省のスパコンプロジェクトが妥当であれば誰も反対はしない スピードが必要なんだとしたら既存の箱物のスパコンを廃止してリプレースするなどの議論も出来る 最初に世界一の処理速度を求めるという議論は箱物を作るのが妥当かどうかすら考えていないから廃止は妥当だろう。 官僚にはもっと需要を調べて誰でも納得できるデータを集めることの重要性を認識してもらいたい
418 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:40:26 ID:JWwKBmmA0
中国のスパコンは秋葉で買ったパーツで作ってるらしいぞw 駄目だよ日本のメーカーがボッタクリで遅いスパコン納品してちゃw そりゃ仕分けられる罠
>>414 おもってねーよw
で、あんな超ウルトラ並列化されたハードに対して、誰がソフト書くの?
そっちの人件費の方が高くなりそうだなw
>>411 今世界一位が並列機なんだから、オナニー世界1位目指す意味まるでないw
421 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:42:24 ID:+y69Qsfn0
日本が1番競争を降りれば、アメリカも無駄に世界一の為の馬鹿でかマシンを 作るのを止める可能性があり、地球環境にプラスかもしれない。 かつて、水爆開発競争でソ連が50メガトンの水爆を爆発実験した。 それでアメリカの研究者たちは1ギガトンの水爆にとりかかろうと プロジェクトを起したが、議会はノーを出されて停められてしまった。 もしも作っていれば(あの当時だから地上で)実験したに違いない。
>>359 京速スパコンは、ざっくり言えば世界的には、現代の技術で、2012年に
動くものを作る計画なので、最新の技術とは言いにくい部分が多々あります。
>>419 そういうこと。一部の部品の積算価格と完成までのコストを比べてる人がいるのさ。
424 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:43:46 ID:eIgUVaJsO
文句をいう老人世代はもう弱くなるから無視しても大丈夫ww
425 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:44:08 ID:O5EmggZL0
【経済】「ドバイ株式会社」挫折…信用不安の引き金に
1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★:2009/11/29(日) 12:53:26 ID:???0 ?PLT(12556)
アラブ首長国連邦(UAE)ドバイ首長国の政府系持ち株会社で今回の信用不安の原因となった
ドバイワールドは、元首のムハンマド首長が描く発展戦略をビジネスとして具体化する役割を
果たしてきた。その行き詰まりは「ドバイ株式会社」の挫折でもある。事業再構築の
メスがどこまで入るかが再生を左右する。
「エベレストに最初に登頂したヒラリー卿のことは誰でも知っている。しかし、
2番目は誰も知らない」。ドバイ株式会社の最高経営責任者(CEO)と評される
ムハンマド首長が、ナンバーワンを目指す理由として引用する言葉だ。ヒト、モノ、
カネを呼び込むには、中東トップのブランド力が不可欠と考えてきた。ドバイワールドは
様々な分野でナンバーワンの追求にまい進してきた。
*+*+ NIKKEI NET 2009/11/29[12:53:26] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091129AT2M2802028112009.html
426 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:44:21 ID:Vdnc3llp0
仕分け論的に行けばこの先オリンピックもいらないし そもそも野球とかサッカーって本当に必要?
一位でなくてもいいんだよ。 連に絡むことが大事なんだ。
428 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:45:03 ID:8YWgUIMo0
連法のイメージ悪くなった。
スパコンヤバイ。 まず早い。もう早いなんてもんじゃない。超早い。 ってコピペもう流行んないのかな?
>>419 まあこれまでも、日本の国家プロジェクトでは、世界最高レベルのスパコンできてもアプリがないから唯のハコって話ばっかだったからな。
>>416 それはわかるけど、突っ込まれてるのは↓
計算と実証を混同しているように見られると指摘しているんだから
説明するなり訂正するなりすれば良いんじゃね?
っていうかもういいよw
432 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:47:29 ID:6/w+EZdZO
レンホウに大臣の椅子をちらつかせていたんだな
433 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:48:27 ID:9zUT8z15O
この爺さんいつ都知事から身を引くんだっけ?
434 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:48:49 ID:/I9y+zCo0
まあ、採算の見込みも薄いオリンピック誘致活動に熱心なこのお爺ちゃんも、 白痴的だけどな。お年寄りだから、老人性痴呆的って言ったほうが正しいかw このお爺ちゃんは、人前で他人を批判する際の言葉選びを考えて欲しいですねぇ、 近所の頑固親父が飲み屋で会話してるんじゃないんだから。
この件に関して中日の落合からコメントとってくる気の利いた奴はマスコミにおらんのか
437 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:49:21 ID:XslPQaqG0
>>399 いやいや、計画内容練り直すに当たっても、
削減ありきなのが今の仕分け人の明らかな方向性でしょ
それに加えて
> 1位でも何位でも目指してくださいよ、でもこれだけの額は出せないよ
> 1位とは関係なくこれだけの予算を要求するのならそれだけの成果が必要です、それはありますか?ないでしょ
>
> そういう話だよ
ていう言葉が出てくるんなら先の男女参画なんたらかんたらも含めて、
果たしてそのプロジェクトは具体的な成果を提示できるシロモノなのか?
あるいはウソ800でいいから某削減率25%目標!みたいな軽口叩いてたらいいのか?ていうことですよw
>>419 ソフト書くのに他のスパコンの製品価格をはるかに越える費用かかる段階で無駄だろうがw
プログラマー養成する為の大学作って、そこで人を育ててプログラム書かせてもまだ余る金だぞ。
勘違いしてる奴もいるだろうから言っておくが、例の3800万スパコンは実績0だぞ? それにソフト書くのにハード組んだ何百、何千倍の人件費と、気の遠くなるような時間が必要。 使用用途も明確なスパコンとは全く別物。まぁ1位を目指す必然性は感じないがね。
442 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:51:51 ID:wFSC83QFO
慎太郎が正しいことを言ってるのを初めて見たわ
444 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:53:14 ID:JWwKBmmA0
それより石原珍太郎は新銀行の責任を取って私財を投げ出して、 目の前の公園の段ボールハウスに早く引っ越せよww
一介のしがない技術者だが都知事の今回の発言には大いに賛同する。 自分の仕事に自負を抱く人間なら1位を目指すのはどの分野でも同じだ。 ましてや、戦争で荒廃し資源も何もない国をここまで豊かな国にしたのは 世界一を目指し汗水流して黙々と努力し続けた無名の無数の技術者たち無しでは語れない。 1位を目指す精神があったからこそ今の日本がある。2位でよいという考えは成り立たない。 技術の重さを知らない人間が国政に携わるべきではない。
>>438 統一協会のプロパガンダにうまいこと乗せられて、
いまだに「男女共同参画予算が10兆円!」とか額に驚いちゃっているのだね。
男女共同参画関係予算10兆円が、どんな内容なのか少しでも調べてみれば、いくらでも成果検証できると分かるはずだよw
>>445 つうかスパコンの開発費の殆どは、技術者には行かずに、普通のハコモノ行政と同じでゼネコンにいくだけなんだけどな。
448 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:57:54 ID:sjSB3TNl0
ネットが普及した分散コンピューティングの時代に スパコンはいらない 石原こそ痴呆
>>446 ああ、ごめんそうなんだ知らなかった
成果検証してるところを紹介してください
>>388 > これに対して蓮舫は、理研が作るというところは変えず、一旦計画を見直して、
> たとえ「1位」にはなれなくても、プロジェクトは「成功」に持って行けるという考えのようだった。
おそらく事前の見込みでは減額を考えていたのではないでしょうか。
文部科学省と理研は、当初の計画より増額を要求しており、その増額要求を
問題視して、減額するという作戦で。
ただ、説明があまりにも酷いので、廃止1、停止6、減額5という判定になったと。
451 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:00:28 ID:t30VxvHT0
れんほー って どこまで名字なの ?????
452 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:01:03 ID:ngRrWROi0
>>450 説明に来てた連中は中抜きの上の方の連中だから満足に説明できなくて当然なんだけどね。
本人達は利権の中抜きの為にいるんであって専門家でもなんでもないんだから。
ベンダー別TOP500台数シェア・ランキング 1.HP(209台、41.80%)、 2.IBM(185台、37.00%)、 3.Cary(19台、3.80%)、 3.SGI(19台、3.80%)、 5.DELL(16台、3.20%) 8.富士通(5台、1.00%)、 10.日立(3台、0.60%)、 11.NEC(2台、0.40%) 国別TOP500台数シェア・ランキング 1.アメリカ(277台、55.40%)、 2.イギリス(45台、9.00%)、 3.ドイツ(27台、5.40%)、 4.フランス(26台、5.20%)、 5.中国(21台、4.20%)、 6.日本(16台、3.20%)、 21.韓国(2台、0,40%) 国別TOP500計算能力・ランキング 1.アメリカ(16.42Pflops、58.7%)、 2.ドイツ(2.29Pflops、8.2%)、 3.イギリス(1.57Pflops、4.9%)、 4.中国(1.38Pflops、4.9%)、 5.フランス(1.21Pflops、4.3%)、 6.日本(0.99Pflops、3.60%) アーキテクチャー別ランキング 1.スカラー型(498台、99.60%)、 2.ベクトル型(1台、0.20%)、 2.その他(1台、0.20%) プロセッサ別ランキング 1.INTEL EM64T(396台、79.20%)、 2.IBM POWER(52台、10.40%)、 3.AMD x86-64(42台、8.40%)、 4.INTEL IA-64(6台、1.20%)、 5.SPARC(2台、0.40%)、 6.NECベクトル(1台、0.20%)、 6.その他(1台、0.20%) 文科省が当初作ろうとしていたのは、プロセッサ別ランキング5位のSPARCと6位のベクトルのスカラー/ベクトル・ハイブリッド型 NECが去った後はSPARC単独のスカラー型 なぜ、技術的にはありふれたスカラー型で、非常にマイナーな市場的に先のないSPARCを使ったスパコンに これだけの巨費を投じる必要があるのでしょうか?
454 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:03:05 ID:JWwKBmmA0
理研はわかめスープ作ってりゃいいw
455 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:03:42 ID:FFgFYaYq0
>>447 アホだな
世界一のスパコンを収める建物は世界一の土木建築技術で作られるべきなのは当然
建物ひとつとってもいろいろあるんだよ、角度とか
>>453 過去の遺産も活用しなきゃならんから、とかじゃない?
>>441 京速は完成すらしていないし、計画は二転三転してますが何か?
458 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:04:06 ID:GICnUAiv0
> スーパーコンピューターはなんで2位でいいのか。2位はないんですよ。先端技術ってのは2位はないんです。 その通り。 科学技術の特許に2番はない。 そんなことすらわからないのがレンホー&民主党。
459 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:04:50 ID:mjRuiaUa0
>>447 金の使い方には大いに議論の余地はあると思うが、
この仕分け人って人はそうのを加味して仕分けしてたのかね。
単に技術を軽視しているようにしか感じられなかったが。
ネトウヨのみなさんは 蓮舫が、貴重な「外国人参政権反対派」ということを見逃している むしろ蓮舫を支援すべき 賛成派が法案提出を持ち出してきた時に、あの舌鋒が役に立つはずだ
>>453 仕分けの場で理研と文科省が言うには、
計画が大幅変更になったのはNECと日立のせいだから、
NECと日立には損害賠償を請求するとかぶち上げてたよ。
何百億円払ってもらうつもりなんだろ?w
462 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:07:31 ID:woiBQ2Oq0
>>458 だよな。
技術的にはなんら見所もない、作っても世界一にもなれない、
そんな八ッ場ダムはやはり中止すべきだ。
>>455 で、予算の9割方、土木かよ。本末転倒だろと。
そもそもなんで神戸の埋立地なんて地震で液状化起こしそうなとこ…(ry
464 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:07:51 ID:2K1MYVZA0
>>453 見直しでインテルのプロセッサもつかうかもよ。
SPARCもソフト資産があるだろうし。
異なるプロセッサをハイブリッドさせるのがスパコンの流れだ。
結局スパコンなんていらねっていう話なら、1位とか2位とかいわずに
ヘリクツいわずにカットすればよかったのだ。
465 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:08:23 ID:GICnUAiv0
>>447 分散コンピューティングは「ここに10問の計算問題があります」ってのには有効だが
前の答えが出ないと次の計算には進めないってのは苦手なんです。
もっと勉強しないと、民主党のレンホーみたいになっちゃうよw
466 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:08:38 ID:Y5qzYYYf0
>>458 京速とやらのどこの部分が特許になってんだw
つうか、スパコンのどこの部分を特許にしたいんだw
>>452 理研の方は、科学者だとおっしゃってましたよ。
469 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:10:17 ID:FFgFYaYq0
>>459 技術の細かいところなんてどうでもいいだろ
1番でなければ意味のない計画という説明だったんだから
完成時に2番以下になることが明白になった以上、やる意味がないんだよ
2位じゃダメなんですか? → ダメなんです → じゃあ中止ですね
なにもおかしくない
どうでもいいが内外をマスコミと呼ぶのだけは勘弁してやってくれ 流石にそれは双方が気の毒だわw
471 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:10:40 ID:GICnUAiv0
>>462 そうだね、真っ先に小沢ダムから見直してもらいたいね。
472 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:10:49 ID:Y5qzYYYf0
>>465 シュミレーションなんかで前の答えが出ないってどんな状況だよ。
複雑なシュミレーションは複数の計算を同時にこなさなければならないから複雑なんだよ。
単体の計算だけやるのに、どんな意味があるんだ?
473 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:11:28 ID:AHbkne4y0
一位を目指しても一位になれるとは限らないからな 一位を目指さないということは、実質的に衰退を意味するだろうな
>>472 こまかいがSimulationをどう発音してもシュミレーションにはならんよ。
475 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:12:51 ID:2K1MYVZA0
理研は1位をねらっているとかそういう話はしてない。 スパコンの処理能力が年々あがっていく。2011年でトップグループにはいるためには この程度の処理能力が必要であろうと、そういう計画。 1位だ、2位だとか、論点がずれている議論は不毛。 石原もれんほーと変わらん。
476 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:13:08 ID:Y5qzYYYf0
>>467 えー!あんだけしゃべれない科学者なんているのか?
っても、仕分け人の方に専門家がいたからな。あそこで論争したらコテンパンだし。しゃべるわけにもいかないか。
477 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:13:46 ID:FFgFYaYq0
>>475 だが現実には、理研は1位を狙ってるという話しかしていない。
脳内ですり替えるのはやめろ。現実を直視するんだ。
電源や空調などのハコのお値段も馬鹿にならんだろうな
479 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:14:42 ID:GICnUAiv0
>>472 やれやれ・・・
前の答えが出ないと次の演算へ進めないのは、ほとんどのシュミレーションがそうですよ。
>>473 1位目指すつって、税金とって、殆どの予算を土建屋に流していても衰退するけどな。
481 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:15:57 ID:HYbDNqtl0
ビルゲイツだって そんなに金をかけてないだろう最初は 石原の言うことはおかしい
>「文明工学的に白痴的」などとメッタ斬りした。 別のニュースソースでは○○的と伏せ字になってたが 白痴だったのか・・・これって伏せなきゃいけないような言葉なの?
483 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:16:21 ID:QVBwhYGaO
五輪や銀行で散々ムダ使いした老害に 発言する権利などない
>>465 2012年完成の京速スパコンのために開発したHPC-ACE(SPARC64[-fx)は、
2010年に動き始めるIBMのPOWER7の半分の科学技術計算能力なので、
POWER7が100個のCPUで分散して計算する問題に対し、
200個以上のCPUで分散して計算しなければならないですよね。
486 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:19:22 ID:2K1MYVZA0
>>483 だから文句はマスゴミに言えってw
質問に対して感じたことをそのまま述べちゃいけないのか?
いつからこの国は北朝鮮になったんだよwwww
わかったらさっさとマスゴミに泣きつけよ。
「僕の愛しいレンホーちゃんを貶めるような発言を流すな」ってなw
488 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:20:50 ID:FFgFYaYq0
>>486 ないな。精神論で1位を獲るとか、むしろそう言う意気込みだったな理研は。
理研も蓮舫も石原も言ってる事が何かおかしいような・・・
>>486 そんな話をしてくれたら、蓮舫先生も喜んだだろうよw
理研は、一瞬でも1位になればそれだけでいいと思っているふしがある。
491 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:22:38 ID:2K1MYVZA0
>>488 ウソばっか。そんなこといっておもしろい?
