【事業仕分け】GXロケット廃止、財務省が”事実誤認”の資料提出 倍以上の過大な税金投入額を記載など…ミスリードか
★【事業仕分け】GXロケット廃止、財務省が事実誤認の資料 過大な税金投入額…ミスリードか
政府の行政刷新会議(議長・鳩山由紀夫首相)の事業仕分けで、日米共同開発の中型ロケット
「GXロケット」が「廃止」判定された際に、財務省が提出した「仕分け人」用資料に複数の事実誤認が
あることが25日、分かった。事業評価にとって重要な税金投入額を実際の倍以上に記載していた。
また米国企業から政府側へ、事前にGXロケット利用の方針が伝わっていたが、資料は「需要見通しが
立たない」として一切触れなかった。こうした資料、説明の不備が廃止判定につながった可能性がある。
仕分けでは、GXに関する日米技術協力や安全保障上の議論も欠落していた。関係者は「予算削減の
結論ありきへミスリードされた」と、作業のあり方自体に不信感を募らせている。
財務省は「仕分け人」用資料に「ロケット本体開発に700億円もの巨額の税金が投入されてきた。
その点からしても、研究は凍結(廃止)することが妥当」と記載した。
財務省主計局の担当者は「700億円は文科省から聞いた」と説明。文科省担当者は「700億円の
数字が主計局資料にあるのは当日知った」としている。
だが、700億円のうち430億円は、米国側や宇宙航空研究開発機構(JAXA)と共同開発を行ってきた
IHIなどの民間企業が投資したものだった。仕分けの現場で、文部科学省の担当者が民間投資額が
430億円だと説明したが、税金投入額700億円の訂正はなかった。
一方、17日の仕分け作業に先立つ11月上旬に、GX打ち上げを担当する米ユナイテッド・ローンチ・
アライアンス(ULA)社から、少なくとも2、3機のGX使用の意向が政府の宇宙開発戦略本部などへ伝え
られていた。だが、この説明はなく、仕分けでは「ビジネスとして成立しない」との意見が大勢を占めた。
これらの点をIHIは政府側に抗議している。
(続きは
>>2-5あたり)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091126/plc0911260114005-n1.htm
(
>>1ソース続き)
GXは、液化天然ガス(LNG)を燃料とする新型エンジン利用の中型商用ロケット。平成15年度に開発が
始まった。国産のH2ロケットが打ち上げられない際の代替や中型衛星の打ち上げに適している。情報収集
衛星の緊急打ち上げなど安保分野での活用も想定されていた。同エンジンは凍りにくいLNGを使う先進
技術で、将来の深宇宙探査への活用も期待され、中国、韓国、ロシアも研究を進めている。
(以上)
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:41:24 ID:CsW/Os7Q0
これは酷い・・・
4 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:42:53 ID:OFNSsbCl0
今度は財務省を生贄にするつもりなのか
言い訳ばっかりだな
5 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:42:57 ID:CWTKWC5p0
日本が壊れていく 崩れていく 解けていく
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:43:29 ID:CsW/Os7Q0
>将来の深宇宙探査への活用も期待され、中国、韓国、ロシアも研究を進めている。
だからか・・・
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:43:42 ID:yD/PfaGP0
一言で表すなら、
政治主導(笑)
酷すぎる
9 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:45:08 ID:+/WWZ6rZ0
紅衛兵の血祭りショー
10 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:45:37 ID:5VAwkbOS0
11 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:45:54 ID:chVna8Ra0
つまり、官僚(財務省)主導だからこうなったわけだな。
民主党って官僚にデータ貰わないと判断ができない馬鹿揃いのくせに
官僚を批判しまくってきたのか?
批判された仕分けから予算戻すときに言い訳しやすくなったな。
面子も潰れないし
政治主導・・・・政治主導なんですッ!!!
15 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:46:55 ID:kLU3vybO0
まぁ資料が間違ってなくても廃止だったんでしょ?
結論ありきなんだから
委員が全員削減反対しても最後は議員の政治判断
だからこんな財務省官僚主導の政治的パフォーマンスなんか今すぐやめろ。
有害なだけだ。
政治は結果責任というが、こんな政治的パフォーマンスより結果が大事だぞ。
頭の悪い政治家による、頭の悪い国民向けの、頭の悪い仕分け。
まさに有害としかいいようがない。
喜んでるのは、頭の悪いワイドショーと、ワイドショー見て喜ぶレベルの頭の悪い国民。
コントロールしてるのは、予算切れればなんでもいいだけの財務省。
まさにアホだ。
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:47:35 ID:ygtR34uS0
これってつまり、財務省に赤いのか拝みが混じってるって事?
ミスリードには国家反逆罪適用汁。
18 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:47:49 ID:WmgccaVL0
日本を潰せればそれでいいんです
19 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:49:07 ID:xlkHfQTy0
この件だけってことは無いだろうな
他の事業仕分けでもこの可能性があると思うぞ
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:49:28 ID:Oh/DjkV60
お偉い金持ち連中は下々の暮らしがいかに困窮してるかなんてどうでもいいんだろうな
> 財務省は「仕分け人」用資料に「ロケット本体開発に700億円もの巨額の税金が投入されてきた。
> その点からしても、研究は凍結(廃止)することが妥当」と記載した。
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:50:12 ID:frOlybNZO
何を仕分けするかは民主党で
すでに決まっていてそれに
沿った資料をつくらせたんじゃないの?
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:50:32 ID:X674DOhgO
多数決を勝手に覆す議員、教職員給与は出来レース、スパコンは見直し、財務省の嘘資料、身内からの反対意見、蠢く大臣裁定。
マジでこんなの評価してんの?
死ねよクソが
政治主導(笑)
25 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:51:21 ID:LI67Ab0S0
あれれ???
蓮舫さんは「公開する時間が1時間で、事前に相当な時間をかけて資料もみて、ヒアリングもしてます」
って言ってましたよね
それでいて資料の間違いには気づかなかったんですか?
26 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:52:19 ID:jY1zByDI0
ワザと、
中国様御指示
27 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:52:21 ID:G9e9Vhhz0
わざとだろ。
財務省の役人が仕分けしてるんじゃねーか。
財務省の高級官舎は仕分けされないのか?
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:52:34 ID:5VAwkbOS0
脱官僚 政治主導 (笑)
結局 各省庁 VS 財務(藤井:旧大蔵)
という構図に何の変わりもない
民主党の政治屋は中身なんてお構い無しに失言放題
日本ヲワタ
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:52:37 ID:mqfQPEpL0
あちゃー
やっちまったなー
はいはい、政治主導ですね(笑)
さすが民主党のやることは違う(大笑)
31 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:53:17 ID:BDMozLkgO
蓮ホウはもともと何人?
これIHIの株価に影響があったらどうなるの?s-
33 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:54:04 ID:w6CsqdzZ0
都合のいいときだけ「マニュフェストに書いていた」とか言うぞ
結局各省庁が、どんぶり勘定でやってるからだよ
家計簿ちゃんとつけろよw
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:54:44 ID:5VAwkbOS0
>>25 民主党の誰だかなんて 一案件毎に50時間費やしているとか
テレビで嘘を平気で言ってたしな
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:54:53 ID:jhWyW8qh0
捏造してまで自分達に邪魔な連中を消そうとする民主党
流石キングオブ糞溜まり・財務省。
保身の為には国益すら平気で損ねる、そこに痺れる憧れる!
つーことはGXロケットの廃止で430億円ものJAXAやIHIの投資もパーですな。
死ねクソ民主
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:55:17 ID:HwxVAYr90
これはひどいw
40 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:55:42 ID:oM1Agfz7O
ロシア、中国、韓国が開発研究中のとこがミソか
>>32 民意だからいいんじゃね?
日本国民悉く鏖殺されてもすべて民意
42 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:55:50 ID:D1blmaLk0
間抜けなミスリードをしてんじゃねーよ統一協会ミンス
赤字国債の実に8割近く!は、汚沢が出動させたもんだろっ (゚Д゚)ゴルァ ! !
● 「 WiLL 」 2007年9月号 「 小沢総理なんてまっぴらだ 」 石原慎太郎
> 小沢・金丸は何をやったんですか。
> アメリカの言いなりで8年間に430兆円を無駄遣いして日本の経済力を弱めた。 ← ★★★
> 沖縄の経済需要の全くない島に五万トンのコンテナ船が着くような港ができている。
> 市長が自慢して見に来てくれと言われたけれど、船が来るのかと聞けばニヤニヤ笑うだけ。
> 北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。
>
> そういう馬鹿なことをやるため国債を発行し、日本の財政はガタガタになってしまった。
> いまだに670兆円という膨大な国債がある。
>
> この体たらくを作ったのは誰なんですか。 小沢一郎じゃないですか。
> こんな男がリードする政党が日本を変えていくとはとても思えない。
※ 1989年の日米構造協議で、金丸と汚沢は、10年間で430兆円もの公共投資を約束し実施。
その後の細川政権 ( 94年 ) で、汚沢はさらに630兆円への増額を決定。
つまり汚沢はバブル崩壊後の不景気に日本中で公共事業を推し進めた、失われた10年のA級戦犯。
公共事業をいくら行っても、経済は再生しなかった。
んなの当然で、淘汰されるべき土建屋を延命させただけだから。
小泉改革により、民間企業に競争原理の自浄活力が目覚め、ようやく失われた10年からの離脱の兆しが見えた。
日本を借金地獄に陥れた最凶戦犯である汚沢を絶対に許してはならない!!
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:55:52 ID:BTVBypio0
いつも蜥蜴の尻尾切りだな
批判が向いたら他人のせいのクソ民主
クソ政権だな。さっさと交代して欲しい。
45 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:55:58 ID:tqLEXKUPO
れんほうは、日本を破滅に追い込む刺客だろ。
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:56:12 ID:I88HjL080
政治主導を演出しておきながら内実は財務省主計局主導か。
民主党支持者のみなさん、こんな劣化自民党になんで投票する気になったの?
>>25 そら、肝心の文部科学省が資料把握してないだから気づくわけないべ
逆に言っちまえばGXロケットの絶好のアピールポイントのはずの
ビジネスとして有用な可能性を何故に主張しないかなあ・・・?
まあ予算復活折衝に期待しようw
これこそが新聞報道のあるべき姿だと思う。
別に産経を擁護するわけじゃないけど。
民主党は財務官僚のいいなり。
何が政治主導だ。野党連立政権時代からそうだが、
大蔵省関連のやりたい放題じゃねぇか。
こいつら、金勘定はするけど内容精査してねーし、
世の中の金融の流れはみえねーし、意味不明なとこに
金突っ込むし、ロクなことねぇ。
この件だって、IHIが激怒して文句言ってた奴だろ?
ふざけんなってんだ。
逆にさ、有用性のある技術だからこそ廃止判定された というのもあるかもねえ・・・。
これって文科省側が説明できなかった事の方が問題じゃないのか?
批判の方向性が間違ってる
55 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:58:38 ID:13ltRsWV0
これは酷い話だ
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:58:58 ID:9a8fnZR80
IHIなどに430億円返金するから税金投入額は700億円ってか?
(´・ω・`)Σ
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 08:59:40 ID:W6UUrqU+0
うわあ・・・酷過ぎ
必殺仕分け人w
バカすぎwwww
自民時代低予算でやりくりしてるというのに
財務省の役人ってもっとちゃんとしてるかと思ったが、
こんなうっかりミスを・・・
てか、わざとだろうなあ〜
つうか、与えられた資料が恣意的だとすら間違いだとすら見抜けない「仕分け人&民主党議員」
ほーこれが政治主導ですか・・・
アピールが足りないから出直しなさいってことでそ。
主導権握ってたのは撤退したNECなどの企業で、富士通の技術力じゃあ、幾ら巨万の税金を注ぎ込んでも世界市場で戦えるスパコンなど創れないのは明らかだからさ。
(´・ω・`)y-~~
65 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:02:16 ID:2CKLYJ7F0
66 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:02:57 ID:94hCGGCC0
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:04:00 ID:4CQIjH9n0
ミンスだから迎撃ミサイルに役立つ技術予算は軒並みカットです。
間接的な日本破壊テロリスト集団です。
>>63 つまり、ミスリードが原因か何かわからんが、現スパコン計画の廃止は善政の部類だろ、といいたいわけ。
経済界や政界が本当に勝負できるものをつくろうと思ったなら、何度でも予算を立てるさ。
69 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:04:11 ID:u4OuIunw0
データの信頼性チェックもしないでえらそうに仕置きしてたのかよ
とんでもねぇはなしだ
70 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:04:15 ID:Zlsm+SAs0
民主党は質問趣意書が事前にないと回答できないと言うくせに、
仕分けではたった一時間で資料を調べる余裕がないのにガセネタを仕込むのかよ。
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:04:16 ID:Z4t/gVw1O
いまさらミスリードって・・・こんなの、最初から分かってたじゃん。
役人にとってオイシい本当に無駄な事業は、事業仕分けに出て来ない残り3000弱の事業の方だもん。
財務省の中でゴニョゴニョして、最初から事業仕分けに出そうともしてないわけよ。
切られても痛くないどーでもいい事業、あるいは、予算確保や存続が堅い自信のある事業しか
財務省は出してこなかっただけ。
72 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:04:46 ID:vCYHjmo30
科学技術とか、おばさんが理解できるわけねーだろ。
根本的に間違ってるわ。
無駄な抵抗だ。
廃止は決まっていたが辞世の句として一言残させる温情の場だったのに、
気づかず「誤解がある」とか抵抗するなんて空気読めないこと甚だしい。
なんで公開なのか、なんで選ばれた仕分け対象がこれらだったのか、
考えてみればわかるだろ。リストラが「クビだけする活動」だということと
同じだって判らない人は民主党の時代に生きていけないよ?
