【健康】女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多く、空気とホルモンが原因…NHK「ためしてガッテン」★3
1 :
シガテラな本屋さんφ ★ :
2009/11/29(日) 13:34:27 ID:???0 ★女性の肺がんは非喫煙者に多く 「ホルモンも原因」という衝撃番組
喫煙が肺がんにつながる、というのが一般的な認識だが、女性の場合はむしろ、タバコを吸っていない人に多く、
実は原因として「女性ホルモン」も関係しているーーこれまでの常識がくつがえるような衝撃的な説を紹介した
テレビ番組がNHKで放送された。
番組は2009年11月25日放送の「ためしてガッテン」。番組の冒頭に国立ガンセンター研究所の祖父江好孝主任が
登場し、「女性の方はむしろ、タバコを吸っていない人に(肺がんが)多く見られます」と説明した。
肺がんの原因は喫煙だけと思いがちだが、実は違うのだそうだ。番組では「ここ2年以内にわかった新事実」として、女
性が肺がんになる理由を説明した。
肺がんの原因は「空気」と「女性であること」
兵庫県に暮らす女性(69)は、医師から肺がんだと診断された。この女性はタバコは吸わず、一緒に暮らす家族にも
喫煙者がいない。家の周りは農地で、有害な煙を出す工場もない。外に出るときは排ガスを気にしてマスクを
着用している。それでも肺がんの診断。女性は、「なんで私が?と。肺ガンになって恐ろしいというより悔しいと
いう気持ちです」と心情を吐露した。
番組では男性のがん患者のうち約7割が喫煙者で約3割はなぜがんになったのか不明だが、女性は約2割が喫煙者で
約8割がなぜ発症したのかわかっていない、という国などの調査結果を紹介した。
ところが、最近女性が肺がんになる理由がわかってきたのだという。番組に登場した愛知県がんセンター研究所の
松尾恵太郎さんの説明によると、肺がんの原因は「空気」と「女性であること」。「空気」というのは様々な化学物質や
ウィルス、細菌を気付かずに吸ってしまうこと。「女性であること」というのは女性ホルモンによって肺がんになる
リスクが高まる、というのだ。
肺の中には雑菌などを消してしまう白血球の一種「肺胞マクロファージ」が存在するが、有害な物質を吸うと、
これが壊れて活性酸素を大量に出してしまう。その結果、肺の細胞が、がん細胞に変化してしまうのだという。
>>2 へ
http://www.j-cast.com/2009/11/27054945.html 前
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259370100/
2 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:34:34 ID:XLDfGt7G0
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) !゙ (・ )` ´( ・)i/ | (__人_) | 〜 ♪ \ `ー' / /│ 鳩 │\┌───┐ < \____/ > 10000 | ┃ ┃ └───┘ = = すごい自動脱税システムだよ。
3 :
シガテラな本屋さんφ ★ :2009/11/29(日) 13:35:07 ID:???0
>>1 より
また、愛知県がんセンター研究所の最新の調査で、女性ホルモンが肺がんリスクを高めるとことがわかったという。
女性の中には、肺の細胞に女性ホルモンが付着する「受容体」を持っている人がいて、肺細胞の遺伝子が傷ついたとき、
女性ホルモンの働きにより、がん細胞に変化する、という仕組みだそうだ
★タバコ吸わない人の肺がんは見つけにくい
番組では、「タバコを吸わないからがんにはならない、というわけではない」と注意を呼び掛けた。
松尾さんによると、大豆に含まれる「大豆イソフラボン」は女性ホルモンと似たような働きをするが、摂取すると
肺の女性ホルモンの働きを鈍らせる効果があるのだという。
たばこを吸わない女性に多い肺がんは、タバコが原因で肺の入り口近くにできるがんに比べ、X線では見つけにくい
肺の奥にできる。番組に出演した神奈川県立がんセンター呼吸器外科部長の中山治彦さんは、肺がんになっても
早期に発見できれば完治が可能なため、「2年に1度はCT検査をしたほうがいい」と提案。ただし、たばこを
吸っている人はもっと短いタームでCT検査が必要だとも。(終わり)
嫌煙厨が発狂していると聞いて駆けつけました! 本当に愉快でたまらないwwwww! 嫌煙ファシスト死亡wwwwww!!!
5 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:36:16 ID:LzJ/kOQY0
パートナーまで調べたの?
6 :
携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI :2009/11/29(日) 13:38:30 ID:BQyxOA0xO
つまり! タバコとガンは! 無関係! 嫌煙悶死でメシがうまいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:39:29 ID:rRLMpfEP0
シックハウスとかアスベストじゃないの?
COPDはタバコのせいだけどね
9 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:40:36 ID:a/R7v7M80
>肺がんの原因は喫煙だけと思いがちだが さすがにそれはないw
10 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:41:05 ID:6W6JJTvV0
だからと言ってタバコが害、社会のガンであることに変わりはない
11 :
携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI :2009/11/29(日) 13:41:54 ID:BQyxOA0xO
嫌煙厨涙を拭けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>8 最近はそれも怪しくなってないか?
COPDもアスベストが原因じゃないのか?
アスベストは速攻で使用禁止になった当たり、本当の所はどうなんだろ。
13 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:42:24 ID:qkNGCpNuO
煙草を吸うと治るのかと思っちまった。
14 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:42:30 ID:bAxNCSGZ0
69まで生きたらもう十分だろう
嫌煙厨の肺がんで今日もタバコがうまい!!!!
>>12 > アスベストは速攻で使用禁止になった
?30年くらいかかった気がするけど
これが本当ならタバコとの因果関係はとうの昔に分かってるはず。
18 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:44:22 ID:KXZye48i0
19 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:44:51 ID:gs7Ee8uC0
そりゃ女性(特に高齢女性)はタバコを吸わない人の方が圧倒的に多いんだから タバコを吸わない肺がん患者のほうが多いのは当たり前なんだが 小学生レベルの統計に騙されるのか、タバコ脳は
22 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:46:35 ID:nISndDFN0
これってさ、 「女性の喫煙者比率が低い」×「女性の肺ガン発症率が高い」 =「女性の肺ガン患者の非喫煙者率が高い」ってだけなんじゃ? タバコと肺ガンが無関係とも、女性はタバコ吸ってる方が肺ガンになりにくい とも言ってないよな。 むしろ、「たばこを吸っている人はもっと短いタームでCT検査が必要」って 最後に言ってるから、タバコ吸ってる方が肺ガンになりやすい、って事は 肯定してるし。
女性は非喫煙者が多いから、肺癌患者における非喫煙者率が高い、ってだけの話だろ。 「喫煙しない方が肺癌になる」なんて誰も言ってない。
24 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:46:51 ID:IWa/PvxZ0
あたりめーじゃん タバコの煙の何億倍も空気吸ってんだから
家の中にいることが多いとか関係あるのかな? ハウスダストとか部屋の中は空気の循環も悪いだろうし 女8割の職業や活動範囲が気になるな
26 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:47:13 ID:6wq/2twH0
タバコが原因ならとっくの昔に人類減ってるだろうにw どんだけ歴史があるのか知らないバカがアジられて調子こいてるだけ
タバコは陰でこっそりと吸うものだ。
28 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:47:54 ID:cixzSBnr0
田舎は家庭ゴミを自宅で焼いて処分してたから、ダイオキシンが心配されてて、 前にテレビの特集でもゴミを自宅で焼いたりするとダイオキシンとか心配ですよと 言われてたのに焼いてた、おばさんは皆やってるのにって全然気にしてなかった。 野焼きも最近は問題になって止めたけど最近までやってたし、田舎や山にゴミを 不法投棄して行く奴も居て、環境問題になってる。田舎でも汚染は進んでるよ。
29 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:48:06 ID:ZcEiNYp0O
アスベストが原因で成るガンは中皮腫であって肺癌ではない 石綿補償とかではただの肺癌では因果関係の立証が大変難しい アスベスト&タバコの相乗効果で発癌率が跳ね上がるとは言われてる
30 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:48:16 ID:7MNVbyU30
ガン云々なんて議論より火事が恐い 自分のためにも火の始末だけは気をつけような
>>16 完全禁止までそんなに掛かったのか。
なにせ色々な所に使われていた便利製品だから、
一気には代替品が出来なかったのかね?
32 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:50:15 ID:3qtPUicz0
たばこで怖いのはガンだけではなく、血管系の病気だ。 脳梗塞、脳出血なんかになると、下手をするとガンより酷い結末が待っている。
34 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:52:35 ID:oROIsBnz0
逆なんだよな ガン患者の総計から喫煙者抽出しても意味ねーだろw 女性喫煙者全体と非喫煙者全体から出さないとなんの意味もなかろうが。
35 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:53:53 ID:nISndDFN0
>>30 この間、女子高生が火のついたままのタバコをポイ捨てしてるのを見たよ。
こいつ、いろんな意味で終わってるなとオモタw
36 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:56:11 ID:nlgtNDBE0
おまいらって、マスゴミのソースでも ものによって信じるんだよなww
39 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:58:27 ID:MsXwXEdrO
前スレ、感情で発狂する嫌煙厨の馬鹿さ加減が凄かったんだなw 既に洗脳された奴は洗脳された自覚がないってのは本当だったのか 無差別環境テロ産業はいい金になるんだな
タバコががん予防に効くの?
41 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:58:50 ID:bAxNCSGZ0
タバコがすばらしいのは24時間眠らず、食わずでパソコン作業が可能な点だな。
42 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:59:09 ID:8mkzNG7N0
43 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:59:11 ID:bkyNQNb1P
下の口でチンポ汁吸い過ぎた奴は?
44 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 13:59:21 ID:Feid6cuZ0
>>32 な、喫煙者と非喫煙者で、明確に平均寿命が「5歳短い」「10歳短い」
つうデータでもあるのかね?
45 :
まとめ :2009/11/29(日) 13:59:48 ID:nlgtNDBE0
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/33 <<以下詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛、喫煙で被曝、がん)
2,うつ,喫煙,自殺,ニコチン脳スパイラル
3,口臭、老化
4,ウイルス、肺炎、COPD、繊毛
5,毒物、ニコチン、
化学兵器禁止条約 シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群
6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死(サドンデス)
7,妊婦への悪影響
8,受動喫煙
9,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病
JAから幾ら貰ったの?
47 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:00:59 ID:7MNVbyU30
>>41 いうまでもないが健康的ではないな…
ゆとりもって働ければ一番なんだよな
単純に肺腺癌が女性に多くて、喫煙と関係なく発症するってだけなんだけどなこれ。 煙草を吸ってる人が半分より少ないから、そりゃ煙草吸ってない人のほうが割合としては多い。 ちなみに肺扁平上皮癌、肺小細胞癌は喫煙と関連性あり。
49 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:02:00 ID:njTMwOs40
「女性の肺ガンはタバコを吸ってない人に多く」って文章がおかしいな。
こんな文章じゃタバコを吸ってない人ほど肺ガンになりやすいようにもとれるが
普通に考えれば単に癌になるような年齢の女性の喫煙率が極端に低いだけじゃないか?
新事実とか言ってさもたいそうな事を放送してるようにしたいのだろうが…
いや、でもこの国立ガンセンター研究所の祖父江好孝主任とかいう人の発言は
「女性の方はむしろ、タバコを吸っていない人に(肺がんが)多く見られます」
これだと「むしろ」って事は
確かにタバコ吸ってない人のほうが肺ガンになりやすいってとれるなw
んなアホなw
主任がアホなのか、本当に女性の喫煙には「むしろ」肺ガンになりにくくなるのか…
>>36 を読むとどう考えても前者だな…
ガンセンターがこんな認識でいいのか?
これ抗議こないか??
50 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:03:03 ID:gRo/Jnxd0
〜愛煙家だった偉人の一例〜 伊藤博文 太宰治 平賀源内 明治天皇 大正天皇 夏目漱石 芥川龍之介 北原白秋 坂口安吾 小津安二郎 吉田茂 ケネディ ゲバラ 森鴎外 開高健 幸田露伴 小泉八雲 ゴッホ 石川欣一 ウォルター・ローリー アインシュタイン 筒井康隆 さいとうたかを
51 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:03:37 ID:nlgtNDBE0
>>42 そっちのデータでもそんなに高くない
全年齢のデータみた?
タバコは別に肺がんだけが問題じゃないだろ 高血圧とか循環器疾患とかもちろんCOPD 喫煙者が早死にするとは言えないのは前から分かってたことだし 実際80歳くらいの長生きなヘビースモーカーっているだろ たいがい酸素吸入してるけど
53 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:05:42 ID:pNlkmkcs0
>>12 アスベストの医学的証明と煙草の医学的証明って同じ基準で証明をやると
何故か圧力によって煙草だけ却下されるの巻w
だからと言って喫煙中毒者が社会の癌であることには変わりはない。
55 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:06:55 ID:MIwi4CzL0
結局、女性の肺がんになりやすいのはどっちなの? 吸ってる方?吸ってない方?
まあ、根拠となるデータが何も出て来ていない記事だってことではあるけど 実際に「肺がん予防には適度な喫煙が有効」って実証されたりした暁には、 その直後のWHO、とか考えると大変愉快ではあるw
57 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:07:48 ID:ionTtInM0
こんなアホな番組しか作れないNHKに受信料払う必要は全く無いな
58 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:08:09 ID:pNlkmkcs0
>>23 >「喫煙しない方が肺癌になる」なんて誰も言ってない
>>1 のミスリードしてる記者とこのスレの喫煙厨が言っているがなw
59 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:09:40 ID:uUr7I8jQ0
なあ、オマイラ、宇宙147億年なのにさ、こんな煙草くらいで 何も揉めてんのよ、しょっぺぇしょっぺぇ。 心配スンナよ、今まで通りでいくべや。
60 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:09:47 ID:Feid6cuZ0
>>55 吸っても吸わなくても肺癌には関係ないのよ。
61 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:09:54 ID:0Vi8ok/r0
どんどん嫌煙運動の捏造が明らかになってくる。 常識人は、嫌煙運動が反論し難い衣を着たナチズム運動だと知れ。
62 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:10:19 ID:pNlkmkcs0
>>29 統計上はかなり跳ね上がる。
ただし因果関係という点では当然証明されていない(証明出しても却下される)。
なりふり構わずネット工作に励む煙草擁護はニュース板でもふるぼっこ! それなのに絶対止めないネット工作・・・金はどこから??? >こんだけ社会的に風当たり強くなってきてるのに >転業とか考えずに漫然とやってきたんだから自業自得だろ。
64 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:11:33 ID:gRo/Jnxd0
昔の人類は喫煙によって癌になると考えていました(笑)とか後世の人々に言われる事になりそうだな。
ニコチン患者が排出する嫌な煙と奴らの口臭が嫌いだから どっちみち有害であることには変わりない。
66 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:13:17 ID:8mkzNG7N0
>>51 グラフで見た感じなんだけど、通年で考えると
17〜18%位に中心値が来そうな気がする。
全部足して割れば良いのだが、ちょっとメンドかった。
嫌煙ファシズム(笑
68 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:14:10 ID:pNlkmkcs0
>>56 そういう都合の良い仮説好きだね。
まあそうなるといいね、なったらなったで「良かったね」で終わるんじゃね?
迷惑喫煙やポイ捨ては健康云々とは別の問題だし、そんな都合のいい仮説通りになっても
必要なマナーが無くなるわけでもない。
>>61 >>1 もまともに読めてないで平気で捏造垂れ流すお前は十分非常識の部類。
いつものJTさんが、必死にミスリードやってるけど?? 番組で、最低3回くらいは 「だからといって煙草が関係ないのではなく、肺癌の主原因は煙草ですから!」 って、釘さしてたじゃん!
70 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:14:46 ID:GZCqpZyb0
女の肺がんはタバコもさることながら、 それ以外の原因が多い事がわかった、 っていう話だろ?シュニンちゃん日本語から勉強せーや。 国立ガンシュニンもこのテードでやっぱ世も末だわ。 それともタバコガンガン吸えばガンガンになランチュウーのか?
あと、定期検査も喫煙者は非喫煙者よりも頻繁に受けるべきといってたし。 糠喜びは止めろよ! >番組では、「タバコを吸わないからがんにはならない、というわけではない」と注意を呼び掛けた。 >番組では、「タバコを吸わないからがんにはならない、というわけではない」と注意を呼び掛けた。 >番組では、「タバコを吸わないからがんにはならない、というわけではない」と注意を呼び掛けた。
72 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:17:35 ID:2d8r3FrM0
良し!わかった! 健康の為にたばこは値上げだ! たばこ増税すれば肺がんは減る!
73 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:18:26 ID:qTxSPS4b0
74 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:18:29 ID:gRo/Jnxd0
しかし煙草吸ってる奴の方が有能な人間が多い事も事実なんだよね。俺の周りを見た限りだと。 吸わない奴は理屈ばかりで手が遅い口だけ野郎ばっか。
75 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:19:56 ID:njTMwOs40
>>23 >「喫煙しない方が肺癌になる」なんて誰も言ってない
国立ガンセンター研究所の祖父江好孝主任
「女性の方はむしろ、タバコを吸っていない人に(肺がんが)多く見られます」
これってはっきり言ってるよね…??
「肺がん予防には適度な喫煙が有効」とかホントに言い出すのか??
がんセンター大丈夫か??
>74 こういう奴って血液型占い信じてそう・・・。 しかし俺喫煙者だから悔しいでも感じちゃうビクンビクン
そこで、大馬鹿的糠喜びやってるミスリード命のJTさんよ! ここの「空気」とは さまざまな有害物質とくに煙草煙とかが入っていない空気ってことなんだよ! 残念だったな!馬鹿 >【健康】女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多く、空気とホルモンが原因…NHK「ためしてガッテン」
79 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:22:27 ID:aL5rHKnM0
ちょっと古いデータだけど2000年の肺がん患者数は67,890人で そのうち男性48,184人、女性19,706人とwikiではこんな感じ ここで大雑把に、肺がん患者の総数7万人、うち男性5万人、女性2万人とする その中でたばこ以外の原因の患者数は番組によると男性3割、女性8割ということだから 男性は1万5千人、女性は1万6千人と、男女でそう大きな違いはない まあこれは至って普通の結果だと思う んでタバコが原因なのは男3万5千人、女4千人 この数の開きは男女の喫煙率(特に高齢の)の違いによる疑いが強い というわけで今回も喫煙が肺がんのリスクを高める結果を覆すというものではない NHKの内容もミスリード
>>78 あんたのその言い方!
ニートより断然偉いじゃん
81 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:23:44 ID:99ZRL/de0
ためしてハッテン
83 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:24:55 ID:njTMwOs40
>>74 喫煙者って必ず こういう事言うけど
おまえら喫煙者の周りの底辺の人間サンプルに出されてもって思うwww
確かに、土方レベルの職なら、タバコ吸ってるヤツのほうが元気いいヤツ多いだろうけどw
>>工場労働者かい? うん 似たようなもんだ。がんばるよ( ´Д`)ノ
こりゃ、NHKに苦情殺到してるだろうな。 受動喫煙害についてしっかり、報道したかったのに JTが横槍いれて、阻止しただけ。 だからこそ、しょっちゅう番組の中で、以下の発言を挟んだんだよね。 「だからといって煙草が関係ないのではなく、肺癌の主原因は煙草ですから!」 今度こそはしっかり、受動喫煙と肺癌の番組作る予定だって、担当者がいってたけどね。
86 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:26:43 ID:lDukegFy0
犯罪者の98%はパンを食べている。・・・みたいな話しか
>>68 まあ、俺も正直この記事「単なる書き間違え」じゃねえかとは思うからw
女性ホルモン云々も「女性の肺がんの要因」であることは説明できるけど
喫煙すると女性ホルモンの分泌が極度に衰えるとか、タバコの摂取による
ホルモンの働き方に何らかの作用があるなどとといったことでもない限り
「喫煙女性の方が喫煙しない女性に比べて肺がんに罹患しにくい」ことの
説明にならないのだし。
88 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:27:43 ID:8mkzNG7N0
>>79 > んでタバコが原因なのは男3万5千人、女4千人
男が女の9倍ね。
男女間の喫煙率と全然違う結果だね???
89 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:28:00 ID:Feid6cuZ0
>>85 肺癌の原因は女性ホルモンだよ。記事にも書いてあるだろ。
乳癌の原因も女性ホルモンだぜ。
90 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:28:12 ID:Tk+o6oGXO
ガッテン。ガッテン。
なるほど、肺がんの原因はタバコではなく、ホルモンか
92 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:29:26 ID:MsXwXEdrO
>>74 嫌煙厨は命より健康の方が大事です!、なんつーアクロバティックな頭してるからな
そんな連中にまともな仕事を期待してはいけない
93 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:30:02 ID:lDukegFy0
焼肉屋は激怒だね
94 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:30:40 ID:51nk1lAC0
>家の周りは農地で こっちが危なそう。
67,890人は殆ど死ぬんだけどね。 そういった報道をやるべきだったんだよね。 うち、ほんの数十人の煙草吸わなくても肺癌になっちゃった人達をそれはもう 大きく取り上げすぎ!!→煙草産業に遠慮しすぎ >ちょっと古いデータだけど2000年の肺がん患者数は67,890人で >そのうち男性48,184人、女性19,706人とwikiではこんな感じ
96 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:31:39 ID:qX07N/HC0
やっとデータが揃ったのか。 タバコ=肺ガン説が騒がれた頃から一部医学者の間で言われていたことなんだが、 マスゴミの大騒ぎ具合と、医療データの少なさから大ぴらに出来なかったんだよな。
「だからといって煙草が関係ないのではなく、肺癌の主原因は煙草ですから!」 この発言のあと、毎回、コメンティター達が一斉に沈黙しちゃってたね! 日本のテレビ局の特徴だよね。
うわぁこういうバカなというか思いっきりミスリードさせる番組つくっちゃうんだ… タバコも有害物質に変わりないし、そもそもタバコすう女の絶対数がすくないだろうに… これだからメディアの屑どもは
99 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:37:49 ID:Feid6cuZ0
>>97 肺癌の原因は女性ホルモンだよ。記事にも書いてあるだろ。
乳癌の原因も女性ホルモンだぜ。
100 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:37:50 ID:hwl+MohY0
認めたくないものだな、嫌煙厨のヒステリーなんて (´・ω・`)
今までの常識が崩れはじめたわけだね なんだかなぁ・・・嫌煙厨の主張って、権威があるらしい?トコの資料(それも本当かどうか・・・?)やら、 コメントを引っ張りだしてきて喫煙者を糾弾してきたけど、そろそろ考えても いいんじゃね? 結局、自分たちが虚弱なだけだったんだろ? それを喫煙者のせいにしてさぁ・・・ 人として恥ずかしいよね。
102 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:38:36 ID:8mkzNG7N0
>>96 昔お医者さんと言う人の書き込みでも有ったが、
喫煙が影響して無いと言う研究の発表は出来無いというか、
圧力掛けられるらしい。
嫌煙運動を率先してる人が、医学界の権威らしくて恐ろしくて
逆らえないのが実態らしいが、医学界ってそんなに閉鎖的なのかね?
103 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:39:57 ID:aL5rHKnM0
104 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:40:55 ID:FkBz/jk2O
>>34 の通り。統計の測り方でミスリードしてる。
この番組を作った人、作らせた人の正体は、
喫煙がやめられない、かわいそうな障害が脳みそにある人だと思う。
106 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:45:43 ID:8mkzNG7N0
>>103 頭悪い振りしているのか?
タバコが原因なら、喫煙率に比例する筈だろ?
喫煙率と全然違う結果なら、他に原因が有ると
普通考えないのか?