自分が政策能力で人気取れなくなったからって 他人のふんどし掴むなよw
494 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:25:22 ID:GICnUAiv0
>>485 スパコン同士の比較話を振られてもなぁ・・・
分散コンピューティングが万能でスパコンを置き換えられるって「レンホー」な意見を否定している。
>蓮舫参院議員(41)の「世界1位を目指す理由は何ですか。 2位じゃだめなんですか」 蓮舫は確かに白痴。 2位じゃだめかってのは、普通は開発競争には参加するのを前提での言い方だよな。 出来合いのものを買ったら順位とか関係ないじゃん。
496 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:25:31 ID:FFgFYaYq0
>>491 アメリカの計画があるんですけど、
1位がとれなかったらどうなるんです? → 1位はとる。とれると思っている。
精神論でなくてなんなの?w
497 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:26:10 ID:LOV9NULMO
正論だけど、相変わらず言い方がな…
498 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:27:14 ID:ItC9ZYCeO
まあ瞬間風速でも世界一を取ることはそれなりに意味があるかもな
500 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:27:45 ID:Fqfd1ndmO
必要だと主張するがわに説明する能力がないのは感じるな。 いろいろ読んでも、こうこうこういう合理的・具体的理由で 削減されては非常に困まることになる、というような明確な意見が聞こえてこない 単に科学技術に金出さないとはなにごとか!と聖域に踏み込まれて激高しているだけでさ。 金はだしても必要以上には出さない、というのに対して、関係者はその必要性もろくに説明できない。 なんかよく宗教の信者とかが教儀にちょこっとケチつけられて、 それに対して具体的な反論も出来ずに激怒しているのとおなじような感じに見えるんだよね。 いろいろ関係記事みてもね。
501 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:27:54 ID:0jHKeTma0
>>482 宜しくないよ。仮にも国会議員捕まえて「白痴」はまずいでしょう。
過去に週刊誌の記事か何かで告訴になってた希ガス。
それにしてもシンタロウは、三国人といい今回といい確信犯とも
思えないし、どういう頭してるんだ。
503 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:28:56 ID:FFgFYaYq0
>>498 土建屋に流れるぶんの金だけでも、世界最速スパコン2〜3台の金額だからな。
アホらしいにもほどがある
スレも半分に来てみんなわかったと思うけど スパコンを隠れ蓑にして税金がITゼネコンに流れることが 問題であって、仕分け人の指摘もまさにそこだろう スパコン自体を否定している人はどこにもいない これまでこんなことすらやっていなかった自民党に絶句というほかない
>>501 なるほど・・・やはり不適切表現だから
別ソースでは伏せてたんだね
506 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:31:08 ID:HYbDNqtl0
世界一位の作っても 単なる自己満足で終わるだけだなwww
507 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:31:10 ID:Uv1RknAzP
508 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:31:15 ID:GICnUAiv0
>>501 民主党議員相手なら何ら問題ないだろ。w
鳩山や管の言動をみてから言ったほうがいい。
>>386 君の言うことも一理ある。と思って読んでいたが
>膨大な計算をする為にはシュミレーションプログラム
で、読み気無くなったw
Xシュミレーション
○シミュレーション
いやあ、混乱している人が多いようですね アメリカ空軍がPS3を購入したのは画像処理のためですよ 並列コンピューティング”も”研究予定ということです それから理研は遺伝子解析はもう終ったので 次の物理シミュレーションのアプリケーションのためにスパコンを使うようです そのためには現在のスパコンでは効率が悪く能力が足らないということで 動作させるだけで大変だった3800万スパコンでやるのは大変でしょうね
511 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:33:11 ID:orybNazM0
確信犯だよ、本人が告訴上等で言ってんだから宜しいと思う、メディアは記事 にする以上は発言内容を正確に伝えるべき
「イノセンスでスノッブな即物的発想を、何ら咀嚼せずに、自己アピールのレトリックを羅列した発言」 と回りくどく言ってやればよかったのに。 腐っても作家だろ。
なんも考えてないのは石原の方に聞こえる。 予算削減は、もっと他の削れよと思うが、 いまのスパコンのやり方はへたくそだと思う。
514 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:36:49 ID:FFgFYaYq0
>>512 作家だから「白痴」と言っても許されるんだよ。作家以外が言ったら大問題。
>>512 ばっかオマエ、安吾へのオマージュだよ。
516 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:37:56 ID:ItC9ZYCeO
>>503 土建屋だって必要な企業です。
公共工事で甘い汁吸ってるなんて思われるかもしれませんが、
そんな現実はほとんどないでしょう。
そこで働いている人たちはあなたと変わらないサラリーマンです。
まるで仕事せずに賃金を得て、税金の無駄使いみたいに思っていませんか?
>>494 京速スパコンは、単純計算でもHPC-ACEを7万8千個以上接続した、
超並列システムで性能を出そうとしているものだという事は理解されていますか?
518 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:38:35 ID:TsXwBvOs0
>>510 IBMもロードランナーでCELL(PS3のCPU)使いまくってるけどな。
520 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:39:50 ID:2K1MYVZA0
>>502 それは知ってるけどNECが抜けたのはどうしようもないとおもう。
仕分けの動画をきっちり把握していないが、批判派もNECが抜けたことで
戦略を練り直すべきとかわけわからんこといっている。
以前のハイブリッド型や、次世代スパコンをつくること自体はかまわんの?
ケチつけているだけにしかみえない。
521 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:40:02 ID:HYbDNqtl0
スパコンったって 所詮は猿真似でしょう 二位でもいいんじゃないか? どう利用するかが大事なんだろう
522 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:42:06 ID:TsXwBvOs0
>>485 IBMのPOWER7の動作温度もまだでてないから予定してる速度だけで比べない方が良いよ
523 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:42:20 ID:FFgFYaYq0
>>516 京速コンピュータ事業予算のうち、土建屋に流れるぶんの金だけで
世界最高性能のスパコンが2〜3台作れる金額になる。
アホだろ。
>>516 ハコモノではいらん仕事で銭をとってるからな。
必要な仕事なのかどうかを判断するのが事業仕分けだろうに。
525 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:43:10 ID:w6XOiKv8O
>>504 スパコン予算をカットするのはスパコンそのものを否定することだ。
あほが。
>>519 同じCELL方式でもPS3とは違い、大幅に科学技術計算用に変更した、
PowerXCell 8iというものなので、誤解しないように。
527 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:43:19 ID:C9mM44Np0
ネトウヨの仕分け批判も、全く民意と逆方向だったのが明らかになったね。 もういい加減、何もレスするのやめたら? マジで逆効果だよ。 二言目には、チョンだとか愚民だとか情弱とか相手を罵ってさ。 支持政党を寝返らせなければならない筈なのに、なんで売り言葉で民主支持orアンチ自民を 攻撃するの? そんな事するくらいなら、マジで黙ってろよ。 そしたら意固地になる消極的民主支持者も頭が冷えるだろうからさ。 人にケチつけなきゃ気が済まない、天の邪鬼連中がたむろってる2ちゃんで 売り言葉とか、逆工作員としか思えないよ。
>>521 そう、車だって誰かの猿真似。じゃ日本の自動車産業やめちまえって思う?
順位じゃなく、継続性と投資の仕方が問題なんでしょうに。
529 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:43:38 ID:Mv8YX1z70
蓮ホーちゃんは、ダメやな。
530 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:44:44 ID:EOzfaYZ70
石原は銀行なんとかしてからじゃないと発言権ないだろ オリンピックでも金使い放題だし
でも特許取られたら大変だし。
>>528 車産業が大事でも、国家プロジェクトでF1参戦しないだろ。
>>519 IBMのロードランナーでCELL(PS3のCPU)いくつ使ってるか知ってる?
建物も地震だ雷だ火事だ(スプリンクラーつけるのかしらん?) 親父だテロだ泥棒だと考え出すとえらく金かかりそうだけどな。
535 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:46:53 ID:AHbkne4y0
土建とか箱物とか別にして、一位を目指さなきゃしょうがない 資源の乏しい国は技術を売らないとな
536 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:47:04 ID:FFgFYaYq0
>>532 ナショナルチームでF1に参戦し、1000億円ほど予算つかえば、まあ勝てるわな。
ドライバーは外人だろうけど。
>>532 F1じゃなく、護送船団方式と比較すべきだろうね。
自動車産業は国策として守ってきた歴史がある。
対してIT産業はどうかというと、これまではあまりに
無知無理解であったわけ。これをどうすべきかという話。
538 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:47:27 ID:dEu7Fb450
鳩山が発展途上国に3年間で8000億円あげるって言ってるのは 仕分け対象にならないのか?
539 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:48:17 ID:ItC9ZYCeO
>>523 スパコンと土建を横並べに比較するのが、おかしいと。
540 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:48:53 ID:0jHKeTma0
>>516 そうは思ってないよ。下っ端の作業員なんかは汗水たらして一生懸命
やってんのは皆わかってる。
ただなあ、土建屋が仕事しようとすると、税金食いつぶすは、環境破壊だとか今の世相に
逆行することばっかりだからはっきりいってウザいんだな。
541 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:49:23 ID:FFgFYaYq0
>>534 スプリンクラーというか、ふつうは空気を抜くとか窒素を充填するとかする。
酸素がなければ燃えないし酸化もしない。
>>533 Opteron約7000個、Cell約13000個だってさ
543 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:49:55 ID:TsXwBvOs0
>>523 スパコンを作れる金額にはならんね、買える金額になるだけ
買ったものを収容せんとならんし運用せんとならんって話は無視なんだね
作れる技術の温存って側面は考えないのかな?
544 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:50:33 ID:FFgFYaYq0
>>539 おかしくないよ。100億円あればIBMなら世界最高速のスパコンを納入してくれる。
京速プロジェクトではその100億円でまず建物を造る。 アホだ。
土建屋にカネが流れてなにがわるいのか
建物部分も込みでスパコンの経費を比較してる人たちはアレなヒトだとおもうけど でもこの件の土建部分に関してはグレーゾーン多いよね。
石原が文句言ってるってことはやっぱり蓮ほうは正しかったってことかな
548 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:51:42 ID:FFgFYaYq0
>>543 作れる技術の温存?
たとえば3800万円で地球シミュレータを超えるスパコンを作ったりする技術のことか?
549 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:52:10 ID:rmIT1qfR0
>>536 トヨタ、あんなに金つぎ込んで、外国人ドライバーで、強引に日本GPを
富士スピードウェイに誘致して、いまだに勝てませんけど何か?(w
地球シミュレータが2年間トップだったのなんて、相手チームが燃料補給か
タイヤ交換でピットに入ってる間の何ラップかだけ先頭を走っているのと
同じようなもんだ。(w
>>545 土建屋がスパコン開発できるんならわからんでもない。
551 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:52:50 ID:xRY9ZxRO0
文明工学って学科名は初めてきくんだけど、何学部で教えてるのかな?
552 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:53:12 ID:TsXwBvOs0
>>548 今回の計画のCPUは国産じゃん、今現在最速じゃん
作れる技術を捨てるほうが頭おかしい
553 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:53:16 ID:4NRKJEfp0
世界一のスパコン作るという名目で 予算100億の大半を土建屋に流すが真相だからねw 100億の大部分が建物+土地代
>>550 開発だけすりゃいいってもんじゃないでそ
土建屋って一口にいうけどスーパーゼネコンがやるコンサルっていえば
運用、構築支援、環境整備、保守その他込みこみでそ
>>522 SC09では、富士通の次世代スパコンも展示していますけど、
POWER7も水冷システムまで含めて展示しています。
冷却の目処は立っているようですよ。
>>541 シャッターが下りて
「○分後にガスが充満します。退避して下さい。」とアナウンスがあって
取り残されると酸欠で死んじゃうやつですか
思ったより大掛かりなのね
557 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:54:53 ID:rmIT1qfR0
オリンピック誘致に使った10億円をスパコンに使えばよかったのにね。(w また立候補して無駄金つかうのかな?
>>537 護送船団方式って業界から落伍が出ないよう、一団になるようにまとめるための方策だから全然違うだろ
結局のところ 日本の生産性の足を引っ張ってるのは 土地家屋代の高さってことか。
560 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:55:27 ID:HYbDNqtl0
スパコン1位なんてのは、技術者の単なる自己満足だろう 技術革新ははやいから すぐ抜かれるし出来上がったころは 世界でも 最遅になってたりしてww よっぽど画期的なら別だろうが
石原都知事って、もう10年以上も都知事やってるけど、この間に成功したことってディーゼル車排ガス規制だけだよね。
レンホーがオリンピック選手に一言
563 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:57:15 ID:8t7MBLz20
「世界1位を目指す理由は何ですか。2位じゃだめなんですか」 誰もその蓮舫の問いに答えない。 世界一速いスパコン使って何するの。 誰か一般論じゃなくて、具体的な研究テーマを数多くあげて答えてくれないか。 スパコン使いたい研究者が多くいたとして、 将来できるはずの世界一の日本製スパコンを研究者が使う順番は誰が決めるの。 スパコンの使用権を研究者に割り当てる合理的な基準ってあるの。 それとも学会のボスが決めるの? 一台あればかなりの需要に応えられるの? 順番を何年も待つなんていうことは無いの? スパコン使用できないあぶれた研究者は出ないの? つまりスパコンを骨までしゃぶって成果を上げるための準備はできているの? 使いこなせなければ、 作ったけど乗りこなすドライバーのいない世界最速のF1マシーンみたいなもんだよね。 それって最速だってことにならないよね。
564 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:57:36 ID:fJk9DbxQ0
【緊急拡散】 国民にナイショで民主が中国と恐ろしい事を企んでいます。
民主党吉田康一都議による2009年11/28渋谷で行われた外国人参政権反対デモでの演説
外国人地方参政権反対 吉田康一郎都議よ国会議員を突き上げろ!
http://www.youtube.com/watch?v=CUfDBidyhgI (4:25〜辺りから)
中国高官「沖縄の人が日本に所属することを望むか、
中国に所属することを望むか、それは沖縄県民の決めることだ。
沖縄の皆さん、中国語をもっと勉強して話しましょう」
「沖縄に属するか、中国に属するか沖縄県民だけで決めなさい、
そして中国語をもっと勉強しなさい。」 と言ったそうですw
沖縄さよならwwwwwwwwwwww
565 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:57:43 ID:LqG8EeTu0
将来へのちっぽけな投資をケチって 逆に何十兆も失ってるんだよな ほんとこんなオナニーやめてほしい
>>552 京速に組み込む予定の富士通のやつってもう出荷しててどっかで稼動してるの?
567 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:57:59 ID:rM9lGfm20
普段の石原発言は反論したくなるが、今回は激しく同意。 コンピュータ技術向上なくして発展は有り得ない。 また、発展なくして向上も有り得ないんだよ。 蓮ほうって馬鹿なの?死ねよ。 マジ白痴だよ、この糞アマ
>>552 HPC-ACEは、まだ作っている最中で、今の売っているCPUと比べていますからね。
そういう比較なら、時代遅れの開発でも最速と言える。
>>554 現状あるスパコンセンター改造して設置すればいいだけ。
そもそも地震で液状化するような脆弱な土地に、新築で建てる理由がよくわからん。
570 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:58:37 ID:Ie+2ZyqKO
つーか、じじいって具体的に何の有効な政策をやったの?