74 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:05:08 ID:BTVBypio0
>>63 アピール足りないとか説明が下手だとか仕分け人はどんだけ受身なんだよw
必要な予算不必要な予算を仕分けるのが仕事だぞ
説明が下手糞アピール不足とかどこのお客様相手にしなきゃならんのだ
財務省主計局ってさ、
自民党時代は補正予算案をなんでも出せ!と言い
民主政権ではそそくさとその案を停止させ、
今度は仕分け(笑)で各省をいじめる、と
時の権力者に擦り寄り各省を締め上げるのが仕事ですか
でも、経済は専門ではないので(爆笑)、経済対策はできないんですね
76 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:05:26 ID:Cg1MSr8y0
いい加減な作業だなあ。。。
>>71 さすがに、資料捏造してまでのミスリードとは思わなかったわw
きったねぇなー
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:05:40 ID:BUkXlDM00
さて財務省の官僚よる公文書偽造ですが
どうするんだろうなこれ
政治主導でどう決着つけるんだ?
>>53 間違いを疑うことすら出来ない時点で勉強不足
そんな愚鈍な連中が専門分野の仕分けですかw
足し算も知らない出来ない仕分け人に
仕分け人が三角関数は理解できないから不要です
と断言されてる気分なんですけどね〜w
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:08:23 ID:wgHYPPjCO
どうみてもわざとです
中・韓・露に配慮致しました
82 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:08:34 ID:unyIbTRRO
>>65 個別の作業だけ急がせて、後で根底が変わる。
だから鳩山政権では何の仕事も進まない。
ただ見た目がバタバタ忙しいだけ。
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:08:38 ID:4CQIjH9n0
レンホーはチャイニーズ(台湾人でない!!!)を日本の財務大臣に
起用せよ!と主張した前歴があります。
>>80 おれも、「ゆとり」のときの解の公式や
円周率の議論を思い出したよ
85 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:09:07 ID:yAP93nfn0
民主党は財務省と喧嘩することにしたのか。
財務省怒らせると死ねるけど。
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:09:45 ID:4RjznghPO
民主の責任逃れに一辺のくもりなし
最後は国民の責任にするつもりだし
悪魔的内閣だ
クズすぐる
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:10:11 ID:T5rQ0gyZ0
政治主導わらい
レンホウ終了w
>>79 は?
政治主導。
つまり、捏造資料でミスリードは、民主の指示
政治主導ごっこだろ
ミンスは働いてる振りができて、ウマー
官僚は給料にメスが入らず、ウマー
財務省は自分たちの権力を誇示できて、ウマー
IHIは国に対し430億の返還を求める裁判おこせ
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:11:55 ID:4CQIjH9n0
仕分けした連中から科学技術の恩恵を取り上げて生活させればよい。
車と交通機関の使用禁止、ケータイとパソコン没収、
家の送電遮断くらいで勘弁してやる。
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:12:22 ID:mNtQB+U60
これはちょっと大々的に報道されるべきだろう。
今やってる仕分け作業を一旦止めててでも、現状の資料を再精査すべきだと思うが
もうシナのスパイに汚染されてんだろ
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:13:03 ID:79YGd0NS0
>>47 しかも、地球温暖化二酸化炭素犯人説をアルゴアが破棄しましたからね。
エコエコ(笑)言ってる連中は一体どうするんでしょうか?w
私が思うに科学技術で世界に遅れをとるという事は、
「地球温暖化二酸化炭素原因説に日本が盲目的に従いながら
一方で議論が覆されたときに莫大な国益の損失に気づく」
という例に顕著に現れていると思います。
98 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:13:31 ID:BUkXlDM00
>>91 どっちでもいいけど
どのみち政治的判断で検察介入できないw
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:13:37 ID:5sctYCGY0
>>1 つうか、
仕分け人は、その財務省の作ったペーパーだけで、何にも知識のない人間なのか?
そもそも、足し算とか出来るのか?
Co2削減の為の資料の数字が自分たちの望み通りに出てこないからって
再計算をさせるような内閣一味ですからね。
都合の悪いものは何もなかったことにするのだけはお得意なんでしょ。
101 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:14:39 ID:BBbBIk7gO
レンホウは政治家より
風俗SMが向いてる
端的に言うとGXロケット開発してる企業が鳩山のかーちゃんに金払わなかったのが原因なんだろw
103 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:14:46 ID:01viVOJS0
これ文科省の担当者もひどいだろ。
記憶と違う数字を当日言われたら、否定するか、
疑問を呈するかしろよ。
なんと言おうと資料読めなかったのは仕分け人の皆様です
何を今更・・・
それが分かってて大喜びをしてたんじゃないの?
財務省の体質は変わってないし、何を期待してたのかよく分からないけどな
藤井にしてもお前らが大好きな小泉や竹中とたいした差はないのにw
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:15:18 ID:Qm6xaigx0
ちゃんと説明すればとか言ってた枝野は、出てきてキチッと説明しろ。
仕分け人は聞く耳もって無いだろ。
財務相の良いなりじゃないか。
ひでえ
あまりにひでえ
>>98 法的根拠もなく行政権行使して予算を決めてる会議だから、告訴できそうじゃね?
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
,..、..、 // ヽ::::::::::|
____l_.l !-、___ // ..... ........ /::::::::::::|
|  ̄ | || .) ( \::::::::|
| | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
| 政治主導だよバーカ. | |'ー .ノ 'ー-‐' ) |
| | | ノ(、_,、_)\ ノ
| 仕分けはバカでも | | ___ \ |
| | | くェェュュゝ /
| できるお仕事です ト、. \ ー--‐ /
| r、. | ヽ、 ,rヽ、 _,/入、
| ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄ ̄ //// \ヽ、
| に- ヽ 、 l | \`'/ / ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄に、 ヽ_l l l /\/ イ'. l
~ヽ 〉、 i |)::::/\ /" l
ゞ/ \ |:::::ヽ 7 /l
くo \ l::::::/ / !
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:15:53 ID:4RjznghPO
技術が天から降ってくると思っているのだろw
ゆとり、ゆとり
>>79 仕分け自体が法的根拠が無い業務なんで、そこで使用する文書も公文書には当たらない
この記事もまたミスリードを招く物
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:16:43 ID:RyxnpRIp0
ロケットなんていらないから
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:16:57 ID:HNNmzZ5+0
いい加減さ爆発www
やっぱり、ただのガス抜きショーだったなww
115 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:17:07 ID:PLZN/Iy0O
仕分け委員会の委員長は脱税テフロン総理だよな。
責任の所在を明確にしてほしいですね。
無理か(・∀・)
116 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:17:46 ID:BUkXlDM00
>>111 議員に頼まれて役人が作成した資料なら公正証書原本不実記載じゃなかったけか?
悪徳検察警察から証拠隠滅された資料渡された裁判官みたいなもんか
結果は見えてるわな
118 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:18:36 ID:4CQIjH9n0
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:18:38 ID:5sctYCGY0
こんな事実が発覚したんなら、
仕切り直しでゼロベースからやり直せ
まずは、財務省資料の検証からだ
いい加減な資料を元にプロジェクト進めるとかwww
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:19:13 ID:79YGd0NS0
>>105 実感の無き好景気にしてから言え・・・・つうか今から考えると当時が景気よかったのは実感出来てるでしょw
しかし、ほんと具体的にはストロングポイントでの擁護すら出来ないんだな・・・民主党支持者って
文化大革命の吊るし上げのようだ
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:19:53 ID:4RjznghPO
民主は4年で日本を破壊するつもりだな
125 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:20:02 ID:lkMAvFwrO
税収不足で日本国債を暴落させて、
1ドル100万円になれば、
株価爆上げ!
そのために50歳以上の預貯金1200兆円と年金は紙クズになっていいよね?
結婚できない、子作りできない、つまり消費できない金が流れない税収不足社会を民主党と作り上げるのだ!
>>116 国会議員が行政の仕事に直接介入してるのが違法だそうだから、
正式文書認定すると、会議自体が違法になるんじゃね?
127 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:20:34 ID:wgHYPPjCO
質疑も台本、データは結論ありきの捏造、バレたら他人のせい
すげえ国だなおいww
128 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:21:06 ID:4CQIjH9n0
もう俺ブリヂストン(=鳩山家)の製品買うのやめてやる!!
>>116 いや、それは公正証書に虚偽の記載をした場合などなんで、今回のように単なる資料には適用されない。
財務省を仕分けしてみろ無能仕分け人w
131 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:21:32 ID:o1d4jRA30
完了を粛正しないといつまでも同じことだな
最初からJAXAとIHI?が直接掛け合えばいくらでも必要性を理解させられるだろうに、
文科省は間でコケるためにいるのか?
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:21:42 ID:ktZpsNG20
どっちにしろ財務省主導じゃねーか。
なんなんだよこの仕分け作業は。
文部科学省も研究予算請求が上がってきた時には
「あ〜ん、こんなの何の意味があんの?」と
ボカスカ叩いて沈めてるんだから因果応報だ
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:22:12 ID:Qm6xaigx0
仕分け人を国会へ喚問して、真偽を問いただせ。
こんな奴らの仕分けなんて信用できん。
136 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:22:13 ID:pEgiu6uE0
全ての官僚にディベート力が欠けています
137 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:22:14 ID:BUkXlDM00
>>126 公文書資料を元に勉強会だってするだろ
まあ俺も法律に詳しく無いからどう言う扱いになるか判らんけど
>情報収集衛星の緊急打ち上げなど安保分野での活用も想定されていた。
どんな言いがかりを付けても潰したかったんだろうな。
139 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:23:05 ID:SpwIBjEoO
純粋に商用として開発進めているのは日本位だろ。
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:23:13 ID:HNNmzZ5+0
お前らもう忘れたか?
事業仕分けの“親分”仙谷が言ってただろ今回の事業仕分けの意義について
これまで一切見えなかった予算編成プロセスのかなりの部分が見えることで政治の
文 化 大 革 命 が 始 ま っ た
と
このエンジン日本が圧倒的にリードしてるんだろ
なんで止めるんだ
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:23:34 ID:4RjznghPO
だいたい資料のミスがなくても結論は同じだろ
責任逃れを見つけただけ
民主は完全に財務省の犬だなw 政治主導(笑)
144 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:24:13 ID:zlQ+ovYP0
どうせおまえら増税すると文句言うんだろ
145 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:24:24 ID:BUkXlDM00
>>140 文革大臣だからね。
各方面から文化大革命だと非難の声が上がってるけど、
大絶賛にしか聞こえないだろうね。変態だね。
147 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/11/26(木) 09:25:48 ID:r93DH4H5O
日米のロケット共同開発なんか認めないニダ。
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:25:59 ID:AjhoovLV0
与えられた資料が恣意的だとすら見抜けない「仕分け人&民主党議員」
そして現在小沢民主党は腐爺を始めとした大蔵省OBを中核に置いていると
分かり切ってたことだがとんだ茶番だな
150 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:27:01 ID:U02Icbxn0
厨国にとっちゃ、日本の高度なロケット技術産業(ミサイル)を崩壊に追い込めば、今後の日本占領計画も・・・危惧が減るもんな
それにしても、事業仕分けに財務省の仕掛けたトラップ多すぎだろw
152 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:27:24 ID:9a8fnZR80
>仕分けの現場で、文部科学省の担当者が民間投資額が
>430億円だと説明したが、税金投入額700億円の訂正はなかった。
きちんと説明できないのが...って意見があるが、
事実を受け入れられない仕分け人にどう説明しろと...
もはや、「あー、あー、あー、聞こえない。分からない。」状態。
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:27:32 ID:VA5Y8EZJ0
必殺仕分け人「ねつ造資料で大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwこれぞ文化大革命wwwwwwwwwwww」
154 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:27:39 ID:4CQIjH9n0
ちなみに文化大革命は歴史上、有数の大規模虐殺でもありました。
犠牲者は最低でも2000万人を超えると推計されています。5000万人説も。
ナチスのホロコーストをはるかに上回る規模です。
でもマスゴミはこの大虐殺を殆ど取り上げません。
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:27:47 ID:vpMP/EBnP
そもそも仕分けする事業を財務省に選ばせてる時点で官僚主導
156 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:27:56 ID:xNYvsShM0
任命責任
説明責任
結果責任
民主党がうるさく言ってきました
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:28:19 ID:m7KfnYHc0
大ウソを元に無能が仕分けw
日本破壊が進んでいく
159 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:28:39 ID:AmYMef/P0
発言力が弱いJAXAを人身御供に出したのか酷いな
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:28:45 ID:2gGbDEajO
>>144 いらんもんに大金注ぎ込んで大切な事業を打ち切りにして増税したらアホでも怒る
それがわからないアホじゃないよな?
161 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:28:52 ID:vzharfVCO
財務省は外国の工作にでもやられてるねかね?
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:29:19 ID:Gu68qpnS0
まあ自民政権のままだと消費税増税確実だったから
これくらいのこまけえことは許すよ
石破さんも参院選の公約にするらしいし、
それでも民主党しかないからな
未来への投資より今が大事なんだよ、公務員じゃないからね
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:29:44 ID:FLb95C3y0
まともなチェックもしてないであんな仕分けしちゃったのね
仕分けされたほうは納得できたもんじゃないね
164 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:29:52 ID:6ysLA59X0
資料の金額が実際の倍だろうが半分だろうが、
予算廃止にしたってことは、この事業を不要と判断したってことだから。
「事実誤認があったので、予算は復活させます」なんて言い訳は出来ん。
復活させるときは、ちゃんと
「良く分からずに切ったけど、批判が多くてびびったので復活させます」と言えよ?
165 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:29:53 ID:4KtzdhQj0
技術来年には二流
経済来年には二流
政治三流以下
民度三流
なんなんだこの国は
166 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:30:05 ID:kWbiZ51E0
これに関して必死で民主擁護してた奴いたよな。
さあ、言い訳を聞こうか?w
あれ、50時間
勉強してたんじゃ
168 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:30:32 ID:OSZOdIViO
最初から廃止すると決めていて廃止のために都合がいい資料を出させたんだろ
ヘドが出るわ
169 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:30:36 ID:kJlyqjgB0
>>161 財務省の権益が少ない(予算規模が大したことないとか天下り先が少ないとか)っていうのを
整理する機会を虎視眈々と狙ってるだけ
170 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:31:10 ID:zlQ+ovYP0
>>160 いくら赤字国債発行してるかわかってんのか?
>>144 誰が増税するの?
民主党の増税はまだ先だよね?
172 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:32:22 ID:3rly2KH/0
これで、諸外国に30年は後れを取るorz
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:32:29 ID:1zRI8fmeO
GX復活アルカモー!!