何でも、ああ言えば上祐 何がほんとか分からない。 もうテレビやジジババに騙されない!
このデータやっと出たのか。でも、乳がんについては言及してないとはなんとヘタレな。 後、腎臓がんとかすい臓がんのデータも見てみると面白いかもな。
109 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:47:24 ID:njTMwOs40
とりあえず、NHKに苦情言えばいいのかがんセンターに苦情言えばいいのかw いくらなんでも今回のはJTから圧力受けすぎだろw
110 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:47:34 ID:rtrIBnj3O
煙たいからヤダ
111 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:51:15 ID:4SmLeLpcO
煙草関係ないってよ。
112 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:52:11 ID:FsMmS6gEO
うわぁぁぁはははぁぁぁ!!!!!!うわぁははははははは!!!!うわぁー!!!!!!! 嫌煙涙目だー!!!(笑) うわはぁーwwwwwwww
113 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:52:25 ID:4rgyK/cEO
この理屈だと世界中の女性の肺ガン発症率が大変なことになるけど そんなデータあるのかな?
114 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:52:48 ID:aL5rHKnM0
>愛知県がんセンター研究所の 松尾恵太郎さんの説明によると、肺がんの原因は「空気」と「女性であること」。 この人の馬鹿さとNHKのおかげで国立ガンセンターはとばっちりだね 国立がんセンターの人は「女性の肺がんはタバコ以外の原因が多い」 と言っているだけなのに・・・ 女性ホルモンとか電波飛ばしているのは愛知の松尾さんのほうだよ 一つの番組で構成してしまうと国立がんセンターも女性ホルモン説を 支持しているように映ってしまうw NHKは謝罪しとけよ
【吸わないのに肺癌になっちゃった、たった二人の肺癌女性】 に重点を置きすぎたミスリード番組だったわけだが? もう一人の保健婦は訪問先が煙草煙でモクモクだったと証言してたらしいね。 ここのとこ、JT黒電波は一切、取り上げないんだよね
116 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:54:06 ID:wJ8omoNVO
別にガンがどうとかだけじゃないだろ。 臭えんだよ、喫煙厨。
117 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:54:12 ID:JO0lG0Qr0
>「女性の方はむしろ、タバコを吸っていない人に(肺がんが)多く見られます」と説明した。 番組を見たが、この「むしろ」はタバコを吸う人の方が肺ガンに罹患するという常識に対して 言っただけの言葉。言いたかったのはタバコをすってない女性も多くかかってますとい話。 タバコをすう女は、女性特有の肺ガンとタバコによる肺ガンの両方の可能性が加わるだけ。
118 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:54:37 ID:v5YpnMld0
タバコは関係ない!処女のおばちゃんでも子宮ガンで亡くなってる! タバコ吸わなくても肺がんになるんだ。
オクトーバー・イレブンかっこいい!
120 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:55:06 ID:4a4Yvn8f0
煙草=ガンと考えるアホども。 ほとんどの人が昔は喫煙していたし、 会議なんていえばモクモク状態で吸わない人もタバコの煙を 多く吸っていたのに、昔の方が肺がん率低い! 政府の言っていることはメチャクチャ。
つか、肺がん発生率云々の話は煙草の吸い方で変わるだろうしなぁ。 昔みたいにフィルター無しで売ったほうが、 煙を肺に入れる吸い方してる人は減ると思う。 他人に迷惑かかるからとか、命が惜しければ「吸うな」じゃ無くて法整備して禁止だな。 まあ急すぎるのも、いろいろと影響はあるだろうが・・・。
「女性の肺がんはタバコ以外の原因が多い」 この点が「じゃ主原因はなんだ?」っていう点で、後々、大変重要な意味を 持っちゃったりなんかするのかもしれないw
123 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:57:58 ID:JO0lG0Qr0
>>120 昔っていつよ? 平均寿命はぐんぐん伸びているんだぞ 昔は肺ガンになる前に
死んでたってだけのこと
124 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 14:58:44 ID:4SmLeLpcO
タバコがどういう風に肺に悪いか説明出来る人。特にふく流煙。 タバコの煙は駄目だけどまさか自動車の 煙は全く気にしてない人がいるのかな。 肺ガンになる率何倍も上がるパッケージに書いてあるけど5千本くらい吸ってるけど。 吸う前のどのくらい肺ガンに発症しやすいだか。
125 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:00:10 ID:4a4Yvn8f0
煙草吸っている人のほうが肺が丈夫になる! これ事実かも。 綺麗にしすぎると免疫力落ちるぞ!
>>124 最近の自家用車の排ガスは都心の空気よりきれいらしいよ
128 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:03:43 ID:4f2LdOuYO
ガン云々でなく臭い、臭いがしつこく残る、危ない、ポイ捨てなどマナーが悪いことで嫌われてることから目を背けるなよ。
129 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:04:11 ID:4a4Yvn8f0
酒臭い、 酒は迷惑、 飲酒運転 酒税も上げろやボケ!
130 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:06:08 ID:/PNukaET0
>>124 どういう趣味か知らないが
モルモットみたいに排気ガスを直に口に吸ってるとしたら
それはやめておいたほうがいいよ
一酸化炭素中毒で死んじゃうよ
喫煙者やタバコ会社関係者って口汚い奴が多いな
>>129 酒を貶めないと正当性を主張できないのか?
133 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:07:45 ID:e2rzmMNv0
親父が非喫煙者で肺がんで死んだから、これ見たけど 意味なかったなぁ
134 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:10:20 ID:zUBjXPJD0
>>1 >「女性の方はむしろ、タバコを吸っていない人に(肺がんが)多く見られます」
これはつまり、こういうこと。
喫煙高齢女性 3人 vs 非喫煙高齢女性 1000人
(70歳以上の日本人女性の喫煙率は"3.2%")
(ソースは2008年国民健康・栄養調査結果の概要)
で、肺癌患者100人集めてきました。
→なんとビックリ! 非喫煙女性の方が多かったです!!!!11
これは、
「肺癌になる女性はお茶を飲んでいる人に多い。」
「肺癌になる女性は米を食べる人に多い。」
「肺癌になる女性は空気を吸っている人に多い。」
これと同レベル。
135 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:10:29 ID:4SmLeLpcO
>>126 都心に住んでいる人は排ガスは気にしないの?
住んでなくても自動車の排ガスは気にしないの?変なの?
綺麗、汚い。そんなものは聞いてないし。
昔に比べ日本人にガンが増えた理由の一つは肉を食べるようになったから。 肉+野菜+胃酸=発ガン物質生成だからね。 肉と野菜の食べ合わせは最悪。 煙草の煙には発ガン性が疑われる物質が一つではなく数十種類含まれている。 単純に「煙草が〜云々」言うのはちょっと違う。
137 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:12:07 ID:MGrw9FQcO
JTはNHKにも接触したのか?
138 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:12:39 ID:4SmLeLpcO
>>130 すまん意味が分からない。
自動車の排ガスをモルモットみたいに吸うとか。
139 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:12:53 ID:JO0lG0Qr0
>>34 統計なんてそう理想どおりに取れないよ 病気になってない人が
病院くるわけがないw
>>135 >>1 を呼んで
>>111 って結論を導いたお前には
何を言っても理解できんだろw
どうしても知りたいなら自分でググれよカス
141 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:15:12 ID:4SmLeLpcO
健康とかどうでもいいよ 単純にタバコは臭いから人前で吸うな 人前で屁をしまくる奴は臭い匂いをばら撒く非常識な奴だろ? タバコもそれとなんら変わらないって喫煙者は自覚しろ
喫煙者はタバコで脳がイカレちゃってるってのを わざわざ見せ付けに来なくても
144 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:17:42 ID:2V4pQ7zv0
タバコの煙なんぞたいした毒はないんだよ 数十年吸い続けてやっと影響がでる人もいるって程度 街中の煙吸い込んだぐらいで気分が悪くなったとか言ってる奴は 精神が病んでる疑いが強いので病院に行ったほうが良いね
>>141 教えてクンうざい
「排ガス」「都心」で検索すれば自己解決だろ?
ここで何を期待してんの?
それとも嘘でもいいから教えて欲しいのか?
最初のスレで頭のおかしな奴いたけど、もう寝たのか?
はいはい喫煙厨が必死でかきこんでておもしろいな 絶対数が違うだろ 女性の喫煙者数と非喫煙者数をくらべてみろよwww 統計の見方も知らねーのかよ? 喫煙厨はタバコで脳みそもやられてんじゃないのか?
>>144 急性症状と、慢性症状の違いも判らないお前は学校に行った方が良い
タバコで脳がイカレちゃってるってのを わざわざ見せ付けに来てるJTさん! ↓のニュースの意味解る?受動喫煙は危険だからだよ。 【国際】運転中のタバコに反則金3万円以上→子供同乗なら倍額 イタリア政府、禁止法案提出 1 :試されるだいちっちφ ★:2009/11/29(日) 14:21:48 ID:???0 ★乗車中のタバコに反則金3万円以上 法案
150 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:22:08 ID:2V4pQ7zv0
ニコチン脳には母数の違いとか理解できないよ 単発で「やっぱりタバコは身体にいいんじゃん!」とかレスして終わりだもん
152 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:24:53 ID:JO0lG0Qr0
ーここまでの結論ー 喫煙厨が必死(単発書き逃げ!)でかきこんでて面白いな! 喫煙厨が必死(単発書き逃げ!)でかきこんでて面白いな! 喫煙厨が必死(単発書き逃げ!)でかきこんでて面白いな!
喫煙率 男性 36.8% 女性 9.1%
肺癌患者の喫煙率 男性 約7割 女性 約2割
これから導かれる答えは、喫煙が肺がんに関係ない(orリスクを下げる)ではなくて
喫煙による肺がんリスク以上に、女性ホルモンによる肺がんリスクの方が高い可能性があると言う事
>>1 の話自体ミスリードを誘っている様な雰囲気はあるが、これに気付けないのは知能が低い証拠
前スレでも書いたけど、 こういう誤解を招くような内容を、NHKを信じてるような情報弱者の中高年に対して放送することに NHKの倫理観の欠如を感じる。
>>150 副流煙の方がニコチン等の物質が多く含まれている事くらいは知ってるだろ?
ニコチン摂取になれない人間が、これらの物質を急激に摂取したら気分が悪くなるのは当然
お前もタバコを吸い始めた頃の事思い出してみろ
最初から強いタバコを吸ったり、何本も吸ったりすると気分が悪くなる事があっただろ?
非喫煙者が副流煙を吸って気分が悪くなるってのはこの症状が起きているんだよ
JTがIDまっ赤赤にして、糠喜びやってるのが滑稽だな! でもこの番組見て、煙草が体に良いなんて思った人は一人もいないはず。
158 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:31:28 ID:JO0lG0Qr0
いろんなすり替えといっしょに 【タバコの煙なんぞたいした毒はないんだよ】 と書きまくるのがお仕事なんだよね! あと、書くたびにID変換する(だから、単発書き逃げだらけのスレと化する)
喫煙で肺がんに ↓ 因果関係が証明されず(嫌煙坊涙目) ↓ 喫煙は健康に悪い(論理のすり替え) ↓ 喫煙だけでなく、空気を吸うことも健康に悪い(嫌煙坊涙目) ↓ いまここ
161 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:40:05 ID:fznbYzNi0
嫌煙工作員が必死な理由 ◆民主党「民主党政権の税調副会長、たばこ税を数十倍に引き上げ方針」 (2009.05.27) 民主党、次期政権の税制調査会副会長の古川元久衆議院議員は 「たばこ税率を大きく引き上げる方針の考えを示した」。 民主党の古川議員によると、たばこ税率について 「喫煙率が激減するまで税水準を大増税する」としている。 「増税によって販売が大きく激減するまで課税を増やし続ける方針」を示した。 「これは民主党としての決定事項であり、 党が政権を取りしだい速やかに増税税制改革に着手する」と述べた。 関係筋によると、タバコ1本に付き数百円〜千円課税を考えており、 民主党政権で日本製たばこは最終的に1箱1万円もありえるとしている。 ただし、韓国等からの個人輸入たばこは課税しない方針。 いま偽物日本ブランドのネット輸入が急増している。味もほとんど変わらない。 これらは現在課税の対象外になっている。 日本のたばこは海外でライセンス生産されており、 マイルドセブンシリーズなどは韓国、中国などで生産され 東アジアで大人気で偽物も流通している。 輸入代行サイトでは、韓国製マイルドセブンが3カートン7315円で売られおり、 国内で買うより1685円も安い。個人輸入は、たばこ税対象外のため、たばこ税増税後は 韓国製たばこの輸入が4〜8数兆円レベルで増えるのではないかとみられている。 いずれにしろ、自販機や店頭で販売されている米国と国内メーカたばこは淘汰されるもと業界は見ている。
162 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:40:31 ID:AJp6TRGh0
これアメリカでやったら勝てそうだな裁判 NHKがタバコのせいではないというので吸った とか言えば
文章が変だ。 さっと読んだだけだと、女性はタバコを吸った方が肺がんになりにくい、 って言ってるように読める。 タバコを吸っている人に限らず、とか、他に言いようがあるんじゃないか。
164 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:40:53 ID:2V4pQ7zv0
>>156 >>158 室内での長時間の受動喫煙に関しちゃ影響ありそうとはおもうがさ、
街中で副流煙なんて拡散しまくりじゃない?
そんなんで影響するぐらいなら他に有害な物質なんて街中に沢山あると思うが
165 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:43:04 ID:SWGAvjU00
タバコの煙を吸った瞬間に、血管がキュって締まるんだよなぁ。 副流煙を狭心症の人が吸えばどうなるかねぇ…
>>160 喫煙で肺がんに ←統計上の結果
↓
因果関係が証明されず(嫌煙坊涙目) ←ここから妄想
↓
喫煙は健康に悪い(論理のすり替え) ←話のすり替え
↓
喫煙だけでなく、空気を吸うことも健康に悪い(嫌煙坊涙目) ←
>>1 の意味が理解できないらしい
↓
いまここ ←いまここ
167 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:43:28 ID:4a4Yvn8f0
今の世の中 煙草は悪! エコ問題を考え実行している と言っておけば間違いない。
>>166 相関関係と因果関係ってわかります?ww
>>164 大雑把に「街中で〜」なんて言われても状況が千差万別でなんともいえない
見かけただけ、臭いが少しでもしたらってなら精神的な理由だろうが
「煙を吸い込んだ」なら無いとは言えない
170 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:46:25 ID:B3KXnQ/U0
>」。「空気」というのは様々な化学物質やウィルス、細菌を気付かずに吸ってしまうこと。 化粧や香水、整髪料の類じゃないの?
171 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:46:39 ID:JO0lG0Qr0
>>164 田舎の空気のきれいなところだったら問題ないだろうけど、街中で
タバコを吸ったら一瞬にして拡散するかよ? 都会の街中は他の有害な
物質沢山あるわけだから、さらにタバコの煙が加わるんぞ。リスク高まる。
昔マンションの共用部を洗浄する仕事してたけど排ガスで真っ黒だったな、けっこう空気って汚れてるんだなっておもった 高層階にいくほど排ガス汚れは薄くなっていったから気になる人は高層にすむといいかもね
173 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:47:29 ID:uBkHK93R0
最近のNHKは狂ってるな
174 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:47:44 ID:4a4Yvn8f0
ミンスのバカは 健康の為に税金を上げるとか言っているくせに 漢方薬の保険適用を外すとか言っている。 どっちが健康に大切なことなんだよ!
175 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:51:55 ID:JO0lG0Qr0
>>166 肺ガンの諸原因の一つがタバコだっていう医学的な証明はなされているだろ?
この番組は肺ガンの他の原因の一つとして女性ホルモンと汚れた空気の話を
紹介しているだけだけど。
>>168 わかるけど?
>因果関係が証明されず(嫌煙坊涙目)
そもそも喫煙のような事象で、因果関係を完全に立証させるってのは困難
しかし様々な実験ではその可能性が示唆されてるし、統計上相関関係がある事はわかってる
なのに、「完全な証明がされていない」を根拠に危険が無いと論じたり
「(嫌煙坊涙目)」なんて言ってるのが妄想だって言ってるんだよw
178 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:54:56 ID:2V4pQ7zv0
>>169 街中ってのは屋外の意味で使ってた
臭いが少しでもした=煙を吸い込んだ、喫煙者ゆるせん的な人等が2chには多いね
>>171 田舎であろうと街中であろうと煙の拡散の仕方は変わらんよ
タバコの煙の量と排ガスの量を比べると屋外のタバコの煙のリスクなんて無視できるんじゃない?
テレビを見るとアホになるからな。
>喫煙が肺がんにつながる、というのが一般的な認識だが、女性の場合はむしろ、 >タバコを吸っていない人に多く、実は原因として「女性ホルモン」も関係してい >るーーこれまでの常識がくつがえるような衝撃的な説を紹介した この部分、「一般的な認識としては、アスベストなんかを除いたら、肺がんの原因 はほぼタバコしかない」っていうのがある、と考えれば妥当かもだがwうーん…
181 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:56:09 ID:elXRaAuWO
>>175 とりあえず涙拭けよwwwww
悔しいよねぇwwwwwwwww
ファシスト共ざまぁああああああ
こんな番組真に受ける馬鹿なんていないだろw
空気なんだから副流煙もあるだろ 愛煙家は間接殺人で逮捕するべきだな
184 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 15:59:49 ID:JO0lG0Qr0
185 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:01:09 ID:hwbvyhuzO
186 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:01:31 ID:fAjbCzlw0
ためしてガッテンは3分で済む内容を45分かけて説明するから見てられない。 あと、模型のゴミ作りすぎ。
188 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:03:14 ID:6MagTjOd0
最近男より女のほうが道端でタバコ吸ってる気がする
189 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:05:41 ID:JO0lG0Qr0
JTは潰れろ 社会保険庁より性質が悪い
何年も寝たきりになって、医療費をかけて家族に迷惑をかけてから死ぬのと、 肺ガンで一・二年で死ぬのとでは、どっちの方が周りに迷惑をかけないかがハッキリしてきたなw
お前ら禁煙運動の背後に何があるのか もっと見極めろよ。
193 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:12:57 ID:SWGAvjU00
>>191 意識があるのに呼吸が出来なくなって、ものすごーく辛い死に方らしいけどね。肺がん。
>>193 痛みを止めるのは麻酔なり、鎮痛剤なりである程度何とかなるけど
呼吸困難の苦しみってのを軽減する薬ってのは存在しないからね
末期肺がんの苦しみってのは、癌の中でもかなり酷いらしいね
195 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:22:56 ID:SWGAvjU00
196 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:23:32 ID:8mkzNG7N0
嫌煙厨涙目とか本気で言ってるやつは外人かよ。 せめて日本語が理解できれば最後の文で間違いに気づくだろうに。 まあ本当は「2割が喫煙者で約8割がなぜ発症したのかわかっていない」 あたりで気づけなきゃ相当に馬鹿だけどな。
198 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:31:38 ID:UOgeCg1NO
>>196 >タバコは影響なくて
ちゃんとリンク先読んだか?
どこにもそんな事書いてないぞ
100人中20人の喫煙者の内肺がんを患ったのが4人なら、喫煙者内での発病率は20% 100人中での発病率は4% 100人中80人の非喫煙者の内肺がんを患ったのが8人なら、非喫煙者内での発病率は10% 100人中での発病率は8% 喫煙すると20% 喫煙しなければ10% と発表するか 女の肺がん発病者の2/3は非喫煙者 と発表するかの違いだわな。
202 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:36:08 ID:8mkzNG7N0
>>200 > そこで研究グループは、この地域で1917?1951年に生まれた人をコホート(同齢集団)とし、住居のかまどに煙突があるかどうかで
>2群に分けて、1976年から1992年の間で肺癌発症率がどの程度違うかを比較した。
> その結果、喫煙率や1日何回調理するかなどは両群で変わらなかったが、部屋の中のベンゾピレン濃度は、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>煙突がある家で65%以上低いことが判明。そして、肺癌の発症率にも大きな差が現れた。男性では41%、女性では46%、
>煙突付きの家に住む人の方が肺癌発症率が低かったのだ。
203 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:37:33 ID:M1EU6BpAP
たwめうぃしwてwガッwwテwwwンwwwwwwwwwwww
>>202 ・・・もう何も言うことはない
長生きしてくれ
206 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:42:15 ID:M1EU6BpAP
>>35 なんちゃって女子高生かもしれん
もしくは20歳を超えている現役女子高生
207 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:46:42 ID:9j1WHMp00
しかし、女性ホルモンって碌な事しないね 骨粗しょう症は誘発するわ、肺がんは引き起こすわで これが無かったら女の平均寿命100歳突破するんじゃないの?w
空気でガンになる事は分かっても タバコがガンにならない事にはならない
>>202 で、「タバコは影響なくて」という文字列はどこ?
「タバコ」でも「煙草」でもいいんだけど。
210 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:47:57 ID:8mkzNG7N0
>>205 なんか、俺が間違ってる様な言い方に聞こえるんだが、
お前自分が間違ってたと思わないの?
211 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:49:22 ID:SWGAvjU00
面白いのが居るな。 2群間の背景(喫煙など)は変らない。って話がなんでw
>>210 2つの群で喫煙率が変わらない
↓
喫煙の影響で発症した肺がんの発症率も同じはず
↓
純粋にかまどの影響だけが調査できる
わざわざ喫煙率について言及していると言うことは、どういう意味かを考えてみよう
213 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:55:01 ID:8mkzNG7N0
>>212 その通りだった。 orz
いい加減な読みしてたの俺デスタ。
喫煙率の分母がいくつなのかねえ 1万や10万ちょっとだと偏るね
215 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 16:59:29 ID:iyZ1X3V70
今日も電車で電子煙草ふかしてやったぜwww 誰もい何も言ってこねえwwww張り合いがねぇwwww 何か言ってきたらぶん殴ってやるのにwwwwww
216 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 17:07:21 ID:Qbq5ldLM0
煙草自体大きな懸念は肺ガンよりも動脈硬化だしな
イタリアの禁煙法 屋根のあるところは禁煙 屋根の無いところは喫煙可 子供の近くで吸ったら高額の罰金 分かりやすい
218 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 17:10:22 ID:rHqrFP8H0
高齢の女性の場合専業主婦であることが多い 特に近年窓の密閉度が増しているので地面からのラドン気化が問題
タバコが健康に良いとは思わんが「受動喫煙で健康被害が〜」とかいう馬鹿は死ねよ そんなのより大気汚染の方がよっぽど深刻だからwwwwwww
220 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 17:17:26 ID:njTMwOs40
>>213 あんた喫煙厨の荒らしかと思ったら、結構素直な人なんだな
>>219 おまえは大気汚染のほうがよっぽど深刻だからって理由で
目の前で毎日屁こかれても平気なんだなw
>>220 > おまえは大気汚染のほうがよっぽど深刻だからって理由で
> 目の前で毎日屁こかれても平気なんだなw
あらあら、もう受動喫煙の健康被害について諦めちゃったんですか?
