【事業仕分け】ノーベル賞学者を懐柔予定が猛批判 鳩山首相たじたじ

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【事業仕分け】ノーベル賞学者を懐柔予定が猛批判 鳩山首相たじたじ

鳩山由紀夫首相が26日、行政刷新会議の「事業仕分け」での科学技術予算削減を非とする
ノーベル賞受賞者らと会談したのは、科学者や研究者らから「見識を欠く」などと仕分け結果に
予想以上に厳しい批判が相次いだためだ。首相サイドには、年末の予算編成に悪影響を及ぼさない
よう、意見を聞く姿勢を示すことで懐柔したい思惑があったとみられる。

「金にならないが、技術と結びつくこともある。それが人類の進歩だ」(小柴昌俊氏)
「リレーをやっているようなもので、途中で止めたら大変だ」(野依良治氏)

会談では厳しい意見が飛び、首相は会談後、記者団に「最終的に事業仕分けも重視し、科学技術の
知的財産を活用する方向を考えていきたい」と語った。

この日はこのほか、政府の総合科学技術会議の有識者委員らも内閣府の古川元久副大臣と会談。
「内閣の科学技術政策に対する姿勢が見えない」「科学予算の増額に努めるべきだ」と政府批判を強めた。

次世代スーパーコンピューター開発の専門家の平木敬・東大院教授も26日、産経新聞の取材に対し、
スパコン予算を凍結した仕分け作業について、「中身よりも、(説明する側の)文科省官僚の反射能力
だけが問われているような気がした」と不快感を表明した。

マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。「事業仕分け」が
鳩山内閣の支持率を牽引(けんいん)しているだけに、簡単に仕分け結果を覆して予算を復活
するわけにもいかず、首相の悩む日々が続きそうだ。

2009.11.27 01:12 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091127/plc0911270116001-n1.htm

▽関連スレ
【政治】 刷新会議事務局長、「スパコン予算削減を非難したノーベル賞・野依氏、非科学的」「科学技術に1千億円超…間尺に合わぬ」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259298826/
【事業仕分け】野依氏らノーベル賞受賞者の批判に鳩山首相、「受賞者の気持ちがどこにあるのか、近々お目にかかって話を聞いてみたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259157347/
【事業仕分け】鳩山首相「科学技術は重要だ」 科学技術予算削減見直しも ノーベル賞受賞者が直談判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259242196/
2名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:27:50 ID:oNmfnoB60
ホラホラ、「ブレた」って書けよマスコミ
3名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:28:19 ID:+ZxnFykSO
2
4名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:28:30 ID:HAzwkSdnO
中身よりも、(説明する側の)文科省官僚の反射能力だけが問われているような気がした

確かに
5名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:28:50 ID:Pba4TN1l0
プロ意識がないんだよ。タイムリミット設けとけ。
6名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:28:54 ID:56r7AELjO
へー
7名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:29:19 ID:KzBn1A0e0
ボクが出て行けば収まるんです。
8名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:29:29 ID:VioIAGRN0
最初に鳩山がどれだけ無駄な存在かについて議論しろよ
9名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:29:33 ID:fyDyMF560
■浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
10名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:30:25 ID:E06ND8f40
反射的に答えられないということは、日ごろから碌に考えてないということ。
説明者の力不足にあきれた。スパコンなくなっても、文科省の役人は首にならないもんな。
やる気も感じられなかったし。
11名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:30:27 ID:iF9U1Ozy0
鳩山って元々助教授だったんだろ?
ノーベル賞受賞者ってだけでひれ伏してしまいそうだなw

こいつに学者の意識があったかは知らんが。
12名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:30:56 ID:X69KEa6N0
蓮舫さまの決めたことだ
従わざるをえまい
13名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:31:03 ID:0Xe9JZAOO
信念ってものが無いのかこいつは!情けない…こんなのが総理大臣なんて悔しくて涙出るわ
14名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:31:40 ID:F17bIZT50
どうして鳩山脱税総理は無能なのに脱税とか、
税金ちょろまかす事には長けてるの?
15名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:32:12 ID:hC+tyjAr0
>>14
長けてないからボロボロ粗が出てる
要するに何をさせても無能
16名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:32:20 ID:ayCBhvGy0
>>1
なんか、面談して仲良しアピールしようとしてたけど
そうはいかないみたいね。
17名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:32:32 ID:EFpaQ5Kg0
説明しようとしたら専門的な事を言うなって話を中断されて
後になって周囲から批判が出てくるとちゃんと説明してくれればなんて言われて役人どうすりゃいいんだよ
18名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:32:43 ID:OUcklDjyO
スパコンの実際の原価がいくらになるかが問題で、天下り団体に注がれる
カネがその原価に上乗せされてんのがいけないんだろ。
狡猾に争点ずらしされてんじゃないか?
19名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:32:53 ID:x20P5nVD0
レンホウのパフォーマンス>国益だからな・・・
20名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:33:13 ID:W5a9AlkR0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,   ん?いま 忙しいから後でね!
   /  / "⌒\  )
    i   /   \  /、 ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7
    !  /  (・ )` ( ・)|-―- 、       /
    |,,/     (__人) |友愛  >      /
   \      `ー' /\⌒/      /
    /       <   ゚_//      /
    /         \/ヽ_) ゛   /
   /       /\  /
21名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:33:25 ID:GHaE7BTTO
我らが鳩山首相がお金を出せばいいじゃない
少しくらいなら出せるでしょ?
22名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:33:32 ID:0p3V/zc20
産総研とNEDOの仕分け結果はどうなったの?
23名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:33:37 ID:QCsFcLnM0
そろそろ、チェンジだな。
24名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:33:50 ID:suOEiaNI0
            _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡
25名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:34:38 ID:2cyAzvGzO
※産経以外は報じないため支持率には影響ありません
26名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:34:39 ID:G+EmlamQ0
どっち向いても「なるほど」と言い、結局結論のでないポッポちゃんカワウソ
27名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:34:39 ID:z5OTN0LE0
鳩山がいますべきは新札を刷らせることだ
28名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:35:47 ID:vb4uZQboO
理系総理どーすんのよ?
29名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:36:10 ID:2cxKFNxS0
日和る鳩山ww
30名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:36:13 ID:wJIbet310
>>20
くっそー油断したwww
31名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:36:13 ID:a3PnC8250
昨日のフジの夜のニュースじゃ笑ってる場面ばっか編集して
理系同士和気藹々としてたって伝えてたけどw
32名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:36:15 ID:Nxf6cHS8O
指揮能力が全く無い無能総理。
小沢にあやつられてる小沢党に景気対策はできない
33名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:36:23 ID:uyXLoTV20
20 名前:巨泉[] 投稿日:2009/10/08(木) 13:18:02 ID:DAgVAOtD0 
  先日のラジオで巨泉が「鳩山政権は2年持たない」と言っていた。元民主党にいて議員を辞めた無責任男だが話は筋が通っていた。  
   
   
  まず。鳩山由紀夫には軸が無いそうだ。だから最後に話した人の意見に同調してしまうという。最初の人と話して「うん、それはいい。」  
  次の人には「そうかそういう考えもあったのか。」、と何人とも話していると最後の人の意見が結局通るとの事。  
   
   
  人が良くて若手に声掛けするので菅よりずっと党内人気はあるのだがいかんせん、自分がこれをしたいというポリシーがない人なので  
  正念場にぶつかったら右往左往してどうにもならなくなりそうとのこと。
34名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:36:30 ID:gsSrzH7hO
なんだ、ノーベル賞やら権威に弱いとは、下朝鮮みたいなやつだなあ!
35名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:36:37 ID:tm/HqDbvO
そろそろ走資派炮撃の号令がかかるかな
36名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:36:41 ID:TwrbsRHMO
支持されているのは仕分作業そのものだけで科学技術予算の削減なんて望まれていないだろ、多数意見は。
37名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:36:47 ID:x20P5nVD0
どっちにもいい顔しようとして結局何も決断できない鳩山△
38名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:36:52 ID:Pjgm0HUF0
「事業仕分け」そのものはいいと思うんだ、
国民も「ああ、こんなに色んなところで税金使われてたのか」って気付くから。
ただ、精査する項目と精査内容が著しくアタマおかしい。
39名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:37:03 ID:bPLIXmr0O
そりゃキレるわ、鳩山に任せてたらほんとに滅茶苦茶にされるし
40名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:37:09 ID:jHeaEG1m0
科学者は同じことを何年もやり続けるから忍耐力は半端無いだろうなw
41名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:37:10 ID:AEZVxqRXO
いくら民主党信者が「仕分けは民意!民意に逆らうな!ノーベル賞受賞者はネトウヨ!」とか
必死に頑張ったところで鳩山はこれだよ(笑)


民主党にどんな利害関係が有るか知らんけど、こんな奴でも御輿として担ぎ上げなきゃならんから大変だね。
42名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:37:16 ID:oe1U5VvWO
>>16
そりゃ外国人なら適当にその場で話を合わせて、後で馬鹿にすれば良いけど、自分や子供、孫や日本の将来を考えたら友愛何ぞ糞食らえって事だろ
43名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:37:32 ID:2hvWNmkj0
事業仕分けの連中
「我々はこの会議の中で一判断を出しただけです」
鳩山
「公開された事業仕分けで公式に決まった事ですから」

こんな感じで責任だけうやむやになりそうだな
44名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:37:54 ID:anJk0lPR0
>>22
見直し
45名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:37:55 ID:S9Mp2Y1K0
水戸黄門症候群だからな。

自分達が悪代官でも退治しているつもりになってる。

本物の水戸光圀は、実際は水戸藩で物凄い苛斂誅求やった上、

藩の財政大赤字にした事とそっくり。
46名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:37:56 ID:SC00xbNv0
鳩とノーベル賞受賞者じゃあ格が違いすぎるんだよ
47名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:38:09 ID:Mrj9tuVS0
謝蓮舫が日本をつぶそうとしたんだろう。

国際競争に日本が負けるようにな
48名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:38:27 ID:1zhjSP5J0

>「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。

ケースバイケースだろ。
いつまで糞知障白痴カスゴミどもはミスリードを進めるのか。
49名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:38:35 ID:WmK55+W90
もう日本におまえらの居場所は無い
早く海外に移ったほうがよい
50名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:38:43 ID:FBV+S2iPO
事業仕分けが後世に汚点を残す糞事業だったとしても
それが必要でトライしてみようと考え実際遂行されたことはある意味科学の実験に相通じるものがある
と思えば科学研究費の削減ないし廃止を声高に主張することは
事業仕分けのような試みそれ自体やる前から批判しているようなものだが
51名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:38:50 ID:1cJSM3dm0
>>33
ほんとに細川内閣そのものだな
52名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:38:50 ID:wGOGWXnO0
理系総理のはずなのに
53名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:38:54 ID:gsSrzH7hO
>>35
司令部を砲撃せよ!
54名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:39:16 ID:xoUtxzoc0
無理もない
自分の頭が目の前の学者達より遥かに劣ってることは自分自身が一番わかってるもんな
55名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:39:24 ID:E11TDgma0
鳩山って中卒?
56名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:39:28 ID:GdkMu5nv0
半導体製造段階で他国の技術にのっかてる、日本の(というか、理化学研の)スパコンは

軍事目的にはもちろん、国家戦略には全く使えません。

なぜなら、その技術を持ってる国が、日本が万一優越して利益を出しそうになればどうにでも邪魔をする事ができるからです。

本当に国家戦略でというなら、半導体そのものからつくりなさい。

理化学研の現状の事業はあらゆる意味で「国庫投資に見合わない」、リストラ(廃止を含め再構築)されるべき仕分けられて当たり前のダメ事業です。
57名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:39:49 ID:Pjgm0HUF0
マスコミのアンケートもおかしいよな。
「事業仕分けを評価する国民が多数」とか言ってるけど、
精査した内容を評価するのとはまた別なのに。
58名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:39:58 ID:22DPo+vt0
>>首相の悩む日々が続きそうだ。

悩んだりしないだろう。何にもしないんだから。
59名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:40:20 ID:3YNfmnktO
東大工学部出身のバリバリ理工系の鳩山
相手が言ってる事が解るだけに、心境は針のムシロ状態だったと思う。

文系馬鹿の枝野とレンホーには、死んでも解るまい。

こういうのを、後の祭という。
60名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:40:36 ID:ykcRexR70
下村先生や田中さんらを見ると、
政府がカネ出すことは、必ずしも重要だとは思えない。
核融合とかは、ばっさり削って良いだろう。
61名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:40:38 ID:UdLcX+oC0
>>49
おい
もっとオブラートに包んで話せよ

在日を怒らせると面倒くさいことになるんだぞ
62名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:40:44 ID:cDvx1WEc0
>>33
なるほどな。
アイツ優柔不断だよな。
リーダーの器ないよ。死んでほしい。
63名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:40:44 ID:ApqHbIez0
>>11
専修大w
こんな奴を採用するとは目が無い
だからFランなんだよ
64名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:40:51 ID:jhR0ei2y0
バカ山が悩む?明日には忘れてるw
65名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:41:54 ID:ri1RwjyD0
>最終的に事業仕分けも重視し、科学技術の
>知的財産を活用する方向を考えていきたい

これって 削減したままにして
今まで開発されたことだけでやっていく
って意味だろ
全く解決になってない 鳩山だとホントに日本潰れる
66名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:42:22 ID:wxRmSyO00
ぽっぽは東大工学部でも経営工学らしいw
67名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:42:30 ID:1kiTZwQmO
責任とれるやついないから
結局なにもかもポーズだけで何一つ決断できない



チョンチュン参政権以外は
68名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:42:47 ID:v/ly+Yt+O
そうだ事業仕分けをシミュレート出来るスパコン作ろう。
69名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:42:56 ID:6diEVgP+O
>>51
細川内閣ってこんなに酷かったの?
70名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:42:58 ID:AKR4Wmdh0
学者と会談

学者「話してみたらちゃんと分かってくれました。こちらの主張を受け入れてくれました。」

鳩山「まだ決まっていない。これから検討します。」


こうなりそう
71名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:43:15 ID:h0x/dKNoO
全員アメリカ国籍所得とかのパフォーマンスした方が効果的です
72名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:43:22 ID:Dtxb+iDO0
だから対抗して大江健三郎を広告塔に使えと。
「科学技術を潰せば中国が大喜びですよ」と言えば大喜びでやってくれるだろ。
73名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:43:28 ID:r8/3lDiR0
>>33
本当に鳥頭なんだなww
自分の国の総理だと思うと笑えない・・・
74名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:44:15 ID:/kSr0WrfO
ばらまく事でしか称賛を得られて無い奴が敵がい心剥き出しの叡智達を懐柔できる訳が無い。
75名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:44:33 ID:H5wX3f7GO
>>61
49は日本人に対して言ってるんだと思う
76名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:44:36 ID:bK464tH70
野依は、きらい。政治から足をあらえ
77名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:45:05 ID:lO8w22se0
>>33
ラーメンにドバドバ入れて行く自民のCM、的確過ぎたなw
78名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:45:13 ID:ZzTzSeDm0
技術こそ日本の力。
それに予算を与えないのは反日そのもの!!!
79名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:45:25 ID:9Tll5qTC0
事業仕分けの報道、流石にもうげんなりしてきた。

人のことにけちばかり付けるクレイマー文化が発展しそう。
日本オワタ
80名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:45:27 ID:vN/xQ9K10
3800万円でも日本最速のスパコンを作れる事が証明されたわけだが・・・。
この学者どもの言い訳がぜひ聞きたい。

【スパコン】長崎大の浜田助教、3800万円で日本一の速度達成 安くても作れるスーパーコンピューター、事業仕分けにも一石?[09/11/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259303889/
81名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:45:32 ID:3eIzQ9XB0
これNHKだと和気愛愛会談みたいな報道だったよな
しねNHK
82名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:45:39 ID:x2yOosBX0
つーか事前情報で中間モグモグしてる官僚や天下りがわかってるのに
なんで全体を見て予算削って内輪でなんとかしなさい。とかやるんだろうな。
公開処刑するなら官僚の名前挙げてこの人物はいりませんよね?
くらい突っ込めよ。
なんかレンホー始め、仕分け人の発言は敢えて逃げ道作ってすごいわざとらしいんだが。
83名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:45:54 ID:9Nr5kot30
鳩山家の資産を偽装して科学技術にまわしたらどうだ。
84名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:46:00 ID:L+ihLw/E0
>>1
利権にしがみついている連中なんぞに何言ってもムダだ。
口惜しかったらベクトル型でスパコンを作れっての。

>>33
本当に「鳩山政権」だと思ってるなら、そいつはアホとしか言いようがねえなw
本質は小沢政権だろ。
85名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:46:17 ID:Y9RPEHdL0
ゆきお 「ママ、助けて」
86名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:46:33 ID:5ksfnT6D0
ある意味スパコンの事業はアニメの殿堂と同じ何かしらの象徴と捉えられてるんだろう
事業を廃止する事で単にスパコンがどうだのより鳩山内閣は科学技術への発展には消極的と思われたんだろ
これでさらに事業仕分け対象を広げるというのだから今度はどこに飛び火するかも分からん
しかも今回の事で仕分けに慎重さが出て予算削減作業が滞ってしまう
本当に無駄な仕分けに手はつけられど結局は茶番と化し二度手間となる事でさらに景気対策等への対応が遅れる
完全に鳩山の墓穴
87名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:46:36 ID:1V65ad/w0
鳩さんは、いわゆる有力大学を恨んでるからな
報復なんだよ、根本は。
88名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:47:06 ID:f6hEfQ/b0
怪獣したい
89名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:47:07 ID:AEZVxqRXO
>>80
それって理研のスパコンの基礎研究の一環だろ?
90名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:47:37 ID:Yn8VzgzK0
積金スタンフォードの鳩山じゃ、ノーベル賞受賞者相手だと物いえなくなるんだろうな。
91名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:47:41 ID:kLrAa/jRO
事業仕分けは多分円が70円になっても支持が下がらんよ。戦争になろうと地震がこようと




92名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:48:07 ID:GrhTEZDb0

ノーベル賞って結果的に革新的だったアイデアに与えられるってのが基本だろ?
別に母国に利益をもたらした度合いが基準じゃあ無いよな。
田中のアイデアは海外で取り入れられて金儲けされ続けているらしいし。
つまり、良くも悪くも、そういうシト達だって事で。
93名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:48:12 ID:L+ihLw/E0
>>86
象徴とか以前にあのスパコンは本気でムダなんだよ。
94名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:48:15 ID:ykcRexR70
>>80
> 【スパコン】長崎大の浜田助教、3800万円で日本一の速度達成 安くても作れるスーパーコンピューター、事業仕分けにも一石?[09/11/27]
> http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259303889/

ノーベル賞下村博士の出身大学ですね。
やはり、金より研究者の資質の方が、はるかに重要ですね。

権力を握ってしまった元研究者(=老害)の言うことは、聞き流した方が良い。
95名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:48:24 ID:+ov9MD+DO
個人消費 減
設備投資 減
政府支出 減

えらいこっちゃ
96名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:48:25 ID:dx3+K8gdO
>>80
伸びしろが無いらしい。
一年くらい使えても、翌年以降はわからんと。
97名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:48:49 ID:TB/333dqO
早く民主党を削減してください。
・菅直人副総理・国家戦略担当相(63)の資金管理団体で全国後援会の「草志会」が、支持者から集めた年2万円の「後援会費」を「寄付」として処理し、税額控除に必要な書類を総務省に交付させていたことが26日、産経新聞の調べで分かった。
 政治資金規正法は後援会費の税控除を認めておらず、多額の税金が不正に還付されたおそれがある。後援会と称しながら、政治資金収支報告書では会員数が毎年ゼロ。
 識者からは「事実上の寄付金偽装」との批判も出ており、規正法違反(虚偽記載)の疑いがある。
98国の運命決める重要議題をなぜ元タレント蓮舫氏が仕切るのか:2009/11/27(金) 21:48:51 ID:tL3SaBPh0

.     *** 小沢一郎氏とテレビ業界が企てる日本支配への戦慄のシナリオ ***

民主党が公約した行政刷新会議の事業仕分けを、テレビ業界は連日に渡って報道している。
しかし事業仕分けという国の行政運営に係わる重要な検討を、なぜ元タレントの蓮舫氏が担当しているのか。
蓮舫氏はそれを決定できる程の能力があるのか。 それとも他に人材が居ないのか。

理由は見え透いている。“ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は、特権独裁国家への政権変質を狙っているから、
一部のテレビ業界と共に、小沢一郎氏の側近である元タレント蓮舫氏を前面に出して、世論操作や世論誘導を行っている。

そのような、テレビ業界による世論操作は今も続いており、それによって政治活動とは全く無縁のお笑い芸人が、
宮崎県知事に就任したり、シナリオ通りに虚構を演じるだけの芸人が千葉県知事に就任している。
衆議院選挙出馬騒動を起こした東国原宮崎県知事の件もあったが、
これは民主党員の仮面を被った小沢一郎氏が、テレビ業界と共に企てる日本支配への戦慄のシナリオである。
99名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:48:56 ID:kOyKTU9E0
吉永みち子 「我々も支持率を下げないで辛抱して支えている」
ttp://www.youtube.com/watch?v=QWgy-xtlHhQ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259320645/

                ∧_∧
                (@∀@-;) モミケセナイ…
             _ ( 朝   )_
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |          |/
ttp://s02.megalodon.jp/2009-1127-1701-00/www.youtube.com/watch?v=QWgy-xtlHhQ
100名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:49:17 ID:hMjtu7Tp0
毎年、財務省×各省庁でやってたことを、「仕分け人」という名前を付けた「シロウト」を入れて公開しただけ。
しかも、仕分けする事業自体、財務省が仕分け対象に上げた事業だけw

つまり予算要求折衝を、政治パフォーマンスの「舞台」に仕立て上げただけの話で、
目新しいことは何もやっていない。

財務省官僚の手の平の上で、シナリオ通りのパフォーマンスを「仕分け人」が踊っていただけの話。
それをマスコミが大騒ぎして取り上げて、民主マンセーしてるんだから、選挙の時から何も変わっていない。

パフォーマンス見て大喜びしてる間にも、景気や外交がドンドン悪化していってるワケだが、
マスゴミは知らん顔ww
101名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:49:47 ID:gUe9tzIM0
>>9
今時?きめぇ。
102名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:50:25 ID:0p3V/zc20
以前東大の先生が新聞に寄稿してた記事で見たけど
事業仕分けの支持率の高さは税金の無駄を省こうとしている姿勢に対してじゃなくて
官僚が苛められてるのを見て、ざまぁみろっていう感覚で支持しているんだってさ
103名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:50:33 ID:1cJSM3dm0
>>69
真夜中に突然記者会見開いて「大増税します」と発表するくらいの酷さ
それを企画した二人、小沢は今民主の幹事長、当時大蔵次官の斉藤次郎は
現在は郵政の社長
104名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:50:46 ID:/+wwOEMuO
仕分け人の人を試すような遣り方って、あまり上等ではないよね。
105名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:50:47 ID:GdkMu5nv0
莫大な税金をバクバクと食潰して、スパコン開発をやってる理化学研は『独立行政法人』です。
ここを通す事で、企業に直に税金投入するのではなく、あくまで独法の事業に税金が向けられているとワンクッションおいて
税金を莫大に浪費する土壌をつくっている。
その理化研に協力する形で、NEC、日立、富士通が入っていて、NECと日立は既にコストに見合わないとして撤退済み。

ちなみに、一時世界一の演算能力を誇った地球シュミレーターはNECが開発主体となったもので、現在開発継続している
富士通のタイプとは根本的に方式が違う。

そして富士通のスパコンの基部となる技術はSun開発のもので富士通はそれを拡張仕様にしたもの。
半導体レベルから国産化しているアメリカと違って、アメリカ企業の製品を改良したものにすぎない。基本的なパテントはもちろん
Sunがもっている。

国産スパコンといってるが、その実はアメリカ製半導体にのっかったものというのが実態。

企業開発なら、こんな投資額に対して成果のまるっきりみえないような「間違った方向での研究」がのうのうと続くわけねぇだろうが!

そもそも、国産国産いってるが、基本の基本となる演算ユニットからしてSun製品を富士通が手を加えたもので、国産では決してありえない。
アメリカ企業に首根っこ押さえつけられてるのが、無駄金使ってまるっきり成果のでない理化学研のスパコンです。

国家戦略だ〜研究蓄積が〜基礎研究だ〜 いうなら、本当に基礎からやって半導体開発も国産開発でやりなさい。
そうでなければ、例え一時的に世界一の演算能力を達成しても、基本技術をもってる他国の横槍が入るかもしれない。

アメリカのスパコン開発はその演算ユニットの基礎から開発しており、国家戦略ともいえるし、純国産化することにより他国の影響を受けない
から軍事目的にも使える。

理化学研のスパコン開発はコスト面だけでなく、そもそもの研究のやり方、技術の出所etc問題点がありまくり。
しかも税金を莫大にくいまくっている。

スーパーコンピューター開発によしんば成功しても国民は受益しない。受益するのは一部大企業。それら大企業らが金をだすべきであって
国庫=国民の汗水流して血税を使う必要はない!
106名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:51:02 ID:NhfMShjF0
>>80
金かけて1番になれないことはあるが
金かけずに1番になれることもある
だが、だからといって金かけずに一番に
なれっていって誰が動くんだ?
107名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:51:14 ID:yMV2dMJo0
>>61
いや>>49が在日だろ
南朝鮮人は高度経済成長でも移住するのに
厳しい時でも移住しない日本人が羨ましいんだろ
108名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:51:33 ID:1V/qo5P8O
>>1
>マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。

これマジ?テレビ見てないから知らないんだが
109名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:51:36 ID:2cxKFNxS0
科学に国境はないけど、科学者には祖国があるんだよね。
110名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:51:36 ID:0Dq/dWbh0
そもそも懐柔できる余地があると、本気で思ってたのか?
111名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:51:39 ID:wxp0ItnHO
口先だけではダメだ、行動に移せ!!
民主党を潰すか、国民が潰されるかだね。
もうそろそろ、本気で闘わないとヤバイよ。
『ミコスマ』とか、『反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか!』で闘い始
めてる奴がいる。
あとから後悔するよりも、今、闘ったほうがいい。

ついでに、
ブラザーのプリンタ+連続供給システム+ダイソー100円インク+なんでもエコ印
刷フリー版
この組み合わせで、印刷コストは0.5円を下回る。
詳しくは『新ミコスマ掲示板』のコスト低減スレでレポートしてある。
なぜかアドレスを張ると弾かれるので、ご面倒でもぐぐって見てください。
112東洋人の唯物的自然観を社会規範に持ち込むと悲惨である:2009/11/27(金) 21:51:52 ID:tL3SaBPh0

現代の日本において何故、天皇という神格的崇拝となる一家系とその制度が憲法条文となっているのか。
それはその制度を “ 許容する国民 “ の自然認識や思考基盤が、即物現実である唯物的自然観そのものだからである。
この者達は無神論者であって、現実として世界に群居する、局在する物質状態だけが存在の全てと考えるのであり、
その独立単体でもある “ 私個人 “ の利得充足のみが、唯物的帰結としての “ 一回限りの人生 “ での最大の価値となる。

東洋人の唯物的自然観を社会規範に持ち込むと、ポル・ポト政権の虐殺や金正日政権の個人崇拝独裁政治が始まる。
一個人である天皇の神格的崇拝は当にこの唯物的自然観の象徴であり、それは即物拝金主義となり階級制の容認となる。
さらに自然における独立単体のそれぞれは、相互にそれ以上の関連を持たないとする “ 唯物的自然観 “ によるのだから、

相互に独立する個体の各々は、自己個体の存続と利益である “ 利己的自己保存本能 “ の追求に終始するために、
弱肉強食のような原始生存競争が人間社会の原則として肯定されることになる。
そのような唯物的世界観の中で、人類共存を理想とするソビエトは相互扶助のために社会独裁によって自由を制限したが、
しかし物質全般の微細領域では、存在の全てが“ 一体的汎関係性 “ である可能性があり、
これは敵対する人間相互であっても、存在の根源領域では “ 連続体 “ であることを意味する。
113名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:51:57 ID:wH5W3gG40
こいつはカネ持ちのバカ息子がカネの力で総理大臣になっただけ
これだけカネ使えばオラウータンでもゾウリムシでも総理大臣になれるだろ
鳩山の頭の中は猿以下のクルクルパー
114名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:52:01 ID:hJRWzVjI0
>>94
だからそれ理研の研究の一環だし。
どうしてミスリードさせたいの?チョンなの?チンコ短いの?
115名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:52:19 ID:AEZVxqRXO
>>92
ノーベル賞ってのは人類に対する貢献を称するわけだからね。

君は日本から出来れば一生出ないで欲しいな。恥になるから。
116名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:52:24 ID:mHXc9qeB0
次は金メダリストの出番だな
117名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:52:26 ID:kl/c1a8K0
鳩脳が苦悩するはずもないだろ

それこそ脊髄反射


とっとと止めさせろ
118名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:52:46 ID:5ksfnT6D0
>>93
だからスパコン一個がどうだのとは言ってない
119名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:52:53 ID:qxxSKBrW0
事業仕分けそのものの総論と
今回のスパコンのような各論を同じ土俵で語ってどうする。

総論賛成各論反対
の状態だろ。

削るべきじゃないものまで削ることを評価するわけないじゃん。
120名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:53:39 ID:ayMNzit50
>>102
当然だろ。
俺も派遣切りされたワープアだけど、自公政権時代はさんざん苛められたぜ?
ちょっとでも反論すると、「自己責任だろ!」「努力しろ!」「贅沢するな!」って言われたもんだぜ?
そのくせ大企業や金持ちや官僚とかは、努力も苦労もしないで、いい思いしてたじゃん。
民主党に政権交代したわけだし今度は俺らがいい思いしないと不公平。
121名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:53:39 ID:k25aNaO70
>>33

>まず。鳩山由紀夫には軸が無いそうだ。だから最後に話した人の意見に同調してしまうという。
>最初の人と話して「うん、それはいい。」  次の人には「そうかそういう考えもあったのか。」、
>と何人とも話していると最後の人の意見が結局通るとの事。

ああ、俺もそうだわ(笑
122名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:53:50 ID:2cxKFNxS0
日本の半導体技術って実際のとこ、どうなの??
123名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:54:03 ID:XWq4Z6QvO

がんがれ!!
マザコン総理ww
124名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:54:09 ID:yoL7D2MwO
脱税総理が何言ってもなw
125名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:54:19 ID:tm/HqDbvO
幹事長時代まではポッポを高く評価し、積極的に擁護レスを書いていたという
墓穴まで持っていきたい過去があるのだが、だからこそ絶妙にトップになるべき人間ではない、
党務には良くても政務をまかせてはいけない人間だと断言できる。
小沢からこいつにバトンが渡ったときには、実に面倒なことになったと思ったもの。
まあ、流石にこれほどのものとは思わなんだが。
126現在の自由が保障された民主主義は、一体誰が守るんだ:2009/11/27(金) 21:54:43 ID:tL3SaBPh0

中国は今、共産思想から市場経済へと経済の構造は変化したものの、旧共産勢力が依然として独裁支配しているが、
この変貌する世界勢力地図によって日本は将来、中国や北朝鮮など
特権支配国家との同盟共同体か、それとも今のような自由民主主義を維持するかの選択を迫られることになる。

中国や北朝鮮などとの同盟共同体を選んだとしても中国はもはや共産国家ではないが、しかし相互扶助を理想とした
ヨーロッパの共産思想は東アジアに来ると、中国や北朝鮮のように特権階級による “ 独裁支配国家に容易に変質 “ する
ために、今の日本の自由民主主義的平等は否定されて、戦前日本の天皇絶対崇拝の “ 特権独裁国家 “ への変貌を迫られる。

日本でもこの中国や北朝鮮などとの同盟共同体を組むことで、” 強権支配によって “ 今の経済寡占や利権を維持
しようとする経済界の一部やその手先となる超党派政治家グループと、戦前の絶対崇拝をもくろむ皇室が一体となって
“ 特権支配国家 “ への移行を画策している。
特に “ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は民主党政権となったこの機会に、日本の経済不安や社会不安を
増大させて、それを民主党の失政であるかのように押し付けて “ 特権独裁国家 “ への政権交代を狙っている。
127名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:54:50 ID:58+OuOmF0
ふむ、ソース下野なう

−−−−−−糸冬−−−−−−
128名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:55:23 ID:CwzmZZaGO
日本最高頭脳の歴々を懐柔できる気でいたのか、アホポッポは
129名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:55:44 ID:/+wwOEMuO
>>105
なんとか基金とかはともかく、国研は独立行政法人化にどこも積極的な賛成はしなかった。
だけど、国の方針だということで、独法化、非公務員化を受け入れた。
独立行政法人だから何?
130名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:55:54 ID:L+ihLw/E0
>>118
ぶっちゃけ理研の野依こそ「科学の敵」だよ。

ノーベル賞だかなんだか知らんが、あの馬鹿が無茶な予算を請求したせいで、
科学技術予算全般が懐疑的な目で見られざるを得なくなった。

とっとと謝罪して辞職して欲しいぜ。
131名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:56:20 ID:u2lt7vJi0
>>120
オマエはいい思いできねーだろwww
132名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:56:43 ID:ykcRexR70
東京・秋葉原でも売っている安価な材料を使ってスーパーコンピューター(スパコン)を製作、
演算速度日本一を達成した長崎大学の浜田(剛つよし)助教(35)らが、米国電気電子学会の
「ゴードン・ベル賞」を受賞した。政府の「事業仕分け」で次世代スパコンの事実上凍結方針が
物議を醸しているが、受賞は安い予算でもスパコンを作れることを示した形で、議論に一石を
投じそうだ。

同賞は、コンピューターについて世界で最も優れた性能を記録した研究者に与えられ
「スパコンのノーベル賞」とも呼ばれる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
   −中略−
「何度もあきらめかけた」というが、3年かけてGPU380基を並列に作動させることに成功。
メーカーからの購入分だけでは足りず、実際に秋葉原でGPUを調達した。
開発費は約3800万円。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259303889/
133名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:56:58 ID:AEZVxqRXO
関係スレみると、事業仕分けに賛成している奴の中で、石油もダイヤも何も資源が採れず、
エネルギーや食料自給率が先進国最低クラスのこんな国で、技術振興以外にどうやって国民が
食べて行く道があるんだ?という問いにマトモに答えた奴を見たことが無い。
134…独裁者は国民心理に内在する鬱積を利用する :2009/11/27(金) 21:57:32 ID:tL3SaBPh0

天皇制批判をする度に、在日だとか日本が嫌なら出国すべき、などと言った画一的反応が返ってくるが、
こういった反応の深層心理を考えると、極めて同一化した全体主義国家の渇望がその根底に在るようであり、
さらにそのような心理を湧きたてる精神の根本へと辿っていくとしたら、” 利己的自己保存本能 “ に至るのかも知れない。
何故ならば、異なる思考や反対意見を全て排除した全体主義国家とは、その “ 当事者一人のクローン集団 “ であるからだ。

この反日的とか自虐史観などの明確な対立項を “ 設定せねばならぬような心理 “ が湧き上がる場合は、
その人が抱える日常生活での生存に係わる “ 何らかの不安や葛藤 “ の心理を、対立項への攻撃心として解消している。
独裁者はこのような国民心理に内在する鬱積を利用する。 まず国民に対して、
独裁者本人か形式象徴への個人崇拝に参加させ、それと国民とが一心同体であるかのような幻想を国家規模で演出する。
EXILEが歌とダンスで天皇陛下即位20年のお祝い(09/11/13) → http://www.youtube.com/watch?v=vpbDs3Pr0HY

そしてその当事者一人のクローン集団と化した ” 利己的自己保存本能 “ の塊が、異質な対立項に向かって憎悪を剥き出す。
かくしてポル・ポト政権の大虐殺が起こり、ユダヤ人の悲劇が起きた。 
この同一化した全体主義国家を渇望する深層心理は、人間の “ 利己的自己保存本能 “ が露骨に表れたことの証である。
135名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:57:48 ID:LyadHXtq0
>>120
残念ながら、いい思いは出来てないだろ?何故だか判るか?