174 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:32:32 ID:eYGXelMI0
175 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:32:32 ID:YkY5/JlT0
ひでぇ・・・
まず先に、財務省と仕分け人を仕分けしなきゃ駄目だろこんなん
176 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:32:33 ID:9gK3/lfkO
全ての仕分け資料の見直しが必要とか言い出すの?
178 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:33:01 ID:79YGd0NS0
>>165 もうちょっと外国勢力に国を乗っ取られるとこうなるんだっていう実感をしなきゃダメだね。
財務省に逆らうと予算減らしまっせ、ってことか
180 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:34:04 ID:WjhhUY9G0
あれれー?
官僚に頼らない政治家主導じゃなかったんですかぁw
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:34:08 ID:ggbmmWsN0
無茶苦茶だな・・・
しねばいいのに
183 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:34:21 ID:gBV80gvM0
>>1 アレレ、仕分け人は事前に調査検討した上でやってるんじゃなかったっけ?
やっぱり、そんなことも気づかないくらい無能なのか・・。
184 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:34:37 ID:e6A0j9zF0
>>162 お前みたいなバカが居るから('A`)
足元ばかりみてるから1M先の断崖すらみえないで堕ちる羽目になるのだろうよ
未来の投資イラネってなら子ども手当もいらんなw
子どもも自分より未来を生きる存在だしな('A`)
185 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:34:38 ID:A9b07ap/O
たぶんこれ以外にも間違っる資料のやつが
いっぱいあるんだろうなぁ
186 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:35:09 ID:OSZOdIViO
>>162 民主党も消費税増税するって言ってますが
時期を先送りしてるだけで
187 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:35:12 ID:lkMAvFwrO
税収不足で日本国債を暴落させて、
1ドル100万円になれば、株価爆上げ!
50歳以上の預貯金1200兆円と年金は紙クズになるけどいいよね?
結婚できない、子作りできない、つまり消費できない金が流れない税収不足社会を財務省と民主党に作らせよう!!
188 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:35:15 ID:FM7occxh0
財務省が民主党をスケープゴートにしてるんだよね
189 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:35:19 ID:YqwdelbZ0
直に減らすと国民が不快に思うので
税金使った茶番をやりつつ減らしていきますね
事業仕分けをするたびに、一つ、また一つと会社が潰れていくのが悲しい。
下々の零細企業のことなんかどうでもいいんだろうな。
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:35:37 ID:uCkwjwMy0
仕分け作業自体が、財務省の官僚が民主党政権を持ち上げて突き落とす罠だと思っておいていいかな
193 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:35:53 ID:3xT2Vs3n0
政治主導(笑)
つーかこれ、説明に行った方も気がつかなかったのか? あの答弁レベルから
すると十分にあり得そうだが。
個人的には
固体ロケットのMV後継機の研究と
液体ロケットのH2シリーズの研究をつづけてくれれば
別にGXに関しては廃止する方向性でかまわないと思うが
民間が出資した430億円は
民主党が当然、尻拭いするんだよな?
じゃなければ、経済破綻や日本の技術衰退に繋がると思うわけだが
政治主導なんだから財務省の政務3役は腹を切ってわびるべきだな
198 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:36:04 ID:klJrB0QcO
財務省に頼り切っている民主党だからこそ起きた問題だな
脱官僚を掲げるくせに、裏では仲良し
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『日本の政権党は科学技術予算は削減して
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 回転ずし40皿を食わせることを優先した』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 俺も何が起きたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...
200 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:36:45 ID:IfX326hyO
鳩山民死党のやり方そのものだろ
嘘
捏造
虚偽
バレたら友愛
息するごとく嘘を吐くあたりはウンコリアンと同じ
知的レベルが低いと騙されるわな
201 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:36:49 ID:QkBD3M2+O
おいおいおいおいおい
この資料を誰が作成したか、そいつの身元をちゃんと洗い、さらにケアレス
ミスなのか、ある意図を持ってしたのか尋問した方が良い。
203 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:37:06 ID:10Bhw8gl0
ミンスへの政党助成金の方が無駄。
なんだ
やっぱりただの
露出狂
だったのか
205 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:37:56 ID:rJx8J8aDO
民間の出した金が政府が出した事になってたのか
206 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:38:06 ID:5VAwkbOS0
数字や根拠なんてイラネ
吊るし上げればOk
ホントに文化大革命だがや
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:38:16 ID:BUkXlDM00
>>188 私見だけど仕分け会議を見てる限りそうだと思う
録音内容が酷い
仕分け人はお粗末なんだが主計局担当官の誇張や修飾にまんまと騙されている印象
208 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:38:33 ID:ZQueKhCTO
捏造でもケアレスミスでも謝罪罷免は免れない
つか、文理ともできない馬鹿でそ
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:38:45 ID:7Nsnkw6qO
そもそも素人が専門分野の有用性について小一時間で判断しようなんてのが論外。
半世紀ROMってろ!
>>164 減額じゃなく廃止判定したんだからそうだわな
資料が間違っていようがなんだろうが責任は政治にあるんだよな
政治主導って政治が責任を持つ事だと自覚が無いんだろうな
211 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:39:09 ID:3xT2Vs3n0
ミンス「予算が高すぎる!廃止だ!」
官僚「実は資料が間違ってまして予算それの半分なんです」
ミンス「え?」
官僚「半分の予算です済むわけですから、当然継続ですよね?」
ミンス「え?」
212 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:39:13 ID:TnfxHVpT0
産経はIHIからいくらもらったんだw
213 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:40:39 ID:rJx8J8aDO
>>208 散々理系がいないから日本の政治は駄目だって言ってる奴がいたが
文系もいないと本気で終わるんだな
214 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:40:56 ID:ZQueKhCTO
ぽっぽやイオンみたいな金持ちが
国のハッテンの為に金出しゃいいのに
215 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:40:57 ID:Fy2r9IEW0
>>200 そんな事は
>>174の教授もやってるじゃないか。
嘘
捏造
虚偽
バレたら友愛
これやってるのは他でもない日本人。
ちょっと酷過ぎるだろw
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:41:12 ID:RDbyEWFXO
日本の先端技術を衰退させるのが目的だからな
218 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:41:19 ID:9a8fnZR80
>>194 >仕分けの現場で、文部科学省の担当者が民間投資額が
>430億円だと説明したが、税金投入額700億円の訂正はなかった。
技術で食ってる国の、技術で食ってる企業から取った税金を、技術に回さないでどうすんだよ
病気の親にいいもん食わせたいのはわかるが、
唯一の稼ぎ頭が飯抜いてたら共倒れじゃねーか
まず稼ぎを増やすことを考えろよ
>>213 文系だろう理系だろうが、国家のグランドデザインが描けない、将来のビジョンを示せない奴は政治家失格。
221 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:41:53 ID:HudjM/kOO
某国営放送にて、戦国大臣が明かしてくれました、衝撃の事実です。
キャスター:「一時間の議論で決めるは乱暴では?」
戦国大臣:「仕訳人は、一時間の議論の前に、五十時間位調べた上での一時間ですので充分です。」
キャスター:「すっ全ての、一つ一つの事業で50時間位ですか?」
戦国大臣:「はい、全てです。」
仮に仕訳人が一事業あたり50時間の予習をしているとすると、
一つの事業を、仕訳人は1日、24時間寝ないでも2日かかって予習をしていたとしても、
今回は300事業を3グループで分担しているんだから、100事業を担当するとし計算すると、
それぞれの仕訳人は、
100事業×2日=200日
遅くとも200日前から、仕訳人達は、予習を始めていたということになる。
つまり今回の戦国大臣の発言で驚くのは、
今回の事業仕訳は、約6ヶ月前。つまり遅くとも5月頃には、密かに準備され、仕訳人達は自分達の担当を知っていた事という事になります。
5月となるとまだ解散すら。。
今回の発言から解った、民主党の周到な政権交代準備に比べ、5月頃の自民党の醜態を思えば、
今回の政権交代は、起こるべきして起こったと改めて実感した。
自民の時代から
「ロケットは中止、LNGエンジン開発は続行」
の方向だったんだけどね
そも一時間程度で判断出来るような事業なんて殆ど無いってことだろ
そういう分かり易いのは政務三役のレベルで弾かれてて当然だろうし
224 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:42:34 ID:4aq18hUq0
聞かれた事だけ答えて下さいとか、言ってた気もするしな
仕分け人の勉強不足や聞こうとする姿勢の無さは責任問題だと思う
データの間違いに気が付かないし、矛盾点・問題点への質問の仕方など
あれ?そういう意味で問題だと思うの?ってのが多い気がする
225 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:42:37 ID:5svqGEsYO
もともと事業仕分けは財務省主導で行われてるしな。
でもまGXはいらねぇけどね。M系を継続して欲しいな。
ほぼ同じ頃、小惑星探査機「はやぶさ」は
地球帰還に向け着々と「そんなこともあろうかと作戦」を
遂行していた。
229 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:43:25 ID:1Dr0+uh90
これも全部子ども手当てが元凶
しかしまあ・・・
数年前半島の芸人酋長で大いに楽しませてもらったわけだが
今、半島の奴らまったく同じ目でこっちを見てるんだろうな
クソが
>>6 ロシアとフランスの共同でやってて、アメリカも月探査用に研究してる。
韓国のはロシアが関わってる。中国は知らん。
日本はその中でトップを走ってる状況。
232 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:44:23 ID:rJx8J8aDO
>>220 それに関しては国家戦略室だかなんだかの無策っぷりですっかり露呈してるわけだけどさ
これはもっと酷い、実務レベルの話だよ
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:44:28 ID:HHzzsrpd0
だから、時間をそれなりにかけて、関係者が話し合いながら決めたものを
たった1時間でアホのレンホウがマイク握り締めて削減するのが正しいわけ
ないだろう。
アグネスといい、レンホウといい、大陸系の腐れアイドルなんかになんで
日本が破壊されにゃならんのか。
700億じゃだめで半分以下ならいいって話じゃねぇ
蓮ホーってアグネスチャンの政治家版か
方向性(思想)がよく似てる・・・
元台湾人らしいが、いわゆる台湾経由シナ人?
北京大学とか留学してて胡散臭いよなぁ
236 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:44:59 ID:7p8OQ4xBO
子や孫の世代から恨まれるだろうなあ、俺達。
「2009年当時の大人はなんでこんなバカなことやったんだ!」って。
237 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:45:03 ID:uCkwjwMy0
でも仕分け結果がそのまま予算に反映されるわけじゃないんでしょ
238 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:45:06 ID:yLlOlucK0
239 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:45:09 ID:wpetxMCW0
で、相変わらず担当の役人の顔は見えないと
財務省自体を仕分けしようぜ!!
>>228 これ自体、自称・「政治主導」の仕分け事業潰し目的で作った
財務省の「こんなこともあろうかと作戦」に見える。
仕分け人アホぞろいで引っかかりまくり。
>>227 まあLNGエンジンはともかく
GXはいらんわな
243 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:46:43 ID:dmfUYMdDO
マニュアル作ってる時点でもう…
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:46:44 ID:OesR9VW60
結局、民主党じゃなくて財務官僚なのですね。
脱官僚が聞いて呆れる。
官僚にコントロールされてるんじゃ?
247 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:47:09 ID:3vF0zd+0O
こんなバカなことばかりしてるから
今日も株価が下落してるじゃないか
もう民主党は国民がNOを突きつけてるんだよ
>>213 そんなことはないんだが、所謂文系がしっかり理系を使わないのが原因
きっちり組織構造を作って、研究者側と組織側の仲介役を整備するのはどう考えても要所要所の所謂文系側なんだが、
それをなぜかしない、これが日本人
そしてよくわからないまま適当な判断で所謂文系の連中が適当なことやって、金食い虫の研究者が悪いことになる
249 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:48:37 ID:Qm6xaigx0
改革の目玉がコレだよw
景気対策の目玉の子ども手当てに期待が膨らむな、おいwww
250 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:48:55 ID:bHnvd+bq0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / \ / i )
i (・ )` ´( ・) i,/ 民主党は文化大革命をやるんだ!
l (__人_). | 日本の経済や科学技術は叩き壊せ
\ `ー' / 弱体した日本の実現が目標だ!!
. /^ 〜"?,??〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l?
. | |
251 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:49:15 ID:38aKiLlxO
世の中無駄で成り立ってるんだぜ?
無駄があるから余裕が生まれる。
252 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:49:17 ID:I4y/u5Hb0
予算額や決算額の積算根拠すら確認せずに
額が大きいとか、無駄だとか言ってたんだな。
やっぱり民主はド素人だ。
253 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:49:29 ID:PXEvvHwo0
日米共同開発の中型ロケット
^^^^^^^^^^^
↑なぜミンスが予算を削ろうとしたかがよく分かりました。
枝野の発言で
仕分けの現場で話を聞いている人の半分を説得できるかが基準
『予算が必要だ』という人たちは国民の半分に『なるほどそうか』と思わせる説明ができないといけない
ってのがあるんだが
間違った資料を基に、説明を聞こうともしなかった人に対して
説得できる人がいるなら見てみたいわ
255 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:49:48 ID:r0oXi0HwP
ミスリードは、特亜やマスゴミやミンスのお得意だろw
まあ、これもオープンだからこそ
間違いもわかったこと、ってことで
誰かが責任をとるか、というと
財務省主計局・・・取らない
仕分け人・・・取らない
鳩山首相・・・やっぱり取らない
と予想
>>242 RDエンジンを弄れるなら価値はあると思う。
全く弄れないのなら価値はない。
258 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:50:01 ID:kWbiZ51E0
>>233 それがポピュリズムって奴だよ。
大衆はそういうわかりやすくて受けのいいものに拍手喝采する。
その結果が今の止まらない株安。
今や自分の足元で火がぼうぼう燃えたぎっているのに、当の日本人は五右衛門風呂に入っていることすら気が付かない。
悲しいね。
259 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:50:26 ID:GoWrd9ka0
>>220 官僚とかの理系文系比率どうなんだろうね?
あまりにも科学技術分野とか分かってないのが多すぎじゃない?
