【社会】「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会★４

１８歳未満の性的画像（児童ポルノ）の規制強化などを求める
ＥＣＰＡＴ（エクパット）／ストップ子ども買春の会（事務局・東京都）は２６日、
来日中の国際ＮＧＯ「国際ＥＣＰＡＴ」のカルメン・マドリナン事務局長を招き、
衆院第１議員会館で集会を開いた。

集会には与野党の国会議員も参加した。マドリナン事務局長は既に単純所持を禁じた国々を例に
「（法改正時には）必ず『表現の自由が侵される』といった懸念の声が上がるが、
芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる」と述べた。

毎日新聞　2009年11月27日　東京朝刊　児童ポルノ：規制強化などを求め集会
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091127ddm041040154000c.html
前スレ：★１の時刻　： 2009/11/26(木) 23:34:26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259343466/l50

国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf


　【５月】自民３４％、民主２２％（日本テレビ政党支持率調査）
　　　　　　　 ↓
　【６月】児童ポルノ禁止法改正案審議、自公は二次元も規制
　　　　　　　 ↓
　【７月】自民１３%、民主３８%（毎日新聞政党支持率調査）


こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。

AV規制はされない不思議

>「表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」

想像を絶するすさまじい馬鹿だな。

それよりコンビニに置いてあるエロ本どうにかしろ

■東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm
答申素案
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
募集期間　平成21年11月26日（木曜日）〜平成21年12月10日（木曜日）

区別する人間は神かよ

漫画やアニメやゲームといった
実在児童とまるで関係ない娯楽メディアの表現の自由の確保の話なのに
「我々が芸術を審査してやるから安心ニダ」とかもうね
会話が成立しない人種

アグネスはネ申

また、曖昧なことを・・・

>>2
児童に対する性犯罪の数値でないから児童ポルノとは因果関係が薄いかもね。
そもそも強姦と売春は違うから。

しかし
＞芸術的な画像としっかり区別すること
誰がどのような基準で判別するのかね。
すくなくともこの人たちは「芸術とは何か」という質問に、論理的に回答できるらしい。
そうでなければ「しっかり」と区別なんてしようがないな。

科学的な感じ、しないよねぇ。センチとかインチでおねがいします。

絵が上手すぎて逮捕されたエロ漫画もあったな

絵柄で逮捕なんて漫画家自殺ものだろ・・・

その区別ができないから何年もこじれてるんだろうに・・・
学習能力と理解力が欠落してるな

芸術的なIVが山ほどできてかえって18才未満が増えそう

天下り団体が一つ増える、それだけだ。

区別した基準を世の中から消すんだよね、なんか矛盾するね。

芸術って定義出来んの？

LOは芸術的な雑誌だから問題ないな

バカか……
それが出来ないから表現の自由が必要なんだろ
そもそもが出来る出来ない以前の問題なんだよ

アウトサイダー芸術と名乗ればおk

想い出の表紙『女学生の友』1974年6月号
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23987/1239864449/11
アグネス・チャン（笑）

区別ﾜﾛﾀ、まあせいぜいがんばれ

今回ばかりは出さないとマジでコミケや同人が死ぬぞ！

東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

１　意見募集内容
　第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
　「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
　※この内容についての資料は東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課で配布するほかホームページでもご覧いただけます。
　ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/seisyounen.html
２　募集期間
　平成21年11月26日（木曜日）〜平成21年12月10日（木曜日）

都民じゃなくても出せる
出そう

オナニーの自由を守れ　

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
矛盾点洗い出し

・青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い

�@携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
�Aゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
�B教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
�C都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
�D上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
�E追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
�Hこれも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
�I流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)


パブコメ送るならここらへんを攻めるべき

こういうのって一点一点見て判断するわけ？
俺その選別する仕事がしたい

>>24
それらが潰れても生活に支障はでないし別にどうでも良い

>>24
そういう感じで恣意性を残したまま、区別するんだろな。

一方、集会を行わないおまいら

際どい絵を描いた時は端に「これは芸術です」とでも書けばセーフという事だ、よかったな

芸術なんて世間が決めるもんだろ
前衛芸術なんて一部のオタクやマニアにしか受け入れられてない。

エロ漫画は芸術

春画も芸術

>989 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/28(土) 19:34:39 ID:rBxI8KOQ0
>>>980
>いや、児童の場合は「本人も決めることが出来ない」と見なす。
>だから本人に決定権はない。
>その年齢を何歳にするかには議論があるが。

>それと自己決定権をやみくもに信頼すると
>奴隷制度も自殺幇助も何でもアリになってしまう。
>それがおかしいということについて一度考えた方がいい。

奴隷制度なんて白人社会の意志で「黒人には決める権利がない」と決め付けた為に起こったことだし
社会が同意すれば殺人でも何しても良いならそれこそ奴隷制度も自殺幇助も何でもありになってしまう。
いかにそれが社会の多数派の意志であったとしても個人の基本的人権を否定してはならない。
例え社会の圧倒的多数が殺人を許容しても法はそれを認める必要はないし
社会の同意がなくとも、自己決定が可能な高校生には自己決定権を認める必要がある。

性行為を禁止すれば性犯罪撲滅できるぞ。

規制派の論理が正しければ

今でも表現の自由ないからなぁ。

芸術とか関係ないだろ。

権利なんて神様が決めることだしね　
宗教は上だが内包できる国家はさらに高尚な存在であるって事だ　

さもなければ国は宗教に飲まれてしまうだろ　
凌辱的表現ってやつも少女の権利を奪う表現も
社会に現実にはそれを許さないって意志さえ有れば　
人生の一時期填まるかもしれないけど　
一生をその中で過ごしたり現実に置き換えたり　
そういう事は起こりえないはず

だと思うんだけどな

サザビーズじゃガキがオナってるフィギュアが10億で売れたらしいけど、
それとそこらへんで売られてるエロフィギュアの違いを、こいつらは説明してくれるのかな？
おれには分からないんだけど

>>1には創作物規制云々言ってねえなと思って調べてみたら
こいつらも日本ユ偽フとつるんで子どもポルノとか持ち出して創作物規制しようとしてやがる

ゾーニングなどの見たくない奴が見なくても済むような、「分別する」規制ならともかく
創作物でも駄目だと作るなという規制には賛同しかねるなあ

芸術の判断する時点で表現規制なんだけどなぁ

　　　　　　　　　　　　　この改悪法案は通さんぞ！
　　　　　　　　　　　　　　命の惜しくない奴はかかってこい！

　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣￣∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛∧＜::=@@==::＞　
　　　　　　　　　　　　　　　 　／・　＜:::（｀∀´x∂:::::＞
　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;人　　　(:::ノ;／⌒＠　彡
　　なにぃ！　　　　　 　　　　　　　（ 　 (@=-(;;;;;; ﾉ⌒/彡
　　　　　　　　　　 　　　　　≫∞━━━━━∪━━━━∝ 　
ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)　　　　　　　　　 　　　　　／／/ /（＿）/_/_/　
(；ﾟДﾟ)(；ﾟДﾟ)　　 　　　　　　 　 　（::（　/;/ 　 　/_/_/

だれが検閲するんだろう。
検閲結果は公表してくれるんだろうか。
これはいい、あれは駄目と具体的に
明示してくれないと困るんだよ。

>25
下品な言い方だけど、これって高尚な言い方に換えれば「信教の自由」なんだよな。
人の頭の中を縛ろうなんてどうかしてる。

子供から表現を奪い玩具を奪う　

紳士的な大人から性感を奪う　

そんな法律は日本に要りません

警察自体が判断力がないからなぁ。

エロゲーもまた一つの作品なんだけどな
誰がどう判断するんだか…

そんなに自由がいらなきゃ
北朝鮮にでも住めばいいのにね

それが出来ない国だから苦労してるんだろうが

ナンセンス。
芸術と猥褻は排他じゃないぞ。

なんで
てめえらの区別の基準を俺に当てはめなきゃならんのだ。

そういうのをお前、不自由って言うんだよ。

ロリコンも集会開いて何か主張すれば？
マスコミ呼んでその顔晒せよ

それを子供に見せてもいいかどうかは
その子供の保護者が決めるべき問題
お上が介入すべきことではないし
上から目線の基地外どもなど論外

>>49
国家に忠誠を尽くしたい。
自由はいらない、寧ろ邪魔。
国民全体の愛国心の徹底

を訴える奴にとって、北は正に楽園だよな

>>35
その意見自体は別におかしいとは思わないけどな
ただ将来に影響及ぼす就労可能年齢や結婚可能年齢が16歳
妊娠して身体・生命にも影響及ぼしかねない性交可能年齢が13歳
であることを考えると児童ポルノ法の18歳はやはり高い

あなたがそうだと思うものが芸術ですが、他人の考えは少し違うかもしれません

おれにとっちゃすべて芸術なんだがな

芸術的（笑）ってのが馬鹿馬鹿しいな

13歳未満ってんならともかく18歳未満という年齢上限だぜ？
第二次成長終えてムチムチの17歳に欲情するのが罪なのか？

村上某の射精ﾌｨｷﾞｬｰとかは、世間的には芸術作品なんだよな
俺には下品な粗大ゴミにしか見えんのだが

現行法が異常。

大作の教義とアグネスの感情によって
所持規制,表現規制する。従わなければ逮捕しようとするカルト団体自民公明
ネット世代の若者なら円光動画の一つや二つぐらい普通に持っている
それで逮捕されるなんてマジキチすぎる

創作物規制とか愚かなことはすべきでない

ちょｗｗｗｗ
鰤ｗｗｗｗｗｗｗ

なんで18歳未満なんだｗｗｗ

15歳未満でいいだろ

18歳と22歳って区別つくか？


15歳と22歳なら区別つくとおもうがｗｗｗ

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/8/b8e9874c.jpg

漫画にも酷いのがあるけど、アートにも酷いのがある
なにが児童とか未成年とか、表現の自由とかそんな問題じゃないと思う（´・ω・｀）

　 　　 　へ　　　　　ﾍ
　　　　/ハ ＼＿／ 八　　　幼女を性のはけ口にしながら
　　　/＿＿＿＿＿＿_}　　　　　 　
　　 ｛＿＿＿馬（★）鹿|　 　中国に対抗するのが美しい国ニッポンだ！
　　　|ミ/　ー―＠-＠-）　　
　 　（６　＃　　　(_　_)　〉　　ニコニコ動画で自民党支持者増やすぞ〜
　　ﾉ/| ヽ∴　ノ　　３　ﾉ　＿＿＿＿＿　　　 　　　　
　 //　＼＿＿＿＿_ノ　 |　　|￣￣＼　＼ 　　
＿＿_／　嫌韓中　＼　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　へ　　　　　ﾍ
　　　　/ハ ＼＿／ 八　　　
　　　/＿＿＿＿＿＿_}　　　　　 　
　　 ｛＿＿＿憂（★）国|　 　　
　　　|ミ/uー―＠-＠-）　　
　 　（６ u　 u　　(_　_)　〉　＜　イタズラ目的に近づきました…
　　ﾉ/| ヽ∴　ノu　３　ﾉ　　 　　　　
　 //　＼＿＿＿＿_ノ　ヽ　
／　　＼ 　　　　　　 　　　 ＼　
　　　　　　　女児性愛　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 　l　 　　 　＼
　　　　　　　　　 ＼　　　＼　　　 　 ＼
　＼　　　　　 　 　 ＼::::　　＼　　　　　＼
　　 ＼　　　　　　　　 ＼:::::＿ヽ＿_　　＿＼
　　 　 ＼　　　　　　 ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 　 　 ＼　　 　 　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　 　 　 　 ＼　　 　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　 　 　 　 　 ＼　　 || ｜ <　 ＿__）_(＿)_　>
　　 　 　 　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

>芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる

普通に意味がわからない。誰か三行で頼む

そのうち“芸術”の基準から外れた作品を集めて、退廃芸術展なんかを開催するんですねわかります。

>>32
だからこそ、表現の自由というものがあるわけだな

>>68
簡単に言うと
｢俺が見ておっきしたら違法｣

　 　 　 　 　 / ,r葉　 ､　i
　　　　　 　 t,ｉ,.-､_,＝､l　l
　　　　　　 　 i｀~'!.｀~´`ﾘ'
　　　　　 　 　 ! fニﾌ.,ｲ'
　　　　　　 　_r'=､,.='-‐i__
　　_, -─''７ﾞl,.>‐`ｰﾆﾌ　ヾ｀ ｰ-　､
　/　　　　ｰ／　　i　i' ､ ─'　　　　　ヽ
./　　i　 　 (-､　　　 l_,,＞　　/　 　　　l

はっは！　見ろっ！！ペドがゴミのようだ！！

　　　　　　　　　　　,.,,,.--;;,.､
　　　　　　　　　 ,.-':::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 j';;:::::::::::::::::::::::::::::ｽ
　　　　　　　　l':::::ｒ',l,.,っ:;-;:::;:(ﾞ ､;､
　　　　　　　　 l:l'j -' l／,''-ｧ- ｙ lぃ
.　　　　　　　　 ﾞl　　 ′' /j''ﾞl　　,l'　 ,.-､
.　　　　　　　,.......ﾞ,　　　,''ﾆ__;.l　　 ﾞｙ 〉::::::｀:::::-::､
　　　　　　／::::ヾ ､　,ィ'ﾞ-- ' ,ﾞ-､ / /::::::::::::::::::::::::｀:::-
　　　　 ／:::::::::::::::,ｨﾞ - ､=,ッ''l:::ﾞ､ｹ入::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ｒ'ｽ::::::::::::::::::／:lﾞ -ｯ=---､:::::ﾞl,;;;;;;;;｀ -､::::::::::::::::::::
　 ,l'::::::::::::::::::::／:::::::ﾞ､,j::::::'.:ヾ.:.:.｀.､:::::｀ :ｙ;;;;;;;｀::-､:::::::
,./::::::::::::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;j::::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､::::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/:::::::::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.:-ｲ:::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

私が逮捕なんて、私がああああぁぁぁぁ

前スレ>>990
＞合法か非合法かってことでしょ
↑
「なぜ違法としてるのか？」を聞いている

>>68
俺様が
認めぬものは
全規制

おまいら二次元がかりに許されたからって　
現実で手出したらあかんよ　
絶対に　

二次元は規制する必要ないってだけで　
現実とは別だからな　

所持規制をしようって話なのに表現の自由とか馬鹿か

所持は表現なのかよ

全然ちげーだろ

表現を所持したら逮捕だからだろ

そもそも先進国でカルト扱いや危険扱いされている犬作団体が日本の恥だと言うことを再確認するべき
ちなみに自公の児童ポルノ改定案は違憲

海外のエロサイトはほっといてそんな規制に意味あんのか

何で区別出来ると断言してるんだｗ
お前たちはなぜにわかるのよｗ
何者なのよｗ

>>72
アグネスがそんな結末になりそう。
１８歳以下の写真はダメ言ったなら自分がまず範を垂れろと。

>>76
こいつら、創作物まで禁止しようとしているから表現の自由に関わってくるんだよ

エロゲーも立派に芸術ですよ
昨日買ってきた作品プレイしながらそう思うよ
それにしても後編になって難易度が上がってる気がする

女児が安心して外で遊べる社会の実現を!

とりあえず白黒フィルムにすればＯＫ

>>84
安心して外で遊べていますが、それがなにか？

>>60
他国では規制が激しいから物珍しいんだろ。
原産国でザクザク取れるダイヤをわざわざ高額で購入する
日本人みたいなものだ

推進派は何を根拠に自分は安全だと思えるの？エロに興味が全く無くても
逮捕される可能性はいくらでもある法なのを理解してる？

児童ポルノ改正よりも、先進国を見習い犬作団体を危険団体と認定して活動を規制すべきだろうね
そもそも教祖がいる宗教団体が政治に関与し動かせたら、それこそ独裁政治になるよね

ジャンプでよくある、冴えない主人公の顔に毎週のように女の子の局部がブチ当たるオイシイ系の漫画は 危機。

児童ポルノ禁止は13歳未満にすれば無問題


これで終了

>>84
朝鮮人が喜ぶだけだぞ

児童ポルノにこだわって日陰者人生続けんの止めよう!

宗教と言うのは信仰心であって、その信仰が教祖になったら終わり
教祖様の言うことが正しいとか、教祖が莫大な資産を持つとか、そんなの本末転倒だわな

>>76
何を所持するのを禁ずる、だからがっちり表現の自由に関わるよ
てっぽーとか刃物みたいに具体的にこれ、という定義が無い代物に対する単純所持規制なんだから

>>73
立法主旨までは無知だが
児童ポルノ法や児童福祉法、児童虐待防止法などが
立法院によって議員の賛成による可決がなされている以上は
児童（１８歳未満）に体を売る自己決定権は無い、ということが
現在の日本の社会における合意である、と言ってよいだろう。

この辺りは君の無理筋だと思うよ。
どうしても納得ができないならば、これらの法令の廃止改正運動でもやったらどうかね。

捨て去ればすぐに真人間! 悪いのは児童ポルノ!!

源氏物語を実写で表現するのはもちろん芸術だよな

こだわってるのキリスト教徒じゃん

なんか日本の子供が物欲しげでキモイんだよ

馬鹿？回避出来ないから外国で犯罪増えてるんだろ

それができないから問題なのにな。

よくオフィスとかで家族の写真を机とかに入れてる人がいるけど、
家族を励みにしている人までも処罰対象になるのか。

他人さまの女児の裸写真ながめてニヤつくの止めよう! みっともない!!

食べるために売るのはしょうがないから........。

エロ同人やガキの水着ビデオが無くなったって誰も困らん

禁止が強ければ反動も強い児童ポルノ法が決まれば直接的な児童犯罪が増える

大人ならカッコイイ生きざま子供たちに示そう!

>>96
テレビドラマや映画も自分を売っているﾀﾞﾛ？
なぜポルノは駄目なんだい？
虐待物を規制するのは解るが、同意の上なら13歳以上はわいせつな行為が許容されてると刑法から解釈可能
しかし条例で禁止されてるから逮捕されている

どんどん肩身が狭くなるロリキモジジイｗ

大人のカッコイイ生きざまって何？日本人代表の鳩山か？www

木を見て森を見ない議論は止めよう! 児童ポルノ禁止は世界の潮流!!

黒を白と言い張るの止めよう! 児童ポルノは忌むべき悪書!!

世界の潮流に合わせるならモザイクはいらない

守りたい奴だけ守ろう！犯罪者でもない人間に価値観を押しつけるのは止めよう！！

キモいなー自民党ｗ

母親たちの心配の種をなくそう! 児童ポルノは断固追放!!

児童ポルノ規制の法案提出者様のお発言

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する　
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する　
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される　
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ　
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない　←　※【注目】
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する　
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）　
・自白は証拠の王様だ　
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日）　まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

やっぱり世界の潮流に合わせよう！ヌードとポルノを分けた上で児童の定義を15未満にしよう！！

日本の将来に明るい展望を! 児童ポルノは社会から放逐!!

>>108
合法か非合法かってことだな。
このあたりはループすると思うが、、、

早く世界の潮流に合わせてヌードとポルノを分けた上で児童の定義を15未満にしよう！それなら文句ないから早くやろう！！

児童ポルノの規制先進国（？）の恐怖の実態。


【　クリックしたら逮捕します。　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】　児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【　無実の少年に禁固90年！！！　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ロリコンじゃないアナタも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕，　子供の入浴写真　⇒　通報・事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加（英国例）】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ポルノ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1

>>120
で、根拠は？
おまえが挙げてるのは全て既成事実だから、根拠とは言えない

人類愛なしに性を語るの止めよう! 性と人の輪を貶める児童ポルノは廃絶!!

>>115
チョンってｗ使いたがるよね

玄関先に小さなピンクの自転車のあるほのぼのとした家庭を目指そう！たまには質問に答えよう！！

のろっちい子に児ポを送りつけるいじめが横行すると見た。

自民議員てエロオヤジばっかなのに規制好きだよねｗｗｗ

母親が赤ちゃんポストに走ったり赤ちゃん殺してるんだがなwww
日本から児童ポルノ消しても世界からは消えない
日本に曖昧な強い縛りを作るだけの法

規制派は今まで、息を吐くように嘘をついてきました。

【　日本は児童ポルノの消費大国？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1

【　「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】
【　児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編（その２）　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23

芸術性とポルノ度の区別ねえ。
しっかりくべつするためには、両者の
画像を何万、何百万みて、抜けるかどうかを
心、手で覚えこんだ優秀な映倫担当みたいな
専門の役人を育てて判定しないと。

>>126
クリスマスイルミネーション頑張ってるおウチとか羨ましくないですか!?

猥褻か芸術かなんて有史以来のアポリアだろ。
児ポを擁護する気は微塵もないが、明確に線引きしようなんて馬鹿だな。

欲望の発散に愛情は必要ない　
欲望の行方も変化し表現も変化する
それは子供の成長の過程であり芸術
オタク差別こそ子供の教育に悪影響を及ぼす　
児童ポルノを禁止するのは　
栄養はないけどめちゃくちゃうまい飯が置いてあって　
子供はそれを味わいたくて仕方がない　
大人は暇潰しにそれを食べたりしたいのに　

それは栄養はないから絶対食べたらイカンて言うのと似ている　

子供が試しに料理を作ること自体を禁止するのにも似ている

日本再生は明るく楽しい家庭づくりから! まずは児童ポルノを根絶!!

>>132
貴方が逮捕された時の言い訳は何？

シャブと児童ポルノは早くなくして

吾妻の絵は芸術的な絵に分類されるのでしょうか

>>135
それは教育する大人自体の仕事

児童ポルノなんか関係無い

家族写真で年賀状作り楽しもう! 真の幸福に児童ポルノは不必要!!