ああいう魔女裁判もどきでキミが鬱憤晴らしてる間も、
叩かれてるはずの官僚とやらは、しっかり給料貰ってるし、別に困ってもないんだ。
これはこれからも変わらんのよ。
ただ一点、株価も下がって景気悪化して、「いい思い」が遠退いてる以外はね。
136名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:58:10 ID:Li9AUgy80
どうせ次の日には忘れてるよ
137名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:58:24 ID:5ksfnT6D0
>>130
文句を言いにきた科学者が皆スパコン事業に関わってるから来てるわけではないのは分かるでしょう?
そして今日本でもっとも無茶な予算を要求してるのは他ならぬ国民だよ
138名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:59:08 ID:atxdhbQs0
素朴な疑問なんだが、「政治主導」を掲げる民主党なら、
事業仕分けは「各省庁の大臣&政務官」vs「仕分け人」
という構図で議論しなきゃいかんだろ

なんで「官僚」vs「仕分け人」みたいな構図にしてるんだ?
「官僚を叩いている民主党」をアピールしたいだけじゃん。

例えば、厚生省関連の事業仕分けなら
「長妻大臣」vs「仕分け人」という構図で議論するのが筋だろ。
139名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:59:17 ID:9yFejA+CO
鳩山がタジタジだったのは、脱税の母が逮捕されそうだから

理由は秘書の否認
本人もある意味否認(信じたい(笑)
母も否認

逮捕しろよ 億単位の巨額脱税事件だぞ
140名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:59:46 ID:0p3V/zc20
俺の契約更新されるのかなぁ
どっか研究費豊富な研究所ねぇかなぁ
141名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:00:05 ID:5ksfnT6D0
>>120
自分の言葉を客観的に見れる事ができなければまず君に一時の時を除いて幸福は永遠に訪れない
142名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:00:28 ID:NUBLygh70
>>132
それに信頼性を持たせるためには、
数百倍の資金が掛かる。
143名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:00:30 ID:Uagq0Df4O
政治家としては無能でも
理系頭としてはまともかと思いきや
やはりバカだったで
ござるの巻
144日本国憲法の支離滅裂さを国会議員は誰も言い出さない:2009/11/27(金) 22:00:34 ID:tL3SaBPh0

これは仮定ではあるが、憲法で条文化されている天皇制での天皇や皇族達と、その時の政権を牛耳る一部の者が
今の権力を維持するために共同して、日本支配をもくろむ外国勢力と結託してその裏資金などを用いて、
日本国内でのクーデターなり要人暗殺や破壊工作を計画しているという疑惑を、日本の司法当局が察知したとする。

その時、日本の警察は天皇や皇族達への捜査権は確立しているのか。
分かりやすい例えでは、地下鉄サリン事件を起こしたオーム真理教への活動資金が皇室関連から提供されていたと仮定する。
警察はそれについて “ 強い疑念 “ を抱いていたとして、天皇や皇室への司法介入はどのように対処するのだろうか。

驚くべきことに今の憲法の下では、一方では全ての国民は平等だと宣言しておきながら、一方では天皇とその家系は特別で
司法は介入すら出来ないと制定されている。
この薄笑いを浮かべて手を振るだけしか能の無い人間が、天皇という日本国の象徴だそうだが、今の不況を理由に解雇されて、
路上生活やネット喫茶から必死で職探しに行く人達は、まさしく今の日本を象徴しているのに、なぜ国の象徴にはならないのか。
日本でも裁判員制度が導入されて、裁判官も裁判員も捜査官も犯罪の立証には、論拠の矛盾や冤罪防止のために細心の注意を払う。
しかし法規の元となる日本国憲法には、支離滅裂な条文があからさまに明記されているのに、国会議員は誰もそれを言い出さない。
145名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:00:48 ID:Ap+KIzlC0
>>120
なんか考え方も卑しくなってるぞ。w
146名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:00:56 ID:mYwq9NmC0
誰からも嫌われたくない良い子の由起夫ちゃん。
困りました。
147名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:02:02 ID:LyadHXtq0
>>138
「本当の構図」なんて、支持率に対して何の得もないからさw
「みんなが楽しめる公開処刑ショー」をやってるだけだからね。

現政権へのガス抜きのつもりだったんだろうけど、
思わぬところから反撃がきて大弱り、って話だな。
148名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:02:33 ID:ybbS7HIQ0
民主党って仕事はやいんだな
ちょっと見直した
149名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:02:58 ID:uY34gr9W0
おいおい漢方薬もなくなるってほんと?
150名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:03:03 ID:L+ihLw/E0
>>137
国民はスポンサーだぜ?
税金を出す奴と、税金を貰う奴を同列に扱うなよ。

それに科学者どもの批判がみんな抽象的なのも気にいらねえ。
「科学技術予算を削るな」とはいうものの、「どの分野に力を注ぎ、どのようにして国益につなげるか」についての明確なビジョンは示さない。

それじゃ、国としても安易に予算を出せるはずがないぜ。
151名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:03:06 ID:AEZVxqRXO
>>120
なぜ派遣切り(問題になっているのはほとんど製造業)が起きるのか?

それは、製造業全体で業績が傾いており、人材削らないとやっていけないから。

では、何故製造業が傾くのか?

それは、製造業は技術をメシの種にしているのに、事業仕分けで技術関連予算の削減に
賛成して、技術軽視の風潮を広めるような奴が居るから(全てでは無いが大きな要因)


つまり、お前が派遣切られるのは、お前みたいな奴に原因の一端があるんだよ。
152名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:03:13 ID:0gQkVGN60
だいたい、「地球シミュレータ」つーの。このネーミングがうざかった。
胡散臭さ漂いまくりで、諸手を挙げて自慢できるようなコンセプトじゃねー。
実際、明日の天気も当てられないで、地球温暖化詐欺に使用されるなんて、
たまんねー。うざすぎ。空気が凍りつくっての。
こんな酷い有様で、次の予算がほいほい入ってくると思ってたら、
中の人、まじ人間として終わってるわ。
目に見えて俺らもエンジョイできる、
nVidiaのGPUベクトルプロセッサと、Cellがあれば
あとは知らねーし、いらねーてのwww
153名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:03:51 ID:R+jLBhwtO
最大の景気対策は、脱税総理が死ぬことだな。

さっさと死ね。
154名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:04:06 ID:aOgfbRVC0
>>133
石油も鉱物資源も採れまくって未開の埋蔵蓄積も結構あるロシアでは今
巨額を注ぎこんでナノテクを資源関連以上の産業に育てるってやってるのにな

鎖国でもして国民には百姓させて粟と稗を食わせるつもりなのかね。


>>138
各大臣が仕事ができなくて使えないから編み出したんだろうなあー。
155名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:04:13 ID:rmJMq988O
仕分けって基金の返納とかが幅聞かせてるが、これって毎年でるもんじゃないんだろ?
いや俺は確かめてないけど、だとしたらテレビは何も説明しないんだな
156名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:04:20 ID:fzghm/mDO
鳩山は、脱税の責任を母親のせいにして首相の座に居座る卑劣漢。
157名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:04:23 ID:1cJSM3dm0
>>150
バイオも環境も宇宙も削られてるんだよなあ
民主のビジョンこそ訊いてみたいわ
158名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:04:29 ID:1jIyVTbD0
>中身よりも、(説明する側の)文科省官僚の反射能力だけが問われているような気がした

科学者だけあって適切な分析だな
159名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:05:03 ID:47Qxijqt0
どこに懐柔できる要素があったのかと
160名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:05:04 ID:DH+ZgZtj0
>>1 首相は会談後、記者団に
>>1「最終的に事業仕分けも重視し、科学技術の知的財産を活用する方向を考えていきたい」

でたっ! 内容がナイヨウ。
161名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:06:13 ID:75NQkCLw0
ノーベル賞連中も今日の財政事情わかってないクズだな。
根性腐ってなきゃ名声得られんいうことだな。

科学の力、革新技術を活用して、少ない予算で大きな成果を出すのがノーベル賞技術者の務めなのに。
162名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:06:17 ID:AEZVxqRXO
>>152
うわ、酷い。

カオス理論とかについて学んでみたら?
163名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:06:21 ID:3E2KKP/H0
そこらじゅうの学会が緊急声明出しまくってるのな。
今日も所属学会から署名の案内が来た。
164名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:06:33 ID:LyadHXtq0
>>150
同じことだぞ?

政府はそのビジョンを示さない。
「削る」とは言うが「何を伸ばすのか」はさっぱりだ。
だから反発が起こる。
「〜を伸ばすから〜は削る」とやれば賛否はでるが納得するやつも増える。

具体性が無いのが拗れる原因。
まあ、これは現政権は全てに置いてだがな。
165名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:06:51 ID:0iNgbx+B0
友愛決定だ
いまさら研究にも使えない老害だから問題ないだろ
166名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:07:15 ID:L+ihLw/E0
>>151
それは逆なんだよ。
技術関連予算が切られるのは、製造業どもが国外に工場を移設し始めたからだ。

せっかく技術支援をしても、その技術を使って製品を作るのは海外で、
雇用されるのは外国人、税金を受け取るのは外国政府。

こんな詐欺みたいなことが罷り通っているから、技術支援を止められるんだよ。
開発費だけふんだくられて、外国政府が潤うんじゃ、なんのために支援してるんだかわかんねーからな。
167名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:07:48 ID:DH+ZgZtj0
>>150 「どの分野に力を注ぎ、どのようにして国益につなげるか」についての明確なビジョンは示さない。

それが政府の仕事だろ。何言ってんの。
168名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:07:50 ID:1cJSM3dm0
>>161
子供手当ても公務員給与も仕分け対象外じゃあ、そりゃ学者も怒るわ
研究費に無駄も多いと思うけどそれ以上に民主のバラマキが酷い
169名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:07:56 ID:WvB+7kCm0
鳩山は理念理想だけでその具体策がないもないから
人を説得するなんて無理
170名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:08:45 ID:75NQkCLw0
>>163
そんなのアホカス署名いうか、俺も何か来たが、国が財政危機なので、断った。

自分達は一歩身を引き。相手に譲るのが日本の美学だからな。
171名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:08:48 ID:LCJrKKbOO
>>80

あなたは「スパコン」ってひとくくりで皆同じ物だと思ってませんか?
残念ながら、あなたみたいな表面しかわからない文系バカが国力を低下させるんだよバカ。
わかりやすく例えると「世界一はやいWindows3.1ができました」って言われて「これは使える」と思えますか?
技術の世界はあなたが思う以上に奥深いものなですよ。
172名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:09:09 ID:5ksfnT6D0
>>150
それはもはやただの難癖だ
173名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:09:29 ID:L5aKnXZBP
>>4
一番で無いといけない理由は何ですかとか言われて
即答でまともな返答できる人間なんてそうそういないよな

レンホーだって不意打ちで
「なんで政権取らないといけなかったんですか?野党のままじゃいけないんですか?」
とか言われたらフリーズするだろうに

完全にただの圧迫面接化してる
174名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:09:29 ID:/oDH1+U70
ファミコン以下の性能のコンピュータでもNASAの研究者は人を月へ送る事ができただろ。
それに比べたらこいつらどう考えても甘ったれすぎじゃね?
っていうかどんな努力してどんな成果挙げてるんだ?
具体的に説明できなかったから切られたんだろ。
175名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:09:36 ID:ET5gUgLqO
科学に使うぐらいなら介護とか?
将来は中国人の介護ヘルパー国家目指します!
ですか?
176名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:09:50 ID:HC3xzCxUO
ノーベル科学者がズラッと並んで批判したら世論も変わるな。
177名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:09:51 ID:e+NiDvKCO
また親に助けて貰えよ無能なボクちゃん(笑)
178名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:10:26 ID:hMjtu7Tp0
>>164
民主党のビジョンは「アンチ自民」と「中国様マンセー」しか無いからな。
日本のことなんて、何も考えてないのは明らかw

経済戦略も外交戦略も国家戦略もありません。
179名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:10:28 ID:L+ihLw/E0
>>164
科学者どもにビジョンがねえから予算が出ないんだよ。

どのようにして国益につなげるかのビジョンも示さずに、
ただ科学技術であるというだけの理由で予算が下りると思ったら大間違いだぜ。
180名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:10:29 ID:q5U/STibO
仕分けの支持って高いの?
在日米軍従事者の人件費は削減の方向で日教組の面々がいる教職員の人件費はスルーの時点でずいぶんとあからさまに左寄りだと思ったんだけどな
181名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:10:45 ID:8ZohSp1F0
もう民主の好きにやれよ。
元々こいつら日本潰すことしか能がないんだから潰すなら潰せばいい。
堅実に仕事をこなして国力を回復させてた麻生や中川をどうでもいい理由で忌避し
民主を圧勝させた馬鹿国民に天罰が下ったのだ。
俺も元から負け組みなんで、勝ち組もろとも滅ぶんならそれはそれで本望だよ。
182名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:10:49 ID:N0c/+fex0
この糞爺ども頭いいんだったらカネかけずに一位になる方法考えろっつーの
183名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:11:05 ID:/wb/XTjX0
町工場の技術を守るのと同じように、日本の基礎になるものなのに。
中国を早く世界2位にしてあげたいのかな。
無駄なお金って日常的な部分から見つけないと意味無いよ。
184名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:11:05 ID:AEZVxqRXO
>>166
>税金を受け取るのは外国政府


おい、外国政府「だけ」が税金受け取るとか思ってんのか?
185名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:11:15 ID:ImbTvkT/O
>>170 相手は朝鮮中国様ですか?
186名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:11:30 ID:kuQS7m9v0
口ゲンカに勝てなかった事業は廃止になります
187名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:12:02 ID:m6aXGAHV0
事業仕分けの支持率が高いってのは
「あちこちまずいところもあるが、やり方としては評価する」(だからもっとうまくやれ)
みたいな人が多いだろうに
支持率を全部「わあほめられてる」とまともに受け取って有頂天になってどうするよ
188名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:12:43 ID:Oroy3WWn0
族議員がいなくなって財務省に対抗できる人材がいなくなった
ただそれだけだ。
189名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:13:05 ID:ouS33UVu0
>>9
文化人ってのはほんとにバカだな。
190アイヌ不景気! 日本全土真っ盛り中! :2009/11/27(金) 22:13:12 ID:dJ0obCSE0
 左翼の連立政府は、手前味噌の「捏造先住民(アイヌ)」に税金を使うのか?
アイヌ民族は先住民族でもなければ、
 ぶっちゃけ・・・ 「反相生」の「相ぬ」なのに、カルト宗教団体だろ。
 アイヌ活動が酷くなると毎回「¥高」 
 前回は、萱野茂の捏造先住民で国会を洗脳。
 
● [いつものコピペ] 相ぬ VS 相生
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika_01_surabahri/Ainu_Aioi/itumono-copipe_aioi_ainu_690630a.html
191名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:13:46 ID:rVP940a/0
    /    \         ノ⌒`ヾ?  
  /ノし   u;  \    ;γ⌒´    \
  | ⌒        )   // ""´ ⌒`\. );  
  |   、       ); .. i;/   \  /  ;i ); 
  |  ^       |   ;i  (・ )` ´(・ ) ;.i/;   
  |          |   l;    (__人_) u |;    
  |  ;j        | / :\-^^n`ー'  /、゚,    いいのか?
  \       /  ! 、 / ̄~ノ∠__/ i;     俺が議員辞めたら菅が総理だぞ?
  /      ⌒ヽ  ヽ二)  /(⌒    ノ;
 /       r、 \  /  ./   ̄ ̄ ̄/;
192名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:13:54 ID:ukuRhB4H0
国際舞台を知っているプロの学者のディベートに学者崩れが勝てるわけなかろうw
193名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:14:04 ID:Pb7nDfOnO
>>120
大企業や官僚は努力した結果だと思うよ。
194名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:14:32 ID:L5aKnXZBP
>>179
そもそも根本的なところを勘違いしてないか?
ベンチャー企業への投資の審査やってんじゃないんだぞ?
195名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:14:33 ID:Yx2whL63O
馬鹿な一般市民がこの問題に口出しするのはおかしい
さっさとそんなクズは打ち首が妥当
196名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:14:37 ID:8ZohSp1F0
>>9
サヨも同じだろ。
197名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:15:21 ID:Z1h+0B0Y0
>>33
YouTube - 【自民党ネットCM】ラーメン篇
http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8

まさにww
198名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:15:25 ID:vn+1936+0
クソ鳩
「ええ〜、センセイ方のゴタクはわかりましたんで、
私のサイン入り扇子あげます。で、丸く収まった、ということで、ひとつ(笑)」
199名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:15:40 ID:L+ihLw/E0
>>184
法人税を下げろ、配当課税を下げろとダダばかり捏ねて、日本国内に利益を還元しねーだろ?
挙句の果てに、海外で生産した商品を日本に輸出するんだぜ?

んな連中に開発費が出るわけねーよw
200名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:15:51 ID:VjauFY8Y0
このノーベル賞のおっさん方、予算を貰うのは当たり前だの態度が気にくわん!!
国民の血税を貰って研究してるくせに、調子に乗りやがって。。。
201名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:15:58 ID:0gQkVGN60
>>162
うわー、いまだにカオスカオスとか不思議がっているのがいるwww
お前の頭がカオスなんじゃねーのかって。
滅茶苦茶になった研究結果を誤魔化してるだけだしw
202名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:16:04 ID:YplK93aG0
>>138
実際には「日本経済」VS「財務省とその犬」なんだよな('A`)
マスゴミは必死に隠してるけど。
緊縮財政と増税は財務官僚の悲願。
203名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:16:07 ID:BHRHuFwT0
>>63
専修大の知り合いが鳩山の論文探したらお見合いについての論文が見つかったって言ってたよ
204名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:16:17 ID:gyaDmK6e0
無知で悪意丸出しの仕分け人に一から説明してやって、たった一時間で事業の必要性まで
理解させる話上手じゃないとアッサリ予算を削られる
ごく数年とか短期間のうちに利益が出ないものはすべてムダと考える短絡的思考
205名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:16:24 ID:ET5gUgLqO
確かにプレゼンもできない無能が天下りで高給もらって、
技術者たちを従えているのは問題だね
206名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:16:27 ID:cHpC4LJg0
>>1
えっ! ハトは小さな脳みそで、本気でノーベル受賞者を説得しようと思ったの?
てっきりパーフォーマンスかと思っていた!
207名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:16:31 ID:rGCXAifO0
>>161
革新技術を生み出すのがノーベル賞だろ。順番が逆。
それにノーベル賞「技術者」ってなんだよ。ノーベル賞「科学者」だろ。
そういう低レベルな輩が仕分けとやらにいるんだろうな。残念だ。
208名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:16:51 ID:bpg397+6O
>「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。

日本人って本当にマスコミの煽動に踊らされるバカばっかり
209アイヌ不景気! 日本全土真っ盛り中! :2009/11/27(金) 22:16:53 ID:dJ0obCSE0
(余談) 「阿蘇の開拓」における、江戸の中末期の「牧・四ツ・べこ飼い」の隼人(アルタイ人種?)と呼ばれた、ロシアの負け組み方言を話していた青鬼人種たち 
 http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/yah_kamui/Bonnta/hayato_aso_toi_shyamo.html
● 青鬼アイヌも、アイヌ(相ぬ)では、あるが、和人は彼らをアイヌ扱いしない。
 http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika_01_surabahri/Ainu_Aioi/itumono-copipe_aioi_ainu_690630a.html
 家庭教育が和人と変わらなく、先祖から同化をしている人が多く、敬神家であるのが北海道での一般である。
 この現象は、アイヌにならずに同化を済んでいる本州でも同じである。
 青鬼アイヌは、アイヌではあるが、アイヌではないのである。
 
 北海道でアイヌを意味するときには、同化を拒絶する黒アイヌ系のことを意味しています。
  
人種がちがうと、単語では、同じアイヌ(相ぬ)でも、生態がまったく違いますね。
  
(混血で和人なのに、
 アイヌに逆同化をされた青鬼や、
 創価や、統一苦離巣張(クリスチャン)のトケビ系の青鬼を除く)
210名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:17:18 ID:BOz5ggDy0
>>168
確かに、公務員の給料削るのが一番被害が少ないだろうになあ。
まあ、今の民主党だと、自衛隊の定員削減で、やられる気がせんでもないが。
211名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:17:25 ID:zB+OxuaSO
しかし、学者ってのは税金で食わせてもらってるくせに、偉そうだよな。
日本社会の役に立ってる奴はどれだけいるんだ?
212名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:17:36 ID:rC0Ehvtt0

 ノーベル賞受賞者に
 旧帝大・早慶の学長かぁ〜

 一方的にダメ出しされたことなんか
 なかったんだろうなぁ〜

 人生初めてで最大の屈辱なんだろう
 たぶん
213名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:17:59 ID:N26BKH8lO
ヒモ科学者はいらん
214名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:18:06 ID:W+NOQ4cj0
民主信者の大半は科学技術の「か」も知らない知的障害者
215名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:18:17 ID:9m0oTahx0
民主党による文化大革命は、第一段階として経済、教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、愚民化政策を行い宗教関係者、知識人らの粛正。
マスメディア、インターネットの情報操作、言論統制を行い洗脳できない反社会分子を合法的に処刑。
外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、皇族の処刑
断種政策を遂行して最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある。

数十年後には移民が各地にゲットー、コロニーを作り犯罪の温床になりテロ暴動、略奪、殺人、強姦が続発
知識層、政治家、富裕層は国外脱出して無政府状態になり内戦に発展、世界で最も治安の悪い国になっている

民主党は政党を名乗るテロリスト集団です
216名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:18:26 ID:9QKmw8UZ0
>>45
農民から搾取した税金で反体制思想を研ぎ澄まし、
結局徳川幕府崩壊のきっかけを作ったとこも
民主党っぽいな
217名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:18:28 ID:e+NiDvKCO
この対応を間違えたら、学者は全員自民党支持を打ち出すだろうな
ある意味、最強の援軍
218名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:18:28 ID:6+Soz1jFO
>>187
テレビだけ見て事業内容をまともに把握してる国民なんていないだろうからな
無駄をガンガン切り捨てるカッコイイ民主党にしか見えないだろう

仕分け作業を公開する発想自体は悪くないのに
結局こいつらはいいかっこすることしか考えてない
219名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:18:42 ID:vn+1936+0
>>181
オレは勝ち組だけど(笑)
アンタと立ち位置は同じやな。

ヘンタイ侮日新聞の誰だったかな、ヒゲはやしたヤツだったか、
「とにかく一度民主党に政権をわたしてください。お願いします。」
みたいな文章をテメーんとこの新聞にかいてたな
(オレは会社で読んだ)

・・・クソだ、とつくづく思った
マスゴミもクソ、新聞もクソ、シナチョーセンにのっとらつつある現状もクソ・・・!!
220名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:18:55 ID:XnFFSv0IO
>>63
コネ採用だそうだよ
(曾祖父が建学に携わったからだそうな…)
221名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:19:04 ID:YZy8HjQ50
>>133
科学技術は大切であるということは当たり前すぎて議論する必要はない。それとスパコンの予算を通すのは
別の話。
222名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:19:09 ID:5ksfnT6D0
>>180
何でも第一歩は注目されるし無駄削減はまさに国民が政権交代で求めた事のひとつ
現実に本当の無駄への手をつけられた事に対しては評価できるもの

だけど個々を見てみると閣僚ですら批判もしたくなるやり方も出てきているのも事実
国民自身マニフェストにはこだわるなと柔軟な動きを望んではいるものの鳩山内閣はそれに固執して
返って余計な被害を拡大しているかもしれない

鳩山内閣の今後の対応がどうなるかは国民が今回の第一歩をどう評価するかによる
223名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:19:14 ID:L+ihLw/E0
>>194
似たようなもんだろ。
相違は費用対効果の「効果」の部分が、単なる経済的利益ではなく、広い意味での「国益」であるということぐらいさね。
224名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:19:18 ID:3bQPKNl/0
>>173
ところが民主党信者と来たら、不意打ちに口ごもるほうが悪いとか
まさに受け答えを試験しているとしか思えないものを無批判に受け入れちゃってるんだよな
国民とか国にとって今後どうなのよってのぞ自分で考える能力に欠けた仕分け人が多すぎる
225名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:19:26 ID:296R50ex0
>>138
それやると民主が分裂するからw
226名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:19:29 ID:L5aKnXZBP
>>208
あれを良いと思えるとか本格的にドラマ脳だよな
切り取ったダイジェストでそれっぽいセリフを言ってれば満足と言う
227名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:19:39 ID:/Q/+wAQP0
いつもは、こんな反論をしなくてもいいのに
バカ政権が生まれたせいで、わざわざ時間を用意しなくてはならない…
ほんと無駄しか生まない政権だな

何が仕分けだよ 混乱させて無駄な時間作っているだけじゃないか!
おかげで為替・株価がめちゃくちゃだよ…
228名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:19:40 ID:8wgCa5as0
つーか、こんな大事なところ削るくせに
教員を増やすのには熱心とか、考え方がおかしい

そんなところに人手や金をつぎ込んでも、学問の道が目指す最終到達地が
干上がってるようでどうするよ?
229名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:19:43 ID:Yx2whL63O
>>200

今回は経団連も反対しているし、実業界からも反対か、あるだろカス
頭の悪い一般市民は口出しするな自害しろ
230名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:19:55 ID:Eji6KCT40
>>首相の悩む日々が続きそうだ

アホ鳩は何にも考えてないって
231名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:19:59 ID:Ifd2IG/A0
>20
不覚にもw
232名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:20:04 ID:AEZVxqRXO
>>199
つーか根本的に、私企業に対して国から開発費が出るのか?

なんか、話が通じてないんじゃないか?

>>201
天気予報の予測も出来ない、という発言に対する突っ込みなわけだが。
これはコンピューターの性能によるものでは無いぞ。
233名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:20:13 ID:QO3s6hbG0
なんだ産経か。
234名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:20:19 ID:XTzc+fNT0
9条の会の益川だけは鳩山の味方になるはずだったのに
朝ズバに出演ダミ声でレンホーを紅衛兵呼ばわり連呼の事態

235アイヌ不景気! 日本全土真っ盛り中! :2009/11/27(金) 22:20:22 ID:dJ0obCSE0
俺のほうがノーベル賞にふさわしい。
アイヌには絶対に、人種の知能の違いで、わからないことを知ってる(和人)。
236名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:20:29 ID:aNkqgkILO
自民党科学者うっぜぇぇえ!
237名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:20:31 ID:v6yaoP3a0
>マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い
どこの国民っすか?wwwwww
238名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:20:46 ID:oH6nv04LO
>>194

>>179さんはレンホーさんなんだよ。

とても小さな世界に住んでる人なんだってば。
239名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:21:11 ID:LyadHXtq0
>>179
そんなだから日本から逃げるんだよ。
これやることによって誰が日本で研究しようと思う?
学者が悪いから?馬鹿じゃね?
私が学者なら、高く買ってくれる他の国へ行くよ、今持ってる研究成果を持ってね。
国籍国だからって、買い叩かれてやる義理はないだろうからな。

国益に繋げる政策を練るのは政府の仕事だ。
今の民主党政府は、一体何によって国益を得ようとしているんだ?
学者はその存在自体が国益だ。
延々と発展しなかった中国の「一ドルのシャツ」の話でもするか?
240名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:21:47 ID:vn+1936+0
>>212
バーカ

研究者なんて
予算獲得競争の選手と同義だぜ
こんなの何度もくぐりぬけてるわ

寝惚けてんの?
つかオメーが馬鹿なのはわかった
241名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:21:49 ID:DH+ZgZtj0
>>197
8月にすでにあったとはwww
242名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:21:51 ID:lXQFVWTvO
結局ポーズばっかりで科学削減をやめる気はないって事か?
民意は聞くフリだけ、それが民主党かがっかりだ
243名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:21:56 ID:L5aKnXZBP
>>221
ああ、代わりに別の科学分野に予算付けるんなら俺も大賛成だわ
でもカットだけしか来ないだろ
244名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:21:56 ID:QCEHWq2n0
>>235
日本語で書いてくれ
245名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:22:17 ID:0p3V/zc20
エリートの官僚がレンホウに苛められてる姿は専業主婦がターゲットのワイドショー向きの画だと思うよ
246名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:22:20 ID:MljIKEay0
何も出来ないくせに 文句だけ言える。

理科的思考が出来てない。理科的出身者。どっちつかずの思考。
247名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:22:22 ID:PW++qhHD0
今こんな時代、こんな時だからこそ今一度この動画を見ていただきたい。

一点のブレもなくその信念を貫いた姿勢。
私達が失ったもの、それはあまりにも大きかったんじゃないだろうか・・・

http://www.youtube.com/watch?v=dJUUKTbUIpY
http://www.youtube.com/watch?v=I3XPbwLkonQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ONjPh9JEFFM&feature=related
248名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:22:23 ID:8B+6qHleO
>>179
研究ってそんなもんなんだよ
基礎研究の段階では誰も有用性がわからなかったものでも、あとになってみると大発見ってこともある

利益が出ることがわかってから、企業が参入してきて応用研究が進むけどな
けど、基礎研究なくして応用研究への進歩はない
基礎研究は儲かればいいってもんじゃない
249名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:22:49 ID:BOz5ggDy0
>>232
エルビータとかには、助成金って形で開発費が出てるのは、事実だね。
250名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:22:50 ID:5ksfnT6D0
>>218
テレビや新聞見てるといいつつ結局は見出し次第だからね
公共サービスへの信頼が返って自らの墓穴を掘ってしまっている
251名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:23:07 ID:QSryJS8m0
【韓国】重イオン加速器で「コリアニウム」を発見する[11/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259310470/l50

(1スレ終了)
252名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:23:10 ID:frc66uPu0
人和は愛国者です・・・・・・・中国の・・・・
253名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:23:10 ID:N/BuGgNqO
仕訳人には知識も見識もないからな。
ただの主観でしか判断していない。
254名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:23:11 ID:cFFYsSu80


■■■田中美絵子センセイ(現民主党国会議員・元コスプレ風俗ライター)の取材内容■■■ フライデー掲載  

田中 「お店のシステムを教えてくれますか?」
風俗嬢 「最初にお客さんと一緒にシャワーを浴びながら一回ぬいて、ベットに戻って西川流って感じ」
田中 「体力に自信ない人はシャワーで一回フェラで抜いて終わっちゃいそうですね(笑)」
風俗嬢 「2回やろうとする人はあんまりいないから、やっぱりベットで一回が多いかな」
田中 「ケンカになったりとか?」
風俗嬢 「もう ケンカしますよ。 気持ち悪かったらキモいって言うし」
田中 「例えば?」
風俗嬢 「マニアックな事要求する人。 あとイメクラみたいな事しようとする人。 おしり触って痴漢したり」
田中 「痴漢プレイみたいな」
風俗嬢 「うん。 余計な事する人はイメクラ行って欲しいですね」
田中 「ここはNK流だぞ! 黙って○番しろ!! みたいな」
風俗嬢 「そうそう(笑)」
田中 「ちなみにお店に入るまでの経験人数は?」
風俗嬢 「10人かな」
田中 「初体験は?」
風俗嬢 「15歳」
田中 「以外と遅いですね。 ではプライベートで3Pや青カンの経験は?」
風俗嬢 「いや〜ん。 そうゆうのは全くないです」
田中 「印象に残ったお客さんっていますか?」
風俗嬢 「やっぱりプロレスラーのお客様ですかね。今までに体験したこともない体位でXXXしましたから(笑)」
田中 「えぇー!!どんな体位で?」
風俗嬢 「プロレスラーの方が下になって私が上だったんですけど私は足を真っ直ぐ伸ばしたままでその方が腰をぐるんぐるん動かしてるんですよ」
田中 「何それ!!私もやって欲しい(笑)」  

ttp://www.age2.tv/rd05/src/up9286.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up9287.jpg
255名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:23:18 ID:QUJ0YqHd0
>>1
>マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。
そうかね? 世論調査時にマスゴミが、賛成・評価されそうな所だけ言うからでは?