260 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:50:28 ID:bNg/oEWs0
仕分け人側や詰め掛けてる報道陣まで資料は行ってるわけだし、ネットで
生中継されてるわけだから、文科省側もまさかと思っただろ。
しかも
仕分け人「税金700億円ですね」
文科省担当「430億円民間支出です。」
で分かるだろ。中学高校のゆとり授業じゃないんだからw
説明担当者「430億円は民間支出ですから700億−430億イコール270億円
ということですねー、ハイココ重要」 とかやるのか?w
261 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:50:38 ID:vq9Kb4m+0
早く選挙しようぜ
楽しみだ
最初からやり直せ
ちゃんとした数字で議論されることも無く、廃止される方はたまったもんじゃないな。
どっちにしろアメリカの都合でGXロケットは廃止なんだろうけど、LNGエンジン開発だけは継続すべきだと思う
アメリカがLNGロケットの技術開示を強引に持ちかけてみたら一旦廃止でもいいけど
単に民主教の肩持っただけだろ、これで連中は散々批難しても資料が間違ってたことを免罪符に前言撤回できるし
もう日本が世界を牽引する必要はないアル
>>248 まず、法律がわかる政治家を務大臣にしてくれ。
憲法の条文を質問されて、そんな条文ねえと言い切る弁護士出身法務大臣どうにかしろ
268 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:51:49 ID:3vgO3DH3O
国賊だな。
269 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:52:03 ID:SOpyV6VG0
初めに結論ありきの仕分け(笑)
GXロケット自体は馬鹿な事になってるから廃止で良い。
エンジンは細々とでもいいから継続開発。
でもMVの復活はないだろうなあ・・・
271 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:53:04 ID:/smtExfl0
仕分け人は予備知識ゼロで仕分けするのか
1時間で結論出すとか無謀すぎる
272 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:53:08 ID:tJIvkLX0O
廃止のスレが立った時、商用利用なんて出来っこない、使い道の無い無駄な技術、技術自体が古すぎる、
とにかく廃止当然!みたいな意見が多数だったのに
>>1見たら全然話違うじゃん。
あれが工作員って奴か。
というか米国企業が欲しいのはLNGエンジンだけ。
これこそ事実誤認なのに。
仕訳の時にエンジンだけを継続研究すべきかどうかって議論になった時に、
結局、打ち上げてみないとエンジンだけ研究していても分からないという結論になった。
そりゃーそうだわな。
宇宙・軍事関係は有無を言わさずカットなんだろ。
275 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:53:20 ID:9FKMuedxO
もはや衆愚でもないな
>>236 その視点は大切だよね。
戦後すぐは、何であんな戦争を前の世代は阻止できなかったんだと言われただろうし、
今では、何でこんな状態を団塊の世代は阻止できなかったんだと言われている。
世代論ではなくて、その時々の上に立つもの次第。
277 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:53:28 ID:97vWwks+0
ねつ造で相手を追い落とすのは、民主党の得意技だからな。
GXやスパコンをどうしても潰したい理由があったんだろうw
酷いな
結論ありきのショーは、やめろよ
馬鹿でない者はさらに離れるぞw
280 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:53:56 ID:RDbyEWFXO
でも、児ポ規制に異を唱えてる枝野を支持してるんだろキモヲタはw
281 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:54:03 ID:ZQueKhCTO
>>271 ちゃんと事前に50時間(案件毎に)勉強してる
・・・ということになってる
283 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:55:18 ID:p8tJ2YOL0
脱官僚が聞いて呆れるわwww
財務官僚の手のひらで踊りまくりのレンホーと
それを政治主導だ〜とマンセーするマスゴミと鵜呑みする愚民。
どうしょもないわこの国。
財務省の天下り先と事業仕分けの対象になった事業を比較してみると面白いことにならないかなあ…
ミスリードじゃありません
悪質な確信犯です(笑)
286 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:56:56 ID:rJx8J8aDO
>>248 うん、そういう話は分かる
文系がいないというのは、「使える」文系がいないという話
個人レベルで言えばいないわけじゃないんだろうけど
287 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:57:15 ID:Qm6xaigx0
>>267 あれは笑ったw
他の大臣なら知ってると思うけど、上手く釣り上げたよな。
自信満々で言い切って、後ろから指摘されてた。
288 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:57:42 ID:Zq4SvnJS0
事実誤認じゃなく事実捏造の間違いでそ?
これはひどい
290 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:58:13 ID:G7CNNrbX0
全部、財務省主導だからな
291 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:58:46 ID:400pfEnSO
ミスリード?
不正だろうが!
292 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:59:28 ID:Qm6xaigx0
財務相も軽くてパーな御輿を良く見つけてきたよなw
小沢さんのアドバイスかな?
>>286 どうも日本では筋道たった思考ができない人のことを「文系」という傾向があるからね。
294 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:59:41 ID:HuluuBegO
┐(-。-;)┌
まさに文化大革命だな。結論ありきで反対勢力を粛清。
>>267 > まず、法律がわかる政治家を務大臣にしてくれ。
そんな人材我が党に求める方がどうかしてる!!!
297 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 09:59:59 ID:59aGKMtk0
恐喝 改竄 捏造 なんでもやるのがミンス党
298 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:00:21 ID:7fldQg9I0
299 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:00:30 ID:qb6JJ6DVO
はあ?わざとだろうが
これは不正かつ不当だよな。
何が政治主導なんだか。
財務省側が好きなように予算カットできるように、
ピエロを雇っただけの話じゃないか。
301 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:00:44 ID:yc2hMESe0
馬鹿な国外へのばらまきと
子供手当、高速無料化、政治無策の税収悪化のツケのために財務省が叩かれて
無理矢理品目を決めたんだろうな?専門分野音痴だからばれないだろう的にやって
まんま無能ぶりを発揮のれんぽう
事業仕分けも 日教組には愛想振りまき
財務省もネタ仕込んでくれるの上手いな
302 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:00:58 ID:rJx8J8aDO
>>259 しっかり連携が取れてないんじゃないかな?
理系文系は本来互助関係にあると思ってたんだけどなぁ
はい財務官僚のいいなりみんす決定
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:01:07 ID:59pfe1D00
>>231 鳩は、 日 中 共同で監視衛星を打ち上げたいと公言してる。
その管理は日中韓でw
鳩のHPの過去のスピーチにある。
予算編成の資料に使われる資料なんだから、
公文書並の厳格さが無いとおかしいだろ。
お母ちゃんの家計簿とはワケが違うんだぞ?
税金泥棒の集まりだな、全く。
仕分けも子供手当ても意味ねぇよお前等分かってんだろ
シナの陰謀とかだったらまだ面白いんだけど
残念ながら民主の馬鹿は素で正しいことやってると思ってんだよ
アレで日本がよくなってみんな幸せになれると思ってんだよ
で、民主信者どこ行ったよ民主信者?
民主が政権取ってからお前等の生活ちったぁマシになったか?
そろそろ自民の負の遺産とか言い張るのも無理があるぞ?w
俺自身文系だが、文系は大学でほとんど学ぶことがないと思う
しっかり勉強するのは司法試験や公認会計士を目指して資格試験予備校行ってる奴と研究者志望だけ
そのほかはただ遊んでるだけ
308 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:01:40 ID:oJBmLNIw0
まあ既定路線だからな。どうやっても結論は同じ。
民主政権になった時点で普通に予想できたこと。
ついでに先を言うと、この関連技術は中国に渡るよ。
それも既定路線。
309 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:01:50 ID:p8tJ2YOL0
こんなの予算を切るだけが仕事の財務省が
民意を盾にして仕分け人を踊らせて操ってるだけ。
財務関連の仕分けなんてスルーだからな。
民主の輿石からも
「財務省主導でホントに切るべき
特別会計がまったくスルーされている」
と批判されてる始末。
情弱愚民は何も知らずに水戸黄門みたいな「悪代官を懲らしめる」程度の
お芝居を見て喜んでるだけ。
>>272 あえてGXを使う理由がないのは真実だよ
ソースで
#国産のH2ロケットが打ち上げられない際の代替や
#中型衛星の打ち上げに適している。
#情報収集衛星の緊急打ち上げなど安保分野での活用も想定されていた。
とは書いているが
・H-2ロケットで打ち上げられる衛星の代替が出来るとは限らない
(衛星のサイズや重量があわなければアウト)
・中型衛星をあげるのに向いてるがH-2Aとお値段一緒では意味がない
・アメリカの発射場から情報収集衛星の緊急打ち上げできんのか?
など少々疑問がある
枝野の発言を見て「あなたに言われたくない!!」とは思ったがな
しっかし、シナと半島の大人しいこと・・・
恒例の靖国参拝は聞かないの?
粛々とコレか
>>66 キューバぐらい駆け引きできんのかね?
あー資源とられまくりでムリだわなー
ホントに夢のない国だよなぁ・・・なにが友愛だ馬鹿?
むしろ少子化対策の真逆だろうこれ。
312 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:02:45 ID:KLV3s7wC0
これは非常識だわ
ま、目的が日本沈没にあるわけで、裏ではもっと破壊工作が進んでいるからね
313 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:02:50 ID:4RjznghPO
民主は悪くありません
データを間違えた財務省が悪いのです
民主党は悪くありません
選んだ国民が悪いのです
314 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:03:10 ID:mrcWDaiL0
>>1 つまり、「270億しか税金使ってないから」という主張か…
これIHI以外は乗り気じゃない失敗プロジェクトなんだがなぁ…
財務も文科も経産も手を焼いているんだよね。
素直にLNGの基礎研究からやり直した方が良いと思うが、
GXで続けて成功の見込みなんてあるのか?
いつまでも完成しないダムみたいな位置づけにされると、
LNGエンジンが完成せず、日本の国益にまで影響するんだが…。
315 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:03:37 ID:400pfEnSO
民主党員にあらずば人にあらず
っていう時代が直ぐに来そうだな
316 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:04:15 ID:GoWrd9ka0
>>248 実際に『無駄』金を食ってるのって文系だと思うが?
>>309 マスゴミは相変わらずマンセーだから宣伝としてはうまくいってるんだろうな。
318 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:04:45 ID:Df3lzfip0
いや、これは思わぬ効果だろ?
官僚内の売国奴が、あぶりだされている。さらにミンスの政治家が如何に無能もね。
319 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:05:13 ID:VTM5ueLyO
320 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:05:16 ID:AyvuTyXHO
また中国からの指令かよ
小沢早く降ろせよ
おまいらも小沢批判弱いよ
あちこちで小沢批判ガッツリやれよ
>>304 _, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
中国の大物政治家が指導しに次々訪日してんじゃんw
ミスリードも何も、狂人を党首に、日本を侵略し続けている
国の工作員を党員にしてできた党に、当の日本人が投票して
「日本をむちゃくちゃにしてください」って、お願い
したんだから、粛々と”おねがい”されたことをやってるだけだろ
324 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:05:29 ID:/2Vn7F1uO
<ヽ`Д´>イルボンのロケット技術は韓国が引き継ぐニダ!イルボンは廃止汁!
325 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:05:45 ID:d3x5x5/L0
なんだこの暗黒裁判・・・
東京裁判も真っ青のインチキぶりだな・・・
326 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:05:51 ID:9FKMuedxO
文革というか「ポル・ポト」ごっこ
327 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:05:52 ID:JvwXcf5H0
>>308 バブル後日本の技術者が韓国に渡ったのと同じだ・・・・
中国も一気にくるね〜最悪ジャン。
円高容認内需中心(笑)輸出破壊の藤井の指示なのか?
329 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:06:22 ID:KLV3s7wC0
文系大革命・・・
金額の誤認は財務省が悪いけど、日米技術協力(笑)とか安全保障上(笑)とか
記事に挟んで来る産経も大抵だな。www
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:06:43 ID:oM1Agfz7O
332 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:06:51 ID:GD+Ci0S00
財務省の担当者は、懲戒免職で責任とらせるべき!!!
333 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:07:18 ID:9OXgC7dv0
こりゃ売国奴のクーデターだな。はやく制圧しないとヤバイ。
>>35 仙石は一件に50時間費やし下調べみたいなのを
やっているみたいな事言うとりましたけど。
336 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:07:59 ID:ukiMUrCnO
文革進行中の日本
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:08:04 ID:gBV80gvM0
>>314 仕分けの前提が、間違ってると云うお話なんだが。
工作はもう少し上手くやれよ。w
338 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:08:24 ID:Ikk+7/cXP
ほんと財務省は最大の癌だな
経世会時代も小泉時代もそうだった
LNGエンジン自体の研究開発は将来のロケットの
打ち上げコストを下げるために必要だとは思うけどね
>>334 下調べしても判断能力がないアホぞろいだったんだな。>仕分け人
必殺仕事人のBGMかけておだてられて喜んでるけど、
良くも悪くも人殺し集団認定されてるってのに。
政治主導wwwwwwwwww
342 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:09:19 ID:6bsWLJcbO
財務省主導なんだろうな
343 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:09:30 ID:oJBmLNIw0
>>323 その意味では韓国人の言う通り「自殺」だよなこれは。
たしかに不可解に映る自殺。
GXがいるいらない以前の問題として、事実の訂正すら聞き入れない連中をどう説得しろと?
345 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:09:47 ID:+3MJLic10
結局、官僚に操られてるのか。
346 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:10:19 ID:oM1Agfz7O
347 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:10:21 ID:nY9+2waAO
まあこれから日本人は大勝利の日教組教育で中華様の下僕しか育たなくなるから技術は全部枯れさせていいな…
日本オワタ、俺オワタorz
348 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:10:40 ID:p8tJ2YOL0
小泉竹中をして
「市場原理主義」と批判していたのに
仕分け人の言動はまさに市場原理主義そのもの。
離党の老人に使う金は無いとか
郵政民営化で郵便局統廃合で過疎地の老人が困るとか
批判してたのは誰だっての。
マンセーしてる奴は整合性も何も考えてない馬鹿としか言いようが無い。
349 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:11:40 ID:0QijaJGqO
ま、こんなことが有ろうが無かろうが、
GXが不要なのは変わらんけどな。
こいつのおかげで固体燃料ロケットが不要扱いされてしまったし、
マジでGXは日本の宇宙開発を混乱させただけ。
351 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:11:57 ID:hnA1k1/g0
財務省にスパイがいるのか値
にしても訂正しないのは変だよ
責任とれや
352 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:12:19 ID:gBV80gvM0
>>340 そのくらいのアホじゃないと、仕分け人なんて引き受けん罠。
または、それ以上の見返りがなければ。
LNGが燃料のロケットって何気に凄いんじゃないのか?