571 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:58:37 ID:TsXwBvOs0
>>555 冷却の目処立ったのかそれは知らなかった、教えてくれてありがとう
573 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:59:30 ID:xeFC7+Id0
公共事業で膨れ上がった土建屋人口をどうするかが 日本の中長期ビジョンのテーマのひとつだわな 工事止めるにも土建屋人口多すぎだろ
574 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:59:36 ID:AHbkne4y0
F1と同じで技術の誇示なんだよね うちはこれだけのことが出来ますよという 重要だと思うけどな
575 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:00:00 ID:FFgFYaYq0
・F1に日本代表チームを出して1000億かけて優勝すれば自動車産業技術にとって有益 ・ブルジュドバイを超える世界一の高さのビルを国費で建てれば日本の土木建築技術に貢献する ・京速コンピュータで世界一位に返り咲けば計算機技術と科学技術は大いに進歩する どれも同じぐらい有益ですなw 技術を育てなくて日本はどうするんだwww
576 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:00:52 ID:ItC9ZYCeO
「二位でもいいなんて思わないで下さい 一位を目指してなければ二位だってとれない」
577 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:00:57 ID:TsXwBvOs0
>>566 富士通の中と展示と発表の中だけかな、
もとよりHPC専用設計だし売るって言っても看板無いと微妙だわ
看板が京速だと
578 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:01:28 ID:IhHlBHoU0
>>521 スパコンが地球シュミレーターに負けた時のアメリカ政府の狼狽
を知っていっているのかな。
馬鹿は研究発表を遅らせて、自国の研究者に先に発表させるアメリカ
の手法を理解してないよ。
ついでに言うと真に独創的研究は解析に米国のスパコンを使えば、アメリカに
特許でしっかり抑えられることは常識だと思えよ。
アメリカの特許の異常性がわからないレンホー並みの知能かよ。
お遊戯会では全員主役、かけっこは手をつないでゴールして全員一位とか それを平等と勘違いさせて頭の中が花畑な日本人ばっか育てたいんだろうな
580 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:01:56 ID:8vIipZhe0
石原の腹の中は利権 それはそうと もう日本が世界に誇れるものがなくなって来ていることも事実ではある
>>572 言葉の定義が違ったらそもそも話にもならんだろ
> F1じゃなく、護送船団方式と比較すべきだろうね。
582 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:02:25 ID:2IYagryK0
だから東京オリンピックという理論は脳梅症状の進行を表している。
>>575 いやだから一個めはないっつーのw
それに今は金だけあっても勝てないよ。
5年でというならまぁ、、、わからなくはないが。
アメリカ国防省がPS3でスパコン作るんだから、ps3で作ったらいいのよ。 ソニーに改造品を納入するように言えば、超安価に仕上がるわけだす。
585 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:03:21 ID:HYbDNqtl0
技術者の能力を磨くため あるいは維持するためということも 一理ありそうだな だから理研なんだな その場合 二位はないよたしかに 石原の言うとおり 解決策は金があるかどうかによるなww
586 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:03:23 ID:2K1MYVZA0
>>563 基本的に地球シミュレータと同じなんでないの。
所有者がメインで使い、外部の研究者や企業にも有償で利用してもらう、と。
おまえはレンホーじゃないんだから。ぐぐればいいとおもう。
587 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:04:26 ID:8vIipZhe0
石原は緒戦ヤクザの元締めしかできない無能 政治家じゃない奴を選ぶ民度が世界で劣等 スパコン1位でも仕方ない
588 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:05:04 ID:rjbsd53Y0
日本ってのは技術開発は得意だがそれを汎用化、製品化、産業化するのが致命的に苦手だからな。 スパコン作っても日本のIT業界等がシリコンバレーのように世界で食ってけるようになるとは思えない。 結局、この国の産業といえばトヨタと任天堂ぐらいしかない現状に変化なさそう。
>>577 それってまだ開発中の範疇ってことじゃね?
実際に稼動もしてないので最速もくそもないんでは
看板の京速が稼動し始めたときにはIBMも動いちゃってるみたいだし
>>581 国策としてある種の産業を保護したやり方が似ている例を話しているのに
護送船団とは何ぞやと言い出したからバカなのかと思ったんだよ。
591 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:05:24 ID:ihyYEUbr0
レンホーは選挙公報の経歴から、北京大学留学の事実を削除している。 普通なら、ただの聴講でも留学と言い張るのが政治家なのに、 なぜ北京大学のような名門校への留学の事実を隠すのだろうね。 そもそも、なんでレンホーはバカのくせして、北京大学に留学できたの?
592 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:05:51 ID:2IYagryK0
石原が喚いている 小人、害をなすというのはこのことだ。 都立梅沢病院に隔離だ!
593 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:06:07 ID:0jHKeTma0
>>563 今はどんな技術とかでも、特許とか取った国が莫大な利益を得るから、
1位じゃないと意味がないというのは素人でもわかる。
蓮ホーも攻め方間違ったのじゃないか。
594 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:06:10 ID:5NXVCwk90
たしかにレンホーはバカすぎる
>>590 今回の京速プロジェクトをF1に例えて話をしていたところに
いや違う護送船団だって言い出した人がいたからなんじゃそらって思ってつっこんでみただけなんだよ
596 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:07:04 ID:TsXwBvOs0
>>589 CPUは出来てるよ、CPUの速度も水冷による温度も出てるし低消費電力で良い感じに動いてる
東京都のほうが政府より裕福だと思うよ。 地方を抱えてないからね。 もう1回オリンピック誘致すると思って、 東京都が負担して1位のスパコン建造してくれないかな。
598 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:07:25 ID:FFgFYaYq0
>>593 スパコンで1位をとれば特許に記録される
まさかこう思っているんじゃねえだろうな? 特許はギネスブックじゃねえんだよww
599 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:07:44 ID:8vIipZhe0
石原みたいな江戸時代からタイムスリップしてきたようなのは近代国家には不要 さっさと新銀行東京1400億円のかたをつけろ
>>575 実質、現状のF1レースはシャシと燃料で勝てる。F1屋を雇ってるだけでは有益にはならん。
そもそもサスペンションもないF1カーの技術では一般車の向上には貢献できん。
フェラーリの市販ロードカーのサス、最悪だぜ。
いらんハコモノ建築や道路掘り返しに銭をかけても有益にはならん
スカラのみでは世界1位なんぞにならんから、有益にはならん。
>>595 F1を国家プロジェクトでやった例なんかあるの?
車の例を出したのも俺なんだけど。大丈夫?
602 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:09:31 ID:HYbDNqtl0
日本の科学技術を維持するのに 理化学研究所は役に立ってきたんだな だから そういった優秀な研究者のために1位の目標は必要だな そう説明すれば 納得できるんじゃないの? ただ 理研も知恵を出す必要があるな
603 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:09:44 ID:hF25fJDn0
石原さんよくぞ言ってくれた とにかく民主のやり方はろくに議論もせずあまりに乱暴 愚民を煽る意図が露骨すぎ
>>559 でも、地方は土地代が安く、人件費にいたっては中国と逆転してるのに、製造業は勝てない。
これは年功序列、終身雇用の制度などで良質(←ここ大事)な人材が流動せずに止まってる
ことが原因。
今回のスパコンもそうなんだけど、理研が提唱してるプロジェクトみたいに、CPUから大半を
専用で設計することがもう思想として古い。現に11月で世界1位をとったCrayは自社でもう
CPUは設計せずに、AMDのOpteronを並列に並べる形にしている。
で、その理研の思想は古い、うちの優秀な人材をそこで使ってては世界戦略に乗り遅れるって
気がついたのがNECと日立だよ。
605 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:09:58 ID:8vIipZhe0
1400億円と言えば最新鋭のイージス艦1隻分 昔の軍人は艦が消失する時には共に自沈したもんだぞ石原
606 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:10:12 ID:rmIT1qfR0
>>600 硬いだけでF1にもサスはあるだろ。JK。 ミニ四駆でもサス付いてるし。
607 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:10:42 ID:IhHlBHoU0
>>588 ?・・・恐ろしく日本の技術をしらない馬鹿だね。
>>601 今回のプロジェクトは国家計画でF1参戦するようなもんだろって
>>532 でつっこまれたことについての話だよ?
落ち着いて
>>596 いやだからそのレベルの話なら、競合他社の次世代CPUも現行最速の看板掲げれちゃうんじゃないのってこと
610 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:13:44 ID:xfBbFCsG0
1位目指さんかったら2位、3位にもなれんわ! 連呆(字がワカランノデ)ってきっと成績悪かったんだな、と感じる。
611 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:13:52 ID:ukaG4XU80
レンホー 馬鹿丸出し 内田裕也氏に「人間らしい発言しろ」と言われてた
レンホーはクラリオンガールの時に 何度か世話になった・・・ 写真集では結構地区ってたな
613 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:14:37 ID:8vIipZhe0
>>607 トヨタ車が技術で売れていると書いてるくらいだし 放置しるw
(ダンピングで売ってるだけ だから円高になって割り高となり急激に売れなくなってる)
614 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:15:04 ID:qDms2BYKO
理研は麻婆茄子だろ
>>427 1位じゃだめだろ チャンピオンにならなきゃな。
>>608 頼むからIDとアンカーたどって発言の順番を整理してからレスしてくれ。
話は十分理解できてるが、お前から横レスされる理由がワカランw
>今回の京速プロジェクトをF1に例えて話をしていたところに
これはオマエじゃなくて俺がしてた話。オマエは他人の発言を自分のものだと
錯誤するクセでもあるのか?
617 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:16:23 ID:EQKZi8u60
キチガイ同士でやりあってろ
618 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:17:00 ID:8vIipZhe0
自動車技術だけなら どう考えても本田のほうが上だろw トヨタw 派遣切りwww
619 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:17:09 ID:LodLMcrQ0
仮にスパコンで世界一になって俺ら、お前らの所得が 「具体的」にいくら増えるんだ? 抽象論は屁の足しにもならん 今沈没しかかっている船で理想論なんていらねえよ 日銭が稼げるか?稼げないか? 生きるか?死ぬか? 俺の手元に目に見えて 銭が増えるのならスパコンも賛成だ
>>606 ないない、溶接してるだけ。ショックはタイヤで吸収してる。
アクティブサスも95年あたりで禁止されたしな。
621 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:18:16 ID:rmIT1qfR0
仮に予算を付けてスパコンが完成しても、今の状況では、CPUを納入する 富士通が韓国企業や中国・台湾企業あたりの資本下に組み込まれていても なんらおかしくないのだが?
>>600 サスは付いてるぞ。ボディに隠れて見えないが同じ働きをするんだぞw
っていうか
>>620 はさすがに釣りだろオマエwww
623 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:18:43 ID:FFgFYaYq0
>>618 ホンダの技術力には疑念はない。ホンダは素晴らしい。
でも作ってるのはミニバンばっかり。これが世の中だ。
624 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:18:44 ID:PatdVUz60
>>609 ルーター落ちたんでID変わってたらゴメンだけど
そういう意味ならIBMより一歩先に動いてるからって理由しか無くなるね
ダイサイズ2センチと大きなCPUだけど性能と冷却面と消費電力のバランスは良い方だと思う
>>616 え?
>>532 ってID:tDPXn7VL0の発言だと思うんだけどこれもあなただったの?いやもちろん俺でもないんだけどさ
自分のレスに自分でアンカー打って返してたの?
626 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:20:29 ID:8vIipZhe0
対抗馬が宮城を奈落の底に落とした浅野じゃなければなー
628 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:20:53 ID:AHbkne4y0
スーパーコンピュータに限らす、サーバとかPCレベルの話でも予算の都合で1年開発が空いたら大変な事になるだろうな 元の戻すのは大変そう
629 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:21:27 ID:qinievbAO
まずは貧困を無くせ。 日本は研究してる余裕はもう無いんだよ めをさませ
スーパーコンピュータという名前で物が見れなくなってる爺さんが多いな。 京速は、日立やNECが抜けた時点で糞プロジェクト。 1000億出すより、公募して100億ずつ10チームに分配し、競わせたほうが 多数の技術者を育成できる。 東大や東工大は、つばめみたいな無難な方式だろうが、 他からぶっとんだアイデアのスーパーコンピュータも出てくるよ。
631 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:22:28 ID:qLEAcLMMO
今回ばかりは石原正しいわ
632 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:22:48 ID:8vIipZhe0
早く日本のジョージブッシュJrを追い落とせ東京までが破綻する (大統領の職権を悪用し地元テキサスに金を流して経済破綻の元を作った)
>>625 A.>F1だろ
B>いやいや護送船団方式が似てる
C>護送船団方式とはカクカクシカジカ
B>いやそんなことは聞いてねぇ、、、、
って流れなんで、もうレスしないでくださいお願いします。何かキチィよキミ。
634 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:24:10 ID:PatdVUz60
>>627 Sandy BridgeはGPU内臓とコア増加の二種類に分かれるらしいね
今その話は微妙にずれてないか?
635 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:24:15 ID:s+4QLDo10
おまえもどぶに流した150億返せよ
636 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:24:17 ID:rmIT1qfR0
ダイサイズ2cmって、むちゃくちゃ歩留まり悪そうだな。完成までにいったい 何個のゴミを排出することになるやら。 クラスタ化するのに単体CPUの多少の性能差や消費電力なんて意味ないだろ。 プロセッサ間をつなぐバスの性能や周辺メモリの方がはるかに重要。 まさに木を見て森を見ずってやつだな。
オリンピックの選考で3位になったお前が言うなw
>>624 > ダイサイズ2センチと大きなCPUだけど性能と冷却面と消費電力のバランスは良い方だと思う
ほー
計画が2転3転7転8倒しても腐らず粛々と仕事をこなしてなにがしかの成果をあげていく
日本の技術者風土ってのはやっぱ尊敬すべきかなあ
計画凍結してもこれまでに出てきた成果はなにがしかに転用活用されてほしいね
639 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:26:40 ID:PatdVUz60
>>636 トータルで運用に金かかりすぎと文句の多かった地球シミュレーター比で消費電力を2割減らす目標あるから
640 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:27:15 ID:IwzvxBBeO
人を白痴的なんて批判出来る立場かよ。銀行だろ、オリンピックだろ、毒ガス市場移転だろ。おまえは人を批判出来る立場じゃない。分をわきまえてだまってろ。銀座ホステスとの間に作った隠し子の心配でもしてろ。
641 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:27:50 ID:poRIchKZ0
連棒は中国に帰れ!
642 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:28:44 ID:RPJc+DVZ0
民主党は2位じゃダメなんですか
>>633 護送船団にはちっとも似てないし、F1に例えるのが誤っているって主張もだからできてないよって指摘しただけなんだけどねえ
反射でレスする前に落ち着いて読み直せばいいのに
644 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:31:56 ID:AHbkne4y0
まあ蓮舫なんて傀儡っぽいけどな 批判が出そうな場面で起用されただけで
645 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:33:29 ID:YlmapQf/0
石原慎太郎知事って、も少し知性があると思ってたけど、そうじゃないようだね。
646 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:35:01 ID:sdveRk290
今のスパコンの1位とかどうでもいい。 ノイマン型をいじくりまわすより、どうせなら 遅くても非ノイマン型の開発費に回すほうがマシ
647 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:35:49 ID:bl5Fx+Gf0
>スパコンに2位はない!1位しかない! これ見たとき日本が2位なのかと思った。 31位なのに2位じゃだめってすごいなww
>>643 自動車産業を国家プロジェクトでという話で、一人はF1の例を出したわけ。
IT黎明期のアメリカでは護送船団とは言わないが、国策としてIT産業を
保護してきた例があると言う意味で、日本で自動車産業に当てはめるなら
護送船団方式が適当なんじゃないか、という話をしたの。
スパコンと関係ない余話をスパコンの話と混同して脊椎レスしたのはキミでしょ。
649 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:36:20 ID:XHH5jY70O
どっちも日本に対して有害
650 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:37:09 ID:8vIipZhe0
日本は、こぞって政治家が利権作りに躍起だ 政治を官僚がやり、本来は官僚がやることに国会議員が首を突っ込んでいる これだから行政が腐敗しても監督できないわけだ そういう1匹がこの石原だ
651 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:37:29 ID:HV7o69hp0
絶対一位になれる保証はないんだろ? むしろ無理っぽい ならはじめから作らなきゃいい
652 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:37:32 ID:UV0T9MEHO
>>647 お前がもう少し努力すればすぐに順位はあがるよ
653 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:37:59 ID:xeFC7+Id0
昼のTV番組でレンホウは ホンとは1位が望ましいとか言って軌道修正してたな 叩かれ出してさすがにヤバイと思ったんだろうけど 叩かれてる理由はそこじゃないんだよな レンホウみたいな無知が短時間で軽々しく決めるなっての
654 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:38:08 ID:x62Ri83QO
叔父さんが仕事で石原さんと会議した時あるんだけど、低姿勢で気さくな人って言ってた テレビのイメージとすげー違うんだな
655 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:39:09 ID:jErh4op40
無能な作家気取りが気取りきれなくなったときに 華麗なる転身。 その程度の馬鹿がなにを偉そうに。
656 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:39:26 ID:+xQr/Ar10
官僚でも利権でも、とにかく民主党よりまし
657 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:42:22 ID:j5Tr2hiPO
自民党よ! 早く目をさませ! 長くはもたないぞ!