まぁ、天下り役人への無駄遣いは無くしてくれて良しとしても、
科学技術系の予算への態度については、「資源のない国、日本」という事すら知らない素人の戯れ言のように思うがなぁ。
科学技術に費用対効果的視点はww
「よそから買や良いじゃないか」も、今日明日のうちは買えるかもしれんが、技術の無くなった日本には買う金を稼ぐ術も無くなるのは自明。

「しっかり予算つけろよ、それが日本の生きる道だろうが」と物理屋は思うなぁ。
256名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:23:21 ID:0oAQ2Wwb0
各種スパイスを種から育てて収穫し、独自の調合を行ってつくったカレーと
スーパーで売ってるルウを幾つかブレンドしてつくったカレーを比べる意味はない。

たまたま後者が手っ取り早くて旨いものが出来たからって、前者のやり方を
否定するのは馬鹿な話だ。
257名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:23:47 ID:txSAerNV0
蓮ほうはバカだから仕方ないとして、鳩山はいやしくも東大工学部卒だろうが。
258名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:23:58 ID:bP2JZBoF0
極東アジアに少し耳を傾けすぎたかもねw
259名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:24:08 ID:RhYul8kc0
>「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。

文化大革命的な状況だな
自分の不甲斐なさをいままで威張ってた奴らに復讐することで紛らしてるだけ
260名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:24:19 ID:5C+K3Oo/0
ぶっちゃけ「仕分け人」とかネーミングして
いかにも悪を切る、みたく披露しているけど、
よくやり取りを聞いていれば、切るためのイチャモンに過ぎないねw
もちろん、本当に無駄だな、って思うものもあるし、
きっちり申し立てできない役人どもの無能ぶりも腹立たしいが、
すべて効率性でものを言うなら、何もしない1年議員など
非効率の最たるものだし、毎日仕分け状況を喜々として報道する
マスゴミも無駄、仙石とか管とか、たいした仕事もしてねーし、
変な名前の大臣は超非効率で無駄すぎるw
261名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:24:24 ID:pFJ9CPut0
TVではやりません
262名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:24:38 ID:G3rzdwC+0
> マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。
評価してるのはコンセプトだけ。
トップダウンで方針を決めないでやるから仕分け人の個人的な価値観で
どうするかが決まってしまうんだよ。
263名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:25:07 ID:L+ihLw/E0
>>232
開発された技術を使うのは私企業だろ?
264名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:25:36 ID:IVq5YHFuO
本当にこの見せ物の評価が高いなら日本が滅んでも別にいいや
どっちにしても先はないよ
265名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:25:37 ID:DH+ZgZtj0
>>201
くるくるぱー、発見
266名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:25:44 ID:L5aKnXZBP
>>224
事業を継続する廃止するの判断を中身見ずに
担当者の説明の上手い下手で判断するとかどう見ても狂ってるだろ
担当者の説明べたの被害を受けるのは国民なんだぞ
267名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:25:44 ID:SEoQIcjQO
鳩山ってポルポトみたいだな
原始共産主義がやりたいのか?
268アイヌ不景気! 日本全土真っ盛り中! :2009/11/27(金) 22:25:45 ID:dJ0obCSE0
蓮舫のDNA は、「國捨て人」。
日本の未来は「國捨て人で貧乏人から集金する「たかり」の外人」。
269名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:26:29 ID:QO3s6hbG0
>>240
ノヨリとかコシバとか研究者としても一流だがとにかく金をぶんどってくる天才だからね。
で、ジミンはみんな騙されていたんだが民主党は騙された無かった、と。
それで怒り狂ってるんだよね。
270名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:26:33 ID:3bQPKNl/0
>>260
自衛隊の人が「縮小されたのは私の責任」と言ってたのは感心したわ
仕分け人が「説明者が悪いからこうなった」と逃げ回ってるのと比べると輝いて見えたわ
271名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:26:53 ID:Cq1cAGl2O
>>46
結局はそれ
会談なんかしたら自称宇宙人なんぞ通じないからボロが出るに決まってる
272名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:26:53 ID:6AVgstVLP
ノーベル賞受賞者もネトウヨに
273名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:26:54 ID:HFNlXuLL0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| ヽ  H / |!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 下流&低所得のチョッパリのみなさまごきげんよう、
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    |  世界のスーパーセレブ、在日のドン、パチンコ最大手、○ルハンの●様ニダ!
      |      ノ   ヽ  |     |  日本マスコミもミンス政権も、超リッチなウリの思うがままニダよ!
      ∧     トョョョタ  ./     \  在日を攻撃する奴はとにかくネトウヨのニート・キモヲタ! 
    /\ヽ         /       \ ウリが自発残留?親が娘を売った?真実を言う奴は全員友愛ニダ!
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ       いつもパチンコ、もっとパチンコ、ジャンジャンバ〜リバリ、ミンスマンセー!
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、           /諭 //吉/|
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ    ____|≡≡|__|≡≡|彡|_____
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ビシッヽ /諭//吉|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

※パチンコは在日朝鮮人経営が90%の業種です。「パチンコには行かない、行かせない」 日本人のカネは日本人自身で使いましょう!
274名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:27:04 ID:zFjixcr20
>マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。

もうこの時点で信用ゼロなのに。
275名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:27:46 ID:VR+2TvlO0
鳩山って理系らしいが、こいつ何を学んだんだ?
真正の馬鹿首相だな
276名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:27:54 ID:L5aKnXZBP
ごめんレス版間違い
>>266>>223
277名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:27:56 ID:oYSO37rw0
親の金で食ってる政治家が

たたき上げの科学者にかなうわけないだろ?
278名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:27:59 ID:9QKmw8UZ0
日本国民の80%以上は勉強の偏差値でいうと60以下に属しているわけで、
うち、数学や理科課目が全くできない完全文系脳の奴がいることを考えれば
科学技術に投資することの重要性を理解できる人らなんて、圧倒的に少数なんだよ
279名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:28:08 ID:vn+1936+0
>>227

っ「風邪をひいて、健康であることのありがたみを知った」


280名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:28:39 ID:k0ei+cy/0
キチンと予算をつけるのに足りる要素を定め、それごとに採点をしていく。
その要素ごとに重み付けをして足し合わせて合計点数を出す。
予算からその合計点数を割って、下から使っていく。

どの予算にだって必要とされる人がいるのだから、
そういう風にシステマティックに作っていかないと
あちらをたてばこちらをたたずになるに決まっているだろ。

また、そういう風に同じ事業を低予算でやれば通りやすくなる仕組みを作れば、
官僚のほうもまず予算を下げて申請しようとする。すなわち、無駄遣いが減る。

そして、そのように「なぜこの事業は価値があるのか」が透明になってこそ透明性があるといえるんで、
ゆくゆくはその要素、重み付けも、統計、感性評価法を用いて国民の意向に沿った値にできるような形にしていけば万全だな。
経営工学やってたのならそのぐらい思いつかなかったのか?

今みたいな人民会議システムなんて透明とはとてもいえない。何も解決できないよ。
281名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:28:40 ID:ybBZN5JZO
仕分けには賛成だ。金が無いと何も出来ないようでは無能としか言えない。金が無いなら無いなりに、今まであったモノをさらに熟成させればいいだけ。
今の社会は常に新しいモノを生み出すことに躍起だが、技術の進歩ってのは古い技術をより高めて応用することでも充分可能。
昔の重機の何も無い時代にピラミッドが出来ているし、ローマのコロッセオの技術も現代のスタジアムとして活用されている。
車のエンジンも規制や制限が他から加えられた時、技術者に、より深く考える機会が与えられて、何故か規制前よりも性能の良いエンジンが毎回のように出来ている。
今回お金という制限が与えられたのであれば、その範囲内で努力して新しいモノを生み出せばいい。制限は進歩の機会だ。制限があるから進化できる。
282名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:28:42 ID:cl0P6W7Q0
こども手当が一番無駄
あれを事業仕分けにかけるべき
283名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:29:17 ID:E/hSQRFK0
284名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:29:18 ID:ODB7VVfvO
こういう記事を掲載するのは産経だけという異常さ。
産経は事実を淡々と書いているだけなんだが他社は黙殺している。
「ジャーナリズム宣言」とかのたまっている朝日よりも産経のほうがよほどジャーナリズムを実践している。
285名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:29:21 ID:O5tXNr9e0
最先端の技術の必要性もその研究に金かかるのもわかるから
今の不況時に大金をつぎこむことにたいしてどういう考えをもってるかを示させろ。
天下りや接待受注とか無駄な金を使わない誠意を示させろ。
286名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:29:26 ID:K3STZgLd0
日本の未来や夢を捨てて子供手当て配るのか・・・
うちは子供2人いるけど子供手当てなんかいらない。
希望が持てる未来が欲しいよ。
287名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:29:35 ID:VLZANXTf0
科学っていうのは基本的に一回論文を通して世界中にオープンにされるんですよ
それを利用してる企業はごまんといるわけですが数が不明なので
費用対策効果を具体的に示すのは無理に決まってるんですよ
その無理なことを平然と要求してるわけです
世界中で読まれてるから1000億は下らないってハッタリ言えば納得してもらえるんですかね

対して技術はある程度は費用対策効果を示すことができます、あくまでもある程度はね
さてスパコンはどっちの範疇に入りますか?まずこれが議論されていますか
この違いを理解してもらうことから始めなくてはいけません
1時間では無理に決まってるでしょう
288名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:29:41 ID:TdkQ209B0
政党助成金あたりがっつり仕分けちゃえばスパコン費用くらい簡単に出るでしょ。
289名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:30:29 ID:QSryJS8m0
>>282
日航労組・OB、日教組などのために仕分けやってんのにそれはないだろ
支持母体のためならどんだけ大失業時代が来ても、国が滅んでもお構いなし
290名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:32:05 ID:KY7HS/jQO
もう黒ポッポは
そこらの小学生より考えが甘いのがバレた。

291名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:32:36 ID:VXQ8GyMJO
つうか 公務員人件費を仕分けしろよ
292名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:32:47 ID:wv6hXmBn0
ノーベル賞科学者を懐柔ってww
馬鹿じゃないの
もっとシビアな科学の世界で世界のトップになった相手だぞ
293名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:32:53 ID:RpPwZBvh0
>>20
おもすれwww
294名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:33:14 ID:Lo1SiYST0
こういう人たちが馬鹿の仕分け人と話するだけ無駄とかはっきり言えばいいのに
295名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:33:17 ID:RG4m0i1YO
えーわたくしはですねー、
必ずしも他に選択肢がなくなくなくないとは
限らない、すなわち
296名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:33:39 ID:EYn4dlI+0
>>80 >>94
人件費と材料費を考えてみろ

レアメタル・レアアースなどの金属は海外に頼っているのに

今、その多くが輸出規制をして高騰してんだぞ!?


金属のリサイクルにしてもよくて8割。
重要な金属のほとんどが5割以下。
どうしようもないだろ。
297名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:33:46 ID:FrZ3w9Z/0
>>281
そうだな。お前の意見には大賛成だ。

ばらまく金が無い以上,子供手当は廃止な。
金を使わない方法で,子供手当の目的とやらを実行してこそ,優秀な政治家だよね。

298名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:34:29 ID:jV6x42cH0
テレビでは放映しません
299名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:34:48 ID:60AOESJ60
ネトウヨ勢力のノーベル賞受賞学者どもは
民衆が支持する民主党の仕分け妨害やめろ!
国民の税金を溝に捨てる行為やめろ!
300名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:35:03 ID:TymS6HWY0
茶番の事業仕分けなんぞを支持する国民なんているのかよwww
301名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:35:17 ID:lzjBWdwhO
>>286
じきに日本の歴史的な革命がみれるかもかも
・世界では株価が上り世界中がバブル中
でも日本だけが下がっており世界中のバブル景気を破壊する
日本初の【鳩山恐慌】がくる
かも
・景気雇用無策、参政権、天皇制廃止、自衛隊解体、靖国廃止により
日本人による暴動と天誅事件多発の【平成維新】が起こる
かも
><

302名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:35:23 ID:3iNpFNVQP
自分の子どもは自分で育てるって普通のことだろ。
子ども手当てなんかなくたって子どもは育つんじゃないですか?
303名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:35:28 ID:iJ3rbu+sO
>>249
エルピーダ
304名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:35:43 ID:L+ihLw/E0
>>248
未発見の技術が多かった時代は「行き当たりばったり」でも良かったけど、
一つの技術を開発するのに莫大な資金を要する現代の技術開発においては、
どの方向に予算を振り向けるかの選択が重要になる。
ビジョンなき開発を許すわけにはいかないんだ。

>>266
んなこと言っても、すべての研究に予算を振り向けるわけにも行かないだろ。
305名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:35:56 ID:DH+ZgZtj0
ド素人の仕分け人に1時間で説明 -- はじめから無理なように仕組んである。

306名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:36:03 ID:oL9wM1Hu0
いいぞ学者もっとやれ
307名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:36:04 ID:I6MsaQ+Y0
ハイ正論来ました、門外漢のバカ学者は野依のクズにケツ掻かれて騒ぎ過ぎ
利用されてるだけなのに全く頭の中が目出度い連中だ、自分達の研究費が何で少ないのか
くらい真ともに理解しろ

【科学技術】スパコン開発で「ゴードン・ベル賞」 長崎大助教ら受賞 「国内最速」安価で実現
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259328182/
308名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:36:17 ID:0gQkVGN60
>>240
予算獲得競争に勝っただけの科学者など、
国家予算削減とともに全滅すりゃーいい。
それに誰が同情するかよ。
ノーベル賞の価値など、アル・ゴアとともに糞まみれになってんじゃん。
悔しかったら、戦時中に紙と鉛筆で編み出された、
朝永の超多時間理論を越えるものを出したらどーすか。
リレーとか、聞いて呆れるわ。
309名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:37:06 ID:ZgdrzCvN0
日本という国のほとんどの問題は国民のせい。
金融、科学技術、教育、ありとあらゆる分野で国民が邪魔している。
日本の食料自給率が著しく低下し、農家が困窮しているのは国民の
食生活が変わったから。
散々、竹中に批判された日本の民間金融の収益力の低さ、債権問題も
日本国民の経済行動に要因があるし、日本で天才を育てる教育が
諸外国に比べてなかなか進まないのも、全体主義的で嫉妬深い
国民のせい。その間ずっと、官僚は努力してきた。
一方で、国民がしてきたのは、脱税と足の引っ張り合いだけ。
早く死刑にするべき。
310名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:37:10 ID:L5aKnXZBP
正直、緊縮財政を真面目にやるんならそれはそれで良いと思うんだが
民主党は過去最大の予算組もうとしてるからまるで信用できない
311名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:37:12 ID:S5TPtlCj0
>>1研究したいなら自分のカネでやれ
312名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:37:22 ID:9LiAyZgd0
3800万で地球シミュレータに勝てる時代


見識を欠くのはどっちでしょうか
313名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:37:40 ID:g1DME0ru0
スパコンは国の金だしてるところの方法は否定意見が多いみたいなんで、
科学技術分野の事業仕分けの批判のためにはださない方がいいと思う。

国が金出してるほう(NECと日立が抜けて富士通のみが残る。ベクトル)は限界があるらしい。
どうもスパコンに関しては民間(NECか日立)にまかせておいた方がいいみたい。
金のためにやってる民間がだめなら国が金だしてもダメということで。

利益に直接または短期的に結びつかなそうな重要な基礎研究とかの予算を削ったとしたら
それを持ってきて批判したらいいと思う。
314名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:38:09 ID:UizYooT2O
>>299
「溝に捨てる」?
日本語ちゃんと勉強してから日本来いよ
315名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:38:25 ID:ui3dMloo0
ぽっぽは理系とか文系とかの壁を超越してるな
向かう所敵だらけ
316名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:38:47 ID:UgxGZBV1O
大便識者がテレビで反論をはじめるぞー
317名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:39:38 ID:wLBgvMqH0
>>80
真空管一億個繋げてスパコン作りました!だからこれ以上の技術の発展は要らない!



どんだけ馬鹿なんだよ
頼むから死んでください
318名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:39:39 ID:kOBbrK3P0
懐柔予定が友愛予定にならなきゃいいがな
319名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:39:55 ID:DH+ZgZtj0
>>308 ノーベル賞の価値など、アル・ゴアとともに糞まみれになってんじゃん。

あんたこそ糞味噌いっしょくたのうんこまみれじゃないの。

>>308 悔しかったら、戦時中に紙と鉛筆で編み出された、
>>308 朝永の超多時間理論を越えるものを出したらどーすか。

理論物理とその他の違いもわからないの?
はずかしすぎるから、3年ぐらいはROMってたほうがあんたのため
320名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:40:01 ID:iJ3rbu+sO
>>307
アホだろお前。
件のコンピュータとその並列番長じゃ用途が違うんだよ
スパコンって単語に釣られたな
321名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:40:03 ID:cl0P6W7Q0
>>314
そいつの国では教育の予算をカットしているらしいから
かわいそうな奴なんだよ
322名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:40:16 ID:QB4CPlGE0
本当に事業仕分けに賛成している人が
多数なのかが疑問…
マスコミの情報操作なんじゃないの?

うちは科学系じゃ無いけど、8割方は
反対してる
323名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:40:47 ID:wICtfZAD0


   【科学技術】スパコン開発で「ゴードン・ベル賞」 長崎大助教ら受賞 「国内最速」安価で実現
   http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259328182/


324名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:41:23 ID:L5aKnXZBP
>>304
当たり前だ

だから判断基準は事業が必要かどうかで
そこに無駄遣いが多いかどうかで事業そのものを廃止するとか言い出してるのが
キチガイなんだよ

スパコンとかもロケットとかも全て中身の議論には一切踏み込もうとしなかったろ
論じてるポイントが明らかにおかしい
325名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:41:32 ID:nNeeeHYL0
研究ってのは知らない町の道を歩いているようなもの
最初は目的地まで行くのに時間がかかる
2回目はもっと短時間でいける、道順を知っているからね

3800万のコンピュータがどうたら言うけど
その金額で作れたのは開拓者がいたおかげで実現した成功
326名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:41:59 ID:BGllaQS10
>>2
鳩山様は神様です。そんなことはできませんw
【政治】 作家・吉永みち子氏 「鳩山首相…一生懸命、我々も支持率下げないよう辛抱して支えてるのに、何なんだ」…テレ朝の番組内で★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259327271/
327名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:42:02 ID:WdD0S2gC0
指揮者失格

犯罪者は早く死んで
328名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:42:12 ID:MuTTvJP5O
>>307
だったら実践して見せろよクソバカトンスルが。

自分の金でやれというトンスル、よく聞け。
祖国にそれを言え。そして二度と帰ってくるな。

もし日本人なら死ね。日本人の恥さらしだ。

329名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:43:56 ID:F/SdwqClP
フジテレビと産経新聞
違いすぎ
ちょっとは足並み揃えろよ
330名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:43:58 ID:LNxuxneE0
>>1
仕分けってさ要は責任を放棄するのが目的なんだよね
当然政権を握れば政策には責任が付いてくる
それを回避しようとして官僚に説明させることで本来あるはずのの責任を官僚に押し付ける
結局自分では何も考えないしあらゆる人に偉そうに当たる
支持してるのは一体化してカタルシスに浸って悦に浸ったり
間違った選択をしたことを認識するのが怖くて自分を騙してるだけ
331名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:44:03 ID:NWgk0rZg0
東洋医学会とも会談してみやがれ馬鹿総理
332名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:44:10 ID:QO3s6hbG0
>>314
馬鹿発見w
溝はドブって読むんだよ
333名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:44:20 ID:0Gub5u+00
>>319
アル・ゴアが20年以上前に書いた論文のおかげで、今のインターネットが存在してるんだけどな。
334名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:45:02 ID:bvWcaZO20
リニアルート選定で、JR東海が試算し、正当性について議論したかのごとく、
スーパーコンピューター開発についても、費用対効果を試算し、議論するのかと
思ったが、そんなことはなさそう。

政府側も要求してないようだし、ノーベル賞受賞者側も作る気はなさそう。
2ちゃんねるでも、費用対効果作成の要求は皆無

費用対効果作成すべきと思う俺は、本当に少数派
335名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:45:27 ID:QzY7aQS40
なに問題ない。
ちょっとテレビが科学者と仲良く会談しましたと放送すればころっと騙される国民だから。
336国の運命決める重要議題をなぜ元タレント蓮舫氏が仕切るのか:2009/11/27(金) 22:45:49 ID:tL3SaBPh0

.     *** 小沢一郎氏とテレビ業界が企てる日本支配への戦慄のシナリオ ***

民主党が公約した行政刷新会議の事業仕分けを、テレビ業界は連日に渡って報道している。
しかし事業仕分けという国の行政運営に係わる重要な検討を、なぜ元タレントの蓮舫氏が担当しているのか。
蓮舫氏はそれを決定できる程の能力があるのか。 それとも他に人材が居ないのか。

理由は見え透いている。“ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は、特権独裁国家への政権変質を狙っているから、
一部のテレビ業界と共に、小沢一郎氏の側近である元タレント蓮舫氏を前面に出して、世論操作や世論誘導を行っている。

そのような、テレビ業界による世論操作は今も続いており、それによって政治活動とは全く無縁のお笑い芸人が、
宮崎県知事に就任したり、シナリオ通りに虚構を演じるだけの芸人が千葉県知事に就任している。
衆議院選挙出馬騒動を起こした東国原宮崎県知事の件もあったが、
これは民主党員の仮面を被った小沢一郎氏が、テレビ業界と共に企てる日本支配への戦慄のシナリオである。
337名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:46:12 ID:o53ZreEwO
科学技術の予算削るって開発が遅れるとかそういう問題じゃないだろ?
それまで研究してたことがストップしてしまったりするだろ
一度ストップしてしまえば次は1からやるのと同じ
それまでの研究がパー
それとスパコンだけで騒いでるけど、それだけの予算じゃないよね?
338-:2009/11/27(金) 22:46:25 ID:N25Q5h2v0
まあ仕分けした結果、科学技術行政や研究が効率化される可能性は確かにある。
でもそれは怪我の功名というやつで

仕分け人どもが自分達の手柄のためにやっきになってるだけなのは間違い無い。
この政権はどんな功績があったとしても
1期で終わらせるべきだ。
339名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:46:30 ID:8B+6qHleO
>>304
そりゃまったくビジョンなく研究を始めるわけじゃない
けど、世界中で研究開発競争がされてる中で、大発見なんてほんのわずか

しかし、たとえ研究結果が思った結果じゃなくとも、
ある方法で失敗したこと自体が新しい発見なんだよ
当然目指した結果が出なかったわけだからカネになんかならない
それでも、科学の発展に貢献している

仕分けでは犯罪人をさばくようなやり方で次々ダメ出ししている
こんな環境できちんと説明なんかできるわけがない
失敗でも進歩に役立ってることをレンホーみたいな素人に説明するのは難しいんだよ
340名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:46:31 ID:3iNpFNVQP
おまいら引きこもりでも歯ぐらい磨くだろ。
練り歯磨きのミントフレーバーは野依教授の研究の賜物だ。
ガムやキャンディにも使われてる。

他には癌の鎮痛効果が確認されてるサリドマイドの安全性を高めたものとか、
香水の成分とか野依教授の研究成果は生活の中に普通に使われてるんだぞ。
341名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:46:40 ID:jXBKDQ2sP
>>9
浅田はちっぽけな芸術短大の客寄せ教授。もう京大とは関係ない。
342名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:46:40 ID:tY1uU0jD0
次回のために傾向と対策を練って準備しないとってもう遅いのか
343名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:46:41 ID:kajQU8rTO
>>322
よう、天下り団体職員
344名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:47:26 ID:QLV2ZGuT0
そもそも、この事業仕分けって、
民主がシーリングを外したから、とんでもない上乗せの概算要求になったんだろ?

子供手当てとか民主の独自予算以外の、
このドサクサに紛れた上乗せの予算分すら削減出来てないんじゃねえの?
こんなマッチポンプのショーやってて、どうすんの?
345名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:47:39 ID:hBIBisyoP
>>166
そもそも中国に進出したのがいけなかった、と。それは自分も思ってた。
雇用を減らして製品作ったって誰が買うんだよと

手を付けちゃいけないところだったんだろうな。ちょっと考えれば
分かりそうなものなのに、利益率しか考えなかった日本の企業がバカだったと。
日本国民と比べると奴隷のような低賃金でこきつかった報いかもね。

だからといって売国はもちろん許せん
346名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:47:49 ID:HtoX6knq0

 科 学 エ ゴ


 借 金 任 せ の 技 術 は 一 部 の 

 科 学 者 の オ ナ ニ ー 賞 と

 結 局 中 国 に 貢 い だ だ け 



347名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:47:51 ID:ZgdrzCvN0
日本国民の特徴


・自分たちがマジョリティであることをいいことに、自らの不勉強を棚に上げて
 医者や弁護士、官僚、大企業OBなどに対して執拗に嫉妬する。

・自分たちが欧米文化に媚びて、食生活を変えたくせに、外国産の物は
 食いたくないと文句ばかり言っている。→そのくせ農業に就くのは嫌がる

・自営業者は大半が脱税をしているくせに、公務員や税務署員の批判はする

・事故が発生すると、自己弁護を図り保険会社から保険金をだまし取る習性がある

・技術者、学者の功績で日本という先進国でいられるにも関わらず、何かあると
 税金で食わしてやっているなどと焦点のずれた批判をする。



348名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:47:54 ID:0Gub5u+00
そもそも、基礎研究開発が実を結ぶ確率など数十分の一だ。
しかし、その数十分の一が百倍の利益を生む。

一つ一つの採算性に確証が得られないからと切ってしまえば、
何の利益も無い。未来も無い。破滅が待つだけだ。
349名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:47:55 ID:2cxKFNxS0
今の日本にはマッカーシズムが吹き荒れてるのかも。
350名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:48:24 ID:NDgoh+1U0
>>323

ラッキーと思ってひっぱったんだろうが
国内最速と世界最速を比べるな
安く出来るということは必ずどこか無理してるんだ
金額だけで安いから素晴らしいとはいえんのだよ
まぁ長崎大の教授はよくやったと全面的に認めるよ
351東洋人の唯物的自然観を社会規範に持ち込むと悲惨である:2009/11/27(金) 22:48:27 ID:tL3SaBPh0

現代の日本において何故、天皇という神格的崇拝となる一家系とその制度が憲法条文となっているのか。
それはその制度を “ 許容する国民 “ の自然認識や思考基盤が、即物現実である唯物的自然観そのものだからである。
この者達は無神論者であって、現実として世界に群居する、局在する物質状態だけが存在の全てと考えるのであり、
その独立単体でもある “ 私個人 “ の利得充足のみが、唯物的帰結としての “ 一回限りの人生 “ での最大の価値となる。

東洋人の唯物的自然観を社会規範に持ち込むと、ポル・ポト政権の虐殺や金正日政権の個人崇拝独裁政治が始まる。
一個人である天皇の神格的崇拝は当にこの唯物的自然観の象徴であり、それは即物拝金主義となり階級制の容認となる。
さらに自然における独立単体のそれぞれは、相互にそれ以上の関連を持たないとする “ 唯物的自然観 “ によるのだから、

相互に独立する個体の各々は、自己個体の存続と利益である “ 利己的自己保存本能 “ の追求に終始するために、
弱肉強食のような原始生存競争が人間社会の原則として肯定されることになる。
そのような唯物的世界観の中で、人類共存を理想とするソビエトは相互扶助のために社会独裁によって自由を制限したが、
しかし物質全般の微細領域では、存在の全てが“ 一体的汎関係性 “ である可能性があり、
これは敵対する人間相互であっても、存在の根源領域では “ 連続体 “ であることを意味する。
352名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:48:31 ID:I6MsaQ+Y0
>>338
結果が良ければいいじゃないか、怪我の功名でも何でも
353名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:48:38 ID:hShpKPdT0
蓮舫のパフォーマンスを見て、上祐の朝生パフォーマンスを思い出したのは俺だけではあるまい。
354名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:48:49 ID:j0zeUP3o0
スパコンはいいけど建物はイランだろ
355名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:49:06 ID:zqUccKDQ0
>>334
そもそも最先端技術の開発研究で費用対効果を求めること自体がナンセンスなんだろ
356名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:49:26 ID:PDwUnT+JO
だから、日本がどうやって外貨を稼ぐか示せよ。民主。
357名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:49:52 ID:zJCSOGK2O

天下り全面的禁止にしたら済む話しやろ!政治的な問題やんけ!
358名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:49:59 ID:8B+6qHleO
>>325
まさにそのとおりだよ
初めてのことをするのは難しいし、時間がかかる
コロンブスのタマゴだよ
レンホーに言ってやれ
359アイヌ不景気! 日本全土真っ盛り中! :2009/11/27(金) 22:50:05 ID:dJ0obCSE0
●(余談) 「阿蘇の開拓」における、江戸の中末期の「牧・四ツ・べこ飼い」の隼人(アルタイ人種?)と呼ばれた、ロシアの負け組み方言を話していた青鬼人種たち 
 http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/yah_kamui/Bonnta/hayato_aso_toi_shyamo.html
● 青鬼アイヌも、アイヌ(相ぬ)では、あるが、和人は彼らをアイヌ扱いしない。
 http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika_01_surabahri/Ainu_Aioi/itumono-copipe_aioi_ainu_690630a.html
 家庭教育が和人と変わらなく、先祖から同化をしている人が多く、敬神家であるのが北海道での一般である。
 この現象は、アイヌにならずに同化を済んでいる本州でも同じである。
 青鬼アイヌは、アイヌではあるが、アイヌではないのである。
 北海道でアイヌを意味するときには、同化を拒絶する黒アイヌ系のことを意味しています。
 人種がちがうと、単語では、同じアイヌ(相ぬ)でも、生態がまったく違いますね。
 (混血で和人なのに、アイヌに逆同化をされた青鬼や、創価や、統一苦離巣張(クリスチャン)のトケビ系の青鬼を除く)
  
【総合まとめ集】
アイヌ語辞典(トケビ語辞典 [倭人版] )
   http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu_rosuke/munohge_B_guruppa_beet/nazdoryha_na_neeva.html
    /「縄文遺跡の人骨人種のように、豚鼻の居ない鼻の高い人種である和人」版
360名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:50:06 ID:gEgByL8B0
共同が、この発見に何が必要だったか書いて無いのはわざとか?
ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112601000506.html
RNA運搬の仕組み解明 保護され核から細胞質へ
361名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:50:13 ID:4dfdcUAL0
素直にお金下さいって言わないところがむかつく
362名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:50:31 ID:HtoX6knq0


金 が な い と で き な い よ う な

極 め て 政 治 的 で 大 規 模 非 効 率 な 研 究 は 淘 汰 さ れ よ




363名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:51:01 ID:/tdOzS7n0
「事業仕分け」この一点の高評価に浮かれ、予算廃止、削減していれさえすれば一般市民に支持されて喜んでる。
政治家が市民目線だけでいいのかよ。将来の展望が描けない政治家って政治家なのかよ。
364名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:51:12 ID:fCJ36JA30
日本人がやらなければならない理由がないんだよな
誰でもいいじゃん
365現在の自由が保障された民主主義は、一体誰が守るんだ:2009/11/27(金) 22:51:24 ID:tL3SaBPh0

中国は今、共産思想から市場経済へと経済の構造は変化したものの、旧共産勢力が依然として独裁支配しているが、
この変貌する世界勢力地図によって日本は将来、中国や北朝鮮など
特権支配国家との同盟共同体か、それとも今のような自由民主主義を維持するかの選択を迫られることになる。