技術開発の継続性を考えても、ロケットの実用化は別にしてもエンジンの開発は続けないと大損な希ガス
354 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:12:40 ID:oM1Agfz7O
>>334 中国に利益誘導できるかの検討と調整に時間使ったんじゃね?
355 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:12:49 ID:AyvuTyXHO
韓国と共同開発の名の下に、技術を韓国に提供するのも辞めろよ
韓国にタカられるのも辞めろ
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:13:14 ID:p8tJ2YOL0
>>334 フォンゼークト組織論言うところの
「無能な働き者」の典型例。
前提が間違っていれば、どんなに努力しても
それは害悪にしかならない。
銃殺にすべき。
財務省は上も下も最悪だな……
>>348 民主党は小泉改革の後継者だよ。
それも改革前期の財政均衡派。
今の時期としては最悪の選択。
359 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:13:52 ID:400pfEnSO
自民党時代がクリーンだったとは思わないけど、
このような日本の力を削ぐ不正はなかったと思うがなぁ。
まあ、実際の予算に事業仕分けを反映する必要は全くないんですけどね
事業仕分けが無駄
362 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:14:23 ID:PefavxrN0
官僚トラップにはまったな
しかし、民間もこれだけ金出してれば
存続もOKでないの
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:14:32 ID:rJx8J8aDO
>>307 日本の文系は駄目だよな
逃げ道になりさがってる
今まで誰も使った事がない燃料のロケットの開発が
700億で出来ると思う方が馬鹿
2000〜3000億円は無いと普通は出来ない。
H2Aだって開発費3000億円位だろ?(H2と合わせて)
試験初号機の打ち上げ費込みで2000億円で出来れば大成功だよ。
LNGエンジン技術は完成すれば海外輸出も出来るだろうしね
>>345 官僚主義的傾向ってのは大なり小なりある程度大きくなった国なら出てくるよ。
たとえば、国家経営系のシミュレーションゲームやってたとして
画面に表示されてるパラメータまで疑わなくちゃいけない事態想像してみればいい。
>>340 >>352 仕分け人に選ばれた人はこれから十把一絡げに「アホ」扱いされるんだねw
まあ、法的根拠も権限も人選も曖昧なままのチームに参加したんだから自業自得だがw
367 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:16:32 ID:yc2hMESe0
>>360 注目点をずらして
粛々と活動中だからな民主小沢
368 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:16:40 ID:p8tJ2YOL0
>>358 それを小泉竹中シネとか言ってた連中が
マンセーしてるんだから呆れてモノも言えんわ。
お前ら脳みそないだろと。
革命広場でギロチン見て喜んでる愚民と変わらん。
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:16:55 ID:PefavxrN0
>>364 詳しいな
で、需要はあるのか教えて欲しい
これは酷い…
なんてレベルじゃねーよ。ヤバすぎるでしょ。
今日の報捨てでやらんかなwktk
372 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:17:13 ID:9FKMuedxO
まともな組織なら数字をタブルスコア近くミスったら窓際直行だわな
373 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:17:34 ID:Gnt+OLOU0
誤認も民意
>>358 民主が財政均衡派って。
それはないだろ。
95兆の支出を3兆減らすだけでこれだけ大騒ぎしてるだけだよ。
社会主義国が崩壊していった理由が良く分かるね
「善良な官僚が常に正しく判断する」と言う前提が間違っている
>>355 電ツーとパチ屋が許さんわなぁ
南チョンの明博は「日本から金取る!」公約で当選してる。
あと参政権のゴリ押し。
>>366 それでも支持が高いわけで。
普通に考えるとアホ丸出しなことだけど
愚民相手にはプラス要素のほうが大きいと判断できるような頭のいい人たちだよ。
>>364 ロケット関係の輸出は余程技術差が広がってないと難しい。
大抵の技術は、他の国でも研究しているものだし。
379 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:19:59 ID:rJx8J8aDO
380 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:19:59 ID:oM1Agfz7O
>>369 >1にロシア、中国、韓国が開発中とあるし、アメリカも月探査に使う計画で研究中みたいだが
381 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:20:05 ID:r7gzVtvcO
正直にGXミサイルと予算申請したら通ったのに
>>377 仕分け作業を見世物にしようと考えた人はもっと奥の院にいるんじゃないの?
383 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:20:53 ID:4L6SVYCk0
>>377 頭良いとは思わんな。ずる賢いとか卑怯者とか、そんな類だ。
日本より党の損得勘定で動いてるんだから。
太平洋戦争時の陸軍と海軍の足の引っ張り合いみたいなモン
>>364 H2Aは予算削減で当初予算の1/3というめちゃくちゃな予算で開発。
385 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:21:20 ID:4VWoK/fGO
>>363 文系の能力はしゃべりのうまさだよ。うまいこと言って人から支持されることが金になるビジネスなんだよ。これの一番の問題は外国から金を巻き上げてきてないことだな。
386 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:22:04 ID:wcrEkqBO0
外務省と同じで財務省もスパイだらけか
387 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:22:16 ID:gBV80gvM0
>>377 仕分け人の発言とか、結果を支持してる奴なんて殆どいないぜ。
余興として面白いと云ってるだけ。
388 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:22:21 ID:4LsK4c/lO
これって誰の責任?
389 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:22:57 ID:Qm6xaigx0
>>358 その場その場の思い付きを口にしてるだけで、別に財政均衡派って
わけじゃないだろう。
積極財政派の前では積極財政派になるのが民主党。
岡田が言ってただろ、「小さな政府でも無く大きな政府でもない第三
の道を目指すって」
ただ定見が無いだけで、何も定見は無いと見るべき。
390 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:23:17 ID:0VcvhShR0
もう滅茶苦茶。
誰か何とかして。。
>>384 「それは何のためにやってるんですか?」と恫喝まがいで言う蓮ホーだもんな
このロケットが必要かどうかと、仕分けという手法がいいか悪いかは置いといて、
今回の仕分けの茶番は酷すぎだな。
・法的拘束力もない
・法的根拠もない
・仕分け人の選出方法があいまい。しかも外国国籍者がいる。
もうちょっと落ち着いてやればいいのに。
393 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:23:54 ID:bkqgZEvR0
394 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:24:04 ID:BaNiOXik0
>>1 これって、財務省に入り込んだ在日の陰謀だろ
じゃなきゃ、汚沢の献金分が上乗せされたと違うか?
>>374 小泉だって、赤字国債をバンバン発行してたけど、
思いっきり公共工事やら科学技術予算を削ってました。
396 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:24:06 ID:E7at4CGx0
うわぁ…、最悪…。
GXロケット事体は前から有効性が疑問視されてたそうだから
廃止でも仕方ないかと思っているが
これ、絶対に財務省が意図的にやっただろ。
官僚、特に財務省はよく、こういう事するって言うから。
議員辞職して詫びるべきだな
スレ違い
399 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:24:46 ID:TAB/BFykP
結局、財務省が裏でお膳立てしてる情報で
仕分けやってるんだから
オソマツな限り
>>389 財政均衡派の財務省の言いなりになって事業仕分けをやってるから、財政再建派に見えるだけだよな。
民主党それ自体には何の定見も理念もビジョンも戦略もない。
>>365 実質そのとおりだから困る
唯一害を外せる方法「資源の平等分配」も
「美女一人」が出てきたその瞬間に終わる幻想だしな
我々は滅ぶしかないのかもね?
日本に限らず。
>>383 そもそも今の競争社会って個人の利益が社会や国家の利益になるってのが前提なんだから
彼らが自己の利益を追求すればするほど日本はよくなるはずですよ?
403 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:25:42 ID:Qm6xaigx0
>395
30兆を越えるかどうかで騒いでた小泉時代が懐かしいw
今は何兆だっけ?
404 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:26:45 ID:eGnjBfqF0
減額を想定して割り増し請求したんだろ?
何が誤認だわ・・懲戒・逮捕まで視野だな
405 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:27:28 ID:TAB/BFykP
議員主導(笑)
406 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:27:39 ID:C2sMrL+i0
国際協力事業だってことぐらいは知ってたろ
米国になんて言い訳するつもりだよ・・・
>>377 枝野氏・蓮舫氏のテレビや仕分け作業についての発言、財務省官僚がマニュアルを作っているという報道とかを見てると
「踊らされやすい人たち」って感じがするけどな
支持率はの維持には貢献してるかも知れないけど、そろそろそれも飽きられそう・・・
あと、事業仕分けチーム関連のニュースを見聞きすると最近よくムスカの声が脳内で良く聞こえるようになったw
「馬鹿共には丁度良い目くらましだ」
確かにミスがリードしている。
409 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:29:21 ID:ArWuUwVF0
>>345 大多数のアホの庶民に選ばれた政治家が行政を進めたら、国がむちゃくちゃになるだろ?
だから実務は官僚に任せるんだよ。
>>395 それは違う。小泉内閣は公共事業は確かに削ったが、科学技術振興費は微増とは言え、毎年増やしている。
411 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:29:48 ID:TAB/BFykP
民間の投資額まで税金扱い
完全に民業圧迫
412 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:29:48 ID:0QijaJGqO
>>369 需要は無くはない。
しかもLNGエンジン自体は数百億程度で完成しそう。
問題はGXロケット自体でな。
最終的にアメリカ企業に日本の税金を流しこんだだけ、なんてことにならなきゃ良いけどね。
413 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:30:00 ID:Uh7z4IQT0
日本が駄目になりそうだな。
そうなったら家族そろって中国に移住するよ。
414 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:30:03 ID:4VWoK/fGO
>>402 それは個人がみんな外国から金ブンドってくればそうだが日本は資源や食料で金でてくから文系が国内だけで金回してもどんどん貧乏になるだけだぞ。
415 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:30:16 ID:rJx8J8aDO
>>385 その能力をもう少し有効に使って欲しいものだす
>>403 赤字国債30兆円枠か。懐かしいな。
結局初年度だけがその枠内だったっけ?
埋蔵金は仕分け金だったんですね。
418 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:30:42 ID:Uvl5+2+q0
「間違ったら『ごめんなさい』でいいじゃないか」
と言った財務大臣がいましたね。
でも、謝りさえせずに間違ったまま通すんだから最低だ。
で、韓国に技術だけ渡すのか?
宇宙開発の技術を喉から手が出るほどほしがってたしね、あの国は。
419 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:30:58 ID:4L6SVYCk0
また文型理系なんてアホな論争してるバカがおるわい
先日、事業仕分け見に行ったんだが
午後になると、政治屋いなくなるんだよな。
政治主導じゃねーよ。
422 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:32:56 ID:uUMdUfViO
これを見抜けなかった仕分け人が無能ってことですね
423 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:32:58 ID:INt5yIiLO
仕分けは誰もが望んできたことだが、こんな行き当たりばったりでやれなんて
誰一人として言ってない。即刻故石井こうき議員の遺した資料を公開し、それに基づいてやれ!
IHIとか日本が誇る技術企業なのに気の毒だわ
これはひどい
嘘はいかんよ嘘は
野党ちゃんと国会で追及しれ!
426 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:34:07 ID:PefavxrN0
誤った情報を与えた財務省は
処罰されるのか?
それとも、意図した誤情報なのか?
不景気に仕分けやった影響がでてくるのはあとどのくらいかなぁ
>>418 いやいや、藤井はさ、ごめんなさいとか一切してないし
デフレ、円高、株安どれ一つ責任感じてないし、
ある意味財務省主計局もその直系と言えるんじゃね?
まあ、本来財務省主計局の過誤から仕分け人の判断に
問題が出たとして、責任は政府にあるはずなんだけど、
誰か責任取るのかね?取らなさそうだわな
>>414 そんなのは競争なんてばら色の言葉を支持した大衆に言ってくれ。
430 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:35:04 ID:oF1ag5ZW0
…産経か
431 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:35:05 ID:4VWoK/fGO
>>415 その能力は公務員や政治家の特権として発揮してるのが今なんだよ。搾取されるのは民間の庶民。外国から搾取しろよ。
>>423 あの資料はどうしたんだろう?
まだ眠ったまま?それとも行方不明?
>>432 民主の議員が調査すると言って資料を持ち出して以来、それっきり・・・
434 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:36:28 ID:osOEXlI8O
やり口が最低だな、嘘吐いて騙して決められた結論に導く
昔の官僚と何も変わってない
>>218 要するに説明人は気がつかなかったってことですな。
アホすぐる。
>>416 いや、政権末期には実現したんじゃなかったか
437 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:37:07 ID:Qm6xaigx0
>>422 見抜けなかったのは確かだが、間抜けだったのも確かだ。
>>1 >仕分けの現場で、文部科学省の担当者が民間投資額が430億円
>だと説明したが、税金投入額700億円の訂正はなかった
その場で担当者に間違いを指摘され、事情を説明してもらいながら財務省の
振り付けどおりにしか踊れなかった。
アドリブができない人たちw
小沢さんの威光を笠に来て枝野やレンホーが釘を刺してたんでしょう。
米国に貢ぐだけのGXは廃止でいいよ。
それよりも新固体ロケット、RVT、H-IIA/Bをしっかりやってほしい。
439 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:37:10 ID:8F99EalY0
これもスパコンも軍事に転用できるから中狂様の指示でしょ
440 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:37:31 ID:59pfe1D00
>>377 仕分けパフォを考えた人は
企画とか演出とかやってる専門家じゃないか?
マスコミ関係者かもしれんね。
雲行きがおかしくなったら財務省を矢面に立てるのも、すべてシナリオ通りだと。
>>424 技術開発なんかよりロビー活動に金つかったほうがいいですよね。
442 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:38:52 ID:8xbZKla4O
酷い。・゚・(ノД`)・゚・。
443 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:38:56 ID:TGrfPppw0
再審議されるのか?