>>648 >>532 がF1に例えたのは国家による産業の保護自体を否定したものでなく
今回のプロジェクトが産業の発展にほとんど寄与しない国威発揚程度のものであると皮肉ってる、と俺は理解したんだけど
そうであればF1よりも護送船団に例えるのが適切とは思わないし、全く今回のスパコンに絡む話だと思うんだけど
どこらへんでスパコンに関係ない余話にシフトしてたの?
659 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:43:00 ID:WS/bzSqO0
石原キライだが、白痴記念パピコ
_,,,,._ 、-r ,.','" ̄`,ゝ _,,,_ _,,,_ _,,,,__,. | | _,,,,,_ { { ,___ ,'r⌒!゙! ,'r⌒!゙! ,.'r⌒!.!"| l ,.'r_,,.>〉 ゝヽ、 ~]| ゞ_,.'ノ ゞ_,.'ノ ゞ__,.'ノ | l {,ヽ、__,. `ー-‐'" ~ ~ 〃 `゙,ヽ ̄` `゙'''" ゙=、_,.〃 ┌──────────────┐ │コアセルペート ◆11YHIPHm4M │ 検索 └──────────────┘
661 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:44:21 ID:uVYNw/x70
スパコンをいくらぶん回したところで、時代を変えるような発明、アイデア、理論は出てこない。 せいぜい、単位時間に計算できる円周率の桁数が増える程度だ。
662 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:44:58 ID:wsltt+HR0
>>647 詳しいことは知らんけど、昔はもっと順位が上で、今現在は予算が削られて、下がっちゃったらしいが。
663 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:45:04 ID:UqUSrP/b0
>>651 ベクトル型スパコンはNECが世界のトップクラス。
計画にNEC・日立が復帰すればかなり有望だろう。
664 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:45:59 ID:PatdVUz60
>>661 薬やカーボンナノチューブ関係には役立ちそうだが
石原嫌いだけどこれに関しては石原が正しい 国の浮沈に関わる仕分けを蓮舫のように感情だけの素人にまかせる鳩山政権ってね、 本当に狂気の沙汰だと思うわ
667 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:46:39 ID:ag3ctgGV0
レンホウは糞だが、お前も公私混同の老害
世界一が下らないのならオリンピックもワールドカップも辞めろ あと稼ぐのも辞めたほうがいいな。 ついでに生きるのも辞めよう。
669 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:48:00 ID:0J/U6qC60
国という物が何だかよく分からない脱税をするマザコン内閣総理大臣 鳩山由紀夫 国家戦略を持たない国家戦略局担当大臣 菅直人 政治資金の記載漏れがある総務大臣(政治資金規正法所管)原口一博 法律に従わず反日集会に祝電送った法務大臣 千葉景子 皇室蔑視で中国や韓国に自国を売る外務大臣 岡田克也 通貨高に拍車をかける見守るだけの財務大臣 藤井裕久 抜きキャバの支払いを政治資金から支出してた文部科学大臣 川端達夫 インフルエンザ対策予算を返納するパワハラ厚生労働大臣 長妻昭 農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣 赤松広隆 円高の影響もわからないピンサロ大好き経済産業大臣 直嶋正行 国土整備を抑制しJALの足を引っ張る鉄ヲタ国土交通大臣 前原誠司 方法も負担額も知らずにCO2の25%削減を主張する環境大臣 小沢鋭仁 国土防衛を放棄する防衛大臣 北澤俊美 他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官 平野博文 ミサイルを7発撃たれても何にも言わない拉致問題担当大臣 中井洽 金融制度を麻痺させる金融大臣(郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣) 亀井靜香 生まない選択を薦める少子化担当大臣 福島瑞穂こと趙春花 国にとって必要な予算から切る行政改革担当大臣(公務員制度改革担当)仙谷由人
10万も出せばそこそこのパソコン買えるのになんで何百億も必要なんだよ
671 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:49:21 ID:OOXfUKlR0
この世の全ては民主よりはマシ そしてレンホウは民主よりひどい
>>658 最初からスパコンと離れて話し始めてるから最初から余話だよ。
それからレス主がF1に例えたから、オレは土建も含めてみんなお手手
つないだ護送船団と例えた。かつては国を挙げて保護したのにIT産業
は迷走してますね、って意味でね。
>>558 にしたってなにに対してなにが違うのかも示してないで、なにがツッコミだねw
相手がレスつけてないような話を横から長々とされるのも本位ではないしね。
673 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:49:32 ID:UqUSrP/b0
アメリカのTOP500ランキングは当てにならないよ。 実力では日本のSXが今現在でもトップクラス。 ↓ 「NECは2008年11月12日、東北大学サイバーサイエンスセンターに納入した スーパーコンピュータ「SX-9」が、ベンチマークテストHPC Challengeの 28項目中19項目で、世界最高速を達成したと発表した。」
>>663 だってさ。ベクトルにこだわるのは過去の栄光にすがっているような感じ。
39 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 18:07:21 ID:pD/iagiv
>>29 もともとベクトルは無くても10ペタいくよ。スカラーだけで性能は出る。
ただし過去のベクトル向けにチューニングされたソフト資産との整合性が
取れないので、無理やりハイブリッド型にしていただけ。
だからNECがいなくても問題ない。
「EXILE、あんなに必要なんですか?」
>>663 NECはインテルと組んでスパコンつくるから
もう国とは組まない
677 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:51:54 ID:PatdVUz60
>>663 その前は富士通がトップだったのは無視か
678 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:52:05 ID:FFgFYaYq0
>>658 >>672 おまえらには重要なことなのかもしれんが、傍から見ればどうでもいい話に見える。
もっと単純に 「バーカバーカ」 「バカというほうがバカなんですよバーカ」 程度にしとけ。
>>678 最初にお前がそういえばよかったんだよw
>>670 今ある情報から試算すると、
高速ネットワークと64GBのメモリ込みで、1個あたり13〜16万円らしい。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/05/15/0110210 ----------------------------
次世代スーパーコンピューターの予算、7年で1100億の内訳は調べりゃわかります。
ハードの予算は600億ぐらい、ソフトが150億であとは土地建物ですね。
ハードの予算のうち製造に200億、設計も200億ぐらい、残りは保守などにかかるコストです。
----------------------------
この話がだいたい本当なら、実際の当初予算は1150億らしいので、+50億はハードに積んで
(1) 土地建物に350億
(2) ハードに650億
--内訳)
--a) 設計に200億
----設計までは日立/NECも参加していたので、、3社でぶんどり?
----1社あたり66億円?設計費までもらって日立/NECは離脱した。
----ここのところが返せよと言われたところですね。
--b) 製造に250億
----ベクトル撤退での減少額が124億と言っていたので、以下のような割り振りか?
----ベクトル部(NEC/日立)に124億、スカラー部(富士通)に126億
----スカラー部はCPUが8万個とも10万個とも言われるが、
----仮に10万個とすると、1個あたり13万円。8万個だと16万円。
----高速ネットワークと64GBのメモリ込みでこの値段。
--c) 保守などに200億
(3) ソフトに150億
すでに550億ほど使ったとあるので、設計で200億、
土地建物はほぼ完成しているので350億ぐらい使ったということ?
>>672 > 最初からスパコンと離れて話し始めてるから最初から余話だよ。
そうか。あなたの中では最初っから最後までスパコンと関係ない話をしてたのか。
じゃあなんでこのスレでレスしてんのか不思議だけど
>
>>558 にしたってなにに対してなにが違うのかも示してないで、なにがツッコミだねw
ごめんなさいレスの意図を読み取れませんでしたって言われたら、さすがにそれ以上ツッコミもいれられんわな
ごめんねなんか苛めるみたいになっちゃって
682 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:56:20 ID:2K1MYVZA0
アメリカの格付け会社もでたらめだったしね。 ベンチマークはあくまで指標でしかない。 日本にとって必要なものをつくる。ランキング一位とか書いてしまったから 揚げ足とられるはめになってしまった。
683 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:58:44 ID:Rs7a6UhoO
石原さん頑張って
685 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 01:59:54 ID:kFpG7paeO
有料の遊園地が儲かっていると発言した蓮舫に、大阪此花区某アトラクション施設勤務の俺から一言。 オリエンタルランド以外で儲かっているトコなんぞあるか、腐れオメコ!
>>681 スパコンの技術的な話をしているように見える?見えるんならしょうがないけどさ。
>ごめんねなんか苛めるみたいになっちゃって
いいんだ。昼間寝すぎて眠くないだけだから。気にしなくていい。そのくらいでキミの
自尊心が保てるなら安いもんだよ。気は済んだかい?
687 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:06:21 ID:YlmapQf/0
東京都も事業仕分けやって貰ったらどうですか。 そうすれば、副知事が力説していた病院の問題も直ぐ解決できる 予算が捻出できそうだし。
688 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:07:25 ID:YiFG8DJyO
689 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:08:15 ID:UqUSrP/b0
>>674 >ベクトルにこだわるのは過去の栄光にすがっているような感じ。
過去の栄光ではなく、NECのベクトル型スパコンSX-9が実力で世界最高速。
ヨーロッパを見ると、IBMのスカラー型とNECのベクトル型を両方導入している。
次世代スパコンが、ベクトル・スカラーのハイブリッド型を計画したのも一理ある。
690 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:13:34 ID:2IYagryK0
>>685 腐れお目ことはとても思えません。 ぐいぐい絞めてくれそうで。 ただおいらの好みではないです。
691 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:21:10 ID:FFgFYaYq0
692 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:21:49 ID:YqHi6uVK0
理系出身の鳩山首相 理系じゃあ脱税はしょうがない 今後は理系に政治家させるな
693 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:22:52 ID:YlmapQf/0
>>640 >銀座ホステスとの間に作った隠し子の心配でもしてろ。
これは初耳。
詳細情報流してよ。
694 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:23:23 ID:6fN7+pQ20
要は税金使ってやるような事かって意味 日本にはろくなソフト技術者が居ないのに世界一の仏壇作ろうってのと同義
695 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:24:05 ID:jttectbSP
696 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:24:06 ID:ouFKp53MO
一位しか有り得ないなら今の日本企業には不必要だから要らないね
697 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:26:15 ID:jttectbSP
【スパコン担当の独立行政法人「理化学研究所」は天下り・無駄の巣窟】 理事は元官僚や元国立大教授や電器メーカー出身者 年間報酬は平均で2000万円を超える。 この理研の職員は2500人超には勘違いした連中がぞろぞろいる。 元理研職員の告発 「理研の研究者は大学教授と比べると、至れりつくせりです。 学生に講義をしなくて良いし、研究費は国が潤沢に出してくれる。 給料もずっと良い。 官僚の天下りや出向組は課長クラスからいるが、 研究費は『役所とのパイプが太くなる』と喜んでいた。 派閥を気にしたり、役人の視察に右往左往したりと、まるで政治家みたいな動きをしている人もいます。 金銭感覚もおかしくて、出張の飛行機はビジネスクラス。 ”半官半民”なので、国民の監視の目が届かないのが問題です」 業界関係者 「理研は2007年にスパコンの設計開発をNEC、日立、富士通の三社に共同発注しました。 これが随意契約だったばかりか、スパコン開発のプロジェクトリーダーは文科省から理研に移った元NEC社員。 総費用のうち800億円は、開発費としてメーカーに割り当てられているため当初から疑問視されていたのです」 スパコン開発には巨大なハコモノも付いてくる。 200億円超を投じて神戸市に立てたスパコン設置施設だ。 電気代だけで年間数億円単位ともいわれている。
698 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:27:07 ID:PatdVUz60
>>695 タタとか企業所有のスパコンはランキングに入って無いんだよな速いのに
ランキング入り目指してないってのも理由だけど
>>1 石原さん、ちゃんと論点を理解して言ってるんだろうか。
>>697 ノーベル井戸端会議に出席されてましたね理研の理事長さん
701 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:41:50 ID:P9j1P7Wj0
そもそも参議院議員は要らないだろ。 事業仕分けや無駄削りは必要かだが、無知が介入するともっと害になる。
702 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:46:49 ID:0oAy/FkhO
本当に白痴狂人なんだろうね
仕分けの時のやり取りをテキストにおこしてくれているサイトがありました。
http://mercury.dbcls.jp/w/index.php いくつか問題だなと思う点がありまして、その一部を取り出すと、
当初の予定より増額となった理由の説明。
------------------------------------------
>また、予算でございますが、 技術的に可能であることが確認されましたシステム
> 内のネットワークの性能増強、これを中間評価の委員会で行うようにという
> アドバイスをいただきましたので、これに必要な経費が90億でございます。
> それから製造ライン設備の増強を行う費用、 これが110億と。
> この計200億が増要因でございます。この、製造ラインの増強とは、
> システムの開発が順調に進んでおりまして、その順調なシステム開発に
> 対応するために増強したいというものでございます。
> なお、NECの撤退による減が124億でございます。したがいまして124から減と、
> 200億の増で、トータル76億の増をお願いしたいということでございます。
------------------------------------------
と、順調なシステム開発に対応するために予算の増額という理屈は、
普通は納得できないと思うのです。
704 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:10:52 ID:8PG2jpFu0
本が欲しい、という娘と本屋へ行く途中。 私「なんで本が欲しいんですか?」、 娘「文字のあるものを読みたいからです」、 私「買わないで図書館で借りればいいのでは?」、 娘「大切に手元にとっておきたいから」、 私「でも、今までの本は全部整理されてないですよね」、 娘「いいから買って!」。 はい。 国会議員で、仕分け人で、でも、一人の生活者で国民目線を持っているアタシ☆ そんなゴリゴリのアピールを遠回しにグリグリやってるあざとい様子が たまらなくウザイです。死んでほしい。
「スパコンに2位はない!1位しかない!」 ↑ 十分白痴的
706 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:30:33 ID:x92AupyS0
オリンピック選手が銅メダル銀メダルをとって帰ってきたときに 「オリンピックに銅や銀はない、金しかない」と切腹を強いるか? 参加することに意義があるのではないのか?
707 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:35:52 ID:POj+6WRHO
オリンピックで無駄にした150億円はいつ返すんだ?
708 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:38:41 ID:ixpL5lyuO
ククク‥まるで白痴だな
709 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:39:03 ID:L9aEbe8/0
ノーベル受賞者ほか各方面からの非難にさえ 知らぬ顔だからな、キチガイインテリ正義気取りで より所は感情だけの馬鹿メス豚ほど有害なものはない
710 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:39:09 ID:+60QljoR0
スパコンスパコンってやりたいわ
711 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:47:12 ID:1A5304a40
早く遷都して首都機能移転しようぜ。
712 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:48:06 ID:+XytYfui0
まーね、政治ショーだからw 財務省が、これを切ったら叩かれるぜみたいなものを、リストに紛れ込ませて嫌がらせしたんでないの?w リストにあるものは、何でもかんでも切るただの掃除のオバサンって感じだしね、連邦なんてw 成長戦略だの国益だの、まるで考えてないことくらい、官僚は知ってんだよ。w
713 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:49:31 ID:10D45g6u0
白痴的蓮舫
714 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:52:09 ID:uMxL50G80
CPU-メモリ間の光接続技術出来たら今あるFSBとかHypertransportとかの転送速度の制限が実質なくなるんだよなあ その分制御チップも高速化しないといけないけど ま個人向け端末では当分無縁の話
何で基地害バカ女の中国人スパイが日本の政治家やってんの?????
716 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:03:36 ID:VhIpua3cO
ポッポ「日本は技術立国。環境技術バラまくお」 痴呆「スパコン無駄」 どっちなんだよブレるなwwwwwww
717 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:06:10 ID:YPcCfqAL0
石原都知事バンザイ! 民主政権は恥を知れ!
718 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:08:11 ID:1A5304a40
で、今現在何位なの?
レンホーはクビでいい。 三国人に仕分けさせるとか、どう見ても国益に反してる
都知事も規制したほうがいいんじゃないかな、青少年のために。
722 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:51:49 ID:ClKCkoA30
相手がいないと威勢がいいな。 ディベートしたらフルボッコされるんだろうな。
自分が見えない人しか政治家になれないんだろう.....
スパコンで1位になって何か経済的にメリットあったのか? NECもインテルと組むって言ってるし あんな予算掛けた結果がこれじゃあ良いこと無いんじゃないの?