中国や北朝鮮などとの同盟共同体を選んだとしても中国はもはや共産国家ではないが、しかし相互扶助を理想とした
ヨーロッパの共産思想は東アジアに来ると、中国や北朝鮮のように特権階級による “ 独裁支配国家に容易に変質 “ する
ために、今の日本の自由民主主義的平等は否定されて、戦前日本の天皇絶対崇拝の “ 特権独裁国家 “ への変貌を迫られる。

日本でもこの中国や北朝鮮などとの同盟共同体を組むことで、” 強権支配によって “ 今の経済寡占や利権を維持
しようとする経済界の一部やその手先となる超党派政治家グループと、戦前の絶対崇拝をもくろむ皇室が一体となって
“ 特権支配国家 “ への移行を画策している。
特に “ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は民主党政権となったこの機会に、日本の経済不安や社会不安を
増大させて、それを民主党の失政であるかのように押し付けて “ 特権独裁国家 “ への政権交代を狙っている。
366名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:51:36 ID:VLZANXTf0
>>361
いや、それはあの人らクラスじゃどうか知らんけど
俺らクラスじゃ結構言ってるのよw
367名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:51:38 ID:k0ei+cy/0
>>334
>>280だが、確かに費用対効果を考えていないものが多いのは同意。
そして、費用対効果という「数字」を作ろうと思えばきちんとシステムを作ってやらないとだめなのだがなぁ。

費用対効果を表に出して、なおかつ、その効果とされる値が正しいかどうかを
国民に対する統計を元に導き出すシステムって作れないかなぁ、、、、。

まあ、正直思いつきに近いものがあるから、やろうと思えばそれこそきちんと研究、内外の論文を読んで
磨き上げていく必要はあるんだろうけども。
368名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:51:40 ID:L5aKnXZBP
>>334
研究の効果を数値化出来たら多分なんかの賞もらえるぞ
今論文の本数とかそれが引用された数とか
ちょっと疑問が残るようなやり方でしか数値化されてないからな
369名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:52:10 ID:AydLD+SY0
事業仕分け=無駄を削減することなら普通は評価してもおかしくない
やってる内容まで含めて評価してる人間はどの程度いるのやら
370名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:52:29 ID:eLJ3qMD20
スパコンの予算を削るなど全く愚かなこと。
そうであっても、無限に予算など無いのだから、政府の判断で
取捨選択するのは仕方ない。仕分けなどという政治ショー、
しようがしまいが責任は政府にあるのだ。

問題は、その重い責任のある政府の長が、場当たり的に空気読んで
フラフラとブレまくって、結局、何したいのか全く分からないことだ。
そんな無定見な男の思いつきで予算削られたら、そりゃ腹も立つだろう。

また、ねじ込めばブレると見切られたら、仕分けられた全事業について
鳩山の所にねじ込みに殺到するはず。
371名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:52:36 ID:FBtAImCP0
鳩山は理系といっても所詮三流
アメリカ留学だってママンの援助(寄付)
そいで、その成果は略奪何とか・・・
372名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:52:46 ID:QLV2ZGuT0
>>364
そりゃあそうよ
研究成果や特許が、日本の利益や帰属になれば問題ないよ
373名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:52:46 ID:XTzc+fNT0
今回の仕分けは
天下り団体を直撃してるのは確かだよ

金額のでかい団体ほど無駄が多いのも事実だし
一度はやる必要があったんじゃないかな

374名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:53:00 ID:AEZVxqRXO
>>263
大学や研究所は、国からの予算によって企業では利益に即結びつかないのでやらんような基礎研究
を行い、成果は学会や論文投稿で逐一報告を行う。


製造業の私企業は、何らかの国家プロジェクトにでも参加しない限り、会社が稼いだ金を研究に回す。
製品化、商品化を前提とした研究であり、基礎的な部分は公開されている大学などの成果を
引用して活用する。

そして、資源も何もない国が、ヨソから仕入れた原料を技術によって製品を加工したり、
技術そのものを知的財産として保有することによって何とか成り立って行ける。
375名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:53:05 ID:HtoX6knq0

科学者が市民目線だけでいいのかよ。将来の展望が描けない科学者って科学者なのかよ。

376名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:53:08 ID:aPTkEfzBO

無駄省くのはいいけどさ、何が無駄で何が必要か判断できないような人材が仕分け人じゃあ駄目だろ〜。

勉強不足だな。
早く議員とか教職に切り込め。
377名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:53:12 ID:fcLKUCkl0
科学を蔑ろにして敗戦
悪夢は再び
祖父と同じように公職追放されろ
378名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:53:21 ID:5HYh2htS0
>>355
他の事業はともかく、スパコンは見直しでいい
他の学者が科研費の削減を問題にしてるのに、野依さんだけずっと
スパコンに拘ってる

自分が事業本部長だから必死になるのもわかるけど
デタラメ過ぎて話にならない
この計画に毎年200億使うなら、若手研究者4000人雇ってやった方がいい
379名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:53:51 ID:PGSnaYW40
「総統閣下は事業仕分けにお怒りのようです」
誰か作りそうだよな
380名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:54:21 ID:jXBKDQ2sP
>>345
東南アジア進出までで止めておけば良かったんだよな。
それが、東南アジアより安い賃金を安易に求めて支那に進出したおかげで、産業を骨抜きにされてしまった。
381名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:54:25 ID:/nGhszJCO
>>360スパコンが必要と書くって圧力掛かったんでしょ
国民を騙してるんでしょ
382…独裁者は国民心理に内在する鬱積を利用する :2009/11/27(金) 22:54:27 ID:tL3SaBPh0

天皇制批判をする度に、在日だとか日本が嫌なら出国すべき、などと言った画一的反応が返ってくるが、
こういった反応の深層心理を考えると、極めて同一化した全体主義国家の渇望がその根底に在るようであり、
さらにそのような心理を湧きたてる精神の根本へと辿っていくとしたら、” 利己的自己保存本能 “ に至るのかも知れない。
何故ならば、異なる思考や反対意見を全て排除した全体主義国家とは、その “ 当事者一人のクローン集団 “ であるからだ。

この反日的とか自虐史観などの明確な対立項を “ 設定せねばならぬような心理 “ が湧き上がる場合は、
その人が抱える日常生活での生存に係わる “ 何らかの不安や葛藤 “ の心理を、対立項への攻撃心として解消している。
独裁者はこのような国民心理に内在する鬱積を利用する。 まず国民に対して、
独裁者本人か形式象徴への個人崇拝に参加させ、それと国民とが一心同体であるかのような幻想を国家規模で演出する。
EXILEが歌とダンスで天皇陛下即位20年のお祝い(09/11/13) → http://www.youtube.com/watch?v=vpbDs3Pr0HY

そしてその当事者一人のクローン集団と化した ” 利己的自己保存本能 “ の塊が、異質な対立項に向かって憎悪を剥き出す。
かくしてポル・ポト政権の大虐殺が起こり、ユダヤ人の悲劇が起きた。 
この同一化した全体主義国家を渇望する深層心理は、人間の “ 利己的自己保存本能 “ が露骨に表れたことの証である。
383名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:54:30 ID:NWgk0rZg0
>>360
スプリング8の話か。わざとにしては悪質すぎるが
384名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:54:34 ID:9LiAyZgd0
鳩山ならこのまま増額しそうだw
385名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:54:38 ID:dKpggX0LO


押さば引き

叩けば折れる

民主党




386名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:55:00 ID:IJQG+4Yd0
>>373
ただ、必要なところがごっそり削られて、必要ないところが丸ごと残っちゃったりしてるからな。
一度や二度の事業仕分けで、必要ないところが削れるというものでもないらしい。

色んな政権が予算編成のたんびに、あれもこれもそれも、色んな角度からごっそり削り続けないと、
本当に無駄なところの予算は削れないだろうな、と見てて思った。
387名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:55:06 ID:0Gub5u+00
>>378
若手研究者4000人?何を寝言言ってるんだ?
子供手当てなんてDQNのパチンコ代に消えるだけだよ。
388名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:55:10 ID:b80S1naF0
Fuck Hatoyama!

国賊鳩山一族の遺伝子を根絶やしにしろ!!!!
389名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:55:33 ID:Il+32C9s0
>「内閣の科学技術政策に対する姿勢が見えない」

というか、日本の未来に対する姿勢が見えない
390名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:55:39 ID:HtoX6knq0

 資 源 技 術 も 何 も な い 国 が 、 ヨ ソ か ら 仕 入 れ た 技 術 を 盗 用 し、

 盗 ん だ 技 術 そ の も の を 国 家 財 産 と し て 

 プ ロ テ ク ト し 保 有 す る こ と に よ っ て 何 と か 

 成 り 立 っ て 行 け る 。



391名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:56:20 ID:uKu9hh4XO
日本は不景気だから減額した
一方ロシアは不景気だからこそ一気に倍増した
392名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:56:28 ID:Ho2bgsWeO
>>372
これって神戸に作るんだよね。
実際に使う人は関東と関西ではどっちが多いのかな?使う人が多い方に作った方が良いんじゃないかな?
393名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:56:40 ID:zqUccKDQ0
財務省関連の団体から率先して削れば説得力もあっただろうに。
394名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:56:53 ID:jXBKDQ2sP
>>379
仙谷と枝野を使って、
「総統閣下は事業仕分けのヘタレぶりにお怒りのようです」
作る方が自然だよ。
395名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:56:54 ID:67bbIhdB0
http://www.j-cast.com/2009/11/27054947.html
行政刷新会議の事業仕分けで、次世代スーパーコンピューター(スパコン)の
開発予算が「大幅削減」と判定されたことが波紋を呼ぶ中、長崎大学などの
研究チームが国内最速のスパコンを開発し「スパコンのノーベル賞」とも呼ばれる賞を受賞した。
驚くべきはその開発費用で、わずか3800万円。
通常は開発に数百億単位に費用が必要とされるスパコン開発のあり方をめぐり、議論が起こることになりそうだ。
396日本国憲法の支離滅裂さを国会議員は誰も言い出さない:2009/11/27(金) 22:57:31 ID:tL3SaBPh0

これは仮定ではあるが、憲法で条文化されている天皇制での天皇や皇族達と、その時の政権を牛耳る一部の者が
今の権力を維持するために共同して、日本支配をもくろむ外国勢力と結託してその裏資金などを用いて、
日本国内でのクーデターなり要人暗殺や破壊工作を計画しているという疑惑を、日本の司法当局が察知したとする。

その時、日本の警察は天皇や皇族達への捜査権は確立しているのか。
分かりやすい例えでは、地下鉄サリン事件を起こしたオーム真理教への活動資金が皇室関連から提供されていたと仮定する。
警察はそれについて “ 強い疑念 “ を抱いていたとして、天皇や皇室への司法介入はどのように対処するのだろうか。

驚くべきことに今の憲法の下では、一方では全ての国民は平等だと宣言しておきながら、一方では天皇とその家系は特別で
司法は介入すら出来ないと制定されている。
この薄笑いを浮かべて手を振るだけしか能の無い人間が、天皇という日本国の象徴だそうだが、今の不況を理由に解雇されて、
路上生活やネット喫茶から必死で職探しに行く人達は、まさしく今の日本を象徴しているのに、なぜ国の象徴にはならないのか。
日本でも裁判員制度が導入されて、裁判官も裁判員も捜査官も犯罪の立証には、論拠の矛盾や冤罪防止のために細心の注意を払う。
しかし法規の元となる日本国憲法には、支離滅裂な条文があからさまに明記されているのに、国会議員は誰もそれを言い出さない。
397名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:57:42 ID:rRcar9Tw0
怪獣予定ってなに?
398名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:57:43 ID:KI+k8FKRO
ポッポはマスコミの世論調査が操作されてるのを知らないのか?
399名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:58:03 ID:P51xDJ5kO
懐柔予定って鳩山にそんなことできるわけないし
やってもらいたくもない
400名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:58:07 ID:L5aKnXZBP
>>386
ていうかこれだけ大騒ぎして1兆だか2兆だかだろ?
これまでの自民党の改革の方が予算絞ってたろ
さらに絞る前が95兆とか問題外の水膨れだし
401名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:58:12 ID:HtoX6knq0

 足 ら ぬ 足 ら ぬ は 工 夫 が 足 ら ぬ


 足 ら ぬ 足 ら ぬ は 地 頭 が 足 ら ぬ



402名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:58:21 ID:w3bSwLXL0
ノーベル賞クラスの科学者様と
自分のカネの出所も調べられない鳩山ごときが
対等に話せるとでも思ってたのか?

ま、団塊は根拠のない自信はあっても中身はスカスカだもんな
403名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:58:21 ID:XYiTAMx40
事業仕分けの考え方自体は良いと思うんだけど、やり方が良くないと思う。
404名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:58:57 ID:MMZ6T6N00
「事業仕分け」なんか評価してる馬鹿が居るから、パフォーマンスする事がいい事だと思われるんだ!糞が!
405名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:59:02 ID:IJQG+4Yd0
>>395
スパコンにもいろんな種類があって、計算の仕方によって、得手不得手があるんだそうだ。
で、地球シミュみたいなのが得意なスパコンもあれば、そういうのが不得手なスパコンもある云々
というレスをビジ板で見た。
406名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:59:48 ID:AEZVxqRXO
>>390
ヨソから盗める程度の技術を、保有してプロテクトまでかける意味を教えてくれよ。
407名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:59:59 ID:tNrnykAs0

湯川秀樹博士はノーベル賞の賞金を全部後輩科学者の渡米基金の為に寄付しました!!!

さあ、江崎以下今生きてるノーベル賞受賞者のうち何人が寄付をしましたかぁ?

どうせ支那畜に渡す技術の研究なら研究しない方がマシ。

国民の血税を科学者のオナニーと支那の為に使うな。
408名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:00:05 ID:QCby1q2J0
たじたじ〜じゃねぇよ

とりあえず、鳩山は市場の為に辞職しろよ
一時的にせよ間違いなく上がるんだから
409名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:00:18 ID:5HYh2htS0
>>387
科研費を若手ポスドク研究員の救済に回そうとしてるから
問題に取り組む意思はある
今日の産総研事業仕分けでも若手ポスドクを使い捨てにしないように
仕分け人が質問してた

ただ、子供手当+高校無料化+高速無料化という金くい虫の前では
どうにもならんのが今の民主

もちろん以上のことと、京速計算機計画は別問題
あれはもう迷走してるから、計画を一から見直した方がいい
410名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:00:19 ID:I6MsaQ+Y0
>>392
いやそもそも大体が頭打ち、既に開発済みのものだけで殆どの物は間に合ってる
企業なんかも滅多に必要としないし、それ故昔のスパコンと違って商売にもならない
411名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:00:33 ID:hsIcyCwF0
ノーベル賞学者らは勿論ネウヨ認定w
412名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:00:35 ID:9LiAyZgd0
こんなにあっさり要求飲むんならみんなこぞってたかりに来るぞ
413名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:00:37 ID:uyXLoTV20
530 :名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:41:32 ID:pFFt04yp0
流れ速いな

別件ですまんが、知ってる人がいたら教えてほしい
うちのばーちゃんが見たというんだ

NHKの番組(調べたら、先週金曜の『生活ほっとモーニング』だった)で
ゲストの石坂浩二が次のような発言をしたらしい

・以前からNHKのドラマの撮影現場はカネがなくて必死にやりくりしてた
・しかし民主党が政権取ってからめちゃくちゃ金回りが良くなった
・こんなに金つっこんで大丈夫なのかな? 小沢さ〜ん(鳩じゃなく小沢の名前を出した)
・司会に制止される

ばーちゃんはギョッとして、瞬時に「これは告発だ」と思ったそうだ
この話はどこまで正確? 誰か見た人いない?
414名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:00:37 ID:1SrblYpYO
>>390
天安門事件で単なるデモ学生を虐殺した中国の事ですか?
415名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:00:46 ID:1itaRc+ZO
>>401
捻りが足らぬ
416名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:00:50 ID:37ifhgcu0
次の選挙で民主にいれる理系の奴いなくなるんでね?
417名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:00:57 ID:MMZ6T6N00
>>400
体育館で人に晒して、言い負かせば予算削減おkなんて、パフォーマンスでしかない。
政治ショーでもいいな。
418名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:01:25 ID:vXr+aokx0
ノーベル賞取ってようが、財政は素人でしょ。
419名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:01:28 ID:NWgk0rZg0
>>400
普通にシーリングかけてた方がマシだったわさ。

単にパフォーマンスのために大きく出させて削らせるという
マッチポンプのはずだったんだが、それでも全然削れなかったというオチ。

理解してる人なら騙されないんだが、まあ日本国民の半数は平均以下だし。
420名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:02:06 ID:AwVAuh2VO
今回に関しては応援するけど、近くで見ていて知ってるのだが、野依って、現場の事なんも分かってないひとやで。

また、関係ないけど、野依は、権力and名誉欲かなり強い。
日経に出てた私の履歴書よんでも伝わってくる。(しょーもない家柄だのと言った自慢的な文章やった。)他の科学者の連載と比べて、質が低かった。
ちなみに、部下に同じ仕事与えて、早く出来た方のみを使うといった教育者としては、最低な奴だった。
そして、部下を何人も抹殺して、ノーベル賞を狙ってとった唯一の日本人!

421名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:02:07 ID:rrg08GhK0
当たるも八卦当たらぬも八卦
そんなもにに投資すんなよ。凍死するぞ
422名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:02:14 ID:Oroy3WWn0
>>418
素人レンホウ
423名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:02:45 ID:JRCSs5V1O
少しぐらい止めても大丈夫、再開してすぐに続きからやればいいじゃない、
とでも思ってんだろうなあ。
技術開発なんてのは歩み止めたら一気においていかれる。
再開してもブランク埋めて他と肩を並べるのに数年はかかり、
その間にトップはさらに先に進むというのに。
 
継続は命なり、て言葉知らんのかな。チョンだから技術なんかどったから買えばいいとでも思ってんだろうか。
424名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:03:05 ID:UPdzySoh0
>>373
>今回の仕分けは 
>天下り団体を直撃してるのは確かだよ 
>金額のでかい団体ほど無駄が多いのも事実だし 
>一度はやる必要があったんじゃないかな 

男女共同参画関係の予算が全部削られたってことか?なら、スパコンくらいならくれて
やってもいいぞ。
425名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:03:16 ID:LwakPdrv0
>マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。「

データの捏造
426名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:03:16 ID:6UPwhSJX0
俺の中でノーベル賞の値打ちが急落した1週間だったなあ・・・
こんな奴らが学会のトップかと思うと、日本なんてどうなってもいいとさえ思う
427名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:03:30 ID:uZAzvxOM0
>>395
つか既存の「GPU」を並列処理させてるだけで、
GPUを開発したわけじゃない。
それなら、PS3を使ったグリッドコンピューティングだって
パフォーマンスは出る。
でもそれは真の意味での「開発」とは言えないだろう。
428名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:03:32 ID:AEZVxqRXO
>>421
よし、石油もダイヤも、何1つヨソに売れるような資源の無い日本が、他に何に投資すればよいか
説明してくれ。
429名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:04:00 ID:k0ei+cy/0
>>409
あれ?科研費の若手研究者海外派遣事業中止になったんじゃなかったっけ?
後、若手Sとかのいくつもの公募資金も中止になったはずだが。
430名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:04:10 ID:c0IKWJtu0
>中身よりも、(説明する側の)文科省官僚の反射能力だけが問われているような気がした

もっともな意見だと思う
仕分け人の知識・理解力に合わせて説明するのは至難の業
431名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:04:23 ID:sxqY3tU60
>1 マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。

やっぱ日本には民主主義はまだ早すぎるな
432名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:04:41 ID:n5FQnBUU0
民主はバカか
公務員の給料とスポーツと男女共同参画利権削減して
科学技術は削減しなければいいだけの話だろ
433名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:04:50 ID:I6MsaQ+Y0
>>420
それが分かってないのよ文系にはな、あんな学者が何故ノーベル賞を受賞出来たのかを
考えもしない
434名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:04:56 ID:YMYxIbOw0
>>334
たとえば科学史年表でぐぐると
科学の発展が、経済的なことよりも
現代思想の深い部分でその一部となっている効果に
目をひかれるのではないですか?

伊藤のレンマはリーマンショックを起こすために提起されたのではないはず。

むしろ、費用対効果の議論と、聖域化の間に、
本当にイノベーションを起こすニッチが存在しているのでは。
私も少数派でしょうけど。
435名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:05:00 ID:IJ0vIdFi0
<スパコン>長崎大の浜田助教、3800万円で日本一の速度達成 安くても作れ、事業仕分けにも一石?
11月27日10時50分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091127-00000003-maiall-soci
 東京・秋葉原でも売っている安価な材料を使ってスーパーコンピューター(スパコン)を製作、
演算速度日本一を達成した長崎大学の浜田(剛つよし)助教(35)らが、
米国電気電子学会の「ゴードン・ベル賞」を受賞した。
政府の「事業仕分け」で次世代スパコンの事実上凍結方針が物議を醸しているが、
受賞は安い予算でもスパコンを作れることを示した形で、議論に一石を投じそうだ。

 同賞は、コンピューターについて世界で最も優れた性能を記録した研究者に与えられ
「スパコンのノーベル賞」とも呼ばれる。浜田助教は、横田理央・英ブリストル大研究員、
(似鳥にたどり)啓吾・理化学研究所特別研究員との共同研究で受賞。
日本の研究機関の受賞は06年の理化学研究所以来3年ぶりという快挙だ。
 浜田助教らは「スパコンは高額をかけて構築するのが主流。全く逆の発想で挑戦しよう」と、
ゲーム機などに使われ、秋葉原の電気街でも売られている、
コンピューターグラフィックス向け中央演算処理装置(GPU)を組み合わせたスパコン製作に挑戦した。

 「何度もあきらめかけた」というが、3年かけてGPU380基を並列に作動させることに成功。
メーカーからの購入分だけでは足りず、実際に秋葉原でGPUを調達した。開発費は約3800万円。
一般的には10億〜100億円ほどかかるというから、破格の安さだ。そしてこのスパコンで、
毎秒158兆回の計算ができる「演算速度日本一」を達成した。
 26日の記者会見で事業仕分けについて問われた浜田助教は
「計算機資源は科学技術の生命線。スパコンをたくさん持っているかどうかは国力にもつながる」と指摘。
一方「高額をかける現在のやり方がいいとは言えない。このスパコンなら、
同じ金額で10〜100倍の計算機資源を得られる」と胸を張った。【錦織祐一】
436名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:05:02 ID:PDwUnT+JO
白雉鳩山は、反論する材料すら持ち合わせていない状態で仕分けてたんかい。
アホ。
437名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:05:05 ID:g3FOa/vEO
あのレンホウのボディランゲージは一体何なんだ
438名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:05:11 ID:LEsSTt220
前任者の麻生や福田は空気が読めなかったが、
こいつは空気が読める読めないというより、空気だな。
ただの空気。存在感なし。
439名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:05:15 ID:MMZ6T6N00
>>426
そりゃあ、外人は日本の事なんてどうなってもいいわな。てか国力は低下させたい罠。
元外人れんぽうさんと同じですねw
440名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:05:16 ID:2cxKFNxS0
野江さんと利根川さんは黒い噂がある人だよね。
441名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:05:25 ID:HtoX6knq0

足 ら ぬ 足 ら ぬ は 女 が 足 ら ぬ


足 ら ぬ 足 ら ぬ は 金 が 足 ら ぬ



  by 東 京 大 学


442名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:05:27 ID:SLzcKLKs0
バカに説得が出来るはずがない
443名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:05:54 ID:DnNOssbx0
鳩山政権に限らず、今の時代の政権ではありえないだろう方法で
ノーベル賞を取ったのが小柴さんだな。
今の余裕のない日本では、あんな研究や施設はできなかっただろう・・・。
つくづく残念だけど、そんな余裕のある国にするためには
おれら一般人ががんばらないとな
444名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:05:58 ID:pkuCGH5i0
オレも研究者の端くれだが
何が研究を活性化するかといえば、やっぱ競争だぞ

別に給料増やせとか言わないからさ
海外勢と勝負できるだけの資金は政府が確保してくれよ

その資金だって国内で結構熾烈な競争で奪い合うんだぜ
研究者のモチベーションは決して低くないぞ
445名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:06:06 ID:9m0oTahx0
民主党 千葉景子法務大臣は日本の司法のトップなのに反日集会に祝電送った売国奴です

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091127/stt0911271149006-n1.htm
http://s01.megalodon.jp/2009-1127-1234-20/sankei.jp.msn.com/politics/situation/091127/stt0911271149006-n1.htm
446名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:06:12 ID:uiNBEwNk0
俺もレンホウさまに罵られてえええええええええええええええ
447名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:06:34 ID:XNgnlijR0
なんかさぁ、大物が総理に掛け合えば あっさりとひっくり返るとか?
今回の事業仕分けはどういう経過で選ばれたのか はっきりしないし
きり安いところ、パフォーマンスできそうなところを選んだ?
448名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:06:49 ID:/Fzic0FY0
馬鹿な民衆「うはwww公務員涙目wwwメシウマ、もっとやれwww」

↑諸悪の根源はこれ。
449名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:06:52 ID:FaELarvr0
学者ってのは
味方にしてもほぼ役に立たないが
敵に回すとメンドクサイことこの上ない。
450名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:07:02 ID:aSiKWEuo0
>>418
レンホーは財政の玄人なんですね
わかります
451名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:07:07 ID:TdAHO2cV0
民主党は基本売国
452名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:07:09 ID:ocUMewWE0
453名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:07:20 ID:Nl2BN5ar0
学者は自分の生活圏内ではいつも王様扱いされてるからな
勘違いのひとつもするだろう
454名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:07:25 ID:nljmSIp80
有能な人間はどんどん日本からでていけばいいんだよ。

もう、こんな国に残るメリットがない。
455名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:07:37 ID:HtoX6knq0
>>444

金を奪うことに専念する研究なんて

時間と人生の無駄!

もっと楽しみなさい。


456名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:07:39 ID:5HYh2htS0
>>419
民主の仕分けを見ると、小泉が数段うまくやってるなと感心する
全体を絞りつつ科学技術研究の予算を増やしていく
だからiPS細胞につながった(山中先生がCRESTに採択されたのは平成15年
、iPS細胞樹立の発表は平成18年)
457名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:07:43 ID:n4u2lnvtO
あのさーやるなら信念持ってガチでやれよ笑
458名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:07:45 ID:L5aKnXZBP
>>444
残念ながら今回ので
研究者として生きていける枠がまた激減します
希少な椅子取り頑張ってください
459名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:07:58 ID:k0ei+cy/0
>>443
需要減によるデフレ

ハイパーインフレというほどでもないインフレ状態にあるときは
さらに生産をあげる必要があるため、確かに個々の力量が問われるが、
需要が少ないデフレははっきり言って完全に政府の責任。
460名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:08:13 ID:CtHdCdh60
これでも理系の総理なんだぜww
461名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:09:05 ID:9AO2/8Zi0
あっちにもこっちにもいい顔するから。
462名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:09:05 ID:NyjrUOu90
揚げ足取りしか能がない糞ミンスに日本の舵取りはムリなんだよハゲwwwwwwwwwwww
463名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:09:16 ID:IJQG+4Yd0
>>444
アメリカに行った方が幸せになれるぞ。これから4年は日本は間違いなく沈み続ける。特に科学分野
464名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:09:20 ID:Cb7kCJzr0
>マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。「事業仕分け」が
>鳩山内閣の支持率を牽引(けんいん)しているだけに

ダウト
465名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:09:26 ID:EN8VQNkn0
>>460
理系じゃないだろ。経営工学なんだからw
466名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:09:33 ID:HtoX6knq0
>>454

是非他国の発展に力を尽くしなさい。
467名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:09:43 ID:g3FOa/vEO
>>460
大学時代にハブられて理系を怨んでるんじゃないかと思ってしまう
468名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:09:44 ID:FRuBXYJi0
バカの一つ覚えで濱田氏の受賞を挙げてる奴は何なんだ?
いい研究は経費の大小と関係しないとでも?
仮に関係しない研究がいい結果を出すことはあるだろう
だが、それと研究費を削減することと何の関係があるんだ?
「研究費は安くてもいい」と、優秀な研究者が言っているのを聞いたことがあるのか?
例えば、この結果から彼に研究費が配分されないようなら
日本はやっぱりダメだってことだぞ
そしてそういう問題点によって今回の仕分けは行われたのか?
ただのド素人が騒いだだけだよな? 批判されてるのはそこだぞ?
469名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:10:05 ID:vGEnvD+V0
>>9
ネトアサの論点ずらしもいい加減にしろ
470名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:10:07 ID:NUfqdSf1O
>>417
まあ言い負かすってか、自分らが追い詰められると「我々には無駄だと思うので削除します」って言う武器を最後に出すだけだけどな。
つか最初から最後まで見てると一方的に仕分け人が意見言って、担当の話なんか聞いちゃいない。仕分け人は都合の良いとこだけ反論して、都合悪いと上記の武器使うだけ。
471名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:10:13 ID:kXP/sXVb0
>>444
そんなあなたを応援するのが、その他大勢の俺達の役目なんだよ。
もっともマシな政党に政権が移るよう投票するから頑張ってくれ。
472名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:10:22 ID:H5LaBZhp0
だいたい首相が予算編成の大枠と優先順位、構想などを予め示しておけば、
事業仕分けの前段階でまだ色々議論も出来たろうに
「自民党の膿を出してやる!」となんら具体的な判断基準も分からず、
ただただ人民裁判のようなことをやったら、そりゃ皆不満を持つだけだろ
あの橋下だって自分が正面に出て「単年度黒字を目指す」とし、予算の大枠を示したぞ
473名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:10:31 ID:I6MsaQ+Y0
>>460
研究畑じゃない人だよ
474名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:10:35 ID:Hc11uS9t0
ことはスパコンにとどまらず、様々な分野の科学系予算が、仕分けの
対象になっている。
高校生の理系離れは、ますます進むだろうね。

若手の研究者の人は、この騒ぎを見て日本から出て行くだろうな。
日本人なら日本で研究しろ、とか強制できるわけがなく、学問の世界は
ボーダレス。
つまはじきにされながら社会の隅っこで細々と研究するより、歓迎して
くれる所で気持ちよく研究できた方が、良いに決まっている。

むしろ積極的に、海外に雄飛することを考えるべき。
475名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:10:41 ID:3iNpFNVQP
>>413
その番組を見てた。
石坂がの話の趣旨は、昔の大河ドラマは野外合戦シーンもスタジオで撮影していた。
「天と地と」のススキの平原で謙信と信玄が戦うシーンも
美術さんがススキをスタジオいっぱいにして撮影した。
近日公開の「坂の上の雲」は非常に大掛かりな撮影で凄い予算で撮影されている。
こういう話をすると、民主党の事業仕分けの対象になって
経費が削減されてしまうのではないかと心配している。

と、民主党の仕分けを皮肉った発言のように思われたが。

476名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:10:55 ID:smYfIEvV0
我々のマスゴミのみなさーん。なぜ報道しないんですか
今日もせっせと偏向報道、偽の支持率作りに必死ですか
477名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:11:01 ID:EEqorOHRO
ぽっぽ「がお…」
478名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:11:10 ID:uZAzvxOM0
>>435
GPUを買ってきて並列処理してるだけですってばよ。
やすけりゃいいのならそりゃそれでできますわな。
GPUを開発したのは誰だよ?あ?
しかも実効性能は地球シミュレーターの足下にもおよばんよ。
479名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:12:12 ID:kyoUe4YPO
事業仕分けって官僚吊し上げってだけで内容ないでしょ?国民の評価が高いってウソだろ
480名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:13:02 ID:tpRIjeD/0
いつも見たいにこう言えよ


私は知らない
仕分け人が勝手にやった
481名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:13:21 ID:9JX1mR040
>>58
もう忘れてるよなw
482名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:14:06 ID:XTzc+fNT0
>>479
誰でもいいからそのへんのオッサンやオバちゃんに聞いてみな
みんな目を輝かせてこれを待ってたって言うぞ
483名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:14:08 ID:oYSO37rw0
『マスコミ各社の世論調査では』


だからそれが、50%だったり80%だったりバラバラ。

捏造だって。
484名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:14:08 ID:Qd7FF0ke0
科学技術もそうだが、医療関係も酷いようだな

今日知ったが(遅すぎて自分の無知が恥ずかしい)、漢方関連の除外は関連サイト見て絶句したわ
485名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:14:16 ID:XPwFbCXy0
>>9
そうだね、俺らブルーカラーは思考停止しておとなしく働けばいいんだよね。
486名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:14:46 ID:yI9LMALWO
確かに我が党の代表は日本がどんな国かよくわかっておらず、育ちが良すぎて金に杜撰なのかも知れない

だがちょっと待って欲しい
我が党は最優先に事業仕分けするべき東京地検特捜部を事業仕分けしていない

現首相が脱税で告発されるという前代未聞の事態に見舞われることがわかっていながら放置していたということは、我が党が清廉潔白であるという何よりの証拠だとは見做されないだろうか?