しないのならこの仕分け自体が茶番だと認めることになるぞw
444 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:39:21 ID:4L6SVYCk0
ま、削減しろと指示したミンスの政治主導なんだから
藤井とか政務三役の責任なんだけどね。
447 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:40:54 ID:03xlGIo/0
>>440 俺は逆にロケットとかスパコン廃止の下書きを作った官僚の罠だと思ってるよ。
こんなもん廃止したらやばいのはだれだって分かるが、
仕分け人はパフォーマンスしか考えてないから
官僚の下書きどおり廃止にすると言っちゃった。
いまさら官僚の下書き棒読みでしたとは言えんし、罠にはまったんだよ。
448 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:40:58 ID:TpwX/Zxi0
最初から日本の科学技術の殲滅を図るのが
金正日 胡錦濤 李明博の狙い。
小沢 鳩山の売国奴の画策。
449 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:41:02 ID:oBuzJIbr0
アタシ、もうし蓮舫ちゃおうかな
>>439 中国は買い物ですが日本のより早いスパコンを日本よりたくさん持ってます。
ロケットはロケットで日本よりたくさんのバリエーションでロケットを展開
してます。
もうとうに負けてんだよ。
451 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:42:16 ID:B+O4ns390
こんな馬鹿な国他にあるのか?
452 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:43:00 ID:wcrEkqBO0
科学技術関連の予算削減、CO2削減25%、製造業派遣禁止
日本の工業を衰退させて、アメリカみたいな金融頼みにする
つもりですか
>>451 スターリンとか、文化大革命とか、ポルポトとか、そういう時代の国なら。
>>451 朝NHKBS1とか観てたら馬鹿な国だらけだ。
455 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:44:23 ID:3sgZ7Bbb0
行政刷新会議事業仕分け対象事業についてご意見をお寄せください
http://www.mext.go.jp/a_menu/kaikei/sassin/1286925.htm 現在、政府の行政刷新会議は「事業仕分け」を行っており、文部科学省関係の事業についても
以下の表のとおり対象となっております。
この事業仕分けを契機として、多くの国民の皆様の声を予算編成に生かしていく観点から、今回
行政刷新会議の事業仕分けの対象となった事業について、広く国民の皆様からご意見を募集いたします。
予算編成にいたる12月15日までに下記のアドレスまでメールにてお送りください(様式自由、必ず
「件名(タイトル)」に事業番号、事業名を記入してください。)。なお、下記区分で宛先が不明な場合は
大臣官房会計課(
[email protected])までご送付願います。
456 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:44:30 ID:SZURTp7k0
>>1 わざとだろ・・・T豚Sの捏造テロップと同じく、な。
反日レンホウの言動も基地外じみてるし。
457 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:45:17 ID:uU2hxCwG0
これが政治の文化大革命か
458 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:45:33 ID:dYdzGaKs0
無能民主
459 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:45:55 ID:5t+rbARhO
「レンホウ」するが、流行りますよ。
今日から、お前らの給与はレンホウする。
でも、教師の給与はレンホウされません。
また菅が「GXロケットは復活も含めて検討する」って言うことになるな
事業仕分けが3兆円どころか2兆にも届かないのに
さらに復活する事業がゾクゾクでてくる
>>447 マジでそうだといいんだけど
まあ実際ほとんどの官僚は民主議員より上手だろうしなあ
エリート集団かつ良くも悪くも日本を回してきたわけだし
462 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:46:47 ID:+sJepyey0
科学技術とか削りまくってんなよ、資源の無い日本は科学技術が屋台骨だろ。
>>369 GXの需要はあんまし無いと思うよ、価格上がってるし、もっと安いロケットもあるし。
LNGエンジンの需要なら今後30年で100機はあるんじゃない?
衛星の姿勢制御や、有人ロケット、惑星間飛行のエンジンとして。
長期間保存が出来て推力もあって、比推力もそこそこあるLNGエンジンは
実用化出来れば使い勝手が良いからね
仕分け人のギャラと昼食代が無駄。
省けるだろう。
>>1 この事業仕分け、財務省については一切対象になってない。(東京駅側の一等地遊休地等)
郵政人事に絡んで、ミンスとの密約があったのでは?
仙石文革大臣は、仕分けが1時間しか議論されないっていう批判に
「そんなことはない。やってるのは1時間だけど仕分け人は50時間準備してる」
って言ってたんだよね。
50時間準備して、資料の間違いにも気づかない。
50時間仕分け人は寝てたのか。
宇宙ステーション持ってたソ連が崩壊したように
宇宙開発なんて金食い虫でなんの国益もないよ
ロケット開発なんてすぐやめるべき
468 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:50:31 ID:FkWCflsLO
>>459 そんな事言ってるとあなたのムスコも「レンホウ」されるよ。
469 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:51:12 ID:03xlGIo/0
>>461 今回の仕分けの目的は、
国民へのパフォーマンスと幹事長の権限強化じゃないかと思ってる。
今回復活できる仕分けが出てくることで、幹事長室へ陳情の列ができる。
俺はロケットなんかは余裕で復活すると楽観視してるよ。
今小沢対官僚で騙し合いやってて、レンホウらがその生贄になってるんだろ。
470 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:52:03 ID:Ea7D0zS0O
>>448 うそつけ
金正日はロケット飛ばしまくって日本の
国防強化に貢献してるだろ笑
北のロケットの中身は富士通NEC日立東芝IHI連合だ
覚えておけ カスども
471 :
河豚薬品(かわぶたぶつだんてん):2009/11/26(木) 10:52:10 ID:jEK1OE260
ひゃっほー!!
俺はGX推進派だ!! こういうときこそ、国威発揚で火星を目指せよ!!
っていうか、日本の科学技術に対する投資額は少なすぎるだろ!!
そろそろ年貢の納め時だ!! 正攻方で公務員給与と国会議員減らせよ!!
>>464 それ言うなら、議員削減だよなぁ、衆参多すぎだっての
もちろん公務員も。
473 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:53:00 ID:SGZVBvWJ0
>>467 もうすぐスペースシャトルが退役して
ロシアの宇宙技術がないと
世界の宇宙開発が立ち行かない状況になるんだが?
475 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:57:33 ID:BiFX3mC30
結論ありきでデタラメな資料をでっちあげ、
形だけ「公開」の仕分けを行い、
それを政治的成果として誇るミンス。
非合理な基地外が日本の科学技術を破壊する。
ナチスが行った焚書に似てるね。
「核根絶を謳う」オバマ政権は
宇宙からのピンポイントなアレを開発済な「核廃止宣言」じゃないの?
仕分けは無駄だ無駄だと思ってたけど、
財務省がこうやって利用するためにあるんですね
無知と仕分けは使いよう
478 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:58:18 ID:4VWoK/fGO
>>467 核弾頭搭載大陸間弾道弾打ち込まれないとお前の目は覚めそうにないな。
>>476 AKIRAのアレか、ラインバレルのアレかで意見が分かれるかも
480 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:00:01 ID:9a8fnZR80
>>469 実際、そうだろうな。
今までの仕分けを見たら、すべての事業・予算を見直さなきゃと思うのが普通だろうし...
本気で予算の圧縮を考えているなら、広く浅くだけど、廃止ほどインパクトがないから、
手頃な事業を選んで、官僚叩いて、声高らかに「廃止!」。
こないだの自民主導の議連には民主の参加自粛なんかも、明らかに自民への金を絶つことと、
自分の権限強化以外なにものでもないだろ。
>>478 大量の核弾頭もちながら崩壊した国家があったということじゃないかの。
さらに国家の崩壊と国民とはあまり関係がないってのも。
482 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:00:38 ID:Qm6xaigx0
>>466 それって全部で50時間じゃないの?
8人の担当議員で延べ50時間。
案件一つ当たり何分だろう?
483 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:01:17 ID:eOROFDH70
結局、政治主導じゃなくって、財務省の操り人形。
政治家の介入する余地すらなくなった、最悪の官僚独裁。
484 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:02:33 ID:xfns4HU90
官僚がって書いてるけど、民主がそうしろって言ったんでしょw
脱官僚なんだろ。民主が100%悪いって事だ!
>>469 >今小沢対官僚で騙し合いやってて、レンホウらがその生贄になってるんだろ
同意。
枝野やレンホウは生贄に選ばれただけだろう。
だとしてもレンホウのアホさ加減を擁護するつもりはないけど。
486 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:04:02 ID:fV2Y5fVv0
官僚主導の仕分けをさも自分の手柄のようにやってた馬鹿民主議員どもは政治家を辞めていいよ
487 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:05:05 ID:4VWoK/fGO
>>481 アメリカがいなかったら日本を植民地にすることできたのがわからんのか?ロシアの軍事力を独走させなかった成果だ。
>>485 女は、デビュー当時みたくビキニ撮影でもやってろってことですよね。
たけしと馬鹿やってた頃を思い出して、おとなしくしてりゃいいのにwww
489 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:06:55 ID:HDUyvQId0
>>466 とくダネでレンホウも似たようなこと言ってたけど
じゃあなんでそれは公開中継しないの?と聞きたい
一時間ってのはパフォーマンスって認めるのかと
>>479 スターヲーズなら俺はredEyes派なんだ
>>464 お車代も。
つか仕分け人の報酬(特に民間人)ってイクラなん?
検索かけてもヒットしないし
関連スレで質問しても回答返ってきたためしないし
もしかして公表されてない?
それとも周知の事実で、そんな事を今さら聞くな状態?
知ってる人がいたら、無知で情弱な自分に教えてください。お願いします。
492 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:08:26 ID:SJmEpwmz0
ミスリードは財務省の様式美だが
無知蒙昧な失笑を誘う政治手腕は民主の様式美
493 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:08:46 ID:8d5UdK1h0
本当に廃止するのか?
今まで研究を無駄にすることが、本当の無駄だろう?
>>487 何を言ってるのか良くわからないが
別にアメリカに攻め込まれたわけでもなかろ。
国防だけじゃ国家は保てないという好例でしょソ連は。
>>467 それをやろうとしているのが、まさに中国だろが。
即刻、北京でプレゼンしてきて欲しい。
496 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:11:56 ID:4VWoK/fGO
>>494 お前金がないなら奪えばいいって単純で原始的な方法も思い付かないのか?
497 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:12:41 ID:8d5UdK1h0
あっと言う間に日本終わってたんだな
498 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:12:44 ID:I7OTaHETO
とりあえず記載をした財務官僚は解雇だな。
>>496 原始人とは言わないが
20世紀前半の人ですか?
公開マネーの虎をやってるだけなんだろw
仕分け人にそんな感じのやつもいるし。
>>494 旧ソ連(ロシア)とシナは似てるよ
ひとつ言えば、宗教の違いだけ。
なので北京でやりなさいな。
502 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:13:25 ID:pZziioHWO
今まで主計局がやっていた仕分けを素人の民主党議員にやらせて、反論封じをしてるだけ。
なんでこんなこともわからないのかね?
503 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:15:01 ID:8d5UdK1h0
いいから復活させろよ。
その目は無いのか?
財務省にも日本の防衛戦略に欠かせない中型ロケットの開発を阻止しようとするスパイ
が含まれていると言うことだ。
そして、あっさり廃止にしてりまう民主党が中国協賛党でありスパイ政党であることは間
違いない。
スパイ防止法、仮釈放なしの終身刑を作れ!
あーあやっちゃった
506 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:15:28 ID:8BqPL3VLO
コレは非道すぎだろ財務省。消費税アップの地ならしをどんだけしたいんだよ
507 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:16:46 ID:4VWoK/fGO
>>499 今は昔の国家対国家から金持ち対貧乏人に変わろと政策を進めてるな。貧乏は軍隊を持ってないからテロをメインにしたゲリラ戦になるぞ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:18:30 ID:YU2Z3RmF0
>>68 NECと日立が抜けたスパコン事業にいくら金かけても世界No.1なんて
100%無理だから、どうせ事業立ち上げるなら現実的な目標と予算にしろって話だし、
GXロケットもプロジェクトとして失敗、多額の研究開発費をかけてLNGロケットも実現してみたが
性能も微妙、コストも想像以上に割高と、開発当初の思惑を外れるものであるのが
明らかになり、多方面からこれ以上金をかける必要はないと言われてきていた。(近年の自公政権も同じ対応だった)
屋台骨の抜けたスパコン事業と、すでに失敗が確定していたGXロケットに関しては、
事業仕分けは完全に機能したと言えるよ。
財務省の内部工作があったにせよ、その辺の事情を知った上で、財務省が仕込んだんだろう。
ミンス政権の数少ない成功例の一つだろう。
509 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:18:33 ID:q7VDv587O
すげー適当なんだな
510 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:18:35 ID:8d5UdK1h0
これは復活させないと筋が通らない。
511 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:18:53 ID:I6DXsxA00
>>25 予算切るための勉強しかしてないから。
事業の中身は勉強してないよ。
512 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:22:37 ID:YU2Z3RmF0
>>503 これをネタに学者先生や毛利さんたちが騒げば、
民主党総裁の風見鶏がうろたえながら
ぽっぽーつってクルクル回るんじゃね?
ああ、その前に小沢先生とこの秘書と一緒にダブル秘書逮捕かw
514 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:23:42 ID:/Ex5oh+VO
日本をダメにすることには力を入れて、国力をためることには否定的
こいつら、どこの国の政治屋だ?こんな奴らをのさばらせると、日本が無くなっちまうぞ
516 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:25:22 ID:4VWoK/fGO
>>512 スパコンを削減したなら他の科学技術の予算増額しろよ。トータルで削減することは絶対にやってはならないことだとわからないか?