拉致監禁でクスリ漬けとか余りにひどいエロゲー増えてきたからここらで規制入れてもいいと思う

谷垣禎一　自民党総裁


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　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
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　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
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_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
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ていうかさ、前の国会審議の時に、自民の議員も民主の議員も、
芸術性の有無は児童ポルノかどうかには関係無い、とか言ってなかったっけ？
そんな自分らの議論を無しにするような事言われてんのに、
出席してた議員達は何も言わなかったの？
バカなの？　死ぬの？

芸術じゃなきゃだめなら、ちっとも表現の自由じゃないじゃん。

>>123
児童福祉法
［児童福祉の理念］
第１条　すべて国民は、児童が心身ともに健やかに生まれ、且つ、育成されるよう努めなければならない。
２　すべて児童は、ひとしくその生活を保障され、愛護されなければならない。
［児童育成の責任］
第２条　国及び地方公共団体は、児童の保護者とともに、児童を心身ともに健やかに育成する責任を負う。
［原理の尊重］
第３条　前２条に規定するところは、児童の福祉を保障するための原理であり、
この原理は、すべて児童に関する法令の施行にあたつて、常に尊重されなければならない。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
　 （目的）
第一条 　この法律は、
児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、
児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、
児童の権利の擁護に資することを目的とする。

児童の保護と育成ってところだな。
＞根拠

>>140
相変わらず書いてることが適当だな

朝鮮人と日教組教師を追い出した方が効果あるんじゃないの

オナニーしてる女の絵をエロ漫画家が描けばわいせつ物だが
クリムトが描けば芸術
どうせそんなレベルだろ＞区別

「児童ポルノ」規制派がしているゲリラ活動（関連スレにテンプレ推薦）

1．児童ポルノとは関係ないのに「児童ポルノ問題」の言葉を付ける
　　多いのはマスゴミの記事タイトル、次に密かに行われている会合や話し合い
　　また18歳以上が18歳以下の姿をする「疑似児童ポルノ」と言う言葉を広めようとしている
　　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910040701002-n1.htm

2．規制しないことがオカシイと言う話を一方的に押付けようとしている。
　　規制しないのはオカシイ、規制しないのは日本とロシアぐらい、世界は規制を呼びかけている。
　　そう言った内容の記事が多く出回っている。無論、規制の問題点や根拠に関しては何も書かれていない。

3．児童ポルノ問題に対して警察の活動が強行している。
　　「児童ポルノに注意」や「児童ポルノに対する専用受付」などの大きくアピールしている。

4．隠れて密談を交わし反対派の人権を侵害するような発言を平然と行われている。
　　とりあえず下記へ
　　「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
　　http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

5．創○学会や統○教会などによる、チラシ配り活動。
　　子供が居る家庭にチラシを配る行為。
　　もちろん「子供が危険に晒している」「子供が危ない」などのお約束の言葉。詳しい内容や問題点は全てスルー。

>>132
！？…ん…？？？…ふぉっ！？…お、お前…つ、遂に…！？
嬉しいお！！！＾＾

一応言っときますけど犯罪なんかした事もないし女児って言われるくらいの子供にも全く興味ないのでご心配無く＾＾
あとイルミネーション良いですね

夫婦で手料理作って子供たち喜ばせるあたたかな家庭を目指そう!

大人が子供に信頼されてないから言うことを聞かない
または大人自体が悪いから子供は悪くなる
大人が道を示せば道に置かれている玩具が子供を堕落させることはない

二次元の紙に書かれた絵に責任を押しつけるのは愚の骨頂

2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」

年末年始の楽しい行事は一人じゃけっして盛り上がれません!
男女の絆を深めて家族を作り、子供たちを育て上げて
幸せなおじいさんおばあさんになりましょう!!＾0＾/

芸術的ってのはMET-ARTみたいなやつか？

アメリカの児童ポルノサイトは裸の女の子が水遊びしてる
キャンプの写真とか掲載してるぞ。ポルノとみなされないから。
でも好事家たちはそれをポルノとして利用している。
これはどうなんだ。ポルノなのか芸術なのか。

>>24
著作権侵害のクズしかいないから死んでいいよ

逆に言えば中２ぐらいで大人の体の子は児童ポルノに当たらないんだな？
大人っぽい格好させてると
判断基準が画像なら当然そうなるわな？

【衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案 （2009年6月26日）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb

　・ メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
　・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず

　・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
　・ 映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
　　ヌードなら全部捨てるように

　・ 宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
　・ 宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する

　・ 過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
　・ 顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される

　・ ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
　・ 児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない

　・ ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
　・ 写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

　・ 冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
　・ 自白は証拠の王様だ

　・ 捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
　・ 冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある

　・ マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定

そう言えば
昔は、今のヌード写真集の様な感じで
小学生のヌード写真集が、普通の書店で普通に売ってたよなあ

牧歌的というか。なんというか・・・・・・

>>153
＞製造した人間自体を取り締まって頂きたい。
ここだけ切り取って、前の方に（児童を）とか付け加えたい

>>154は犯罪者かもしれない

子供が道を誤るのは二次元の所為じゃない　
大人になったとき人を殺し人を犯すのは　
それは社会がそういうように育てたから　
全責任は親であり全ての大人にある　
何故なら大人というのはそれだけで子供にとって絶対だから　

アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm

『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、
今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』」
『先生の歌を歌い広めるのが、私の定めだとも思います。


週刊文春　10月22日号

実況中継「創価友誼之証」を贈られたアグネス・チャン
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun091022.htm


中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった！
【青木直人：アグネス・チャン　ひなげしの秘密】ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8176814
★拡散希望★

児童ポルノは規制されても仕方ないというか
・・・仕方ないというより誰も反対できない

ただ「児童」及び「（児童以外も含めた）ポルノ」の定義が
日本ではあまりにも幅が広すぎる

どうもババアのヒステリーにしか思えない

日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。

浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21

The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.

全部芸術。

考えてみろ　
子供を虐待する人間には親に虐待された人間が多いこと　
ﾚｲﾌﾟの犯人も殺人の犯人も　
自分に暴力をふるった(大人)に育てられ導かれた　
二次元なんて関係無い

子供からおもちゃをとりあげるのは虐待ではないのか？？　

皆気づくのだ。今の日本に必要なのはレイプだ。
　レイプなくして少子化対策はありえない。

　と言うのが児童ポルノ改正案だろ・・。
　実際に児童虐待やレイプが諸外国並みに激増しても
　俺はどうって事ない。ただ規制派がレイプを増やそう
　　って言ってないのが腹が立つ。

規制っていう時点で表現の自由は無くなるけどな

芸術性のない普通のスナップ写真とかは一律ポルノになるのか…
家族の写真一枚撮るにもメープルソープに依頼しないと危険だな

基地外が発狂してるスレはここか。
愉快愉快

Ｑ：
プチエンジェルとは？

Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！

>>26
青少年の定義がちゃんとされていることがわかったので
そこのところ変更して張りなおしたほうがいいな

もし！　

今回の法案の根底にオタクへの差別があるなら　

取り返しのつかない差別を国が肯定することになる　
その差別が子供の精神に及ぼす影響を考慮したら　
二次元の児童ポルノなんて何の問題でもないわ

日本もロリコン犯罪が増えちゃったから仕方ないよ。

アメリカで相手を侮辱するとき「母親とやってろ!!」と言うのがある。
日本の場合、はあ？て感じだが
アメリカだと、あり得る話だから、むかつくしきれる。

児童ポルノもこれとおなじだよ。
昔は、はあ？な感じだったが
現代社会では、趣味にしてる人がいて犯罪にも結びついている。

時代が変わったんだから、仕方がない。

芸術ってのはお上が決める物なのかwwwww

よぉ、ロリショタの変質者ども！　自分を呪えwww

祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン（陳美齡）

マザー・テレサの言葉。

「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
　他人によく思われたいだけの偽善者である」


日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません

アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
ttp://www.akie-abe.jp/archives/2006/12/images/1220057098.jpg

芸術とか関係なくて、小児愛とか同性愛なんて性癖は直しようがないもんだし
二次元を規制するとそれで性欲を満たしてる人間がリアル幼女に矛先を向けて
犯罪が増えるんじゃないかってことの方がよっぽど心配だ。

>>176
ほー、増えたんか、ふーん

つまりキリスト教の呪いなんだ

今、一人白状した

後を絶たない児童誘拐事件、一人数十万円で売買＝最近では“相場”も高騰―中国

2009年11月6日、中国中央電視台（CCTV）の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民（農民工）の子供で、犯人は子供1人当たり1万〜数万元（約13万5000〜数十万円）で取引していたという。羊城晩報が伝えた。

子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、
最も多いのは3〜7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。

被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。

http://news.livedoor.com/article/detail/4437778/
児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉（ワン・ダーウェイ）教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元（約数万円）が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が子供1人につき1万1000元（約 14万8500円）、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元（約24万3000円）だった。経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。

また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。（翻訳・編集/HA）




中国人のアグネス・チャン（陳美齡）は祖国での児童虐待は徹底無視します

>>145
おまえまだ答えてないな。テレビドラマや映画に自分を売るのはよくて、なぜポルノは駄目なんだ？女子高生なら職業選択の自由が発生するし、
義務教育も終わる。刑法からは同意の上ならば、13歳以上のわいせつ行為は認めると解釈可能だ
更に結婚も可能
そして現行法についてだが、あれは糞だ
なぜ違法なのか根拠の引き合いに出す事自体が間違ってる
なぜならば欠陥だらけだからだ

自分の家族の写真を焼いたり捨てさせるって
カルトの洗脳みたいだな

＞マドリナン事務局長は既に単純所持を禁じた国々を例に
＞「（法改正時には）必ず『表現の自由が侵される』といった懸念の声が上がるが、
＞芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる」と述べた。


その芸術的な画像としっかり区別することができないんだよ
エロ本のエロはエロチシズムのエロで芸術表現だろ

アニメは性犯罪を助長します！(ｷﾘｯ
これでもメディアリテラシーの専門家。渡辺真由子は日本版アグネス。

ttp://uproda.2ch-library.com/191641MYz/lib191641.jpg

>西日本新聞2009年11月21日より
>児童ポルノに甘い日本

>>177
なしてか？

>>145
おまえそれ（児童ポルノ法の部分）を貼っといて未だに取得罪に賛成するか？

村上もなんか言えよエロで金貰って飯食ってんだろ

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】

452 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ

アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される

（参照条文−『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children（未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物）』より）
（１）未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または２未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

⇒　日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒　「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒　「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02

大量殺人兵器の車や手軽な包丁には何も言わないなwww

「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会　代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
http://www.birth-sense.com/

酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。


http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

>>184
お前が未成年未成熟未発達未経験とヤりたいのはよくわかったから

もう世の中に迷惑をかけるな

不平等の結果犠牲になるのはいつの時代も弱者たる子供　

差別の後には血が流れる　

>前田雅英（首都大学東京教授）

「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」

「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」

「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」

「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」

「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」

「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003

>首都大学東京 前田雅英
[email protected]

>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
[email protected]


なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。

監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html

主人公がセックスしながら街中練り歩く少女漫画も芸術なの？

アグネスか葉梨がまたうろついてんのか。

>>184は世の中に迷惑をかけてないが…何を根拠に言ってるんだ？
単純所持規制と同じか？

なんかあっさり書きすぎてスルーっぽいんで
>>24に対してのガイドライン？的なコピペが>>26にあるけど
そこの突っ込みの、青少年の定義がって言うのが、条例上しっかりと明記されていたって話です

これから、パブリックコメントか効果と思っている方は、そこのところうまく調整して書いてください
後、できる限りもとの内容に目を通してね

また、過激な言葉遣いとか差別的な言葉遣いも控えたほうが印象はいいと思われます

源氏物語は児童が交尾をする設定だから発禁な

>>197
表現なら問題ない　
大人がしっかり現実で見本を見せていれば　

前田って説明と結論に全くつながりがない

>>184
前段
法令とその法令の目的、
児童の保護と育成、とはっきり書いたはずだが。

後段
刑法という法令は認めるが
現行法の児童ポルノという法令は認めない、という君の態度が
論旨を混乱させている。

どちらも選挙によって選ばれた議員の賛成を得て立法院で成立したものなのだが。

＞そして現行法についてだが、あれは糞だ
＞なぜ違法なのか根拠の引き合いに出す事自体が間違ってる
＞なぜならば欠陥だらけだからだ

・最低限「結論にいたる過程」くらいは書いたらどうかね。
「脳内の結論」を垂れ流すだけならば、
君との議論に生産的な意義を見出だすことが困難になる。

君こそ根拠を出してみては如何。

カナダって日本の漫画、アニメ持ってれば逮捕らしいけど
どの作品がアウトなの？
ほとんど全部アウト？

前田雅英（首都大学東京教授）

この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡

国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡

アグネス・チャンさんが､15〜6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡

芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡

でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡

>>189
ええ。

これだけは言っておこう
どんなアニメであれ卑猥な言葉であれ　

それが表現であり現実で無いかぎり
問題はない

安易に規制などすればそれは差別心を子供に植え付けるだけだ　

>>204は多くの国民から支持された総理の言ってる事や行いは正しいと思う人

何なの前田って？
自分は説明すらしないで
唐突に手前勝手な結論だけ言ってるだけじゃん

最も卑怯な議論の仕方だ

>>☆
＞児童の保護と育成、とはっきり書いたはずだが
↑
なぜ保護対象になるのか？
育成については義務教育で終了すると解釈出来るから女子高生がポルノに出てはいけない根拠にはならない
＞どちらも選挙によって選ばれた議員の賛成を得て立法院で成立したものなのだが
↑
アホだから気付かなかったんだろ
まさか警察が被写体を特定しないで、摘発するなんてな
そんなの保護にならない
ただわいせつ物をさばいてるようなもの

「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50

一方、子供の人権が大好きで２次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス＝チャン（陳美齡）は……

9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。

９・７・２００９
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス

８・７・２００９
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php

参考：チベット問題の時のアグネス・チャン
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。

>>207
http://www.ecpatstop.org/qa_new_ecpat.html
【Ｑ１．子どもの商業的性的搾取とは？】
＞それは大人による性的虐待と、そして子ども、もしくは対する現金または現物による報酬提供によって構成される
↑
この構図からすると、撮影型製造犯は「性的虐待」
頒布等犯の場合は「現金または現物による報酬提供」
って事になる。取得者・所持者は関係ないな

抜けなければ芸術っていうのもどうなのか
エロくてたまらなく欲情してしまう小児芸術でもかまわんだろう
更に言えば二次ロリは宗教画だ

>>209
各論の話を総論の話にスリ変えられても困るなー。

現行法の児童ポルノ法他関連法令等に、何か問題点があると君が考えるならば
具体的に指摘してみたらどう？

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　 >>1-1000
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　金にならない
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-} 　事はしないの
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ 　解る？
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::| 　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 　　　
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。

アグネス・チャンの児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け　【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動

アグネスってグラビアアイドルだったんだよなぁ
こいつの画像持ってたら逮捕されてアグネスに訴えられるの？www

>>212
このコピペ、何度見てもアグネスはウイグル問題に関して
「全くやる気がございません」と遠回しに言ってるように感じる。

＞☆
唐突な質問だが、性的搾取と搾取の違いを是非教えてくれないか？

ロリコン嫌悪者にありがちなこと
�@ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　キモヲタ、ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、キモヲタ、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（キモヲタ、ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
　　　「キモヲタ、キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
�Jレッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するキモヲタ、ロリコンどもはイタイね」
�K決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
�L勝利宣言をする
　　　　　「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
�M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
�N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」

人間てのは完璧じゃないんだ　

完璧じゃない人間が他の誰かのおもちゃをとりあげたり　
道を蔑んだり　
そういうのは間違ってる　

>>216
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ボランティアぐらいしろぉぉぉぉっ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿-―<"⌒＼　　　ス　パ　ッ！！　　　ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　　　＿＿＿＿　　　-=二￣　　＼　 ／￣/　　　　＿＿＿＿　　 　　　　'';*;∵',';*;∵;::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　　　-＝二-―￣　　＿-―＝≡二(〈/￣＼|ｰ／　　　　　　　　　￣￣―三二-',';*;∵';*,∵; ζ;*;<◎>∵ <◎>
(三二　　　　　　　　 　　￣二-＝三二　）:;:;　|　　　　　　　　　　　　　　　―二二三;・∴"・；∵．；'ζ。
　　￣―二=＿　　　 　　　　￣￣二|　/:;:;　／　　　　　　　　　_＿-―二二―￣∴・"'∴：・，・"・；∵ __ﾉ
　　　　　　　　￣￣―＝――--二≡≡＝＝==--==≡≡＝二――￣￣∴・"'∴：・，・"・；∵／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 _／／:::::::::::;;;　　￣"⌒ゝ　　　　　　　';**|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》';*;∵';*
　　　　　　　　　　　　　　／／::::::::::::;;;　　　　／;/::; |　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从';*;∵';*人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人人
　　　　　　　　　　　　 ／／:::::::::::::;;　　　　／::; /:;: |　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从 ＜アッ〜！アアッ〜アッ〜〜アッ〜〜！！
　　　　　　　　　　　／／::::;;;　＿=-＝二/　;: /;:::l （　　　　　　　　　　　　 　　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　　　　　　　　（＿＿二￣　　　 　　　￣＼: /:::;〉　　　　　　　　　　　

>>211
＞なぜ保護対象になるのか？
＞育成については義務教育で終了すると解釈出来るから
＞女子高生がポルノに出てはいけない根拠にはならない

・いや、それは君の勝手な解釈でしょ。
俺は当然、君の私的解釈に従う義務は無いし
立法院で定められた法令による基準を優先させるぞ。
何度も書くが、関連法令の改正運動でもしたらどう？


＞＞どちらも選挙によって選ばれた議員の賛成を得て立法院で成立したものなのだが
＞↑
＞アホだから気付かなかったんだろ
まさか警察が被写体を特定しないで、摘発するなんてな
＞そんなの保護にならない
＞ただわいせつ物をさばいてるようなもの
・法益の指摘は俺の無知をただす勉強になったが
被写体の特定の有無にかかわらず生身の児童が写っている以上は
児童保護の意義はあるでしょ。
それに警察（行政）だけじゃなく裁判所（司法）の判断もちゃんと入っているよ。

>>215
整合性がとれてないからなー
刑法上は13歳以上とのわいせつな行為は同意の上なら容認されると解釈可能
しかし
条例ではそれを認めてない（※こちらは処罰対象は性行為・性行類似行為に限られている）
いろんな法律や条例が噛み合ってないのは非常に問題があるね

日本は30歳がセーラー服着た画像を撮っても逮捕される国
これを踏まえても児童ポルノの法を推進するの？

なんで安部とか日本の伝統を高らかに唄う自称・保守と称する議員ほど
こうゆう規制に熱心なの？

これってもろにキリスト教的原理主義の考え方であって
日本の伝統とは最も無縁の所にあるじゃん

こういう集会の裏にはカルトが手ぐすね引いて待ってるから気をつけろ。
ヨガで釣るオウムとか絵本で釣るフェミとかあったし。

18歳以上なら肉便器にしちゃっていいの？　

子供は弱者だからケースバイケースだもんね　
性欲を満たす目的でも少女の人権を守った付き合いが出来るなら良いんじゃないかって思うんだけどなお兄さんは
人権保護の為に一応の取り締まりが必要なんじゃない？

>>223
＞上段
既成事実に疑問を感じない時点で話にならない。おまえは法律や条例に微塵の疑問を感じないのか？御花畑過ぎるぞ
それとインターネット上で何を言おうが、それが行動している証明にはならない
＞下段
前も言ったよね？被写体特定不要の判決が沢山出てると
特定しなきゃ保護にならないのに何言ってんだか
それに医師ですら被写体が何歳か確実に当てる事は不可能

>>228
＞人権保護の為に一応の取り締まりが必要なんじゃない？

もう過剰なぐらいやってる
いい大人がセーラー服着てのエロでさえ児童ポルノとして逮捕された
これ以上法規制を強化する必要性が全くない、むしろ緩和すべき

保護法益を個人のみならず社会法益にまで広げているアメリカでは
18歳未満の児童があからさまな性的行為を行っている、又はそれと区別がつかない（indistinguish-able）デジタル映像、
コンピューター画像、コンピューターで制作された映像も禁止しているが
児童が特定されていない映像はこういったものかも知れないのだがな

>>213
その辺りは俺の無知ゆえ法学にのっとった反論が困難になるが、、、


残念ながら、児童ポルノ産業、というものがまず有るとして
（あってはならないし、無い方が望ましいものだが）
それらを成立させているのは製造、流通、販売、だけではなく消費も入っている。
だから取得や所持にも何らかの規制を入れるべき、というのが俺の立場だな。

＞『取得者・所持者は関係』がある、と考えるか、無い、と考えるかの違いでしょう。

村上隆の下品なフィギュアとその他のフィギュアとの芸術的な線引きってどの辺りにあるんだろうな

>>230
うん、でも悪い奴居るからね　
少女は自分の身を守れない　

相手が馬鹿でも脅されたりしたら大人が助けてあげないとそれこそ大変な事にもなるから

>>1
誰が区別するんだよ。結局、一部の集団が独断で仕分けてたら意味が無い


と、事業仕分け人の仕事振りを見ているとよく分かるな

>>234
それって児童ポルノ法とか無くても普通に取り締まれるんだがｗ

>>232
「提供」って言葉理解出来てないのかな？それからまた同じ文章打つわ
　
被写体が何歳かは本人が年齢詐称していたらそれから回避するのは不可能
そしておまえがしつこく言ってる審査機関はモザイクを審査する機関
被写体の年齢詐称がそこで判明する事はない
流通してからの通報などで発覚する
おまえが支持している取得罪にしても
年齢確認に国が介入でもしない限りそれから回避するすべは皆無
そして素人にそれを確認する事はできない
本人が年齢詐称していたら尚更な

でも、オタク文化に噛み付くのはお門違いじゃないか？
具体的にやってるのは教師だったり宗教家じゃん

どっちの味方か疑うよ

まあまあ要約すると他人のおもちゃをとりあげる奴は　
そんなに高尚な趣味を持ってんのかと　
しょせんは表現を許せないそいつらも子供なんじゃないのかと　

完璧でもないのに他人の性欲の自由を阻害すんなと　
オタクを差別すんなよと　

>>208
ホントに問題ないといえるだろうか？
・四肢を切り落とした少女を便器として扱う
・怪物の触手で子宮を突き破られる少女
・児童を代わる代わるレイプし肉便器と書かれた札を貼る

自分が見た限りで少なくともこれだけの「問題」表現があった。
これはもはや「自由」の域を超えてるだろ。
自由とは、決してやりたい放題という意味ではない。
もしそうだとしたら、いつかその自由は奪われる運命にある。

表現の自由――
それを奪われないためには、人々に不安を与えないことが最重要である。

>>240
魔女狩り、異教徒狩りと変わらんな。純潔ババアは死ねよ

>>240
少なくとも俺はそれらに興奮する。
世間一般からすればキチガイだろうけどな。
一度知ってしまえばもう後戻りはできんのだよ。

☆って日本人じゃないんじゃね？テストしてみたがかなりアホだ
俺の発言に惑わされちゃってるし
うけるｗｗ

俺へのアンカが増えて来たので全部にレスをつけるのが困難になってしまった
とりあえず一点

>>229:イモー虫
>>223
＞上段
＞既成事実に疑問を感じない時点で話にならない。
＞おまえは法律や条例に微塵の疑問を感じないのか？御花畑過ぎるぞ

・君が問題点があると考えるならば具体的に指摘をしたらどう？
結論にいたる過程を明らかにせず、人格罵倒のレッテルを貼られても生産的な議論にはならないと思うが。
＞御花畑過ぎるぞ

＞それとインターネット上で何を言おうが、それが行動している証明にはならない

・行動するのはこの場合、現行法に不満（>>>184

>>240
問題ない

芸術と17歳以下を定義してくんないかなぁ、AAとか絵とかセンチメートルで。
スピードメーターがないと時速何キロで走ってるかわからないんだよね.....