ほんの少しだけ時間を頂きたい

マスコミの方々には願わくば代表が無罪になる法案が通るまで、我が党を支持していてはいただけないだろうか?
487名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:14:48 ID:VLZANXTf0
誰かの利益とか科学の場合そもそも論文でオープンにしちゃってるから
まあ、あえて言うなら世界中の利益としかいいようがないんですよね
性質上最初から視点がグローバル(この言葉もおかしいんですけど)
その分評価も日本だけじゃなく世界中からされるわけで
実際外国人からの叩きは強烈ですよ
488名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:15:03 ID:w3bSwLXL0
>>444
同意
日本は太平洋戦争の時は資源もなかったかが先端テクノロジーもなかった
悔しい思いをした人々が戦後の日本を高度成長に導いてくれた
で、そのレールに乗っかった団塊世代は果実を摘み取るだけでよかったんだ
果実を得るためには果樹を植え育てることが必要だってことが分かってない
団塊の通った後はイナゴに食い荒らされた畑みたいなもんだ
489名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:15:09 ID:q75HrSsuO
>>444
心から応援します
490名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:15:30 ID:9JX1mR040
>>70
なんというオバマ状態www
491名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:15:47 ID:Fn3yHtl/0
理系は基本的には大人しいが、ヘソ曲げるとしつけーぞww
492名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:15:59 ID:5HYh2htS0
>>429
事業仕分けの結果見ると廃止ではない
コメント見るといくつか現在の問題を指摘している部分もあるから
決してむやみに削ってるわけではない
あと、若手Sの中止は仕分け以前のこと
あれは財務省が決めた削減分
493名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:16:02 ID:aRaehEpF0
>>479
吉永みち子の件もそうだけど、マスゴミが自分たちの評価基準を
国民の評価基準だと思い上がってる節があるからねえ
団塊世代のうちのオカンも「これはさすがにまずいよねえ」と言ってるし
494名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:16:21 ID:HtoX6knq0
金や権力の力に比例する研究なんて

政治力ばかりでちっとも創造性がないんだよね。


ガリレオもニュートンもエジソンもアインシュタインも

ただ数字の書いた紙切れの量なんてあまり関係なかっただろうね。


食うための研究なんてやめちまいな!

495名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:16:36 ID:q68YZvLT0
近いうちに「事業仕分け」も内閣のアキレス腱になりそうだな

仕分けで切ったものを復活させろと怨嗟の声が上がり
復活させようとすると言行不一致を責められる
496名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:17:13 ID:JRCSs5V1O
揚げ足取りしか能のない集団が揚げ足を取られる立場になるとどうなるか。
ミンスは自民党の反論・批判だけで飯食ってきたからな。自分で考える脳ミソがない。
自民党蹴落としたはいいけど、政治の舵取りの方法がわからず説明書もなく、
かと言って蹴落として取った以上、自民党に教えを乞うわけにもいかない。
で、ムチャクチャにいじってみたらこの有様。
 
497名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:17:17 ID:ufqVzL8J0
>>481
三歩歩けばどころか目線をそらした瞬間に忘れてるよな
ある種の特技www
498名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:17:20 ID:DmAYb3sW0
蓮舫
こいつだけは許せない
小生意気な
499名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:17:35 ID:NAmILZsOO
どうなるかは緊張感をもって注視するしかないな
500名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:17:36 ID:a35DPvE/0
>>492
んでも、財務省の大臣「みーてーるーだーけー」の人は
復活は有り得ないって言ってるぜ。
501名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:17:37 ID:xBv+13i70
ポッポッポ。 ビク..ビクビク...
502名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:17:50 ID:zKVk38o10
これを始め必要なものまで削った結果がたったの2兆弱かよ・・・・
これなら子供手当の支給を2/3にするだけでお釣りがくるだろ
503名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:18:00 ID:4+sBtqCf0
世界でもっとも権威のある
サイエントロジーが批判していないってことは仕分けは正しいんだよ
504名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:18:23 ID:3iNpFNVQP
>>484
同感。
現在、家族の一人が病気で慢性的な疼痛を緩和するのに漢方薬を常用しているが、
これが保険適用でなくなる。
それから、認知症で徘徊や混乱した言動を抑えるのには漢方薬が有効で
臨床的にその効果が確認されているが、これも保険適用でなくなる。
とりあえず、漢方薬の研究でも先端を行っているツムラは経営が苦しくなる事は確か。
505名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:18:27 ID:NWgk0rZg0
>>484
マニフェスト別冊の東洋医学の推進に逆行する、とか
ツムラを潰して中国の漢方薬でも入れる気なのか、とかいう点もさることながら
あからさまに医療費上がるだろ、これ。

【医療/薬】漢方製剤の「保険外し」反対で日本東洋医学会など4団体が署名活動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259277860/
506名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:18:29 ID:VOLPhHgm0
マスゴミも朝のニュースとかでコメンテーターがしぶしぶ
仕分けはもちろん評価できるけれども排除ありきで進めるのは問題とか言うようにもなってきたw
テリーだけは「レンポー嫌いだけどよくやってるよ〜」とかなんとか言ってたな
507名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:18:44 ID:Qd7FF0ke0
事業仕分けのニュースって確か海外も報道してたよな
自殺行為とか非常識な事やってるとか

マスコミは円高や株安をドバイ関連やドル安を要因にしてたが、これも絶対一因にあるだろ
508名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:18:53 ID:op1t5wmf0
党首討論に応じられないほど忙しいのにノーベル賞学者を懐柔する暇はあるんですね
509名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:20:09 ID:20VdbqLV0
国立大学の研究者は税金で研究させて頂いてるという
謙虚な気持ちが全く無い。一度、予算をゼロベースから
査定して、金の大切さを分からせてやる必要があるね。
510名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:20:21 ID:OptZKTv50
家が火事になってるのに
来年のお小遣いの使い道議論してるようなもんだな
511名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:20:33 ID:kuMho5is0
ノーベル賞を受賞することが研究の最終目標ではないと思う。
諸外国に比べて日本が理工学研究に投じる資金が著しく少ないのは
別にノーベル賞受賞者でなくとも誰でも気付く話だ。
512名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:21:19 ID:irqo+y6N0
レンポーはよくやってると思う。
どう見ても悪役を押し付けられた使い捨ての駒じゃん。
ああやってきっちり仕切ることによって小沢に反抗してるのだろう。
513名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:21:35 ID:ZdenQm1y0
鳩が悩むわけねー
3時間後には違うこと言ってるだろ
514名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:22:04 ID:o/dpR+rf0
まがりなりにも理工系の学部卒なら平身低頭しちゃいそうなメンバー揃いなのに。
懐柔とかなんとかよく考えられるねぇ。
515名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:22:15 ID:HnbqBnWD0
>>1
雰囲気で仕事するから
こうやって反撃を喰らった時に
どうにもならなくなるんだよ
516名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:22:37 ID:HtoX6knq0
>>488

違うね。

敗戦前から大国相手にタイマン張る技術はあった。

大艦巨砲主義のね。

ほとんどは戦前に培われた重厚長大技術を上手く再生して承継しただけ。

戦後の技術は、アメリカの生産技術の模倣と朝鮮戦争のおかげ。


それに戦前の全体主義的精神力が加わって戦後一世代目に承継されただけ。


死ぬか生きるかの軍事力を他国に頼る国に真の技術は育たない。
517名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:23:40 ID:p4zj8gA70
>「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。

これがどうしても信じられない。
ショーとして楽しんでいるだけで、結果はまるで訳が分からない。
大体、たかだか3兆円未満のために、一体何をやっているんだという感じだ。
日本の国家予算を知っているのか、こいつら。
518名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:24:11 ID:5bVPgsWt0
気楽にホイホイと仕分けで捨てまくってるけど、その結果で国民や経済等にがっちり悪影響が
出た場合、こいつらは責任取れるのか?ただ辞めりゃいいってレベルじゃねーぞ
漢方薬まで潰そうとしたりさ。
519名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:24:14 ID:d9vwRfHe0
ニュースで事業仕分けを見たアホなオバちゃんらの声が聞こえてくる

「いやースッキリしたわ」
「こんなお役人、コテンパンにやっつけてやったらええのよ」
「レンホーちゃん、格好良いねえ。ズバーッと言って、お役人に負けてないよ」
「まったくやわ。私らどんだけ節約してるか。お役人も節約せいっちゅうの(笑)」
「スパコンかなんかしらんけど、あんなもん役に立ったことないしな」
「テレビで言うとったけど、ノーベル賞の人らが文句言うたのは、役人が裏で糸引いてるんやて」
「もっともっと節約せんと、私らの生活楽になるわけないわ」
「毎年やって欲しいわ。毎年やったらかなり景気良うなるで」

経済のごく基本的な原理がわかってない奴は、こんなもんよ。
政府が財布の紐を締めたら、庶民の首が絞まってくるっていう
当たり前のことが分かってないんだから。
520名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:24:15 ID:q68YZvLT0
これだけ国政をめちゃめちゃにかき回して予算をひねり出しても、それが
貧困層の2/3近くが「貯蓄に回す」と回答する、デフレ推進政策の「子供手当て」のために充てられるというのが泣ける
521名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:24:32 ID:PRuu7lpe0
>>512
レンポーはよくやっているよ。財務省の筋書き通りに動くピエロとして。
522名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:24:56 ID:r7N9wkstO
仕分け隊、結局は基金返納額除くと全部削減したとしても一兆円以下じゃん。単なる見せ物だった。公務員の給料削減しろよ
523名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:25:05 ID:5HYh2htS0
>>500
あの人はどんなことになっても見守ってるだけだからほっといていいよ
老人ホームで「見守ってるよ〜」と一人でつぶやくのが一番似合う
524名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:25:55 ID:lnrnPZg20
>>368
「科学技術研究における成果の数値化による比較法」だけで、
歴史に残る一つの研究になるなw

京速やGXのコスパがどうなんだといったら疑問が出るのはわかるんだが、
それ以上に無駄な部分をどうするんだという話だな
給油活動やめて民生支援だとか、子供手当ての給付だとか

スパコンや宇宙開発削っても、結局子供手当ての財源になるだけなんだろ?
こんなもんに釣られて民主に投票した親たちは、自分の子供に土下座して謝るべきだと思う
525名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:26:37 ID:kyoUe4YPO
仕分けの根本的な理念がない…何を優先すべきかのビジョンがない。あれ見て評価するのはどうかなって思う。普通の感覚でおかしいって感じる
526名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:27:06 ID:3iNpFNVQP
まず、国会議員の数を減らせ、仕分けしろ。
全く働いていない無能な奴がいるだろ。
そいつらでも1年に1億かかるんだから、首を切れ。
527名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:27:39 ID:PRuu7lpe0
>>522
教員給与の国庫負担仕分け会議は和気藹々とした雰囲気の中、実質継続で終わりましたとさ。
528名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:28:03 ID:DgEWvwCB0
政権、終わったね(´・ω・`)マジで
529名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:28:20 ID:zKVk38o10
>>522
全く意味がないなこれじゃ
子供手当を2万6千円から2万円にすればお釣りがくる
530名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:28:42 ID:9JX1mR040
>>512
これ乗り切った後の人事で小沢から約束もらっているんだろうな
531名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:28:56 ID:w3bSwLXL0
>>516
なんで大和は水上特攻しなきゃいけなかったの?
なんでゼロ戦は出力不足に泣いたの?
なんで日本は原子爆弾を完成できなかったの?
532名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:29:07 ID:2BnfP2QG0
左傾化した老いた人たちは「ウヨ」と唱えてさえいれば
自分がひとかどの「革命家」として正論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際は廃棄処分の「ネットサヨク」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「人類の指導者」にでもなって
「世界」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
533名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:29:15 ID:MkUop13l0
    /    \         ノ⌒`ヾ?  
  /ノし   u;  \    ;γ⌒´    \
  | ⌒        )   // ""´ ⌒`\. );  
  |   、       ); .. i;/   \  /  ;i ); 
  |  ^       |   ;i  (・ )` ´(・ ) ;.i/;   
  |          |   l;    (__人_) u |;    
  |  ;j        | / :\-^^n`ー'  /、゚,    いいのか?
  \       /  ! 、 / ̄~ノ∠__/ i;     俺が議員辞めたら菅が総理だぞ?
  /      ⌒ヽ  ヽ二)  /(⌒    ノ;
 /       r、 \  /  ./   ̄ ̄ ̄/;
534名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:29:17 ID:Rdo3WVvqO
招待されたら俺だったら木刀持って行くけどな
535名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:29:30 ID:72yqZa360
>>9
80年代で止まってるアキラ
536名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:29:35 ID:U9t1rAnv0
エアコンの無い生活
電子レンジの無い生活
テレビの無い生活
オバチャン達には耐えられないだろうなあ
科学は、いつでもどこでもすぐそばにあるのに
もっと大事にしなきゃ
537名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:29:37 ID:S/qJHR5K0
鳩山に責められ自殺にまで追い込まれた松岡利勝元農水大臣の疑惑

2001年から2005年までの5年間では約2,885万円の光熱水費を計上
インド文化協会会長に対して「資金協力」という名目で支払った100万円が使途不明
WBEFから2005年12月1日に100万円のパーティー券収入を得たが、政治資金収支報告書に未記載
任意団体特定森林地域協議会(現在は解散)より約2600万円の寄付を受けて林道予算を倍額した疑惑

合計 5,685万円

5,685万円の疑惑で責め立てて、一人自殺させたんだから、
現時点で合計22億6472万円の政治資金規正法違反の疑惑が浮上している
鳩山は一度死刑になるぐらいじゃ済まないよね。
538名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:29:48 ID:k0ei+cy/0
>>524
「客観的に納得がいく」レベルであれば十分だと思うよ。

どの予算だって必要としている人間はいるわけだから、どこを削ろうが批判は出る。
そこで、国民の意向に沿った形で、それなりに根拠のある「効果」の数字が出せる、
また、低予算であれば予算が通りやすくなる仕組みを作れば、
ここまで大問題にはならなかっただろう。
539名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:30:48 ID:DlCAG26A0
レンホーさんがあんなにプロ市民色が強い人だとはおもわなかった。
事業仕分け最大の発見。
540名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:30:50 ID:hQndzrdY0
だからいいから9条改正しろ。
どうしてネトウヨどもは憲法改正を主張しないんだ?
憲法改正こそ景気対策!w
541名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:31:05 ID:lnrnPZg20
>>460
経営工学って、過去の経済の傾向見繕って予測立てて、現実との違いに愕然とする学問だろ?
科学的な研究とは言い難い気がするんだがな
542名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:31:37 ID:WHERb34Q0
経営者もそこで働く労働者も、全ての公共事業を縮小されたらやっていけない。
直接は公共事業と関係なくとも、バラまかれるお金のフローが景気を維持している。

だが、天下り制度の体制維持の為にピンハネが多すぎて
現場に落ちる金が少なすぎ、税金の再分配効果が薄い。

廃止論より、
天下りシステムを法律で厳しく禁止したり
公務員の不正に関する法律を厳罰化したり
単年度予算の制度を見直したり

人に金が付いてくる的な予算の組み方を改める事が必要だ

よく、アメリカの法律は、民が官を監視する視点で作られていて、
日本は、官が民を監視する視線で作られていると言う批判があるが

まさに、コレにつきると思う
543名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:31:50 ID:EN8VQNkn0
>>531
世の中の流れを読む力や外交手腕がなかったからだよ。
優れた政治家や官僚が多ければあんな戦争にはならなかった。
544名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:32:05 ID:155zDeS+0
>>531
適切な場所に予算配分するだけの見識が大本営になかったんだろ
空母や通信ではなく戦艦ばっかりに力を入れた。
545名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:32:09 ID:HtoX6knq0
>>531

ストラテジストが宗教的精神主義に偏ったということさ。

文系に論理性が足りなかったわけだ。


546名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:32:19 ID:H5LaBZhp0
>>538
お前がさっきから言っていることが、本来の評価のあり方だろうなぁ
今までの自民党のやり方を批判するなら、そのようなものを作っていくのが重要
あれならただの大騒ぎだもの
547名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:32:28 ID:4lJengwD0
将来どんな結果になろうと仕分け人には何の責任もないんだから、そりゃ適当に削減するわなw
ただの人気取りの見世物。
548名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:32:37 ID:wZuTsYj90
財務官僚の給料とレンホウの給料仕分けしろよ。
官僚の給料聞く前に自分の給料を告白しろよ!
549名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:32:46 ID:ReTww6x00
バンバン金を使わんと経済は良くならんよ。
事業仕分けなんてそれに逆行するものだ。
他の国は事業仕分けなんてやってないだろ。
日経だけが暴落するのは当たり前だな。
550名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:33:09 ID:o5x+PzFe0
>簡単に仕分け結果を覆して

議員の一声で覆ったのがあった気がしますが
まーそもそもパフォーマンスすからなあ
釣り目的は十分に果たされているわね
551名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:33:31 ID:3nrS6QcAO
>>513
おそらく、「十分に理解して貰えた」とか言うだろうな。
552名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:34:05 ID:ZdenQm1y0
>>527
さすがだミンス
ヒイキ大好きだな
553名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:35:36 ID:hQndzrdY0
大和なんて今にしたら2兆円くらいかかったのか?
凄いよなw
554名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:35:59 ID:TdAHO2cV0
そのマスコミと密談

【鳩山日誌】10日
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091111/plc0911110241002-n1.htm

11分、東京・六本木のホテル「グランドハイアット東京」着。
同ホテル内の日本料理店「旬房」でキャスターの木村太郎さん、安藤優子さんと夕食。
松野副長官同席。10時37分、同ホテル発。49分、公邸着。
555名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:36:20 ID:U9WQqWIaO
事業仕分けで浮いた金はDQN親子のお寿司代になりました
556名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:37:01 ID:HtoX6knq0
>>553

今の時代は大型加速器かスパコンか!

ただの見栄だね。

557名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:37:13 ID:/YKuVpTn0
おら民主党に批判メール送っただ
558名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:37:35 ID:w3bSwLXL0
>>545
宗教的精神主義に頼ったのは何で?

じゃ理系はナニやってたんだ?
559名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:38:07 ID:AEZVxqRXO
まあ民主党は、アタマを使わない人間には素晴らしく見える政策を打ち出すことに関しては天才的だと思うよ。

・高速道路無料化
→タダで高速道路に乗れるなんて素晴らしいわ。旅行がしやすくなるわね!

・CO2の25%削減
→地球環境を守るための素晴らしい試みだわ!

・東アジア共同体
→今はグローバル化社会よ。日本はアジアの国々と手を取り合うべきだわ!

・事業仕分け
→仕分け人さんたちが無駄な事業を公開でバシバシ叩き斬っているわ!気分爽快ね〜
560名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:38:13 ID:4lJengwD0
>>555
本当、働いたら負けな時代になってきたなw
社会の中心を税金納める労働者じゃなくて、生活保護受ける人にしたら破綻するに決まってるのに。
561名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:39:06 ID:155zDeS+0
>>558
軍事政権だよ?
文系も理系もない軍学校出ばっかりだろ
562名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:39:28 ID:rE6HnEIxO
>>549
もう、バンバン金を使うほど、この国の体力はない。
563名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:39:34 ID:P0k8AyknO
国民の支持が高いってほんとかよ
結論ありきの茶番だろ
564名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:40:16 ID:na6nKHqAO
ジジイのノーベル賞も日本の金融支援目当てだった気もする
565名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:40:40 ID:HtoX6knq0

今のスパコンが真空管に見えるような

ブレークスルーは必要だろうが、未知のアイデアなら予算も金もあまり要らないだろう。


偶に温泉入って美味しい物食っている方が、よっぽどいいアイデアが浮かびそうだ!
566名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:40:46 ID:C8XW78ge0
多分もっと減らされるよ。負けた感じだと選挙に影響するもん。
567名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:41:06 ID:U2ECo1VAO
レンホウが余程アタマ良くて全て知っているなら仕分けしても結構だが、ズブの素人に1時間やそこらで経費カットされるのは心外だと重います!

思いやりが国士なんだが…
568名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:41:13 ID:pxQBxbG10
そうなんだよな技術とか学問、スポーツだってみんなリレーなんだよな。
リレーが途切れると元に戻すのにもっとコストがかかることになる。
569名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:41:26 ID:H5LaBZhp0
>>563
水戸黄門の感覚で見ているんだろ
570名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:41:45 ID:QGgQ+aHn0

科学技術とか難しいことはアホだからよく分からんけれど、人形劇とかは分かります

                               byれんほう、えだの 
571名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:42:06 ID:HtoX6knq0
>>558


地下室で必死にサイクロトロンを作っていたよ。

強い力の解放のためにね。

572名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:42:07 ID:Z0VVxKAB0


のうべる賞がなんぼのもんじゃい
573名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:42:48 ID:lnrnPZg20
>>538
大多数の国民が納得するという意味での国民の意向に沿う形でものごとを進めていくことが、
必ずしも正しいとは限らないと思うんだよね…
現に、政権交代をすれば景気が上向くと信じてた人が多数を占めていたにも関わらず、
日経平均やTOPIXは低迷、実体経済と連動しない円高など、見通しの不透明な経済状況になっている

現実逃避になるけど、完璧で有能な指導者が全部やってくれたらいいのにと思ってしまう
574名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:43:21 ID:gXG/RrT30
回転寿司代は、予備費つかってまで速攻で復活されるのに、日本の未来に
関わる科学技術は文部官僚のプレゼン能力次第であっされ縮小だもんな。

ばからしくて税金なんて納められるかよ、脱税総理なのに。
575名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:43:27 ID:CdA6fAQsO
理系出身からしたら神クラスだからな〜。
576名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:43:34 ID:3iNpFNVQP
すごいな。
麻生政権で少し光が見えてきた産業界を
先の見えない暗闇に突き落とす事にかけては天才だよ、鳩山は。
もうこれから先、日本人の研究者や技術者は育たないから、
海外の投資家は日本に投資しなくなるし、
日本の産業は疲弊していくばかりだ。
577名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:44:11 ID:3X/Ik0+k0
なんか>>559で笑った
578名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:44:20 ID:k0ei+cy/0
>>565
エジソンは白熱電球のアイデアを実現させるために、何千という材料を用いて実験を繰り返しました。
挙句の果てには助手の髭までフィラメントに使う実験をしたそうです。

益川先生の紙と鉛筆で作った理論も、数千億かけた装置で、その正しさが立証されたためノーベル賞をとりました。

未知のアイデアを実現することこそ金がかかるんだが。
579名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:44:27 ID:ZPI9+r1LO
キチキチの貧乏家庭はいつまでもたっても貧乏
余裕もったとこから次の飯の種ができるんだよ
ムダから有益な技術やビジネスモデルが生まれる
580名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:44:55 ID:HtoX6knq0
まあ権威に汚染された科学に未来はないよ。


教授の肛門を上手く舐める技術でも磨きなさいってことさ。
581名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:45:38 ID:bf2fVF2lO
まだ揉めてんのか
いらないだろIT土建なんて
どうせ一部の受益者がウマウマして終りだ
582名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:45:55 ID:ubzPc5BJ0
民主政権は声の大きいものだけが生き残るんだな・・・
スパコンやノーベル、声を大にして批判しないとあっさり切り捨てられてた・・・
583名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:46:17 ID:HFNlXuLL0
(懐かし)久宝留理子は預言者だった!!!
      /           ⌒ヽ,
      (               ヽ,
   /⌒\     ,,- ‐ー ‐ - ,,,,.   ゝ
  /     ヽ〆`"         ミ   (
  /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ )
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {   
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}    
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ  ゆうあいあいあいあいあいしてると、くりかえし逝ってるじゃなーい
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /     ゆうあいあいあいあいあいが、足りなーイ
      \,,,ノi \            {./      ふざけないで、わがまますぎる
         ヽ   ‐ - t       ,,ノ {   作詞:久宝留理子 作曲:伊秩弘将(1993)
          〕       ` ‐---ー "   i、 }    紅白出場曲 「男」 / 久宝留理子
584名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:46:32 ID:eevVofUD0
鳩やんもハッキリ言ってやれば良かったんだよ。

「日本には居住の自由もあれば転籍の自由もある」

ってさ。
売国の準備してんだからグダグダ言うな!嫌なら他行けよ!
ときっちり言ってこそ、本物の男ってもんよw
585名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:46:34 ID:gGOmsKNS0
>>580
ホモの教授とホモの研究者で構成すれば無問題
586名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:46:48 ID:oP8ARnGK0
事業仕分けが国民に人気高いっつっても,もう多くの理系の人間は民主支持しないぞ.
大学や企業の開発者から批判批判の大合唱になってるのに・・・
587名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:47:12 ID:C8XW78ge0
>>582
それは....
588名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:47:50 ID:5vGngVP20
世論調査が高けりゃいいってもんじゃない
小泉の時はどうだった?
結果はどうなった?
589名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:48:02 ID:o0LM2MfY0
ノーベル賞持ってるから偉いとか、
ドンだけ単細胞なんだよ

ただの爺だろ
590名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:48:17 ID:AEZVxqRXO
>>580
例えば科学理論を議論しているときに、高名な教授が権威を傘に自説を無理矢理認めさせようとした、

なんて場合なら君のような発言もふさわしいんだろうけどね。

根本的にズレてる。
591名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:48:19 ID:lnrnPZg20
>>559
数値よりも他人の下した価値判断や視覚的に示されたイメージのほうが、
情報を処理する手順が減って、楽できるんだろうと思った
民主党は、選挙戦略については、非常にいい結果を出したね
592名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:48:47 ID:k0ei+cy/0
>>573
「効果はどうであるか」ということの基盤として国民の大多数の意向をおいたほうが納得がいくでしょう。
こうやって「科学技術予算を減らすことは何事か」といってるのも国民だし。
賢人独裁なんてフィクション上のものだけ。

うろ覚えだけども、感性評価法の数量化理論の中に、
10ぐらいのものを良い順番に並び替えさせて、ほかの人には別の物について評価させ、
それらを統計処理して、全体の優先順位を決めるという技法があった覚えがある。
あれを予算の優先順位決定に用いれないかなというのがあるが、
あいにく専門外なので、はっきりしたことはいえない。
593名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:49:08 ID:HFNlXuLL0
>>584
>>589

                         ■■■■■  これで地方参政権決まりニダ!ネトウヨ脂肪!ミンスマンセー!
      ┏┓      ┏┓            ■      ■ ウエーハッハッハ、   ┏┓            ┏┓
┏━━┛┗━━┓┃┃           ii   \,, ,,/ ii                  ┃┃            ┃┃
┗━━━━┓  ┃┃┃          |  _\  ./_ |            ┏━┛┗━━━┓  ┏┛┃
          ┃  ┃┃┗━┓      〈 ___   ||  ___〉   カタカタ カタカタ  ┗━━┓┏━━┛  ┃  ┃
      ┏━┛┏┛┃┏┓┗┓     |    ・ ・    |  _____.          ┃┃        ┃┏┛
  ┏━┛┏━┛  ┃┃┗┓┗┓   \   Д.  /  |  | ̄ ̄\ \. ┏━━┛┗━━┓┏┛┃
┏┛┏┓┗━┓  ┃┃  ┗━┛___/       \   |  |    | ̄ ̄| ┗━━━┓┏━┛┃  ┃    ┏┓
┃┏┛┃┏┓┗┓┃┃        |:::::::/  \___ | \|  |    |__|.      ┃┃    ┃┏┛┏━┛┃
┗┛  ┃┃┗━┛┃┃        |:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /.        ┃┃  ┏┛┗━┛┏┓┗┓
      ┗┛      ┗┛        |:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕         ┗┛  ┗━━━━┛┗━┛

パチンコは在日の経営が90%以上の業種です。「パチンコやるのは時間とカネのムダ」と皆に伝えましょう。
パチンコを廃止して、パチンコ産業売上げ20兆が普通の経済に流れるようになれば、日本の景気は好転しますよ。
594名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:49:51 ID:M00eXHTr0
> マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。


ガラス張りだの何だのしきりに言ってるが、日本総研はじめ胡散臭い会社入れてる時点でダメだろwwwwwww
595名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:50:06 ID:w3bSwLXL0
>>571
なんか論点かみ合ってない気がするんだが
結局建艦技術や航空機技術など一部は欧米に引けをとらない面もあったけど
科学技術分野で総合的には負けてたんじゃないかな?
もちろん他の分野でもイロイロ負けまくってたけど
596名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:50:36 ID:KdppcCqU0



 そ れ で も 【朝 日 の や じ う ま プ ラ ス】 は 脱 税 総 理 の 支 持 率 下 げ な い よ う に 応 援 し ま す ! 



597名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:51:25 ID:hQndzrdY0
いいから堂々とミサイル作れるようにすれば、
スパコンもロケットもガンガン金つぎ込めるんだよ。
憲法改正しようぜw
598名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:51:25 ID:pFt3KmdE0
>>595
例えば八木アンテナ。
技術はすごいが、文系が馬鹿だったために、敗戦の原因の一つになる。
599名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:53:44 ID:85Q7sam10
>>549
ネットキムチは黙ってろ
600名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:54:36 ID:3iNpFNVQP
子どもが理系大学に進学したとする。
この子が大学院に進学したいと言う。入学金30万、授業料は年間約60万。
今までなら、良い研究室に配属されたら、いくらかのお金を貰って
勉強を続ける事が出来た。
しかし、これからは全くそういうお金は入らない。
博士課程なら25歳で授業料を払い、無収入。
かつての野依研はバイトは厳禁、大学から20分以内の所にみんな住んでいて
年中無休で研究をするのが当然、という状態だった。
これから、そんな状態で勉強を続ける学生はいるだろうか?
601名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:54:48 ID:iJPE3K2B0
>>1
なんで懐柔できると思うのかな
理系ってそんなに馬鹿にされてんのか
602名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:55:03 ID:WHERb34Q0
公開での事業仕分けの制度自体はオモシロイけどね

しかし、仕分けにかけられるのが全体の 20% 以下なんだよね
どうせなら、例え3ヶ月かかっても、全ての予算の事業仕分けを敢行してほしい

児童手当とか、ナマポとか、同和対策費とか、朝鮮学校の助成事業とか
とにかく聖域は無くせ、全てだ、全て公開で事業内容を明確化しろ
天下りのは、嘱託も含めて全て給料と実名を開示しろ

そして、その事業に利権のある国会議員は仕分け人から外せ
603名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:55:31 ID:lGoPM3gnO
理系出身なのに科学技術の価値が分からない馬鹿な政治家…
理系で落ちこぼれたから政治家になったのかな?
604名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:56:51 ID:o0LM2MfY0
小柴が田中と一緒の賞をもらったとき、
ノーベル賞委員の揶揄と皮肉がこめられているんだなと思った。
オバマに与えるのもそんな感じ。
委員も影響力を使って、いい意味で遊んでるんだな。
605名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:56:59 ID:C8XW78ge0
まだ上から目線なんだよね、責任とってるの国民なのに、少しくらいなんかあっても良いよ大人として。
606名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:57:03 ID:HtoX6knq0
>>595

しいて言えば暗号技術が足りなかっただろうな。

鉄より暗号。先を制する情報力。


物量の総合力の問題ではない。個別の使い方。

607名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:57:03 ID:n0D6Ta9WO
バカ総理が、ノーベル賞受賞科学者を論破できる頭脳があるとでも
608名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:57:06 ID:Kp8MezZa0
>>591
本来なら識者やコメンテーターが負の面を指摘して注意を促すんだけどな。
大本営発表みたいなもんか。
609名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:57:39 ID:eevVofUD0
>>598
八木アンテナは呆れる程の愚挙だよなw

てか、俺も文系だけど科学だけに限らず製造や土木であれ
実体のあるものを創り、作る人たちってスゲェと思うんだよな。

俺は妄想しか出来ないが、科学者さんはその妄想を具現化し、
技術屋さんはそれを実際に作り上げ、土木屋さんが設置する。
この作業が無かったら、文系は踊るに踊れないからね。

「モノをつくる」って、やっぱスゴいことだと思うよ。
610名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:58:07 ID:lnrnPZg20
>>592
ちょっとググってみた
統計学とファジー処理使った欠落要素の予測みたいなのやったことある知り合いがいるから、知ってるかどうか聞いてみるわ
そいつが知らなくても、適当に捕まえまくって聞きまくれば、誰かしら教えてくれそうだしwww

専門外になった途端に魅力が増すのは、大事なことを始める前の掃除と同じくらい不思議だ
611名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:59:25 ID:nC1qR5Aj0
公務員の人件費を削減しろ

低脳ばっかり揃いやがって!!
612名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:59:32 ID:3iNpFNVQP
>>603
鳩山の研究は全く失敗のない研究。
実験もしなけりゃ、評価も何もない研究。
実験器具を扱うわけでも、文献を読み、先人の理論に学ぶわけでもない研究。
だって、交差点の信号機のタイミングがどうのこうの、って
それこそ何も生み出さない、何の役にも立たない研究。
613名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 23:59:53 ID:7fIJvqbZ0
「予算の一割しか研究者に回ってこない」って発言もあったらしいけど、
見事にカットされてるなw
614名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:00:09 ID:EpxtKDSI0
理系 ではなくて 非文型 だったんだろうな
非日本人 でもあるようだが
615名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:00:33 ID:w3bSwLXL0
>>598
八木アンテナの件は当時の笑えないエピソードとして承知しております