予算少ないなぁー倍ぐらい出してもいいぐらいだな。
518 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:26:26 ID:LWPj99Y2P
>>503 ない。金額の多寡以前にアメリカに貢ぐだけの代物だし。
それに
H-2Aがダメなときの代替ってサイズも重量も無視して寝言を言ってるし
中型衛星の打ち上げに適しているって言うが、何倍も能力の高いH-2Aと同じ値段だけどな。
H-2Aならさらにデュアルローンチで1機当たり半額だ。
極めつけはアメリカの射場で打ち上げるのに緊急打ち上げって何よ
519 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:26:33 ID:ytnI3BWB0
やっぱ黒幕は財務省か
>>512 NECはプロセッサを富士通取られたのでビジネスとしてメリットがないって記事じゃん。
もともと、昔からスパコンって単独で開発するはずだったのだが、国家プロジェクトはオールジャパン
でやるべきって各社が言い始め、それで共同開発するってことになったんだよ。
(抜け駆けされるとその会社にとって大変なダメージになるから)
クレイだってIBMだって国家から単独受注だぜ。
むしろ、富士通一社になったことで開発のシナリオが描きやすくなった。
とりあえず蓮舫があやしい。中国人でしょ?このひと。
522 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:28:00 ID:YU2Z3RmF0
>>516 >他の科学技術
具体的に言えないくらい低脳なんですね、分かります
523 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:28:01 ID:RnzGBN1X0
間違いは誰にだってある、君は間違ったことはないのか↓
524 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:28:12 ID:BLyvFRYf0
この事実誤認をちりばめた資料を捏造した財務省の官僚を見せしめのため
仕分け作業現場へ出頭させてテレビカメラの前でお得意の公開処刑してくだい、
レンホー先生。名誉挽回になりますよ。
525 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:28:51 ID:hWM6YfSiO
ロケットはともかくスパコンに関して
プロジェクトがうまくいってないなら
建て直し計画を作って予算増額する道もあるのに
縮小か廃止しか選択がないと思ってる奴は何なんだ?明らかにアメリカより予算が少ないだろうがよ
526 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:30:11 ID:YU2Z3RmF0
>>518 >極めつけはアメリカの射場で打ち上げるのに緊急打ち上げって何よ
たぶん、KMクラスの小惑星が地球に衝突するのが確実になって、
小惑星を核で粉々にするため、急遽土建屋を集めて宇宙に打ち上げる
プロジェクトが発足した時のための布石だろう
>>520 まあ、各社そろって自分の要件を入れまくると、
どこかの国の統合戦闘機みたいに予算だけが膨れ上がって、
いまだに開発途中でいつになったら完成するか目処もつかないってことになるからな。
528 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:31:34 ID:eOROFDH70
>>515 だからといって、今研究を止めたら、それこそ何も残らない。
ロケット技術は、大量破壊兵器転用が容易で、どこの国も譲っては呉れない。
韓国の宇宙技術の惨状を見ればわかる。
LNGロケットを、日本で、誰かが開発せにゃならん。
529 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:32:07 ID:4VWoK/fGO
>>522 オレは専門家じゃないからな。ただ医療や薬なら相手の命を握ることができるからいいなと素人ながら思うな。
530 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:32:36 ID:YU2Z3RmF0
>>525 >建て直し計画を作って予算増額する道もあるのに
いや、だから建て直し計画を今回提出してたら、また話は違ったってことでしょ
世界No.1を目指すプロジェクトのままプレゼンしたから、叩かれてるわけで・・・
531 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:32:40 ID:8+G11nr20
仕分けの説明は担当省のやらせろよ
なんで財務省なんだよ
って言うか、プレゼンが一発勝負ならどっちもチャントやれ。
後出しジャンケンでgdgdゆーなや。
533 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:35:03 ID:YU2Z3RmF0
>>528 >LNGロケットを、日本で、誰かが開発せにゃならん。
うん、それはLNGロケットであって、今のGXロケットではないよね。
そこの区別を明確にすべき。
LNGエンジンの開発自体は、何処かでやっていくべきだとは思う。
534 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:35:56 ID:J1YOg1zF0
結局官僚じゃないか。
仕分けするところはオタクの政治献金だよ。
民主党は韓国みたいに、海外から原材料を輸入して
更に基幹技術や特許使用料も払って製品を作り輸出する国家を目指してるのかねぇ・・・・
行きつく先は貿易赤字だらけでIMF行きになるんだけどなぁ・・・
政治主導とか言いながら、結局財務省に踊らされてるだけじゃん民主党w
財務省の提出した資料の真偽のチェックもせずに、それを元にした人民裁判をやって
民主党の議員達はさぞご満悦だろうなw
>>533 つか、GX開発自体は麻生政権でも凍結が決まっていたのに、民主党政権で予算計上
されたのが問題なんだよ。
これ、説明するのは概算要求した文部科学大臣の責務であり、れんほー達は民主党
内で足の蹴っ飛ばしあいをすりゃいいんだわ。
538 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:37:55 ID:4VWoK/fGO
>>535 韓国と同じことやるなら韓国と同じ給料になるぞ。
539 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:39:04 ID:YU2Z3RmF0
事業仕分けを叩いてる勢力の一部が、お前らの嫌いな科学技術利権を握った既得権益層の
抵抗も混ざってることを理解しておいた方がいい。
事業仕分けは、財務省プレゼンツの見世物であることも問題だけど。
事業仕分けの対象にすらならず、スルーされて予算を与えられているプロジェクトもたくさんあるわけで。
その判定基準は、財務省しか知らないw
540 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:39:08 ID:eOROFDH70
>>538 両班の人たちは、日本の上場企業以上の給料貰ってるよ。
一般人は、1ウォン=1円な感じの世界で暮らしてるけどさ。
>>535 冗談抜きでそれを目指してるんだと思う。
馬鹿だから、韓国の経済がうまく回ってると思い込んでる。
542 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:40:13 ID:KRGTMl1c0
>>539 その基準がわからなきゃ批判されるのは当然だわなw
543 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:41:17 ID:YU2Z3RmF0
>>537 それを知らない自民信者が、GXロケットの件で「科学技術を潰す気か!」ってミンス叩いてるのを見ると凄い萎える。
お前らの好きな麻生さんの時代に、無駄認定されて凍結が決まってたプロジェクトなのに。
544 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:41:38 ID:hWM6YfSiO
>>530 官僚によい案を作らせるのが吉田茂以来の政治主導だろ
よい案が出ないなら予算切るだけは明らかに無能
60年かけて退化してどうすんだよ
>>539 財務省は「叩き易い」事業をわざと選んで、それを民主党のオモチャとして与えただけ。
世間がこれに飛びついてワーワー騒いでいる間に、財務省はしっかり自分らの権益
は確保したばかりか、民主党からも感謝される始末。
全部、財務省の手の平の上で踊ってるわけね。
これは細川政権の時と同じ。
546 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:43:15 ID:4VWoK/fGO
結果的にはGXは廃止でいいと思うけどね。
小型固体ロケットとH-II系に力を注いで欲しいし。
548 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:44:08 ID:3hbAQUC+O
>>543 エンジンの開発まで止める予定はなかったはずだが
549 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:45:15 ID:CsW/Os7Q0
550 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:45:43 ID:yminBgD0O
ん?ちょっとまて
仕分けは民主党議員の仕分けチームが
50時間かけて勉強した
″独自″
の判断でやってんじゃないのか?
脱官僚だよな?
なんで財務省から資料でるんだ?
>>550 「査定ごっこ」であり「主計官ごっこ」なんだよ。
あんなの主計官の資料を抜粋して出してきただけで、事業の選定から評価まで本来なら
主計官がやってる仕事。
以前、片山さつきが防衛担当主計官で戦車の予算切ったときに、防衛省から大ブーイング
だったがあれと同じ。
>>548 確かにエンジンだけは開発を完了させる予定だったね。
でも、エンジンだけ開発して何に使うかという問題が大きかったしな。
LNGはLHよりは使いやすいのは確かだろうけど、氷とかよりはインパクト無いし、
じゃあ、他のロケットに使い回せる技術かというと、疑問符が。
ああ、財務省主導ってやっぱマジだったんだな
>>552 NASDAと東大宇宙研と航空宇宙技術研究所がJAXAに統合される時に開発の棲み分けってか、
バーターがあったんじゃない?
事業仕訳は財務省視点による独断的国家事業再編だということだな
政治不信、官僚不信ここに極まる
556 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:57:19 ID:0QijaJGqO
>>548 GX関連としては、もう予算を認めないという事だろう。
557 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:59:06 ID:qNS7epLYO
な、財務省だろ
全てはここのマッチポンプなんだよ
仕分けなど結局財務省の査定をパフォーマンスとして見えるようにしただけ
559 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:59:55 ID:YU2Z3RmF0
>>545 >これは細川政権の時と同じ。
細川政権に限らず、自公政権時代も官僚に丸投げだったしな。
まぁ当時は、省庁間の力関係で決まっていただけで、政治主導なんて日本じゃ無理。
政治家がアホすぎるし、そもそも政治のプロじゃないし、こいつらが主導したら国が滅びるw
560 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:02:29 ID:ytnI3BWB0
なんだ、脱官僚どころか財務省独裁じゃん
561 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:03:38 ID:YU2Z3RmF0
財務省:権限が格段に広がってWIN
ミンス:「政治主導」をアピールする場が出来てWIN
ウィンウィンwです
自民党では切ることのできなかったニート自立支援予算(笑)とか、癌細胞をバッサリ切れる代わりに、
必要な臓器や血管まで切る外科的侵襲ってところだろうね
562 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:03:49 ID:XE4PsHBd0
今度は、たかが3500人程度の自衛隊員の増員をムダだと切り捨てたぞ!
もう、レンホウはやめろや!
広報活動とテーマパークの区別も理解できないようだし、科学技術では
日々の基礎研究によって成り立っていることすら解っていない。
要するに、物事の本質を理解できていないのだ。
>>559 いや、「族議員」とか「党税調」とさんざん唾棄されていたのが実は「政治主導」なんだよ。
族議員をなくすってことは、官僚にとっては「これで政治の横槍が入らなくなった」ってこと。
せいぜいマニフェスト実現に頑張ってね、って財務省あたりは笑ってるわな。
何だ財務省の情報で一方的に切ったという事だなw
しかも間違っているのだしw
まあ、テレビ世代は一方的に悪者(仕立てられた)を吊し上げるところが見れて満足なのだろ
税金の無駄とか言って叩いていれば支持率が上がるw
お前ら財務官僚をバカにするなよ
東大出のエリートが集まって、
ノーパンしゃぶしゃぶで、かつ
バブルのハードランディングを達成し、
失われた10年を演出した立役者の末裔なんだから
失った自信を取り戻してまた表舞台に戻ってきた
彼等をあまり甘く見ない方がいい
>>97 >しかも、地球温暖化二酸化炭素犯人説をアルゴアが破棄しましたからね。
kwsk
というか、ソースというか、どこの記事?
>>535 いやいやライセンスを踏み倒さないとそれだと儲からないから
訴訟起こされまくっていうるだろ
568 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:11:54 ID:dZto8/Da0
> 文部科学省の担当者が民間投資額が
> 430億円だと説明したが、税金投入額700億円の訂正はなかった。
ちゃんと訂正してるじゃん
蓮舫が聞く耳を持たなかっただけだろ
569 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:12:11 ID:lx+iO7YJO
>>561 悪性黒色腫と黒子の区別がつかないから、疑い症例全部根元から切断しているようなもんですな
生き延びてもクオリティ・オブ・ライフめちゃくちゃ下がるだろうな
570 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:15:35 ID:U5AJ+dCP0
本来事業仕分けはオープン化という意味では有効なんだけど
民主党のする事業仕分けは税金の無駄だったということ
571 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:16:21 ID:+sJepyey0
科学技術削りまくって、積極的にこれからは農業と漁業で食っていきますっていうのが
国家戦略なんだろうか?
批判が出るのがわかってて
財務省が仕組んだのかな。
目的は民主党へのダメージ目当て
574 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:21:05 ID:YU2Z3RmF0
来年の参院選では、ミンスの圧勝のシナリオはもう無くなったから、
日本が壊滅しない程度にがんばって下さい
財務省の掌の上とはいえ、今まで切れなかった癌細胞を切れたのは
政権交代したメリットの一つだと思うよ
(もちろん必要なものも切っちゃってる部分もあるが、まだ許容範囲)
575 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:23:17 ID:5t+rbARhO
おれのこづかいも「レンホウ」されました。orz
>>574 全然許容範囲じゃねーだろjk
予算が実行される前から、こんだけ株価さがってるってのに
実行されたら・・・
政治主導の結果がこれか
結局、官僚に頼らなければ何もわからないってのが露呈したなw
>>577 というか、自民はうまくとはいえないけど、それなりにやってたって事だよね
580 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:28:30 ID:I9yLhwnVO
レンホウって馬鹿なのに自信満々だから笑える。
自国のロケット打ち上げ成功の報を聞いても韓国のことで頭がいっぱいのネトウヨ
H2Bロケット打ち上げ成功 無人宇宙船「HTV」無事に軌道入り★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252625667/ http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1252625667/(保存ログ)
2 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/11(金) 08:35:05 ID:iqTbpXZF0
2ならまた韓国は打ち上げ失敗
4 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 08:36:17 ID:RpwneyWG0
朝日涙目wwwwwwwwwwww
5 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/11(金) 08:36:18 ID:76bkJHYyO
< ;`Д´> ・・・・・・
13 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 08:37:29 ID:AHpMtB7Q0
トンスラーたちがすり寄ってこないことを全力で祈ってるおw
20 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 08:39:00 ID:0TJ2kdj30
チョンコロ涙目wwwwwwwwww
21 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/11(金) 08:39:04 ID:HFX900260
韓国ざまああああああああああああああああああああああ
24 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/11(金) 08:39:35 ID:J87YXFlX0
ウリナラの技術者を種子島に入れて
ロケットの共同開発してやってもいいニダが
31 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/11(金) 08:40:48 ID:juwozc2+0
まあ、軌道に投入できなかった隣の特亜さんたちに比べれば、ずっとスゴイよな。
33 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 08:41:09 ID:Kdi8vzCB0
初めてライブ中継で観て、なかなか感動したよ。
とっとと北朝鮮に向けてロケット打ち込もうぜ!!
34 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/11(金) 08:41:22 ID:JscxOno80
今日のチョーセンニッポーの記事が楽スミダ
36 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/11(金) 08:41:32 ID:4UpWBIM00
ネットキムチの呪詛が通じなかったw
37 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/11(金) 08:41:34 ID:ibsiX5yA0
がっはははは 韓国、涙目
582 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:29:49 ID:vZ20u47mO
>>571 国力を弱めて、国を解体するのが目的じゃね?