>>240
法律も表現なんだよね。

下品なフィギャーは全部規制していいよ
３次のAVも規制していい。

マンガだけは規制しては駄目だ

芸術の定義はクズである自由
それだけですよ

>>229
＞＞下段
＞前も言ったよね？被写体特定不要の判決が沢山出てると
＞特定しなきゃ保護にならないのに何言ってんだか
＞それに医師ですら被写体が何歳か確実に当てる事は不可能

・前段
社会法益と個人法益、それぞれのアプローチで児童を保護しても良いでしょ。
後段
だからちゃんと裁判所の判断も入るから。

二次にまで言及してるのか？

ただし猥褻にあたるのであんまり人前で同人誌を呼んだりはダメかな…　
本屋に置いてあるのも問題　
やっぱエロはあんまり目立させるのは…猥褻…かな　

>>240
二次元での表現なら、それ故のウソや誇張もあるし興奮するのかもしれないが
写真加工とかでの表現であったなら直視出来ないな
何ていうか、やっぱり絵と写真の間には越えられない壁のようなものは絶対にあると思う

>>247
漫画だけは規制して良いと思うけどな。
３次元の表現だけは規制してはダメ。

＞【アイルランド】神父の性的虐待、教会が隠蔽　
＞【アイルランド】神父の性的虐待、教会が隠蔽　
＞【アイルランド】神父の性的虐待、教会が隠蔽　

＞その結果、性的虐待の被害を受けたとする子供は３２０人を超えたが、
＞有罪判決を受けたのは１１人
＞中には、１００人以上の子供に、性的虐待を加えた神父もいた。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259340017/l50

これを無視するな！！！！！

>>250
基本的に配慮して区別してる連中だとはとても思えないな

>>252
二次は勿論だが、それだと海外製のグロ映画が楽しめない。
本物のグロはヒくが創作物ならどうとも思わんな。

表現の自由の問題と芸術とは何の関係もないわけだが

まあ、規制は止む無しだな

実際の線引きの例を出してから言うべきだな

【　ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い　】

○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
　「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）
　「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
　ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
　委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
　大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
　「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
　「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
　「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
　「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
　「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
　「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」

ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)

目障りだから、理解不能だから、規制の理由なんてこんなもんだろ
単純所持については現実的でないわな

金と時間の無駄
タスポ撤去してくれた方がよっぽど国民は喜んでくれるぜ

厨房の頃にアングルの「泉」で抜きましたが何か？

>>254
ちなみにその変態神父は性的嗜好の矯正センターみたいなところに収容されているらしいが、
そこが児童ポルノの殿堂、みたいなコレクションで溢れかえってるらしいよ。
変態は治らないからね。

御花畑な☆
＞社会法益と個人法益、それぞれのアプローチで児童を保護しても良いでしょ
↑
社会的法益の場合は保護（特定の児童って意味で）にはならないが？
前も説明したけど提供側（被害者がある製造犯取り締まりは個人的法益）取り締まりも、受け手側取り締まりも社会的法益
＞だからちゃんと裁判所の判断も入るから
↑
いやだから。被写体を特定してないんだぞ？
幼児体型の大人がどれ程いる事か……
それに被写体の年齢判断は全て医師の主観に委ねられている
裁判所の判断ってのはその医師への確認程度ﾀﾞﾛ

>>244
いままで散々言ってきたんだが
おまえ理解力ないﾀﾞﾛ？

神話少女と少女館は芸術

マスコミや推進派が好きな、「漫画・アニメのせいで人が暴力・性的に
なり、犯罪に走る」という説はまったく信用に値しない。
この説は「強力効果論」といって、80年間調査され、そのたびに棄却
されており、学問的なレベルでデタラメな説であるからだ。
詳細は知らないが、今日的には受容文脈論が主流であるという。
ならば、規制するにしても、この理論に基づいた規制方法を提案しない
と理論的であるといえない。
簡単にいえば、大嘘の説を根拠に規制しようというのは、誰が考えても
合理的ではないわけだ。
こんな理屈が通れば、なんだって規制できてしまう。

人間は皆変態だ　
他人の性癖を否定する人間は良い性癖の持ち主で良い変態なのか？　
自分自身変態である人間が変態を否定する権利はない

>>243
根拠も無しに俺が日本人ではない、という風な疑いをもっているのか？
君の方こそエスパーではありませんか、と指摘をさせていただく。

生産的でない人格罵倒に付き合うのは不毛だし、
その部分については君との対話は打ち切らせていただこうか。

討論によって、どのような一人物が規制反対派なのかを
２ちゃんねるを通して世に知らしめることができたならば
−２ちゃんねるの影響力はささやかなものでしょうが−
「その点に関しては」有意義であった、と言えるかもしれない。

惑わされてる部分に気付いてない時点でアホだわ

>>266
人間は皆変態じゃないｗ

いやぁすばらしいねぇ。
国民が国民を縛りあげる法案を通すなんて。
そうやってどんどん内輪で潰しあって憎しみあえ。
そうすれば中国が占領しやすくなるってもんだ。
もう俺は中国に居を構えたし、公安にしっかりワイロにぎらせてるからね。
ま、おまえら内地のポン人が中華に虐殺されるのをいまかいまかと楽しみにしてるんだ。
はよころされろや。

>>241-242

まさにキチガイだなｗ

>>269
広義で性欲がある人＝変態と考えてる人も少なからずいると思うぞ。
勿論、自分が矛盾した思想を持ってる事に気付いてないオメデタイ方々。
男に見向きもされないババアなんかはそういう傾向になり易い。

だいたい、役人に"芸術的な画像"を判断することができるだろうか。
おそらく、日本人の多くは、ヨーロッパの古典芸術の知識ぐらいし
かないので、近・現代芸術的な視点で、芸術を判断する能力がない。
すでに前世紀初頭にエロ・グロ表現は芸術作品として提示されてき
たし、それから今日までずっとあらゆるジャンルで過激な表現とい
うのは芸術作品のなかでみられてきた。
そういう前提がまるでないように思える発言だ。

> 芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる
さすがにこんな馬鹿なことを述べられると、規制派も擁護できないだろうｗｗ
カルメン乙でしたな

>>272
そういう意味じゃない♀

人間は皆変態なの
正しい性癖なんて持ってる人間は居ないの

>>237
審査機関うんぬんについては過去レスで主張は撤回した。
１８禁ビデオの出演者は年齢確認を強化するように行政指導をしたらいいとも書いた。
それでも年齢詐称ならば故意ではないとしても良いでしょう。

>>263
上段下段
だから裁判所の判断が間違っていると君は考えているのか？
三権分立の法治国家が不満ならば、独裁国家に引越しでもしたらどう？

普通ってなんだろうか？
一般ってなんだろうか？

>>275
突き詰めたらそうなんだろうけどね。
言ってる本質は変わらんと思う。

犯罪云々に繋がるという強力効果論は嘘といっていいレベルだし、
それに変わる理論もきちんと提唱されているにも関わらず、
そのような学問に一切頼らず、自分勝手な似非科学に基づいて
規制しようなどと思うのは迷惑極まりない。
似非科学で規制できるのであれば、どんなものだっていい加減な
理屈をつけて規制することができてしまう。
そんなことが許されていいはずがない。

こんな規制オタクへの差別を正当化してるだけだろ　
許すな　
差別ほど子供を傷つける虐待は無い

昔みたいに、天使や女神なら裸体がいいのだから、
餓鬼に女神の格好させれば芸術で無罪になるな。

結局、人間からエロスを取るのなんて不可能。

>>276
＞１８禁ビデオの出演者は年齢確認を強化するように行政指導をしたらいいとも書いた
↑
それがされる様子がないから騒いでいるんだが？だからおまえは御花畑だと言ってる
＞だから裁判所の判断が間違っていると君は考えているのか？
↑
見た目で年齢当てれるやつなんていないからな。やり方を間違ってると断言してやるよ
俺は散々前から被写体を特定しない限りは裁くのを保留して
それに使ったパソコンや携帯を没収するに留める案を２ちゃんねるで書いてるし、
民主党にも毎月送信している

最近の規制派は本筋から外れていると思うよ。
目的は児童の保護でしょう。
規制を作る人たちは利権にまみれ、そいつらに騙されていいように使われる規制派。

単純所持規制や表現を規制しても、児童を保護することは出来ない。

裸婦画が多い理由はそれが売れるからという理由なんだけどなぁ

・『芸術的な画像』をペドフィルが性的な興奮を得るために収集していた場合
・『猥褻な画像』を芸術家・芸術愛好家が芸術鑑賞のために収集していた場合
どうなるの

規制派は要するに「キモオタロリ氏ね」の一点張りだから。
反対派がいくら具体的資料を示して、危険を説明したところで無駄だ。

芸術とエロスを「しっかり区別」できると思ってる時点で充分キチガイ
このカルメンだかザーメンだかいう奴は自分が神様か何かのつもりか？

>>284
馬鹿馬鹿しい話だけど、性的な興奮を得るために所持していた場合が駄目らしい
内心の自由とか無くなったんだろうかｗ

作り物と現実の違いがわからなくなった人間が困りモノなんだよ
規制賛成派でも、反対派でも

児童ポルノ作る人間と配布（売人）する人間を
取り締まるだけでいいんだよ

あと売春に対する規制強化

日本はこれだけで十分です
西洋の一神教国家の真似事はせんでよろしい

なぜ規制派は、児童を保護する働きかけをしないの？
なぜ効果のない単純所持規制に固執するの？

>>1
＞芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる
　聖母・天子諸々宗教差別に繋がりそうな物だけはスルーするんですねｗｗ
　
　で、それ以外は当然アウト

マトモに区別する気も無い癖に何言ってんだカス

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちなみに
「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の母体は日本キリスト教婦人矯風会

「芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる」（但し宗教画に限るｷﾘｯ


やっぱ宗教は害悪だな
それこそ「独善的」と言われてもしかたないｗｗ

そもそも「子供」をどのように定義するのだ。
漫画やアニメなどは髪型や服装の違いによって、個人の区別をつけている
ことが多く、十代も二十代も同じ身体的特徴であることは珍しくない。
髪型と服装を隠せば、年齢不詳、性別だってわからなくなることだって
あるのだ。
そのなかでどうやってポルノ表現を規制せず、児童にみえるポルノ表現
だけを規制することができるというのか。

>>291
マジかよ…
キリスト教だけ特別扱いできんじゃねーか…

規制の始まったフィリピンはどうなってるんだろうか…

>>282
上段
君は年齢詐称のケースに重要視しているが過去に問題になった具体例でもあるのかね？
下段
医師の証言や診断書（証拠）をもとに裁判所が事実を認定するのが司法の権能というものでしょう。
刑訴法３１７、３１８

ま、その件については君はもう行動を起こしているみたいだから（感心した）
あとは議員さんが「価値あり」と判断したら取り上げてもらえるんじゃないかな。

あと、余計なおせっかいかもしれないが、野党にもメールをしてはどうだろうか。

闇は深い　
闇の中にはレイプもある殺人もある
暗い暗い表現もある
だが俺たちの中にはけして揺るがない権利

揺るがしてはいけない権利があるはずだ　
どんな表現もその人間の権利を奪うことは出来ない

その権利を奪い子供の心に悪魔を宿らせるのは表現ではなく　
差別を行う不平等な大人からの虐待なのだよ　
今回の規制などまさにそれではないかね？　
　
思想の自由　
表現の自由は人間の心が皆平和である根幹なのだよ

揺るがしてはいけない　

絶対に！！

18歳と19歳の微妙な立場なんとかしろよ
ポルノはｏｋでタバコ酒ＮＧ
とか……

>>297
馬鹿だから逆を行くよ
児童は20歳未満とかｗｗｗｗｗ

すまんが寝る
おやすみー(　＾ω＾)

不平等は諸悪の根源だ　

教育者のくせにそんなことも解らないのか

(´･ω･`)y-~~法律が守れないと俺が困るじゃん......

ヒトラーの退廃芸術まんまだな・・・

すべてのポルノは芸術だから

>>295
頭大丈夫か？普通に生活してたら情報なんて常に受け手側だぞ
問題が起こるとしたらメーカーだけ
俺らに問題が発生する訳がないし、マスゴミが全ての事件を取り上げる訳じゃないし
年齢詐称ってのは発覚してはじめて成立する
診断書？何度も言わすなよ。結局それ医師の主観だから
http://www.law-goto.com/0302/012/

勘違いしている人が多いが欧米で単純所持禁止されているるものは、児童”ポルノ”、児童”ヌード”ではない
そして欧米では性器描写や性交を描くことが目的で作られたものが、”ポルノ”
単なる裸はヌードで規制はかなりゆるい（モザイもないし）

つまり欧米では信じられないことに児童相手の性行為を写した"ポルノ"が禁止されるまで撮影されてた
だから児童保護のために欧米各国は児童”ポルノ"を禁止した

で、日本では3Ｄでは欧米が指摘する前から18歳以上でモザイクがかかった”擬似ポルノ”しかない
欧米で言うモザイク無しの真性児童ポルノは少なくとも合法では存在しない

でも、外人は日本人の3Ｄのポルノは存在するという、それは欧米人に比べ日本人女性の体格が幼く大人でも、
子供に見えるためだ（ほしのあきのグラビアdvdが児童ポルノ扱いされた話は有名）

結論を言うと元々日本では児童ポルノはない、と海外にアピールするか、児童ポルノと勘違いされてるＡＶ
を無くしてしまうしかない。（3Ｄのほうの話ね）

ＡＶが児童ポルノと誤解されている以上その誤解をとかないと、いくら児童ポルノを規制しましたといっても
「児童ポルノをまだつくってるじゃないか」といわれるだけだからです。

>>294
基本的に闇に落ちて今だにある。
児童売買→育児保護、児童売春→闇マッサージ、バーと名前が変わっただけ。
捕まれば重罰だが荒稼ぎしたい闇業者、親が居るのは日本も一緒。

そもそもエログロをテーマとした芸術はどうするんだろう？
人間の中にある感情を表現するというのが芸術ならば
エロスやグロテスクなものへの感情も芸術のテーマになりうる
よく村上隆が話題になるけど、あれがかわいらしく見えるような表現をする
有名・無名のアーチストはごまんといる
わかりやすいところでいうと会田誠とかどう取り扱われるのか

>>305

ちょっと修正
×でも、外人は日本人の3Ｄのポルノは存在するという、

○でも、外人は日本人の3Ｄの児童ポルノは存在するという

>>305
> 欧米で言うモザイク無しの真性児童ポルノは少なくとも合法では存在しない
やっぱないんだな。

規制派に、「日本にアメリカで問題になっているようなビデオがあるのか？」
と尋ねたところ、スルーされた。
やっぱり、人を騙して規制して利権の汁を吸おうと考えているんだなと思った。

>>295
ちらほら発覚した事件はあるこどね
（姉の免許悪用の話を忘れたのか？それに今一度言うが、
被写体の年齢の真相は受け手側は当然で、
メーカーを信用している中間業者の通信販売業者も知りようもないし回避するすべはない。まじで学習力ないのなおまえ）
全ての事件を報道するほどマスゴミは器用じゃないよ
だから情報の受け手側を処罰するのは危険なの
いい加減お花だらけなその脳みそどうにかしろよ

>>285
時として、説得的である必要はあるけど、
別に、規制派を説得する必要はない。

なぜかいうと、説得的な論理は、それ自体に客観的に見ても、優勢な価値が在るから。
そして、自由な議論の場においては、より優勢な価値が、同義反復的に正当性を主張することになる。

もちろん、運動論やメールや行動なども大切なんだけど、
それらも「正当性」に基ずいた活動であることが求められるわけで、
だからこそ、
居酒屋談義や床屋政談や雑談でもいいから、
より優勢な論理を目指して、繰り返し議論していくことが重要になる。

優勢な論理が正当な活動をする「車輪」であることは、間違いないと思う。

つまりこれからは勃起したら即犯罪者ってことなんですね？
わかります。それ、すごくいいことです。
女子高生が男のチンコにタッチして、
「こいつ勃起してやんの！犯罪だべ？お回り呼べ！」
って時代になるんですね。
痴漢冤罪からさらにヒートアップするようですね。
大もうけの予感ｗ

>>302
ロリコンじゃなきゃ裁けない仕様になってるｗｗ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
＞性欲を興奮させ又は刺激するもの

難癖付けて無理矢理別件逮捕する習慣の日本の警察にそこまで融通利くとは到底思えん

単なるおっぱいや裸体を定義から外すだけでも激減するだろうな

仮にＡという被写体見てチンコ勃った場合
被写体Ａが「児童ポルノ」に該当すれば裁かれる訳だろうが
じゃあその被写体Ａが「児童ポルノ」に該当するかどうかは誰が判断するんだっていう話
それこそ誰が「芸術」と「児童ポルノ」の線引きするんだよ

>>1
芸術的な画像としっかり区別すること

いかにも女やエセインテリが言いそうな台詞だなｗ

澁澤龍彦が評論したり翻訳したりした作品群と、谷崎潤一郎の全作品を持ち込んで議論してくれ。
基準なんて引けないよ。

もう何が児童なのかわからず、裁く側の都合のいいように解釈されるわけだ、
つまり

自動ポルノ

ってわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は「児童」の定義がおかしいんだよ。
身体的特徴で見分けが付くのはせいぜい中学生まで。
高校生まで児童とすると一気に線引きが難しくなる。

>>315
>>305
で書いてる通り欧米各国の基準での"児童ポルノ"はモザイク無しのはっきりとした誰が見ても
性行為とわかる行為を写した画像ですからね、少なくても日本が「衣服の全部又は一部を着けない
児童の姿態で、あって性欲を興奮させ又は刺激するもの」を規制しました、ポルノ規制したでしょ
褒めてくださいっていっても、「おまえはなにをしたいんだ？」っていわれるだけでしょうね

オタから金とって
幼女の裸の油絵描こうかな

>>310
俺が知りたいのは例えば
アダルトビデオのケースなら
出演者（男女含む）の年齢詐称によって
アダルトビデオ製造責任者の故意性が無い、と思われるにもかかわらず
アダルトビデオの製造責任者に有罪判決が出たケース、なのだが、、、

そうしたケースが既にあるならば、
アダルトビデオの出演者は１８歳以上だという前提（児童ポルノではない）で購入したにもかかわらず
後に年齢詐称によって児童ポルノだと発覚し購入者が処罰されてしまう、
ような危機の蓋然性は高いと言えようが。

まあまたどこかで。

「嫁姑の拳�U」が出てたんで買ってきたけど、
温泉の回で爽ちゃんが全裸になってるね。
虹がアウトなら私も逮捕？

【タスクオフィス】　

ttp://www.moecco.jp/　


《　世も末参考　》

さやか　５歳　『おもちゃばこ』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-043
えりか　６歳　『おやつの時間』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-059
遠藤リナ　７ちゃい　『遠藤リナ』　　　←水着撮影会済
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-021
http://www.ota-suke.jp/event/5300
貫月愛華　１０歳　『くりぃむパイ』　　←裸エプロン風
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-033
杉村ミレイ　１３歳　『ペロペロ２』　　←タイトル
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
倉田みな　１５歳　『おクチに恋人』　　←疑似顔射
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKH-006
上杉大　１２歳　『上杉大』　　　　　　←男児　水着風呂　ラブレター
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKM-006


・赤松恵 『DNA（事務所制作）』　　　←子供たちのマネージャー
　　　PV動画↓（ほぼAV注意）　　　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2288444
ttp://image.blog.livedoor.jp/akamatsukei/imgs/e/4/e4dc9be7.jpg ←上の男児と
電車で一般中年男性の寝姿を盗撮し、勝手に公開して笑い物に
ttp://blog.livedoor.jp/akamatsukei/archives/51529317.html

「児童ポルノ審査機構」を設立して、「坊主丸儲け」ですね。

3次元は良いけど
2次元の規制だけはするなよ

>>13
ｋｗｓｋ

成熟して無い国家・国民に芸術なんて理解できる訳無いだろ、
児童ポルノ好きなんてどうにかしてるわ

>>324
法律用語で「者」は実在する人物のことですー
現行法で架空ポルノ（ﾏﾝｶﾞｱﾆﾒｹﾞｰﾑ等）の摘発の例は無いですー
与党の民主党の法案は保護法益の明確化をうたっていますー
自民党法案でも附則がついただけでそれ自体で架空ポルノの違法化は無理ですー
しかも現在自民党は野党ですー