それじゃ今後は「健康被害が〜」じゃなくて「臭いから〜」って理由でファビョってねwwwwww
嘘ばら撒くのはもう止めてねwwwwwwww
222 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 17:27:46 ID:M1EU6BpAP
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > そうなんだ、すごいね! < ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ __、、=--、、 __ / ・ ゙! /・ `ヽ | ・ __,ノ (_ ・ | ヽ、 (三,、, _) / /ー-=-i'’ (____,,,.ノ |__,,/ |__ゝ 〉 ) ( )
223 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 17:35:52 ID:uAiKQtNoO
中年以降なるとただヤニ臭いだけじゃなく、激しく臭う。 それで長生きされたら周りがしんどいね。 若いうちはあんま臭わないので、出来れば30前にやめて欲しい。 長生きとか癌とか、正直どうでもいい。
>>221 室内の受動喫煙は健康被害&臭い
室外の受動喫煙は臭い
とにかくその臭いをまず何とかしろよ
喫煙者の体臭はホームレスより臭いぞ
>>224 くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwww
あ、俺たばこ吸ってないからwwwww
馬鹿な嫌煙厨が大っ嫌いなだけwwwwwww
>>1 受動喫煙が原因とタイトルに入れろ
結局、タバコが原因じゃん
有害物質を含んだ空気=受動喫煙
なんだから
227 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 18:47:14 ID:LAZbVG1nO
安心して吸って さっさと死ぬ。
228 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 18:51:35 ID:GgcGnCLEO
229 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 18:52:08 ID:+JCh0a7RO
>>221 個人的には健康被害はあんまり気にしてないから、あの臭いと煙をやめてほしいわ
煙ったいし臭いし目がショボショボするし
無煙・無臭にしてくれ
230 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 18:54:17 ID:Giyrj/Ky0
タバコが買えないからってタバコを恨むのは筋違いだよ嫌煙無職ども
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
/ / i /l/|_ハ li l i li ハ 地球温暖化と同レベルの嘘に騙される低脳嫌煙厨wwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i |
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
>>226 はいはい。証拠出してねwwwww
>>227 さっさと死ぬから邪魔すんなよwwwww
>>228 おいおい。いつもお子様に論破されてんの?wwwwww
>>229 あ、臭い云々なら酒も禁止しなきゃねwwwww
あ、無臭にするんだっけ?wwwwwww
232 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:18:55 ID:M1EU6BpAP
お前らモチツケッ /\⌒ヽペタン / /⌒)ノ ペタン ∧_∧ \ (( ∧_∧ (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) / ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ .(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ ) )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
233 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:25:03 ID:KXCAKOX10
毎日パチンコやってりゃ肺ガンになるね
原因は受動喫煙と歯周病の男と付き合うからだろ タバコの煙のような異物もそうだし細菌は肺に炎症を起こし癌化するからな
>>230 無職の引きこもりが他人の煙害に文句言うはずないだろ・・・
237 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:46:36 ID:u7fgLz/J0
肺ガンって最も苦しんで死ぬ、最悪の病気なんだよな くわばら くわばら
>>235 はいはい。良く頑張ったねwwwwww
1000万人に1人⇒1000万人に2人=リスク2倍
100人に1人⇒100人に2人=リスク2倍
「リスクが高くなる」ってだけじゃどれだけ危険なのか分かんないんだよ
「リスクが高くなる」以外の危険性を示すデータを持って来いよ
俺が探した限り無いけどねwwwwwwwwwwwww
俺は喫煙が体に悪くないとは言って無いし、肺がんとの相関性が0だとも思ってない
でも副流煙とか気にするなら大気汚染とか気にしろよwwwwww馬鹿ってだけだからwwwwwww
239 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 19:50:23 ID:dqB9f3aN0
>>235 それ真っ赤な嘘!
喫煙者は、@自分でタバコを吸う
A自分の吐いたタバコの煙を受動喫煙
B他人の吐いたタバコの煙も受動喫煙
>238 リスクはリスクだろ?お前何がいいたいの?
俺13歳の女子中学生だけどタバコ吸ってみようかな
242 :
lhkohu :2009/11/29(日) 20:01:31 ID:JSw2wF4Q0
uigyire5rp5t6y5yr66hp7@e44e5r-59r^6^r0rr767-ytroyh^yy0yyitpyo\t7g8465655687687574563
喫煙者の受動喫煙はストレス発散になってタバコの害と快感が拮抗するが 非喫煙者の受動喫煙は少量でもストレスだけだから身体に悪影響なんだよ 自分が飯を食うときはタバコ消すくせに自分が食い終わったら 人が飯食ってる隣で挨拶もなくタバコを吸い出すようなやつがいなくなればいいと思うよ
>>240 馬鹿だね。もし仮に40年間喫煙を続けて肺がんになる可能性が0.0000001%でも、
非喫煙者が肺がんになる可能性が0.00000005%ならリスクは2倍って結論が出されるってことだよ
まぁそんな曖昧なデータを気にするぐらい神経質なら他のことも気にしろよってだけだwwwwwww
>>243 大気にたばこの煙が含まれる割合はどれくらいなの?wwwwwwwwwwww
>>243 テレビでエコとか言ってるけど近くの田んぼで野焼きしてるのを見ると
ばかばかしくなるね
ケチになって損することはないからやってるけど
じゃあ男の喫煙は禁止で
249 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:06:17 ID:PQc/nmyz0
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/59/passivesmoking_lung.html 肺がんは、その組織型によって4種類のがん(扁平上皮がん、腺がん、
小細胞がん、大細胞がん)に分類され、たばこを吸わない
女性の肺がんには腺がんが多いことが報告されています。
■夫からの受動喫煙でたばこを吸わない女性の肺がん(腺がん)リスク上昇
たばこを吸わない女性の肺腺がんの37%は夫からの受動喫煙が原因
今回の研究の対象となった男性(夫)の49%がたばこを吸う、
25%がやめた、26%が吸わない、と回答していました。
これらの数字をもとに計算すると、今回の研究では、
肺腺がんのうち37%は夫からの受動喫煙がなければ起こらなかった、
すなわち、夫からの受動喫煙が原因であると推計されました(図1)。
■受動喫煙の機会が増えるとリスクも上昇
さらに、夫からの受動喫煙に
職場など家庭以外の場所での受動喫煙が加わると、
肺腺がんのリスクが、わずかですが
上昇することが示されました(図2)。
250 :
女性の喫煙リスクいろいろ :2009/11/29(日) 21:08:37 ID:PQc/nmyz0
米国では11月は肺癌(がん)月間にあたるが、米国産科婦人科学会(ACOG)では、
これを機に女性喫煙者に対して、入手できる情報源を活用し、
禁煙日を決め、悪習を徐々に断ち切っていくことを勧めている。
喫煙は、女性の寿命を平均14.5年も短縮させるにもかかわらず、
18歳以上の米国人女性の5人に1人は喫煙している。
同学会のSharon Phelan博士は「女性が喫煙によって受ける障害は広範にわたり、生涯観察される。
喫煙は有害な習慣であり、体内のほぼすべての臓器に悪影響を及ぼす」と述べている。
喫煙がもたらす危険性は以下のとおり:
・女性の癌死亡の第一位を占める肺癌の主原因である。1950年以降、肺癌による女性の死亡は600%超増加している。
・乳癌や口腔癌、咽頭癌、喉頭癌、食道癌、膵癌、腎癌、膀胱癌、子宮癌、子宮頸癌など、多数の癌リスクが有意に高まる。
・非喫煙女性に比べて、冠動脈心疾患の発症率は2倍、慢性閉塞性肺疾患(COPD)による死亡率は10倍である。
・気腫、気管支炎、骨粗鬆症、関節リウマチ、白内障、閉経後の骨密度低下、股関節骨折のリスクが高まる。
また、早期閉経、歯周病、歯の喪失、皮膚の早期老化の原因になることもある。
・生殖可能年齢に女性では、妊娠に障害が生じる可能性がある。妊娠女性では、未熟児や低体重児、
肺機能不良や気管支炎、喘息を有する新生児が生まれるリスクが高まる。
・避妊薬を併用している35歳以上の女性では、致死的な血栓の発現リスクがある。
【健康】女性の喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229039937/ http://www.e-medinavi.com/kinen/kinen-1.htm 喫煙と早産・低体重児の関係
区別 /早産(%) /低体重児(%)
非喫煙者 /2.8/3.6
妊娠中全経過喫煙で1日6〜10本の喫煙者/8.1/7.4
妊娠中全経過喫煙で1日11〜15本の喫煙者/8.3/15.5
妊娠中全経過喫煙で1日16本以上の喫煙者/18.7/16.3
●喫煙妊婦では、妊娠中期の流産が特に多くなり、これは妊娠初期の染色体異常
による流産と異なり、喫煙そのものの有害作用に基づいていると推測されている。
●妊娠中の喫煙は、出生後の身体発育や知能発達の遅延も引き起こす。(Butler, 1973)
wwwwwwwwwwww ばっかりのやつはたいして議論できない低学歴だと思ってまつ
252 :
受動喫煙一般論 :2009/11/29(日) 21:11:02 ID:PQc/nmyz0
受動喫煙に言及しないのかガッテン
254 :
喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病 :2009/11/29(日) 21:14:25 ID:PQc/nmyz0
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
/ / i /l/|_ハ li l i li ハ
>>249-252 はいはい。ちゃんと議論してねwwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i |
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
256 :
他いろいろ :2009/11/29(日) 21:17:07 ID:PQc/nmyz0
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/33 <<以下詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛、喫煙で被曝、がん)
2,うつ,喫煙,自殺,ニコチン脳スパイラル
3,口臭、老化
4,ウイルス、肺炎、COPD、繊毛
5,毒物、ニコチン、
化学兵器禁止条約 シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群
6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死(サドンデス)
7,妊婦への悪影響
8,受動喫煙
9,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病
257 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:19:49 ID:bzLHs/ba0
女は美容気にするならタバコ吸うなよ タバコ吸う女は年齢より老けて見える肌が汚い
258 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:21:07 ID:F1BgVJrqO
喫煙は元々マナーやモラルの問題だろう。 毒性が低いからと言ってマナーやモラル無視が許されるわけではない。 自分の住環境にゴミや汚物をまかれたら誰でも嫌だろう。
259 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:22:06 ID:eWdTRxfqO
俺は吸うけど女には吸って欲しくないってのが本音です
260 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:22:48 ID:PQc/nmyz0
NHK実況おちた
262 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:24:07 ID:Eve73fQk0
空気と女性ホルモン禁止
263 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:25:04 ID:PQc/nmyz0
>>257 その説も嘘かもよ。
嫌煙者は、平気で嘘つくからなぁ〜
265 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:27:06 ID:uOAChLI20
266 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:27:36 ID:PQc/nmyz0
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. 受動喫煙wwwwwww / / i /l/|_ハ li l i li ハ そろそろ受動飲酒も気にした方がいいんじゃない?wwwwww . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 呼気にアルコール含まれてるからwwwwwwwwwwwwww {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i 〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖ ‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖ ‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖ ‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖ ‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
うちの母親もタバコ一切吸わないのに肺ガンで死んだよ
>>267 n-')
//
| | _______
| .| /
∧_∧ | 先生!
==============、 (´Д`; ) < おもしろくないと思います
/_____/\\ ) ⌒ヽ |
/7 /7 \ \\ / r、 \ \__________
// \ // .\ \\ / /7 \ \
.// .\ .// \ \\ ノ ///\ / /、
// .// \ \ _,,..-''" / // // /
.// .// \/7__/  ̄ ̄_,,.=======// /_ノ゙/7
./ .// // / // ̄/ r /7 // \ /
大腸癌や乳癌、甲状腺癌も女性が男性より 成りやすいが女性ホルモンが原因の一つとか言われてるな。 実際、肺癌の治療に対する感受性は女性の方が 強いらしいがそれは即ち癌に成り易いという事でもあるし
271 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:36:53 ID:h7pDw+/KO
俺の母さん、最近よく咳するんだ 肺ガンだったらどうしよう… ワープアだから病院にも行けないし 見殺ししかできない(;ω;)
272 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:43:54 ID:pNlkmkcs0
>>75 喫煙率と比較して多いか少ないかでこの発言の意図は随分違うけどね。
273 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:44:59 ID:j1fpTzcO0
たばこ吸ってるやつってヤニだらけで歯きたねえよな
274 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 21:46:39 ID:pNlkmkcs0
>>264 肌年齢が落ちるといってるのは嫌煙じゃねーだろ。
煙草に対して良くない話は嫌煙が言ってると思っている時点で何と戦っているんだと言いたいぞw
>>271 毎日、朝晩、塩水でうがいさせろ
のどちんこの裏側のあたりをうがいするようにさせろ
276 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:28:18 ID:8mkzNG7N0
>>275 肺癌の初期症状って咳き出るか?
どちらかと言うと、結核を疑った方が良いような。
277 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:39:57 ID:3fvY7msN0
受動喫煙のほうがタバコ吸うよりリスクが高い とのことで、受動喫煙になるより自分で吸った ほうが健康にいいということですか。
>>277 非喫煙者:受動喫煙
喫煙者:受動喫煙+能動喫煙
279 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:46:23 ID:ry+ihWYsO
旦那の副流煙で致命傷
280 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 22:55:23 ID:FiTFRxElO
タバコ吸ってる奴、なぜかオレの回りではインフルに感染しやがらねぇ。 ウィルスにも嫌われてるみたいだわ。
281 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:03:41 ID:lOgzTwwP0
何?、また馬鹿が見るテレビ番組捏造したの?タバコ産業も大変だねw とうとうマスゴミを利用しないと、いけない所まで来てしまったんだねww まあ嫌煙厨とか言ってるやつは、早く肺がんで死ねばいいと思うよwww
282 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:10:05 ID:uY8XjOXT0
>>75 大丈夫もなにもそういうデータがあるってだけなんじゃないの?
何らかの政治的意図ででたらめの発表をする方が「大丈夫か??」でしょ
>「肺がん予防には適度な喫煙が有効」とかホントに言い出すのか??
もしそういう研究結果が出たのならば言っても問題はないよね。
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>278-281 / / i /l/|_ハ li l i li ハ 嫌煙厨ご一行様ご案内〜wwwwwwwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i |
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
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‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
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284 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:11:06 ID:gTkkv1bM0
喫煙者は花粉症や風邪にもかかりにくいよね 比較的、健康体の奴が吸ってそう。
喫煙者の男とベロチューしまくって受動喫煙で肺がん逝きなんじゃね?
喫煙は屑だから死ぬのは勝手だが、非喫煙者に迷惑掛けない様に、樹海にでも行って死ね。 今の値段じゃ、屑喫煙が煙草一本吸う毎に非喫煙者が33円負担してる事になるそうだ。
数学者「なぁ君、飛行機というのは本当に安全なんだろうね、墜落したりしないんだろうね」 CA「墜落する確立は0.0001%でございます、ご安心ください」 数学者「しかし私は数学者でね、その程度の数字ではとても安心できんよ」 CA「そうですか、ならこの機をハイジャックしてみませんか?」 数学者「え?」 CA「ハイジャックされた飛行機が墜落したとの事例は過去に一度、日本でしか確認されておりません」 このスレみててこのアメジョ思い出した。
288 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:27:08 ID:ZWX5rwT80
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>286 / / i /l/|_ハ li l i li ハ 飲酒者や車乗りも樹海行きだなwwwwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 日本一億総樹海wwwwwさすが嫌煙厨wwwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
290 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:31:59 ID:ZWX5rwT80
スレタイおかしいね。
292 :
名無しさん@十周年 :2009/11/29(日) 23:38:39 ID:ZWX5rwT80
288 290 誤爆しました。スマソ
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>293 / / i /l/|_ハ li l i li ハ あれ、反論無いんだ?wwwwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 飲酒者や車乗りも樹海送りwwwwさすが嫌煙厨wwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
>>294 別に俺が反論しなくても世論通りで良いよ。
喫煙って、今の世の中じゃ鼻つまみ者って自覚有るだろw
喫煙哀れwww
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>296 / / i /l/|_ハ li l i li ハ はいはい。世論と同様に地球温暖化説を信じてる低脳嫌煙厨乙wwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | ちなみに俺たばこ吸って無いからwwww嫌煙厨が大っ嫌いなだけwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
298 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:07:38 ID:phCtkqRY0
肺がんがいちばん苦しんで死ぬ。とか言ってる人 肺がん及び他のがん知ってるの? ガンが発覚した時には、もう体中にミクロのがん細胞が あって、転移は免れない 肺がんの末期がいちばん苦しいのはガセ 苦しかったら人工呼吸器にすればいいだけ いちばん怖いのは膵臓ガンだね
300 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 00:20:54 ID:7SIVsHuNO
納豆で癌になるのも女性だけみたいだし
301 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:03:15 ID:hfbhhXwv0
なんだ、肺ガンの原因じゃなかったのかタバコは また吸お
302 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:06:16 ID:9v1amGeK0
>外に出るときは排ガスを気にしてマスクを 十分に環境悪くね?
303 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:17:41 ID:UknPqiI+0
ようするに喫煙が肺癌のリスクは高めるが主原因じゃないってだけだろ。 受動喫煙とか気にする前にハウスダストなり室内の壁塗料なり気をつけて 一生ガスマスクしとけよww 空気中0.04%しかないCO2を必死に目の敵にしてCO2商売のイイカモに なってる馬鹿とかぶるんだろうなーw
304 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:20:15 ID:40t4IpmC0
>>303 他原因もあるけど煙草自体は主原因の一つ。
煙草100%原因なんて言ってる奴は胡散臭いし馬鹿だと思うし、
煙草が原因じゃないといってる奴も胡散臭いし馬鹿だと思うぞw
305 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 02:26:21 ID:2K1MYVZA0
医療がらみの「ためしてがってん」は信用できない。 運動とか料理とかその程度なら、無難だから許せるかんじ。 それに視聴率とらなくてもいいんだから、引き伸ばすな。
28で胃癌発見、胃全摘したけど何か?
308 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:18:52 ID:ekKo/6NI0
日本たばこ産業株式会社-------JT
309 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:21:25 ID:wBIFeAQ5O
嫌煙wwwwwwww
>>297 批判されない為に
>ちなみに俺たばこ吸って無いからwwww嫌煙厨が大っ嫌いなだけwwww
こんな予備線張るとかカッコワルイ
なんで
>>1 を読んで、「喫煙と肺がんに関連性が無い」なんて結論に達しちゃう奴がいるんだ?
全男女別喫煙率と、肺がん患者の男女別喫煙率の両方を考慮すれば
「女性に関しては、喫煙より女性ホルモンの関与が大きい」って意味だってのは簡単にわかる事なのにな
タバコの吸い過ぎで思考力が弱くなっちゃったのか?
312 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:37:15 ID:40t4IpmC0
>>310 普通は煙草吸っていないなら接触や干渉するポイントもない嫌煙厨なんてどーでもいい存在w
現実に干渉して誰もに迷惑かけているDQN喫煙厨は標的にされるのは必然の流れだろうけどね。
>>297 みたいなワンパターンな奴はもう放っておくしかないだろうねw
どうでもいいけどジジババは早く死ね
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>310 >>312 / / i /l/|_ハ li l i li ハ はいはい。嫌煙厨お得意の妄想乙www俺が喫煙者という証拠を出してねwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 妄想ばっかしてるからいつまでも嫌煙厨なんだよwwww妄想はオナニーだけにしとけwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
315 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:45:12 ID:A8kG9wziO
この結論は乱暴過ぎる。 鵜呑みにする素人も多いんだから、 もっと慎重に番組を作ってほしいものだ。
316 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:47:22 ID:40t4IpmC0
勝手に嫌煙厨とか「お得意の妄想している」からお前の論旨に従えば「お前が嫌煙厨」だということだwwww >>ID:dvExBQaM0
317 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:51:04 ID:7s6kPZUC0
/ / ̄⌒ ̄\ / / ⌒ ⌒ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / (・) (・) | | ID:dvExBQaM0 /⌒ (6 つ | | いい加減うぜぇんだよ ( | / ___ | < すっこんでろ − \ \_/ / \__________________ // ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ / ヽ ri/ 彡 / i ト、 __,,,丿)/ ζ | ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ! l | く,, ,,,ィ'" /. \ ヽヽ ゝ ! ̄!〜〜、 / | ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||>>dvExBQaM0 Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||) ( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ | ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./ ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、 ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉 ゝ ! / ∀ ! | / 人 ヽ ヽ | ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ |ノ | | / Y ヽ { | | j ) ヽ 〈 j ト-.| / ) Y''""'i'〜 |,__| / 人 __,| | | ,-ーイ__j /'""⌒""'''ノ Y''"""
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| 『おれは
>>312 で喫煙厨と指摘されていたと
|i i| }! }} //| 思ったら同じやつに
>>316 で嫌煙厨と指摘されていた』
|l、{ j} /,,ィ//|
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが・・・
319 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 03:52:23 ID:pZ7sBRW00
昔、「幹線道路沿いの住民に肺がん患者が多い」って 話を聞いたんだが、それは、 1・ウソだった 2・どこかの勢力が揉み消した ・・・の、どっち?
320 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:05:55 ID:5KfHMs290
家族が喫煙者で、居間でプカプカ吸ってたとかいうオチじゃないのかなw
321 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:08:48 ID:hfbhhXwv0
■情報弱者特有の 地球温暖化説詐欺 & 煙草肺ガン説詐欺 共通点 : どちらも他に主因がありました。 ■今後の対策 ・公共施設禁煙解禁 喫煙年齢引き下げ 嫌煙厨施設隔離(過敏症精神疾患の為) いいですね?
322 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:10:18 ID:40t4IpmC0
>>318 文盲wwww
ワンパターンな奴といってるだけで「お前が喫煙厨だ」なんて書いてないぞ?
もしかして日本語駄目な人?wwww
323 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:14:03 ID:hfbhhXwv0
さ、嫌煙という精神疾患の方々は 女性ホルモンの全廃に向けてがんばってください。 敵は貴方自身の中にいます。 ( ´−`)y-~ ~プカ
324 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:14:55 ID:FtZNrOhTO
女性の喫煙率が約1割で、肺ガン患者の2割が喫煙者 男性の喫煙率が約3割で、肺ガン患者の7割が喫煙者 要するに、喫煙すると肺ガンのリスクが2倍になるって話じゃないの?
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>322 / / i /l/|_ハ li l i li ハ はいはい。今度は言葉遊びですか?wwwwそれ言ったら俺もお前を嫌煙厨なんて指摘して無いよwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 嫌煙厨お得意の「妄想」って言っただけだからwwwww同じ返しを考えないなんてさすが嫌煙厨wwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
326 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:16:02 ID:6Bf0Z1zWO
いやー。 嫌煙厨の発狂ぶりがすごいwww それでも因果関係がなくなったわけではないとか、 どんだけ苦しい言い訳だよ
328 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:19:37 ID:FtZNrOhTO
>>326 >>1 を読んで、喫煙と肺ガンの因果関係が否定されていると読み取ったなら
あなたは、日本語の理解力が低すぎる
329 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:26:56 ID:40t4IpmC0
>>325 「妄想垂れ流しの嫌煙厨」乙w
そろそろ妄想垂れ流すの止めたら?
ああ、もしかしてお前が気にいらない奴は全部嫌煙厨とか思ってる頭のおかしい人?