今回画期的だと思ったのはブンケイの馬鹿(ゴメンナサイ)に科学者が
モノを言ったコトだと思ってる
文系は…とか理系は…とかお互いに影で陰口言ってないでもっと正面から
議論すべきだと思う
温暖化ガス25%削減だって我らが総理様は科学技術分野の誰かと本気で
事前に話し合ったんだろうか?
616名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:01:39 ID:lzDN57ZJ0
ノーベル賞学者を、鳩山が懐柔できるなんて、考える方がおかしい。
科学者として全人生を否定されるような激怒だろ。
617名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:01:49 ID:oL6ZZsdV0
>>615
不可能だけど言っちゃえば国内のお馬鹿さんだませるじゃん
618名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:03:28 ID:5C/YRHK10


 役人の数を減らすのが先だろ

 なぜさっさとやらないのか


619名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:03:51 ID:4XN6v5nZ0
一方、違法入国者には残留権と600万円…意味がわかんねえ
620名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:04:07 ID:na6nKHqAO
50億くらいのスパコンを各道州に置いて最大能力が必要な時は繋げばいいんだよ
その方が研究者も使いやすいだろう
621名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:04:35 ID:UxjkQYQj0
中抜きがあって、それが無駄というなら、その中抜きをさせないことを考えるべきなのに、
その事業全部凍結というのは、無能以外の何者でもない。
622名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:05:02 ID:OB56iVJy0
素人は谷垣や麻生と違って容赦が無いからなwww

まだ政治家や官僚相手のほうが良かったって思い知るべき。
623名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:05:04 ID:CruZf6Mz0
歴史に汚点を残す総理だな
ちょっとくらい鳩山GJと呼べるところないのか
624名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:05:15 ID:MHBEHrX8O
ただでさえハトの脱税でイライラしてるのに、
まさか日本の技術に対する対応にイライラさせられるとはな・・・。
胃が痛い。
625名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:05:23 ID:Cw9/pWNF0
流石に責任感が違うだろ。伊達に長年研究してた訳じゃない
626名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:06:21 ID:JsxGUlkCO
>>620
馬鹿はこれだから
627名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:06:56 ID:0shEdWlz0
東大工学部卒程度ではノーベル賞に適わないわな、
高校球児がイチロー相手にするようなもんだ。
628名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:07:17 ID:+cd1Q0NB0
もうさ
事業仕分けは無駄を省くために必要だといってる奴の頭の中にある「事業仕分け」と
民主党が行っている「事業仕分け」の意味がまるっきり違ってるって事に気付こうぜ
629名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:07:25 ID:NOj9RXE0O
友愛w
630名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:07:51 ID:IOArCGRTO
>>627
そりゃ当たり前だろw
631名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:07:56 ID:jGfMhiUG0
壮観ですな  ノーベル受賞者がいて良かったよ
632名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:08:16 ID:OZuyQ9tTP
鳩山も理系なら科学技術の重要さがわかるだけに困ってるだろうな
633名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:08:22 ID:eWSxQzJG0
>>9
まだ助教授なのかw

つーかどこかのパッパラ大学で教授になってなかったっけ?
634名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:08:49 ID:4XN6v5nZ0
>>578
>益川先生の紙と鉛筆で作った理論も、数千億かけた装置で、その正しさが立証されたためノーベル賞をとりました。

やっぱりスパコン必要じゃん
635名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:08:50 ID:cEHF+gHx0
>>9 彼は芸短の学長だよ今は
636名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:08:58 ID:CDNx86ByO

パパ
自分の仕送りの仕分けは、しないで…

研究留学してる、とある息子@ロシア
637sage:2009/11/28(土) 00:09:26 ID:6nkWlmGxO
コンジョイント分析
638名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:09:40 ID:0shEdWlz0
同じノーベル賞でも大江を呼ばれなくて本当に良かった。
639名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:09:57 ID:Cw9/pWNF0
>>627
そもそも「失敗しない」と「大成功した」じゃ次元が全く違う罠
640名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:10:16 ID:/3B1WMIR0
文革だからしかたねーんじゃねーの?w
知識人は冷や飯くっとけって政権なんでしょ
641名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:10:17 ID:f3IWzChFO
もう技術革新とか要らないんじゃないかな。
世の中十分便利だしね。
むしろ、その便利さのせいで精神的に失われたもののほうが多い。
642名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:10:26 ID:0Wg1m4xP0
科学技術の研究は無駄だからやめやめ
必要な研究費は民間が大学に払ってやってもらっているから
643名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:11:07 ID:/DQL3weK0
>>636
もしもし
644名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:11:25 ID:hhZGcO/h0
せっかく一室に集めたんだったらガスでも流し込めばやかましい爺どもの反発も一掃できたのに
惜しいことをしたな。
645名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:11:27 ID:RM9+Fd7l0
>>623
喜べ、今の時期が最悪だと確信を持って言えるぞ。
646名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:11:34 ID:jGfMhiUG0
>>641
子供に未来は要らないと言うことですか?
647名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:12:24 ID:gDjGnTMQO
鳩「僕をコケにしたあの学者ども許さん」

スパコン予算全額友愛
648名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:12:41 ID:Cw9/pWNF0
>>641
国土や資源のある国と同列に語るな。
日本は基本的にマイナスだから必死に最新技術にしがみつかないと崩壊するんだよ。
あまりにも今が豊かになりすぎた。
649名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:12:45 ID:D/tIuosQ0
つくづくロクなことしねーなこのハトは。いっそ民主党のやつらに科学技術
使用禁止措置だせよ。原始時代の生活すれば科学のありがたみもわかるだろ?
650名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:12:48 ID:lTWidU1uP
ノーベル賞学者たちに贈るための扇子にサインしてたのか?
651名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:13:34 ID:wvUOZEG5O
>>641
てめえだけで自給自足でもやってろよ
652名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:13:41 ID:KnYMCg+JO
さっきWBS見てたら日本の燃料電池シェア世界で90%だってさ、それも京都大学が燃料電池研究に強いかららしい。
こういうの見ると化学技術予算減らすのは自殺行為だよ。
増やさなきゃいけないでしょう
653名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:14:06 ID:0shEdWlz0
まだタケコプターすら実現していないのに技術革新は終わりで良いとか、ありえない。
654名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:14:21 ID:hhZGcO/h0
大江さんを呼んで対抗してもらえばよかったのに。
655名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:14:23 ID:hWkME1MQ0
ヒント:ソースがサンケー
656名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:15:00 ID:HJuN6QoI0
世の中の9割が無駄で出来てます
657名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:15:29 ID:boYLbDVP0
さすがぽっぽ!懐柔できると思っていたところがすごいわ。
そこにシビレる!あこがれるぅ!AA略
658名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:15:29 ID:M4nAaKOx0
産経以外も書いてるし、ぼちぼち雲行き怪しくなってきたな
659名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:16:23 ID:zsKhp3Ak0
懐柔って頭良くないと無理なのにね。
660名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:16:26 ID:0shEdWlz0
>>656
経済活動とは無駄な事をすることです。
661名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:16:46 ID:AyNiyuto0
来年辺りから、「プロ」のプレゼン担当とか現れるんじゃないか?
各省庁とかステークホルダーから雇われて
蓮舫顔負けにマスコミ受けも良くて弁も立つような
662名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:17:04 ID:hhZGcO/h0
>>653
本当にタケコプターができたら頸髄損傷が続出だわな。
663名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:17:16 ID:V2kS9mM00
誰だよ。。。この馬鹿が理系だから理系部門は大丈夫なんて言った奴ぁ。。クビくくれや
664名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:17:45 ID:YDhD5C3AO
今日も民主の売国政策絶好調〜

毎日同じパピコしてる気が…
665名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:17:50 ID:3/JQGDQG0
               r、ノVV^vー八        、ヽ l | l/ ,
              、^'::::::::::::::::::::::::::^vィ     =  ぽ そ -
               l..:.:::::::::::::::::::::::::::::::イ    ニ=  .っ れ -=
               |.:::::::::::::::::::::::::::::::::::|    ニ=  ぽ で =ニ
  、、 l | /, ,.       |:r¬‐--──勹:::|n_  =-  な も -=
 .ヽ     ´´,      |:} ⌒   ⌒ `}::||.|  ヽ ニ .ら.   ニ
.ヽ し き ぽ  ニ´     i} (・ )` ´( ・) i:ノヽヽ  } ´r :   ヽ`
=  て っ .っ  =ニ  /| l  (_人__)  l.|:::::| |  |  ´ /小ヽ`
=  く と ぽ  =ニ /:.:.::ヽ\_ `ー'  _./|.|::::| |  /
ニ れ 何 な -= ヽ.、:.::::::ヽ、_、ー‐_, ノ/.::::| | /|
=  な. も ら -=   ヽ、:::::::::\、__/::::ヽ/.| |' :|
ニ い     =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::月兄:Y′ト、
/,  :      ヽ、  .| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/::|. '゙, .\
 /     ヽ    | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::禾兄::ト、    \
  / / 小 \   .r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .\
666名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:17:50 ID:0shEdWlz0
>>662
そんな柳田理論はどうでもいいんだよ、そこをクリアしての実用化を目指すんだ。
667名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:17:59 ID:UQCDrnGd0
668名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:18:19 ID:wxcAx9Pl0
>>641
お前が言っている事は

・理系目指す子供は海外で働け(日本に貢献する必要なんて無い)
 どうせ雇用無いんだし
・日本はこれから海外から技術買います。買う金は借金して作ります

って発言と同義なんだが自覚あるか?
669樹海 ◆.sK830VbOvot :2009/11/28(土) 00:18:22 ID:VbjWFyNZ0
>>18
安くて性能の良いスーパーコンピュータを作る方法も有る事はあるが、
それは出来合の(主に非国産の)プロセッサを並列することで実現している側面もあって、
自前でプロセッサを作った上での場合だと費用は当然高くなる。

安いエンジンを買い集めて強力なエンジンを作るか。
自前でエンジンも作って強力なエンジンを作るか。

ただ実用を求めるか、基本技術の育成と維持も考えて実現するかは重要な問題。
670名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:18:41 ID:HJuN6QoI0
>>652
シェア9割って分母が少なすぎる
671名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:18:59 ID:KovoRdLo0
所詮、責任無きパフォーマンスなんだから、さっさと復活させろよ。
お友達のマスゴミは、スルーしてくれるだろうしw
672名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:19:17 ID:J9jABDlZ0

民主党って理系のできそこないコンプが多かったんだっけ
これはまとまらんなー
レンポーの反射神経なんてtvカメラとめれば止まるよw
673名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:19:57 ID:Cw9/pWNF0
>>661
口がよく滑る程度じゃどうにもならないだろう。
徹底的な買収工作とスパイの育成とかかな。
それくらいしないと科学者苛めは収拾つかない。
674名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:20:06 ID:KnYMCg+JO
>>644
よくそんな事言えるな現代人で化学の恩恵うけないで生きてる人間がいるのか?
お前はPCも携帯も使うな!
書き込みもするな!
山の中で自給自足で電気もガスも使うな!

二度と文明の恩恵受ける資格なし!
675名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:20:33 ID:bIdVhEJW0
月曜日は夢の70円台か

\(^o^)/オワタ
676名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:21:39 ID:izaqeCWC0
マスコミの評価が高いってどういうことだ?
せっかく、民主党議員が正義の味方に見えるような
つぎはぎで編集した映像を流したくせに、
人民裁判か糾弾大会みたいで、気持ち悪くて嫌になったぞ。
民主党は、目をさませ。
677名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:22:30 ID:aDjWXG4+0
>>675
それどうやって生きていくんだ?
678名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:23:51 ID:wxcAx9Pl0
>>670
そりゃこれからの技術だもん。分母少ないのは当たり前
でも、今足踏みしようものなら一気に追い抜かれてシェア奪われるよ

そしてそれを奪還するのは並々ならない労力と時間がいる
679名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:23:54 ID:NclER0tX0
なんか、昨日かおとといの日経産業新聞の最終面で、
いまや、「安くてどれだけ高性能なインフラを提供できるか(Googleなど)」の競争であって、
かつてのスパコンのような重厚長大なやり方は時代遅れのたまもの、みたいな
論調があったけど、そうなんだろうな、と思った

俺たちレベルで言えば、超高性能でクソ高い50万円のPCが欲しいですか?
それとも、5万円のネットパソコンを全国の家庭に普及させるほうがいいですか?
どっちが社会全体のインフラを整えるって意味では重要ですか?
ま、両方って考え方もあるが、いまや分散処理なんだから、スパコンが果たしてどこまで必要なんだろうね
680名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:23:55 ID:APz+ACLO0
鳩山家の金でやればいーじゃん!
ブリジストンとイオンは2割引で
スパコン使えます!!
681名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:24:02 ID:OIzIfLV60
>>652
自殺しようとしてる政権に何言っても無駄じゃないかと。
682名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:24:14 ID:9IcQyWWJ0
そんなことより、政治献金がらみをなぜ報道しない?
683名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:24:17 ID:dIu06e5K0
ノーベル賞学者が一同に会するなんてのは、
すさまじいほど多忙な彼らのスケジュールからしたら、
奇跡ともいえる事です。
684名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:24:23 ID:l69a3gou0
経産系の天下り財団とかが真っ青になってるのは自業自得だけどね

彼等の存在価値は決してないとは言わないが、
内部に相当な金額で激しく無駄を抱えてるのは厳然たる事実

685名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:24:36 ID:KnYMCg+JO
>>670

番組見てたらそんな事言えない
分母はこれから飛躍的に増える
省エネ技術だからね
馬鹿がレスすんな!
ボケ!
686名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:25:53 ID:mUYyeFwX0
>>537
松岡に関してはやめとけ、こいつは救えないくらいクズ
同情できない。
無理やり若い女に中出し強要
息子はコネでNHKにねじ込み
と人格的にも救えない
自殺したって事は表になっている事なんて霞む位やばいことしてたって自白してるようなもん。
687名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:27:15 ID:0shEdWlz0
>>679
技術が進歩しないと末端のパソコンも値下がりしませんが、なにか?
688名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:27:43 ID:WSMrAoNr0
国内独自のOS、セキュリティソフトすら開発、市販できない日本に予算出す必要ねーよw
今までパクリ、猿真似で伸びた国だしこれからもそうすりゃいいんだよ、ヴォケ
689名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:28:15 ID:pxH6PMdg0
まともに勉強もせずに口先だけで生きてきた人間に科学技術評価させたら当然こうなる

「儲かりそうだからやる」「儲からなさそうだからやめる」
こんなの植民地時代のものの考え方だ
現代社会の政治ではない

仕分けという舞台そのものが異常。すべて予算委員会でやり直せ
690名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:28:17 ID:SI4ex+g50
>>679
大学の研究室ならいるわ、ボケ!
少しでも計算の速さが欲しい。
691名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:29:28 ID:b6+Xbkhv0
>>642
あんたみたいな馬鹿が民主党応援してるんだろうね
基本的に民間が大学と研究してる分野は製品に直結する分野で応用研究に近い部分。
大学のみでやってるやつは基礎研究といって製品には直結しないけど、応用研究に必要な材料などの研究をしている。
さらに基礎研究っていうのも大抵の研究は単独で成立していなくて、いろんな研究成果をもとに行われてる。
だから基礎研究がなくなれば応用研究もできなくなるんだ。参考文献がなくなるから
文系バカだから理解できてないんだろうけど、企業が必要な研究と大学がやってる研究(特に基礎研究)は同列ではないんですよ。
692名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:30:06 ID:6mCxmqG6O
日経のスパコン不要の社説は猛批判されてるな
693名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:30:15 ID:/2sBJQrT0
>>668

>>日本はこれから海外から技術買います。買う金は借金して作ります

問題は海外から技術を買う金をどうやってひねり出すのかということ。
ろくすっぽ勉強もしない子供に子供手当てをくれてやって
派遣労働者として輸出するしかなくなるわな
694名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:31:18 ID:5cioshUUO
前任の麻生機長は大変だった
外は100年に一度あるかという乱気流、機を保つのも精一杯だ
BAWもUSエアウェイも大きく高度を落とし、アイスランド航空は墜落した。バルト航空も助からないだろう
機長は旋回を続け、少しでもいい位置取りをしながら失速を防いだがそれでも高度を落としていく
一部の乗客が扇動する中、一人の男が私に機を任せるよう立ち上がった。乱気流のド中だが。
麻生機長の操縦でやっと危険空域を脱しようとしたとき、その男が乗客の圧倒的な支持の元、操縦桿を無理やり奪い取った
「私に一度任してみてほしい」

予想通り晴れる空
各国の航空機は今までの分を取り戻すように急上昇、バルト航空も生きていた。アイスランド航空は救助中
しかし一向に日本機だけは高度を落とし続ける。
右へ左へ舵を取り続けるがどんどん落ちる、乗客はなぜかと狼狽するばかり
飛行距離を稼ぐために貴重な燃料まで捨て始めた。驚く乗客、何を考えてるんだあの機長
しかしそれもそのはず、その男は機内アナウンスでこう言ったのだ

「飛行機というものがなんだかよく分からない」
695名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:31:37 ID:l69a3gou0
>>692
日経の記者のレベルなんてそんなもんだ

696名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:31:58 ID:bPkeTIWT0
>マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。「事業仕分け」が
>鳩山内閣の支持率を牽引(けんいん)しているだけに

うそくさい
697名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:32:00 ID:v/N8TDDk0
>>679
少なくとも、ATOM 載せたネットブックでは、俺は仕事がマトモに出来ない。
office でのドキュメント作業でさへ、能力不足だし
固まって表示出来なくなる

つまり、必要無い人も居るが、必要ある人も居る


100倍速ければ、10年掛かる計算が 1ヶ月強で終わる。
ゲノム研究とかは、まさに計算リソースとの勝負だし

他国より速く計算して、特許化しないと、国益に関わる
698名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:32:00 ID:izaqeCWC0
>>693
民主党の政策では、日本はアフリカの最貧国並みに落ちるな。
本当に気が狂ってるとしか思えない。
699名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:33:00 ID:wxcAx9Pl0
>>679
5万円のパソコン開発する為の金はどこから捻出するの?
基礎研無しで開発できるとでも?
700名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:33:17 ID:4uOCLjUj0
>>1
>マスコミ各社の世論調査

偏向報道してるから正直意味ないんだよな、これ...
701名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:33:56 ID:bmZ3v4z70
>>536
外国の技術で作られた外国製品買うから、構わないと思ってんじゃねーの

つか、子供に夢を与えるものは、間違っても児童劇なんかじゃなくて、
自国の凄い科学技術だとか、自国のスポーツ選手の国際大会での活躍であるのに
もう何をしたいのか分からん
本当に従順な奴隷だけの国にしたいのか?
児童劇なんかこそ不要だろ
702名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:33:59 ID:b6+Xbkhv0
>>678
太陽光パネルがいい例だよね。
1位だったのに足踏みしたせいでドイツに抜かれて今になって本腰入れようとしてるっていう。
703名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:34:14 ID:NBb2BmTN0
ぽっぽが国民のみなさまに透明性のある政治がおこなわれたと思っているとか仕分けについていったらしいじゃん。
                ^^^^^^^^^^^^^^


おまえが言うyなw
704名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:34:43 ID:SOz8T4x+0
自分の意見を持たないゴミ山が「懐柔」なんてできるわけねーじゃん。

その場その場で、相手の求めている回答を考えて思いついた言葉を吐くだけ。
そもそも自分の意見を人に説得することすらできねーだろ、このクソ山は。

なんかの新聞で東大同級生がいわく、クソ鳩は昔は痛々しいほど内気だったと。
関係するのか知らんが、今も人に気に入られようと必死なんだよな。それだけに必死。

だから平気で嘘をつく。ただ目の前にいる人間が喜ぶことを言ってるだけだから
まあ悪気はないのはわかるが、結果的に、現実として全てが嘘になっているし、
信用するなんて誰もができない状態を自身で造り出してる。本人気づいてないが。

友愛あたりはミユキチの影響だろう。とにかくみんなに気に入られたいのに内気
過ぎてできなかった、モテなかった自分に、鳩山家の長男という立場によって
宝塚出の美人さんが興味を示して結婚までしてくれたわけで。そりゃ大事にするし、
奥さんの意見に融和的になるだろうし。ここらへんは全て予想だが、間違ってるかね
705名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:35:21 ID:lTWidU1uP
もっとサクサク2ちゃんできるpcが欲しい!と
誰もが思った事があるはずだ。
膨大な計算が必要な研究が2ちゃんやるみたいにサクサク進んだら
もっと先へ進んでいけるんだ。
706名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:35:47 ID:14l3OWoi0
>>700
今回はその捏造が足を引っ張ってるねぇ
やると叩かれるのは分かってても止められないw
707名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:36:35 ID:FC6Hj/6Y0
>693
まさに、そんなことがどうして、国政に関わるミンス議員にわからんのだろう?
マスゴミもわからんのだろう、目先しか考えてない、ミンスにマスゴミ。
本当に、歴史の審判を受ける覚悟はあるのか、と。
708名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:37:12 ID:L0Mgm4tw0
世界を見たらスパコンなんて開発してない国だらけだろ。別に生きていけるだろ。それをどう使うか何に使うかにもっと頭を使えばいいじゃん。
709名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:37:14 ID:veeLMvED0
710名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:37:24 ID:KnYMCg+JO
>>694

力作だね
面白かった、笑ったよオチで。
秀逸だね
711名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:39:19 ID:rJuvPPyV0
これが国民の支持受けてるんなら仕方がない。
この国とここの国民は一部の優秀な人材が生み出した科学技術の恩恵を受けるに値しない。
アメリカなりに移民して相応の評価を受けて相応の人間のために働くのが一番幸せ。
712名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:39:37 ID:b6+Xbkhv0
>>708
開発してないような国のレベルまで君の生活を落とすといいよ。食うに困ってるようなね
713名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:39:49 ID:YHvG3rnE0
まあ切られたときに文句言う勢いで、どのプロジェクトに金をかけるべきか発言してれば
いいんだけどね。
714名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:39:57 ID:YaRNWseIO
>>694
昔、「機長!やめてください!機長」って事件があったな。
715名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:40:43 ID:wGgJ2bUg0
逆噴射政府
716名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:40:49 ID:mWcXbZZS0
>>1
脳足りん鳩山が太刀打ちできる相手かバカ。
717名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:41:26 ID:uHh/3fh90
民主党議員に先行投資の意味を教えてやってくれ。
春先に種を撒き苗を植え、夏に汗して育てるから秋に実りがある。
彼らはきっと、米や野菜が何もしなくても勝手に土から生えてくると思ってる種類の人間なんだろう。
めぐまれた家庭に育ちすぎだ。
718名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:41:43 ID:/2sBJQrT0
>>708

確かに生きているだけですね。
貧乏人としてODAとかにたかりながら。
719名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:42:06 ID:LZWU1+E7P
軍事と科学は国が金を出す以外に無いんだけどな・・・
採算とかビジネスとかそういう問題ではないよね
720名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:42:40 ID:gGy0PuCg0
>>694
>右へ左へ舵を取り続けるがどんどん落ちる、乗客はなぜかと狼狽するばかり

大多数の乗客はすっちーの力強い仕分け姿に酔い、「これが新しいヒコーキか」と
大満足で機長に声援を送りっ放しですが何か?

…、いつの間に日本人はこんなにバカになっちゃったんだろ。
721名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:43:25 ID:1Tt2b7/yO
>714

「逆噴射」が流行語になったな
722名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:44:33 ID:xCh5vUia0
>>712
あのー、スパコンなんか開発してませんけどぅ。食うに困ってませんけどぅ。wwwwwwwwwwwww
(フィンランド、デンマーク、スペイン、ポルトガル、イタリア、オーストリア、ハンガリー、チェコ、…)
723名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:44:40 ID:wGgJ2bUg0
>>720
情報が歪んで伝えられたらそうなるのもしょうがない。
724樹海 ◆.sK830VbOvot :2009/11/28(土) 00:44:48 ID:VbjWFyNZ0
>>720
日露戦争直後も対米開戦直前も同じくらい馬鹿だろ。
マスゴミに踊らされる池沼が日本人だって事だ。
ブランド品やスイーツ(笑)の事も考えろよ。
725名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:44:50 ID:pxH6PMdg0
>>719
儲かることなら民間がやってるよね

とことんバカというか・・・
なんか仕分け見てるとこいつらこそ2ch脳だなと思うわw

片言隻句捉えてレスすることばかり夢中になって、事の本質を見失ってる
726名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:45:37 ID:Slk8+2bc0
母子家庭の寿司のほうがノーベル賞より大切なんでしょー

友愛精神ですね
727名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:45:38 ID:tV+yVpsX0
さっさと終われよ日本
728名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:46:56 ID:ON7g5dRUO
採算が取れるものに国が出資する必要はない、
それは民間企業に任せとけばいい。

ただ民間企業で手に負えない案件には国が重点的に投資すべき。
729名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:48:40 ID:wxcAx9Pl0
>>722
その国々と日本の財源は同じ資源から来ているとでも?
その国々と日本の生活水準は同じとでも?
730名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:49:16 ID:lBEYrAz60
削減したほうがいいだろ

ただ研究費を削るのではなくて
変なやつの天下りとか業者の間のわけのわからんリベートとかな
731名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:49:43 ID:FfUhvS0pO
>>728
まったくだわ
732名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:49:54 ID:8gnstaGV0
ノーベル賞学者の集団を相手に回して
自分が優位に立ち回れると思ってるところが救えない。
733樹海 ◆.sK830VbOvot :2009/11/28(土) 00:50:06 ID:VbjWFyNZ0
>>725
間違いだろ、2chの主軸層は理系30-40台男性だとされているから。
この愚挙を批判する側が多いのが当然なんだ。

むしろ、仕分けを礼賛するのは2ch脳とは対極だよ。
734名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:50:28 ID:/DQL3weK0
>>690
計算回数が凄いからね
GAのシミュも一般に普及してるPCでやれってことと同義なんだろうけど、さすがにねぇ…w
735名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:50:33 ID:Rl97Iw9e0
>>33
2年もまてねーよ!!!!
一秒でも早く辞めてくれ
736名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:52:13 ID:0shEdWlz0
>>722
そんな貧乏国家に落ちぶれたくないもんだな。
737 ◆GacHaPR1Us :2009/11/28(土) 00:52:45 ID:k50q/F6g0
>>4
官僚向けフォークトカンプフテストしたいんなら、どっかよそでやって欲しかった
738名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:52:46 ID:NhH10sKiO
若い科学者の大量流出は免れない
一方移民で単純労働者が増える
貧乏で紛争の国の出来上がり
739名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:53:44 ID:Dek9uWdd0
大学教授って基本的に左翼じゃないのか?
なんで民主党は同じ仲間に文句言われてるんだよw
740名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:54:12 ID:dNoJAUPNO
>>722
「食うに困らん」だけなら何とか出来るかもな。今の生活、文化レベルを維持するのは不可能であり
江戸時代水準に戻るだろうが。
741名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:54:14 ID:JPPhd+Nk0
>>732
メディアがチヤホヤするもんだから勘違いしてるんだろw
742名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:54:15 ID:JAFGURxU0
ノーベル賞学者を鳩の頭で懐柔できると思ってたところが小面憎いわ
743名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:54:54 ID:gGy0PuCg0
>>728
民間が採算性のために理想を諦め妥協していったとしても
それが科学技術の進歩だと仰るので?

民間が「応用」して採算が取れる事業に成長させることは推奨すべきだが、
その基礎となる技術や概念については、誰かが短期の採算を無視して
スポンサーにならないといけないのは経験則として明らかだと思うがね。
744名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:54:57 ID:ZK1NycM30
民主党はマニフェスト通りの政策をやっているだけなんだがな

国民自体への批判が皆無とはこれいかに

自分達は民主に政権取らしておいて気にくわなければ
半年も待たずに批判かよ


本当、日本人は此処まで愚かになったんだねえ


民主は富の再配分を謳ってたんだぜ

もう少し暖かい目で見守ってやれよwwwwwww
745名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:56:28 ID:/DQL3weK0
>>743
企業が研究開発しようにも、リスクが高くて足踏みしてしまうこともあるからね
そういう部分は、国が支援しながらやっていくのが理想だと思う
民主政権は大企業増税で内部留保削って、企業の冗長性?ロバストネス?を削る方向に進むみたいだから、
益々技術開発で後れを取ることになってしまう
746名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:56:31 ID:UXZsde5Q0
空想的国家社会主義内閣
747名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:56:46 ID:dNoJAUPNO
>>739
マルクス経済でも教えてる教授に染められたか?w


理系の教授は、ガチで研究開発によって資源も無いこの国を支えてやる!って気概を持つ者も多い。
748名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:56:52 ID:mDfwuDpj0
>>739
政治活動がどうのこうのやってるのは主に文系。
理系の学者は政治活動だ、左翼だ右翼だなどと言う事に現を抜かしてられるほど暇じゃない。
やってるのなら、よほど暇なんだろう。
749名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:56:54 ID:VkZEMUl00
また産経か
750名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:57:19 ID:hWDbam95O
>>738
理系板や海外研究者のブログを見てみ
既に海外で成功してる研究者は日本に戻るかどうか、迷ってる人もいるよ

今回の仕分けには、注目してるよ
751名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:57:26 ID:87MfoYgm0
事業仕分けさ、1つの仕分け作業だけでいいからノーカットで放映してくれんかな。

10分程度だから。それ見ても仕分けを評価できるなら、大したもんだ。

発想は素晴らしいと思うよ。地方では成功してるし。
でもよ、民主党がやってんのは、なんか歪で、ひどく付け焼き刃なんだよ。
官僚の手から決定権を取り上げるのは、本当に素晴らしい。今回は間に合わ
ないが、次回もやるなら、システムをもっと考えてほしい。
752名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:57:46 ID:a4noyKu30
>>120
>そのくせ大企業や金持ちや官僚とかは、努力も苦労もしないで、いい思いしてたじゃん。

うわあ・・・w
753名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:57:46 ID:NeYflgjb0
>>739
大学教授にも色々ある
>大学教授って基本的に左翼じゃないのか?
これは教師=日教組というくらい無理がある
754名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:58:16 ID:eIx1WCdN0
>>738
そうして小競り合いが増える−誰かが煽る−ちょっとエスカレート
「暴動ニダ!これは危険アルヨ!非常事態宣言!!」ということで
今の国家運営体制は全て停止、政権与党による独裁開始。

という筋書きがあるんじゃないかとマジで思ってしまう今日この頃。
755名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:58:32 ID:6ANJIdhLO
>>722
ハンガリーとチェコの貧しさは異常
かなり治安悪い。
何も知らないで適当なこと言うな
756名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:58:33 ID:pxH6PMdg0
>>743
728は「だからスパコンや防衛省の予算は削るべきではない」と言ってるんだと思うぞ

というか、本当にやるべきことは不正な支出の適正化だったんだ
それがいつの間にか「何億削った!」って話に変わってる

ワンフレーズ選挙・ワンフレーズメディアはほんとに恐ろしい
757名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:58:40 ID:/DQL3weK0
>>739
一度帰宅して晩飯食ったら研究室に戻ってくるような教授方が、
左翼だ革命だ革新だって言ってる暇は無いと思うぜw
758名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:59:23 ID:bcqXW23N0
詳しい人に聞きたいのだけど
これらノーベル賞受賞者のやった研究は
特許とかで国益となっているの?名誉も国益だが金の部分ではどうなんでしょ
業績は否定しないけど
759名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 00:59:24 ID:fWQSKeK+0
>>740
江戸時代に食うに困らなかったのはそれなりな禄米を受け取っていた士分と
江戸で暮らせていた町人ぐらいですたい
地方の農民工民や少禄士分の暮らしはそれはそれはもう

まあそのぐらいの暮らしを覚悟しろってことですね
760名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:00:56 ID:OetnIUqg0
事業仕分けをネットで見た限りだと
新人でもできただろって思った
761名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:01:06 ID:lTWidU1uP
>>757
ウチの所の教授は研究忙しすぎで2度奥さんに逃げられた。
3人目の奥さんは毎日、夜の弁当を研究室に届けに来てたよ。
762名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:01:43 ID:NhH10sKiO
若い頭脳が民主の責任で海外へ
もちろん民主は責任をとりません
民主を選んだ国民の責任にします
763名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:01:52 ID:UXZsde5Q0
>>758
おまえはいったい何様なんだよw

こんなやつばっかりだな

なんで低脳野郎がノーベル賞学者を断罪してんだよw
764名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:02:20 ID:dtwfp8wY0

汎用京速計算機           建設費約1150億円

世界2位のスパコン Roadrunner 建設費118億円




時代錯誤の大艦巨砲プロジェクトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

戦前ですか??????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
765名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:02:43 ID:wxcAx9Pl0
>>758
江崎玲於奈でググレ
半導体分野での功績は半端ないぞ
766名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:03:14 ID:NeYflgjb0
>>758
今すぐパソコンの電源を切れ、二度と使うな
767名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:03:19 ID:rWUZ6Vy90
>>729
おかしい。
日本に資源はない。だか莫大な貿易黒字がある。通貨も世界最強だ。軍事力も世界トップクラス。
なのに小さなウサギ小屋のような所に住み、財政赤字は800兆円を超え、自殺は年間3万を超えている。

しかもなぜ国民はこれほど不幸なのか。おれたちは何か勘違いをしているのではないか。
768名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:04:36 ID:LVDMeLRk0
>>759
なんか逆では?
貨幣経済でがっちり稼いでた商家&使用人と、そのお零れで職にありつけていた町人、
そして作物の作り手である一般的な農民は、下手な武士より暮らしぶりは良かった。

昔話なんかに出てくる貧農の話は、当時ですら珍しかった事柄だから伝聞されてるの。
そんな貧乏暮らしが当たり前なら、当たり前すぎて後世にまで伝えられないってのよ。
769名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:05:00 ID:KnYMCg+JO
>>744

少なくとも私は民主に投票してない
国民が愚かなの私は批判しているよ
みんな自分の利益しか考えないから、こうなった。
私自身は最低辺の人間だけど富の再配分を受けようとは思わない。
子供手当欲しい国民が悪いと思うよ。
それと民主の売国政策報道しないマスコミも悪い。
みんな自分の利益ばかりでは国は滅ぶ

それはどの国でもそうだろう

770名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:05:37 ID:/DQL3weK0
>>758
MALDIなんかは、タンパク質研究に大きな貢献してるぜ
医療分野に対する影響も大きいから、確実に国民にとってプレスになる
771名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:05:43 ID:LZWU1+E7P
>>758
金というか、医療や工学分野で普段からお世話になってると思う
772名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:06:57 ID:pxH6PMdg0
>>758
ボクにわからない業績なんて実在するの?