技術革新のために、F1も国の金で参戦してくれ!
>>704 これ、セルフパロディのギャグでしょ。普通に考えれば。
>>725 ベクトル型の技術もってたら、安価にCPU調達できるとこと組んだほうが
はるかにコストパフォーマンス高いスパコン作れるからな。
京速より、NEC+インテルの方が、世界トップクラスに近いかもよ。
>>677 富士通はいまや、ブラック会社となって
官庁経由で銭稼ぐことばっかに必死だから
スパコンなんて儲からないもん、もう本気でやらねーよ。
>>709 ノーベル化学賞受賞者も石原も、予算の殆どが土建屋行きということをシラネーんじゃねーの
>>716 ちゃう、京速の金の使い方が無駄なだけ。
>>719 アメリカのランキングでは31位。
長崎大学が3600万で作ったやつが最速って話もあるが。
だから1位上の30位めざせよ
んじゃヨーロッパはどうしてんだというと全部アメリカから買ってるみたい それでどうしてダメなのか分からん 「日本は資源がない=科学技術でやっていくしかない」は賛成だけど、 もう世界には到底太刀打ちできない分野に無駄金突っ込んで行ける余裕が無いのも事実 スパコン止めた金でハイブリッドとか電気自動車の研究に補助金出すとかなら賛成 何の裏付けもないイメージでしか物事語れない老害はもういい加減消えてくれ
来年30位になるだけの予算やれば十分だろ?
IBM + PS3のGPU => 現行世界最速 (開発費120億円) 長崎大 + 秋葉で買ったGPU => 現行日本最速機 (開発費3600万円) NEC + インテルのCPU =>NECの次期スパコン で今度の仕分け対象のプロジェクトだが。 理研 + 富士通のCPU => 1100億円 はあ?
スパコンは、安くて速いを目指すべき。 ただでさえ日本の科学研究は研究費が少なくて困っているのに、使用料の高い国産のスパコンを 使わされるんだぞ。 並の神経の科学者だったら、使用料の高い国産のスパコンより、同じ速度で使用料の安い米国産の スパコンの方を使いたいと思うだろう。
>>731 > 長崎大学が3600万で作ったやつが最速って話もあるが。
>
あれは比較の基準が違います。
単精度(32bit)という精度の高くない単位での演算を倍精度(64bit)で
LINPACKというベンチマークを動かした結果と比較して報道されてしまっています。
話題の京速スパコン(10PFLOPS)の取りまとめである理研から、
http://www.riken.go.jp/r-world/research/results/2009/090807/index.html > 将来のスーパーコンピュータにおいては、GPUのような加速装置(アクセラレータ)
> の利用、メニーコアプロセッサ(大量のコアを並列にしたプロセッサ)の利用が、
> 性能面ならびに消費電力面から必須です。
> 本研究などによりアクセラレータ・メニーコア技術の利用技術を確立し、
> ソフトウェア資産を蓄積するとともに、来るべきエクサフロップス(毎秒100京回計算)
> スーパーコンピュータに向けた次世代のプロセッサ開発に貢献していきます。
という発表があって、今話題のスパコンより10倍速いスパコンをつくるためには、
役に立つ事が期待されていますが、現時点で最速というのは間違えと
言って良いレベルです。
理論の限界までの性能を出しにくい方式なので、方式の差も大きいのですが、
理論値で比べると、現在日本一の地球シミュレータ2(2008年に性能増強)は、
倍精度で131TFLOPSで、長崎の3800万円スパコンは、58TFLOPSです。
2010年の1月か2月には秋葉原でも売られる最新のグラボに入れ替えれば、
最低で4倍の232TFLOPS、場合のよっては8倍の464TFLOPSになりますけど、
入れ替えのためには、3800万円ぐらいかかっちゃいます。
>>737 PC分野で新規開発CPUを量産するのは市場的に難しい
スパコン用に都合の良いチップの1ノードをゲーム機にすべき。
83 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/30(月) 09:52:33 ID:MfEVFMeE0
PS4 は富士通の京速用 SPARC64 [fx でよくね?
これなら、マイクロコードとか書かなくても、コンパイラがなんとかしてくれるよ。
コンシューマゲーム機向けの量産で、京速のプロセッサも 1/100 の価格で調達出来るようになるw
>>736 明らかに無駄だな こりゃ削減されても文句いえないわ
>>736 > IBM + PS3のGPU => 現行世界最速 (開発費120億円)
現在は、AMDのOpteronを使ったCrayのスパコンが最速。
また、PS3のGPUであるCELL.B.E.ではなく、同じCELL方式ですけど、
PowerXCell 8iというスパコン用に大幅にSPEを強化したものを使っている。
> 理研 + 富士通のCPU => 1100億円
>
それは当初の予定で1230億円への増額を要求している。
>>739 SPARC64 [fxは、SPARC64ZのCPUコアに科学技術計算用に
大幅に命令を追加して、コア数を4から8に増やしたものなので、
科学技術計算もそんなに速くは無いのですけど、CPUコアの
整数演算性能が遅い事が予測される。
SPARCZでは、SPECという組織で取りまとめるベンチマーク結果で、
CPUコア1個当たりの性能が、2.8GHzで動かして、(SPARC64 [fxでは2GHzに落ちる)
13.6 SPECint2006(複数のベンチマークから算出した単位)で、
IntelのXeon(中身はCorei7と殆ど同じ)の37.3SPECint2006に比べて
半分以下なので、おそらくSPARC64 [fxでも同時代のパソコン用CPUと
比べて整数演算性能は半分以下で、汎用な用途に弱い。
白雉は石原だろ。 何億都民に無駄金使わせれば 気が済むんだ? 石原死んだら墓参りしていいもの供えてやる
次の選挙では間違いなく落とせよ。 全国民の顰蹙物だろ、歴代都知事の面々を見ると。
745 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 12:01:00 ID:hu81IC3Q0
コンピュータとは、そもそも第二次大戦時の暗号解読機がルーツである。 エニグマというドイツのマシンが著名であるが、暗号解読力とスパイ工作による 情報戦が戦争の勝敗を実質的に分けたといっていいだろう。 北朝鮮やロシア、中国がたびたび日本を訪れさまざまな民生部品を 軍事目的で輸入しているのは誰でも知っていることだ。こんな平和ボケの 日本でも時折きちんと摘発されてニュースになることがある。 アメリカ産のチップを使って組み立てれば安価だよ、という主張はばかげている。 そんなことは誰でも知っている。戦中戦後で圧倒的な差をつけられた巨象IBMに 対抗しようと立ち上がり、必死で科学者が頑張ってきたのだろう。 たとえば日本の戦闘機はすべてアメリカのものだ。これは敗戦して 航空機の製造を一時禁止され大きく技術が立ち遅れたからだ。 たとえばもしアメリカと戦争になったら一体どういう手段がとれるのか。 「反米政権」とみなされている民主党を支持する人、スパコン予算カットを 主張する人々は答えてみてほしい。彼らはおそらく中国・ロシア・EUから 輸入する、と答えるのだろう。問題の本質をただしく理解できない、まさに「白痴」だからだ。 民主党政権は「主権」を侵害する在日参政権を推進しようとしているのを 見ればわかるとおり、そういう「白痴」政権なのだ。対米追従外交はしない、 といいながら根本的な安全保障に関わる技術や産業を「他国に依存すれば 安上がりで済む、子供手あての財源になる」などと本末転倒なことを主張する。 どの国民のための政権でもない、ただ諸外国に利するためだけの「無権」国家、 「無産業国家」に向かっているだけ。いったいどこのヤマギシズムか。 こんな連中が「国家戦略室」などと滑稽な部署を設けてノリノリなのだから、 まったく子供のママゴト政権としか形容のしようがない。ホームラン級のバカ政権。 あらゆる面で不整合で支離滅裂な政策を打ち出している、日本を破壊するシロアリ政権なのだ。
レンホーマンセーしてるのソフトウェアエンジニアにもいるね。 少しほっとしたわ。ああ、この人たちでもこんなレベルなのかって。 ソフト技術はあっても所詮は視野の狭い専門バカに過ぎないんだなあ。
747 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 12:08:34 ID:NVXjTo310
>>737 そもそもアメリカが使わせてくれるのか?
748 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 12:08:57 ID:hctWFzUm0
小さいことをネチネチ叩くのはどうかと。 鬼の首を取ったかのように。 失敗もあるでしょ。だったら専門家がそれをたしなめ修正すればいいだけ。
749 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 12:12:11 ID:0A0v1f6y0
問題はガラパゴスケータイとiPhoneみたいな状態になってることだろ。 技術はある、しかし対外的な標準化交渉が弱いので、けっきょく巨大な市場を 背景に価格競争で勝った欧米系の技術がやがて黒船としてやってきて駆逐される、みたいな。
750 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 12:12:40 ID:3ejssXIt0
>>699 お前が理解しているとは、到底思えないな。
751 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 12:14:04 ID:LFOOmwZD0
偵察衛星の画像は購入はできる。GPSもただで使える。 最高性能のチップも購入はできる。 しかし、画像のシャッタコントロール権は日本にない、 GPSの精度は、地上からのコマンドにいとも簡単に変更できる。 チップの供給が遅れ軒並日本のサーバの出荷が遅れ。大騒ぎに なったのは、つい、2,3年前のことだ。 冗談でなく情断ほど怖いものはない。 必要なものは、歯を食いしばってでも自主開発する技術を 残しておかなければならないのは明らかだ。
>>747 今は、米軍の支援の厚いIBMと、そうでもないCrayが1位争いをしていますので、
争っている片方から買うという方法で、最新のものを購入できます。
筑波大学のスパコンとか、当時最新のCrayのスパコンを導入している例もあります。
個人的にはCPUは米国製を使っても、スパコンシステムは日本の企業が
構築したものを買って欲しいので、CPUを米国から買うとすると、
IBMのPOWER(一般にはあまり売られていない)と、
IntelのXeon、AMDのOpteron(現在1位の1.7PFLOPS出るスパコンに使われている)
の3社が競合しているので、やはりこの争っている中から買うという方法で、
最新の物を購入できます。
753 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 12:15:01 ID:AU4HgzlwO
石原が反対するならやってよかったって事だな
,,,,,,,,,,,,
/::::::::::::::\
/─-,,,_:::::::::::::ヽ
/ ''-,::::::::::::i _______________
i / \ /::::::::::::! /
ノ(・) (・> |:,r=、:/ / おれ25だけど子供手当てって
l , (_,、)、_ ι/ < もらえるんだよね?
ヽトtェェヨイ ) トr' \
ヽニノ _,ノ \ 民主党を応援するニート(25・男性)
,r''"´l ̄´ ::ト、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ r `ー'''" ヽ
L_,l 、_,!
| | | l
一流大学やノーベル賞科学者が次々と民主党批判を展開。民主党支持層の低知能・無教養ぶりが社会問題化している。
http://npn.co.jp/article/detail/98453690/ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259410447/ 一方、高度な経済成長を続けるインドの人々の姿。
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585 私も実際に先日、新宿で行われた「民主党をみんなで応援する会」なるものに潜入してみたが内実は
惨憺たるものだった。
小雨が降っているのにダボダボのスウェット上下(裾がグチャグチャ)な中卒の20代男性や、どう見ても
パチモンのブランド品で身を固めた歯がシンナーで溶けてしまっているハイヒールモモコ風の「茶パツ」
40代女性などが会の面々。また参加者の多くが日本語が怪しく、「ざじずぜぞ」の発音に難があり、
「絶対」が「じぇったい」になってしまう。
全身からただよう「八王子臭」全開の、聞きしに勝る低知能・無教養の底辺の集まりが民主党を応援している
人々の実態であった。会の主催者と思しき男性(終始白いマスクと黒いニット帽を外さず若作りだが、目尻の
シワからは50前後と思われる)に先導されて歩くこと20分、ついた場所は犬鍋で有名な大久保の韓国居酒屋。
まずい鍋をつついていると、そこに現れたのはなんとあの完全黙秘の「怪人」だった・・・!
>>749 残念ながらこの分野では技術もあるとは言えません。
半導体の微細化技術は、いかに細かく回路を作れるかの競争なのですが、
京速スパコンのCPUに使われる技術は45nmの微細化技術で、既にIntelやAMDといった
企業が普通に使っている技術です。
IntelやAMDは次の32nmの微細化の開発を進めており、京速スパコンが完成する
頃には、世間で普通に使われている予定です。
CPUの論理設計でも特に目新しい部分はありません。
756 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 12:25:38 ID:sSn5zx2EO
>>748 一企業の新入社員なら、たしなめて許せるかもしれないが、
強大な権力を持った為政者は、許されるものではない。
国民が厳しく政治を監視しなくては民主主義は堕落し、腐敗する。
757 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 12:41:30 ID:Aj9z6EPA0
「微細化技術」なんてパソコン自作したことがある奴ぐらいが知ったかするもんだろ。 そんなもんだけのためにスパコン事業があると思ってるとかアホかと。 よく「組み立て」したことがあるってだけの自作オタがAMDやIntelの製品ロードマップを 得意げに話してるバカがいるけど、本当にそんなレベルの奴らの議論で予算がカットされるのかよ。
>「文明工学的に白痴的」などとメッタ斬りした。 いやあ、まさかご自身を批判するとは・・・・・やはりお年なんだなw
>>748 > 小さいことをネチネチ叩くのはどうかと。
> 鬼の首を取ったかのように。
> 失敗もあるでしょ。だったら専門家がそれをたしなめ修正すればいいだけ。
>
仕分けの中で専門家の金田教授がたしなめています。
仕分けの結果も廃止ではなくて停止なので金田教授のアドバイスに
近い結果になっています。
仕分けの内容を書き出したサイトがこちらで、
http://bit.ly/4ExkQV [その中の金田教授が見解を求められての回答]
えっと、見直し…立ち止まって見直しをした方がいいと思います。
当初の目的をどれほど達成しているのかどうか、NECが途中で抜けたことも含めて、
無理がなかったのかどうか、等々いっぱいあると思いますよ。
人材育成というのはみなさんは、利用者だけのことじゃなくて、
作る人の人材育成、ある種の継承性もあるわけです、そこも含めて
何ら考えていないような気がする。
要するに、1社だけ残ったところで、残りの2社は全然コントリビューション
してないわけでしょ。
その観点からいうと非常に大きな問題だと私は思う。ですから私が思うのは、
一度立ち止まって、一年ほどかけて見直しをやるということが必要
じゃないかと思いますね。
一番効率的…これは(…)と違って、止めたからといって、技術は残りますから、
それを使って、性能は落ちるにしろ、作って、使ってもらう。
760 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 12:55:50 ID:g0wAMTwG0
「三国人が」とは言わなかったのかw
昔の学者は紙とエンピツだけですごい理論作ったのに 最近の学者は金ばっかり欲しがるってどういうこと? 金かけたって一位になってないじゃないか? 昔第五世代コンピュータとか開発しようとしたけど結局どうなったんだろ 金かけても日本は閉鎖的だから頭脳が海外に流出しちゃうんだろ
763 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 15:42:15 ID:n7ycrX6L0
比較第一党を目指す理由は何ですか。 野党じゃだめなんですか
764 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 15:45:25 ID:o+Ad/o6w0
石原都政を仕分けられりゃ、何も残らないからな。 さすがに危機感を感じたか? 口だけで逃げ足が早いところは若いころと変わらない。 引退の逃げ足も忘れなさんな。
オリンピックに百数十億つぎ込んだ奴が言うセリフか?
766 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 15:46:15 ID:lPpHz76y0
石原「蓮膀とズコバコンしたい!」
767 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 15:49:45 ID:FSfl+tqXO
石原「レンホーの尻をムチでスパコーン!スパコーン!したい」
768 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 15:58:23 ID:OQfPT5oh0
>>736 1100億の内訳30億ぐらいが作製コスト+製造人件費+開発費で
残りの1070億が事業団とかの開発に関係ない理事長の給与だったり
飲み食い代だったり事務員の給与だったり社屋ビル建設費だったり
するんだよ。
769 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:01:40 ID:rlyCfSgN0
理化研が自民党と結託して税金ジャブジャブつかってるダメ研究陣によるスパコン開発。 コスト10倍、成果はでるかどうかできてみないとわからない。そもそもできるかどうかもわからない。 でもそのスパコンを設置する建物に180億円ぐらいつっこんでみましたw コスト対日本比1/10、毎年、プロジェクト評価が厳しく行われ、研究成果に対してのコスト面からも、現時点の 自社位置の相対評価もやって毎年毎年、成果を着実に出しているアメリカ、ドイツ。 力技でやってる面では日本と同じ方向だが、コスト面では1/5以下でやって日本最高位の地球シュミレータを 越えて言ってる中国の技術陣。 で、理化研、なにをほざいてたっけ?