まあだから安心して寝ろ。
漏れも寝るから。
綾波は俺の嫁だしずっとぽかぽかしてても大丈夫です。


おやすみー☆

>>311
議論の優勢を正論で維持して、無数のROMから世論にも広げようという事か。

>>323
だって将来は18歳以上に見えない逮捕しろとか、
アニメの声優の声は幼く聞こえるから禁止しろだの
人権無視発言をするお花畑議員も居るだろ。

まあ、
一部制約付き禁止→擬似ロリ含めすべて禁止→虹禁止と見え見えなんですよね。

>>6
規制派の作成したこういう公の資料で、50ページ以上もある中に規制の根拠となるデータは
一切ないというのが、結局規制派の実情を表していると思う。
要するに規制にあたっての合理的な根拠なんか、本当に何もないんだよ。

やっぱり☆は馬鹿だ
一度説明した要因にまたツッコミ入れてきやがる
……もう葉梨にならん
精神病院行け

ロリヲタ必死杉ワロスｗ

>>333
いわゆる「社会法益」という奴だよ。
タバコだって、別に未成年が吸っても誰に迷惑かける訳じゃないけど、
未成年がタバコにはまると健康に害が大きい、ひいては若年者の病気が
増えたりして、国が迷惑するから法で規制すると。

児童ポルノの単純所持だって、同じだろう。
こっそりと児童ポルノ見る分には誰にも迷惑かけないよ。
でもニーズがあるから供給者が暗躍するわけで、ならニーズから絶ってしまおうって発想。
要は、児童ポルノの供給者を困らせるために、俺らが協力しろと。

で、目的と逆な結果になると

ダメじゃん

ロリコンもネット上だけでごちゃごちゃ言わず集会しろよ

ネットロリ（笑）

>>337
全くその通りだね。

本当に児童ポルノの単純所持規制で供給者が減るか？
根拠になるデータは無い。
というか、規制すると逆に増えるというデータばかり。

芸術的な作品は大丈夫。でも子供の絵は児童ポルノであり芸術じゃないとか役人が解釈したらアウトだろ

>>336
おまえが支持すべきは取得罪だな

>>338
まずロリコンの定義を話してください。

意味を知っててロリコンと言ってるのでしょうから。

エロと芸術って不可分じゃないか？

>>336
そういう論旨はいいよ。
じゃあ、実際規制はどのような実効が見込めて、またすでに実施されてる諸外国の実情はどうか、
その辺についてデータを具体的にあげてみろって話だよ。
規制派はそこでみんな黙るからな。

ロリータ・コンプレックスとは概ね15歳未満♀が好きな成人男性を示す
…と、wikiから解釈可能

>>344
芸術もエロも、人の心を動かす心理的効果があるという点では確かに不可分。
ただし、エロは下半身にも訴えかけるから、その点は違うよ。

>>343
ロリコンの定義とかどうでもいいよ

この法律に本気で反対ならネット上でウジウジ言ってないで抗議活動したらいいだろ？
ネット上で愚痴るだけなんだったらそこまでこの法律に反対って訳でもなさそうだしな

これのことか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8044881

>>345
規制に実効性があるなんてデータは何処にもないよ。
そんな事は規制派も知っているだろう。

でも、それでも規制派が児童ポルノ規制をごり押ししたがっているのは
性的にルーズな現状に対して歯止めをかけたいと思っているからじゃないかな・・・

あと、少子高齢の問題にも微妙に絡んでるかもね。
魅力的な女が多数メディアに露出すると、男の理想が高くなって男が結婚しなくなって
社会法益が損なわれるという事もあるし、第一不細工な一般人女は面白くないんだよｗ

>>346
好きであって性的対象とは書かれてませんよね。
そこが生理前の女の子を襲うペドと違う点。
ついでに生物点では正常だし、法の児童の定義も明らかに違うのが年齢で判りますよね。

鳩山（弟）が言っていたが、単純所持を認めていたらそこから穴が拡がるってのが理由ダロ？
それなのに例外を設けるのっておかしくないか？エクパットさんよー
それが思い出の家族写真だろうが、ジャニーズだろうが、芸術だろうが例外を認めちゃ片手落ちで説得力に欠けるんだが？
定義も厳密に運用して摘発しなきゃ意味ねーぞ

(´･ω･`)y-~~子供を守りたくば自由を捨てろかぁ、その子供が大人になって選択肢あるのかな。

性的にルーズってなら児ポじゃなくて携帯サイトやら援交やらの女側の方を厳しくする方が先だろうに

肉体的未成熟と社会的未成熟がごっちゃになってるからややこしいんだよな
少年法と一緒

反対派はなんで机上の空論ばかりで行動に移さないの？
言ってる事は規制派より正しいのに

>>350
規制に実効性が全くないのなら、"性的にルーズな現状"に対して歯止めも掛からんわな。
そもそも家のエロ漫画でオナってる奴らとか、性的な観点で言えば相当品行方正だと思うがね。

>>354
規制派が規制したがっているのは、そういう部分じゃないだろ。
少年漫画でセミヌードみたいな過激な絵が堂々と描かれたり、
パチンコ屋の入り口に水着少女のＣＧが当然のように張られていたり、
二次元キャラと結婚式を挙げるような基地外が出てきたり、
AKB何とかみたいなミニスカパンチラアイドルに人気が出たり、
もうそんな色んなルーズな現状に対して我慢できなくなってる。

マスゴミが規制派に有利な報道しかしないからだな
マスゴミは勝手に流行とか民意とか作りたがるから糞

【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない�@】

・宮崎勤
4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで
逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。

・野木巨之
小学１年の女児（当時７歳）を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と遺族の前で号泣する。

・金川真大
土浦無差別殺傷事件。2人死亡、7人が重軽傷。
犯人はテクモ社のDOAビーチバレーの大会に出場し準優勝を獲得するような生粋のゲームオタク。
今もって反省の色なく「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」などと法廷でオタク丸出しの発言を行う。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。
ネットでモテない相談を優しく聞いてもらってるうちに相手に心開きかけるが、
相談相手が彼氏持ちの女だったと判明しブチきれ発狂し事件に至る。

・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

>>356
単純に反対派には反対側の方がリスクがある。規制派視点での犯罪者を擁護する訳だから
みんな梯子を外されるのが怖いんだよ

かな子〇歳とか、タイトルなしとかネットだって年齢不詳もんいっぱいあるぞ、どう判断すんだよ。
骨格とかで判断とかはっきり無理、昔だとサッカーでそれやって国籍がしっかりしてるに１６歳以上と認定されて出場できなかったのあったろ。

【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない�A】

・藤田竜一＆田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
「Kanon」の二次創作活動を行い、コミックマーケットにも参加していた。
親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らしていた。

・小林泰剛
北海道・東京連続少女監禁事件。
テニスの王子様のコスプレを行い女性調教系のｹﾞｰﾑ約千本所持。
キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。

・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、
それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板にあったとされる､さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ･さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ､に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。

・名前不詳（18歳少年）
岡山駅ホーム突き落とし事件。
「人を殺して死刑になりたい」という身勝手な動機で人を突き落として、電車に轢かせて男性を死亡させた事件。
犯人の少年は元いじめられっ子、アスペルガー症候群。そしてオタクだった。
少年の自宅からは「ひぐらしのなく頃に」「DEATH NOTE」などのコミックが押収されている。

・名前不詳（16歳少女）
京田辺父親殺害事件。
警察官の父親を斧で殺害した後「父親が首を切って自殺した」という虚偽の通報を自ら行う。
残虐ゲーム「ひぐらしのなく頃に」のファンで、美術系専修学校生。
警官が現場に到着したときはゴスロリファッションに身を包み返り血を浴び自己陶酔していた。
逮捕後「17歳の誕生日までに殺したかった」などとオタク臭く芝居がかった供述をしているが動機は不明。

【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない�B】

・永嶋究
市立横山第一小学校侵入事件。
法政大学1年生の永嶋は女子児童の下着を盗むため、小学校に侵入した。
逮捕後、永嶋容疑者のズボンのポケットから、教室で盗んだとみられる女子用下着21枚が発見される。
さらに自宅からは、児童ポルノにあたる成人漫画、アダルトアニメ、アダルトゲーム、盗難された女子児童の水着も発見された。
進入時は授業中だったため、一歩間違えば附属池田小事件のような大惨事になっていたかもしれない。

・犯人不明（未逮捕）
テレビ東京骨入り小包送付事件。
キモヲタアニメ「いぬかみっ！」が世界卓球選手権の中継により放送時間がずれたことに対して
犯人はテレビ東京宛に、怒りの抗議文と謎の人骨を送りつけた。証拠に乏しくいまだ犯人逮捕には至っていない。
凶悪性は低いものの、オタクの人間性の異常さをうかがえる事件である。

※キモヲタ達の歪んだ創造性は善良な道徳を堕落させ、日本を衰退させます
※「不当逮捕の温床になる」という妄想を根拠に規制反対を叫ぶのは愚かです
※より良き日本を作るために、二次・三次問わず児童ポルノを根絶しましょう

>>358
要するに気に入らないものを存在をこの世から抹消したい、冤罪？表現の自由？知るか！というのが規制派ですね、分かります

>>358
所持規制まで飛躍する話じゃないな
ゾーニングで済む話
一方的にわめき立てられても困るってな
お互いに理解し合えば所持規制までには飛躍しないよ
結局それを省いてるって事はその存在がキモいからって事で
それに児童って反対しずらいキーワードをブチ込んでるから卑怯だわ

教師はもちろん警察、牧師、神父だってロリ犯罪者
どうして規制派だからロリじゃないって言えるの？
もし規制派でロリで性犯罪傾向な人間が居たら
この法律悪用する可能性がある
善良な家庭にイチャモンつけて子供を狙うはありうるじゃん
悪徳マンション販売があるんだからさ
法の上での平等は担保したい

こういう視点はないのですか？

>>356
行動ならすでに起こったよ。選挙という形でね
事実エロゲと児ポがでるまでは2ＣＨネラーはほとんど自民支持だった
それがエロゲ問題と児ポ問題が出てからほとんどの2ＣＨネラーは
民主支持に代わった、それでも私は自民支持だったから、自民支持
を訴えたけど選挙直前にはもうほとんど周りのネラーは聞く耳持た
ない状況になって自民大敗北の一因になった。

俺から言わせればレイプ魔や凶悪犯罪者を去勢や体罰刑にすれば済む話だろうに。
犯罪を犯せば失う物が大きくすれば、別に無害者を規制する必要はない気がするがね

オタクの言い分には以下のものがある

・ポルノと芸術の区別がつかないよーあうあうあー＾ｑ＾

彼らは自分たちに良識に基づく判断が出来ないことを白状してる
ならば彼らの自由は取り上げるべきだし、言い分は聞くべきではない

・ドラえもんや源氏物語やラファエロの絵画も規制されちゃうよ〜あうあうあー＾ｑ＾
・ナチスの退廃芸術弾圧みたいだおー日本がナチズムに支配されていくおー＾ｑ＾

ありえない仮定で恐怖を煽って仲間を増やそうと画策するのはカルト宗教の勧誘の手口である
オウム真理教などもハルマゲドン到来を高々と掲げ、救済されるには入信するしかないと布教した

>>368
つまり2chのキモヲタがエロゲ規制問題で政治を変えたと？
お前マジバカだろ、さっさと社会に出ろよ

アニメの殿堂と定額給付金、鳩山（弟）をクビにしたって要因も絡めたら最初から自民党は負け確定だったんだよ
マスゴミもグラフとかを出して民主党支持が多いって連日やってたからな
今回ばかりはマスゴミに助けられた

どう区別すんだよ
人間の性嗜好なんざ千差万別だろうよ馬鹿左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
全くだね…
それで社会がよくなると思いこんでるのが救えない…

ＥＣＰＡＴ（エクパット）／ストップ子ども買春の会（事務局・東京都）は
何を芸術だと思ってんの？

芸術がどんな歴史を歩んできたか分かってんの？

いやいや、良識で判断なんて上がる株わかります、ぐらい欺瞞だろ

むしろ、わかる＝お前も同類じゃね？
こっちが問題で

だから規制派にロリは居るだろと

オタクはさまざまな法案に対して些細な瑕疵をあげつらい
色々と回りくどい屁理屈を言い否定するが
彼らがその屁理屈で隠蔽してる本音は何か？

それは

「二次・三次問わずこどもポルノをこれから先もずっと抱え込んでいたい」
「あわよくばそれで金儲けする側になりたい」
「そのためには社会秩序など知ったことではない」

というものである

オタクの屁理屈に耳を貸せば国が滅びる

裁く人間がロリコンだから葉梨にならん
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
＞性欲を興奮させ又は刺激するもの

>>370
>彼らは自分たちに良識に基づく判断が出来ないことを白状してる

自分たちの良識に基づいて芸術と言っても、お前の良識でポルノにされるわけだろｗ
誰が見ても明らかな線引きが無いなら、お前の意見も聞くべきじゃないな

>ありえない仮定で恐怖を煽って仲間を増やそうと画策する

線引きが無い以上、最悪を想定するのは間違いではない。

まぁ、線引き云々より単純所持規制の他国の方が性犯罪率が上って馬鹿な現状があるのに
なんで、そっちの真似して被害を増やそうとしてるのがマジで意味がわからないがｗ

ID:OZ4uoFnrP はなんていうか、規制派というよりヲタ嫌いなだけだなｗ

法的区別がないから他者が介入するとぐちゃぐちゃになるだよ。

まあ、日本の場合は根本がおかしいんだよ。

子供の為と言ってるわりには車に置き去りとか一人歩きさせるとか、
海外基準を唱えるなら児童の基準定義や虐待行為とか育児の事やら、
性犯罪の強化もとなうべきでは？。

>370
＞・ドラえもんや源氏物語やラファエロの絵画も規制されちゃうよ〜あうあうあー＾ｑ＾
ラファエロと源氏物語はともかく、ドラえもんはあり得ないと言えないだろ。
オーストラリアじゃシンプソンズの子供キャラ（名前知らない）がＳＥＸしてる絵を描いて
逮捕された人が居ましたね。

日本でも二次元をＮＧとし、更に日本の児童ポルノ定義をそのまま二次にも適用すれば、
静香ちゃんのお風呂シーンもＮＧとなる。

まあ、これでは流石に影響が大き過ぎるので何らかの除外規定は出来るだろうが・・・
ネギまやToLoveるのような過激なのはＮＧにされるかもしれませんね。

それはおかしい
ポルノがある方が社会秩序が守らるがこちらの言い分だ

だいたいポルノに厳しい国は社会秩序が往々にして悪い

絵ぐらいはいーだろ
ほっとけっての

>>360　>>363　>>364を読めば、オタクという存在がいかに度し難い愚かな存在かがよくわかるはずだ

彼らはフィクションにばかり耽溺しているので、社会の構成員である自覚がない
「〜の理由でダメ」「〜な理由でダメ」と、他人の「完全とはいえないまでも漸進的な提案」をダメ出しする事に酔ってる
それは、現実社会で彼らが意思決定を行う権限や能力のなさの現れである
彼らはどちらかといえば、普段はダメ出しされる側の人間である
オタク達は世の中がよくなることを欲しない、むしろ歪んで潰れてしまえ、とさえ思ってる

だから彼らは、そこら中にこどもを性欲の対象としたポルノがむき出しになってることを望むのだ

いくら屁理屈を捏ねて知性派を気取っても、根っこの卑しさは隠しきれない

>>363
それは漫画の影響でそういう自己が形成されたわけではなく　

もともとその人自身にそういう自己があり　
だからその漫画が好きだったてだけの話だろ

>>378
バカか
単純所持禁止を施行してる国のほうが犯罪率が高い？
何の関係があるのだ
規制したから犯罪が増えたという因果関係でも証明できるのか？
やれるならやってみろ

>>384
結局はまわりの環境が自己を形成するのよ
漫画が悪いわけじゃない

だんだん後進国に近づいてるね

芸術的な画像ってな何だよ？
そんないみふめいなことはどうでもいい。

そんなことより単独所持に自分の子供の頃の裸の写真とかも入るのかの方が気になる。

赤ちゃん時のとか３歳くらいのビニールプールで遊んでる写真とか。。
思い出としてアルバムに入ってたら単独所持なのか？

男女関係なくその程度の子供の頃の思い出写真なら誰でも持ってるはずだし。

どっちにしろ日本じゃ無理だろ
実写がメジャーなら○ンコが映ってるかどうかとかで、明確な基準である程度抑えられるけど、
２次の表現は所詮紙とインクだし
脇だけでエロと感じる奴もいる
エロ表現根絶したいなら女全員にイスラム教みたいにスカーフ強制するなら納得するけどね。

>>387
「まわりの環境」には漫画やゲームを含めないのか？

>>386
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)つブーメラン
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>386
>単純所持禁止を施行してる国のほうが犯罪率が高い？

そうですよ

>規制したから犯罪が増えたという因果関係でも証明できるのか？

日本で単純所持規制したら、先進国の中でも最低レベルの性犯罪率が
さらに減ると証明出来ますか？

逆に増えるような事になっては困ると言ってるわけですが？

ケツの穴は見せてもOK？

クリムゾン作品は芸術だと思う。

子供の敵を別な悪意で第三者にやるのは良くない

これは呪い基本だか憎むべき相手を間違えさせる

理由は似てたから

とある共通項に執着させる、昔は肌の色とか宗教とかね

でも、これだと魂を二度殺す大罪

わかってほしいな

>>384
俺は個人的には、社会法益としてもポルノ規制に反対なんだよね。

何故かと言うと、日本の児童ポルノ的生産物（いわゆる萌え絵）は
決して忌み嫌っている人ばかりではなく、海外でも大好きな人がいるよ。
らき☆すたグッズを買ってる外人を秋葉原で見た事があるしね。

三次としても、例えばAKB48はパンチラアイドルとして嫌う人も多いが
逆に好きな人も多いわけで。

社会法益云々と言う人は、嫌いな人の事ばかり考えて、逆に好きな人の事情を無視してる。
酒や煙草が何ら生産的じゃない害物なのに容認されているのは、それが好きな人が多いからだろう。
児童ポルノだって同じ。

みんなでケモショタ＆ケモロリに移行すればおｋ

>>397
「買う人がいるんだしさぁ・・・」って理屈は無意味だ
そんな話だったら麻薬だろうが銃だろうが、買う奴はいるさ

>酒や煙草が何ら生産的じゃない害物なのに容認されている

どちらも法規制されてるだろう
車だって免許制で厳しく法規制されてるぞ
で、児童ポルノがどうしたって？

>>391
環境というより見本となる大人、教育者
って言ったほうが正しかったな
人間は人間に作られる　
漫画に作られる訳じゃない
所詮は紙なんだから

力武は？

>>399
二次ポルノが犯罪に繋がってるって客観的な証拠に乏しいんだよな
銃も麻薬も直接的であり、二次はあったとしても間接

>>399
法規制って、大人は容認されているじゃない。
何で酒や煙草は全面禁止されないの？

>>399
実害があるから規制されてるものと児ポみたく好き嫌いの感情だけで規制しようと
してるものを同列に語るヤツはアホだ。

エロは軍事と同じく科学技術の発展を促進する側面もあるのだから、簡単に規制すべきでない。

浮世絵だって、当時は芸術なんかじゃなかった。
店の広告とか役者のブロマイドとか目的があった。もちろん春画も純粋にエロ目的だよ

こいつがいってる「芸術」とは、すでに権威付けが済んだ閉鎖、硬直した文化のことで
そんなものを基準にされたら
今現在の生きた文化や将来の新たな芸術の芽が潰されることになる

ただ麻薬や銃の画像の摘発に夢中になって
本物を野放しじゃな

規制国の失敗って、こういうことだろ？

芸術作品とやらの絵のモデルの少女も親に売られたかも知れんのにな

漫画やアニメは芸術性も高い　
つまり玩具としての価値がある　
だから面白いんだしね　
その意味ではお金を使う価値はあるよ
やりすぎはどうかとおもうけど　

でこれAVのjkものも対象なの？
虹の貧乳も？

エログロポルノ氾濫
見たくない人、必要のない人にまで見せるのが 表現の自由 であるわけがない。
仲間同士、ごく限られた空間で表現していればいい。
公序良俗に反しても銭儲けしたいアンダー勢力に取り込まれている。
どんどん規制すればいい。

ネットなんか野放しだし、どーなっているんだろ？　
関係者（議員・公務員）の職務不履行、責任放棄だわな。

アメリカじゃ実際に酒の悪影響を防ぐために禁酒法が制定されていた時代がある。

それが何故廃止になったのか、規制派は知ってるのかと。

規制派は自分が児ポの単純所持で逮捕されるとか一ミリも想定しておらず
「ロリヲタ涙目wwざまぁwwwwwww」ばっかし。

真性の児童虐待者はほとんど捕まらんよ、こんなザル法。
連中は自覚があるだけに製作も管理も入手も慎重だと思うしな。

「キモヲタ氏ね」とかいってる連中ほど、危機感皆無だから
規制後に誰かに仕込まれた画像がゾロゾロ出て逮捕された時に
狂ったように泣き喚いて、すぐ首吊りそう。

>>411
禁酒法？ああ、法がマフィアに屈したって話ね
で、お前はそれが正しいことだったと思ってるのか
アル・カポネの信者か何か？

>>１



芸術って何か分かってんの？

>>413
禁酒法制定に動いてたのはマフィアじゃないよ。
「反酒場連盟」というロビー活動団体が動いて制定されたらしい。

酒もタバコもロリコンも規制しなければならないのにしてこなかっただけ

まずは害の多いタバコとロリコンから

お前らロリコンは喫煙者より害悪って自覚もなさそうwww

キモオタのロリコンの異常さわ
被害者の子どもの人権おまったく考えていない
ことなんだよ。
広島のキモオタのロリコンの教師の
小学生暴行事件わ犯人が児童ポルノ愛好者
だったんだよ。
アキバの通り魔事件でナイフが規制されたように
児童ポルノも規制すればいいんだよ。
キモオタのロリコンの人権わ
制限するのが当然なことなんだよ。
逆らうキモオタのロリコンわ
容赦なく捕らえて全員去勢するしかないんだよ。
これが絶対正義なんだよ。