それは悪かったwwww
330 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:26:59 ID:UknPqiI+0
故泉重千代さん(120歳)の楽しみが飲酒と喫煙だった事は案外知られてないのかな。 Wikiからも消されてるしw
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>329 / / i /l/|_ハ li l i li ハ 俺の主張はID:oeP2Snie0を追えば分かるから反論があるなら指摘しろよwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 言葉遊びとかどうでもいいから他でやってねwwwwここで必要なのは事実だからwwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
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>>327 1000万人の女性のうちで、肺がんの発生率が0.1%の1万人だと仮定する
で、条件として女性の喫煙率が約1割、肺がん患者の2割が喫煙者
これを数字として当てはめていくと
肺がん患者 健常者
非喫煙者 8000人 900万人
喫煙者 2000人 100万人
それぞれの肺がん発生率を比べると、8000/9000000で非喫煙者が0.09%に対して
喫煙者の肺がん発生率は、2000/1000000で0.2%となるので、
非喫煙者と喫煙者の肺がんリスクは約2倍違うと言う事になる
しかし
>>1 はミスリードを狙っているのか、単純に発生人数で比べているので
「非喫煙者の方が肺がんリスクが高い」と読解力の足りない人間が勘違いしてしまう
333 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 04:37:29 ID:40t4IpmC0
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>329 / / i /l/|_ハ li l i li ハ あ、余りにまともな主張がなくてつまらんから嫌煙厨っぽいのを煽ってるだけだ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 君が違うのならすまんなw
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
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‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
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>>1 喫煙厨が、嬉々として書き込みそうなネタだなww
336 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 05:20:01 ID:pV8QBWdWO
>>1 番組見てたけど、女性は受動喫煙(他人のタバコ)が原因とも言ってたよ
どこにでもヤニ厨患者はいるからな
337 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 05:31:05 ID:OPitAXSc0
>>325 喫煙嫌煙問わず、そのAAとお前の思考回路がかなりキモイw
>>337 はいはい。これならいいのか?wwwwww
____
/_ノ ヽ、_\ ぷぎゃああああああああああwwwwwwww
o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、
/::::::⌒(__人__)⌒:::::: / __,>─ 、
| |r┬-| / ヽ
| | | | { |__
. | | | | } \ ,丿 ヽ
___,.-------、 | | | | / 、 `┬----‐1 }
(⌒ _,.--‐ `ヽ | | | | / `¬| l ノヽ
` ー-ァ''"/ / r'⌒)  ̄ ̄`ー‐--\ `ー'ォ / 、 !_/l l / }
\\\_/ ノ___ `''ー { \ l / ,'
 ̄ `(_,r'"  ̄`ー-、 / \ ´`ヽ.__,ノ / ノ
/ / \ ヽ、\ __,ノ /
/ /  ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/
/ _ く  ̄
/ / \ \
/ / \ \
/ / / /
/ / ゝ、 ヽ
/ /  ̄
/ /
r___ノ
339 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 05:33:41 ID:OPitAXSc0
>>238 >「リスクが高くなる」以外の危険性を示すデータを持って来いよ
バカ?
>>339 はいはい。馬鹿と判断されたご説明をどうぞ
341 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 05:36:20 ID:OPitAXSc0
>>338 ハイハイ。独身童貞68歳乙
おめでとうwおめでとうw
孫にも相手にされずに、その寂しさを紛らわすために始めたインターネット。
たまたま行き着いたにちゃんねるで、
AAを貼る事を覚えた寂しい老人なら仕方がないね。
>>341 はいはい。嫌煙厨お得意の妄想乙。それで?
ま、いいんじゃないの たばこ吸いたいやつには吸わせておけば せっせと税金払ってくれてるわけだし 近くで吸われなきゃ別にいいでしょ ただ言っておくが たばこの害は肺がんだけじゃないからな 何十年も吸ってたら呼吸器系がやられるから 歳とってからぜーぜーと苦しむことになるよ おれの祖父がそうだったから そりゃ悲惨な最期だったな 病院でいっぱい管つながれて苦しそうにぜーぜーいってるの 同じ病室にもそういった症状の人いっぱいいたよ
344 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 05:52:10 ID:uBjJjKEcO
ガッテン!ガッテン!ガッテン!
肺がん関係なくても、 1 肌が汚くなる 2 臭いがしみつく 3 ヤニで歯が茶色くなる 4 部屋が汚れる こんだけのリスクがあるのに煙草吸う女とか不思議だ。
346 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 06:04:20 ID:3EP+nrL1O
女ざまぁwwwwwww
347 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 07:37:55 ID:6Bf0Z1zWO
ここまで、嫌煙厨のまともな反論0www
348 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 08:13:58 ID:kyLVIz8FO
タバコが関係するのは肺がんは肺の扁平上皮癌、喫煙が関係なく女性に多いのは肺の腺癌だって医師じゃなくても医療関係者なら知ってる事だよ。
馬鹿に何いっても無駄だよな。
>>347 反論?なに一人で興奮してんの?キモいよ。
この統計は結論を担保しないだろ… 記事書いた奴、バカだろ 嫌煙厨は喫煙者以上に不愉快だけど、これはおかしい
352 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 09:21:30 ID:FtZNrOhTO
353 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 09:37:20 ID:3yHI3i0L0
頭悪い番組だなぁ 女性はガンになりやすいから検診受けましょうとかにすりゃいいのに
疑問なんですが、国立ガンセンター研究所の新見解を発表する場所がなんでTVのバラエティー番組なの? 医療のために役に立つ情報なら、テレビ番組通じてじゃなくて、正式な機関として発表すればいいと思うのですが・・・
タバコ吸わない女性で統計上肺がんが多いのは、 喫煙男性が多い職場での副流煙による影響があるだろうな。
356 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 09:42:55 ID:ncbE4oXC0
女性の場合、非喫煙者の肺がんってのは乳がんからの転移じゃないかね? 初発じゃないでしょ
データから見れば喫煙による肺がんリスクは吸わない人の約2倍じゃん なんだこの悪質な数字遊びは
358 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 09:47:13 ID:Fmo0Itfc0
>肺がんの原因は喫煙だけと思いがちだが、 誰がそんなこと思っているのだ?w 「喫煙の害は肺がんだけではない」なら思うがな
360 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 10:22:04 ID:9DdaVfwZ0
人間は、1秒間に約5000万の細胞が生まれ変わっている 0.1%の細胞が癌化するとして1秒間に約5万のがん細胞が生まれていることになる 癌細胞をやっつける免疫機能がやられたら? 人間は癌に侵されつづけ、やがて死に至る 問題は免疫機能を維持できるかどうかにかかっている 現代人のような不規則な食生活、生活、ストレス社会で癌にならないほうが奇跡
患者数 喫煙者 非喫煙者 男 45000人 31500人 12500人 女 18000人. 3600人 14400人 非喫煙者の患者数は男も女も変わらないのか・・・ 待てよ・・・? 非喫煙者人口は男の方が少ないんだよな。 ってことは、非喫煙者だけで比較したら、女より男の方がガンになりやすいんじゃない?
362 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 10:45:30 ID:aulqSNZO0
こういうTV見てる人は、患者の喫煙割合が2:8でも、女性全体の喫煙割合が1:9なのに気づかないんだろうな・・・
軽い喫煙者にはJK耐性がつくと思うんだが、知見はないか?
364 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 10:49:47 ID:q7MhUS9n0
副流煙論者(モンスター嫌煙者)涙眼w 本当は左翼的脳内思考回路が問題なんだけどね。(要求するだけ、って奴)
365 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 10:54:33 ID:TQ5Ok75P0
ホルモンヌ
366 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 10:56:44 ID:9lf1clnTO
記念パピコ あーメシウマwwwwwwwwwwwwww
367 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 10:59:03 ID:ImYqKPvS0
女性ホルモンで肺がんかよwww こりゃ逃げられないな
368 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:00:08 ID:mYU1n6JCO
>>105 それが喫煙者の喫煙者たる所以で
きっと脳にも重大な障害を残すのが喫煙なんだろう
369 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:01:28 ID:Xqe8cI7YO
この人病院勤務で職場でたばこ吸ってる人がたくさんいた…と聞いたんだけど、誤情報?
370 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:02:47 ID:7bl0V+LI0
日本たばこを擁護してもスポンサー料が入ってくるわけじゃないのになw
喫煙者のマナーが悪くなければ別にどうってこともない
ほらな、タバコ吸ってないからってならないとはかぎらない だから俺はタバコ絶対にやめない ばーか
女限定だろw 喫煙厨必死
374 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:07:31 ID:4V3Nuibc0
>男性のがん患者のうち約7割が喫煙者で約3割はなぜがんになったのか不明だが 何でこの部分をすっ飛ばして現実見ないんだ
375 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:09:26 ID:wxnpIFQtO
タバコ吸ってる奴は歯が弱くなるから歳とったら歯抜け婆だよ。
376 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:12:39 ID:6rIf5nckO
こういうの言い出したらキリがないだろう それこそパンは有害のコピペみたいに
377 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:18:26 ID:sAyMmVTaP
378 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:27:49 ID:mYU1n6JCO
喫煙者と亀田ってなんかかぶる
オマエが一番すごいんだよ!!早朝4時に携帯打ちって、いったいどんだけ、必死なんだよ!アホ 326 :名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 04:16:02 ID:6Bf0Z1zWO いやー。 嫌煙厨の発狂ぶりがすごいwww
380 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:37:49 ID:FtZNrOhTO
タバコ吸ってると、
>>1 読んで「肺ガンと喫煙の因果関係が否定された」
なんて思っちゃうほど知能が下がるってことがよくわかるスレだな
381 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:39:08 ID:CDpnkZvb0
>>379 早朝4時にベッドの中で2chしてるのと、PCの前に座りながら2cやってるの、どっちもクズだがどっちがよりクズかは・・・な?
>>362 喫煙がからむ10%の差を気にするより、他の80%〜90%の
原因について研究した方が良くないか?
気軽に空気も吸えないこんな世の中じゃあ
まー一部こんなことあるけど トータルで見れば やっぱ体に悪いんだし金もかかるしで やめるにこしたこたあないやね。 そんな程度だなあ。吸いたきゃ吸え。 だいたい俺なんか高校から吸ってたもんだしな。 やめるのも辛かったしさ。金上がったうえに変なカード必要とかなって カートン買い遠いコンビニまでいってたりしてたが さすがにめんどくさくなって 徐々に減ってって結局やめた。 体調はいいよ。
385 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:41:38 ID:vo7B0gbA0
嫌煙厨 悔し泣きで喫煙復活www
387 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 11:44:53 ID:Nb9UViVFO
女はシャーシャー生きるよ。
嫌煙厨で格別暴れてる奴は多分禁煙中なんだろう。 まータバコ吸ってないでイラついて こんなとこでくだらん煽りしてるくらいなら 一服どうだ?おちつくぞ。
ホルモンの食いすぎかホルモンヌ
番組の要所要所で、キッパリ、
「肺癌の主原因は煙草ですから!」って、言ってたのに!
この事実はまったく無視して、大糠喜びやってるよ!どんだけ、馬鹿なの?
>タバコ吸ってると、
>>1 読んで「肺ガンと喫煙の因果関係が否定された」
>なんて思っちゃうほど知能が下がるってことがよくわかるスレだな
>早朝4時にベッドの中で2chしてる 休日の午後5時から、ずっと夜中まで、煙草擁護って!! 空しい人生だな!コイツは近い将来、煙草にまで裏切られること確実だしね! 225 :名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 17:46:51 ID:oeP2Snie0 あ、俺たばこ吸ってないからwwwww 馬鹿な嫌煙厨が大っ嫌いなだけwwwwwww
>>391 はいはい。まだ起きてますよ。トレーディング中なのでwwwww
空しくない人生頑張ってくださいねwwwww
ヤフーのJT掲示板の主だな!!!!!! あっちでも必死に煙草擁護やってるよね!!!!!!! きっと、ヤニ充満的独居老人なんだろうね! クリスマスイブの夕方もきっと、煙草擁護の自演やるんだろうな
>>393 なんだか大分追い込まれてるようだが大丈夫かw
女性ホルモンか。 おっぱい吸わせりゃ改善しそうだがそうでもないのか。
禁煙ファシズムと戦う ISBN:9784584120996ベストセラーズ小谷野敦【編著】斎藤 貴男・栗原 裕一郎【著】 猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。 現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、 差別しようとしているのである。 これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。 二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、 全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている のだ。 第1部:禁煙ファシズム・闘争宣言:禁煙ファシズムとの戦い、マスコミにおける禁煙ファシズム 第2部:「禁煙ファシズム」の狂気:ザミャーチン『われら』の世界、一千万人が喫煙で死亡する? 第3部:嫌煙と反‐嫌煙のサンバ―論争史 第4部:反・禁煙放談(小谷野敦×斎藤貴男):分煙さえ否定される、「健康増進法」の欺瞞
398 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 15:11:46 ID:tiS+SQQpO
>>397 >喫煙者を「汚い」ものと認定し
いや、ほんとに汚物だね。自分じゃわからんだろうけど。
ハンセン病等と一緒にするなよ。ハンセン病は伝染しないし隣に座ってても問題無いが
喫煙は臭い。自分の意思で人に迷惑かけてるんだよ。
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>398 / / i /l/|_ハ li l i li ハ 酔っ払いも排気ガスも臭いから酒と自動車は禁止だなwwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | あ、仕事で仕方なく飲んでるやつはセーフだからねwwwwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
400 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 15:32:19 ID:tiS+SQQpO
>>399 自動車の排気ガス吸うよりお前が隣にいたほうが圧倒的に臭い。
仕事で仕方なく飲んでるのかw
飲みたくなきゃ飲まなきゃ良いんだよ。
酒の席でもウーロン茶飲んでりゃ問題ない。
それ位の機転も利かないとは哀れな奴だな。
まあ、その辺の薬物に依存するのは底辺としては致し方ないだろうけどな。
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>400 / / i /l/|_ハ li l i li ハ はいはい。嫌煙厨お得意の妄想乙wwwwこれ何度言わせんだよwwwww学習しろwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 「仕事で」ってのはお前の「自分の意思」のくだりに対する皮肉だよwwww説明させんなwwwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
402 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 15:43:04 ID:LO0UgieQ0
>1の多いとか少ない とか話の中身が見えない 割合として多いのか、人数として多いのか? 女性については喫煙者のほうが明らかに人数が少ないから 単純に患者の割合では非喫煙者のほうが多いというニュースなの?
403 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 15:45:37 ID:iAc3+aMk0
>>1 また統計マジックなんじゃないの?
常識的に考えて、女に限ってタバコが肺がんにいいなんてありえないがな
404 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 15:49:15 ID:wNW96ePN0
>>403 「肺癌にいい」ってどうやったらそういう極論になるのか・・・
405 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 15:51:34 ID:n1UJRDmF0
喫煙は肺がんの一因であって、全てではないのは周知の事実じゃないのか? 未だに世界保健機関元事務総長の左翼ヒス女の妄言を信じてる輩が多いのか。 ガン=体に悪い外的因子が原因、なんて新興宗教やインチキ健康食品屋じゃ あるまいし。
406 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:00:03 ID:VybkCIpQ0
「タバコを吸っていない人に多い」と「タバコを吸っていない人が多い」は違うと思うのだが
407 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:04:36 ID:ZdQjYkw6O
タバコを吸えないくらい気管が弱いってことだろ 阿呆か
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. / / i /l/|_ハ li l i li ハ 「臭いから」を理由にする嫌煙厨は納豆の販売禁止にも同意しろwwwww . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 朝食時に横で食われるとマジ迷惑wwwwwこれが通るなら俺はタバコ禁止に協力するwwwww {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i 〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖ ‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖ ‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖ ‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖ ‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
409 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 16:10:45 ID:m4zKMie2O
外でタバコ吸う馬鹿は全員刑務所いけ
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. / / i /l/|_ハ li l i li ハ 人前で納豆食うやつは全員刑務所いけwwwwwww . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i 〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖ ‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖ ‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖ ‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖ ‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
嫌煙厨は、肺がんは捨てて、 ノドのガンあたりで戦ってみてはどうか? 嫌煙バカの単なるヒステリーなストレスの吐け口的糾弾には反吐がでるけど、 できるなら、タバコはやめたほうがいいと思う。 まぁ、人の勝手だけどね。
ガンとかどうでもいいです 不快なので勘弁してくださいってことです
414 :
>>397の著者について :2009/11/30(月) 22:12:17 ID:8NXM0UX+0
415 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:22:42 ID:8NXM0UX+0
416 :
名無しさん@十周年 :2009/11/30(月) 22:27:28 ID:SP8HaEoBO
たばこで肺ガン防止じゃー
女性はタバコを吸いましょうってことですね、ガッテンガッテン
正直タバコよりプリンタのトナーの方がヤバイと思う。
ホルモンヌ
420 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 01:28:27 ID:qwayMn5I0
421 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 01:30:21 ID:9YBB/rr/0
また嘘か 以前もガセ流しただろ、この番組
422 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 01:30:43 ID:qwayMn5I0
他はどうかしらんけど
肺ガンの原因を追及した結果がこれでしょ
>>1 これはこれとして認めないと、現実的な予防対策は出来んと思うよ。
最初から周りにタバコの煙が無い状況じゃ、タバコが全て無くなっても変わらないわけだし。
424 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 01:54:42 ID:qwayMn5I0
425 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:01:21 ID:ki5+ul000
>番組では男性のがん患者のうち約7割が喫煙者で〜 例えば上記文なんだけど、喫煙と肺癌の因果関係が証明されて無いから 肺癌患者全てに「過去及び現在喫煙の経験が有りますか?」と聞いて、 有ると言ったら、全て喫煙者に入れて喫煙との因果関係を大きく見せてる 可能性がある。 肺癌発症する人は高齢だし、喫煙経験者7割居ても可笑しくない。 逆に高齢者の肺癌に成ってない人に同じ質問しても喫煙者経験者を 含めれば、7割が喫煙者になるのじゃないかな。 女性の場合、タバコ吸わなかった人はず〜と吸わなかった可能性が高く 経験者もむくめて喫煙者2割程度と思われる。 で、やはり肺癌に掛かってない女性に聞いても、この比率は大して 換わらなかったりして。 喫煙者と判定する基準と、肺癌患者とそれ以外の人の喫煙者データを 比較したデータが見たい。
今どき愛煙家なんて低所得者DQNしかいないんだから タバコは一箱1000円にすべき
ガッテンガッテン
俺、15年煙草吸ってたんだけど子供が生まれるんで禁煙した。止めて分かったけどヘビースモーカーってすげー臭いよwww 自分が吸ってる時は全然気づかなかったが、服に付いたヤニが臭うんだよね。 まぁ、だけど昨今の嫌煙ブームには同情するよ、肩身狭すぎだよね税金いっぱい煙にしてるのにねw
429 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:12:37 ID:hB9lyiPo0
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. / / i /l/|_ハ li l i li ハ 今どき納豆愛好家とか底辺吉野家にしかいないから . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 納豆は一パック1000円にすべきwwwwwww {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i 〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖ ‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖ ‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖ ‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖ ‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
>>428 そう。社会を燃やして損害を出している。非喫煙者がその穴埋めをしている。
432 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:16:21 ID:9GzHllmfO
俺が贔屓にしてるカレー屋さんのネパール人の主人は、この番組で日本語勉強してんだから、変な情報流さないでw
433 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:25:20 ID:ki5+ul000
>>429 喫煙判断の基準・その上での喫煙と非喫煙の健常者と肺癌患者のデータ。
文意が読めなかったカナ。
435 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:31:47 ID:ki5+ul000
>>434 生データ無いから分からん。
喫煙判断した基準のでて無いし、肺癌になってない人の喫煙率も
出てないよ。
436 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:41:28 ID:0ldcHg6/0
>>435 厚生省の発表だから、おまえが探せば全て出てくるよwwwwww
437 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:44:45 ID:mj0PoLUPO
換気扇とかベランダで吸ってても肺に残った福流煙で子供の肺が真っ黒 てのもNHKでやってたよ
438 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:45:36 ID:ki5+ul000
>>436 肺癌発症者と健常者の喫煙率比較データは、何処にも出てないって。
有るなら出してみろ。
439 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:45:48 ID:5yfi6cTO0
>>435 リンク先が読めない馬鹿
アンケートでは、男性の25%がたばこを吸わない、23%がやめた、52%が吸う
と、また、女性の 93%が吸わない、1%がやめた、6%が吸うと回答されていました。
たばこを吸わない人、やめた人、吸う人別に、その 後平均7.8年間の肺がん発生率
を比べたところ、たばこを吸う人での肺がん発生率は、吸わない人に比べて、男性
で は4.5倍、女性では4.2倍に高くなっていました。また、やめた人は吸わない人に比
べて、男性では2.2倍、女性では 3.7倍に高くなっていました。
440 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:48:23 ID:u+obMgte0
だから喫煙者の息が原因だってさ 一応このとき観てたが 息と女が原因だって
441 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:54:01 ID:ki5+ul000
>>439 喫煙率が、言われてる喫煙率と全然数字が合わないね。
で、生データもないし、発ガンした人と発ガンしなかった人の
喫煙率の比較データも無いよ。
たばこ吸った方が癌のリスク低いのか 全国禁煙禁止な
443 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 02:56:50 ID:ZrZ7PuAmO
つまり喫煙者は更に確率的に危ないって事だよな? スレタイ見る限り
445 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:04:49 ID:5yfi6cTO0
446 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:06:56 ID:wyzoVHBX0
447 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:08:02 ID:tWcJqrgeO
NHKは第二の発掘あるある大事典大辞典を目指してるのか?w 排ガスを気にしてマスク着用とかウソ臭いぞ。 さすがに情報番組でヤラセはマズい。
女性の肺がんで多い腺癌は喫煙との関連がないとされて入るけどさ
449 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:10:55 ID:wyzoVHBX0
>>441 きみの言っている方法は後方視方法だから、必要もないしね。ww
ほとんどが前方視方法(コホート)だから。
情報テロだな
451 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:15:52 ID:IdXx8+Dd0
>>425 きみの言っているのは後方視方法であって、その方法を取る研究はほとんど存在しない。
ほとんどの研究が前方視方法(コホート)。
452 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:19:54 ID:8xBcHc+UO
>>447 見ていた人の話だと、番組中は喫煙が肺ガンの大きな原因だってのは連呼していたらしいよ
単に
>>1 の記事がミスリードを誘っているだけみたい
453 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:21:20 ID:IdXx8+Dd0
>>425 後方視法はきみのいうとおりのバイアスが入るから使われないね。全く無用というわけでもない。
データを前方視法に変換するのも可能なはずだから。
しかし後方視法は通常は行なわれない。
454 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:22:09 ID:efBboN4i0
煙草の次は酒でも狙われるんじゃない。 なんでも禁止じゃ生きにくくてしかたない。
455 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:23:01 ID:MEYnZWKzO
喫煙者に一方的に毒ガス吸わされるのはイラついてたまらない ゴミ袋でもかぶっててめえが排出したタバコの煙を全部吸いきれよ
嫌煙厨、試してガッカリ
457 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:24:12 ID:JGwlbaj10
>>452 j-castの記者はアホなんでしょう。理系のドシロウトで理解できないんだろうね。
458 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:25:47 ID:Adkd3qfPO
嫌煙厨大敗北w
460 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:28:02 ID:ZZSYSnIYO
肺気腫は一番苦しい死に方だから気をつけろ
>>458 理解できてないの、おまえじゃん。恥ずかしいw
462 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:34:26 ID:R0PUXqOq0
NHKは今やTV界のアカヒになろうとしているのかな。 確かに、女性の肺癌と喫煙との関係はあまり強くない。 しかし、夫が喫煙者の場合、女性の肺癌の発生率は 約2倍になるということも事実である。 ここで問題になるのはNHKはこのような内容の番組を放送して なにが言いたいのかだ。 女性はもっと煙草を吸いなさいとでも言いたいのか? JTから金でももらっているのか? 台湾関係の番組といい アカヒと同じ、いやそれ以上に NHKは腐っている。orz
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. / / i /l/|_ハ li l i li ハ 例え肺がん罹患率が0.0000001%でも非喫煙者の罹患率次第でリスクは数倍だからwwwww . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 数字に騙されちゃう低脳嫌煙厨wwwww地球温暖化説大勝利wwwwww {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i 〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖ ‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖ ‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖ ‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖ ‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
464 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:45:43 ID:1eM6jbUI0
>>463 タバコによる死者数の内訳
(日本) 全死亡
男 9.0万人(17%)
女 2.4万人(5%)
計 11.3万人(12.1%)
癌
男 5.2万人(29%)
女 1.0万人(9%)
計 6.2万人(21%)
肺癌
男 3.4万人(87%)
女 0.8万人(57%)
計 4.2万人(79%)
COPD
男 8600人(68%)
女 3100人(48%)
計 11,700人(61%)
心血管疾患
男 1.6万人(11%)
女 0.6万人(4%)
計 2.2万人(7%)
( )内の数値は喫煙が各死亡全体に占める寄与危険度割合を示す
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm
465 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:48:32 ID:ZrZ7PuAmO
女の方がCOPDだっけ?肺胞が壊れる奴になりやすいってだけじゃね?