Xeon,Itaniumコアベースのスパコンなら2,300億円で世界トップレベルが作れるのに 1230億円もかけて専用プロセッサのスパコン開発なんて意味があると思えない。 商業ベースにも乗らないし汎用性もゼロだ
771 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:10:37 ID:Q/Wj72CF0
「最高水準である意味とはいかなるものでしょうか?」 「最高でなくてもいいとはなんだ!」 れんほー発言はずっとこうした噛み合わなさで一人歩きしてる。 結論はスパコン予算削減反対でも何でもいいが、 なぜ批判者はこうまで白痴なのか首かしげる。 ノーベル賞受賞者も同レベルだもんな。 ノーベル賞とる力はあっても情報リテラシーが特に発達するわけではないことが分かった。
772 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:13:43 ID:LEBYAqfy0
で、スパコンで1位になったら、国民にどんなメリットがあるのよ。 具体的に説明してよ。都知事さん。
773 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:16:23 ID:nImsP3Tv0
776 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:21:10 ID:Q/Wj72CF0
>>772 こんなスレにいる奴は誰一人として、自分の言葉でその有用性を語れるレベルにないよ。
777 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:21:21 ID:XYvZt8Qt0
>>736 wwwwwwwwwwwwwww
国民が知れば知るほど ハァ?って話になるから
予算削減反対派も、あまりデカイ声出せなくなったのなw
せいぜい有名人に文句言わせるくらいw
そこに気付かない自称愛国wwwww
779 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:24:29 ID:1yksDgIE0
無駄遣いの権化たる都知事の発言だけに、 それを削減しようとする者に対する恐ろしいまでの憎悪が感じられますなw
石原が言うと信憑性がない。 新銀行東京は、査定がザルで全てを無駄にした。 オリンピック誘致は、今更感が強く先ごろ落選した。 こういう話は、無駄の少ない人間に言わせたほうが良い。 いっそのこと、ジャスコ兄に産業界代表で言わせて見たらどうだ?
781 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:29:22 ID:dXnH0YPRO
仕分け作業が、精緻な理屈を無視した粗雑な政治ショーで、 市民もまた、その粗雑な政治ショーを喜んでる以上、仕分け反対を、精緻な理屈で説明しろという方が、 全く無駄だろが。 仕分け反対もまた、より以上の目立つ政治ショーでやるしかない。 有名人に叫ばせるのは全く当然の手段だ。 それ以外に対抗する方法はあまりない。
782 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:29:27 ID:ky2o6GS6O
石原のボケズィズィは、五輪招致失敗で失った血税を自費で都民に返却して、土下座して許しをこうてから辞任し、あの世に行ってから発言しろって。
石原については、ジーゼルエンジン規制で ヨーロッパでは一般的になってきた低公害ジーゼル車を国内から排除した前科もある。 石原が言うと逆効果にしかならない。
痴呆の地方首長がレンホーは白痴言うたと報知が報道 それを読んでやつが言う 「ほう。それでこの老人の政治生命はどう?有権者は放置?」 でオレがやつに答えて言う 「いやさすがにもう終わりだろう。ジジイもとうとうシンダロウ」 「ジジイもとうとうシンダロウ。新銀行もシンダロウ」 (『珍太郎に捧ぐ鎮魂の珍ラップ第二臭』より)
785 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 17:32:53 ID:HdXYYODP0
>2位じゃダメなんだ! 石原さん利いた風なこと言って笑ってしまうよw 正直2位になったら凄いよ
そもそもIBMが順調に20Pのスパコンを2011年に完成させたら この10P目標の和製スパコンは2012年に完成しても1位にはなれないんじゃなかろうか? 他にも複数のプロジェクトが理研富士通スパコンと同じく 10P目指しているし(2011年完成目標のものもある) 教えて偉い人。
787 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 17:51:50 ID:rlyCfSgN0
ランキングみにいったら泣けるからな。 日本はTop10にもはいっていない。 31位にやっとでてくるが、その31位の地球シュミレータを造ったNECは日本のスパコン開発から撤退済み。 アメリカのIntelと組んで新たに開発事業をやってるという状況。 石原耄碌閣下、ご存知でしたか?
788 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 17:53:13 ID:vruvvQlG0
22位の時点のくせに2位がどうかとか、もうね この老害は黙ってろよ
789 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 17:56:31 ID:NWIMw/6FO
>>786 その通り
遅くとも2012年には抜かれて一位ではなくなる
だから仕分け人が「はかない瞬間の一位でもそんなに価値があるのか」とか
「二位になったらスパコンは役立たずで日本は二流国になるのか」と質問したの。
に対して文科省はただ一位になりたいと繰り返すだけだった
自分たちの事業の意味もわかってない奴らだから切り捨てられるんだ
>>755 32nmはもう出荷目前だろ、開発を進めてるのは20nm台
791 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:06:18 ID:tDpU6B0N0
麒麟も老いては駄馬に劣る。 老害ここに極まれり。
792 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:07:35 ID:8En/QcJAO
石原の発言は連砲への追い風にしかならない
793 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:09:51 ID:vruvvQlG0
自前で最新鋭の青銅器を開発していたら、周りはすでに鉄器を開発していたでござるの巻
794 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:10:17 ID:IuOFEpjM0
オリンピック立候補も2位でいいんですとか言われそうだし
795 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:18:27 ID:hBC6RKtP0
良く分かるスパコン問題。 @ 当初は富士通・NEC・日立の三社で高価なベクトル型プロセッサと、 安価なスカラー型のプロセッサを組み合わせたスパコンを作る予定だった。(本体700億) A しかし、開発費が高騰したため、ベクトル型プロセッサを作れる唯一のメーカーであるNEC・日立が撤退。 富士通だけが残る。 B NEC・日立の撤退によりベクトル型プロセッサの供給が不可能になったため、 安価なスカラー型のみを用いたスパコンに方針変更。 C スカラー型プロセッサをつなげたのみの「ありふれた」スパコンなら、 数十億あれば作れるはずなのに、なぜか理研は当初とほぼ同額の予算を請求。 D 当然、仕分人は、こんな無駄遣いを許さず。 判定結果は「見直し」。 E 科学者のみなさん、「民主党は科学技術を軽視している!」 「日本の将来のためにはスパコンが必要だ」などと、意味不明な逆切れ。 あげくに「女は科学がわかっていない」などというレッテル貼りまで飛びだす。
796 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:39:28 ID:u72Oh8FD0
レンホーなんか所詮元はセクシータレント 持ち上げてる奴は頭悪いw
当たり前の話なんだけどさ、1位獲れなかったら2位以下はビリと一緒だよ。
798 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:41:44 ID:rlyCfSgN0
それにしても、いままでこんなメタクソで、浪費丸出しのスパコン開発に予算が毎年 問題視さえされずについてたんだからなぁ。 どんだけ税金盗っ人政党だったんだよ、自民党、そして税金をなんだとおもってたんだ! 『独立行政法人』理化学研究所
799 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:42:41 ID:w5d4Wcoa0
才能の欠けらも無い絵描きの息子も含めて 一族で税金浴を謳歌してる老害の言うことじゃないね。
800 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:43:36 ID:BZ9Ulw/TO
ここまでバッサリ言ってくれる人がいると何かすっきりするな
>>797 それ言ったら、2012年に10PFLOPSの性能じゃ、1位を取れない可能性が
極めて高い、京速スパコンのプロジェクトに意味がなくなっちゃうからやめてー!
802 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:44:42 ID:bN/9Y7Q90
そのままオリンピックに当てはめて考えろよ、石原! 2位にもなれんくせに。
てか狙って2位とるっても難しいよな
804 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:47:51 ID:rlyCfSgN0
>>797 そんなわけねぇって。
スパコンはあくまで道具。その道具をつかってなにをして、どういう成果をだすのかが問題。
理化学研究所の他国に比べ10倍以上というコストかけたものがよしんば1位を瞬間的にでもとれたとしても(その可能性は0%だが)
1/10のコストで調達できるスパコンを複数用意して、複数のタスク(演算による目的のための作業)を同時に実行すれば成果面で
あっさり抜ける。
また、スパコンといってもひとつのスパコンで全ての作業をやらなきゃいけないなんて法はない。
能力も、合目的で必要な能力があれば、それでいいという割り切りできる分野もある。
(アメリカ軍がPS3を並列化してスパコン並の処理能力を実現しようというのもそのひとつ。世界一なんかならなくていい、
軍の要求する能力を予算内で獲得できればいい)
日本のスパコン開発、理化学研究所のそれは、「税金浪費の科学者の自己満足のためにやってる、方向性が間違っており、合目的
の面でも極めて大きな疑念がある」というメタクソな事業。
こんなんによくもまあ、毎年100億以上予算つけてきたもんだ。どんだけ税金盗っ人なんだよって話。
それが可能だったのは『独立行政法人』理化学研と自民党のズブズブの関係があったため。
805 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:50:24 ID:oB7ovwAI0
東京都が代わりに金をだすのか? それとも口だけだすのか?
806 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:50:31 ID:w5d4Wcoa0
箱フグ見たいな、何の役にも立たたない無い、三男坊にも 既に億単位の国金が注ぎ込まれてるんだろ、税金浪費指数NO,1一家だと思う。
807 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:51:13 ID:J0I8JdWgO
じゃ、削りたくないなら国家破綻しろよ
808 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:52:38 ID:uMxL50G80
なんだまだ腐った脳味噌でよく調べもせずにCPU事ばっかりコピペしている基地外が張り付いてんのか
809 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 18:55:02 ID:w5d4Wcoa0
石原一族を仕分け対象にすりゃいいのに、て思ってる都民は少なくないぞ。
810 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 19:13:51 ID:WaxX0IhL0
>>804 分散処理すると効率は数十パーセントでれば良いほう
10倍性能の1台で順番に処理をしたほうが効率はでるよ
>>810 京速スパコンは当然分散処理するし、同時代のPOWER7が256GFLOPSなのに
対し、128GFLOPSのCPUを使うから、
1個で処理した方が効率が出るのに、性能が半分だから2個で処理するという
スパコンなんです。
812 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 19:34:08 ID:YKu0Ghm30
ごちゃごちゃ言ってるが、スパコンなんか要らんわ。
>>800 東京にはいらないから、ぜひこいつを引き取ってください。
814 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 19:37:34 ID:/P1lqN8QO
このスレの全レスのIP見たいなw
815 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 19:42:49 ID:YKu0Ghm30
スパコンみたいなもの、なかっても、何も困らん。 そんな金あるんだったら、ガン治療の薬を開発してくれ。 金は無尽蔵にあるんじゃないんだから、そんなもの後回しでよろしい。
816 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 19:48:04 ID:RTOTgIPD0
おい、このスレのソースが倒産したぞ
【新聞】内外タイムス 自己破産を申請し破綻 「リアスポ」発行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259574733/l50 民間の調査機関、帝国データバンクによると、
夕刊紙「リアルスポーツ」を発行している内外タイムス社(本社・東京)は30日、
東京地裁に自己破産を申請し事実上倒産した。負債総額は26億7700万円、債権者は195人。
同社は昭和47年から、夕刊紙「内外タイムス」の発行を手がけていた。内外タイムス紙は今年6月、
前経営母体からあわせた創刊60周年を記念して媒体名を「リアルスポーツ」に変更したばかりだった
817 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 19:50:50 ID:fKMxAQ+g0
トーシロだが、 競争の激しい現下の科学界で2位っていうのは敗者と同じ。 オリンピックで金メダル以外は糞とかいう以上のレベル。 2位でも可などという戦略は戦略として成り立たない無神経発言であることは確か。
818 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 19:54:10 ID:YKu0Ghm30
バカの一つ覚えみたいにむ、1位1位と言ってるが、 2位だったら、日本人はみな死んじゃうのかよ? 一位以外の国はすべて滅ぶってか?
819 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 19:56:24 ID:gQ/oC57RO
また民主党の工作が始まったか…うんざりだわ
数千万円で国内一のスパコンを構築できてるんだから、それのCPUを2〜3増やせばいい話ではないか。 それと、ガン治療薬の開発には分散であれフレームであれ、コンピューターが必要だ。 BOINCに参加した事無いのか。
現場に直接お金がいくような仕組みを作り直せばいい
822 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 19:59:44 ID:HmXMKkwh0
うわ…言ってしまった…こういう所だけは尊敬できるw やっぱ戦争体験した人は違う
823 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:01:19 ID:Yi28btFJO
スパコンに限らず技術開発は他者の後塵を拝するようでは負け
825 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:06:31 ID:RTOTgIPD0
要求どおりの予算をくれてやれば、必ず1位になれるんだな? だったら、全額認めてやるから絶対に1位をとれよな!
世界一のスパコンでないと意味がないと言うなら、IBMのセコイアの登場で世界2以下が ほぼ確定した現在、それこそ京速スパコンを開発する意味がないではないか。 だったら、いさぎよくここは京速スパコンの開発から撤退するのが筋というものではないか。
827 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:07:05 ID:ba1IMcNN0
http://www.youtube.com/watch?v=4EzoABYoY3M&feature=related 蓮舫がゲストで出演した際、高田文夫が蓮舫に対して猛烈な口撃をした。
「お前サッポロ黒ラベル飲んで吐いてただろ」
(注:当時蓮舫はサッポロビール黒ラベルのCMに出演していた)、
「蒋介石殺したのお前の親父だろ」、
「お前テレビ番組で吉田栄作と共演した時に、股間拭いてただろ」、
「本名は謝蓮舫?彼氏は謝国権か」、「お前の親父タイマイの密輸やってるだろ」
等と散々バカにした挙句、「国へ帰れ!!」と一喝した。
たけしはその余りにもムチャクチャなその罵倒に何も言えずただ爆笑していたが、
「国へ帰れ」と言った時にはさすがにひっくり返っていた。
蓮舫はただ大笑いしていた。
828 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:08:49 ID:dlOGw/Ee0
絵本を読む人が公務員だったら廃止しろ 非常勤だったら直接給料を出してやれ 国民の創意
829 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:09:48 ID:bFX8mKtw0
一定の競争力を維持するためにも必要でしょ。 予算に無駄があるなら、必要性を認めつつ削減をするべき。 スパコンが必要かどうかの次元の話しになってしまったのは、おかしい。
830 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:11:18 ID:UJ/GcZHcO
コストパフォーマンスで世界一を狙えばよい
下品な毒舌家同士で罵り合いか どっちも表舞台から消えてくれ
832 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:13:34 ID:fNxckv2F0
国民の生活が第一(笑) に対しての反論。 なんで国民の生活が第一なの? 二番目でもよくない? ねぇねぇ? れんほう教えろ。 外国人が国政に突っ込むな。 帰化すんな。 本国へ帰れ
>>815 なんで日本が投資してガン治療薬を開発しなければいけないの?
米国や中国が開発したガン治療薬を輸入すればいいんじゃないの?