禁酒法ならユダヤギャングで検索

児童ポルノならユダヤマフィアで検索

禁酒法はｲｷｽｷﾞだが規制自体は正しい

世界一人を殺したドラッグは大麻でも覚醒剤でも無くアルコール

世界一事故を起こしてきたのもアルコール

セクハラもパワハラも

デンマークという国ではポルノは全て禁止でした
ところがポルノを解禁してからは性犯罪は減少しつづけています

>>412
バカじゃないのかお前
お前が仮に俺の部屋に児童ポルノの写真を仕込んだとするわな？
その写真に残された指紋などの証拠は誰のものだ？

オタクって本当に頭悪いな
ラディカルな事を言えばカッコイイと勘違いしてる学者のトンデモを鵜呑みにしてるだけで
自分の言葉を語らせたらハイこの始末

表現がロリコンを生むわけじゃないぞ

禁酒法だって、論理的な正統性は主張出来る。
だって、酒なんか何にも社会的に有益じゃないからね。
某中川のようなアル中患者を生み出すだけ。
好きな人の立場を無視すれば、規制しても全く問題無い。

で、なぜ禁酒法は廃止になったのか？
児ポ法賛成派は答えてみろよ。

>>417
芸術作品のモデルの少女が被害にあっていないと言い切れるんか？

ガス抜きできるものを無くすのは危険。

>>422
またロリコン遺伝子説ですか？www

さっさと学会に発表しろよwwwノーベル賞だろwww

ロリコンはロリコン文化に触れて発症するの

わかった？

やっぱ規制擁護派も言う事がどこかズレているねぇ
芸術的な画像って誰が決めるんだよｗ

>>423
ギャングが跋扈して社会秩序が乱れたからさ
で、それを肯定するの？お前

ポルノ規制したらオタクがもっと犯罪を起こすぞ！って言ってるのか？
で、それに屈しろ、と？

>>421
指紋てＷ
昭和のハメ方だな

>>412
別に仕込まなくてもあんな曖昧な定義なら該当するものは普通に持ってるものじゃない？
三次でも自分や家族の水着だのおむつ姿だのの写真とか。

二次だったら絵も漫画も数え切れない。
名画と言われるものにすら枚挙に暇がないぐらい該当するし。

区別する能力の無い人間が「芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる」って言ってもな

>>410
スレタイが
表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる」 児童ポルノの規制強化を求める集会

なので 児童ポルノ法の問題集会と勘違いされてるが実際はネット規制の集会だったらしい
詳しくは
>>26
の
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf
を読んでみて

特にすごいのは最後のＰ51とＰ52、ロリペドもモンスターペアレンツもクレーマーもすべてネットの
せいと取れる文章が書かれている

とりあえずさ、ラファエロの絵画がポルノにされてしまう＞＜とか
ドラえもんが発禁になる！とか源氏物語はポルノじゃないのか！とか

そういう誰も支持しないようなバカの屁理屈は言わない方がいいんじゃないの？

笑われるだけだろお前らが
元々笑いものだけど

>>428
犯罪を起こすのはオタクじゃないよ。893だろ。
今だって、モザイク規制があるから無修正に価値が生まれるわけで、
無修正ポルノを売るという893ビジネスがあるだろう。

これが、例えば児ポ法が二次に適用されたとするとどうなるか？
これまで比較的実害の無かったオタク連中が
893とつるんで一気にアンダーグラウンドな勢力になるよ。

>>433
源氏物語は、日本最古の同人誌だぞ。

>>410
それなら見たくない人が見えないように規制すればいいだけの話だし、
こんな規制じゃゃ見たくない人に見えないようにしているものでも関係なく該当するよ。

>>432
ロリぺド犯罪ってネットが普及する前の方が多かったよね。
モンペアは知らないけど子供の殺人事件被害者も昔の方がずっと多くて加害者は親が多かったそうだし。

>>432
実際にネットの性だという側面は否めない
お前らだってネットがなきゃ孤立したただのウザいキモヲタだったが
ネットのおかげで正義面して勘違いしてるからな

>>434
893もオタクもとっ捕まえればいいってだけの話じゃん
アホか

つまり規制派は酔っ払いを捕まえて、
「こいつはギャングだ！」
とﾄﾝﾁﾝｶﾝなこと言ってる間にギャング組織を温存させたい人達なわけか

>>425
ガス抜きしないと犯罪する人間を増やすわけにはいかないのはわかるか？

無理かwww

スジマンはそれだけで芸術

>>433
そうかそうか、国会審議で「源氏物語すらアウトになるかもしれない」と言われたのを知らないんだね

>>435
もういいからそういうの
お前らがいくらレールガンたんのアナルおっぴろげてるエロ同人誌と
源氏物語が同じものだと言い張っても、それに同意するバカはいねえから

>>437
今だって893を取り締まれてないけどな。
地下に潜って非合法893ビジネスが勃興するに決まってる。

ありとあらゆる記録媒体（SDカード、ＵＳＢ、携帯、ＰＣなど）に嫌疑を掛けれるのが味噌
んで今はダウンロード合法

>しっかり区別　
極めて曖昧且つ無茶苦茶だな。

ロリコン「少女を監禁して陵辱レイプしたり幼女を生きながらバラバラにしたりするのは素晴らしい芸術、馬鹿な一般人には一生かかっても分からない」キリッ


死ねよwww

>>436
モンペはそういう名前がついてマスコミが取り上げるから最近沸いて出たみたいな印象を受けるが昔から居たとは聞く
まぁ90年代辺りから増えたことは増えたらしいが

>>445
しっかり区別出来ないから問題と言っているのに、「しっかり区別すれば〜」って答えになってないよね。

>>441
光源氏が紫の上にイラマチオでもさせてる描写があったのか？
オタクはちったぁ頭使って喋れ
バカの癖に国会審議がどうのと言ってると寒いんだよ

>>436
ネットにおけるゾーニング強化、
基準や罰則を制定してくれたらいいんだけどな。
そうしたら表現自体を規制しなくても済むのに。

パチンコ屋をギャンブルと区別できない国で何を言わんや

>>442
エロ同人誌と同じかどうかじゃなく定義にひっかかるかが問題。
今の曖昧な定義がもし二次にも適用されるなら名画だって該当するよ。

三次元はダメだよ。
でも二次元は表現の自由だから規制したらだめだろ。

>>450
というか、コンビニで堂々とエロ本が売られている現状を無視して
児ポ法のゾーニングも何も無いもんだ。
規制派の言ってる事は全く的を得ていないと思う。

ズリネタを人質にヤクザのシノギを支援か。
どんな団体だ？

>>452
そんなものは常識的に考えてポルノか芸術かを判断すればいいだけだ

確かにエロマンガはキモいが何でﾊﾞﾊﾞちゃん達はそんなにムキになってるの？

実際に法規制された場合、例えば画家とか写真家は作品が合法かどうかをいちいち確認してから発表するんかな
確認せずに発表して、後から児ポ法違反とされたらその作品を買い取ったりダウンロードした人も問答無用でお縄になるんだろな

ちゅーか、中身は同じなのに
「源氏物語の現代語訳は良いけど、マンガにしたこれはだめです」になりそう

>>454
子供の保護にしたって虐待されている現実の子供の保護も行き届いてない現状なのにね。

エロマンガがダメならさっさと販売禁止にしろよって。
なんでいきなり所持規制なんだ？

>>457
50年代に行われた悪書追放運動を思い出せばいいよ
私たちが嫌いなものを焚書しろ、そういってるんだよ

>>458
でも、確認する方法がない。

>>456
お前の常識とやらは一般的な世間の物とかけ離れてると思うよw

だからポルノがどうしてダメなんだ？
芸術ならいいもわからんし
第三者が判断するのもわからん

銭金の話だろ？


キリスト教の大罪のいくつ被ってるんだよ

芸術かどうかをだれが判断するんだよ（´・ω・｀）

〜わいせつ物の定義が明確じゃないから、単なる成人の裸体が摘発対象になってしまったでござるの巻〜
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091127#1259302879
こんな事態（恣意的摘発）が児童ポルノ法でも起きてくかもな
定義三の拡大解釈、近いうちにしてくる悪寒

朝鮮人韓国人の入国規制と帰国事業のほうが明らかに効果あるだろ

>>421
「お前が仮に俺の部屋に児童ポルノの写真を仕込んだとするわな？
その写真に残された指紋などの証拠は誰のものだ？」

その仮定なら当然指紋はオレのものだなw　まあ指紋とか残して来ないけどなw
そしてオレも逮捕されて、裁判で有罪だな。量刑とか知らんけど。

そして既に逮捕されていたおまいも、釈放はされるけど社会的には終わりだなw
おまいにはそんな敵や嫌ってる相手とか皆無なのか？なら安心だな。

ポルノか芸術かなんて、区別できるわけがない。
適正に区別できるというなら、基準を法律に書け。

>>45
高尚もなにも、表現の自由は信教の自由と、枝葉が違うだけで、まったく同じ理念だよ。
（具体的に他人の生命的・身体的権利を侵さなければ、認められる権利。最低限の解釈でも、存在までは否定出来ない）

この法案がもし通ったら、「気持ち悪い」という嫌悪感や、「襲われるかも知れない」という恐怖心が一定数集まれば、特定の宗教団体やその特定の行動を否定出来るという事にもなるw。
たとえば、ある宗教団体が、日夜、住宅地にある会館・民間に集まり、キモい唸り声をあげて呪文を唱えてたとするw。
嫌悪感、恐怖心を理由に、その行動の禁止を求めても、裁判所は却下出来ないはずだw。
「住民に迷惑をかけるつもりはない」とか、「住民とのトラブルはあったかも知れないが、信者個人の問題であり、信仰との関連性が立証出来ない」などの『言い訳』は聞く必要が無いw。
何故なら、嫌悪感や恐怖心は、精神の自由より優先されるからだw。

>>1のような団体も、その理屈で禁止を求める事が出来る。
集会・結社の自由（精神の自由）なんて、嫌悪感・恐怖心の前ではクソくらえだ！w
>>1は、嫌悪感・恐怖心を何よりも大切にする団体のようだから、素直に従ってくれるだろうw。

つーか、今のところ児童ポルノ法の法益は実在児童の保護であって、
別に治安目的やロリコン対策ではないのだが…。諸外国でそういう
運用例はあるのかもしれないが、規制派も反対派も何故か混同してる。
そんでもって、ここで問題になってる芸術性だのわいせつ性だのと言う
のは、今のところの漫画は実写よりも相当低いと判断され、微罪処分
にしかならない。
やるとすれば児童ポルノ法ではなく新法になりそうだが、そもそも倫理
を法益にして刑法作るのは難しいと…。

>>458
合法かどうか判断下せるのは取り締まる側のみになるから、取り締まる側が確認して合法違法判断してたら見事な検閲だな

清岡虹子タン　カワイソス。

規制されたらキモヲタロリコンはサザエさんだのドラえもんだのオムツのCMでオナニーしてろよwww出来るんだろ？

大丈夫

キモヲタロリコンアニメは規制されてもサザエさんやドラえもんは規制されないからwww

俺が保証するwww

>>456
常識ってのも明文化しないと曖昧なもんだろ
それで犯罪か否かを判断しろと？
美術の教科書でセンズリする中学生もいるんだぜ？

必要なのは誰がやっても同じ判定を下せる基準を明文化することであって
わけのわからん集会やってる暇があったらまず叩き台でも作れと

・表現の規制
・科学技術の衰退
・スポーツ振興の縮小
・不景気、競争力の低下

日本潰し、万全すぎるｗｗ

パチスロ ラスベガス

こんな看板を上げて賭博場を開いてもスルーしとる国で
こんなもん信用できるか！

>>456
常識を打ち破れない芸術が歴史に大きな名を残したか？

んじゃもうめんどくせえから俺が定義してやるよ

【規制対象となる創作物】

・写実的/抽象的を問わず、「性的な欲情を喚起を目的とする」創作物
・具体的には、性的な場面において、オルガスムスや体液などの「直接的な描写」があるものを対象とする
・「性的な欲情を喚起を目的とする」は、裸体や性器の表現自体を意味しない（芸術作品保護ための除外）

【摘発される代表例】

子供を強姦し妊娠させるようなフィクション（例：エロ同人誌やLOなどのような商業エロ漫画雑誌）
陵辱系などのエロゲー

【摘発されない代表例】

ラファエロなどの「裸体描写」を伴う古典絵画
ドラえもんなどに見られるほほえましいエロス描写
エロのほとんどないような物語主導型エロゲー

北斎だって春画を書いたときは単純にエロ書いただけ
それが現代で芸術として評価されてるんだから何がいつ芸術になるか解らない

>>475
エヴァは規制されるけどな

>>481
刑法なんだから、まず納得行く保護法益から話をしたら？
別に、ロリコンだのオタクだのどうでもいいが、どうも憲法や
刑法政策がお分かりでないようなので。

>>481
子供の裸の写真ひとつで、何が目的で撮られたのかわかる超能力者でもいるのかい？

ロリコン「17歳11ヵ月と18歳の違いは誰にも分からない」

じゃー18歳でオナニーしてろよwww

ロリコン「それは出来ない、それでは意味が無い」キリッ

てゆうかさあ、
画家だって、女の裸に性的な魅力を感じているからこそ、女の裸を描くわけだろ。
芸術だからポルノではないって理屈は成り立たんと思うが。

>>421
あのね単純所持違反っていうのは、その名前の通り、単純にそれを所持
してることが捕まるかって動機になるの、それをどうやって手に入れた
とかは関係なし、もちろん誰かに写真を仕込まれたっていっても、単純に
所持してたから逮捕されない理由にはならない。

>>483
エヴァなんか当然規制だろ、あんなキモヲタ御用達のエログロアニメ
植物人間になったヒロインを主人公が密室で二人っきりでズリネタにしたりするんだぜ
あれが「芸術」か？技術的に優れてるのは認めるけどな
頭おかしいだろオタクは

え？オナニー禁止が目的なの？

大人の性が乱れまくってるから、その影響で子供も被害を受けるだけ。

性に厳しいイスラム諸国で、子供が強姦されたなんてあまり聞かない。

>>481
じゃあ、少女の裸の写真に
「※当作品は、性的な欲情の喚起を目的としていません」
って注意書きしといてやるよＷ

>>482
そりゃそもそも芸術の構成要件なんて存在しないも同然だもん

>>479
実は日本って建前上公営賭博以外の賭博は無いって事になってるんだよねｗ
パチンコはもちろん賭博だし、株やＦＸで身を持ち崩す人が沢山いる中では
実態とあまりにかけ離れている。

ポルノだって、日本では建前上ポルノが禁止されているんだよねｗ
でも実態はネットや漫画などでポルノ同然の物が公然と売られている。
むしろ他国より汚染が酷い状態。

はっきり言って、実態とかけ離れ過ぎ。日本の法律家は怠慢が酷い。

>>491
イスラーム法では9歳でも強姦に当たらない

>>492
そんなのはウソか本当かそれこそ「見たらわかる」

>芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる

ＥＣＰＡＴのおばちゃんたちが異端審問官になるわけですなｗ。

この人たちにとって理想的な環境である「教会」で
児童に対する性的虐待が繰り返し起きていて、
しかもそれを組織的に隠ぺいしてることについて
説明してほしいもんだな。

綺麗な核とか信じやすい人居るよね

性欲を刺激するのがポルノなら、
現在日本で売られてる写真集なんかはポルノだろ。
日本は確かポルノは違法だったよな？

女の露出をイスラム教並に規制しろ
スカート禁止 露出は目と手だけ

とにかく、

自分達はやりたい砲台手当たり次第にセックスしときながら
「子供を守れ」なんて俺には嘘っぽく聞こえてダメだ。

>>449
母親似の幼女を将来嫁にするために養女にするだけでも規制派には十分ヤバイ話だろうwwww
実写で作れるのか

>>496
誰が見て、どんな明確な基準で撮影者・発表者の意図を証明するんだ？
撮影者はちゃんと注意書きしてるじゃん

だから大人がちゃんと教育したら　
画像とか表現で人間が狂うことはないから

「見たら分かる」とかいう法律じゃ困るんだが。

規制派は根底に
「レイプは元気があって良い！」
ありそうで嫌だよ

>>499
厳密に言えば、ポルノが違法なのではなく「わいせつ性」があるモノを
配ったり売ったりしちゃいけないだけ。そんでもって、このわいせつ性と
言うのは時代によって変わってしまうし、変わるのも当然とされていると。
ただ、ぶっちゃけ前述したように児童ポルノ法にわいせつ概念を持ち込む
には無理があると。

フリーセックスになれば、当然子供に手を出す奴もいるだろ。
昔の北欧諸国はそうだったしな。
当たり前の現象だよ。

>>506
幼女レイプするキモヲタロリコンを撲滅するスレで何言ってんの？

で、どこにモザイクかければOKになるん？

インターネットが普及して、裏本も裏ビデオも潰れたからなｗ
新たな利権を作ろうとしてんだろｗ

うなじ

>>441
アウトにしないだけなので無問題

>>509
宗教関係者に多いけど
そちらはスルーするからさ

>>510


>>500

>>507
そうそう
発信者とモデルを特定して、撮影に関して違法性があれば児童福祉法かその他該当する法律で検挙するのが正しいと思う

被写体特定作業から手を抜いてる現状は糞

んじゃ手直しして最定義してやるよ


【規制対象となる創作物】

・写実的/抽象的を問わず、「性的な欲情や、残虐嗜好の喚起を目的とする」創作物
・具体的には、性的な場面においてオルガスムスや体液などの「直接的な描写」があるものを対象とする
・「性的な欲情や、残虐嗜好の喚起を目的とする」は、裸体や性器の表現、殺人の場面自体を意味しない（芸術作品保護ための除外）
・「この作品は性的な欲情や残虐嗜好の喚起を目的としていません」という制作側の注釈は一切効果を持たない（作品の内容で判断する）

【摘発される代表例】

ネットに散見されるエロイラストやエロフィギュア
俗悪な直截的描写を満載する性的フィクション（アニメのエロ同人誌やLOなど）
PostalやGrand Theft AutoやCall of Dutyなどのような残虐性の高いゲーム

【摘発されない代表例】

裸体描写を伴う芸術絵画や彫刻（ラファエロなど）
性描写を伴うものの、扇情が目的とは言えないフィクション（ドラえもん、山本直樹、村上春樹作品など）
殺戮シーンがあっても残虐性が高いとは言えないゲーム（戦場の狼やダウボーイなど）

つまり自分の性癖だと

>>518
＞殺戮シーンがあっても残虐性が高いとは言えないゲーム（戦場の狼やダウボーイなど）

ただ表現手段そのものに乏しかったレトロゲーなだけじゃねぇか

>>518
違憲すぐる
ゲームに関しては欧米でも違憲判決毎回でてるのに

>>518
エロに関しての規定がそもそも無視されてるな。
エロは芸術手法の一つだ。

>>518
大丈夫だって　
規制しなくても

>>518
おまえ、どこまでも頑張るタイプの人間だなＷ
嫌いじゃないぜＷＷＷ

　誰が　どんな基準で

>>518
独断・偏見で規制になるから

>>518
GTAやCall of Dutyを規制するなんて流石に世界の笑い者ではｗ

>>518
何でお前はそんなに詳しいんだよ？wwwwww

>>518
どう考えても大好きな人としか思えないw

>>518
エヴァは完全にアウトだな

>>527
すでにラブプラスだかなんだかのゲームキャラクターと結婚して世界中から笑い物ですが？

キモヲタロリコンは自分たちの常識は一般人の非常識っていつになったら気づくの？

>>531
良い言葉を教えてやる
それはそれ これはこれ

芸術的だったらいいってことですか？
マネの裸婦で抜いたこともありますが

>>518
ドラゴンボールもナウシカもラピュタも規制ですね
日本の芸術は終わるよ

>>534
ドラゴンボールのおっぱいパンティは扇情を目的としたものでしかないからな

>>518
ロリだけでなく芸術的論議まで発展した、まゆタンのシリーズは、芸術なの？ポルノなの？
女性の裸体が一番眩しい時期を撮影したって評価もあったけど。

>>527
それは誰が困るの？？
てかそんなの昔からあるアニメキャラの葬式とかと同じようなネタだろ

>>532
だからそれはそれなんてセリフが良いセリフなんてキモヲタロリコンの常識は一般人の非常識なんだっつーの

何回言えば分かるんだよカス

だからキモヲタ文化に触れると馬鹿になるって言われて規制原因の一つになるんだよ

ドラえもんだって同じだ。
しずちゃんの裸を見て、のび太が喜ぶ。
つまり、女児の裸を見たら喜ぶ、うれしいということを、
擦り込んでいることに他ならない。

>>520
たしかにそうだな、じゃあもう一度手直ししようか

【規制対象となる創作物】

・写実的/抽象的を問わず、「性的な欲情や、残虐嗜好の喚起を目的とする」創作物
・具体的には、性的ないしは残虐な場面において、オルガスムスや体液、内臓、拷問の詳細描写などの「悪質で直接的な描写」があるものを対象とする
・「性的な欲情や、残虐嗜好の喚起を目的とする」は、裸体や性器の表現、殺人の場面自体を意味しない（芸術作品保護ための除外）
・「この作品は性的な欲情や残虐嗜好の喚起を目的としていません」という制作側の注釈は一切効果を持たない（作品の内容で判断する）

【摘発される代表例】

ネットに散見されるエロイラストやエロフィギュア
俗悪な直截的描写を満載する性的フィクション（エロ同人誌やフランス書院文庫、LOなど）
煽情性や残虐性の高い殺戮ゲームや、陵辱系のエロゲ（PostalやGrand Theft AutoやCall of Duty、レイプレイなど）

【摘発されない代表例】

裸体描写を伴う芸術絵画や彫刻（マネやラファエロ、シーレなど）
性的ないしは残虐な描写を伴うものの、それが目的とは言えない小説や漫画（ドラえもん、村上春樹作品など）
性行為や殺戮行為を伴うものの残虐性が高いとは言えないゲーム（Airやドラクエなど）

ダウボーイと戦場の狼に関しては保留とする

俺、欲情したよ

とにかく俺基準は「自分は変態趣味です」言ってるようなものだ

これを隠すとなると一律に何でも規制になる


最初の懸念どおりだ

>>531
GTAやCoDが規制されている国って何処かあるの？
欧州には血の色が赤なら駄目だとか馬鹿な事言ってる国があるのは知ってるけど
ゲームそのものを規制している国は流石に知らないね。