中国からの黄砂の量も一緒に調べろ。
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>464 / / i /l/|_ハ li l i li ハ 嫌煙厨に大事なのは「"受動喫煙"による肺がんその他の罹患率」だろwwwww早くデータ持って来いwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 人の健康なんていちいち気にすんなwwwww健康に悪いからwwwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
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468 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 03:57:11 ID:1eM6jbUI0
>>467 リンク先、
肺がんで亡くなる非喫煙者の8人に1人は、受動喫煙が原因
だ。害は肺がんにとどまらず、心筋こうそく、子どものぜんそくなど、ほかにもたくさんある。
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>468 / / i /l/|_ハ li l i li ハ 嫌煙厨じゃないなら俺にレスするなwwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | ちょっと前のログぐらい読んでくれwwwwwwww何がしたかったんだwwwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
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, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>470 / / i /l/|_ハ li l i li ハ 「さまざまなデータを分析」とか「疫学調査によって危険率が異なる」とか曖昧過ぎるだろwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | もうちょっとマシなのないのかwwwwマジでwwwwwwリスク計算は出来てるんだからあるはずなんだけどwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
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472 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 04:07:04 ID:nbCaxEhe0
>>470 おまえ、スレ違いじゃん。wwwwwwwwwww
473 :
471 :2009/12/01(火) 04:09:20 ID:gilo3HZH0
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. あ、安価ミスったwwwww自分にプギャーwwwwww
/ / i /l/|_ハ li l i li ハ ○
>>470 . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | ×
>>469 {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
>>472 ‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖ だからどうしたwwwwどうでもいいだろwwwww
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
474 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 04:09:28 ID:k5qxVL6u0
>>471 推計に幅が出た、と断って書いているんだから、全く問題なし。w
475 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 04:11:59 ID:i7uChk0j0
嫌煙厨何も信じられず大爆死でストレス溜り中wwwwwwwwwwwwwwwww
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>477 / / i /l/|_ハ li l i li ハ また「リスクは何倍」かよwwwwwちょっと前のレスくらい読めwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | そして「リスクな何倍」以上のデータが出てこない現状を疑えwwwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
>>478 リンク先に書いてあるとおりwwwwww
男性の肺がんの68%、女性の肺がんの18%はたばこが原因
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>479 / / i /l/|_ハ li l i li ハ そんなの疑ってねーよwwwwwちょっと前のレスくらい読めwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 「肺がんその他の罹患率」だよwwww「受動喫煙」によるwwww意味分かってんのか?wwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
>>480 無駄なAA貼りすぎでサーバーに余計な負荷かける馬鹿w
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
/ / i /l/|_ハ li l i li ハ
>>481 >>463 >>467 専ブラ入れろwwwwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i |
>>482 嫌煙厨にとってはその方が嬉しいだろwwwww泣いて喜べwwwwwwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
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>>483 数字になんか全く騙されませんが?wwwwww
コホート調査を否定なんてできませんよ。ww
否定してごらん?w
485 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 04:49:25 ID:H4J35vk50
Oh! Kuchikusa!
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>484 / / i /l/|_ハ li l i li ハ データを否定なんてしてないだろwwwww「リスクが何倍」なんてほとんど意味無いって言ってるだけだwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | お前コホート言いたいだけちゃうんかとwwwwwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
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>>486 馬鹿過ぎ。受動喫煙を甘く見すぎ。
何の為のタバコ世界条約だと思ってるんだ。w
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
>>487 / / i /l/|_ハ li l i li ハ 本当に読解力の無いやつだなwwwwレスが探せないなら「専ブラ」入れろって言ったんだよwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | 外国の調査から想定とかwwwwリスク計算してるなら元データがあるだろwwwwしかも朝日新聞の独自見解wwww
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
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>>489 元データ
CAL−EPAは、受動喫煙によっておきることが確定的
な病気12種のうち、主な3つの病気の生涯リスクについて、その報告書(草案)で受動喫煙に
さらされる者のうち何パーセントが死亡するかについて試算[注12]を行っていますので紹介します。
[注12]California Environmental Protection Agency(1997). Health Effects of Exposure to Environme
ntal Tobacco Smoke: Final Draft for Scientfic, Public, and SRP Review. Office of Environmental Hea
lth Hazard Assessment, California Environmental Protection Agency.
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm#[注12]
>>490 CAL EPAってカリフォルニア州環境保護庁?日本のデータはないの?
後で読んでみるよ
>>492 厚生省のは実際の罹患率とか書いて無いからな。「リスク何倍」じゃ正しい危険性は見えない。
しかし
>>490 も微妙じゃないか?サイトが思い切り嫌煙じゃん。
都合の良い論文を切り貼りするのは良くあるからね。元データもないんじゃなんとも。
もうちょっと読んではみるけどな。
国が提示してるデータがあれば見たいね。場合によっては白旗あげるよ
>>493 データ無しに、厚生省はどうやって発表するんだ?
馬鹿かよ、おまえ。
>>494 だからそのデータを提示すればいいじゃん。お前がさ。あるんだろ?
こんなんじゃ
>>490 も読む価値なさそうだな…
>>496 だから国が提示してるデータ持って来いよ。国立がんセンターに問い合わせればすぐだよ。多分。
あるに決まってるんだからさ。俺は面倒だけだからしないだけで。
そうすりゃ「受動禁煙x年による肺がん罹患率はxx%」ってすぐ分かるだろ。
それ主張すればいいだけだよ。何故か誰もしないんだけどさ。
受動禁煙の危険性を広く周知できるし俺も追い出せるし一石二鳥だろ?
>>498 英語は得意じゃないから良く分からないけどリスクの増加についてしか書いてなくない?
罹患率は何%だって?
>>499 28414人の非喫煙婦人を追跡、109人が肺癌発症。abstractだから細かい実数は出ていない。
論文の本文を読むしかない。
公式発表の論文の「実数は?」とか、言ってるほうが馬鹿。
>>500 じゃあ最初から提示すんなよ。論文が読みたい訳じゃないし。
受動喫煙による肺がんの罹患率を出せって言ってるじゃん
>>502 またそれか。ちょっと前にレスあるか読んどいて
>>503 だから反論をどうぞ。受動喫煙による肺がんの罹患率だよwwwwww
>>504 「疫学調査でわかった受動喫煙による肺がん危険率などをもとに」「さまざまなデータを分析」「疫学調査によって危険率が異なるた」
曖昧過ぎるだろ。お前ら嫌煙厨の精一杯がこれかよ。
もともと厚生労働省か何かが受動喫煙のリスク(1.3倍だっけ?)を出してるんだから、
受動喫煙による肺がんの罹患率も分かってるはずだろ。
それを素直に出せば終わるんだよ。
507 :
506 :2009/12/01(火) 07:00:41 ID:u29LkRDD0
ああ、このグラフからは実数はわからないわ。めんごw
納豆も原因なの?
510 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 09:21:55 ID:vmfM6gYoO
まだカルト嫌煙厨が独裁者思考で暴れ狂ってるのか 暇な奴らだ
女性ホルモンに課税かよ
だけど 日本人女性の寿命は世界一な件
>>512 だからタバコと癌は関係無いと理由付けしたいタバコ脳。
514 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 10:05:50 ID:X1rbISeE0
短期間に住文化が変貌する日本は肺がん研究の最良の実験場だな 高気密住宅の空気を怖ろしいと思う 主婦は怖ろしい空気を旦那の3倍吸っている 日本人女性の寿命は20年後怖ろしいほど減少するだろう
>>508 トン。参考になったよ。
@旦那が非喫煙者の肺がん者数 7,331人中 25人
A旦那が現在喫煙者の肺がん者数 13,961人中 56人
それぞれ罹患率は
@25/7,331=0.34%
A56/13,961=0.40%
喫煙者の旦那と何十年も一緒にいると0.06%ほど肺がんになる確率を押し上げるってこったね
(大雑把過ぎて正しいのか微妙だが)
-----------------------------------------------------
何十年も連れ合ってこの確率なんだから、そろそろ嫌煙厨は自分の馬鹿さ加減に気づけよwwwww
ちょっと煙吸ったぐらいじゃ死なないからwwwww大気汚染を心配しろwwwww
516 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 11:02:57 ID:FkUvVV3g0
まだあったのか。
スレタイは少し表現を変えるべきだったんじゃないのか?
>>518 あなたのレスしか見てないけど、
0.40/0.34 = 1.18で、1.18倍になるって事じゃないか?
肺がん以外の疾病の罹患率も考えると、イヤだなぁ・・。
517 :
519 :2009/12/01(火) 11:05:42 ID:FkUvVV3g0
あぁ、失礼。 1.18倍でも、肺がんになる確率としては0.06%増なのね。
>>1 「喫煙=肺がんリスクを低下させる」といわんばかりの書きっぷりだな。
世界中から非難されてもおかしくないレベル。
煙草擁護厨が発狂していると聞いて駆けつけました! 本当に愉快でたまらないwwwww! 煙草推進ファシスト死亡wwwwww!!!
521 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 11:58:00 ID:kZ7EkeEM0
コーヒーをよく飲む人は大腸がんになりにくい、これはマジ
>>515 大気汚染による死者のデータを出さないとダメだよ。
524 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 13:16:42 ID:Gvr4uAWQO
どうしようもないな
>>522 家庭内のいざこざを人に押し付けんなwwwww迷惑だからwwwwww
>>523 ま、大気汚染を含めた他の0.34%の問題を気にしろってことだよ。他人からの受動喫煙なんて微々たるもんなんだから。
>>525 副流煙による病気が明らかになったわけだから、公共の場での喫煙は全て禁止だよ。
527 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:03:27 ID:ki5+ul000
>>522 婚姻世帯数は、約3,240万位だそうだ。
半数が男性だから、1,620万人が男性で喫煙率50パーセントで810万人が
婚姻世帯での男性喫煙者数だね。
810万人掛ける0.06パーセントだと、4860人だね。
さらに、30歳で結婚して70歳で癌発症するとして40年だから、4860人を40年で割ると
毎年121。15人が旦那の犠牲者となるわけだね。
お前の計算と全然違う結果に成るのは何故なんだろう・・・・・。
>>525 0.34%には遺伝も含まれるから、そんなのは対処しようがない。
タバコこそ馬鹿の極致。やめるだけで病気が減るんだから。
タバコだけで遺伝を含めた全病気の10%の原因となっている。
まさにバカの極致のものだよ。タバコは。
図1−2 危険因子の健康破壊影響の大きさ (Murray, 1997)
先進国において喫煙は最大の健康破壊因子です。各種健康破壊因子が人間の健康な生活
をおびやかす度合いを検討すると、先進国において喫煙は、ア
ルコール、職業要因などをおさえて、もっとも大きな影響力を発揮しています。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures1.html
>>526 はいはい。排気ガスは自殺ができるくらい有害なのは明らかだから、公共の場での自動車の使用は全て禁止ですね。
いいんじゃない?それもw
530 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:09:42 ID:ki5+ul000
>>527 元データ
CAL−EPAは、受動喫煙によっておきることが確定的
な病気12種のうち、主な3つの病気の生涯リスクについて、その報告書(草案)で受動喫煙に
さらされる者のうち何パーセントが死亡するかについて試算[注12]を行っていますので紹介します。
[注12]California Environmental Protection Agency(1997). Health Effects of Exposure to Environme
ntal Tobacco Smoke: Final Draft for Scientfic, Public, and SRP Review. Office of Environmental Hea
lth Hazard Assessment, California Environmental Protection Agency.
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm#[注12] つまり癌含め全ての病気、それに家庭だけでなく職場も含まれた統計。
>>528 喫煙者を馬鹿にするのは全然構わんと思うがそれも人の人生なんだから邪魔してやるなよ。
お前には全く関係のない話なんだからさ。
>>529 え?おまえ自動車のマフラーを口にくわえて生活してるの?珍しい人だね。ww
>>533 お前はタバコを口にくわえて生活してるんだね。喫煙者乙。
つーか同じ返しをされないか考えてからレスしようよ。言うの2回目だぞこれ。
>>532 喫煙者は健康保険除外な。wwww
タバコ世界条約の内容的にはタバコは廃絶される運命にあるよ。wwww
>>529 道路を歩いていると排気ガスでその場で死んじゃうんだ?
頭だいじょうぶかよ、おまえwwwww
>>529 大気汚染による死者のデータがないとな。ww
>>535 はいはい。飲酒者も車乗りも健康保険除外ね。日本一億総無保険。楽しそうだね。
>>536 副流煙吸うとその場で死んじゃうんだね。嫌煙厨の脳内はなかなかファンタジックですな。
---------
つーか同じ返しをされないか考えてからレスろよ。言うの3回目だぞこれ
テンション高い時ならこれも楽しいがいい加減お腹一杯だな
>>539 酒は百薬の長だよwww 車ないとタバコを運搬できないぞ?ww
>>539 大気汚染による死者のデータがないとなあ。ww どうした?お馬鹿ちゃん。w
542 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:36:24 ID:ki5+ul000
>>541 データが無いのと影響が無いのとは違う。
そして再現性の無いデータは、信頼性が低いと。
>>542 データ無しで影響があるって叫んでいるの?馬鹿すぎ wwwwww
>>541 大気汚染を含むその他の原因の0.34%を気にした方がいいんじゃないの?って意味だよ。
赤の他人による受動喫煙の影響なんて微々たるもんなんだからさ。
全く読解力の無いやつだね。
>>545 自分の言葉で言えよ。何が言いたいんだ?
547 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:44:27 ID:ki5+ul000
>>543 お前の馬鹿レス見てると、ミンス信者と同じで自分の頭で考えようとしない
与えられた情報だけを信じて投票するアホ有権者そっくりだな。
この時間帯だし、鬼女板に出てくる理論武装した主婦と違って、
頭の中お花畑の主婦層が多いのだろうとは思う。
549 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:46:22 ID:93pUW87P0
>>1 煙草を吸う人には何で肺がんが少ないのか理由付けが出来ていない。
>>548 読んでるがどこを突っ込んで欲しいのか分からんからさ。全部突っ込むも面倒だろ?
仮に「0.34%には遺伝も含まれるから、そんなのは対処しようがない。」ってくだりなら、
まずは遺伝分のパーセンテージをを取り除け。残りは対処可能かも知れないから。
これでいいの?
>>547 データがないのはただの作文だよ。作文大会なら別に構わないが。w
552 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:49:46 ID:jRyCKEuEO
アンカーばっかりの煩いスレッドだな
こんな小学校の算数レベルなミスリードにひっかかる馬鹿がいるか! っていますよね。沢山。
>>550 落ち着けよなあ、ほんとに。
図1−2 危険因子の健康破壊影響の大きさ (Murray, 1997)
でも見てみ?
555 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:52:18 ID:zSlbFE1P0
ホルモンは焼いて食うもんだろ。 NHKばかか?
>>554 はいはい。どう馬鹿なのか自分の言葉で説明してね。
こういう資料だけ出して「どうだ!」って馬鹿は死ねばいいと思う。
557 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:53:52 ID:GX+2GDMN0
空気清浄機や脱臭機にオゾン出す奴多いけど あれってがんの原因になってるんじゃないの? 活性酸素が原因で細胞が傷つくならまさにそうじゃん。 プラズマクラスターだの色々名前替えて出してるけどさ… 女性は家にいる時間が長いから使ってる時間も長いだろうし。
タバコを吸わない人の、自殺率が多いっていうデータは、無いのか?
559 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:56:30 ID:1hcIDgDF0
>「大豆イソフラボン」は〜(中略)〜摂取すると肺の女性ホルモンの働きを鈍らせる効果が〜(後略)〜 つまり、また納豆騒動ってことか?
560 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:57:02 ID:xUXvykc40
で、結局なんなのだ
>>556 全病気原因の12%をタバコが占めているだろ?わかるよな?
562 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:58:01 ID:GX+2GDMN0
肺がんになった人にオゾンが出る機械を使ってたかどうか アンケートすべきだと思う。
>>549 これは女性が肺炎になる場合喫煙でなる確率は低いってだけで
男性が肺炎になる場合の喫煙が延引の可能性は高いと言ってるだけ
>>556 きみはこんな簡単な資料でさえ解析できない、ってことだよw
565 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 16:59:39 ID:hWw4AE6W0
> 番組では男性のがん患者のうち約7割が喫煙者で約3割はなぜがんになったのか不明だが、女性は約2割が喫煙者で > 約8割がなぜ発症したのかわかっていない、という国などの調査結果を紹介した。 これ喫煙率を考慮してなくね?
なんか嫌煙厨の書き込みを読めば読むほど 1人でも多くの人に俺の副流煙を浴びせかけてやりたくなる。
>>561 まずお前は俺のレスを全部読んで来いよ。多分噛み合ってないから。
タバコ吸ってる本人よりも吐き出す煙の方が有害ってことだろ 嫌いなタバコの臭いや有害空気を無理やり吸わされて我慢しなきゃいけないんだし
570 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 17:09:20 ID:hWw4AE6W0
>>565 と疑問に思ったので自分で調べてみた
喫煙率は女性が10%未満※ただし年配の方になると割合はグンと減る
男性でも40%未満
ということは女性の場合
全体の喫煙率が1割なのに
がん患者の中での喫煙率はその倍になっているということ
これで女性は喫煙するとガンにならないなんて結論にどうしてなるのか
間違ってるとこあったら訂正よろしく
572 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 17:15:16 ID:ki5+ul000
>>570 女性の喫煙率が17〜18%位のグラフのデータも有るし、
喫煙者のカウントに喫煙の経験者も入れれば、2割位に
成るんジャマイカ。
統計のとり方と視点の立ち位置がおかしい予感
>>571 はいはい。喫煙者の旦那と何十年も一緒にいると0.06%ほど肺がんになる確率を押し上げる(
>>515 )
何十年も連れ合ってこの確率。赤の他人からの受動喫煙の影響なんて微々たるもんだから。
>>1 >女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多く
「女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多い」
これはつまり、
「女性はタバコを吸うと肺がんの予防になる」
と言ってるわけだ。
あ〜あ、ためしてガッテン、またやっちまったな‥。
>>574 馬鹿明白だな。資料読めない。英文読めない。馬鹿なAAを貼り続けた(反省して今は貼っていない)。
,. -―- 、 //´  ̄`ヽヽ n n n ._l l--―┐ .l l ハ⌒ト、 ☆ こ 己__ 「 ー' _ヽ | | こニ l 、 /´ ̄.0 l lー|__}_ } }^) \ //_'ー┘/ ゚ 〈 l l | | ノ〉 { {ヽヽ、__゚ノノー/ _)┴し{ \ 〈/ヽニコ ヽ゚ノVr'ノ ヽニノ ヽ、コ` ー‐ ' ( `ヽ ̄ / ☆ _ _ <´\ rー-- 、_ `┐ r'  ̄ __/ `ヽ / ヽ/ |___| / \ l l |_/ / ̄\/ _ __l\ \ ヽ / / / / ̄| | /ll レ\ | ̄ ̄ / ヽ// / / / | |ヽ__ll‐┘/└―/ \ ̄レ / / / / r' | / / / / __ / / ヽ、_/ \_| ヽ/ / / ヽ __/ ヽ/  ̄
>>574 まあさ、受動の害は明らかだから、公共の場は禁煙な。
それから喫煙者は健康保険除外な。これで良いだろう。
>>576 >>577 >>508 に日本の環境での論文あるし、カルフォルニアの調査じゃ状況違い過ぎるからな。元データも無いし。
ま、何かおかしなことがあるなら自分の言葉で説明するといいよw資料のコピペに頼らずにw
>>579 はいはい。排気ガスは自殺ができるくらい有害なのは明らかだから、公共の場での自動車の使用は全て禁止ですね。
飲酒者も車乗りも健康保険除外ね。日本一億総無保険。楽しそうだね。
なんつーか同じ話ばっかりで飽きるなぁ…テンション低いまま馬鹿相手にするのはつらい…
>>581 大気汚染による死者のデータがないとなあ。ww どうした?お馬鹿ちゃん。w
健康に煩くて煙草を臭い臭いと文句いいエコナ愛用してた女上司ザマア なんだけどいい人なんだよね(´・ω・`)
>>582 大気汚染を含むその他の原因の0.34%を気にした方がいいんじゃないの?って意味だよ。
赤の他人による受動喫煙の影響なんて微々たるもんなんだからさ。
全く読解力の無いやつだね。
つーか嫌煙厨は馬鹿を晒して俺を疲れさせる算段か…心が折られそうだ…
>>581 排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータを出してね。
>>581 酒は百薬の長だよwww 車ないとタバコを運搬できないぞ?ww
>>584 大気汚染を禁止にしたら、タバコを運べなくなるぞ?ww
>>589 何だ。本気で言ってるのか。禁止たらいいじゃん。全部。
>>590 ああ、じゃあタバコを運べなくて、タバコを店頭に供給できないということだね。
それでいいよ。www
>>591 いいよ。タバコも禁止、自動車も禁止、製造業も禁止。それが嫌煙厨のユートピアなんだろ?
キチガイじみてるとは思うけど筋は通ってる。今度から嫌煙の主張はそれで行け。
>>593 趣味の車は禁止ね。もちろん嫌煙厨で車乗ってるやつはいないと思うけど。
>>592 ほら出た。馬鹿丸出し。タバコは害だけだから不必要。
自動車禁止、製造業禁止にしたら、生活できないよ?
ほんとに馬鹿だねえ。
>>594 仕事の車と趣味の車をどうやって区別するの?頑張って区別してね w
>>596 自家用車は禁止だよ。ドライブとか当然刑務所行きだから
598 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 18:17:38 ID:ki5+ul000
>>596 緑ナンバー知らない奴が居るとは驚いた。
>>598 トラックはすべて緑ナンバーかよwwww 外出しろw
>>597 wwwwwww
日本に何千万台の自家用車があると思ってるんだ?www
馬鹿すぎw
601 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 18:21:43 ID:ki5+ul000
>>599 トラックとか乗用車で分けて無いだろ。
営業車にはタクシーもある支那。
生きてる内に頭使えボケ!
>>600 俺に言うなよ。嫌煙厨のユートピアなんだから嫌煙厨に言え。
>>601 仕事で使うトラックさえも白ナンバーが圧倒的ですが、何か?
604 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 18:25:24 ID:ki5+ul000
>>602 嫌煙厨は「ほら出た。馬鹿丸出し。タバコは害だけだから不必要。
自動車禁止、製造業禁止にしたら、生活できないよ?
ほんとに馬鹿だねえ。」
と言ってますが?
タバコ吸ったことないけど、最近の風潮は行き過ぎ。 昔吸ってて止めたって人のほうがヒステリックだね
>>604 仕事の車も白ナンバーのほうが圧倒的に多いです。
>>606 タバコ世界条約で決まっているから仕方ないよ。
タバコは廃絶の方向に向かっているよ。
609 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 18:32:41 ID:PvECXsE40
別にどっちでもいーが、 医学は日進月歩。 研究を重ねれば結果は常に変わってくる。 一瞬の結果だけをあーだこーだと嫌煙厨はバカかと! 温暖化のデータだって捏造かもしれないって話も出てきてるし… 厨データは所詮マスゴミらと同類だろw
>>605 自家用車なくても生活できるから。
田舎過ぎて生活できないやつは国から許可貰えばいいんじゃね?