834 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:16:14 ID:RTOTgIPD0
835 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:17:09 ID:bFX8mKtw0
836 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:17:45 ID:UUEq5vRd0
別に世界最高じゃなくても、その業務をこなすのに必要な処理速度があればいいんだがな。
837 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:21:21 ID:N7a0NCKF0
自分のことは棚に上げて言いたい放題の石原って絶対に刺されるだろうな。
838 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:22:06 ID:LQDCf5AE0
テレビ映りばっか気にして元クラリオンガールだかにメインの仕事やらせたのはまずかったな。 いかにも「バカ女が科学予算をぶったぎってる」って絵になってた。 世論なんて一、二ヶ月でがらっと変わるもんだし、仙石も頭使えよ。
839 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:23:11 ID:sZwOoXkG0
>>836 必要というものの程度によって変わってくるな。
相互作用のある系を扱うならどれだけ演算能力があっても足りているという事はない。
反対に、ただ逐次演算垂れ流しているだけなら安いCPU大量に繋げた民生品利用のスパコンもどきでもいい。
それにしたって例えば遺伝子解析みたいな他者との競争激しい分野じゃ幾らでも性能欲しい。
酷い世界さ。
840 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:24:27 ID:mA7qGZWi0
>>838 2ちゃんぐらいだろ 馬鹿だと言っているのは 反発はあってもレンホウは頭が切れるという
イメージがついたと思うよ トータルでレンホウに得であったかどうかはわからないが
馬鹿が司会進行をやったと思っている人は少数派だろう
841 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:27:57 ID:h5IVTvW50
そんなに国の方針が嫌なら、東京を日本から独立させて『石原公国』でも作ればいいだろ。 そうすれば日本の行く末なんて気にせず政治を執り行うことができる。
2位じゃいけないの?は頭が良くないと出来ない質問
テメエの池沼ガキを税金で留学させる白痴に発言権はない件
844 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:33:23 ID:bISZzyLqO
また…生意気なレンホウいじりですか? 一斉に同じ方向に向き過ぎだよ(´o`;)
>>842 同じ2012年にIBMが世界最速のスパコン『Sequoia』を完成させるから
この国産スパコンの2分の1。つまり2位以下にしかなれないのは確定済み。
846 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:36:03 ID:uMxL50G80
>>839 スパコン必須なのは遺伝子解析じゃなくて新薬開発のほうでなかったっけか
たんぱく質の構造解析とかじゃなかったかな
単に○○薬作るってんじゃない所が判りにくいが
>>845 訂正
×この国産スパコンの2分の1。つまり2位以下にしかなれないのは確定済み。
◎この国産スパコンはIBMセコイアの2分の1の性能しかない。つまり2位以下にしかなれないのは確定済み。
>>842 そうなん?
「2つで十分ですよ。わかってください」的なものかと思ってた
本人まったく気付いてないだろうけど、近親憎悪だと思うよ 俺の目からすると石原とレンホウの心象構造はよく似てる
>>840 ホントの意味で頭が切れるのと、人の話の聞き方も知らずに自分の脳内理論だけで一方的に
まくし立てる単にキレてるだけの人は全然違うぜ?w
>>842 あの場で、〆の時に「本当は必要だと思うんですけどねえ」ぐらいの事言ってれば、同意。
けど、2,3日後のTV番組の、他の出席者からの「官僚もうまく切り返せばいいのに」発言に乗っかって
「そうなんですよ、あそこでちゃんと説得してくれればいいのに」の後付け自己弁護では、
何にも考えてなくて、周りの声の大きさに流される人なんだなあ、って印象しかない。
>>816 変な記事ばかり出してたからな。次は産経かーw
853 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:46:40 ID:uMxL50G80
>>851 なんで作るのかとかそれで何やるのかとか京速プロジェクトのサイトあるのに全く理解できない感じだったねえ
安物のメタルケーブルいつまで引きずらせるつもりなんだろうか
>>851 いやいや、仕分けを聞いた印象では民主党側は減額
(当初予算よりの増額は絶対に許さない)ぐらいを想定していたんじゃないですかね。
でも酷い説明をされちゃったので、国民に公開している以上、
減額じゃ、説明がつかなくなっただけで。
855 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:49:12 ID:w5d4Wcoa0
老害は嫉妬の塊だからな 弟への嫉妬を文章にしたら、たまたま当って 其れが唯一無二の成功体験になった 文才が足下にも及ばぬ三島への嫉妬とかも醜いね で、今も自分より世間の耳目を集める奴を叩くことに情熱を燃やしてる それなりに支持してくれる池沼が釣れる事も経験済みだからね。
856 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:51:35 ID:uMxL50G80
どっちが老害なんだか…
857 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:54:18 ID:pCf0stCE0
勝つためで中身は用なしでもokです
スパコン=軍事って言っていいくらいなのを日本はバカみたいに商業利用だけに使っている。 疑い深い他国から見ればおっかないんだよ。
859 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 20:57:46 ID:uMxL50G80
ハード面は実行効率劇的に上げる為に周辺デバイスの高速化が主眼のプロジェクトなのに 何故か理解できない奴ばかりなんだな
日本には今スパコンが無いと思ってるだろ、ネトウヨは
861 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 21:06:06 ID:uMxL50G80
なんか頓珍漢な差別主義者がいるな
石原早く辞めねーかな
864 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 21:35:17 ID:C9Eq/Rs/0
あいつは、食人族 ギャオス みんな食われるぞ!!! ぎゃぁぁぁぁああああああ!!! 助けてクレェー
865 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 21:44:31 ID:3jBWrksB0
蓮舫は白丁の間違いじゃないのか?
867 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 21:54:51 ID:5k1buUyqO
現時点で二位以下目指してる京速は石原式の論法だと仕分けで桶
868 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 21:55:55 ID:Tqzm2PUs0
安価スパコン:「事業仕分け」どこ吹く風 3800万円で完成 長崎大助教らゴードン・ベル賞
http://mainichi.jp/seibu/news/20091127sog00m040008000c.html 東京・秋葉原でも売っている安価な材料を使ってスーパーコンピューター(スパコン)を
製作、演算速度日本一を達成した長崎大学の浜田(剛つよし)助教(35)らが、
米国電気電子学会の「ゴードン・ベル賞」を受賞した。政府の「事業仕分け」で
次世代スパコンの事実上凍結方針が物議を醸しているが、受賞は安い予算でも
スパコンを作れることを示した形で、議論に一石を投じそうだ。
同賞は、コンピューターについて世界で最も優れた性能を記録した研究者に与えられ
「スパコンのノーベル賞」とも呼ばれる。浜田助教は、横田理央・英ブリストル大研究員、
(似鳥にたどり)啓吾・理化学研究所特別研究員との共同研究で受賞。日本の研究機関の
受賞は06年の理化学研究所以来3年ぶりという快挙だ。
869 :
味仙人 ◆N7wGXnajiU :2009/11/30(月) 21:56:27 ID:HUhc4YKg0
石原閣下の言う事が全て正しい!
870 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:00:37 ID:bISZzyLqO
受け売りの言葉使いが目立つな〜 もう新しい知識は吸収出来ないし 差別用語まで出して人格批判は無いわ〜
871 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:04:24 ID:uMxL50G80
自分で調べない馬鹿ですって自己紹介してる奴が多いなここ
872 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:07:08 ID:BPRiiDcHP
873 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:08:15 ID:tM2elzPY0
日本のスパコンは現在世界で10位以下。
874 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:09:18 ID:WaxX0IhL0
>>868 それは「マルチウォーク法」を採用したプログラムを作成して
流体計算で158TFLOPSを出したのが評価されたのであって
GPGPU部分への最適化ができないと
汎用のスパコンとしての能力は実行効率が10%以下とかになる機械だから、誤解なきよう
875 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:09:21 ID:uMxL50G80
他人の知識ばかりで考える事も出来ないってか
876 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:10:43 ID:0XeIWGJ/O
他人をあんな頭ごなしに否定できるのって… 日本人ばなれしてるよね。
877 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:12:34 ID:wKAMPyLx0
あの伏字って白痴だったのか
878 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:14:42 ID:JBP+Y6C4O
モラルハザード銀行つくったりディーゼル規制したりする学問オンチが何言ってるんだ スパコンは必要だけどね プレステつないだり秋葉原で売ってる奴も作らないといけないけどね
>>759 2ちゃんでも初期は金田教授のことを
「円周率計算しか脳のない人」
扱いしてスパコンマンセーな国士様wが多かったが最近は
まともな意見が増えてきたな
880 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:21:27 ID:6AQ3sFiz0
NECと日立は、理研のバカ達に無駄金を渡したくなかったんだろうな 富士通なぜ残った
>>879 円周率の計算というのは、本来スカラー(単一の数値)の演算で、それを
ベクトル型(複数の数値に分割)で演算させ高速化させるための技法というのは、
色々な局面で役立ったのだろうと思います。
単純に速いスパコンが出る度に円周率の計算をしていただけと、
誤解はされているかも。
883 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:36:51 ID:uMxL50G80
CPU基地外必死だなとしか
884 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:40:14 ID:y1fjU4PU0
オリンピック招致に2位以下はない、1位しかない
886 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:58:07 ID:6RM9PtOr0
>>742 > SPARCZでは、SPECという組織で取りまとめるベンチマーク結果で、
> CPUコア1個当たりの性能が、2.8GHzで動かして、(SPARC64 [fxでは2GHzに落ちる)
> 13.6 SPECint2006(複数のベンチマークから算出した単位)で、
> 半分以下なので、おそらくSPARC64 [fxでも同時代のパソコン用CPUと
> 比べて整数演算性能は半分以下で、汎用な用途に弱い。
元々、SPARCはRISC型でIntelはSISC型なんだよな。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2009/07/16-1.html Xeon X5570(2.93GHZ) 17,256core で、理論ピーク値が 200TFLOPS
SPARC64 Z(2.8GHz) 1,280core で、理論ピーク値が 12TFLOPS
X5570 は現在もっともHPCに使われてる Xeon の主力チップ
X5570 が 1core あたり 11,59GFLOPS
SPARC64 Z が 1core あたり 9.37GFLOPS
SPARC64 Zでも、けっこういいとこいってるじゃん?
887 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 23:01:02 ID:uMxL50G80
だからCPU強化が主眼のプロジェクトじゃないと言っているのに システムバスやらインターコネクトやらを光化して高速、最適化デバイスで繋いで実行効率を上げる次世代型スパコンの雛形だっての
88888888
889 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 23:06:10 ID:A/EpcomG0
利権まみれの石原が蓮舫を批判するのは当然かもね。
890 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 23:40:37 ID:Od/HBw640
>>886 RISCは命令セットが少ない分コードサイズが増えるから
SPECint2006 は、明らかに不利だわw
工作員は、自分の主張に都合の良いベンチマーク持ってくるよなww
891 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 23:45:36 ID:YzuZW9xJ0
スーパーファミコンは凄い!!
892 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 23:50:43 ID:rmIT1qfR0
CISC を SISC と書くような程度の厨房が騙るなよ。
893 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 23:51:31 ID:Xi5qAwgE0
>>889 石原の利権についてkwsk
初めて聞いた
それが蓮舫とどう関係してるのかも教えてくれ
894 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 23:57:14 ID:50xp4vRr0
別に1位狙ってもいいんだけどさ、高コスト体質に問題があるんじゃね? 無駄使いが多いんだよ。
895 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 23:57:21 ID:HDZxxKme0
何番目か忘れたが息子を都の芸術系委員会委員に 指名してた話か?公金使ってどっか行ったとか。 たしか前週間誌で暴露されてたな。
896 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 00:02:22 ID:urL0tLbT0
成りすまし日本人が多いからかCPUの話しかしたがらない 日本語が読めないのかな
897 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 00:10:41 ID:gBGkXcz30
一位に挑戦することで積み上げられる知識の蓄積が大事なんであって、 このご時世、一位とってもすぐ記録を塗り替えられるのが常識 でも、1位に挑戦したことによる知識は、またそのあとの挑戦の 足がかりとなる。 学問や技術ってそういうものなんだけど、そこが白痴にはわからないで 結果だけを求めるから白痴なのだ。 「結果」なんてものは、永遠に出ない。 永遠に努力し続けることが大事。
898 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 00:14:15 ID:aQZVFzWAO
石原が白痴だろ キチガイ民主党にキチガイ石原ww 仲良くしろよ
899 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 00:24:07 ID:5GgXq4aW0
一昔前には「白痴美」という言葉があってな、 レンホーみたいなのはモテたんだぞ。 平気でウ○コ食ったりしそうなところがいいんだよね。
900 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 00:24:48 ID:Rk/a7lYl0
IBM や Sun Microsystems などのパートナーが出席していたにもかかわらず、 Intel 幹部の Pat Gelsinger 氏は自分を抑えられない様子だった。 『Nehalem』ベースの新製品『Xeon 5500』プロセッサのパフォーマンスを Sun の 『SPARC』や IBM の『Power 6』チップと比較した場面では、Gelsinger 氏は 言葉を選ばなかった。 「われわれの新製品は、SPARC の半分以下のコストで1.7倍の性能を提供する」 と Gelsinger 氏は語り、さらに「IBM と比較すると、可笑しくなるほどだ。 コストは10分の1、性能は最大2.45倍にもなる」と述べた。
>>895 四男
名目上は都による若手芸術家の育成だかなんだかだったな
902 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 00:31:17 ID:+dLPURXL0
余人に代えがたい馬鹿、石原珍太郎
903 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 00:35:43 ID:urL0tLbT0
技術論では誤魔化し効かないから人格批判に切り替えたのか どうしようもないな
ノーベル賞受賞者の抗議から、二番煎じっぽくて格好悪い発言になったな
レンホウの質問がくだらなさ過ぎたな、こういうのは もっと専門家同士でやってもらわないと。
906 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 00:54:44 ID:3AXOOmEe0
シナ人は日本の政治に口出すな!!!ってw
日本の民間がCPUでシェアを取れないのに、 スパコンで一位になる事に い っ た い 何 の 意 味 が あ る ? ? ? ?
>>907 スパンキング・コンテストで1位になればまわりの国の連中もビックリするはず
909 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:02:46 ID:yuDD7PA90
仕分けが元グラビア嬢による陳腐な政治ショーなんだから、 その仕分け反対もまた、元小説家による、陳腐な政治ショーになるのは 全く当然のことだ。 市民が理知的な議論を求めておらず、政治ショーしか求めないんだから、 クドクドと理屈こねても無駄なことだろう。
>>897 一位を狙うことが悪いんじゃないよ
ただ金をかければいいと思ってるのがおかしいんだ
オリンピックだって金かければとれるんだったら
日本はもっと金メダルをとれてないとおかしいと思う
いかに金をかけずに一位になるかが重要なんだよね。
>>911 そう。スパコンは、安く速くでなくては。安く作って浮いたお金を他の研究に回す、これ肝腎。
今の日本のやり方は、高くついてもいいからとにかく速いスパコンを作って世界一に成りたい
というだけ。
それにしても、日本のスパコン31位って、日本にはスパコン需要がないというようなもんじゃ
ないか。
スパコンの速度がいち早い科学の研究業績を上げるのに役立つなんていうことを言うなら、
31位になるまでの数年間は遅いスパコンのまま掘っておいたことの方が問題だろう。その我慢
によって、どれだけ日本の科学研究が遅れたことか。
913 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:20:50 ID:KubVlpU80
最初はレンホーもろとも叩かれた仕分けだが 現在はスパコンに無知な人たちも京速は止めて正解、ということをようやく理解してきたからな 仕分けで良かった点の一つは、一般の人も京速が駄目計画だとあれで悟れたこと
914 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:41:19 ID:XibGUhel0
一家揃って税金浴を満喫してる、老害には言われたくない罠。
915 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:44:19 ID:5cRRH6LJ0
スパコンは開発計画を維持すべき 同時に中国のスパイを排除する法案を通すべきだ ソフトの持ち逃げを刑罰で 防止しなければみすみすタダで盗られる
916 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:49:00 ID:kevvGiqr0
ってか1位になるために自殺者3万人より大切だっていってるのは馬鹿ノーベル賞なわけで 「なぜ2位がだめかを素人(=国民)に分かりやすく言えなかったのは役人の方。 蓮舫が2位でいいだろ,と断定したわけじゃない。 (理由があるなら)分かりやすく言えばよかっただけのこと。 よってこの血税大好き家族親父の誹謗中傷はまったく的外れ。 まぁもう理解できないんだろうなぁ。マスゴミおどらされて。
今日明日結果が出ないからって予算を全く削ってしまうなんていうのはいけないですね
この知ったかぶりのジジィ最高にウザイ
>スパコンに2位はない!1位しかない! 何位を目指そうが、そんなの技術者の勝手だろ
920 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:00:12 ID:kHFlGaPu0
>>916 でもレンホーは「何で一位で無ければいけないのです。二位じゃ駄目なのか」
としっかり言っていたぞ。・・・耳は大丈夫か。
921 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:03:51 ID:vPtv+WO3O
銀行(爆)オリンピック招致(爆)
922 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:09:11 ID:kEEQtO4zO
いいんだよ 技術で成り立ってる国なんだから贅沢させればいい 勉強してイイ技術者になれば贅沢出来ると知らしめればいいんだよ
923 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:09:14 ID:r8oPdsQw0
日本のICで 世界制覇と公言し アメでも大恥こいた石原が またまた 科学技術かぶれしたん・・・こりない老害やな まあ 五輪より悪質やな しかし ノーベル賞の老害どもが 必死こいてアピールした 科学技術投資詐欺のスパコン計画を 見破り 切り捨てた鋭利なメスは 見事やった! 不正発見分野のノーベル賞もんやな あっぱれ仕分け情報機関!