【　「子どもポルノ」が性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年

>>527
間違えた>>531だった

>>538
日本語で頼むぜ在日

何が芸術かを国家が決めつける世界って恐ろしすぎる

てか誰か一人だけの基準で芸術か否かを判断する時点で芸術も何も無い気がするんだが…

ロリコン「ドラゴンボールや幼女レイプやサザエさんや少女陵辱やドラえもんが規制されるのはおかしい」キリッ


本当にお前らこればっかだなwww

そもそも、各論で特定の表現方法だけを規制しようとすること自体に
無理がある。

俺は正直レイプレイもそんなに危険だとは思わないよ　

規制しなくても特に問題は生じなかったろう

法案提出者様自身が「芸術性など考慮しない」と言ってるんですが？
（以下の※印の部分）

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する　
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する　
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される　
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ　
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない　←　※【注目】
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する　
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）　
・自白は証拠の王様だ　
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日）　まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

こういうのに疑問持たない人は国の機関にはいらないな。

やっぱ因果関係がおかしいわ

差別用語が無くなれば差別が無くなるという話にそっくり
そういう人権屋が差別を温存してるという指摘をされると公的に恫喝と同じ構造じゃないか

>>540
鳩山や管が大学で騒いでた頃はロリ犯罪全盛期か・・・・団塊＝ロリコンなんじゃね？

え？これってなんでも検閲できるし、ひっぱれるぜ！じゃないの？
表現、思想の検閲にまでいくんじゃねぇの？新聞社は、ほっておいてよいのか？

>>555
新聞は強力効果論に基づけば自分たちですら規制しないといけないのに何故か強力効果論を押すマゾだから

>>551
芸術性は考慮しないとダメだろう
さもなければそれこそキモヲタ達が言うように
源氏物語とレールガンたんのアナル拡張エロ同人誌が同列に扱われてしまう

芸術性のないただのくだらないエロや残虐な作品は全面規制でよし
宮崎作品やエヴァやAKIRAは難しいラインだが、まぁアウトでいい、エルフェンリートもアウトで

>>543と比較推奨

【　イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ　】

　　　　　　　　子供　　　強姦(姦通　 　未遂含む性的
　年　　　　　　の誘拐　 事件の総計）　事件の総計
　1970　　　　　　 43　　　　　 884　　 　　　24,163
　1975　　　　　　 63　　　　 1,040　　 　　　23,731
（1978　　　　　　　39　　　　 1,243　　 　　　22,367） ← 児ポ頒布禁止*
　1980　　　　　　 48　　　　 1,225　　 　　　21,107
　1985　　　　　　102　　　　1,842　　 　　　21,456
（1988　　　　　　156　　　　 2,855　　 　　　26,529） ← 児ポ単純所持禁止
　1990　　　　　　208　　　　 3,391　　 　　 29,044
（1994　　　　　　343　　　　 5,032　　 　　　31,971） ← 擬似児ポ禁止*
　1995　　　　　　355　　　　 　　 　　　　　　30,274
　2000/01　　　　546　　　　8,593　　 　　　37,311
（2001/02　　　　584　　　　9,734　　 　　　41,432）

*児童ポ頒布禁止：みだらな児童（16歳未満）の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止：みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止

データの出典）
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls

データの勘定法について）
Counting Rules for Recorded Crime
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html

>>551こーゆの見ると本気でこの国怖くなるな

要するに

エログロにおいて詳細な描写を楽しませることが問題なんだよ
ましてやそれの対象が子供だったりするなんてありえん
LOに描いてる奴は編集者もろとも全員縛り首でよし

>>557
お前の見てるテレビも全部アウト。俺はテレビ見ないしアニメ見ないから困らん。
俺様ルール最強。ｗ

>>557
源氏物語がそれらと同列に扱われることに何か不都合が？

差別用語に正当性があるか第三者機関が見ただけで区別しますから

ご安心下さい

と言われたら余計不安だろ

>>557
宮崎作品やエヴァやAKIRAが駄目で源氏物語は良いのかｗ

Aさんはドラゴンボールという漫画を所持していたので児童ポルノ認定されて逮捕されました。
Bさんはドラゴンボールという漫画を所持していたが逮捕されませんでした。
人治国家というものは往々にしてこういうことが起こりえる。
なぜか。
基準がないから。
警察が逮捕したいように逮捕できるんだよ。
このドラゴンボール、恐ろしいことに見た目子供のキャラを爆発させるという暴力漫画。
児童ポルノ以前の問題でしょう。

>>562
規制すべきではないものを規制する必要はない

>>557
AV完全にアウト？
その関係者はみんな失業？

>>557
葛飾北斎
聖書
十八手のあの人

>>557
まず、君が言う「芸術性」というものが、現状のわいせつ関連の「わいせつ性」の
構成要件に当たるのかそうでないかの判断なのか、それとも構成要件に該当
した場合でも違法性阻却事由として罰しないとするものなのか。これらをはっきり
させないで特定の作品を挙げて非難してもしょうがないよ。法律的には。

いつの間にか児童保護という名目が「キモイ物は全規制」という話にすり替わってるぞ。
規制派の本音丸出し。

とりあえず差別用語を使わなきゃいいからメールを全部提出しろとか

そういうレベルじゃん

>>566
俺は源氏物語を規制しろとは言ってない
エロゲを規制するなと言っている
そういう同列

ドラゴンボールは規制していいな
人の命がえらい安く描かれてるし
あれ見てると命っていくらでも替えが効くと勘違いするガキ増えそうだ

>>572
エロゲは規制したほうがいいだろ
中には芸術性の高いものもあるかもしれないから、そういうのは例外的に保護したらええ

>>538
一定数の嫌悪感を理由に規制・所持罪を設けることが出来るなら、世の中の最低限の生活必需品以外は、何でも規制・所持罪を設けることが出来るぞ？

たぶん、お前の生きがいの「戦争論」や「嫌韓流」は、圧倒的大多数の国民の声に押されて、真っ先に禁書になることだろうw。

とにかく月末までに作る側が悩まなくて済むようなしっかりした基準を作れよ

ここで議論したって意味無いだろ 行動に移した方が良くね？

そもそも児童保護とエログロを楽しむことはまったく矛盾することではないんだが
被害者がいないエログロならいくら個人で楽しんでもらっても結構なんだが

>>569
何言ってるのかわからないから日本語で説明してくれる？法律オタク君

>>573
いや、だからその芸術性の基準が人それぞれ異なるから問題であって…

>>576
反対意見のメールでも出しまくるか

>>560
お前詳しすぎだろwwwwwww
成立後にお前の家調べられて大丈夫かい？w

こんな問題法案を議論する前に、害国人レイプ魔を国外追放にしろ!!

子どもの何百人もレイプしている害国人レイプ魔を放置しながら欠陥だらけの
児童ポルノ禁止法とはなんなのだ?

こんな悪法は朝鮮カルトの草加の妨害工作に利用されるだけだ!

>>573
何故、エロゲを規制しろと言うのか、いまいち理解出来ないんだよなぁ。
キモオタの犯罪云々〜というなら体育会系が犯罪起こしたらスポーツ禁止にするのか？って事だろうし。
単にキモオタ叩いて喜んでる荒らしと同レベルとしか思えないのだが。

>>579
俺が>>540で定義してやったろ
性行為や殺人の描写を全規制する必要はないが
そうした描写を、俗悪な好奇心を満たすためだけに
エグく具体的に垂れ流すのは芸術とはいえないだろ？

「俺はそういう俗悪な物が好きなんだ」というのは構わないが
社会に害をなすんで、犯罪者として楽しんでね

>>583
俺も同意
「犯罪を助長するから」という理由なら真っ先に酒が潰されないとおかしいし。

>>584
じゃあさ、例えばホラー映画はどうすんのよ？
１３日の金曜日のような、ショッキングな殺人シーンを売りにしてるとしか思えない映画も沢山あるのだが。
ああいうのは全部規制か？

規制派は一酸化二水素でググってみろよ

いわさきちひろ　そっくりな絵柄でロリペド漫画描いた場合は芸術的でおｋ？

>>584
の定義は政治家が採用してくれるの？

>>583
キモヲタの異常な人格は、異常なフィクションに日常
長時間溺れることで構成されてしまった

一方、スポーツとスポーツマンの起こした犯罪にどんな因果があるというのかまったくわからん
サッカーのルールの女をレイプすると3点もらえる、とかあるのか？

>>573あ〜あ〜また馬鹿が沸いてるよ

社会に害をなすってのが根も葉もない主観だよなぁ
強力効果論は否定されてんだが

ウイルスによる冤罪でクビ切りされても
自分の子供の写真で逮捕されても
誰一人児童ポルノ単純所持規制を改正しようと言えない
民主主義を名乗る諸外国

アメリカもEUも
中国みたいになっていると
早く気づいて欲しいよね

>>584
人知れずエロゲを嗜むの俺がいつ社会に害を為したというのだｗ

>>557
エルフェンリートは日本人から見たら完全にアウトだが、じつは海外での
評価はすごいらしい、賞だけでも

2004 AnimeReactor Community AwardsにてBest Opening/Ending
コンビネーション、Best Drama、Best Thriller（Mystery/Horror）、
Best Fanservice受賞、ルーシーはベスト女性キャラ受賞。又、
American Anime Awards 2007 at New York Comic-Con（初回）
において"Best Short Series"にノミネート（5作品ノミネート、受賞は逃す）。

海外での人気の高さからニューヨーク・タイムズ（2005年7月17日）において
アニメが紹介された。角を「かわいい小さなネコ耳」と説明するなど記事の
内容が一部不正確かつ不十分であるが、海外でDVDを販売しているADVフィルム
は2005年ベストセラー作品の1つであると紹介し、近年の日本アニメ屈指の
有名作扱いされている（wikｉより抜粋）

本国のに日本では単なる知る人も少ない萌えアニメだが海外では大名作あつ
かいされている。まさに日本では単なるイラストだった浮世絵が海外では名画
になったとおなじことが起きている。

>>578
法律論仕掛けておいて、法律オタ扱いって…。じゃあ、もっと分かり易く
言うと現状のわいせつ概念で法律作るのか、児童ポルノ法で行くのか、
新法で行くのか、そして芸術性と言うのは裁判所が決めることなのか、
これを聞いてる。

【　アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府　】

衆議院TV　ビデオライブラリ
（　青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問）

＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

（http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686 より引用）

---------------------------------------------
この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385

>>581
そりゃあ、規制すべき対象を知り尽くしていなければ規制は語れんだろうw

>>590
スポーツで体に有り余るエネルギーを蓄積すると、
女を見ると野獣の如く襲いかかるかもしれないじゃない。
その場の空気ばかり重視して、モラルを逸脱し易いのも体育会系。
そういう周辺要素が体育会系を性犯罪へと駆り立てる。
だから実際にスポーツマンの性犯罪が多いのだろう。

どうでもいいけど、わいせつ基準やポルノをちゃんと決めてから、
児童に当てはめるべきだと思うよ。

国家が芸術かそうでないかを決定するナチスドイツのような国を目指します

>>570
もうこの世界は1と0だけが支配すればいいと思うんだ。
なんの矛盾も起きない不思議な世界を想定して、
それに向かって努力していけば、
いつかは完全な世界が出来上がるんだろうｗ
そりゃ確かにゾーニングや規制は必要だろう。
しかし、それでも人間の性質には矛盾が存在している…、
それは変わらない。
矛盾が嫌なら、電脳サイバー機械になるしかないと思うよ。

>>590
ヒント
つ統計論

猥褻か否かは官憲の決めることではないのでage

まぁ、君らも今より経済が悪化してどうにもならなくなったら諦めるだろうね。

このままだとLOがうさくんのマンガだけになっちゃうぞ

区別と自由

相反してると思うが

>>584
社会に害をなしてる政治家とか
公務員の汚職とか
いろいろ放置して
規制を先行する理由としてはどうなの？

フィギュアスケートも放送禁止

>>586
当然アウトだろ

>>596
>現状のわいせつ概念で法律作るのか、児童ポルノ法で行くのか、新法で行くのか

現行法では単純所持iへの歯止めがかからないので、新法を制定して、
単純所持でも処罰されるようにしなければ、子供を性の対象化するような俗悪表現の根絶は出来ない
そのような表現を野放しにするということは、現実のレイプ被害者や女性への蔑視と同義である

>芸術性と言うのは裁判所が決めることなのか

ま、神様がいない以上、それしかないね
物事の善悪の判断なんて人間には出来ないよ〜あうあうあ〜＾ｑ＾
って言い張ってもしょうがないだろ？ある程度基準をつめたら
あとは裁量的、便宜的にやるしかないんだよ

児童ポルノが犯罪であることが理解できない低脳が多すぎる。

ﾊﾞﾊﾞちゃんの発想を纏めると…

キモオタキモい！
↓
犯罪を犯した事ないけどキモいから有罪！(基準はﾊﾞﾊﾞちゃんの感情)
↓
逮捕！

って事ですね？w

【　「被写体の女性も処罰しちゃいます♪」by 法務省　】

松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> −−【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？
>
> 松浦さん：民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（アメーバブログ）/mangaronsoh/entry-10076351373.html

児童を守るためにも漫画アニメゲームは完全禁止に
したほうがよい。女児を狙うキモオタロリコンは
間違いなくそれらに影響を受けているはず。

児童ポルノが犯罪である事を免罪符にやりたい放題であっていいはずが無い

春画もモデルはほとんど10代と言われているけどどうするの？ｗ

>>599
意味がわからん
スポーツしたらエネルギーは発散されるだろアホか
そしてスポーツしないオタクは内にこもって、ロクでもない性妄想ばかりしてる
スポーツマンの犯罪が多いのは事実かもしれないが、
それは常識的に考えればスポーツ人口の母体数が多いってだけだろう

>>608
それはそれ、これはこれ
お前の言ってることはスピード違反で切符を切られたDQNが
「もっと政治家の汚職とかに目を向けろよ」と言ってるのと同じ

>>610
じゃあさ、例えば名作映画として名高い「プライベート・ライアン」はどうよ？
あれは一見普通の戦争映画だけど、序盤に内臓はみ出て苦しむ兵士が写ってるし、
ショッキングな仲間の死亡シーン盛り沢山だが。

>>617
スポーツしたらエネルギーは発散とか都市伝説にもならんだろ

>>608
弱くて国民ウケが良いから叩く。今のヲタクは、集団ではなく個として
活動してるから、規制して取り締まるのが楽だと判断されとるから。

>>617
オナニーしたらエネルギー発散するような

>>618
劇場に見に行ったよ、完全アウトだな
ありゃ内臓ブチまけるシーンをおもしろおかしく撮りたかっただけの映画だ
最初のノルマンディー上陸作戦から先の手抜き具合でそれがよくわかる
あんなのどこが名作映画なんだよ

>>618
人治主義の限界を感じた

>>599
単に力でなんでもやっちゃう馬鹿が多いだけだろ？

問題の本質なんて
『力のあるものが力のないものへの理不尽な力の行使』
なわけだし。

>>614
女児を守る為の確実な方法があるぞ
成人するまでどこかの隔離しとけばいいんだよw

>>599
スポーツマンに性犯罪者はほとんどいない。
女児を狙うのはキモオタロリコン野郎
だけ。勝手な妄想をほざくな。

実現したらどっかの国みたいだなｗ

なんで参政権とか日本人でもねえ連中に一方的にやられてんの。

日本は我々日本国民の国。だったら日本国民が命じればいい。

「親韓法」を作ればいい。韓流ブーム！とか言ったら一族全員処刑(笑)。さらにバンバンそいつの一族全部の財産没収（処刑されるからいらんだろ）。土地も財産も、全部収奪。それがダメなら「韓国へ追放」。

移民、なんてやるんなら「韓国へ」追放もとい「移民」するのになんら反対する理由はないわな。

あと徴兵制度の採用。２０歳になったら全員強制的に海外へ派遣、５年間びっちり寮生活。当然女子も。「男女平等」なんだろ？反対しないよな。

韓国は徴兵制度があり、それをＮＨＫらマスコミは「素晴らしい」と言った。特にＮＨＫは”生中継”までしたんだから、まさか反対はしまい。

うちら日本人がなんでいっつも一方的に勝手な命令されてんの？反対！ばっか言わないで、こちらから『新しい法律』を作っちまえばいい。つーか日本は日本国民が決めるんだろーが。

>>617
何故スポーツとエロゲを対局に置くかな
両方嗜んでいる人間も居るというのに
エロゲ愛好家を偏った目で見過ぎ
そんな見解で規制しては、必ず間違えた方向に暴走し、災禍を招くだろう

>>617
＞スポーツしたらエネルギーは発散されるだろアホか
エネルギーは一時的に発散されるけど、直ぐに復活してしまう。
性欲はスポーツでは発散されないので、蓄積した性欲と有り余る体力が
スポーツマンをレイプに駆り立てるんだろうが。

第一、その理屈で言うならエロに沢山触れてる奴ほどエネルギー発散されるので
安全という事にならない？

>>1
> 芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる
法案提出者様自身が「芸術性など考慮しない」と言っているので無意味。
（以下の※印の部分。ちなみに、同審議で民主案でも「芸術性は考慮しない」
と民主・枝野議員が発言している）

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する　
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する　
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される　
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ　
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない　←　※【注目】
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する　
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）　
・自白は証拠の王様だ　
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日）　まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

>>621
オナニーじゃダメだな、実際のセックスをしないと
そしてそれが出来ないからオタクは人格が歪む

本当に欲しいものに手を伸ばす努力をせず、代償行為で妥協するから
性根が捻じ曲がる

性根が捻じ曲がってるからこどもポルノを後生大事に抱えていたいと思う

もっと大人になれ

>>617
スポーツしなきゃエネルギーが発散されないような人間が
スポーツしてない時が問題なんだろ。

陸上競技や競泳も放送禁止

スポーツすると暴力性が増すって研究がハーバードでされてるぜ
エネルギーが発散されるってのは嘘だよ

娯楽者は道義的な規範を理解した上でなら楽しんでもいいって事にすればいい。
要は楽しんでもいいけど凄く真面目に生きてくれってことだ。

>>622
プライベートライアンはトムハンクスの代表作の一つだぞ。
アカデミー賞総なめにした映画なのだが。

これは詭弁だろ、表現の自由を犯さない表現規制なんてありえない
心の底から毎日新聞と創価学会のやり方に欺瞞を覚える

>>614 犯罪は本当にそんなに単純な事か？
本当に性犯罪を犯すやつはアニメやゲームに関わって無い奴ほど多いんだぞ お前は痴漢とかストーカーをされたことがあるのか？ ほとんどがただのおっさんだったりなんだぞ？

>>617
いや、おまえの言ってるのは違法行為を無視して
今違法になってない事で新しい法律作ろう。
って事を言ってるのだが。

現在でもまともに運用で来てるとはいえない状況で
新しい法律を作る根拠とか効果とかが可笑しいだろって事。

>>625
隔離されるのはキモオタロリコンだけ。
奴らに人権は必要ない。

芸術ｗｗｗｗ
児ポ児ポうるせえ奴の中に、そんな審美眼持ってる奴いなさそうだけどなｗ

>>637
アカデミー賞とかｗ
売れた映画に与えられる下らない賞だな
賞の芸術的権威を振りかざすならせめてカンヌとか頼むよ

>>632
それは三次元＞二次元というスタンスに立たない人間に言っても意味ないぜ

>>632
だから代償行為で妥協できなくなったスポーツマンがレイプに走るんだろ？

>>610
＞そのような表現を野放しにするということは、現実のレイプ被害者や女性への蔑視と同義である
保護法益が人の内心に踏み込んでる自体でアウトだな。憲法的に。
それと、現状のわいせつ概念でさえ抽象的で非難轟々だし、芸術性
と言うのは法的安定性を欠いてる。たとえ、裁判所が決めるとしてもだ。

男は体力と性欲は比例するんだよ
そんな事すら知らないなんてまるで男じゃないみたいジャマイカwwwwww
あ、キモオタに犯罪が少ないのはネクラで体力無いからか
納得、納得w

>>631
その議員は今回の総選挙で落選したから現在提出中の法案には直接関わりがないじゃんｗ
コピペも考えてやれよ、低脳ｗ

規制ってのは本来女性や男性への性的自由への配慮だよ？　
書物を呼んで犯罪を犯す人間は居ない　
必ずその人の教育された環境に問題があるの

>>639
痴漢するおっさんは痴漢ゲームを持っているはず。
調べればすぐわかる。

>>644
そのスタンスに立たない人間は存在しない
オタクはたまに「二次は三次の代替品じゃない」というがありゃウソだ
もしそうならキーボードとか見ておなっとけばいいじゃん
なんで「女性」を模してるものに欲情してるんだよ

正直になれよ、本当は女が欲しいんだろ
でも手に入らないから
「あんな奴ら要らない！」って強がってるだけだ

お前みたいな奴は、もし現実世界で女に接点持ったら
ちょっとした優しさにすぐ勘違いして惚れて、ストーカーになりそう

【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/

ポルノ漫画やティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか？

親は子供を殺さなくなるのですか？

>>650
ねーよ
おっさんなら痴漢ものAVか痴漢イメクラ通いとかだ

>>24
同人もコミケも潰れていいんだよ、馬鹿かｗ

ひっそりやるべき同人を何を勘違いしたのか
公然とエロ販売まで始めたから問題になったんだろうが

>>650
調べてから言え。まだ痴漢モノＡＶの方がずっと世に溢れてるだろ
どっちにしろ作品に原因を求めるのは馬鹿げてるが

>>643
じゃあさ、「おくりびと」はどうよ？
あれは、残虐な死亡シーンは無いけど、でも死体が何度も出てくるよね。
死体って俗悪だよね。

つい30年前にはチャタレイ婦人や四畳半という下手なエロ小説が
ワイセツ認定されて発禁だったんだぜ。
「芸術的ならいいがこれはワイセツだ」という理由でな。
権力者なんてそんなもんだ。