つーかレス遡って話の流れを読めよ。
嫌煙厨の理論=自家用車は禁止されるべき、ってことだから
>>609 タバコは無害、というデータをズラリと出せば良いだけのことだね。
喫煙者により高頻度の検診を勧めているのだから、 喫煙は肺がんのリスクを高めることは、 明らかな前提としている記事だろう。
>>610 遡るというより、レス番を出したほうが良いと思うよ。
嫌煙厨は「タバコは害だけだから不必要。自動車は生活に必要。」だよ。
>>613 話の「流れ」って言ってるだろ。このレスとかあのレスとかじゃないんだよ。
起点は
>>579 だからそこから全部読め。
「タバコは害だけ」ってのは「他人にとって」、ということだよな?喫煙者は趣味で吸ってるんだし。
他人の自家用車なんて「害だけ」だから不要だよ。酒もね。
>>614 で、仕事の車と趣味の車をどうやって区別するの?頑張って区別してね w
616 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 18:53:17 ID:ki5+ul000
>>611 自分の頭で考えようとしてみろよ。
参考になるかもしれんレス番だけ書いといてやるから。
>>21 ,102,402,515,522
何か単発IDの「sage」嫌煙厨が湧いてきたね。
ミンスのスレじゃないだろ?
嫌煙厨は、ミンス信者と同じで自分の頭で考えようとしない
与えられた情報だけを信じて投票するアホ有権者そっくりだとは思う。
>>615 ホント低脳レスが多いな。
>>610 に
「田舎過ぎて生活できないやつは国から許可貰えばいいんじゃね?」
って書いたろ。自家用車は原則禁止、許可制だよ。これで可能だろ?
もう疲れたから低脳はレスすんなよ。鏡見てアホ面かどうか確認してから書き込め
>>616 レス番が全然参考にもなってないよ。頭大丈夫か?
緑ナンバーを間違えるくらいだからきみには何も期待しないよw
ためしてガッテンは、誤解を与える内容だったと放送するべきだな
>>617 自家用車なしにして、鉄道バスにするのか。社会大改造だな。
そんなことできるんかのう?w
621 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 18:58:33 ID:ki5+ul000
>>620 できないとは言えないしやればいいんじゃない?俺がしたいわけじゃないけどね。
低脳嫌煙厨のユートピアだよ
623 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 18:59:51 ID:+gByOJYH0
>>2 >早期に発見できれば完治が可能なため、「2年に1度はCT検査をしたほうがいい」と提案。ただし、たばこを
>吸っている人はもっと短いタームでCT検査が必要だとも。(終わり)
要するに、タバコ吸ってる方が癌のリスク高い訳だ。
624 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:00:49 ID:ki5+ul000
627 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:02:56 ID:xVsQR3NAO
最近NHK良くなったな
>>622 嫌煙厨は「タバコは害だけだから不必要。自動車は生活に必要。」ですが。
何か?
629 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:03:55 ID:ki5+ul000
>>625 どのレスがどの様に論破されてるんだ?
ちょいと説明して貰えんか???
630 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:05:29 ID:kzBzx82C0
あるあるフラグたったかw
632 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:06:40 ID:ki5+ul000
>>628 世界では、今だに車を持たないで生活してる人が大多数ですが何か?
>>632 そういう社会が良いの?そういうところは衛生状態悪いところが多いだろ。w
635 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:11:40 ID:ki5+ul000
>>635 どこがどう違うのか書いたら?きみが何を言いたいのかわからないね。
>>633 またID変えたのか。低脳だと論破されまくりで大変だな。
疲れたからそろそろお暇するよ。
夜中にテンション上がってたらまた相手してやる。次は楽しくねwwww
>>635 緑ナンバー、頑張れよ。wwwww
期待してるぞ wwwwww
639 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:15:30 ID:ki5+ul000
>>636 お前が論破してると言っといて、人に頼るな低脳!
641 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:18:27 ID:9to8ySSz0
煙草吸ってる女性は肺癌になるならない以前に 明らかに素肌が汚い そしてそういう女性に限って何故か 「毛穴が開く」「しみができる」「乾燥する」 と言っては高い美容液を買っている 手に持った発煙筒をやめれば5割解決するのに
643 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:21:01 ID:ki5+ul000
>>642 お前何で一々ID変えてるの?
答えたら教えてやるよ。
644 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:21:54 ID:+gByOJYH0
国立がんセンターによる追跡調査
ttp://epi.ncc.go.jp/jp/jphc/outcome_entry/hai/ たばこと肺がんとの関係について
私たちは、いろいろな生活習慣と、がん・脳卒中・心筋梗塞などの病気との関係を明らかにし、日本人の生活習慣病予防に役立てるための研究
を行っています。平成2年(1990年)と平成5年(1993年)に行いましたアンケートにて、生活習慣について回答して頂いた、40?69歳の男女9万人
の方々を、平成11年(1999年)まで追跡した調査結果にもとづいて、喫煙と肺がんとの関係を調べた結果を、専門誌で論文発表しましたので紹介
します( International Journal of Cancer 2002年99巻245-251ページ )。従来からいわれてきた関係を、日本人について最新の情報で確認 した
結果となっています。
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は男性では4.5倍、女性では4.2倍肺がんになりやすい
>>643 はい、書けないんだね。負け犬は消えな wwwwww
646 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:23:58 ID:ki5+ul000
>>645 お前何で一々ID変えてるの?
答えたら教えてやるよ。
>>646 ほらきたーーーーーーーーーー。
負け犬の言い張りwwwww
負けを認めてるのと同じだわw
648 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:26:15 ID:ki5+ul000
>>647 答えられないのはお前。
答えたら教えてやるのが俺。
>>648 IDとスレは関係ありません。スレの内容に沿って書いてください。
頭に血が登っている緑ナンバー wwwww
651 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:30:22 ID:ki5+ul000
>>651 スレの内容について書いたほうがいいよw
男の喫煙者と女の喫煙者を同条件同数の多くのサンプル取ってそれぞれ肺ガンになる確率調べないと意味ないよね
何も答えられない緑ナンバー wwwww
緑ナンバー、面白すぎwwwwww
これが緑ナンバーの限界 wwwww
緑ナンバー、期待されてたのに。ご愁傷様です。
658 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 19:57:13 ID:K1cg5bf8O
659 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 20:01:20 ID:K1cg5bf8O
>>653 結局はそうなるな。
更に男性と女性それぞれの非喫煙者の同様サンプルまであれば尚良しで。
660 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 20:14:06 ID:ki5+ul000
>>660 >>515 は家庭での受動煙による、「肺腺がん」の数字。
>>522 は家庭と職場での受動煙による、「全ての病気」の数字だよ。
>>522 は環境も複数だし、何より全ての病気なんだから数字が俄然に大きくなるでしょ。
勘違いなさらないように。
タバコなんか吸わなくても癌になるぜ 空気が綺麗な場所に引越したって癌になる、なにしたってどうあがいても癌になる
663 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 20:44:55 ID:ki5+ul000
>>661 実際副流煙で、肺癌以外でどんな病気になってどれくらい影響してるのか、
個々の研究結果は見た事無いし、言ったもん勝ちな気もするが。
664 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 20:48:28 ID:DcOlis3J0
癌だけってわけじゃないけど、遺伝的なものも一因じゃないのか?
666 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 20:53:50 ID:+gByOJYH0
ttp://en.epi.ncc.go.jp/jp/jphc/outcome_entry/passivesmoking_lung/ 受動喫煙とたばこを吸わない女性の肺がんとの関連について
-厚生労働省研究班「多目的コホート研究(JPHC研究)」からの成果-
私たちは、いろいろな生活習慣と、がん・脳卒中・心筋梗塞などの病気との関係を明らかにし、日本人の生活習慣病予防に役立てるための研究
を行っています。平成2年(1990年)と平成5年(1993年)に、岩手県二戸、秋田県横手、長野県佐久、沖縄県中部、茨城県水戸、新潟県長岡、高
知県中央東、長崎県上五島、沖縄県宮古の9保健所(呼称は2006年現在)管内にお住まいだった、40〜69歳のたばこを吸わない女性約2万8千
人の方々を対象に、平成 16年(2004年)まで追跡した調査結果にもとづいて、受動喫煙と肺がん罹患率との関連を調べた結果を専門誌で論文
発表しましたので紹介します。 ( Int J Cancer. 2008年122巻653-657ページ )
夫からの受動喫煙でたばこを吸わない女性の肺がん(腺がん)リスク上昇
平均13年の追跡期間中に、今回の研究の対象となった女性のうち合計109人が肺がんと診断されました。夫の喫煙状態別に肺がんの発生率を
比較してみると、夫が非喫煙者である女性(受動喫煙のないグループ)と比べて、夫が喫煙者である女性(受動喫煙のあるグループ)は、約1.3倍
肺がんになりやすいことが示されましたが、統計学的には有意ではありませんでした。
(ry
>>1 をさらっと読むと、たばこを吸うとリスクが下がるみたいに感じるかも
本当にがん研の人がああ言ったのだろうか?
もっと単純に言えることを、わざわざ誤解がある言い回しをしているように思う
そうなら自分の立場をわきまえてないってことで不見識すぎると思うがな
669 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 21:00:36 ID:UlQOhoUzO
煙草を吸う人で長生きする人はいるし、煙草吸わない人で早死にする人もいる。 病気するかなんて結局、運だと思う今日この頃...
ID:ki5+ul000はいつもの頭がおかしな人
>>669 個人レベルで考えると、それが正解だわね
人は運命には逆らえませんから・・・
>>671 社会レベルでは統計に基づいた政策が必要ということですね。
ありがとうございました。
673 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 23:48:15 ID:wnsOEQCY0
674 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 23:54:53 ID:UarIdRoE0
タバコ吸ってる人よりも早くガンになっちゃった非喫煙者って立場なくね?
675 :
名無しさん@十周年 :2009/12/01(火) 23:58:50 ID:ki5+ul000
>>673 >>572 研究者ごとに結果がばらつくのは、その他の要因に隠れるくらいの
影響力しかないのでは無いかな。
タバコを嫌うのは癌になりやすいからではない あのくっさい煙を人前で平気で吐き出す人間を作り出すからです
677 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 00:17:24 ID:Z2IWK2Z40
普通のより女性ホルモンが不足してそうな自分は、発癌リスクも普通より低いということでよいのか?
>>675 各研究で有意な結果が出ていればそれは問題ないんですよ。
統計の、ドドドドドシロウトさん、乙w
なんてったって、緑ナンバーさんだしなあ。 まあ仕方ないでしょう w
681 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 00:53:45 ID:kAJ1Z7nH0
>>679 統計の専門家さんは、データの再現性をどの様に考えてますか?
バカ丸出しですね。
>>681 バカ丸出しはあなたですねえ。
有意であることが、データが再現されていることを意味しています。
683 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 00:57:15 ID:kAJ1Z7nH0
>>682 統計の専門家さんは、データの再現性をどの様に考えてますか?
バカ丸出しですね。
>>675 研究によって集団の追跡方法なんかがいろいろ異なるので、
結果がばらつくことは仕方ないんですよ。
たくさんの疫学研究が出揃ったら、
各研究の設定条件なんかをできるだけ同じようになるようにして、
比較検定を行ないます。
この手法をメタアナリシスといいます。
メタアナリシス研究もたくさん出てくるわけですが、
メタアナリシス解析を行なったら、各疫学研究で有意だったものが、有意が消えてしまうこともありますよ。
メタアナリシスはちょっと専門的な手法です。
>>683 意味が理解できないんだね。きみがかわいそうだw
>>683 意味が理解できないから同じ文の繰り返しかよ。恥ずかしいw
687 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 01:09:33 ID:kAJ1Z7nH0
またID変えながらピントのずれたレスばかりでがっかりさせられる。
>>682 は間違ってるのだが、本気で書いてるとは思わん買った。
>>687 どのように間違っているの?wwwwwwww
689 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 01:13:36 ID:kAJ1Z7nH0
691 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 01:15:36 ID:eL/HRekWO
有意差の意味わからないバカがいるみたい
692 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 01:15:48 ID:kAJ1Z7nH0
>>689 おまえが統計の説明するなんて無理だろ wwwww
さっさと謝っておけw
>>692 逃げないでスレの内容で勝負したほうがいいよw
医者だけど 喫煙とガンの関係なんか明らかだろうに データなんか出すまでもない 2ちゃんだと喫煙厨がやたら強気なんだよな ネトウヨみたいなもんか
696 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 01:36:09 ID:gY7fikqVO
納豆と癌の関係も明らかになったみたい
>>1 半角カタカナ使うなクズ。
記者辞めちまえ。
698 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 01:40:02 ID:oMSnkYUeO
699 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 01:43:02 ID:orYmrXFj0
この再放送見たけどガスマスク常時つけてない限り 完全に防ぐこと不可能なんだからもっと気楽に暮らせばってのが素直な感想 どんなに気を遣ったところで死ぬときは一瞬なんだし
嫌煙厨は今日から嫌空気厨になりました。
701 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 01:54:45 ID:4x7s3FmbO
ためしてガッテムW
702 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 02:14:24 ID:kAJ1Z7nH0
嫌煙厨ども、レスが少ない那。 このスレは、都合が悪いのか???
703 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 02:20:24 ID:kRHNbqd6O
俺タバコ吸わないけど、二十歳のときにウイルス性の肺がんになって 五分の一切除した。健康に気を使った生活してただけに正直馬鹿馬鹿しかったよ
704 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 02:23:59 ID:kAJ1Z7nH0
>>703 業者じゃないが、「超ミネラル水」をググッテ調べてみろ。
末期癌の親父が助かった。
705 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 02:24:04 ID:lOUkCqV5O
ガンの原因はタバコより遺伝の方が多いんじゃなかったっけ?
>>702 逃げないでスレの内容で勝負したほうがいいよw
707 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 02:31:40 ID:kAJ1Z7nH0
>>706 どのスレと、どのスレの戦いなんだ?
知らなかったぜ!
708 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 02:38:08 ID:y19NRbv50
>529が核心を突き過ぎてて消されるんじゃないかと心配。 数時間吸っただけで死んじゃうようなガスが、日常的にそこらじゅうで排出されてるんだよな… 嫌煙厨はタバコの前に自動車の排斥運動したほうがいいんじゃないか。
>>708 だからしっかりと排ガス規制してるじゃないか。
直接マフラーの前で排ガス吸ってるの?
710 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 02:47:58 ID:ynF2woLhO
>>695 本当の事が言える場ですから。
お医者さんだったら、何かを摂取するという事自体が
体に負担がかかる事だと、知っているはず。
そんなに、禁煙外来で儲けたいんですか。
>>710 おまえ、本当の事を言ってるつもりなのに、勝ったことがないよなw
>>708 大気汚染による死者のデータが必要なんだけど、全然出てこないな。w
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータが必要w
714 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 03:07:14 ID:y19NRbv50
>709 排ガス規制の結果、排ガスでは自殺できないくらい害が無くなったのかい? >直接マフラーの前で排ガス吸ってるの? 排ガスとタバコの比較だから、 嫌煙厨に対して「副流煙を全部吸い込んでるの?」って問うのと同じで意味が無い。 >712 タバコの煙と排ガスが同じくらい害があるなら、タバコの煙を数時間吸えば死ねるはず。 そちらがタバコの煙で自殺した事例を示せば事足りるんじゃないかな。
>>714 排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータが必要w
>>714 で、タバコの煙を30年吸った害のデータは既にたくさん出されたわけだが、
排ガスを30年吸った害のデータはいつになったら出てくるのだ?
>>714 排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータはまだかね?
あほらしくて付き合ってられんのだが?
>>529 排気ガスは自殺ができるくらい有害なのに、道路で誰も死んでいません。
理由は何ですか?(笑)
>715>717 排ガス自殺と大気汚染ではガスの濃度が違うね。 排ガス自殺と同じ条件でタバコの煙を吸うと致死量に達するんだろうか? >716 それが出てこないのが不思議なんだよね。 害があるとされ、データも揃ってるのはタバコのみ。 排ガスよりタバコのほうが害があると証明されたデータがあるなら示して欲しいんだが。
>>720 排ガス自殺と同じ条件でタバコの煙を吸うと致死量に達するよ。wwwwww
当たり前。CO濃度を同じ条件にしてやれば、それで終わりw
>719 タバコの煙が排ガスより有毒だと仮定するなら、タバコの煙が充満している空間では当然死者が出てるんだよね? 知ってる事例があるなら提示してほしい。
>>720 そうじゃないだろ。ただ単に
排ガスを30年吸った害のデータを出せば良いだけだ。
>721 排ガス自殺:密閉された空間で数時間アイドリング タバコ自殺:密閉された空間で数時間喫煙 どちらも乗員は一人と仮定する。 タバコ自殺は可能か?
>>722 排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだということを言う必要があるよ、きみw
>>724 CO濃度を同じ条件にしてやれば、と書かれているが、字が読めないか。
読めないのなら仕方ないな、きみw
>723 結局、タバコが排ガスより有害だと証明されたデータは無い。 どちらも有害らしいなら、どちらも規制すべきだよね。 タバコ禁止と同時に自家用車禁止を訴えるんなら筋は通ると思うよ。
728 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 03:36:50 ID:mlXHxBDg0
>>123 平均寿命の伸びは幼児死亡率の減少や結核などによる夭折がなくなったせいが大きい。
昔から天寿をまっとうする人は普通にたくさんいたわけで。まして
>>120 など現代のこと。
>>727 そうではない。ただ単に
排ガスを30年吸った害のデータを出せば良いだけだ。
それをたばこのデータと比較すれば良いだけ。
>726 CO濃度が同じになる為には喫煙者が何人必要なのかな? 同じ条件にCO濃度を使うのは無理があるだろう。
>729 タバコを自ら好んで吸う人間は多数いる。 排ガスを自ら好んで吸う人間はほぼいない。 だからそのデータは無い。 つまりどちらがより有害か証明できない。 ちなみに排ガスは完全無害で人体に影響は無いと考えているのかな?
>>730 排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだといわないとダメだな。
っていうか、
>>720 で、排ガス自殺と大気汚染ではガスの濃度が違うね。
と言っておまえの負け宣言だな。
>733 次の行の >排ガス自殺と同じ条件でタバコの煙を吸うと致死量に達するんだろうか? に対する見解を聞かせてくれよ。
>>732 排気ガスの濃度と死者数のデータがあれば良いだけだよ。
頭悪すぎ。wwwww
736 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 03:50:39 ID:y19NRbv50
>735 密閉されたガレージで暖気中に死亡した事例。有り 密閉された車内に排ガスを引き込んで自殺した事例。有り 密閉された空間で長時間喫煙したことによって死亡した事例。有るのか?
>>734 おまえは
>>720 で、排ガス自殺と大気汚染ではガスの濃度が違うね、
と言ってるわけだから、
排ガス自殺をいうこと自体が意味がないわけだよ。おわり。
>>736 おまえは
>>720 で、排ガス自殺と大気汚染ではガスの濃度が違うね、
と言ってるわけだから、
排ガス自殺をいうこと自体が意味がないわけだよ。おわり。
>737 タバコの煙と排ガスの、どちらの害が大きいのかを比較してるから、排ガス同士の比較は意味が無いだろ。 意味をもたせるなら、密閉空間と大気中の濃度と害をそれぞれタバコの煙と比較しないと。
>>736 また、自滅させられちゃったね、正に術中(笑)
>>75 WHOのデータには、まったく喫煙しないよりも少しだけ喫煙する人の方が寿命が長いというデータがあると聞いたことがある。(テレビ番組で)
>>739 いいえ。きみが言いたいのは大気汚染だろうから、
大気汚染について言わないとだめだよw
743 :
720 :2009/12/02(水) 03:57:35 ID:y19NRbv50
たくさんレスつけてくれてありがとう。 >ちなみに排ガスは完全無害で人体に影響は無いと考えているのかな? 誰かこれに答えてくれないか。 >740 タバコ吸いすぎて数時間で死亡した事例があるなら教えてくれよ。
>742 大気汚染全般じゃなく、自動車の排ガスに絞って言っているつもりだけど。 排ガスと大気汚染を意図的に混同してるのはそっちだろう。
>>744 排ガスと大気汚染を意図的に混同してるのはおまえだよw
>>744 今度は自滅しないように上手にやれよ。見守っててやるからw
748 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 04:05:04 ID:y19NRbv50
>ちなみに排ガスは完全無害で人体に影響は無いと考えているのかな? 誰もこれに答えてくれないんだな。 答えられないのかな。
749 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 04:07:22 ID:+avTJYvOO
よっしゃ〜 明日から嫌煙に濃い濃い濃〜い煙たっぷり吹き書けてやるわ
>>748 負け犬はさっさと消えたら?もう用はないんだろ?w
751 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 04:09:41 ID:qfxKdTf+0
たばこ擁護って何をやっても自滅しちゃうよね、不思議w
夜中に起き出して頑張ろうと思ったが、負け犬はやっぱり負け犬だったんだねw
自滅しないように綿密な計画を練ったほうがいいんじゃないかね?
755 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 04:16:59 ID:eosHSCeSO
嫌煙厨って何言っても自滅だねw やっぱキモヲタだから?
757 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 04:20:32 ID:ynF2woLhO
>>752 そうでもないよ。
それより嫌煙者を何度、自滅させた事か。
基本、何も考えてないからチョロいよ。
誰それが言っている!
世界の常識だ!
こんな事ばかりで、自分の意思がないからw
最初からギュッと絞めなくてもよい、 適度に遊ばせてやってるだけで自滅していくから、何のことはない。 たばこ擁護はね。
759 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 04:22:29 ID:eUR32wL90
今後はタバコバトルに男vs女のバトルも持ち込まれるんかw
>>757 おまえ、本当の事を言ってるつもりなのに、勝ったことがないよなw
かわいそうに。
たばこ擁護はね、 最初からギュッと絞めなくてもよい、 適度に遊ばせてやったほうがいい。 そのほうがその醜さを露呈してくれるからな。 まさにタバコのヤニのようなクサイ汚い醜さをだ。
タバコのヤニのようなクサイ汚い醜さだけを書いていくからな。 スレ自体を醜くて汚いものにしてしまうんだよ、たばこ擁護は。
ID:y19NRbv50はスレを汚すのが目的で書いているからなあ。 ID:kAJ1Z7nH0のほうがまだ負けっぷりが良いよな。
764 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 04:36:28 ID:ynF2woLhO
>>760 アンタみたいな奴は逃げるからな。
こちらと戦わなければ、勝敗はつかない。
だいたい俺が書くと、スレの流れがストップして違う方向に
話を持って行こうとするんだよなw
何度か、飲食物で叩いたからな〜。
そういう知識、経験のある奴がいないんだよ
ここの嫌煙者にはw
>>764 本当の事を言ってるつもりなら、勝てよ、なあwwwwww
おまえらが勝つわけねーだろがww
タバコ世界条約をひっくり返すなんて、不可能だよw
まあがんばれ。w
766 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 04:45:38 ID:ynF2woLhO
結局、タバコの伏流煙で感じるストレスの方が害悪だって事だな。 ストレスが癌を生じさせるというメカニズムを考えれば至極真っ当な結果じゃないの。
768 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 05:38:07 ID:AlLv4z800
>女性の場合はむしろ、タバコを吸っていない人に多く つまりタバコは肺がんの抑制になってると言ってるの? タバコを吸う吸わないによらず同程度というのと全く意味が違うよな?