石原のじいさんは
大騒ぎするほど科学やらIT業界に詳しいとはおもえんよな
つか
おまえの出した損失分をこっち振ったらカナリ賄えるんじゃね?
>>922 技術立国ってのはそろそろ妄想になってきたな。残念だが。
他の手考えないと。
925 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:12:17 ID:og6QbKQXO
926 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:13:21 ID:pavZv/OZO
>>920 レンホーは基本的に馬鹿だからね。
金の流れを変える発想がない時点や浅知識しかないとかな。
浅い知識でも知識同士を繋ぎ合わせて新たのを作り出す能力が今の議員になさすぎる。
927 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:16:01 ID:KJ0ps4PGO
石原が言うと逆効果だなw
928 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:19:30 ID:r8oPdsQw0
仕分け人が もたれ愛で腐れきった産官学を暴露してくれたのも 大成果やろ まあ もともと 日本が科学技術立国なんてのは ありえんのやけど 元祖モノ真似立国 職人力立国 安売り立国・・・ ここに 科学技術立国なんてないもんな 黒子でおとなしくしてりゃあエエもんが ボケ老人の詐欺師が表舞台にでると 真面目に科学技術を学びたい連中に悪影響を及ぼすだけやん!
929 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:20:44 ID:FludjgN+O
F1カー 二位になるためのマシンって優勝めざしてつくるのより安いだろうか? オリンピック 銀メダルでいいやという選手を育てるための強化費用は金メダル目指す選手より安いだろうか?
レンポーなんぞにこの国を弱体化されてたまるかよ ふざけんな!白痴!
931 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:24:12 ID:F5KMKYVY0
だったら都庁のpc:をスパコンに汁
932 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:24:31 ID:Rnrrigxv0
日本の1人あたりGDP、過去最低の19位 でも、スパコンの性能は1位。 それも19位の国民から搾り取った税金で。
>>2 文化大革命を知っているヤツはレンホウの行動が紅衛兵の女と同じであることがわかるだろう。
934 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 05:28:56 ID:M5hPmuYiO
>>928 毎回目障りだけどそのキッタナイ方便どうにかしろよ。
朝鮮人。
科学技術の推進という意味では1位を目指すべきなんだけど、 どの程度のスパコンを持つかという観点ならば1位じゃなくてもいんだよね。 地球シミュレータなんて、今34位なんだし。
936 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 07:00:59 ID:fXLnJV3b0
937 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 07:13:44 ID:kYZlzHfRO
自分もずいぶん失政してるのに、よく人の事が言えますな
石原慎太郎てまだ都知事なんだ。長いね。
スパコンが1位を目指さなきゃダメってのは昨今のビデオカード事情に似てると思うけどなー。 かつてはS3やら白洲logic・matroxなんかが幅利かせてて、ATiなんか安物チップの代名詞、 nVIDIAなんか影も形も無かった。それが今どうよ?。 結局はその道のアーキテクト最高水準のモノを目指さず妥協の代物やら安物ばかり出して来る ベンダなんかは先が続かず自然淘汰されるって事だと思う。そしてホントの意味での安価な製品なんて 今の中国や韓国のベンダに日本が価格面で敵う訳が無いし、それこそ自分からブランドに泥を塗るだけ。 多分このらんぽうってオバはんの狙いもソレなんだろうけどなw。業界事情を知らなければ 理解する気も無いんなら、大人しく託児所でてめぇのガキのケツでも舐めて晩御飯の献立の心配でも してりゃ良いんだよ。余計な事に口挟まなくて良いからさ(笑)。
940 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:20:28 ID:wJQT2pX70
科学技術関連の予算は欧米に比べて数分の一 分野別に間欠泉みたいな予算のかけ方してるから・・・
941 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:23:38 ID:HkAVkGl10
今日、日テレに枝野が出てたね。気分悪いからすぐチャンネル変えた。 見た方いらっしゃったら、何か面白いことありましたか?
942 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:25:32 ID:h3KzijZP0
943 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:27:20 ID:tfFTLSeg0
まず、お前んとこの都立大なんとかせぇよ
>>887 > だからCPU強化が主眼のプロジェクトじゃないと言っているのに
それならば余計、CPUは安くて速いものを使ったほうが良いじゃないですか。
そうしてそれ以外の部分で、他国に勝るものが作れれば、ヒット商品になりますよ。
945 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:33:22 ID:xkN6Jv+iO
>>944 あのオバはん、多分そのそ「れ以外」の部分すら全然判って無いと思うぞ?。
相手の意見を聞く耳が全然ねーんだもんw。
946 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:34:46 ID:wJQT2pX70
この事業は 年250億程度の予算でソフト・ハード・利用環境・多分野展開などで トップクラスを維持できるんだコストパフォーマンスいいよ 安スパコンもどきで演算速度を出す研究はべつにやってるし IAスパコンの商品化なんてメーカーがやるし、それらは別の話
947 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:34:50 ID:aw3Zn/gEO
レンホーみたいな原始人に仕分けさせたのが失敗なんだ
税金投入した研究なんてダメなもんばっか。 民間にまかせるべき。 本当に利益のあるものは民間がほっておくわけがない。
JAMSTECはかつて一位を誇った地球シミュレータで採算が取れたのかよ
950 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:39:00 ID:wJQT2pX70
なんか、民間の営利事業とごっちゃにしてる馬鹿が多いな
>949 とれてないとでも?
石原は蓮舫に絡みたいだけだろW
953 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:48:53 ID:TGvY7AIaO
老害まじいらないな だから長崎大に金付けた方がましだろ 任天堂やソニーと組ませてやらせればいい
>>951 取れてる?
うち流体屋だけど担当の宛名すら乗ってないフォーラムのチラシが立て続けに二回も来ててうざいんだけど
ほとんどマンションのビラ配りに近いんだが
955 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:52:21 ID:7l/tQXnk0
ちなみに石原のクセって、 「そんなヤツ知らないというフリ」 だよね。 えらぶりたい人に多いクセだけれども。 なんか、名前を知っていたりすることを恥だと思ってるんだよね。 「むこうはコッチを知ってるだろうが、コッチはそんな人知らない」 みたいなフリをするのに一生懸命。 本当は、批判する相手の名前なんだから、知ってなきゃ不勉強ってだけなんだけど。 まあ、今回ばかりは石原に賛成したいけど、 現実には「1位2位を争っている」んじゃなくて、20位あたりをウロチョロしてるんだから そりゃあもう諦めろと言いたくもなる。
956 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:53:54 ID:whYS7Lzc0
元々スーパーコンピューターの性能に「これでいい」ってことはない。 現在の先端技術を駆使して最高性能を目指しても不十分な性能のものしか出来ない。 それでも技術的限界の範囲内で最高性能を目指す。 で、結果としてそれは世界一を目指すことになってしまう。 「一位でなきゃ駄目」とか「なんで二位じゃ駄目なの?」とか言ってる奴は全然問題の意味が判ってない。
957 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:53:56 ID:Btgcn81N0
国産CPUなら価値がある、でもさ、どうせ熱だすんだし、土地の高いところに作らないで 稚内とか土地が安くて寒い地方にセンター作るのがいいんでないのかい。 アメリカでも高性能データセンターは寒冷地に作る流れになってるだろ。
958 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:54:07 ID:5v3zCtM1O
つうか事業仕分けなんざパフォーマンス以外なんでもない 悪の代官(官僚)を必殺仕分人が悪を斬る!時代劇みたいなもんだ くだらん
959 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:55:42 ID:RazLWX18P
>>951 残念ながら金銭的な採算はとれてませんw
しかし国家事業とはそういうものだろう?
という関係者の甘い認識も問題視されています。
現在の京速プロジェクトでも離脱した大手メーカーがいるのは
商業ベースで困難で付き合いきれないと判断もあるようです。
960 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:57:55 ID:6lSS9vxC0
NECが復帰しなかったらやる意味ほとんど無いよ 企業の持ち出しが増えすぎてどこも逃げてるんだからあの予算じゃ まともなスパコンにはならない、一旦予算廃止して再予算化(増額) するのが真っ当なやり口じゃないの
961 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 08:59:34 ID:113nvBCuO
ムダな税金使うから、税収上がって経済伸びて来たんだろ日本は 政治家がデカイ声で言えない事実なだけ…
レイシストでセクシストのアルツに言われても…
どうせ金渡してハイハイ言いなりになってれば インスタントラーメンのように3分で美味しい思いができるとでも思ってるんだろ
964 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:02:26 ID:mjarZkZ/0
あえて2位取る方が難しいし、コストもかかるんじゃないの? この質問したやつ馬鹿だろ。
965 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:04:19 ID:Arm3Dy5j0
1200億円が妥当な投資額かどうかも知らんくせに 白痴化されてんのは珍太郎のほうだろw しかし、郵政民営化!とか スパコンは世界一! とか インターネット時代になった現代でも、日本人は白痴化されやすいよな・・・
966 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:07:13 ID:YxgBjCvD0
レンボー 怒りのアフガン
>>958 > 悪代官(官僚)を必殺仕分人が悪を斬る!時代劇みたいなもんだ
水戸黄門も必殺仕事人シリーズも人気ありますよ。
968 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:10:54 ID:BAg/7TV70
石原のボケは死刑にしろ
>>1 2012年にIBMが世界最速のスパコン『Sequoia』を完成させ,
その能力は富士通スパコンの倍速。
つまり完成時に2位以下は確定している。
石原の言うように2位はない!1位しかない!のなら
このスパコンは全くの無意味になる。
だって下手すりゃ完成時2位以下確定3位以下の可能性すらあるから。
970 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:16:56 ID:wozhe2GI0
レンホウは「2位じゃダメなんですか」ってのは「ダメな理由、つまり一位が必要な理由を聞き出すための質問だった」と言ってる。 まあ、嘘じゃないんだろうが、役人ってのは議員に逆らえないっていう事を含めて「相手を見てないでしゃべる=カメラを向いてる」から こうなっちゃったんだろうな。
971 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:21:22 ID:Arm3Dy5j0
2位じゃダメか? というのは、使用目的聞いてんだろ。 しかし、この件に関しては、使用目的の話が一切出てこない。 結局、スパコンを作って膨大な税金を使うことだけが目的というのがバレバレw
972 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:21:33 ID:FM7uZB180
>>970 レンホーに刃向かう役人がいたら、所属の省庁めがけて質問主意書を乱発するんだろうな。
973 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:22:27 ID:ht2k+CZy0
オリンピック誘致と同じで確かに1位しか意味はないなwww 誘致失敗の責任も取ってね。。
974 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:24:58 ID:kumuMtx6O
レスポンス遅くね?日和見右原
975 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:27:53 ID:hTJZ810aO
2位もいらんけど 銀行もいらんかったな
976 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:28:19 ID:bHC2VRn9O
暴言多発人間なんでたまには当たる。 確かにバカっぽい発言だったと思う。
おまえが言うと正しいことがうさんくさくなるからやめろ
二位は負けの一番だぁ!!って米兵隊訓練隊長が言ってた
979 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:29:47 ID:seqx8eGD0
> 「スパコンに2位はない!1位しかない!」 自分の言葉でplz
1位になってもすぐ抜かれるし、差をつけようとするほど費用も掛かりそう。 コストあたりの性能がよいところで開発費を抑えて、再生医療やら難病治療の研究にもっと金を回すのも良いんじゃないの。
旧政権下で計画が進められた日本の次世代スーパーコンピュータは「世界一」になれない現実を直視すべきだと思うのです。 現在の計画は「2012年6月に10ペタFLOPS」というのが目標です。しかし、すでにIBMがセコイヤというスパコン開発で 「2011年11月に20ペタFLOPS」を掲げており、他にも10ペタを超える計画がいくつも進んでいると聞いています。 世界ナンバーワンどころか、仮に完成したとしてもその時点で世界のベスト3にすら入っていない可能性も十分にあるという 状況を踏まえると、世界一を目指すにしてもそうでない目標を重視するにしても、計画の抜本的見直しは避けられないと思うのです。 現在わが国で開発を進めるスパコンは、旧政権下での計画発表当初から総合科学技術会議やスパコン関係者、IT業界から その構想自体に加え、性能、費用の見積もりに疑問の声が挙がっていました。NECと日立が開発から手を引いた後、さらに その疑問の声は強まりました。NECでは、開発費の一部は自社の負担で技術者も計画遂行に縛られるうえに、ビジネスの面から 見てもNECが担当したベクトル型スパコンはほとんど将来性がないとみて、ムダと判断して撤退したのだと聞きました。 このように、スパコンひとつとっても、その目標や趣旨が理解できるにしても、これまでの発想と感覚ではその目標にたどり着くことが できないのが現状なのです。もっとさまざまな現場に近い皆さんの意見に真摯に耳を傾けた取り組みにしていかねばならないのではないかと。
>>981 民間で、自力で月まで行ったら考えてやってもいいぞ
まあ無理すんな
984 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 10:51:58 ID:6Nufw9yr0
素人の仕分けじゃ批判されるのも無理はない
985 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 11:03:09 ID:CGbuTpuY0
状況がわかっていて、事業に詳しい人ほど 独立行政法人 理化学研究所の税金浪費っぷりに呆れ果ててる。 事業仕分けで問題視された事で、この理化学研という税金浪費組織の問題が表面化したことは極めて日本国の財政にとって よいことだ。 2位以下では意味がない、というのであれば、1位をとる事は絶対にないのだから事業やめちまえ。 スパコンをつくって、そのスパコンでどんなメリットを提供できるのか、それを説明してみろ。 そもそも技術開発云々なら半導体、演算ユニットから作れ。そこを他国の技術に頼ってるくせに、まるで国産であるかのように偽装するのは やめろ。 じっくり、検証して、この事業の問題点と、過去に使われた税金がどこにどんな風に消えていったのかもきっちり調べるべし!
986 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 11:22:22 ID:kHFlGaPu0
>>985 スパコンが完成度の高い製品だとでも思っているみたいだね。
まだまだ発展途上で地球シュミレーターでさえ2002年から2年半トップだった
のが驚く程だったらしい。でも現在は31位みたいだよ。2位では話にもならない。
まあ時代遅れのファミコンが好きなやつもいるが、それは科学では通用しない。
レンホーはばかだからね。
987 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 11:22:57 ID:NlLH1KZMO
>>986 ふ〜ん。じゃあ、理化学研の今回のスパコンは完成時に2位にもなれないの確定だからいらないじゃん。
パソコンに例えれば、米国などがCore i7 あたりで作ろうってときにPentium 4で半分の能力のものを
米国の数倍の予算で同じ期間で作ろうってあまりにバカげた話だぞ。
>>970 どうせ説明したって理解するオツムが無いから時間の無駄だよw。自分ちのオカンに最新PCの
機能云々を説明するようなもんだよ。しまいにゃ「なんだか判んないけど安い奴でも
パソコンなんでしょ?。ならそっちで良いじゃない(怒)」とか言い出すに決まってる。
で、後になって低スペックのせいで処理にやたら待たされるとかハード制約で出来ない事やらが
出て来ると、「どうしてあの時ちゃんと説明してくれなかったの!(怒)」と勝手にブチキレて
始末におえないのもこう言う人たち(笑)。
昔の上司がエクセルの画面を覗き込んで「凄いなあ最近のファミコンは」って言ってたな。。
>>989 まぁ、お前が実際の事業仕分けを一切見ていないことは分かった。
992 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 14:02:22 ID:xkN6Jv+iO
>>989 あのなあ。2012年に完成するこの国産スパコンの2倍の速度を誇るIBMのスパコンが2011年に完成するんだけど?
単純にいえば国産スパコンがPS2だとすれば、IBMのはPS3。
994 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 14:04:24 ID:Yr9q/A370
所詮、財務省主導の茶番だしな>仕分け
995 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 14:06:51 ID:XxATj3EJP
リアル白痴が言ってもなあ
風俗ライターで何の能もない女が食うために国会議員やってる国に未来はないと思うな
997 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 14:16:27 ID:yxkmZZWj0
博知的
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