芸術がとか
性的好奇心がとか
そんな言葉を並べても
逮捕するのは現場の警察官の判断
逮捕され
家宅捜索され
携帯やパソコンのデータも全て調べられてから
芸術だとか
性的好奇心が無いとかで
注意の上で釈放
こんな流れ

>>648
> その議員は今回の総選挙で落選したから現在提出中の法案には直接関わりがないじゃんｗ
現在提出中の自公案は、高市議員の活躍（笑）のおかげで葉梨案のままだ
それぐらい知っとけ情弱

まぁ、ここの賛成派の理論でいけば

アニキ！

とか

ウホッ

って奴が多い、増えてることになるはずなんだけど
こいつらを規制しろとでないあたり
程度が知れてるよな。

>>651
ディードリットが現実に出てきたら考えてやらんでもない
二次元から三次元に移行した時点で存在劣化を起こしてるだろうがな

>>651
エロゲのような女の子は欲しいがそんな女はリアルには居ないから手を出さない
それだけだが…

ヲタは犯罪者なので犯罪者が多いだろう
スポーツマンはスポーツマンなので犯罪者は居ないだろう
とか言われてもｗ

>>657
しかしそれに文句を言う権利があるのは創作者だけだろ。
どっちにしろ買い専である単なる消費者のお前らには無関係ｗ

>>641
お前バカだろ？いやバカ確定w
ロリコンかどうかなんて見ただけでどうやって判断するんだよ？
けど女児なら100％わかるだろ？
そして女児をどこかの隔離しとけば女児に対する性犯罪を100％防げるでしょ
お前は本当に犯罪を無くす気があるのか？
頭悪いの？

>>656
死体が俗悪？何を言ってるんだお前はバカか
俗悪なのは死体をもてあそんだりする邪悪さであって、死体そのものじゃないだろ
俺の基準は>>540に書いたとおりだ、SEXシーンや死体が「描かれているかどうか」で判断すべきではない
しかし、暴力衝動や性欲などをみだりに扇情させるような「つくり」のものは規制されるべきだ

>>657
何もおかしくないじゃないか
芸術性があるのに発禁になったらら問題だがな

マッチポンプ？
悪質だな、変態新聞

>>650 もういい お前に言うことは何も無い

>>665
誰が面倒見るんだ？
と思ったが、17歳まで「児童」だから十分に自活できるなｗ

>>653、655
痴漢プレイは警察が取り締まっているので存在しない。
ＡＶは息抜きになるので抑制効果が
あるが漫画などは子供にまで悪影響を
及ぼすので完全禁止しなければならない。

個人的にはエロゲのジャンルも解放してほしいのだがな…

>>661
>>662
笑わすな、お前らの底の浅い自己弁護は透けて見えてる
お前らは「女」が手に入らないから「ヴァーチャル女」でガマンしてるだけなんだよ
しかし変にプライドが高くてその事を対外的に認められないから
「リアルの女は見た目も心も汚い」なんて薄っぺらな言い逃れしてる

でも内心はカップル連れのオタクをみかけたりすると
「なぜ同じオタクなのに・・・」と心が締め付けられるだろ？
そして、次の瞬間こう考える
「でもあの女ブスだし、あんなのいらねえわ」

なんかもう、惨めッたらしいよな、心の損失補填ぶりがｗ

>>636
成年と未成年の境目、ポルノと芸術の境目、
たとえばぎりぎりの違いの場合に
何がどう違うのか厳密にはどう決定されるのか。
一日違うだけで違うのか、場所が異なるだけで違うのか。
それは政治的な判断によってだろう。
倫理の違いは明らかに政治によるものだ。
だから、時の政治力学をそのまま道徳と言い換えることには
明らかに矛盾が生じる。
それならナチスドイツや大日本帝国だって
正しかったということになる。
というのはさすがに極端な話だけど、
議論していくと哲学的な規範が
人間には必要なことがわかるでしょう。
だから、簡単な話ではなかったりする。

スポーツで発散できるならヲタのスポーツを義務化すれば解決だな

>>661
>存在劣化
俺はむしろ純化だと思っているが。

>>666
世の中には、死体を愛好する人間が沢山いるのだけど。
グロ画像趣味の奴は死体愛好家だろうが。

死体を映すという事自体に、そういうグロテスクな欲望を煽情する効果があると考えないの？

>>666
あんたは法理的な基準や定義ではなく、ただの列挙。

>>666
じゃあ座頭市は？
確か何かの映画賞とってたよね

>>674
マッチョなエロゲヲタか。ある意味恐ろしい光景なんだがｗ

>>661
客観的にみたら自分が、めちゃくちゃ恥ずかしくて大人気なくて、
周囲から人がいなくなる位酷い発言をしてるって、ちゃんと自覚したほうがいいよ。

〜が〜に影響するってのは強力効果論で科学的に否定されてるんでそれ以外の理由もってこいよ

>>666
作り物に人を扇情、煽動する力なんてないよ。抑止力もない。
クリスチャンが聖書に従ってりゃ原爆は落ちなかった。

>>668
負けを認めたな。早く漫画を処分しろ。
少なくとも罪は軽くなるぞ。

>>670
釣りなのか本気なのか知らないし知ったこっちゃないけどスポーツマンはレイプ魔多いぜ？
ググレカス

>>676
>死体を映すという事自体に、そういうグロテスクな欲望を煽情する効果があると考えないの？

ねえな
サッカーの中継を見て勃起する奴だっているかも知れんが
それを理由にサッカーにはグロテスクな欲望を扇情する効果があるとは、誰も思わないだろ
そういうのあきらかに逸脱した文脈でほとばしっちゃう輩の行動は当人の問題だ

しかし、エロ本を見たら欲情するわな、そして残酷なものに慣れ親しんでれば残酷なものが好きになっていくわな

これが人間って奴だ

【　学術研究結果：ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ　】

598 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください

ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね（ソースは以下）

“Porn Up, Rape Down”
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/

D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです

> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません

「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています

ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます

『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
http://www.tv-game.com/column/clbr05/

レイプレイも害が無いのに規制したのは表現の自由の侵害だ

とりあえず何千何万という全性犯罪件数のうち、エロゲ愛好家はどんだけいるか数字出してよ

>>672
思い込みも甚だしい
俺はリアル女を恋人にするのはイヤってだけで、別に軽蔑はしてないぞ
自分と同列くらいには思っている
ついでに言うと俺は通行人に対してそこまで関心を払わない
仮に払っていたとしても、なぜ胸が締めつけられねばならんのだ
そんな思い込みで規制規制と言っている君達のほうが余程危険だ

>>675
ああすまん、方向が逆だった。>>661に同意だ。

さすが日曜だけあって朝から爆釣っすね

芸術的な画像って何をもって判断するんだろう

>>672
相手してるだけで金と時間掛かるだろうによーやるな、とは思うけどな

>>680
具体的におｋ

>>681
否定されてないから現に法案が提出されてるんだろ＾＾
２ちゃんで喚いて否定した気になってるのか？
大したお花畑ゲーム脳だなｗ

>>670
じゃあマンガも18禁にすれば解決じゃね？
子供に悪影響与えなくなるだろ
じゃなきゃお前さんがAV許容してる理由に矛盾が出る

「しっかり区別する(ｷﾘｯ)」て
お前らの基地外基準じゃないとまた文句言うだろｗ

>>677
法律オタクはきめぇから独り言ならチラシの裏にでも書いてれば？

>>682
聖書に従ったから原爆落としたんだろ
十字軍遠征とか知らんのか？キリスト教は世界最大の武闘派宗教だぞ

>>685
プライベートライアンの内臓ぶちまけシーンはＮＧで、
おくりびとの死体はＯＫなのか？

プライベートライアンだって、物語の文脈的には決して死体を
どうこうする描写を主眼においている訳ではないのだけど。

ヘアヌード写真が、芸術か否かと揉めている過去が、全く活かされてないな

　芸術性なんて受け手の主観の話だしな

芸術とは何か、自分で判断できると思ってるのかｗ化かすｗ
春画みたいに後から評価されるものもあるのに

誰が区別するのかにもよるなぁ

…どーせロクな奴じゃないだろうから反対しとこうか。

情弱のために何度でもソース提示

【　ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い　】

○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
　「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）
　「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
　ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
　委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
　大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
　「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
　「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
　「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
　「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
　「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
　「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」

ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)

ID:NAVCylCgO

↑
キチガイです。

>>694 強力効果論でググれカス

>>684
ネットの情報を鵜呑みにするほど俺は馬鹿ではない
ゲームの悪影響は監禁王子の事件で証明されている

「レイプゲームがレイプ事件に影響するってのは強力効果論で科学的に否定されてる」
のに、エロゲー業界がレイプゲーム自主規制に走った理由持って来いよ、ネ弁慶>>681ｗ

>>694
君の脳がお花畑のようだなｗｗｗ
とりあえず、現状どう捉えられてるかぐらい調べてから書き込めよｗ

>>698
>死体をどうこうする描写を主眼においている訳ではないのだけど。

お前はまったくわかってないな
ありゃいかにリアルで残酷に臓物ぶちまけるシーンが演出出来るかに命をかけたシーンだ
そこから先の筋書きは鼻くそでもほじくりながら考えただろう

>>706
反発を相手にするのが面倒くさいからじゃね？
ほとぼりが覚めてから復活させようとする意図も見えるし

>>706
アフォに何か言われる前にお茶を濁しただけだろ

>>704
ググったり２ちゃんで喚いてるヒマあったら現実を直視しろ、クズｗ

【　エロゲー業界がレイプゲーム自主規制に走った経緯　】

2月11日 英国地方紙ベルファストテレグラフが【キース・ヴァズ】議員にレイプレイを持ち込み
2月12日 キースが国会に持ち込む
2月13日 アマゾンが要請を受けて削除
同日　　この記事が各国に翻訳されて配信される。
　　　　　（なぜか、ゲームの非難よりジャパンバッシングのほうが圧倒的に多く書かれる）
2月23日 性的暴力に反対するニューヨーク連合（ＮＹＡＡＳＡ）が市議会で取り上げる。
　　　　　市議会で取り上げられたのが【実は市販品ではなく英語版に改造した海賊版であった】
　　　　　ことが指摘され、3月頭に一気に沈静化。
　　　　　（ただし、こっそりとゲームのボイコットは市の正式なプロジェクトとして昇格）
5月7日【イクオリティ・ナウ】が、【野田】議員や日本政府、アマゾンジャパン、イリュージョンなどに
　　　　　この件について抗議活動開始
5月8日 と思ったら、直後に【キース・ヴァズ】議員が公金横領発覚
　　　　即座に、キース横領の新聞記事が出回る前に、イクオリティ・ナウの日本代表【角田由紀子】が
　　　　読売新聞に2月13日のベルファストテレグラフの記事を持ち込んで、記事にさせる。
5月9日 デイリーテレグラフを初め、一斉にキース横領が報じられ、イギリスの盛り上がりも完全に沈静化
5月11日　イクオリティ・ナウが日本のアマゾンでもレイプレイが削除されたことを報告し、勝利宣言
　　　　　これを受けて、野田が自民党女性局に持ち込み、【山谷】を座長として勉強会発足宣言
5月中旬　ソフ倫呼び出し。勉強会の初回に出席予定。
5月28日【TBSの飛ばし記事】による捏造ニュースが流れる
5月29日　ソフ倫が会員向けに公式情報として、TBSのニュースが【誤報】と伝える。
　　　　　誤報問題の調整のためか、勉強会初回は、ソフ倫ではなく管轄の経産省が出席。
6月2日　タイトルに陵辱をつけることを禁止などというぬるい自主規制案がぬるすぎると問題に。
　　　　　　【内容に性暴力のあるゲームソフトは製造・販売を禁止】へ

>>706
あれは別にレイプ事件が起こったから規制されたんじゃないから関係なくないか

>>708
＞ありゃいかにリアルで残酷に臓物ぶちまけるシーンが演出出来るかに命をかけたシーンだ
お前プライベートライアン見た事無いだろ？
内臓が見えるのはノルマンディー戦闘後の一瞬だよ。

>>694
否定されてるよ
そもそも法案ってのはあくまでも案なんだが

随分と頭が悪いな

>>695
漫画を18禁にしても子供が勝手に見てしまうから
駄目。
ＡＶは大人がしっかり管理しているから安全。

>>706
業界は商売でやってるんであって、事実がどうかなんて関係ない。
評判が悪くて商売に差し支えるから自主規制しただけだ。

>>705
『実際の犯罪情報を鵜呑みにするほど馬鹿じゃない(｀・ω・´)キリッ』

こうですか？
ネット経由なだけで調べたら出てくるのはほぼ事実情報じゃんｗ

>>714
カマかけてやるなｗ

>>706
そうだよな。ゲームなんかない時代に
レイプなんか一件もないもんな。

お前の知能指数の低い
頭の中だけで、
世の中平和でいいよな。
バカだと

>>706
まったくだな
強力効果論で否定されてるから、フィクションは一切無謬！っていうなら
ゾーニングもモザイクも必要ない、自主規制もする必要はない

>>714
はぁ？全部映画館で見たが何か？
冒頭の20分あまり臓物てんこもりだったがｗ
なにが一瞬だよアホかい、見てないのはお前だろｗ

バチカン宮殿のシスティーナ礼拝堂の祭壇に描かれたフレスコ画は
わいせつであるとして、未だに上から絵の具塗りたくられて
無理やり服着ているようにされているのに（ミケランジェロ作）

＞表現の自由の問題は芸術的な画像をしっかり区別すれば回避できる
歴史を知らないにもほどがある、バチカンの人間に同じ台詞言ってくれよ
死ぬ前に一度でいいから、本当の「最後の審判」見てみたいんだ。

スポーツで発散とかｗ
ウンコと一緒で物理的に液体がたまるんだよアホ

>>705 極々少数だろ？
さっきも言ったがお前は性犯罪を犯す奴を目の前で見たことがあるのかと 知ったような口振りで恥ずかしくないのか？

広島の空にピカと書いて得意になってる自称アーチスト(笑)の方々とかには
こんな時こそ、芸術とは何かを語ってほしいものです。

ゾーニングもモザイクも必要ないし自主規制もする必要はない
それが結論

>>713
「自主規制団体」の存在意義分かってるのか？
お前みたいな基地外から業界を守るためだよ

>>707
>>709
>>710

お前ら反対派活動家気取りのヒキオタどもの意見は、
まったく規制派議員にも世論の耳にも届いてない、それが現実だよｗ

キモオタ「強力効果論で否定されてる、これ常識ｗ」
一般人「ハァ？何それ」

>>711
現実を直視すれば
今性犯罪で問題にしなきゃいけないのは
宗教（特にカトリック）のはずだが？ｗ

>>716
なんでAVは管理できるのに、漫画は管理できないんだよｗ

>>721
失笑。あの映画は結構有名だから見てる人多いぞ。
お前の強弁なんかすぐに否定される。

まあ、とにもかくにも、「何が残酷描写で、何が残酷描写でないか」
判定者の主観バリバリって事実は十分晒せたからいいけどｗ

おっと失礼安価ミス
>>727は713ではなく>>706へ

>>697
キリスト教徒が聖書に従ってないと俺は言っている。

>>728
だからそういう理屈で規制されるのが不味いんだろ
理屈抜きで規制されてる事を根拠に規制するわけだから
まぁああいうのは倫理の面もあるけど、ドラゴンボールまで拡大してるようなのもこのスレにいるし

>>724
キモオタロリコンは犯罪予備軍。女児に被害がでる
前に取り締まらければならない。

少女マンガの方が16歳で処女であることを気にしたり、恋愛の願いがかなうとタトゥーをいれたり本当にひどいんだがな
本屋で働いてるからわかる

表現の自由って芸術限定なのかよ

>>731
お前の知ったかぶりのほうが失笑だよ
youtubeにでも転がってるからとっとと見て来い阿呆

そうだよな。人類最古の商売。
それくらい昔からあるといわれている、売春も
先史文明のゲームか何かの影響だよな。
戦後に米兵が日本人相手にレイプかまして
1万人からの被害者出したのも、
ゲームのせいだよな。
開発されてないけど。

ロリコンとかゲーム脳とか連呼できない、
知的障害団体に言わせると（笑）
なんでも、漫画とかゲームのせいにしてろよｗ
おめでたい団体だな

>>729
じゃあ、「エロゲーより宗教の方が性犯罪を誘発する」という君の珍論で
規制派や世間を納得させてこいよｗ

キモオタはやっぱりどっかおかしい、と思われるだろうがｗ

>>735
誤った前提を盲信して取り締まろうとするお前のほうが先に規制されるべきではなかろうか

エロ利権ｗ

【　犯罪予備軍（？）のキモオタロリコンがいない時代に20倍以上のレイプ　】

281 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/10/20(月) 22:30:02 ID:HhwkiS460
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(１０万人対)
１９５９年　殺人[２．１１]　強盗[１３．１０]　強姦[２２．９６]　放火[２．２２]　団塊世代 10〜12歳
１９６０年　殺人[２．１５]　強盗[１３．５９]　強姦[２１．６８]　放火[２．９８]　団塊世代 11〜13歳
１９６１年　殺人[２．１９]　強盗[１１．９４]　強姦[２０．６５]　放火[３．３９]　団塊世代 12〜14歳
１９６２年　殺人[１．６８]　強盗[１１．３０]　強姦[１９．５１]　放火[３．１４]　団塊世代 13〜15歳
１９６３年　殺人[１．９３]　強盗[１０．５３]　強姦[１９．１８]　放火[２．６１]　団塊世代 14〜16歳
１９６４年　殺人[１．８０]　強盗[　９．９０]　強姦[２１．１４]　放火[２．６７]　団塊世代 15〜17歳
１９６５年　殺人[１．８５]　強盗[　９．９７]　強姦[２１．７７]　放火[２．５６]　団塊世代 16〜18歳
１９６６年　殺人[１．８２]　強盗[　９．４２]　強姦[２１．２２]　放火[１．８９]　団塊世代 17〜19歳

２００６年　殺人[０．５９]　強盗[　７．３４]　強姦[　０．９１]　放火[２．３９]　現代の子ども達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに注目！！！！

強姦発生件数はなんと２０倍以上！　ネットもゲームもない時代に２０倍以上！
ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか？ｗ
団塊少年より、現在の少年の方が２０倍以上もモラルが高いことが証明されている。

>>733
従ったじゃん
神の御心に従いサタンを滅ぼしたんだろ

>>732
お前はファビョりすぎだな。
落ち着いて書き込め、猿。

かってにやってろ。うぜえ

これはヲタだけの問題じゃない
矮小化するのはよくないと思うね

わざわざ外患を誘致して、自国の文化の自由を縛るの愚。

モーセの十戒って何教だっけ？
あれに「汝殺すなかれ」ってあった気がするんだけど

ノンフィクションと呼ばれる文章もフィクション
写真もフィクション
これを他の板で言ったらキチガイ扱いされた

ノンフィクションの文章と写真をサウンドノベル形式のプレステソフトにしたとして
それをプレイすること＝現実を生きていることだと思うのか？
ほらね、いかに事実を切り取った写真だろうがフィクションなんだよ

>>735 じゃあゲームもアニメも無かった時代の性犯罪はどう説明してくれんだ？ 基地外も程々にしやがれ

>>721
確か10分もしないうちにミラー中隊長によるトーチカ攻略が始まってた記憶があるんだが

>>741
俺は何も間違ってはいない。見るからに気持ち悪い
キモオタロリコンが性犯罪者なのは一般人から
見て当たり前。

日本の単純所持規制は
こんなカルトの圧力で
提出されるわけじゃないよ

>>744
聖書は人間が他人を裁く事を良しとしてない。
クリスチャンは裁きまくりの殺しまくりだがな。

>>755
>聖書は人間が他人を裁く事を良しとしてない。

だから、人間じゃなくてサタンを退けたんだろ、奴ら的に

>>740
そもそも、ポルノが性犯罪に結びつくかどうかさえ明らかじゃない。

表現の及ぼす影響は引き金効果や模倣可能性のみにとどまり、
実際の犯罪の原因になっているわけではない、
というのが限定効果説で、学問的にはそれが主流の考え方になっている。

（以下引用）
■絵や漫画を規制対象から外してもらった理由は複数あります。まず、絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える論拠が自明ではない。
見た人が不愉快になるならゾーニングすればいい。漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。

■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、
性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。

■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、
責任転嫁することを意味する。それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。
http://www.miyadai.com/texts/014.php

宮台真司さんも言っているように、重要なのは装てんされる火薬であって、
引き金を何が引くかは問題じゃないんだよ。
もしポルノが引き金を引かないなら、別の何かが引くんだよ。

そうではなく、ポルノがなければ起こりえなかった犯罪も多いんだ、ということを言いたいのであれば、
強力効果論を科学的に、または統計的に示すしかない。

誘発説というのは、それが犯罪そのものを増加させるという強力効果論に立たなければ、正当化できないんだよ。

男性蔑視の感情、つまり差別意識がこうした民主主義の破壊に繋がってる
キモヲタを取り締まれとか言ってる奴も同罪

>>753
君はヲタに対する理解どころか一般人に対する理解も疎かになっているのでは？

>>753
見た目でわかるのかよ
例の監禁王子の外見とか覚えてるか？

二次エロが野放図すぎるのは確かだし歯止めは要ると思うけど、
児ポ法は何もかも斜め上すぎてお話しにならんわ。

キモヲタの犯罪はえげつないからなぁ。こういった精神を患った奴の増長を防ぎ
新たにこうゆう奴らが撲滅するためには必要だろうな。
まともな大部分の国民は全く困らないし歓迎だな。
冤罪を産み出すと云う論があるが、全く的外れ。警察は優秀だよ。それに公然とモラルに反するものを取り締まるためのものだから。
是非とも実現してもらいたい。
ただでさえ民主党政権で経済悪化してるんだからここに流れているお金をまともな分野に流れるようにするためにもなる。

>>751
過去の性犯罪は全てキモオタロリコンの捏造。
ロリコンの犯罪は年々増えている。

セックスは猥褻だから禁止
受精は人工授精のみに限定しろ

>>740
はぁ？
私はそんな誘発するなんて珍論主張はしないですよ。

だって誘発してるのじゃなく実際に起きてるのですから。
それと別に起きたのは宗教だからでもなく
閉鎖空間と権力の暴走ですからね。
【アイルランド】神父の性的虐待、教会が隠蔽　アハーン司法相「これは氷山の一角」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259340017/l50