770 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 05:46:23 ID:3wVJJbMw0
ためしてガッテム
国民の喫煙率 男70% 女20% 肺がんなった奴の喫煙率男70 女20 つまり 煙草と肺がんに因果関係はない よっしゃー吸いまくって嫌煙厨に煙をふきかけまくってやるぜ
772 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 06:00:49 ID:mlXHxBDg0
>>771 男性喫煙率7割もないけどね。4-5割。
しかし肺ガンになった人たちが若い頃は7-8割だったかも。
>>6 どこを見て言ってる?
喫煙者は肺の入り口付近にできるガンは多く、
非喫煙者は見つけにくい奥にできやすいと書かれてるだろ。
ガンの原因がタバコとは限らないって話で無関係とはどこにもかかれてない。
>>771 因果関係否定はされてないけどな。
それと別にタバコの健康被害ってガンだけじゃないから。
呼吸器系全般だからな。
775 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:06:31 ID:cyhEMk4k0
タバコの害なんて、実はほとんど無いのよ。 だってヘビースモーカーが90歳すぎまで生きてるんだぜ。 もし、ちまたで云われてる程も害が有れば、ヘビースモーカーは40歳まで生きられないって。 しかし、90歳すぎても生きてるヘビースモーカーが居る現実。
776 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:11:03 ID:Wjg0rRBFO
>>775 30代で死ぬ人もいる現実から目をそらした考え方だな
777 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:13:44 ID:cyhEMk4k0
先進国の中で日本は喫煙率が高いそうな。 しかし、平均寿命は世界一長い。 つまり、タバコと健康の因果関係は薄い、って事。 それより、食習慣の方が、健康に関係あるようだ。
778 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:16:31 ID:mlXHxBDg0
779 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:16:42 ID:cyhEMk4k0
>>776 タバコは関係ないよ。
喫煙率が全国一の香川県、平均寿命は長い。
喫煙率が低い山口県、平均寿命は短い。
780 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:17:24 ID:Y54SMxmEO
実はJTの企画でしたってオチだろ
781 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:19:55 ID:SIXxborYO
必死やな
782 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:20:53 ID:gIcyliZvO
来年度から配属になる部署では喫煙率が高いので今から不安でいる 煙草吸ってるひとんちに遊びにいくと 喉と耳と肺が痛くなって数ヶ月苦しい咳がとまらなくなるので 地獄の日々が待っていると思う ケホケホやると喫煙者は必ず 「やだね〜、カゼ?うつさないでよ〜?」と言ってくる そこでいつもおまえらのタバコが煙いんじゃ!!と言ってみたくなる
783 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:22:46 ID:ynF2woLhO
>>775 九十を過ぎた、パイプクラブの人が
何十年も吸ってる奴らばかりだが
肺ガンで死んだ奴は会員の中に、ただの一人もいないってさw
>>783 それに対しての強靭な人の集まりじゃないのかとw
下戸にまで酒勧める馬鹿は殆ど居ないだろ。
785 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:28:20 ID:cyhEMk4k0
>>783 タバコに害なんて、殆どないんだよね。
日本は欧米先進国より喫煙率が高いのに、平均寿命は世界一長い。
90歳過ぎても、ヘビースモーカーは生きてる。
つまり、タバコには殆ど害が無い。
食習慣の方が、健康に影響を与えてるぐらいだからな。
786 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:28:36 ID:ucnVuWUFO
>大豆に含まれる「大豆イソフラボン」は女性ホルモンと似たような働きをするが、摂取すると >肺の女性ホルモンの働きを鈍らせる効果があるのだという。 味噌汁、納豆、豆腐を食ってれば安心。
787 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:29:51 ID:jDA4kfyPO
この番組見てたけど3の注意付きで 喫煙完全の擁護番組じゃなかった ただこう言う例も有りますよってだけで 禁煙家やら喫煙家への援護じゃなく雑学番組として素でおもろかったよ
788 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:29:55 ID:mlXHxBDg0
>>783 肺ガン喫煙主原因説の人も紙巻煙草の場合とはするけどね。
789 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:32:43 ID:cyhEMk4k0
>>787 肺癌に女性ホルモンが関係してるのは、理解しやすい。
乳癌も女性ホルモンが原因なんだから。
よくわからんけど、「煙草をすわなくても肺がんになる可能性がありますよ」ってだけの 話じゃないかと思うんだが・・・ あたりまえじゃないか。
791 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:47:17 ID:jDA4kfyPO
因みにタバコの会社の注意書きには 肺癌率が上がるとは書いて無い ただし!死亡率が2〜4倍に跳ね上がると書いてる かかった場合重くなるのは喫煙者だから自己責任ね
792 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:48:32 ID:mlXHxBDg0
たばこ原因説が流布したせいで非喫煙者は肺ガンにそんなにならないのでは というイメージが出来てしまった。しかし女性の肺ガンは8割以上が非喫煙者。 それはもちろん昔からわかっていることだが、原因が解明されていなかった。 番組はそれに対して最近、仮説が出て来たということだね。
793 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:51:16 ID:/5aWzCvQ0
>>785 男性のがん患者のうち約7割が喫煙者って書いてあるのに害はないとか話すり替え過ぎだろ
794 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:52:39 ID:cyhEMk4k0
>>793 肺癌とタバコの因果関係は、未だに証明されてませんよ。
嘘を言っては駄目!
>>792 それって明らかにミスリードで
喫煙に由来する肺がんが18%だって話
8割以上が非喫煙者ということじゃないよ
タバコって吸う人より、周りで煙吸っちゃう人のほうが害あるじゃん
797 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 08:59:26 ID:cyhEMk4k0
>>796 それも大嘘だよ。
非喫煙者は、他人の副流煙を吸うだけ。
喫煙者は、タバコの主流煙と、自分で吐いた副流煙と、他人の副流煙を吸う。
798 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:03:04 ID:mlXHxBDg0
>>793 もとの
>>771 はつまり男女の喫煙人口の差に過ぎない、つまり喫煙は無関係と
いいたいわけだね。ちょっと昔は男性喫煙率は7-8割だったから。
799 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:03:31 ID:tw6mJKA9O
女性は女性であるというだけで、癌のリスクが高まるということですね はい本日もガッテンしていただけましたでしょーかっ!?
>>794 東大の森先生や町並先生の研究でとっくに証明されてますよ
801 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:06:30 ID:cyhEMk4k0
>>800 おいおい、それ、一個人の学者の見解だろ。
802 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:07:20 ID:fqiW+Eh/0
割合のマジックって怖いよね・・・ 非喫煙者のガン患者数は、男女ともにほぼ同数なんだから、 男性の非喫煙者のガンの原因も調べてほしいよ・・・
>>801 世界的にも評価されてますよ
pubmedで元文献も見られるのでご覧になってください
804 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:07:42 ID:bpZRkP0FO
つまり肺癌患者の内3割が喫煙している。が、その内の何割かは喫煙してるけど喫煙が原因じゃない訳ですよね。
805 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:08:55 ID:Wjg0rRBFO
>>801 結局たばこ吸うほうが健康にいいのか?いいわけないだろ。猿でもわかる。
806 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:09:31 ID:mlXHxBDg0
今、男性喫煙率は4割ほどだから、あと20年もして 男の肺ガンも喫煙者4割とか5割とかになったら まあ喫煙は無関係だったということになるね。
807 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:12:02 ID:cyhEMk4k0
>>803 それ嘘だって直ぐに解かるのよ。
因果関係が証明されたら、訴訟だらけで欧米のタバコ会社が無くなってる。
つまり、学説の一つに過ぎないんだよ。
卑弥呼の九州説と一緒。
95%以上の学者が近畿説だけど、5%以下の九州説を唱えて学会に報告してるだけ。
報告してる事と証明されてるは、違います。
808 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:12:30 ID:WG3e6l9s0
癌は血液の汚れと、循環系の滞りが原因。 肝臓に極度の負担をかけるアルコール、および肉食、白砂糖摂取過多が原因です。 特に酒と安アルコールは全ての病の元凶ですからね。 これに大気汚染とか薬の飲み過ぎが切っ掛けとなって発ガン化するわけです。 タバコも毒でありますが、ガン化する大きな理由ではありません。
>>806 最近の研究では蓄積暴露率との相関が確認されていますね
810 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:13:23 ID:2sFYiowX0
とりあえず、喫煙者はドブ臭い口臭を何とかしてくれよ。 ありゃ毒ガスだから。あとタバコ吸った後にコーヒーを飲むのも止めてくれ。 タバコとコーヒーの悪臭が混じるとも、即死レベル。本当に公害。 喫煙者がタバコの煙で寿命を縮めて勝手に死ぬのは自由だが、周囲に迷惑を掛けないでくれよ。
811 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:16:00 ID:Wjg0rRBFO
病気や寿命なんて複合要因だろ。 食べ物や環境や体質の総合でかかるかどうかが決まるんじゃない。 そんなこと誰だって了承してることだと思う。 ガンやその他もろもろの病気にタバコだけが原因なんて病気は無いだろうが タバコが原因でないなんて論理は狂ってるとしか言い様がない
タバコは発癌性物質は200ぐらい含まれているから 健康に言い訳はない罠。
>>807 ご存知のように訴訟は多数起こっています
でもそれとタバコ会社が無くなるというのはリンクしませんよ
参考までに他の論文も張っておきますのでお読みになってください
JAMA 1950;143:329-336.
J Natl Cancer Inst 1950;11:638-640.
Ann Intern Med 2005;142:233-239
これらの文献に関するネガティブデータがあるのならご提示下さい
815 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:20:33 ID:GumIeTyI0
ってかなんで肺がんだけに限定してるのやら。 舌ガンや食道がんなどで タバコをやめた芸能人なんて沢山いるだろ。
>>814 その人、まともに相手にするだけ無駄じゃない?
都合のいいデータしか見ないし。
都合の悪いデータだされたら「一つの研究結果に過ぎない」とか「ただのまれな例である」言い出しそうだし
817 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:21:21 ID:cyhEMk4k0
>>812 嫌煙バカは、直ぐに嘘を言う!w
因みにタバコから発生する有害化学物質は200ぐらいだが、発癌性物質は43。
ちなみに大気中には、数千種類の発癌性物質があるそうだ。
そりゃ工場や自動車が稼動しまくってるから、当たり前かもな。
>>785 タバコが無ければ寿命が延びるだけじゃん。 馬鹿すぎwwwwww
90で生きてるヘビースモーカーがいる ↑ 30で死ぬヘビースモーカーもたくさんいるぞ ↑ タバコは関係ないよ ↑ この意味が未だに理解できないんだが
空気ってなんだ
>>817 嘘というよりも
どっかの参考にした内容の元が多分同じかそっちのかわからないけど
その数値をつかってそういってただけだろ。
確か国立がんセンターのサイトで見たと思うけど・・・
ちなみにあなたの言ってる内容のサイトはすぐに見つかった。
824 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 09:48:29 ID:ZRpMaxLz0
>女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多く どんどんタバコを吸おう!
健康のためにタバコ増税をしようとしている某党はどうするんだろう?
タバコを根絶したって肺ガンはなくなりません。 発病すんのは生まれた時から遺伝情報により決まってます。
>>826 少なくはなります。
また遺伝情報だけで発病したりしません。
喫煙者は思考停止する生き物だと思われるのでそういう発言はやめたほうがいい。
>>826 タバコが無くなれば肺癌は減るじゃん。どうしてそんなに馬鹿なのか、不思議でしょうがない。
829 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:08:22 ID:mlXHxBDg0
>>815 肺ガンは工業化以来急増し、主要な国で死因一位になって来ている。
そしてディーゼル排気ガス原因説と喫煙原因説が対立している。
自動車のトラフィックに比例して肺ガンは増えているのでそちらのほうが
先に問題にされたが、公害告発時代が過ぎたら、喫煙原因説が流布する
ようになった。自動車産業の規模はたばこ産業と比べものにならないので
真相の究明はむづかしい。
>>826 きみぐらいまでに知能が低下する方法を教えてくれよ。机の角にでも頭をぶつければいいのか?
831 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:12:29 ID:0IzxbCMR0
>>814 訴訟が起きてるのと、因果関係の証明とは関係有りませんよ。
なんでもそうですが、因果関係なんて証明されなくても訴訟は起きます。
因果関係が証明さてたら、アメリカのタバコ会社なんて全部潰れますよ。
それを根拠で確実に勝てるのですから。
学説の一つを取り上げて、「証明された」と言うのは乱暴。
>>829 おまえも相当の知能低下があるんだな。
そのための疫学研究だわ。
もう疫学研究はしつくされた。タバコは完全に関連があるよ。
>>831 アメリカのタバコ会社は既に、40兆円の賠償金を
支払っている最中なんだが。
834 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:18:06 ID:0IzxbCMR0
835 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:19:51 ID:dYL8pMoR0
どうでもいい 死ねばいいのに
>>834 有名な話ですよ
全米の40の州政府および喫煙により健康を害したとする人々が治療に要した医療保険経費の補償や損害賠償を求めていた訴訟について、
1997年6月20日双方合意により和解案が成立した。
和解案は、タバコ会社側は、
(1)州政府に対する医療保険経費の補償や全国的な禁煙プログラムの実施に係る経費等として今後25年間で3685億ドルを支払う、
(2)未成年者に影響を与えるタバコ広告の制限、タバコの害についてパッケージに明示する、こととされた。
その一方、タバコ会社側は、(1)喫煙による被害を訴える集団訴訟および懲罰的賠償については将来にわたり免責される、
(2)個人訴訟において敗訴した場合の損害賠償金額を年間50億ドルに制限される、という内容であった。
838 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:27:08 ID:0IzxbCMR0
>>836 >和解案が成立した
あんた、「和解が成立した」、って意味を理解してる??
和解とは、因果関係の証明じゃないよ。
因果関係が証明されてるのなら、和解などぜずに争って勝てばいいのだから。
>>838 Government warningにしっかりと因果関係を記載する事で
消費者が責任を負う事になっているんですよ
わかります?
841 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:29:23 ID:0IzxbCMR0
>>837 おまえもバカだな。
和解した、となってるだろ。
和解に意味を解かってるのか?
842 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:34:08 ID:0IzxbCMR0
>>840 なんで話をすりかえてるの?
あんた40兆の話を持ち出して、因果関係が証明されたと言ったよな。
これが第一の嘘、和解なんだから。
それで非を認めず、次は7億5000万ドルの賠償の話ですか?
こいつの目には都合の悪いことは見えなくなるフィルターがあるww タバコの煙で視界が狭いのかな?ww
>>842 7億5000万ドルじゃ不満なんかい?wwwwww
845 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:39:41 ID:0IzxbCMR0
847 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:41:56 ID:QjDXm4e7P
吸ってる人が肺がんになるのはいいんじゃない? 自己責任ってことで
848 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:42:00 ID:mLwqpqtwO
女は積極的にタバコ吸えって事だな、よーくわかった。
>>807 >それ嘘だって直ぐに解かるのよ。
>因果関係が証明されたら、訴訟だらけで欧米のタバコ会社が無くなってる。
>>831 >訴訟が起きてるのと、因果関係の証明とは関係有りませんよ。
>>831 はまず
>>807 に対してツッコミを入れるべき
851 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:43:51 ID:epRXae8b0
元々女は喫煙率低いんだからそれくらいの比率になってもおかしくないだろ 女性ホルモンが肺がんの原因だとしたら、女の方が肺がん率が高くないとおかしい
852 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:44:51 ID:TQgPHUZt0
このスレで発狂してる喫煙者共は、素で頭おかしいな
853 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:45:19 ID:0IzxbCMR0
>>846 それも嫌煙側が書いたサイトじゃないか。
しかも米国1国の裁判の結果でしかないし。
何処かのとある国の裁判の判決で何かが認められたら、それが世界標準になるのかよ。
>>853 世界標準なら、タバコ世界条約があるし。
>>853 あーあ、アメリカの結果は認めちゃった wwwwww
おまえの負けじゃんw
856 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:47:50 ID:0IzxbCMR0
1国の裁判の結果で因果関係が証明された? そなアホな。w 世界的な医学会の組織、因果関係を証明したのなら、いざしらず。
857 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:49:09 ID:MitfkUYc0
>>1 女性ホルモンが癌の起因ならあ何で女性は男性より長生きできるのだろう?
女ホルと肺のコンボに限ると断定できれば、難しい肺癌の治療にかなり
大きな一石を投じそうだが
858 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:49:12 ID:hia8cspz0
またためしてガッテンか・・・ ときどき大嘘付くからなぁ
>>856 そもそも喫煙と肺がんの関与を否定するデータって出てるの?
IF10以上の論文であるなら教えてよ
860 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:50:36 ID:0IzxbCMR0
>>855 世界的な医学会の組織、そう云う医学組織が因果関係を証明したのなら、認めてやるよ。
>>856 言うことコロコロ変えてまあ見苦しい。
なぜ最初からそう言わないのだ?
862 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:51:02 ID:j8rj/GGD0
吸いたい奴は勝手に吸ってくれ。 ただし煙も全て吸ってくれ。 それで丸く収まる。
そんなに煙草がよければ吸うより食えよ。なら周りに 迷惑を掛けずに楽しめるじゃないか。
864 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:53:03 ID:0IzxbCMR0
>>859 悪魔の証明って知ってるか?
因果関係が有ると云うのなら、立証責任な。
>>860 WHOが、タバコ世界条約を作りました。
医学だと悪魔の証明って成り立たないの理解して無いの? 有意差なしも立派な証明なんだよ
867 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:54:52 ID:jVFKvkJP0
癌なんてストレスによる内分泌系の乱れ、過労による免疫系のダメージ、 食生活、遺伝とか複合的な要因の産物なのにテレビってのは、 よくもまあ、大した考察、検証もせず適当なことを流すもんだね。
868 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:54:54 ID:VvQtOl3T0
>>854 日本より平均寿命の低い国の国が集まって煙草の害を叫ばれても
説得力なしだよ。せめて日本並みの医療水準に上げる事を最優先に
すべきだよね。国民の目をそらすためのパフォーマンスにしか見えん。
869 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:55:00 ID:TQgPHUZt0
>>864 医学論文の半分以上は、AとBは関与なし、という論文だよ。wwwwww
871 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:55:35 ID:0IzxbCMR0
>>861 嫌煙バカどもが、40兆円の話で嘘を付いておいて
よく言うよ!w
和解じゃないか、いつ証明されたんだ?w
872 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:56:02 ID:7+U2I3iK0
嫌煙側は単発IDだらけなのに藁多
>>868 ひょっとして平均寿命に影響を及ぼすのは煙草の害だけと思ってるの?
875 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:56:36 ID:h7ZizMn7O
タバコの害というと肺がんばかりが出るが、喫煙厨は喘息患者に一番迷惑をかけてるということを自覚すべき。
よかった、、ちょっとだけ受動喫煙の人に対する罪悪感が薄れたよ
877 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:58:43 ID:Jsyi8hOh0
じゃあなにか? 女性は喫煙した方が肺がんにならないとでも言いたいのか?
>>875 我が社の社長は喘息持ちのくせにタバコ吸ってゼイゼイ言ってる真性ですw
879 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:59:13 ID:0IzxbCMR0
>>865 条約を作った事と因果関係の証明は別もの。
国際機関で因果関係を証明した物をだせよ!
それなら認めてやるよ。
だけど因果関係は無いんだよ、だってそんな事実も論文も無いし。
>>864 しばらくおまえと遊んであげよう。
どうせまた、おまえは自滅してくれるから。wwwww
881 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 10:59:38 ID:j8rj/GGD0
882 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:01:41 ID:0IzxbCMR0
>>880 だからよ、国際機関で因果関係を証明した物をだせよ!
>>882 やあ、通称、「自滅くん」じゃないか、こんにちわ wwwwww
885 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:04:35 ID:racQJKkK0
>>879 >国際機関で因果関係を証明した物をだせよ!
国際機関て、因果関係証明するのだろうか?
ID:0IzxbCMR0・・・頭の悪さの証明は済んだ
886 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:05:17 ID:aIwN8p+L0
888 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:06:12 ID:O3jZMlDeO
まぁ女は科学物質たっぷりの化粧用品を顔に塗りまくってるんだから、 それらが鼻や口から入って肺を犯すのも無理ない
889 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:07:39 ID:aIwN8p+L0
NHK「ためしてガッテン」★ またNHKかw
890 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:09:34 ID:0IzxbCMR0
>>887 おいおい、どこがWHOの論文なんだよ。おまえら平気で嘘を付くよな。
女がタバコ吸えってことだな
>>890 どこにも論文なんて書いてないんですが^^;
895 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:13:32 ID:0IzxbCMR0
嫌煙バカは本当にバカだな。 国際機関が因果関係を証明したものを出せ!・・・・と言ったら 嫌煙バカは、WHOのタバコの吸わない運動の記事を出してきて 因果関係の証明だとさ。 呆れるばかり。><
896 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:15:17 ID:JzChIQuQ0
データの解釈をねじ曲げたこの番組は問題だろ。 吸うほうが癌リスク高いデータでなんでこんなこといえるの????
>>895 「自滅くん」、頑張ってる?wwwwwwwwwww
898 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:15:55 ID:aIwN8p+L0
>>886 タバコで口腔がんになるとは知らなかったw
899 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:16:37 ID:6nxLSVRF0
>肺がんの原因は「空気」と「女性であること」 つまり、煙草を吸う女は、「女性ではない」ということやね。 確かに、喫煙女は女特有の柔らかさとシットリさに欠けるが。 空気は、男女・喫煙の有無に関わらず吸うから関係ないだろう。 で、男性は肺がんにならないのか? 肺がんにならない女性はいないのか? 男性も女性も肺がんになるんだろう。それなら、肺がんの原因が「女性である」こと なんて論理的に言えないだろう。 このNHKの番組は、非論理的で女性を喫煙へミスリードする問題番組なんじゃないの?