って訊いてるのかな。

実在するよ
サブプライムローンを理解できなくても景気は悪化する
おまえが核爆弾を作れなくても、落ちてきたら死ぬんだよ
773名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:07:55 ID:lTWidU1uP
>>758
野依教授の研究は毎日、日本人の多くが使ってる歯磨きのミント味に使われてるよ。
774名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:08:06 ID:it/13NLP0
PS3 2200台でスパコン作れるわけだから、
10000万台で作れば、3億プラス まあ20億円ぐらいで位で作れるんじゃないか?

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&client=opera&rls=ja&hs=t5i&q=PS3++%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E9%98%B2%E7%9C%81&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
775770:2009/11/28(土) 01:08:08 ID:/DQL3weK0
プレスってなんだよ…プラスだろ…
もう寝る
776名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:08:45 ID:SOz8T4x+0
>>758
おまえ悲しくなるくらい何も知らないんだな
777名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:08:45 ID:CE1h2LWS0
>>11
教授になれなかったコンプが炸裂したとしたら・・・
778名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:09:24 ID:rWUZ6Vy90
>>711
お世話はお世話でも大きなお世話だよ。
無駄な医療のせいでどんだけ人が不幸になってると思ってるんだ?
身体は丈夫だが脳は認知症とか高齢者をどんだけ長生きさせたいんだよ?
無駄な末期医療で莫大な医療費とかほんと高度医療なんていらない。
779名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:09:36 ID:dNoJAUPNO
>>758
目に見えにくいモノは理解しにくいかね。やっぱり。

例えば、野依先生のBINAPによって拓かれた不斉合成によって、どれだけ化学業界や製薬業界に
恩恵がもたらされたことか。
780名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:10:45 ID:it/13NLP0
>774 あごめん 10000万台 →訂正→ 10000台

PS3 2200台でスパコン作れるわけだから、
10000台で作れば、3億プラス まあ20億円ぐらいで位で作れるんじゃないか?

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&client=opera&rls=ja&hs=t5i&q=PS3++%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E9%98%B2%E7%9C%81&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
781名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:11:12 ID:G6ZYAlj20
なぜノーベル賞学者を水戸黄門の印籠のように奉って平伏してあたりまえ
といった論調になるのか? 受賞した分野とその対象となった研究が
世界で一番早かったということ(目の付け所がシャープだったというのもある)
だけれども、それで政治や経済や学問全体をどうこう批評したり、
文教政策を支配できるとするのがおかしいんだが。オリンピックの金メダリスト
をありがたがってスポーツ行政のヘッドに据えるのも変。
 ノーベル賞の対象になりやすい学問分野というものはあるんだよ。
そうしてならない学問も多くある。すくなくともノーベルの死後に発生や
成長した分野は放置されている。価値観が固定的で古いのだ。
782名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:12:26 ID:rZ9+WX/AO
>>758
ノーベル賞もらえるような研究はあんまりお金にならなかったりする
そこからいかに実用的なものをつくるかが結構重要だったりする
783名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:12:59 ID:r9XamDkA0
散々権威を利用してきたマスゴミ、連合職員、民主党議員が万人が認める権威にタコ殴りにされる皮肉w



自業自得だ。
784名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:13:16 ID:bcqXW23N0
>>766
オレは詳しい人間に聞いたつもりだが
ネトウヨが来たようだ
真面目に応えてくれた人にはすまん
785名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:13:37 ID:M7xtzvbeO
>>767
それは科学技術に毎年数兆円単位で投資してこなかったつけだよ
日本がもう一段上に行くには科学技術なくして問題を克服できる事はないしな
786名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:13:49 ID:a9o1M4jgO
ノーベル賞みたいなしょうもない権威もたまには役に立つな
787名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:14:17 ID:i8Jm7IwxO
ノーベル賞→基礎研究

地方大学や企業→応用研究
788名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:14:35 ID:it/13NLP0
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20404145,00.htm

 文書では、「Cellプロセッサとの比較では、2つの3.2GHz Cellプロセッサを搭載した
1台の1Uサーバは最大8000ドルするのに対し、
2台のソニーPS3は約600ドルとなっている。1つの3.2GHz Cellプロセッサは200ギガ
フロップスを超える計算能力があるのに対し、ソニーのPS3は約150ギガフロップス
程度である。ギガフロップスあたりの価格差は10倍であり、ソニーのPS3は
(高性能計算)アプリケーションには唯一の現実的なテクノロジとなっている」と記されている。

 Information Weekの記事によれば、2009年6月に米国防総省は米空軍に対し、高性能計算現代化プログラムの一部として、Cellプロセッサを用いた研究に200万ドルの予算を与えている。
789名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:14:54 ID:fWQSKeK+0
>>784
パソコンの電源を切れ二度と使うな


が質問の答えになってるんだよ
ののしる前に知識をつけなさい
790名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:16:24 ID:KnYMCg+JO
>>739

ずっと前に元東北大学学長で光通信の基礎研究の権威の西澤潤一さんのドキュメンタリー見た。
戦後すぐに資源のない日本には技術立国しか道はない
と、寝食忘れた研究ぶりを見た
研究室でインスタントラーメン食ってた
左翼脳なんてとんでもないと思うよ
791名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:16:30 ID:Swa+Elhn0
>>784
ヒント:エサキダイオード
792名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:16:52 ID:rWUZ6Vy90
ノーベル賞だから政治に口だすのはOKとか民主主義に反するだろ。
政治に口出したいんなら立候補して政治家になれよ。
プロレスラーだって、キャバ嬢だって、ゴルフキャディーだってみんなそうしているんだ。
793名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:17:37 ID:UXZsde5Q0
ニート脳はひでぇな
794名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:17:47 ID:NeYflgjb0
>>780
無知な一般人は騙せても技術者はだませんよ

        by元PS3開発キット関係者 
795名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:18:18 ID:xuwN9hKp0
>>767
政治上でも経済上でも
弱く抵抗できない人間、努力して文句を言わない人間
真摯で探求心を持ち続ける人間、やさしく温和な人間といった
そういう国民から一部の既得権益者が搾取するだけの思考に成り下がったんだろ?

戦後から日本を復興させた人種の次の世代がそういう輩というわけだw
でそいつらが3、40年間その搾取システム創造に力注いだ結果だw
796名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:18:36 ID:dNoJAUPNO
>>781
なら平伏して当たり前にならんように、民主党が論理的にノーベル賞受賞者を論破して
仕分けの妥当性、正当性を示せば良い。



鳩山は即座に白旗をあげたようだがね。
797名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:18:48 ID:LZWU1+E7P
>>792
政治に対して意見を言う権利は国民全員が持っている
798名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:19:01 ID:wxcAx9Pl0
>>784
お前が今使ってるパソコンは半導体の塊みたいなもの
その基礎を発明した一人が江崎玲於奈

半導体かじった事のある人間で江崎の名前知らん奴はいない
799名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:19:22 ID:it/13NLP0
http://misakirara.s296.xrea.com/2chradio/timeline.cgi?s=%8F%B0%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%97%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%92%E5%A2%97%E5%BC%B7

(32res/h) 【米国】 空軍がPS3ベースのスパコンを拡張、2200???購入しシステムを増強
11/25(水) 22:39 - 2日前

米国空軍は、研究用スーパーコンピュータ(スパコン)を拡張する目的で、2200台のソニー製
ビデオゲーム機「プレイステーション(PS)3」を追加購入する計画だ。

インフォメイション・ウィーク誌によると、米空軍はニューヨーク州ロームの空軍研究所
(Air Force Research Laboratory)情報局でPS3を336台つないだシステムを既に稼動しており、
新規購入分はそれに追加される。

PS3のプロセッサー・アーキテクチャーである「セル・ブロードバンド・エンジン」駆動型の
ハードウェアとソフトウェアについて、軍システムにおける様々な用途を模索する。その一環
として、同エンジン対応ソフトウェアを商業または内部使用向けに開発する。

PS3クラスターを使ったこれまでの研究としては、複数のレイダー画像を高精細合成画像に変換
する技術(合成開口レイダー画像作成)の試験をはじめ、高精細動画処理、脳に似た特性を持つ
コンピュータである神経形態学的電算(neuromorphic computing)の研究が挙げられる。

PS3の8プロセッサー・セルは、世界で2番目に高速とされるIBMの「ロードランナー」
(ロス・アラモス国立研究所)を含むスパコンに既に採用されている。

米国防総省は6月、空軍の既存クラスター向けに11万8000ドルを追加投資してスパコン研究を支援する
「高性能電算近代化プログラム(High Performance Computing Modernization Program)」の下、
空軍の同研究に200万ドルを拠出した。
800名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:22:00 ID:QAqzpG59O
>>792
え?誰でも政治に口出していいんだよw
801名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:22:51 ID:Maz4Mzn7O
不思議だよな。

鳩山はこれでも理系の学者なんだぜ。
理系の世界に片足でも突っ込んでたら
日本の研究者がいかに薄給で業績をあげてるかを知ってると思うんだがな。
802名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:23:11 ID:Swa+Elhn0
>>792
文化大革命の本場の国の方ですか?
803名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:23:51 ID:0G7Xk06O0
鳩山は宇宙人だから「
804名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:23:51 ID:it/13NLP0
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20385588,00.htm

PS3でスーパーコンピュータを作る方法--米大学が公開
文:Tom Magrino(GameSpot)
翻訳校正:石橋啓一郎
公開日時:2008/12/19 10:00

 ソニーのPLAYSTATION 3(PS3)はスーパーコンピューティングの世界には馴染みがある。
強力なマイクロプロセッサCellが詰め込まれいるこの家庭用ゲーム機は、スタンフォード大学
の研究プロジェクトで疾病を解明するためのFolding@homeに大きく貢献しているプラット
フォームの1つだ。このプロジェクトでは、PS3やPCのアイドル時間の処理能力を使い、
タンパク質の折りたたみシミュレーションやその他の微生物学上の厄介な計算処理を実行している。

 これは確かに立派な目標ではあるが、重力波の計算を必要としているブラックホールや、屈服
させなくてはならないチェスマスターについてはどうなのだろうか。これらを救おうとしているのが、
マサチューセッツ大学ダートマス校だ。同大学の研究者は米国時間12月16日、PS3を使ってスーパ
ーコンピュータを作る方法を公開した。このプロジェクトの目標は、汎用のスーパーコンピューティング
研究のために低コストなソリューションを大学に提供することだ。

 「科学研究予算は過去10年間でかなり小さくなっている」
とマサチューセッツ大学の物理学教授であり、設計責任者であるGaurav Khanna氏はコメントした。
「これは、科学研究プロジェクトをより安価に実施できる方法だ。この新しいウェブサイトでは、人々
が前進するための方法を示していく」。同氏によれば、大学は通常1時間当たり1ドルの価格で
スーパーコンピュータをレンタルしているが、多くのシミュレーションには5000時間以上必要になるという。

 「同じコストで自前のスーパーコンピュータを作ることができ、その性能は(通常のスーパーコンピュータに)
勝るとも劣らないものだ」とKhanna氏は述べている。「それに加え、これは何度も繰り返し、無制限に
使うことができる」。Khanna氏の最初の取り組みでは8台のPS3を使って前述の重力波に関するシミュ
レーションを行ったが、ハードウェアの組み立てにかかった費用は4000ドルだった。
805名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:24:03 ID:DNV2TzMTO
>>800
民主党じゃあ、小沢の子分共は口出ししちゃいかんのだろう。
小沢に叱られるから
806名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:24:47 ID:dgC9kgDC0
>>789
多分彼には千万語を費やしても意味がないと思われます。
あなたも「ネトウヨ」で彼の中では完結してますよ。
807名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:25:08 ID:mDfwuDpj0
>>804
頑張って自分がこの問題まるっきり理解してない事を証明して嬉しい?
808名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:26:03 ID:rWUZ6Vy90
>>797 >>800
そんな馬鹿な反論してるから、理系の要望は政府に届かないんだよ。
サンプロでも私は理系政治家と自慢しといてCOBOLは機械語とか言い出す馬鹿ばかり。
809名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:26:14 ID:ZJ6jEHWq0
ここまで平木敬の髪型の話題なし
810名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:26:44 ID:uN20AHuR0
>>804
PS3はソニー赤字な価格設定だからなおさらだよな、新型でコストダウンしても赤字なんだってさ

ソニー涙目
811名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:27:57 ID:MsB9pGBu0
>808
理系政治家=鳩山 ですね、わかりますw
812名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:27:58 ID:KnYMCg+JO
>>781

世界一早くなければ特許はとれない

文教政策支配しようなんてしてないよね?
ただ化学技術の予算削減を抗議しているだけだよね?
813名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:28:12 ID:TVth1f6r0
やっぱり腐敗した民主主義よりも洗練された専制政治の方が日本に合ってる。
この所の騒ぎを見て一層そう思うようになった。
814名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:28:20 ID:fI38mhmh0
>>792
ダライラマもノーベルだなw
だから無暗に殺せないww

意外と役に立ってるじゃんノーベル賞
815名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:28:38 ID:mhPmcBbtO
>>801
ママの金で好き勝手できる身分なんだ。
薄給の研究者なんか知るわけねーだろ。
816名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:29:12 ID:it/13NLP0
>807
金がなくて、出来ない出来ないと、自分の無能ぶりを証明して嬉しい?
出来ない理由は聞き飽きたよ、金がなければ頭を使えよ。


------------------------------------------------------------

ウォズニアック
「ほとんどの人は画期的な製品を理解することはできない。過去に見たり触れた
りしたものに縛られるからで、それは常識という。
だが、それは画期的な発明と対極にあるものだ。」神の策略
817名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:29:57 ID:Ma+G+LwaO
>>813
君みたいな単純馬鹿がいる限りそうかもね
818名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:31:38 ID:Swa+Elhn0
>>816
その画期的なアイデアとやらも、実際に金をかけて実現させないと馬鹿の遠吠えに過ぎないのだが。

エジソンは助手の髭含め、金をかけて何千ものサンプルを作って白熱電球実現させたから白熱電球の発明者といわれてるんだが。
819名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:33:40 ID:n50Wfrcy0
あなたは現在の鳩山政権を支持しますか? @nifty 投票

58%:支持する
29%:支持しない
11%:どちらとも言えない

http://vote.nifty.com/individual/1204/30531/
820名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:33:42 ID:ZdofMena0
>>808
それこそが愚かな反論。
政治的目標を達成するのに政治家である必要は必ずしも無い。
圧力団体って知ってるか?
メディアって知ってるか?
口コミって知ってるか?
世論操作って知ってるか?
こちらの方が政治家であるより利いてくることがある。
ノーベル賞受賞者というのもひとつの権威・権力なんだよ。
クラゲの研究で基礎研究の重要性を再認識したと思ったら、
一年足らずで忘れるような低次元の知性しかもたない
あなたのような人間ばかりで困るわ。
821名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:34:08 ID:it/13NLP0
再掲
★【「科学研究予算は過去10年間でかなり小さくなっている」】
とマサチューセッツ大学の物理学教授であり、設計責任者であるGaurav Khanna氏はコメントした。
「これは、科学研究プロジェクトをより安価に実施できる方法だ。この新しいウェブサイトでは、人々
が前進するための方法を示していく」。同氏によれば、大学は通常1時間当たり1ドルの価格で
スーパーコンピュータをレンタルしているが、多くのシミュレーションには5000時間以上必要になるという。

 「同じコストで自前のスーパーコンピュータを作ることができ、その性能は(通常のスーパーコンピュータに)
勝るとも劣らないものだ」とKhanna氏は述べている。「それに加え、これは何度も繰り返し、無制限に
使うことができる」。Khanna氏の最初の取り組みでは8台のPS3を使って前述の重力波に関するシミュ
レーションを行ったが、ハードウェアの組み立てにかかった費用は4000ドルだった。
822名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:34:12 ID:8CJ8m/K20
>>817
どっちが良いかは別として
現状が良いかどうかと言えばダメだと思ってるよ。俺は。
823名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:35:50 ID:yTQsOZ0CO
世界と競って来た百戦錬磨の人と、ママから9億貰ってる人とでは、
勝負は見えてる。
824名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:36:21 ID:it/13NLP0
【★PS3の8プロセッサー・セルは、世界で★2番目★に高速とされるIBMの「ロードランナー」
(ロス・アラモス国立研究所)を含むスパコンに既に採用されている。】

米国防総省は6月、空軍の既存クラスター向けに11万8000ドルを追加投資してスパコン研究を支援する
「高性能電算近代化プログラム(High Performance Computing Modernization Program)」の下、
空軍の同研究に200万ドルを拠出した。
825名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:36:41 ID:l3cUdtoW0
そっちで悩む前に普天間で悩めよ
普通こっちで眠れなくなるぞ
826名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:36:45 ID:MsB9pGBu0
実験科学は、例えば作業仮説と反する結果が実験によって初めてわかるから面白い。しかし実験はなんども行わなくてはならず、
結果としてお金がかかることが多い。
理論物理学とかと実験科学を一緒に考えてるやつが多すぎる
827名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:37:51 ID:Swa+Elhn0
>>813
腐敗した専制政治こそが鳩山政権なのだが。

組織は目的を持って、システムをきちんと構築しないと役に立たない。
それは国家機構も含む。

事業仕分けするからには、どんなシステムであればよりよい形ができるかというシステム論から始まるべき。
今やっているのはただの人民裁判。まあ、仙谷自身が文化大革命といっているがな。
中国と同じように何十年と停滞の時代が来ると思うよ。
ほかにも近代国家としての枠組みを破壊するような真似は選挙後いくつも行っているのだからな。
828名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:38:00 ID:I8SCYgIEO
>>816
金が有ればできるんだからだせよ
829名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:38:14 ID:bcqXW23N0
>>798
それを承知の上ですが?
江崎さんのせいではないが、ダイオートが特許問題で失敗していることも

そもそも、質問の回答になってないな
830名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:38:27 ID:HvUgCyZv0
>>9
国民自身が高官になったつもりで国策を論じられなければ、
それだけ糞政治家が選ばれるのが民主主義というものです。

それを否定するこいつは単なる売国。
831名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:38:58 ID:fI38mhmh0
531 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/11/26(木) 14:39:17 ID:bqSEvWxF0

文革時代の中国か? ここは。

貧しさを背景に、紅衛兵が扇動する
「知識階級は無駄金使いの寄生虫だ」と。
そして「下放」が始まり、
知識階級、優秀な学生たちは迫害され、学問と研究の機会が奪われた。
そのため中国の進歩は何十年も遅れることになった。

1995年ごろに米留学していたが、当時の中国人学生はまだ貧しく自信もなかった。
今は違う。 文革の悪夢から完全に吹っ切れ、アジアの盟主であることを誇っている。

今の日本は文革のころの中国になろうとしている。
中国は国土が広く資源が豊かだったから、歩みは遅れてもいずれは日本を抜かすのはわかっていた。
しかし日本は悲惨だ。 
文革の時代に入ったら、もうただ衰退するだけで、這い上がれる要素がない。
832名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:39:18 ID:YPSYAhvn0
>>761
研究が忙しい割に結婚は三回もできている不思議
833名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:40:23 ID:Ml45p38k0
>>827
そもそも鳩山政権を生み出したのは腐敗した民主主義じゃね
選挙権を行使せず、情報を吟味するわけでもない
周りに流されて投票する腐った奴がどれだけいるか
834名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:40:24 ID:ZdofMena0
>>829
特許 と か
っていう質問だから、一応国益にはなってる。で答えじゃないか?
少し考えれば済むことだろ?
835名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:41:17 ID:it/13NLP0
スパコンの研究をすべきだが、金の遣い方を間違っている。

【★PS3の8プロセッサー・セルは、世界で★2番目★に高速とされるIBMの「ロードランナー」
(ロス・アラモス国立研究所)を含むスパコンに既に採用されている。】

米国防総省は6月、空軍の既存クラスター向けにスパコン研究を支援する「高性能電算近代化プログラム」の下、
空軍の同研究にたった★200万ドルを拠出した。
836名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:42:00 ID:bB/J290f0
3 :可愛い奥様:2009/08/05(水) 02:29:44 ID:5RUWXVh00
★斎藤工ブログでの反日発言集

・日本は、韓国に対してやった事の歴史を黒幕にしようとしてる。
・ソウルで本当の家族のような人達に出会う事ができた。
・WBCで日本が韓国に勝ったけど彼らは温かい拍手で日本を祝福した。日本が逆の立場なら出来ない事。
・韓国人を見てるといかに日本人が当たり前の事が出来てないかが分かる
・ヨーロッパから見たら所詮日本なんかアジアの隅っこでしかない国
・日本は、閉鎖的過ぎる
・靖国参拝批判
・浅田真央&阿部元総理を「上手く滑る」と小バカにする
・日本は「この国は集団イジメをする」「イエローモンキー」呼ばわり、韓国人には「方々」をつける
・日本は、韓国に対してやった事の歴史を黒幕にしようとしてる。
・靖国参拝は、ドイツで言えばヒットラーの墓参りに国の代表者がいくようなもの。
などなど。
837名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:42:29 ID:lvouYTNF0
駆逐すべきは、無駄と思われる予算じゃなくて、予算にまとわりついてる腐敗だろ
こんな仕分けじゃ、愚民向けのただのパフォーマンスじゃないか
成果が上がってないからって焦りすぎだよ
838名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:44:38 ID:YnoOx7W+0
>文科省官僚の反射能力だけが問われているような気がした

まさにこれだな
839名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:46:12 ID:dNoJAUPNO
>>837
ダイエットで体重を減らすためだと言って、腕をもいでしまうようなモノだね。

確かに体重は減るがね。
840名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:46:21 ID:14et+q1c0
>マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。
えっ?
841名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:47:18 ID:Swa+Elhn0
>>833
すれ違いだが、ホワイトカラーエグゼンプションとか国籍法見たいに、
自民もそれなりに悪政を働いていたからな。

民主主義というよりも、小選挙区制で、
2大政党化させたが、その両党とも腐り果てていたというだけの話。
早く小選挙区制を終わらせるべきだな。
842名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:47:36 ID:wxcAx9Pl0
>>829
回答になってるだろ

特許はともかく彼の開発で科学は進化し、日本企業(日本だけでは無いが)はその恩恵を受け
富を得た

これが国益になっていないとでも?
843名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:49:43 ID:Nog4TrCi0
>>9
国士が大漁だなwwww
844名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:52:46 ID:bcqXW23N0
>>842
科学の進化は否定しない
しかし、国としては米国のゲノムのように
戦略的な視点がいるということ
江崎さんは偉大ですよ
845名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:52:52 ID:BjPB1UH60
>>831
だから、本人達も文革だと明言してるだろ?
もうただ衰退するだけで、這い上がれる要素がない、ようにすることが目的なら、何等不自然ではない。
846名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:53:47 ID:FG5XPUdB0
>>844
進化じゃなくて進歩だろ
847名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:58:08 ID:CwNGjYjBO
事業仕分けって、マスコミによる勧善懲悪ショーだろ?茶番だよ。
都合の悪い所は全部カット、そりゃ面白おかしいに決まってる。
科学技術をないがしろに扱うと、20〜30年先に泣きを見ることになるぞ。
848名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:58:35 ID:YZgZHDBp0
世界レベルの天才達に面と向かって批判されるのってどんな気持ちなんだろうか
849名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:59:18 ID:JKyCJDGx0
民主党政権になってから日本経済も外交も子供達の未来も悲惨なことになってるのに変らない謎の支持率
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259329163/

矛盾が噴出する民主党になぜ高い支持率?

2009年11月27日

 民主党が政権を取って2カ月。不慣れなせいもあるだろうが、ひと言で表せばガタガタだ。
矛盾がたくさん噴出している。だが、なぜ支持率が落ちないのか。

 例えば11月24日付の産経新聞の調査でも支持率は上がっている。産経新聞は最も民主党に
対して批判的な新聞だ。この産経でさえ前回よりもなぜか支持率が上がり、他紙もすべて60%台を維持している。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091127/197830/
850名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 01:59:30 ID:XqQwKI39O
懐柔出来るわけないだろ
馬鹿かこいつ
851名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:00:24 ID:rWUZ6Vy90
>>820
そういうのは理系の不遇を何とかしてから言ってもらいたい。
852名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:00:36 ID:SV4sRuj00
絶妙なタイミングで、長崎大工学部の浜田剛助教のグループが、GPUを760個並列につなげ、
それまで国内最速だった「地球シミュレータ2」を越える性能を達成したことで
ゴードン・ベル賞を受賞したとの発表がありましたね。

費用はたったの3800万円だったそうです。
この価格性能比は画期的です。
こんな状況で、国産スパコンの開発にのべ1000億もの国家予算を投入することにどういう意味があるのか?
http://japan.cnet.com/panel/story/0,3800077799,20404302-10001549,00.htm#answer
853名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:01:08 ID:wxcAx9Pl0
>>846
すまん。それは元々俺のレスがおかしいせいだw

>>844
なら最初からそう書けよ
ノーベル賞とってるだけで金になってないんじゃ?みたいな質問>>758でするな
854名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:01:46 ID:HEYvaWqBO
ねえ?鳩たん、今どんな気持ち?ねえ?w
855名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:01:58 ID:M4nAaKOx0
>>852
GPUの並列化とESで実効性能がどんだけ違うかお勉強してきてくださいね
856名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:02:03 ID:ZQtW2chf0
京速プロジェクトで重要なのはNECが担当していた演算する部分だろ。
そのNECは離脱済みだ。

本当にスパコンプロジェクトの継続が必要なら、そのときに大騒ぎしているはずだ。
なぜ暴れてないんだよ。

それで富士通は、その演算部を並べる担当だった。
NEC離脱後に作れるわけがないからSUNのSPARCを並べるといわれてる。
海外のものからだと日本の技術をどうのはどういうことだよ、詭弁だらけだな。

しかも並べるだけなら3200万円で日本一が出来たとかニュースになっているのに
1200億円もかかるとかよ。おかしいことだらけだろ。

とりあえずわめき散らすほど大事な国策事業ならばNECを連れ戻してこい。
文科省、科学者、技術者はNECに土下座して復帰させろ。
春には離脱しているわけで民主のせいじゃないぞ、いままで放置していたあなた達の責任だ。
857名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:02:21 ID:xH1A0LK3O
>>843
ブサヨが多いからねえ。
シロアリなみだから駆除しないと家が傾いちゃうww
858名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:03:32 ID:yiTmyZ9f0
>>856 最近必死だな
859名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:03:52 ID:X97f3d5C0
もう民主は学者から見放されている状態。
ハトみたいなバカに懐柔なんかできるわきゃないだろ。
860名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:04:08 ID:ojBjzZnD0
>>855
実行性能に差がない
861名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:05:16 ID:rbR7H2Oh0
>>9
左傾化した学者たちは「2ちゃんねらー」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「論者」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際は時代遅れの「アカデミスト」に過ぎないとしても、たまたま学者という権威が与えられたため、
自分が「一般市民代表」にでもなって「世論」を代弁しているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
862名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:05:17 ID:sV2fjL4+0
お飾りの電波首相が
最高レベルの脳みその人間を
懐柔しようとかおこがましいにもほどがある
863名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:05:17 ID:I8zyKENRO
ぽっぽみてると実は理系ってバカなんじゃないかと思う
というか思われても仕方ないレベル
864名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:05:49 ID:uN20AHuR0
>>856
演算部って何?
865名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:05:52 ID:it/13NLP0
ノーベル賞受賞者の功績は功績として、今後の見通しが常に正しいというお墨付きが得られたと思うのは

ノーベル受賞者の言う通りにやっていたら間違いないと言うのも一種の思考停止脳と見えるが、・・・・。
866名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:07:09 ID:rWUZ6Vy90
>>855
違っても実際使わないじゃん。ジョブスケジュール見ても興味本位でしか使ってなことはすぐ分かる。
現場では用途に特化した形にスパコン組み上げてるし。
パソコン並みに好きなときに使えるぐらいじゃないと現場では役に立たない。
867名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:07:37 ID:7qOcv8TS0
>>852
長崎のそれもいずれ世界の誰かに追い抜かれるワケだろうが
予算ぶったぎって日本のスパコン開発現場を不毛の土地に変えたら
その後、誰がどのようにその損失を埋め合わせられるんだ?