『○○は誘発する』とか珍論主張してるのは紛れもなくあなたたちでしょ。
さらに規制派の主張が世間の主張でもなければ
あなたの主張が規制派全体の主張でもないですよ。
規制賛成してる人のなかでもあなたみたいトチ狂った人がいると困ってる人は多数ですから。

統計的にも科学的にも根拠を示さない客観性のない個人的な、
きっと刺激しているに違いないという思い込みで規制を論じているなら、
感情論以外のなにものでもない。
可能性だけなら、どんなものにもあるわけで、それを無視して感情だけである表現を規制しようとするから、
規制派は感情論だって言われてるんだよ。

ゲーム脳理論や強力効果論を信じて規制叫ぶ規制派のほうが、ハッキリ言って「有害」。
しかも違憲さえ気にしてないんだから、カルト宗教以外の何者でもない。

>>758
そういうのはポルノ垂れ流しで女性蔑視するのやめてからじゃないと
まったく説得力皆無だな

>>749
キリスト教とかユダヤ教とか。
イスラム教もだっけか。

二次ロリはあってもいいとは思うけど、
最近はちょっと表に出すぎだろ。
日陰者という認識が足りない

開き直ってんじゃねーよ。

>>763
無茶苦茶過ぎるｗ
他の規制派が気の毒になってきたｗ

区別できない馬鹿どもが何言っちゃってんの？て感じだな。
現実と仮想の区別すら出来て無いのに。

>>753
釣れますか？

>>769
よくそういう意見見るけど、それはお前が影に入り込みすぎているだけだろ

芸術的(笑)

性的興奮を狙った絵には芸術性がないのか？
あるのは性的芸術性。
でもその芸術性にはエロスの極限を追求する精神があるから、一般的芸術とも言える。

【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない�@】

・宮崎勤
4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで
逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。

・野木巨之
小学１年の女児（当時７歳）を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と遺族の前で号泣する。

・金川真大
土浦無差別殺傷事件。2人死亡、7人が重軽傷。
犯人はテクモ社のDOAビーチバレーの大会に出場し準優勝を獲得するような生粋のゲームオタク。
今もって反省の色なく「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」などと法廷でオタク丸出しの発言を行う。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。
ネットでモテない相談を優しく聞いてもらってるうちに相手に心開きかけるが、
相談相手が彼氏持ちの女だったと判明しブチきれ発狂し事件に至る。

・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

こういった規制論は、利権構造に繋がる
ＡＶの倫理審査は警察官僚の天下りによって、団体に寄付するものには目溢ししてきただろ
奇麗事でやってるわけじゃない、繭に唾をつけて毎日新聞の記事は読むべきだ

そもそも強化論でどうのって言うなら
女性の服装指導でもしてればいいのに。

>>763 おい 答えろよ猿
ゲームもアニメも無かった時代の性犯罪はどうなるんだ？早く説明しろ

>>760
あれは整形したに決まっている。
性犯罪のためならなんだってやる。それがキモオタロリコン。
>>759
完全に理解している。だから規制には賛成している。

>>767
君の感情論には、端から説得性は皆無だ。

卑猥なのはダメで芸術的なのは良い
ではエンターテイメントはどうなるのか？
例えばしずかちゃんのパンチラには芸術性は余りないがこの場合は？

ところで規制派の方々に聞きたいんだが
いわゆるアニメ系のロリ絵と実写に限りなく近いロリ絵はどっちの方が有害？

【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない�A】

・藤田竜一＆田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
「Kanon」の二次創作活動を行い、コミックマーケットにも参加していた。
親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らしていた。

・小林泰剛
北海道・東京連続少女監禁事件。
テニスの王子様のコスプレを行い女性調教系のｹﾞｰﾑ約千本所持。
キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。

・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、
それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板にあったとされる､さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ･さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ､に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。

・名前不詳（18歳少年）
岡山駅ホーム突き落とし事件。
「人を殺して死刑になりたい」という身勝手な動機で人を突き落として、電車に轢かせて男性を死亡させた事件。
犯人の少年は元いじめられっ子、アスペルガー症候群。そしてオタクだった。
少年の自宅からは「ひぐらしのなく頃に」「DEATH NOTE」などのコミックが押収されている。

・名前不詳（16歳少女）
京田辺父親殺害事件。
警察官の父親を斧で殺害した後「父親が首を切って自殺した」という虚偽の通報を自ら行う。
残虐ゲーム「ひぐらしのなく頃に」のファンで、美術系専修学校生。
警官が現場に到着したときはゴスロリファッションに身を包み返り血を浴び自己陶酔していた。
逮捕後「17歳の誕生日までに殺したかった」などとオタク臭く芝居がかった供述をしているが動機は不明。

事実としてこれを教えておく
児童ポルノ規制推進の中心にいる日本ユニセフの地方幹部には
毎日新聞の社員が多く居る

>>763
ならとっとと、
去勢法、性犯罪者GPS所持義務化、所在地公開を義務化しろよ。
海外は児童ポルノ以前に性犯罪者の罰則強化してるだろ。

ほんと重大犯罪者には優しい癖に被害者には厳しいのな。

>>750
あんたの目の前で起きていることのみがノンフィクションとでもいうの？
「フィクション」の大体の定義でも調べてみたほうがいいよ

【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない�B】

・永嶋究
市立横山第一小学校侵入事件。
法政大学1年生の永嶋は女子児童の下着を盗むため、小学校に侵入した。
逮捕後、永嶋容疑者のズボンのポケットから、教室で盗んだとみられる女子用下着21枚が発見される。
さらに自宅からは、児童ポルノにあたる成人漫画、アダルトアニメ、アダルトゲーム、盗難された女子児童の水着も発見された。
進入時は授業中だったため、一歩間違えば附属池田小事件のような大惨事になっていたかもしれない。

・犯人不明（未逮捕）
テレビ東京骨入り小包送付事件。
キモヲタアニメ「いぬかみっ！」が世界卓球選手権の中継により放送時間がずれたことに対して
犯人はテレビ東京宛に、怒りの抗議文と謎の人骨を送りつけた。証拠に乏しくいまだ犯人逮捕には至っていない。
凶悪性は低いものの、オタクの人間性の異常さをうかがえる事件である。

※キモヲタ達の歪んだ創造性は善良な道徳を堕落させ、日本を衰退させます
※「不当逮捕の温床になる」という妄想を根拠に規制反対を叫ぶのは愚かです
※より良き日本を作るために、二次・三次問わず児童ポルノを根絶しましょう

例えば、

A は 「エロゲやエロ漫画のマネをした」。
B も「エロゲやエロ漫画のマネをした」。
C も「エロゲやエロ漫画のマネをした」。
D も「エロゲやエロ漫画のマネをした」。
したがって、いかなる人も一般的にエロゲやエロ漫画のマネをして犯罪を犯す。

これは、

カラスは飛べる。
スズメは飛べる。
カッコウは飛べる。
よって、全ての鳥は飛べる。

と、言っているに等しい。

一事象を理由に「一般化」するのは、「類推の危険」であり、誤謬の典型。
誤謬を追認してしまうのであれば、その責任は我々にある。
どんなに社会的地位がある巨大マス・メディアが広報していることであっても、
誤謬には、「NO」と、ハッキリと言い続けるべきだ。「嘘は嘘である」と。

児童性犯罪犯人はキモオタじゃなくて
確かに一番身近な人間さ
ただその小道具に使われるのが
児童ポルノ
効果は二次でも一緒
絵本の変わりに見せて抵抗を減らすんだ
アングロサクソンの
高収入な家庭でよく見られる犯行手段

>>783
この世に何人エロゲヲタが居ると思っているんだ？

>>775　>>783
事件を書くなら、「起こった年」も明記してくれ

ついでに近親者に殺された子どもの数/年、と
不審者・外部の人間に殺された子どもの数/年のデータも

>>782
おれは規制反対だけど
仮に性犯罪者予備軍という将来確実に性犯罪を起こすことが決まってる人間がいたとして
そいつが閲覧して危険なのはアニメ系の絵だよね
アニメ絵の拡張絵でもみて変な知識だけを持ったままリアル少女に接したらリアル少女は死ぬ

http://untit1ed.blog.so-net.ne.jp/2008-05-16


芸術ｗ

子供の裸の写真、ゲージツってことで
オーストリア人の子供の裸の写真展欧米でOKになってたよね

わけわかんね

芸術性と猥褻性は両立するってのが最高裁の立場なのしらないのか、このバカ

>>779
データの捏造どうの言ってる人間の言葉とは思えないな
話の元となるデータの意味がないじゃない
根拠が君の脳内じゃｗ

>>782
どっちも害はないだろ。

>>789
ソースは？

>>775

言っているだろう　
教育環境が人間を悪人にするって　
児童ポルノは関係無い

彼等の人間性がそういうものを呼び寄せただけで　
児童ポルノに影響されての犯行じゃない　

彼等の家庭環境は調べたか？　

調べたなら解るはずだ

>>775
捕まってる奴は刑期がいくつで後どれぐらいで出れるかも表示よろしく。

たとえばこの絵は、れっきとした日本画の技法を
使った屏風絵なんだけど、どうなのかね？
ttp://storage.kanshin.com/free/img_0/8366/281335424.gif

性犯罪者はすべてパンを食べた経験があるらしい
パンこそ規制すべきだろ

「血液型占い」とか、「マイナス・イオンの効能」とか、
一部の僅かなデーターを基に「正しそうなこと」を報道しているのが、
新聞やTVだったりするんですよね。

でも、人は「早く幸せにないたい」から、結果を先に求めようとする。
情報も、そこに嘘があるかどうかよりも、出された結果が優先される。
人間は本質的に、わたしを含め、根本的にリテラシーを失う傾向が強い。

人間は本質的に騙されやすいけど、それに付け込む“嘘”を容認するべきではない。

強力効果論が認められていない現状で、
（猥褻条項などに抵触しない）合法的なズリネタを禁止する立法行為は、断じて許すべきではない。

>>775
多分同じくらいの量で教師編とかスポーツ編とか作れるぜ

>>751
囲碁とか将棋とかだろうね。

キチガイ団体の工作員は
ロリコンのペドフィリアの違いもわからず
書き込んでいる低脳だから。

とりあえず、ロリコンとかキモオタとか書き込むのが仕事。
>>775
>>783
>>787


コピペ春しか能の無いのが
お前の仕事か。

普段からなれたもんだな。
キチガイ団体は

>>801
ほう、なかなか見事な芸術作品だな

狙いは表現規制だと言ってるにすぎんな

>>804
馬鹿言っちゃ困る。
桁一つ上の量で作れちゃうぜ。
というか、教師の方はほんとうに間なく処分される奴多すぎ。

>>775
被害者は可哀想だとは思うが
その出し方だと根拠に乏しいから今までヲタがやった犯罪と今までスポーツマンがやって犯罪をイチイチ羅列してくれ。一つずつ数えて統計とるから

単に「オタク」という理由だけで懇意的に差別し、弾圧するべきではない。

なぜなら、どんな理由であれ、「差別」が肯定されるのであれば、
それと同じ理由で自分自身が「差別」されることも肯定されるからだ。

>>786
じゃあ虚構で

>>799
>児童ポルノに影響されての犯行じゃない

何を根拠にそんなことを言ってるんだお前は
フィクションが人間の行動に影響を与えるなど当然だろうが
強力効果論は否定されている！(ｷﾘｯ

っていうのか？

じゃあお前が今してる行為は一体何なんだよｗ
フィクションを守らねば！と思って擁護してるんだろ
そう思ったのはなぜ？フィクションに影響を与えられてるからさ
お前らオタがろくに女も愛せないような産業廃棄物になったのもフィクションのせいなのにねぇ

>>1
芸術的なものとそうで無いものは、法的に区別していいと主張するんだな？

なら、我々も宗教とカルトの区別を、法的に区別してやらなきゃならないw。

>>796
捏造はキモオタロリコンの得意技。
女児に悪戯するためなら何をやってもおかしくない
漫画などの悪影響を排除しなければならない

>>801
変態に技術を持たせた結果がこれだよ

>>805
棋院と日本将棋連盟敵に回して楽しいか？

>>812
そもそも目的は児童の保護であって表現の規制が目的では・・・

ここまでくると目的関係なく意地になってるとしか思えんがｗ

>>1
表現の自由は芸術だけを認めるわけじゃねーよ

そもそも何で２ちゃんに規制派のカルトが沸いてるんだ？

>>812
それは、単なる君の主観に基ずく感想だね。

「表現の自由」の天秤の片方に乗る１グラムの価値も無い。

漫画は芸術じゃないだろ。漫画は図形だ。表現の自由は関係ない筈。

こんな記事上げんな馬鹿。

>>809
スポーツマンの方は集団でやるから加害者が一気に増えるな
それこそラグビーチームがつくれそうなくらい
ヲタで複数犯ってあまり聞かない

そもそもマンコとケツの穴を二本差しにされて
イクイクイッチャウーってアヘってるようなものに
芸術性なんかあるわけねーだろボケ
村上隆も発禁にしとけ

もう境目が曖昧過ぎて嫌になってくるわ

数多くの名画家達が死んでから評価されたという事実すら理解できていない奴が芸術を語るなよw

環境犯罪学においては、暴力的・性的メディアが暴力的・性的犯罪を助長するとは言えないとされている。
これが限定効果論の趣旨。
それ以外でも、歴史的な事例や、統計などを見ても、性的メディアが性犯罪を助長するという論には根拠が無い。

ロリコンキモい

>>775
実際に影響を受けたとされる因果関係をハッキリさせてから書くべきだと思うんだがな

>>824
緊縛に対してなら芸術性はあると力説できる。

SEXは芸術だと思うのだが・・・・。

「芸術」なんてあいまいな枠組みで制限するしないを決めるって頭悪いのと違うか？

>>814
否定する材料があればいくらでも否定できるわけだから、ヲタが嘘つきかどうかは別の話だな
というかヲタは基本二次元好きであって端から児童狙ってるわけじゃないというのは間違えてはいけないとこだな
素養があるかどうかについては、話に決着付いてない部分も有るだろうけど

春画見て江戸時代の人もレイプしたんだろうな。
知的障害団体に言わせると（笑）

戦争も貧困も殺人もレイプも放火も
強盗もぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぶ
漫画・及びアニメのせいになります。
反論するものは、ロリコン（笑）キモオタ認定です。

異端審問間のキチガイ団体が言うんだから
間違いない。
アメリカで神父が少年を犯しても、知らん顔する
キリスト教はすばらしいね。
信徒の男が少女をレイプでもしたら
即逮捕だな。立派だ

>>812
あの〜、結婚して子供もいて
そんで家族でオタクな家庭もあるんですが

>>824
それは、君の個人的な価値観に過ぎません。

>>823
オタクは人格がチンケだから基本的に何をするにも孤独なんだよ

>>816
だからよく読めよ。
キチガイ団体にかかれば、
囲碁・将棋になるんだろうね！
って皮肉だろ。アホか

>>812
プチエンジェル事件と関西援交事件が載っていませんよ。
あれこそキモオタロリコンの最大の性犯罪。

>>812
ろくにオタクも愛せないあなたに愛を語れるの？ｗ

区別ってどーやんの？
そこが重要だろ。

虹、三次いずれもどんどん規制されていって
表現が進化するにつれて法もそれに追いついていき・・・
しまいには警官から「お前いま頭の中でエロイ事考えたろ」と交番まで
しょっ引かれていくのかな。イヤだな。

教科書にのってるような「よい芸術」がOKのままなら教科書がズリﾈﾀに
されていく・・・のか？

>>812
表現の自由を守りたいのと　
意味無く子供から玩具をとりあげ根底でオタクを差別をするような法案を否定しているだけだよ

差別は虐待だ　

こんな法案が可決されたら　
子供の精神にそれこそ悪影響を及ぼし差別心を植え付けるだけ　

だからだ

人間には「自我」というものがある。
その「自我」を表明する手段の大部分が「表現」に託されているわけで、
「表現」は「人間存在そのもの」にとっても、重要な価値がある。

混沌とした現代に於いては、おそらく気づきもしないだろうけど、
「人権」や「表現の自由」などの自然権が確立される前と現代では、精神的な自由度には雲泥の差があるんだよ。

なんかもうヲタを叩きたいだけのやつがワラワラと…
児童保護の話はそっちのけ…

502 名前：おたく、名無しさん？[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 15:37:24 ID:CcfHSBjJ
被差別民が「あいつらのせいで俺達まで肩身の狭い思いを……」
って責任転嫁して同じ被差別者仲間を排撃し始めるってのは、
偏見研究の嚆矢ゴードン・オールポートが指摘する通り普遍的な現象

彼の『偏見の心理』は40年以上も前の本で、オタクのオの字も出てきやしないんだが
いちいち「ああ、オタも同じだよなあ」って思わされることが多い。

規制される側が、規制を前提として責任をなすりつけあって
内ゲバを繰り返す様は呆れを通り越して滑稽

>>833
鳥獣戯画で凶暴性を誘発された！
完全に電波ですなぁｗ

>>839
小沢さんの「キリスト教は排他的だからダメだ」という排他的な発言がありなんですから

>>836
孤独じゃ、オタクを続けられないよ
お金も要るし、人脈も作らないと何も集まらない

【共産党】　共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　●　　●　　　　　動かせ日本！共産党　
　　　　　　　"　▽　"

【効用】　過剰な表現規制等からくる諸症状の緩和に。
【用量】　衆院300議席、参院200議席迄としてください。
【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤るとバイオハザードが生じます）
【注意】　おそらく革命を起こしますが、案外それも楽しいかもしれません。

強力効果論なんて嘘でも本当でも関係ない
ニュー+見て愛国に目覚める事もあると思います
常に普遍で何も感じないそんな人間は存在しないのだから
で、問題は考え方が変わったとして、どんな行動に出るか。これでしょ。
犯罪に及んだならそいつだけを逮捕すればいい。

文章や画像はただの虚構だ。
人々に影響を与えることはあるでしょうが、それは影響を受け取った人の選択肢の一つにしかならない。
「死刑にされようがレイプをしたい」という一つの選択肢にしかならない

「死刑はいやだからレイプしないお」こういう選択肢を与えるのが糞カルトの仕事だ

昔の画家も欲望のままに幼女の裸描いてるってのに

>>841
因みに脳波から脳内の画像を再現する技術は既にある
まだまだ解像度は低いが
多分応用で音声も可能
自分の脳内で再生するときにあたかも
実際に見たり聞いたりしてているような脳波が出るからそれをトレースする技術

芸術なんて言ったもん勝ちじゃねーの？
ピカソとか未だに何が芸術なのか、
俺にはこれっぽっちも判らんぞ

>>847
そもそもが異年齢・初対面の同好の士と話すときに
「おまえ」「きみ」「あなた」という距離感ではなく、「おたく」と呼び合ってたのが語源だっけ？
孤独なオタって、本義から離れてるな

芸術は爆発です。

第一、単純所持を処罰すれば、児童ポルノを根絶できるっていうけど、児童ポルノ
の単純所持数が多い国って、アメリカとか処罰規定を設けている国が大半を占めとるだろ。

全然、説得力がねーんだよ。日本のネット上の所持数なんて先進国で下位じゃねーか。

プチエンジェル規制はまだですか？

人に影響を与えない作品なんてゴミと一緒だよ

>>844
自公の予想以上の惨敗、世情の予想以上の民主移行の速さを見て、ストレス溜まってるんだよ、きっとw。

「うわ〜ん、お前らが自公に票入れなかったから自公は負けたんだ！ ネットで復讐してやる！」ってねw。

>>853
マクロス初って嘘か。
ミンメイ相手に御宅ね〜って主人公が
言ったのが走りだと聞いたが・・・
まあ、どっちでもおｋ

>>857
その通り。
芸術作品もポルノも、心理的変化を与えるもの、という意味では同じ。
心理的に影響を与えない物は、芸術であってもポルノであってもゴミ。

>>857>>860
ちりも積もれば（ｒｙ

この規制推進派のやってることはそれ。

>>858
それもあるだろうが、それよりも中年独身女の怨念を感じるよ。
性的充足に失敗した人間の逆恨みだな。

http://www.mofa.go.jp/mofaJ/gaiko/jido/pdf/jido_p.pdf
単純所持規制しないと
次のオペレーションに
参加ではないだろ？

ポルノなんかいらないよ。
ギャンブルもいらないよ。
キモオタのロリコンを成敗するのわ
神の意思なんだよ。
子どもを守るためにキモオタのロリコンわ
全員去勢するしかないんだよ。

「フェミニスト」に怒りの矛先が向かないように必死に工作している左翼・中核派工作員がいるなw

そもそも、オタと子供買春は正反対の位置にある気がする
そんなことに大事な金使いたくないし

【　G7では日本だけ？　じゃあ世界では？　】

＜児童ポルノに対する立法状況と処罰に関する国際調査＞
> 失踪・虐待児童のための国際センター(International Center for Missing &
> Exploited Children" : ICMEC)と国際刑事警察機構(ICPO-Interpol)は，Interpolに
> 加盟する184の国・地域を対象に，児童ポルノに対する立法状況についての
> 共同調査をおこない，その報告書(Child Pornography:Model Legislation &
> Global Review 2006)を公表した。

> 　これらの基準をすべて満たしているのは米国，フランス，オーストラリアなど
> 5ヶ国に過ぎず，ISPに関する基準以外の残り4つを満たし，「実質的に満たしている」と
　~~~~~~~~~~~~~~
> されているのも22の国・地域だけであるという。　
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 　逆に児童ポルノに関する明確な規定が全く存在しない国・地域は95に上り，
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> うち児童ポルノに関する法律上の定義が存在しない国・地域が 54，
> コンピュータを利用した児童ポルノに刑罰を科していない国・地域が27，
> 配布を目的としない児童ポルノの所持を犯罪としていない国・地域が41，
> それぞれ存在すると報告書は伝えている。
ttp://current.ndl.go.jp/e476