900 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:17:27 ID:vdxbkm3dO
吸って無いのに何故?! …そろそろパチンコいかなきゃ 流石にこれはないか
901 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:18:11 ID:GBNP3+CbO
わかったわかった ここは剣玉二級の俺が公正にジャッジしてやろう たばこアウト
>>895 「自滅くん」は毎回、スレを盛り上げる役なんだよね、ご苦労様 wwwwwwwwwwww
903 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:23:47 ID:JzChIQuQ0
吸ってない人が多いんだから 吸ってない人の癌患者数が多くてもおかしくないだろ。 喫煙率が10数%、肺ガン患者の割合2割。 馬鹿でも喫煙者の方が発症しやすいってわかるじゃん。 2割と8割をくらべて8割多い!!って騒いでんじゃねえよばーか
904 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:24:03 ID:0IzxbCMR0
>>899 大気中には、数千種類の発癌性物質が漂ってるんだよ。
(たぶん、工場や自動車による空気汚染で)
因みにタバコの発癌性物質は、たったの43種類。
905 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:25:22 ID:aIwN8p+L0
906 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:26:48 ID:Jsyi8hOh0
今日も自滅くん頑張ってるねーw
>>904 で、もう勝利宣言して新しい人に絡んでるの?w
907 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:28:12 ID:jIFZWWxfO
統計で騙す典型例だな。 癌患者の2割りしか喫煙者がいないって言われても、 そもそも喫煙者の割合はもっと小さいだろ
908 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:32:41 ID:aIwN8p+L0
909 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:32:45 ID:0IzxbCMR0
>>906 アホやな。タバコの害なんて小さいんだよ。
先進国で喫煙率が高い日本、しかし平均寿命は世界一長いわな。
タバコの害なんて、小さいってことだ。
つまり食生活の方が健康に影響を与えるって事な。
910 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:38:44 ID:Zb6ytQN/0
>>907 喫煙擁護者って肺ガン患者が2割しかいないって矮小化するけど
2割もいて他は空気とホルモンって予防するのに難しいものと
禁煙という簡単に予防できる最大の死亡原因を無視して言い張るよね
また下記のことも無視してる
・女性喫煙者は経年喫煙率が低いので2割でも肺ガンになる確率が高い
・女性のタバコ消費本数(和食などの低カロリーと欧米より遅れて増え
たのが日本なので日本は最長寿国)は男性と比べて少ないので女性
喫煙者と女性非喫煙者の差が小さい
・女性の寿命の長さと低い喫煙率は完全スルー
>>909 タバコが無くなれば、寿命が延びるだけの話じゃん。馬鹿だな、おまえ。
煙草を吸えば癌にならないとか馬鹿が言いそうw
915 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:41:49 ID:p+pTTuNyO
再放送見たけど、なんも問題なかったよ 女性ホルモンが原因で、乳癌と肺癌になるメカニズムが同じ 大豆には、その予防効果がある
>>913 なあ「自滅くん」、
食生活は必要だが、タバコは不要なのだよw
917 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:43:41 ID:GumIeTyI0
>>910 そもそもこれは『肺ガンだけ』の話であって、
喫煙擁護者は他の健康被害を無視しすぎてるからな。
918 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:45:07 ID:0IzxbCMR0
>>912 受動喫煙程度で危険ならば、喫煙者は明らかに短命になるさ。
喫煙者はな。
@自分で吸った主流煙を吸う。
A自分で吐いた副流煙も吸う。
B他人の吐いた副流煙も吸う。
喫煙者は主流煙・副流煙を両方とも吸ってるんだよ。
919 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:45:22 ID:Jsyi8hOh0
>>909 俺は別にいいと思うよ?人に迷惑かけずに吸う分ぐらいは大いに吸ってもらっても
ただ論破されまくってるのに開き直るのとは話は別というだけでw
うん、酒も食生活も喫煙も気をつけるに越したことはないな、ほどほどが一番
>>909 最大の健康リスクは高血圧=先進国では喫煙−WHO報告
【ジュネーブ時事】世界保健機関(WHO)は27日、健康を害するリスク要因を分析した報告書を公表した。2004年時点の分析で、死に至るリスクが最も高かったのは高血圧で死者全体の12.8%を占め、喫煙(8.7%)、高血糖値(5.8%)などが続いた。
先進国では喫煙がトップで、高血圧、肥満など心臓疾患やがんにつながる要因が上位を占めた。
10月28日1時24分配信 時事通信
921 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:47:15 ID:j8rj/GGD0
煙を出さないのなら大いに吸ってくれ。 健康被害?どうでもいいよ。 煙が臭いしノドと目が痛くなるんだわ。
922 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:48:12 ID:0IzxbCMR0
>>919 おいおい、タバコの害が小さいと云ってるだけだ。
なんで喫煙率の高い日本がだぞ、欧米先進国より長寿なんだよ。
923 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:48:13 ID:Zb6ytQN/0
925 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:50:49 ID:0IzxbCMR0
>>924 欧州は保険制度が充実してるぞ。米国は未加入が多いけどな。
>>922 「自滅くん」、次々と、逃げているばかりだね、自滅くん、w
927 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:52:54 ID:Jsyi8hOh0
>>924 じゃあそれを言うなら日本と同程度まで保険制度と医療が充実してる所と比べないとw
928 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:53:11 ID:0IzxbCMR0
全国一の喫煙率の香川県は長寿。 喫煙率の低い健康そうな山口県は、短命の部類。 あまり関係ないんだよな。
929 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:53:23 ID:Zb6ytQN/0
イギリスの疫学研究者DollとPetoは、数多くの科学論文をまとめ、
アメリカ人のがん死亡の原因として、どの要因がどれくらいの割合
を占めているかという寄与割合を推定し、1981年に発表しました 。
その結果、食生活の改善により予防できるがん死亡の割合を35%
(許容推計範囲:10〜70%)、喫煙が寄与する割合、言い換えると、
禁煙により予防可能な割合を30%(25〜40%)と推計しています。
さらに、ウイルスや細菌などの感染が10%以上(少なくても1%)、
生殖要因、性行為7%(1〜13%)、職業4%(2〜8%)、
飲酒3%(2〜4%)、自然放射線や紫外線などの地球物理環境3%
(2〜4%)、大気や水質などの汚染2%(1%未満〜5%)、
医薬品、医療行為1%(0.5〜3%)、食品添加物と産業生産物を
おのおの1%と続きます。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/factor.html
930 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:55:44 ID:qI48t2nwO
ホルモン異常で生理不順のあたしは勝ち組?
>>928 「自滅くん」、風前の灯火だよ、自滅くん、w
932 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:57:30 ID:GumIeTyI0
>>929 食生活改善で予防できる割外が意外に低いね。
いや、発表年数が古いからもしかしてそれ以降年々増加してるのか?
アメリカって自他共に認める食生活のやばい国だからな。
933 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:57:43 ID:0IzxbCMR0
935 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 11:59:58 ID:Jsyi8hOh0
>>930 ホルモン異常はまた別の疾患を呼ぶから別に勝ち組というわけでも。
というか、勝ちも負けも結局は
どんなに身体にいい事を行おうが悪いことを行おうが
長く生き残った人が勝ち組でしょ。
呼吸器系の弱い人の周りでのタバコは殺人行為です。
気を付けましょう。
937 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 12:01:54 ID:0IzxbCMR0
タバコに害が大きいのなら、喫煙率が高い日本が欧米先進国より長寿になるのは可笑しい。 つまり、タバコの害なんて小さいんだよ。
938 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 12:03:11 ID:Zb6ytQN/0
レスが超バカで、すり替えまくっているのは「自滅くん」の方だって、
スレ住民の99%は思ってるはずだけど?
841 :名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 10:29:23 ID:0IzxbCMR0
>>837 おまえもバカだな。
842 :名無しさん@十周年:2009/12/02(水) 10:34:08 ID:0IzxbCMR0
>>840 なんで話をすりかえてるの?
941 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 12:06:27 ID:Jsyi8hOh0
>>940 だって自滅君、都合が悪くなると罵るのと根拠なく相手のソースを否定する以外の相手をしてくれないんだもん
942 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 12:08:19 ID:0IzxbCMR0
>>939 普段から嘘を付く奴を信用するわけが無い。
40兆円の話で因果関係が証明されたとか、嘘を付くし(本当は和解だった)
国際機関のが因果関係を証明した物を出せ、と言ったら
WHOのタバコを吸わない運動のサイトを出して誤魔化し騙す。
こんな奴の言い分を間に受けれるかよ。
癌と名の付くものや、その他ほとんどの病気において リスクが上昇することは今更なほどの常識です。 なのに「吸った方が健康になる」かのように 故意に勘違いさせるかのようなこの情報を発信することは あまりに非常識であり恥ずべきことだと思います。
ソバアレルギーにそば勧めたり、 葡萄アレルギーにワイン勧めるような行為だろ。 もっと身近に言うなら下戸に酒を勧める。 別にそういう行為をしなければ自由に吸ってもいいのに 自分勝手に吸おうとするから問題になるんだろ。
946 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 12:23:51 ID:5Bn5ii+jO
ストレスと病気の因果 ストレスと嗜好品消費量の因果 この二つをクリアしないと、タバコと病気の因果を統計で立証できないと思うんだが(´Д`) 自律神経と内分泌の関係がキモな
947 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 12:25:57 ID:Jsyi8hOh0
>>942 自滅君
「嫌煙厨の出すソースは全て信用できない受け入れられない!嫌煙厨は全て馬鹿!俺大勝利!」
・・・そして妄想の世界へw
948 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 12:32:30 ID:wbQFmgOf0
>>943 それは酒、排ガス、中国産 その他もろもろ要因に目を背けてタバコ
ばかりを槍玉にあげてた一部のバカどもによる反発のせいだろ。
そういう風潮に風穴をあけるようなこの研究発表はかなり有意義だ
と言う点は間違いない。
コラーゲンの食いすぎ
950 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 12:41:24 ID:vUAbywgzP
>>948 たばこも酒も不摂生もしてないのに
癌になった!と医者に切れる患者が増えてるみたいだしなぁw
952 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 13:11:27 ID:kAJ1Z7nH0
抽出 ID:tovjeZTO0 (2回) 抽出 ID:TwwLGswH0 (2回) 抽出 ID:GeuEASnG0 (1回) 抽出 ID:tV1GwUHK0 (2回) 抽出 ID:hnM71ik00 (1回) 抽出 ID:O0aI5tBI0 (1回) 抽出 ID:2+MzGK2a0 (2回) 抽出 ID:SNWviQmr0 (2回) 抽出 ID:224uLktp0 (3回) 抽出 ID:srTlBB0D0 (2回) 抽出 ID:M3SHeyWL0 (1回) 抽出 ID:jnUf7TtP0 (1回) 抽出 ID:eosHSCeSO (1回) 抽出 ID:7zFIQtMb0 (2回) 抽出 ID:1J1KnkM/0 (2回) 抽出 ID:8RBhXM/D0 (2回) 抽出 ID:7LSgqaMz0 (2回) 同一人物だろうが、なぜID変えながらレスするのかね? ミンス擁護の連中と遣り口が一緒だから、卑怯者ミンジョクとは 分かるのだが、理由が今一つ分からん。
954 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 13:13:32 ID:+9rN+B3Z0
>>950 最近増えているのは肺がんのなかでも腺がんだから原因はホルモンだから
自分自身のなかにある。最近がんにならない食事などという本がでていて
食事の中身が非常に粗食なのはその辺に理由がある。
955 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 13:15:34 ID:kAJ1Z7nH0
癌は免疫系と関係が深いみたいだから、最近の日本人の食性が 洋食化してることが大きな原因だったりして那。
957 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 13:21:56 ID:kAJ1Z7nH0
>>952 の自演記録
=
ID:0IzxbCMR0
↑
全部、コイツの自演なんだよね。必死なんだよね!
959 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 13:35:26 ID:+9rN+B3Z0
>>956 それじゃ、あんたは禁煙して高血圧に気をつけて
栄養とってりゃいいよ
中国産の紙巻なんか吸ってるから死ぬんだ。 たばこ葉は土壌内の汚染物質吸い上げて溜め込むから それを燃やせば健康被害にあうのは自明だろうが。
カーチャンは肺ガンにならないのか、よかった
962 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 16:21:56 ID:1jfuBg7V0
>排ガスを気にしてマスクを着用している マスクの原料に発ガン性物質が含まれてたんだろ
963 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 17:48:54 ID:mlXHxBDg0
たばこ 4世紀 モータリゼーション 半世紀 肺ガン 半世紀 だから喫煙原因論者も紙巻たばこに限定するわけだが。 紙巻たばこはできたのは幕末、大正時代くらいから普及、 モータリゼーションの時代は経済成長の時代だから 消費量は増えている。しかし今は先進諸国では消費量が 減っている。それでフィルター原因説なども唱えられている。
964 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 18:18:33 ID:MtP3B5+t0
肺がんにも種類があり、タバコが原因でない肺がんがあり 女性の肺がんの70パーセントは腺がんなんだから、 肺がん対策に禁煙だけでは十分ではないということ。
>>1 これは悪い説明例。意図的にこうしたのか?
そもそも女性の喫煙率が低いのだと仮定すると、喫煙癌:非喫煙癌 の比率が、非喫煙癌が多くなるのは当たり前のこと。
男が100人いる村で、喫煙者60人、非喫煙者40人住んでおり、
10人肺がんになり、7人が喫煙理由、3人が原因不明であった。
喫煙者の癌発生率は、11.7%であり、非喫煙者の癌発生率は 7.5%。
次に女が100人いる村で、男性より喫煙率が低くて、喫煙者10人、非喫煙者90人住んでいたとして、
男性と同等の癌発生率だとすると、
喫煙癌 10×7/60=1.17人、
非喫煙癌 90×3/40=6.75人
つまり 喫煙癌:非喫煙癌 = 1.17:6.75 = 2.14:7.86
はい、論破w
ちょっと計算ミス。
喫煙癌:非喫煙癌 = 14.7% : 85.2%
要するに、男性と女性の喫煙率の違いを考慮してない時点で
>>1 はまったく無駄なデータってこった。
女性が、喫煙20人、非喫煙80人としても、
喫煙癌:非喫煙癌 = 20*7/60 : 80*3/40 = 2.33 : 6 = 28% : 72%
>>1 では、女性の8:2の、8を「喫煙者」、と銘打って分けているから、2の中には当然タバコは吸わないが受動喫煙も入っているのだろう。
とすると、男でも女でも大した差はないのかもしれない。
>>1 であげている兵庫県に暮らす女性(69)において「一緒に暮らす家族にも喫煙者がいない」というわけで、
その20%の女性すべてがその状況というわけじゃない。
これはこの69歳の女性の例だけ挙げていることで、その20%がすべてそうだと短絡思考させるための情報操作とみていい。
またミス。
>>1 では、女性の8:2の、2を「喫煙者」、と銘打って分けているから、8の中には当然タバコは吸わないが受動喫煙も入っているのだろう。
とすると、男でも女でも大した差はないのかもしれない。
>>1 であげている兵庫県に暮らす女性(69)において「一緒に暮らす家族にも喫煙者がいない」というわけで、
その80%の女性すべてがその状況というわけじゃない。
これはこの69歳の女性の例だけ挙げていることで、その80%がすべてそうだと短絡思考させるための情報操作とみていい。
いわゆるメディアリテラシーってこった。
こんなことして誰が得をするのだろう。JTか?タバコメーカーか?
970 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 20:42:09 ID:fr0pZpGT0
極論すると、例えばこの世にタバコを吸ってる女性が10人しか居ないとして、 その10人全員が肺がんになってたとしても、肺がんの女性全体の分母で割れば無いに等しいって話だろ? アホらしwww
971 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 21:24:36 ID:1jfuBg7V0
子宮頸ガンと同じようなもんで あまり細かいことを聞いて欲しくない病気だって事だ まあ女性の名誉のためにそっとしておこう
白●コピペ基地外必死ですね(w
973 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 21:34:16 ID:agPLPJPN0
974 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 22:13:26 ID:ClCP6m3B0
おまえらとりあえずタバコでも吸って落ち着けって
975 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 22:20:16 ID:oswgHNGB0
タバコとガンの関係性って統計以外に科学的な根拠あるの?
976 :
名無しさん@十周年 :2009/12/02(水) 22:23:48 ID:wR+mBY250
>>969 つまり、半分以上の肺腺がんにかかった女性が喫煙しないし
副流煙も吸っていないのにがんになったということだろ?
その文章はたばこの害を啓蒙するためのものだが、
肺がんの原因はたばこだけではなく、最近増えている腺がんは
たばこをまったくすわない、周りもすわない環境でもかかるということだよ。
>>975 含まれてる物質の発がん性が動物実験で確認されてるとかくらいかな
しかし、人を対象とした疫学で関連が示されてるってのは
発がん性の確からしさを証明する最上位の証拠じゃなかったっけ?
>>976 受動煙をなくして、37%も減らせるというのは大きいだろ。
979 :
名無しさん@十周年 :2009/12/03(木) 12:32:56 ID:cBZDYCqPO
健康に悪くて、臭くて、自宅で吸えば部屋も汚れる ストレス解消と言うけど、非喫煙者はタバコ無しで問題無いんだから ストレス解消が喫煙でなければいけない理由も無い 吸う理由が全くないな
980 :
名無しさん@十周年 :2009/12/03(木) 14:27:47 ID:8KgVeWJ70
女性の肺がんの70パーセントは腺がんで腺がんにかかったひとの 61パーセントは自分も周りも喫煙しない人だった。 そして現在増えているのがこの腺がん。 だから、タバコ以外のがんの原因になるものに目をむけていくほうが 賢いと思うがな・・ 夫がたばこをすうから、人がたばこをすうからがんになると被害者意識で 固まっていては他の原因に対して盲目になってしまうかもしれない。 できるところからはじめよう。そして頭をいつもやわらかく。
981 :
名無しさん@十周年 :2009/12/03(木) 19:20:22 ID:JEVeu2OH0
とりあえず、喫煙者エリア広げる所から始めて貰おうかね。 非喫煙者は、その分税金納めてないのだから我慢して貰うとして、 受益者負担で宜しく。
982 :
名無しさん@十周年 :2009/12/03(木) 20:11:52 ID:bCbmFJ+10
たばこを違法としないのなら、たばこ原因の疾患になったら、 国が全てを賠償しなくてはいけない。 体に100%悪いと判っていて、販売補助することは国家犯罪だろ。
983 :
名無しさん@十周年 :2009/12/03(木) 20:21:28 ID:Yhs9i0K6O
女性は納豆に気をつけて〜厚生労働省
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/95/isoflavone_hepatocellular.html 大豆製品:女性は食べ過ぎにご用心 肝臓がんになる危険性が3-4倍に -厚生労働省
大豆製品をたくさん食べる女性は、あまり食べない女性に比べて肝臓がんになる危険性が3〜4倍に高まる
ことが、厚生労働省の研究班(主任研究者、津金昌一郎・国立がんセンター予防研究部長)の大規模調査で分かった。
研究班は93年から05年まで、6府県の男女約2万人(開始時40〜69歳)の健康状態を追跡した。うち
101人(男性69人、女性32人)が肝臓がんになった。アンケートで大豆食品をどれぐらい食べるかを尋ね、
イソフラボンの2成分の摂取量と発症との関連を調べた。
その結果、摂取量とリスクの関連が明らかになったのは女性だけで、摂取量が最も多い群(1日あたり豆腐
80グラム以上、納豆3分の2パック以上)が肝臓がんになるリスクは、最も少ない群(同豆腐40グラム未満、
納豆3分の1パック未満)のリスクの約3.2〜3.9倍だった。
タバコよりも農薬や着色料や歯磨きや大気汚染や水質汚染をなんとかしてもらいてえ
985 :
名無しさん@十周年 :2009/12/03(木) 21:05:11 ID:glosrwm5O
ヘビースモーカーの司会者も必死だな。
986 :
名無しさん@十周年 :2009/12/04(金) 00:58:51 ID:zgerDWCp0
確かに農薬や人工着色料も怪しいな。 今の子供達にアレルギーが多いのも、親が お菓子食べ過ぎて育った性だと聞いた事も有るし。
俺、番組を見たが 吸って無い人に多くなんて説明、やってなかったぞ すって無い人でも、副流煙を吸うと吸った人と呼気中のニコチン量が変わらないとは言ってたが この記者キャップ剥奪したほうがいいんじゃないのか
988 :
万丸(47勝345敗) ◆i90fbw3tcQCJ :2009/12/04(金) 05:48:12 ID:yipL8UYvQ
∧_∧ (=・ω・)なぁ〜んだ。吸ってても吸ってなくても .c(,_uuノ 関係ないんじゃん?
989 :
名無しさん@十周年 :2009/12/04(金) 05:50:11 ID:rj+Hk9DV0
体に一番悪いのはストレスだと思う。 タバコを吸う人は、相対的にストレスが高いと仮定すると、 日頃のストレスによって食事や睡眠などの生活規則が荒れ、 もしかすると飲酒をしている割合も高いかもしれない。 少なくともこういった要素を含めた追跡調査をしないかぎり、 喫煙・非喫煙の単なる統計でもって、タバコで脳溢血やガンになる 確率が高いなどとという主張は科学的な根拠を持つとはいえない。 病気を引き起こす原因は様々である。 この構図は、CO2が原因か結果かも明かになっていない、地球温暖化詐欺に似ている。
990 :
万丸(47勝345敗) ◆i90fbw3tcQCJ :2009/12/04(金) 05:52:09 ID:yipL8UYvQ
∧_∧ (=・ω・)脅かすんぢゃね〜よ .c(,_uuノ
991 :
名無しさん@十周年 :2009/12/04(金) 05:55:33 ID:YeGYk2cx0
タ バ コ と 肺 ガ ン に 因 果 関 係 は な か っ た わ け で す ね ガ ン に な る な る 詐 欺 !
とうとう証拠が出てきたな。欧米でもほとんど報じられてないそうだ。
地球温暖化めぐる歪曲と暗闘(1)
http://tanakanews.com/091202warming.htm 11月18日、英国のイーストアングリア大学にある「気候研究所」
(CRU)のサーバーがハッキングされ、1000通以上の電子メールや、
プログラムのスクリプトなど電子文書類が、何者かによってネット上に
公開された。その公開されたメールやデータを分析することにより、
CRUなどの研究者たちが、温暖化人為説を根拠づけるため、
さまざまな歪曲や論敵つぶしを展開してきたことが明らかになりつつある。
データを暴露されたCRUは、英国で最も重視されている気候学の研究所で、
英国気象庁の気候変動研究の多くを請け負い、世界各地の気温を測定・収集
して平均気温を算出する世界の4つの研究所の一つである。CRUは、
フィル・ジョーンズ所長(Phil Jones)やキース・ブリファ副所長(Keith Briffa)
を筆頭に「人類が排出した二酸化炭素などによって地球は急速に温暖化している」
という「人為温暖化説」を強く主張し「地球温暖化問題」を主導してきた国連の
気候変動パネル(IPCC)を主導してきた。
【環境】「地球温暖化は捏造」 英の気候研究センターから流出したメールが「研究者が共謀してデータをゆがめた証拠」とネット論争が過熱
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1259553779/l100 (2chには複数のスレがたってます)
993 :
名無しさん@十周年 :2009/12/04(金) 05:58:22 ID:wTy6b5C0O
タバコはストレス解消に一番。 だいたい嫌煙の人はギャーギャーわめくのは ストレスがたまっているんだろ
994 :
名無しさん@十周年 :2009/12/04(金) 06:17:12 ID:BHoDmxZa0
タバコを吸わない酒も飲まないでいたら、 みんなが元気でいられるというものでもない。
995 :
名無しさん@十周年 :2009/12/04(金) 06:22:55 ID:3RQ7D7pAO
>>982 ・害がある
老害が減って医療費が減って介護負担も減って年寄りがバカみたいに貯めてるタンス貯金が市場に出回って経済が良くなる
・害がない
なら文句言われる筋合いねーよヴォケwww臭いを問題にするならワキガも香水も飲食店も全部規制すれば?wwwwww
>>1 >外に出るときは排ガスを気にしてマスクを
>着用している。それでも肺がんの診断。女性は、「なんで私が?と。肺ガンになって恐ろしいというより悔しいと
>いう気持ちです」
多分性格が極端だからではないか。
タバコ吸わなければ肺ガンにならないと思ってる馬鹿がいたのか。 政府のタバコ=癌の嘘広報とそれに躍らされてる情弱が多過ぎだな。 癌は出来る箇所なんかによって数百種類あって、中には乳癌みたいに喫煙者の方が患者数が少ない癌もある位なのにな。
998 :
名無しさん@十周年 :2009/12/04(金) 08:07:45 ID:YslKobW70
ヤニ増税のニュースのおかげですっかり失速。
999 :
名無しさん@十周年 :2009/12/04(金) 08:13:03 ID:SEwKd3RkO
1000 (^o^) (^o^) <( )>三<( )> \\ //
1000 :
名無しさん@十周年 :2009/12/04(金) 08:15:18 ID:TAhnbCCB0
1000ならみんなのガンが治る。
1001 :
1001 :
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