どこかの企業が最新式の画期的なGPUをつくってくれるのを待つのか?w
ソニーがプレステ4を発売するのをドライバー握り締めてじっと待つのか?w
868名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:08:31 ID:dNoJAUPNO
>>863
頼むから鳩山や管を指して理系内閣とかいう言葉を使うのだけは止めてください。


例えば、高校時代に甲子園にレギュラーで出場したことがあるが、その後何十年もバットを
握ってない奴に今更野球選手としての能力を誰も期待しないでしょ?
869名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:09:34 ID:n85VKs5t0
空気読まないでマジレスしちゃうけど、プラモ買ってきて組み立てるのと
プラモを素材から製造する技術を蓄積するのは全く別。
まあ毎日新聞だしミスリードと世論操作を狙ってるんだろうけどね。

プロセッサ技術なくてもそりゃ組み立てだけは部品買えばできるけど、
けっきょくアマゾングーグルが日本で誕生しなくて日本にはアマゾンアフィの
ページばかりという構造になるだけ。
GPUっていうからnVidiaのチップでも買い込んだのかな?

nVidiaのTegraマシンは凄いね。年末あたりから出てくるらしいけど。
数百「ミリワット」の消費電力でフルHD動画グリグリ再生できるとか。
iPhoneが人気だけど、android+Tegraケータイやモバイルマシンが主流に
なるかもしれないな。
http://www.youtube.com/watch?v=U7R90A7ZqLU
http://www.youtube.com/watch?v=rQa9nP4yyms

CPUはインテル、OSはウィンドウズがデファクトスタンダードになって
強大な地位を業種横断的に確立して莫大な利益を生んだ。

単なる「組み立て屋」となった電機メーカーはただの奴隷と化し、奴隷企業同士だけが
激しい競争を強いられ、そこで働く労働者は搾取された。彼らが搾取された
分がウィンテル連合に吸い上げられていたわけだけどね。

日本が苦しいのは、途上国諸国との「組み立て賃」の切り下げ競争だけを
しているから。つまり、日本がブラックでなくなるためにこそ「技術開発」による
知財の蓄積と攻勢が重要なんだよ。

ちなみに、シャープなど日本電機勢が工場や特許のブラックボックス化を始めたとたん、
日本のパクリをしていただけの韓国勢が一気に苦しくなったなんて話もあるぐらいで。
870名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:10:38 ID:KeInqMv40
>>856
難し過ぎるので教えてもらいたいのだが

>NECに土下座して復帰させろ

というのは、
@NECに土下座して復帰してくれるようにお願いしろ
ANECに土下座をさせて復帰させろ

どっち?
871名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:11:08 ID:rWUZ6Vy90
>>867
GPUは需要があるから量産効果ですぐ安くなるからATIでもNVIDAに任せてりゃいいよ。
国を上げてやるもんじゃない。GPGPUは民間に任せてOK。
872名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:11:21 ID:izaqeCWC0
>>852
それって、何に使えるの?
873名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:11:43 ID:z0TZ8LO70
>中身よりも、(説明する側の)文科省官僚の反射能力だけが問われているような気がした

これは思ったな

ていうかどんだけ削っても浮いたの2兆ぐらいだろ?
それでどうやって毎年子供手当てだのなんだのやるつもりなんだ
そしてそれ以上に円高と株価の下落で被ってるダメージがでかすぎる
874名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:12:14 ID:ZQtW2chf0
>>858
東工大のTSUBAMEは20億円で7位の性能だよ。
これと同類のものに1200億円なんておかしいだろ。
875名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:12:51 ID:m755Mm6F0
>>863
理系としての本心なんだが、それを言われるのは本当につらい
頼むから止めて欲しい。むしろ俺以外の人には「止めてあげて欲しい」
2ちゃんのオタの俺だから平気だけど、それ以外の人にはかなりキツイぞ
まぁ理系ならPCもっててネットもやってるだろうけどさ
876名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:12:56 ID:dThNbmrM0
>>1
どうせノーベル賞の権威を悪用するなら、反日ブサヨご用達の
大江健三郎を起用すりゃ良かったねえw
877名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:12:58 ID:igonChmj0
民主の理系議員一覧
http://d.hatena.ne.jp/scicom/20090909/p1
878名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:13:06 ID:CE1h2LWS0
>>801
アスペかなあ?
嫌われない為に身に付けた唯一の処世術が
場面場面で対峙した相手の言いなりになることだけとかさあ。
平常では周りが全く見えていないし、でも知能だけは高いようだし。
879名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:14:20 ID:rWUZ6Vy90
>>874
可用性が全然違うんだろ。
880名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:14:23 ID:ZQtW2chf0
>>870
1
881名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:15:15 ID:cEHF+gHx0
>>801 本人の家は金持ちだし、加えて、周り(の特定部分)が見えてない可能性大
882名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:15:21 ID:rWUZ6Vy90
>>875
理系も現場離れれば、思考が知識頼りの文系思考になるんだよ。
883名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:15:34 ID:n85VKs5t0
>>871
GPUはCPUに機能統合される動きでしょう。Tegraもそうだけど、ATOMも次次世代あたりからも
統合されるそうですね。nVidiaはTegraで売上の半分を稼ぐと宣言してますよ。つまり
GPUの開発競争自体は徐々に撤退していくのでしょう。

ライバルのATIがAMDに買収されてCPUに機能統合の動きですから当然でしょうか。
884名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:16:13 ID:SPSBKosjP
鳩山のおかげで理系がこの程度だってことがみんなに知れてよかった
885名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:16:38 ID:7qOcv8TS0
>>871
だ〜か〜ら〜w
GPUの値下げの見通しが問題なんじゃないっつーのwww

これだから社畜はw

886名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:17:47 ID:iV+bqB4x0
どうすんだもう自民のせいにできないぞ
887名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:18:12 ID:n85VKs5t0

トロンや半導体交渉などの経緯を見ればわかるけど、対外的な交渉力が弱い。
民主党政権はそれを強化するなら正解だったが、なんと技術を放棄しようという
姿勢でとんでもないペテン政権、というより単純に頭が・・な政権だった。

100万人の木こりを増やすという民主党ヤマギシズム政権では外貨を稼げずに
やがて一億人が飢餓に苦しむ事態になるだろう。

ガラパゴスケータイ、なんて言葉もあるね。日本のケータイ技術は比較優位に
あったのだが、海外市場に食い込めずやがてiPhoneという黒船上陸によって
メーカーもキャリアも容易に駆逐されてしまう脆弱な経済構造になってしまったという。
888名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:18:32 ID:+i7c8XkZ0
>>856
世界中にあるSPARCマシンの8割以上が、
富士通製 SPARC プロセッサなんだけどねw


それと、京速で運用される予定のアプリケーションも、
ベクターマシンの有効性が高いモノが少ない。
むしろ、クラスタの方が有利。

採用予定のSPARC[fx はCIMD拡張で高速のベクター演算器のパイプラインが実装されてる。

NECも今後はIntelと協同で、Xeon の CIMD拡張にESのベクター技術を投入する事になる。

つまり、これはスパコンのトレンドとしては正しい選択だ。
889名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:19:38 ID:U1xXjvO7O
>>878
アスペの理系だが、こいつはたぶんただの基地外だ
アスペは政治家とか一番無理だよ
890名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:19:50 ID:rWUZ6Vy90
>>883
チップセットに統合したように、統合するのはローエンドだけだろ。
今でさえ、ケーム用途は馬鹿みたいな消費電力要求するレベルなんだし。
それに統合したところで、GPGPUのライブラリをCPUに対して使うだけ。
891名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:21:15 ID:ZQtW2chf0
>>879
トップクラスで50〜100億円だ。

京速は維持費だけで80億円、開発費は1200億円以上。
必要だとして、どうしてこんなに金がかかるんだ。この説明がない。

というか、こんなに金を使うならば5億円のを240台購入して大学、研究機関、企業に配れだ。
(TSUBAMEは開発時は20億だが、5億くらいで手に入るようになってる)

計算結果が国際競争力の主要な武器と科学者や技術者は主張しているんだしさ。
日本全体の総計算量を上げた方が遥かに技術も科学も進展するし国益になる。
892名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:22:08 ID:KnYMCg+JO
>>869

同感
893名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:23:11 ID:rWUZ6Vy90
>>885
既にスパコン開発は不毛の土地なのに、今頃金突っ込んでも意味ないって。
現場でのスパコン使われ方見てみろ。一昔前のワークステーションと変わらない。
使うのに手続きの煩雑な大型コンピュータの需要はないんだよ。
894名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:24:03 ID:ZQtW2chf0
>>888
それでどうして300億円近い建物が必要なんだ。
895名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:24:08 ID:I+qJSeb30
「政治を科学する」んだろ?
同じ科学者同士、ハナシは通じるだろ。
896名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:25:28 ID:CE1h2LWS0
>>889
おお、これは失礼しました。
キチガイにカネって最凶だな(´・ω・`)
897名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:25:29 ID:XmD9Su7k0
無駄なスパコンに巨額の税金を投資する価値は無い。
研究者はいくらでも金が欲しいからそりゃあ反発するだろうがな。
898名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:25:48 ID:bcqXW23N0
>>853
あんたは正直な人というのはわかった
日本の研究者は優秀で頑張っているかもしれないが
投資の戦略性の欠如や、
その脇の甘さで外国に食い物にされた
そこが言いたかったわけよ
そこを最終的に問いたかったわけ




899名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:26:13 ID:rWUZ6Vy90
>>894
土建利権もセットじゃないと政治家がうんと言わなかったから。
今はその利権が政権交代で断ち切られた。
キックバックという説得力がなくなって右往左往している状況。
900名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:26:54 ID:7qOcv8TS0
>>1
>マスコミ各社の世論調査では、「事業仕分け」に対する国民の評価が高い。「事業仕分け」が
鳩山内閣の支持率を牽引(けんいん)しているだけに、簡単に仕分け結果を覆して予算を復活
するわけにもいかず、首相の悩む日々が続きそうだ。 <

何度目の自縄自縛だ民主党
カッコつけて大見え切って
後でとんでもない約束しちまった、とホゾを噛んで
ニッチもサッチもいかなくなりオロオロオロオロwww

子ども手当の財源然り、沖縄問題然り、
恐らく二酸化炭素25%削減の悪名高きアレも
同じ結果になるよw
すべてがデッドロック、破断界w
901名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:27:47 ID:KnYMCg+JO
>>893

世界一のスパコンを目指す過程で付随する基礎研究開発が重要なんではないかな

頭脳の流出を防ぐ意味合いもある。
902名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:28:24 ID:cLeNNMERO
常に素人の大仏とレンホーが中心になって、
技術開発とか長年かけて積み上げてきたものを
ものの数時間でバサバサ切ってくんだもんな。
文系のオレが見てても血の気引いたよ。
各分野の科学者が本気でキレて結託したら
大量破壊兵器くらいサクッとこさえちゃうんだろうな。
903名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:29:36 ID:+i7c8XkZ0
>>894
バカだな
建物は、NEC SX向けに強力なモノをゼネコンがフライイングして作っちゃったんだろw

富士通は、SPARC[fx を水冷化する予定みたいだ
904名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:29:46 ID:jnxkIIVQ0
頭脳の流出という暴動が起きておしまい
905名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:29:53 ID:nVaLZcq90
>>1
投資って何でもそうだよね
起業して10年生き残るのはほんの一握り

ほとんど失敗するから産業助成すべきじゃないなんて言い出したら、何も生まれない



【政治】 事業仕分けを厳しく批判 「IPS細胞」の作成に成功した京都大学の山中教授
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259139389/
> この中で山中教授は「この分野の研究を10年続けてようやく成果が出たが、
> 10年前の段階でどの研究が成果につながるか予想するのは不可能だ。
> 多くの研究者のさまざまな研究を支援し、
> そのうちのいくつかが成果につながるというのが科学だ」と指摘しました。
906名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:29:59 ID:JKyCJDGx0
  `     ノ´⌒ヽ,, っ
 `  γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )  ママー!ママー!
    !゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_)  | っ  バレないって言ってたのに!
   \    `ー'  /
    ⊂        つ      ママーたすけてー!
    ミ∪    ∪彡
907名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:30:00 ID:rWUZ6Vy90
>>901
スパコンは体力勝負の土方の仕事。過程で何か生まれるとか現場を知らない奴の妄想。
そもそも大した頭脳は集まっていない。
908名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:30:38 ID:ZQtW2chf0
>>899
断ち切られてないよ。建物はもう完成だ。ここにお金は使ってしまった。
そしてスパコンの金がないと揉めている、削るなってさ。

というか簡単に利権とも言うが利権の構図は表面化してないぞ、
説明してくれ。うんといった政治家も誰だ。流用したならば犯罪の可能性があるだろ。
聞き捨てならん。
909名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:31:00 ID:XmD9Su7k0
スパコン予算などはさっさと切るべきだと思うけど
鳩山はやめるべきだ。
910名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:31:50 ID:g3u0jwQm0

どんなに権威ある賞をとった人でもやっぱり利権には尻尾振るんだなw
911名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:32:47 ID:7qOcv8TS0
>>907
とウチの万年助手が申しておりますが気にしないでください
912名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:33:55 ID:GVy7lpZN0
小柴さんのノーベル賞なんかはまさに財力・政治力で取ったノーベル賞だよなあ
913名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:34:11 ID:OFrChxh60
インターネットが広まり始めた頃、社内のインフラ整備に使えないだろうかと考えた俺は
なんとかしてその利便性を伝えようとメールの仕組みやWEBSITE開設の必要性を重役連中に説いて回った
でも、当時はまだまだ通信費が高く、費用対効果を利益として算出出来ず、話もろくに聞いて貰えなかった
何だかその時の事を思い出すなあ
914名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:35:19 ID:rWUZ6Vy90
>>908
学者と違って土方の頭の良さがよく出てるな。既にお金を使ってしまうとは。
それよりおまえアホだな。いらない道路や箱物だらけの日本で利権の構図が表面化してないとか。
政治献金はどっから出てくるか考えりゃ分かるだろ。
915名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:35:50 ID:ZQtW2chf0
>>903
はあ?、世界の主流でスパコンのトレンドは建物だけで300億円か?
wってなんだよ、笑い事じゃないぞ。しかも発電所も必要で追加で計上されてくるんだろ。
916名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:36:04 ID:it/13NLP0
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/11/19/0347207
トップに立ったのはCray XT5-HEベースの「Jaguar」。
Jaguarはオークリッジ国立研究所に設置されているマシンで、CPUに★6コアのOpteron 2.6GHzを採用している。
--
OpteronなんかAMDの64ビットフェノムの仲間チップだろ。
CPU自作しては、特にスパコンでやったらコストかかりすぎてスパコンとしての競争力がなくなる。
917名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:36:05 ID:CE1h2LWS0
>>902
サクッと作って自爆すんのかよ?お断りだwww
918名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:38:31 ID:7qOcv8TS0
そんなに金が惜しいのなら
男女共同参画事業10兆円
一〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇円

こいつをスパっと仕分けしようじゃないか

なんで、これは聖域化されて全くの手つかずなの?
国民の暮らしは余裕がないんだろ
片手落ちじゃねぇかw
919名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:38:36 ID:wMqLoNGt0
スパコンだって純粋に予算を開発に使ってるわけじゃないからな
どの事業もそれを盗む官僚と業界のためにある。
当然自民党もそのキックバックを得てきた。
国に大借金しながら、毎年毎年盗み続けたわけ。
920名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:38:44 ID:rWUZ6Vy90
>>916
それがスパコン業界の流れだね。
日本のはただの公共事業的バラマキでしかない。削られて当然。
921名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:39:11 ID:n85VKs5t0
>>913
天下りやその他で民間企業にまで「お役所体質」が伝播してしまっている問題はあるだろう。
そこらへんを是正しながら成長戦略を作るのが国家戦略室の役目だろう。けっきょく
「子供手当ての財源」探しのために極端になりすぎている。マニフェストの功罪だ。

子供手当ての足かせのせいで、本当にただの「文化大革命」になってしまっている。
922名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:40:01 ID:KnYMCg+JO
>>907

貴方はスパコン開発の現場の人ですか?

スパコン開発が土方の仕事なら貴方のような人かな?
923名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:40:08 ID:PFRg7HPSO
>>919
ソースは?
924名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:40:35 ID:ZQtW2chf0
>>914
利権の構図と、うんと言ったやつは誰だよ。
考えてもわかるわけないだろ、おまえ想像「で断ち切った」とかも書いたんじゃないだろうな。
925名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:41:18 ID:/quOmNpH0
>>1

日本は明治以来、殖産興業、加工貿易という経済産業システム移植で近代化
に成功して今日も変わっていない。戦後、軍事は消え、科学・技術は経済
推進(生産技術中心)の付属の考えなんだよ。
科学者は孤高の人にならず民意に必要性(経済と科学は近代の両輪)を問い
続けなくてはならないだろう。日本は欧米のように神と科学という構図はない
から・・・・
926名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:42:17 ID:dNoJAUPNO
>>921
「子供たちに金を投資したところで、少なくない割合がDQNやニートになったり、果ては犯罪者になる
だろうが!」


なんてことは誰も言わんのになあ。
927名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:42:31 ID:ImyF5oIB0 BE:4023086898-2BP(1)
ところでこのパフォーマンスにかかっている経費はいくらなんだ?
928名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:42:33 ID:n85VKs5t0
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259224446/

これこそが利権。公務員よりさらに割高な教師の給与を早々に聖域にしたのは
日教組が民主党に議員を送り込んでいるからだろう。一部の知識人に
滑稽な仕分けパフォーマンスと呼ばれるゆえんはここにある。
929名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:42:49 ID:7qOcv8TS0
>>919
威勢が良いねぇお兄さんw
仕分け人の裏元締め
大蔵官僚に聞かせてやりたいタンカだねぇw

それからなぜか麻生内閣より膨らんじゃった
95兆円の民主党借金予算も仕分けすればいいじゃん
高速無料化とか子ども手当とか
今すぐやらなきゃならないコト?

参院選を控えた民主党の都合なだけじゃない?w
930名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:43:52 ID:i86tM6Fz0
おまいら、こういう時だけは生き生きしてるよな。
931名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:43:57 ID:difCC1Kf0
>>915
300億とは言わないが

消費電力の想定が、50MWatt級でしょ? 
TOP10のスパコンは、みんなそのレベルの消費電力。

現時点で、SPARC[fx のスペックは、Xeon や Opteron の2.5倍高速で
1/3の低消費電力
932名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:45:12 ID:n85VKs5t0
>>926
それどころか母子加算もそうだけど、鳩山の言う「友愛」ってつきつめると
「何でもカネで解決」ってだけなんだよね。だからインチキ宗教のエセ牧師と呼ばれている。

「適正に子供のため」に予算執行する能力のある親がどれだけいるのか?
それこそ9割方が横領されるだけで終わるだろう。だが、票のためと自己満足のためなら
それでもよいというわけだ。
933名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:45:59 ID:G6ZYAlj20
CPUから始めて周辺部品も含めて自主開発すべきなんだが、
そもそも富士通は他人の決めたCPUやソフトウェア環境で
商売するのがIBM大型機の互換機時代からの慣習だから。

いまさらトロンCPUというつもりはないが。(S氏は
普通のCPUは浮動小数点命令が命令セットの中で数が
多すぎて場所を塞ぐので全部棄てたいなどのような
ことを平気でいっていたような人だから。日本の情報
科学系のハード屋やソフト屋は情報はビットであり
整数であるべきで、浮動小数点数のようなあやふやで
計算結果に誤差があったりなど不確実なものは
触りたくないみたいなことをいう人が多かった。
今でも多分そうだろう。)
934名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:46:23 ID:ojBjzZnD0
>>931
そんなんじゃ数ヵ月後に抜かれてるだろ
935名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:46:26 ID:yxEXM2qb0
>>921
子供手当ては所得制限絶対にする。
しかも年収500万前後で。この辺から上は
家のローン払ってて税金も納めてる。
なのに所得控除も無くなる。
そんなら、下らん文革ごっこは止めてほしい。
936名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:47:46 ID:rWUZ6Vy90
>>924
一般論かどうかの区別もつかないのか。イタイ奴だな。おまえ社会に出てないな。
おまえの会社は天下りを受け入れてないのか? 政治献金はしてないのか?
公共事業の案件には全く関わってないのか?
937名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:47:46 ID:fPEmtiL30
>>932
これまで金で解決をしてきた実績があるからこそ国政にもそれを応用しようという話なのではないか?
貧乏人は同じことをして実績が詰めないのだからわからなくてもしょうがない
938名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:48:51 ID:gdxaBUO40
>中身よりも、(説明する側の)文科省官僚の反射能力だけが問われているような気がした

文部官僚は反射能力の無い無能だったってことだね
939名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:49:18 ID:7qOcv8TS0
>>932
そうそう
スパコン殺したお金を広く薄く1年限りでバラ撒いて
「少子化対策に3兆円投入しました」w

民主党政権を仕分けせねばダメだね、これは
株価も9000円台に突入してもポッポ総理は我関せず、よきにはからえだしw
940名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:50:08 ID:difCC1Kf0
>>934
ノードの数増やせばいいだろ?

なんせ、Opteronを3万個並べて
世界一もぎ取りましたって世界だし
941名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:50:31 ID:rWUZ6Vy90
>>939
自民の少子化対策と民主の少子化対策で言えば、民主のほうがマシ。
942名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:51:17 ID:n85VKs5t0
>>941
一野党との比較の問題ではないよもはや。民主党もダメだ。
つまるところ、政界再編に追い込むしかない。
943名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:52:50 ID:7qOcv8TS0
>>935
子ども手当の所得制限についても閣内バラバラのままだねw
論議されてる形跡も見えない
されてても国民には全く見えてこないなw
944名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:53:36 ID:fPEmtiL30
つか自民民主の若手の奴らが結託して老人を追い出してほしいところだな
今の状態じゃ共産に入れた方がましみたいな気になって困る
945名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:53:39 ID:gdxaBUO40
>>939
今の為替の動きって変だと思わないのか?

今の所、カラ売りしまくって素人釣ってるだろ
   ↓
そのうち、経団連とかあたりにダメだとまらねぇええええって言わせる
   ↓
仕手筋は、空売り辞めて買う。 報道に釣られたデイトレ空売り継続
   ↓
為替が下がる
   ↓
日銀 介入
   ↓
仕手筋 売り抜けて ウマー だろww   日本は、日銀総裁が村上ファンドに投資してた国だよ これぐらいの事やるって
946名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:55:55 ID:7qOcv8TS0
>>941
はい、なぜ?

(時に月曜には株価8000円台に割り込むかも知れませんよ 念為)
947名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:57:38 ID:KnYMCg+JO
>>919

高速無料化=ブリヂストン

CO2削減=京セラとイオン

これは、利権どころか、国策で利益供与じゃないか
948名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:58:04 ID:VBGhpIYj0
世間もスパコンに厳しくなってきたよ
世界ランク31位とかシェア3.5%とか
そういうグダグダな実績が明らかになってきたからね
こんなの廃止されても文句言えないだろって意見が増えてきた
949名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:58:13 ID:s5bH4eD1O
>>946
サーキットブレーカーがあるから無理な気が…
950名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:59:24 ID:7qOcv8TS0
>>945
みなさん面白いショーをお見せします
題名は「有権者はダマせても市場はダマせない」と申します

http://iup.2ch-library.com/i/i0032033-1259312598.jpg

951名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:59:59 ID:sc4ulkDP0
>>947
はとぽっぽの母親は、ブリジストンの娘
952名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:00:14 ID:rWUZ6Vy90
>>946
なぜも何も箱物作るだけの少子化対策に何の意味があるのか?
長年の結果として予想を大きく下回って出生率は減り続けただけ。

というか株価8000割れと何の関係があるのか?
日経株価は単純に日銀と政府が金融緩和と財政出動を渋って売られてるだけ。
953名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:01:53 ID:gdxaBUO40
>>950
竹中平蔵の時もそういうの無かった?
アメリカ様に盾突いたらメッチャ株価下がった時があったような
その辺が資金を引き上げただけじゃね
954名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:01:59 ID:fw3T4hWx0
9条の会の益川氏はどうしたんだ?ノーベル賞受賞者合同記者会見に出てなかった
ようだから、ミンス万歳で仕分けも大賛成かと思ってたんだが。

上でレンホウを非難していたとか言う話は本当かねえ。
955名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:02:06 ID:I+qJSeb30
問題は
「国家プロジェクトとしての次世代スーパーコンピュータ開発計画の予算」
というミニマムな所には無くて、
人類に、日本に、民主党にとって
『科学』と『権力』と『ゼニ』とは何なのか??
という基本理念にあるんじゃまいか?と、俺は思う。

何だかね、すっげぇ漠然とした恐怖しか感じないのよ、民主党には。
でも恐怖感そのものは超・強固に感じるの。
956名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:05:14 ID:sc4ulkDP0
あとね、地元神戸ではこういわれている。
「日本がつぶれる前に、神戸がつぶれる」
神戸がつぶれてざまぁって思う連中も居るけど
それは置いておいて・・・
スパコンが置いてある神戸市中央区のポートアイランドでは
その施設近辺に、科学者を応援しようという事で、大学の建設中
だったりする。
それが、今壊されようとしている。

神戸はもうだめかもしれない
でも、日本は頑張って欲しい!!!
957名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:06:21 ID:XpOnzUqA0
予算を削らなければならない、という前提がある中で
自分たちに関わる予算だけは削らせたくないという争いをしている中のある勢力が
世論に訴えるためにノーベル章受賞者を利用しているだけだろ。

仕分けする側をモノゴトを理解していない素人、悪人に見せるには反論者として誰を使えばいいか?
を考え、他の省庁もこれをヤリだしたら結局、収拾がつかないことになる。

金がないことは事実なんだからアキラメも必要。

民主主義では、頭がよくても、バカでも、ひとりの人間には1票しか与えられない。

958名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:06:53 ID:zW8JenRx0
>>1
それもそうだがアメリカで育まれ、自分の専門分野に関する事でもあるので利根川氏は
ブッシュ政権が戦争にかまけてNational Institutes of Health (NIH) への予算を削り
NIHから資金を得ていた全米各地の研究室、研究者が金欠で窮地に陥り
政権交代し、馬鹿ブッシュは去ったが依然として改善の兆しすら見られず
グダグダの状況が続いているアメリカの惨状についても言及してほしい。
959名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:07:29 ID:7qOcv8TS0
>>954
テレビでインタビューに答えてたじゃないのw
「あのような乱暴なやり方は科学にはなじまない」
だそうだよ9条の会の益川さんは

>>955
恐ろしいことを言う
民主党の中の人たちに「基本理念」などというものは
 無 い ん だ よ 。 ひとかけらも



960名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:08:21 ID:rWUZ6Vy90
>>956
神戸も土建利権ばかりだからな。いらないハコモノばかり作ってる。
大地震という不幸も利用してやりたい放題。
961名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:10:45 ID:umEBn7NF0
自分は、この仕分けパフォーマンスは何も評価してないからな。
アホくさすぎてw
962名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:10:58 ID:sc4ulkDP0
>>960
地元ながら恥ずかしい・・・
その通りなんだ・・・
もう、復興も終わって爪あとなんて見る限りないのに
日本の不況の波の影響を受けてるだけなのにね・・・
神戸空港ができた事も、本当に恥ずかしいんだ。
格好悪すぎる。
963名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:11:10 ID:IKYv5O3Z0
説明役の官僚のプレゼン能力に左右されるとか馬鹿げてるわ
964名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:11:18 ID:g/0i385O0
いつでも行き当たりばったりな鳩山程度のおつむで
懐柔できるつもりだったことがまず驚きだわ
965名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:11:44 ID:IVA191Jh0
>>956
神戸市は、神戸空港を作って以来、予算に関して発言力を失った。
966名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:12:14 ID:7qOcv8TS0
>>957
だ〜か〜ら〜
男女共同参画事業10兆円切ろうよ
子ども手当や高速無料化中止して95〜97兆の水膨れ鳩山予算を仕分けしようよ
鳩山イニシアティブと称して世界のあちこちに
4兆だか5兆円の効果もはっきりしない金バラ撒くのやめようよ

なんで、これらの分は聖域なのか?
さっきから誰もマトモに答えてくれないなw
967名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:15:17 ID:ZQtW2chf0
>>931
維持費は80億円(予定)ですよ。
ちなみに地球シミュレータは50億円。
って建物の話でしょ。

いや維持費も重要だな、誰が払うんだよ。
この予算却下したら動かないじゃないか。
10台導入したら維持費だけで800億円?、絶対に導入しないな・・・アホだ。
968名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:16:09 ID:OP7cK9Gi0
>>966
日本経済を再起不能なほど確実に弱体化させ、中国の省の1つとして売り払うには
そのレベルで経済を破壊しないといけないから聖域なんだろ?
969名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:19:43 ID:7qOcv8TS0
>>968
今の切迫した経済動向を
鳩山政権がまったく他人事のように冷淡にあしらってる理由もそれかな

中国に併合されるかどうかはともかく
このままでは聞いてびっくりするような企業が
中国側に買収されることくらいは大いにありそうだな。
970名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:20:31 ID:+2q62/l70
>>968
でもなぁー
自民の時は、アメリカの年次報告書通りにペコペコして
完全にアメリカ様に売国してたんだし
郵政民営化もアメリカ様の為でしょ

アメリカ様にうっぱらっていたけど
アメリカ様から独立して今の所株価とかに反動は出てるけどさ
いまんところ中国に売るような動きって無いような
971名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:21:12 ID:B53vn7Np0
2002年の鳩山由紀夫「もし私の秘書が脱税容疑ならば、議員バッジ外します」
http://www.youtube.com/watch?v=wnGcufFL7ys
972名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:21:59 ID:it/13NLP0
PS3なら、250Wなので、一万台使っても、2.5MWなのでつが、一桁少ないだろ。空調を入れても50MWにはならない。
973名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:22:40 ID:ymo8T0Pk0
>>967
地球シミュレータの電気代は月2億円。
京速は、元々、5億円位で計算してるのかな。


ただ、富士通のSPARCを水冷化して使う事になったので
電気代は月1億円もかからないような気がする

それほど、NECのSXは電気を食う
遅いし、電気を食うし、ベクター向きのアプリも少ないし

京速は、汎用性の高いクラスタで良いと思う
974名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:22:52 ID:fw3T4hWx0
>>959
さすがに9条の会の人間でも科学者ではあったかw
まあ、何とも言えない微妙な人だけどなw
975名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:23:50 ID:7qOcv8TS0
>>970
キミはこれを「独立」と言われる?w

http://iup.2ch-library.com/i/i0032033-1259312598.jpg

左翼小児病患者にも困ったものですw
亀井と大蔵官僚がタッグを組んで郵貯を財投で再び喰い物にする気満々だけど
ご感想をどうぞw
976名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:25:13 ID:R8OPkAEk0
>>967
アメリカでは何千台と動いている訳だ、
大学とか、政府の研究所で、
膨大な予算を食っているが
奴らはそれにいみがあると
思っている。

日本はアフガンに5000億だっけ。
977名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:25:41 ID:fw3T4hWx0
>>966
男女共同参画は訳のわからない費目で地方にばらまかれているからなあ。
バカでかいなんとかセンターとか、聞いたこともない子育てと仕事両立支援費とか。

なんじゃありゃ、と思うよ。
978名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:25:54 ID:vDcResXM0
>>975
独立というか捨てられてるな。
979名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:26:14 ID:wxcAx9Pl0
>>974
 朝ズバにも出たらしいぞ(伝聞で申し訳ないが)
 周りが民主擁護の流れへ擁護しようとする中、頑として非難し続けたとか
980名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:26:52 ID:yxEXM2qb0
>>968
アカマ自動車なみの企業?
映画のはずなのに。
981名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:27:00 ID:/quOmNpH0
>>767

国民が経済に目覚めていないから・・・金融をしらないから!詐欺師や政治屋・経済屋
に騙される。
民主へ政権交代したが民主が経済を知らず迷走中。
残念だが日本はもう一波乱ありますよ。

ヒント・・日本はアメリカにトヨタ・ホンダなど現地自動車工場多数。
     日本は非正規雇用の悲惨な現実が露呈 債権国なのになぜ? 
     ドイツはアメリカに現地工場はない。
     ダイムラーは米クライスラーを売り払い生産台数、売上も
     半減したがドイツ人が困ったとは聞かない。なぜ?
982名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:27:06 ID:7qOcv8TS0
>>972
すぐ抜かれるだろっつってんのw
抜かれたら次はどーするんだ
科学の重要性は認めるんだろ?

ソニーがPS4売り出すのを首を長くして待つのか?w

983名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:27:16 ID:+2q62/l70
>>975
日本を買い支えてたアメリカが売りやがっただけじゃない?

日本も米国債を売りまくってやれば
その右肩上がりの株価が一気に日本以下の水準にくるんじゃねえの (・∀・)
984名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:29:09 ID:R8OPkAEk0
>>982
CPUをグレード・アップすれば良い
985万丸(41勝318敗) ◆i90fbw3tcQCJ :2009/11/28(土) 03:30:38 ID:KyjFEpH5Q
  ∧_∧
 (=・ω・)そらそうなるわ
.c(,_uuノ
986名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:30:41 ID:hfdYvfL9O
総理は科学の重要性が一番分かってる人だと思うけどな
テレビでやってたエピソード見るに
987名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:31:26 ID:jKcDpAhV0
>「中身よりも、(説明する側の)文科省官僚の反射能力だけが問われているような気がした」
その通りだな。
いきなりあさっての方向から質問をぶつけて、一瞬でもフリーズしたらその瞬間に負けが確定する理不尽なゲーム。
その事業の中身や価値を正当に理解しようと勤めている人間の口から出る質問とは思えない。
988名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:32:48 ID:fw3T4hWx0
>>979
お、情報ありがとう。ふむふむ。少し見直したな。なるほど、さすがに
益川氏をしてもこのやり方は異常とみたか
989名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:33:16 ID:rWUZ6Vy90
>>973
空冷と水冷で電気代が違うんですね。さすが理系ですね。
990名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:33:26 ID:+2q62/l70
>>987
でもさ官僚の中では
うちの課長って、あんなに無能だとは思わなかったって
陰口叩かれてるんだってね^^

あれ?官僚って優秀なはずじゃなかったの?
991名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:33:40 ID:Y2i6k/oC0
>>986
違う。奴は目の前の相手の顔色をうかがって、その場しのぎのために
迎合するようなことを言ってるだけのただの馬鹿。
992名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:34:21 ID:/quOmNpH0
>>981の続き

日本人にとって大事なのはトヨタの日本国内の売る上げと輸出だけです。
現地生産分はトヨタの売上の半分以上あっても日本には何の関係もない!
ダイムラーにとってのクライスラーみたいな物!赤字を償却しただけ。
資本や金融の自由化や規制緩和は金融詐欺師に有利なだけで国民には毒。
993名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:34:26 ID:it/13NLP0
1万台を 次には3万台に拡張できるだろ。そーやって世界では競争しているわけだが、

コスト高すぎると技術継承が出来ず、尻蕾でフェードアウトしてしまって、
金をドブに捨てるに等しい。
994名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:35:00 ID:jKcDpAhV0
>>990
それと仕分け人全体のスタンスと何の関係が?
995名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:37:10 ID:7qOcv8TS0
>>981
でもドイツもGM=オペル問題でもめてるよ
「国辱」とまで言ってたな
ドイツはコケにされたって
996名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:37:27 ID:Dr1uAnba0
「着実に落後する」=事業仕分けに共同声明−12大学学長ら

 政府の行政刷新会議の事業仕分けで、科学技術・学術予算も削減が求められたのを受け、
金沢大、名古屋大、浜松医科大など東海、北陸の12の国立大学法人の学長らは27日、
名古屋市で記者会見し「高等教育機関への投資を日本のみが減らし続ければ、世界の中で
着実に落後する」などとする共同声明を発表した。
 名古屋大の浜口道成学長は、経済協力開発機構(OECD)諸国の中で日本だけが高等教育費
伸び率がマイナスというデータを提示。「唯一の資源である若い世代への投資が日本の発展
に重要だ」と指摘した。北陸先端科学技術大学院大の片山卓也学長は「新内閣は科学技術に
理解があると思ったががっかりした」とし、浜松医科大の寺尾俊彦学長も「研究費削減は
長い目で見ないといけない教育に大きな影響を与える」と訴えた。(2009/11/27-19:44)
997名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:38:42 ID:/quOmNpH0
>>994

モデル蓮肪にやられる姿・・・・・素人みたいに頼りない?
998名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:38:55 ID:o3A4z4Lk0
>>989
そもそも、NECのSXと富士通のSPARCでは、計算量辺りの消費電力が
果てしなく違う。
また、水冷化した方が、冷却は効率的だ。
Cray は昔から、液冷を採用してる。

地球シミュレータは、建物ごと冷却する、超巨大かつ強力な空調。
空調機室が体育館よりデカイww

そのスペックを拡大して、神戸に300億のスパコン御殿を作ってしまった。
999名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:40:54 ID:/quOmNpH0
>>995

オペル自体は黒字なのに翻弄されたら怒るよ!
1000名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:41:27 ID:7qOcv8TS0
>>998
喰う長にこだわるダメ工作員w
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。