583 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:30:27 ID:3u+fes7j0
グラドルがロケット予算を削減って漫画かよ。国民目線っていう愚劣な構図。
レンホーが悪い。
ところで、こども手当とかも事業仕分けで議論されるの?されたの?
>>1 いや。正しい資料を引っ張ってきてもGXロケット開発中止は妥当。
あれが足を引っ張ってISASのΜ-Xは廃止されたし探査機の
開発計画も割を食いまくってきた。GXロケット開発中止決定は
遅すぎたくらいだ。J-1ロケット同様に粗大ゴミ。
LNGエンジンの研究開発は仕切り直して細々と続ければいい。
あと普通にケロシン使うエンジン作ろうよ。。。
あと低毒性の新固体燃料ロケットはもっと予算割り当てようよ
588 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:51:35 ID:BUkXlDM00
ε開発しちくりー
マスコミも含めて何がホントやらってのはずっと感じてるわけですが、
個人的にはカミオカンデだっけかのガラスがなぜ壊れたのか、気になるわぁ〜。
調べようともしてないんでずっと気にしとけって自分に言いたいけれど。
>>585 子供手当ての財源を出すために事業仕分けやってると言った方が適切
貧乏所帯の日本宇宙開発なのに
なぜ液燃ロケットにケロシンと液酸使う
普通のエンジンがないのか。なぜ
液水エンジンであんだけ苦労したのに
まーたLNGとか背伸びするのか。
身の丈にあった燃料使えよ
592 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:55:17 ID:bSyYOWBM0
もしかして科学技術関連の凍結は「もう必要ないんだから海外に技術提供してもかまわないよね?」をやりたいだけ?
593 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 12:56:12 ID:YVj3hF9g0
財務省のやり口・・・それをそのまんま使う仕切り とんだ 茶番
594 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:01:28 ID:Xb3DGorDQ
昔は良かった、とかいう話はしたくないが、こんなワイドショーのような政治は昭和50年代
後半までは無かった。
仕分けは一旦中断した方がいいと思うんだけど。
ミンスにそれを行う人材が居ない上にそれほど大きなムダ削減にならない。しかもその割りに時間を取られ過ぎている
こんなアフォなことやってる内に国内産業潰れるぞ、為替も株もひどいことになってる
まぁ、ポッポとしては個人的に今それどころではないんだろうが
連砲って、クラリオンガール出身だからね。
597 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:04:12 ID:WHHxXQuS0
もう科学技術予算は全廃でいいよ
不正競争防止法と外為法を廃止してくれれば
海外流出してアメリカの為に貢献してくれるだろうし
えーっと、つまり
財務省官僚「フィッシーング!釣れた釣れたm9(^Д^)」
って事か?
仕分け人ざまぁwwwww
確か、官僚主導がどうたら、政治主導がどうたら言ってたな
この話、GXロケット開発継続の正当性云々は関係無いんだよ
提出された資料が間違っていたことが問題なわけで
今回の仕分け作業で廃止・縮減された他の事業も、間違った資料が使われていた可能性が出てきた
>>591 世界初とかじゃないと予算取れないから
LNGエンジンだけは開発ももう終盤だよ
実用レベル出力で600秒の燃焼試験とかも成功してるし
60秒以上の燃焼試験は9回やって全て成功してる
米から買う1段目と複合材燃料タンクはぐたぐただけどね
602 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:20:39 ID:hIf9q0qr0
財務省も、やる事陰湿だねえ・・w
イカサマ資料見て、正義面して削減宣言する枝野や蓮舫も笑えるけど
603 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:24:41 ID:guHiVLCl0
民主は財務省の操り人形って訳ね。
>>590 そんなこたーない
だって子供手当を全額国が負担するとは言ってないモン♪
>>602 その資料作った資料に財務省が廃止が妥当とかいてあったらその方向で
話を進めているって仕分け人が言ってたからなぁ
まったく仕分け人の意味がないし、ここでの決まったことは決定ではありませんので・・・
とか黒鳩が言い切ったわけで何のためにやってるのか全くのパフォーマンスでしかないw
政治主導(笑)w
>>601 複合材による燃料タンクは開発に失敗した。
>>604 額が大きすぎて国が全額負担できない、正確には負担できるほど増税したら政権を失う。
だからって地方(ここまでは理解はできる)、企業(ちょっと狂ってる)に負担させようとしてる。
下手すりゃ郵貯を使うと言いかねない状況だぞ。
発言力の弱いところから予算取り上げて帳尻合わせてると考えられても不思議ないだろ
608 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:46:13 ID:slxPZg/40
でも既に時代は固まっても問題無いと言うか最初から固まってる固体燃料が主になって行きます。
電気自動車を開発してる時代に石炭自動車の開発に金回せなんて言わないでください。
政治主導ね。
財務省に他の役人の首刈らせといて、最後には小泉(次官襲撃のな)みたいなの
使えば刃向かえる奴は確かにいなくなるな。
何処から学んだやり方なんだろうな。
それとも誰かの創造性が発揮された結果なのかねえ。
610 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:49:22 ID:Qm6xaigx0
611 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:50:25 ID:a4fEx/i20
もうやりたい放題だな
612 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:50:41 ID:U3Iw3Uuh0
■民主党 副幹事長による恐喝利害誘導事件が発生しました
【政治】道路ほしいなら「民主応援を」 民主・吉田副幹事長が陳情の知事らに選挙協力を求める発言
民主党幹事長室に25日、陳情に訪れた全国高速道路建設協議会(会長・横内正明山梨県知事)の知事らに、
吉田治副幹事長が見返りに民主党議員への選挙協力を求めた。
吉田氏は地元で要望を受けた際、「それを言うんだったら民主党を応援してから言ってこい」と発言したことを紹介。
さらに口々に道路建設を要求する知事らに対して「皆さん方はこれだけのお願いをしてこられた。私どもが
受け止めてしっかりやることは、皆さん方も私たちに地域で、どうしっかりして下さるのかということだ」と述べた。
出席した知事の一人は「びっくりした。自民党時代はあんなこと言われなかった」。
この民主党の恐喝屋、 吉田治 副幹事長のブログ は「吉田おさむ のブログ それいけ!おさむ!改革日記 」
ググると出てきます。(現在URLがはれません)
(買収及び利害誘導罪)
第221条
2.当選を得若しくは得しめ又は得しめない目的をもつて選挙人又は選挙運動者に対しその者又はその者と関係のある社寺
、学校、会社、組合、市町村等に対する用水、小作、債権、寄附その他特殊の直接利害関係を利用して誘導をしたとき。
3.投票をし若しくはしないこと、選挙運動をし若しくはやめたこと又はその周旋勧誘をしたことの報酬とする目的をもつて選挙人
又は選挙運動者に対し第1号に掲げる行為をしたとき。
絶対わざとだろ
>>610 郵貯が空になるほど使い込んだろ暴動起きるかもなw
そもそも郵貯に手を付け出したら思考停止認定していいと思う
615 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:54:28 ID:wgHYPPjCO
>>592 受け入れ先の国がどこかは考えるまでもないな
タダ同然で日本のロケット技術が手に入るわけだ
笑いが止まらんよな
616 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:55:00 ID:SSAcP6oG0
文化大革命だもんな。
民主党の議員もそう明言してるし。
まず、その財務省の官僚の実名公表しろや。
>>613 民主の議員は官僚にハメられたな。
こういう世論の動きを予測して、官僚がこういうことをやってたらすごいが。
まあ、実際は、派閥争いだろうけど。
619 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:57:35 ID:/faUWxJSO
一方、教員給与削減は仕分け対象から除外したのであったw
民主党関係者は全員死んだらいいのに。
620 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 13:59:53 ID:gWQwn1W60
枝野いわく
「きちっと説明されてれば、こういう結論にはならななかった」
うん、笑わせてくれるwww
621 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 14:01:14 ID:/+b2cmW60
まさに自己満足、国家破壊目的の恣意的資料改竄だな
622 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 14:02:09 ID:SxMhvvnU0
でも、ガスエンジンは死亡で正解。文科省が馬鹿すぐるという
事実は変わらん。
623 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 14:05:05 ID:CNS6/cKLO
何でレンホウみたいな脳みそにしわはいってないようなヤツが仕分け人なんだ
624 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 14:05:36 ID:EqjiNewq0
烏合の衆が与党になったから好き勝手やってるな財務省
しかし、民衆には仕分け人の悪辣さや不勉強っぷりだけが印象として残る。
策士だな、財務省。完全にトラップだろ。
官製クーデターw
>>625 ミンスになってから、かつての族議員も結構役にたってたんだと思い始めた。
かえって満額通された事業が怪しい。
もう一度精査すべき。
629 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 14:25:44 ID:qqzUFJOUO
嘘でっちあげの資料使ってまで日本潰しに躍起な民主党か
それ以上に財務省まで国潰しに結託してるとは
年中数字を追うのが命の省にいる官僚がやらかしたミスにしちゃあ些か不可解かつ不自然
ミスでわざわざ別枠の数字混ぜ混んだりはしないしない
3兆円予算削減しようとしてるけど・・30兆の外人の売り越しをどうにかしないのか?
30兆持ってかれてんだぞ!小学生でも分かる。3と30どっちが大きいか・・・
小学生以下だな・・・・はと頭ww
>>626 族議員、利権政治、公共事業、土建業、談合
そうしたものは、すべてが悪の権化のように言われているが
これは、資本主義社会の中でプチ社会主義的に
弱者、強者でない者に利益を分配する機能を果たしていたわけだ
632 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 14:30:09 ID:A5j4ECcJO
結局財務省の手のひらの上で、枝のやれんほうが、踊らされてただけ。
政治主導(笑)
GXロケットはいらんよ
財務省の思惑はどうであれ
やり返せない文科省の役人も役人だよな〜
旧科技庁系の役人は国家公務員の中でも底辺だから、財務省のキャリアにはかなわないんだよね。
やはりもっと弁の立つ人間を送り込まないといいようにやられるぞ。
スパコンだってspring8だって野獣そのものの野依翁を解き放てば大抵の役人や政治家は撃破できたのに…
635 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 14:41:05 ID:wgHYPPjCO
しっかしここまで醜態晒したら、普通は恥ずかしくて人前に出られないと思うんだがなw
>>634 別スレで、スケジュールの関係で鬼野依が出られなかったらしいという話も。
直接対決だったらすんげー面白かったろうなぁw
何が無駄だって、鳩山とレンホウが無駄。
財務省に糞データねじ込んだのは民主党だろ
完全に日本の将来を潰しにかかってるよこれ。
639 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 14:57:48 ID:RJ+bZ8Mz0
民主党に投票した奴らは、民主党とともに滅びよ!
>>634 やり返すとかいう問題じゃない
ちゃんとネット中継を見てればわかるけど
仕分け人の仕事は、官僚の発言を徹底的に否定して
結論ありきでその方向に持っていくことだけ
それどころか、議論の結果多数決で現状維持が多かったのに
「廃止です」ってなって「判断について聞きたい」と言っても
それすら「判断についての質問には答えません」って門前払いだったの見ただろ
行政刷新担当大臣が「これは文化大革命だ」って胸を張ってんだから
まともな場じゃないということは判るんじゃないの
641 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 15:10:29 ID:bHnvd+bq0
___ ノ´⌒`ヽ
/ \ :γ⌒´ ___ \
/ノし u; \ :( //・\ ヽ\ \
| ⌒ ) ;/ (_ ̄ ̄ /・\ );
| 、 );/ /rェヾ__) ⌒::: ヾ );
| ^ | i `\/´-'´ u; ノ;
| | \ヽ 、 , /; くくくるしい・・・
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
バカみんすの事業仕分け(笑)が糞パフォーマンスであり
目くらましであり害悪のほうが大きいという事実は揺るがないが
GXロケットだけは擁護してはいけない。
国民目線(笑)で科学軽視だとかヒス起こして産廃プロジェクトまで
擁護するようではね。
しっかりしろよ財務省。
省庁主導でやってくって決めたんだからさあ…。
>>591 普通のエンジンじゃ商売にならんだろ。
他で出来ていないから参入出来る可能性がある。
>情報収集衛星の緊急打ち上げなど安保分野での活用も想定されていた。
>同エンジンは凍りにくいLNGを使う先進技術で、
>将来の深宇宙探査への活用も期待され、中国、韓国、ロシアも研究を進めている。
だからか。
中韓にとって都合の悪いことは全部廃止。それが民主党。
647 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 15:58:22 ID:SxMhvvnU0
>>645 変わっていることが重要なんじゃなくてコストパフォーマンスが
重要なんだよ。文科省はマジで霞ヶ関の恥と言われるくらい
能力がないから、そんなものが省益確保の砦になると勘違い
してしまうわけ。
648 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 16:02:29 ID:knRQUs8FO
今の日本にミサイル技術なんていらないな
>>647 中国でも作れるようなものをわざわざ日本から
買う奴はいないだろ。
>>648 かといって、ブーメラン技術だけ秀でてもねぇ
>>648 いるよ。これから自衛軍化して重武装化していくんだから
所詮、テレビ中継入れて、一般人の興味を煽る財務省広報目的シンポジウム
なんだから、固いことは言うな。
ちゃんとした予算は、これから財務省原案作成過程で、各役所と財務省が
喧々諤々やって、その上で復活折衝を経て作られるんだし。というか、
ちゃんとやるよな?俺、それが心配なんだけど。
653 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 16:07:39 ID:SxMhvvnU0
>>649 性能、コストで優越できないなら、GX作ったところで
売れない。高くて凡庸な性能のモノを、ただ変わって
いるからという理由で買ってもらえると思っている
あたりがもう文系すぎて涙が。
これはやり直しだなw
>>652 やるかどうかは知らないけど、それを監視するはずのマスコミが使えないのは事実
よかったね、この件は事実誤認に気づかれて
でも、仕分け受けた他の案件には、
誤認に気づかれないままの案件があるかもねぇ
低レベルな工作員ばかりなのか、
本当にバカばかりなのか、最近分からなくなってきたw
>>655 マスゴミは、こういう報道ネタを貰って、嬉々としている状態だからな。
>>646 アメリカの打上げ場でロシア人が打ち上げるロケットで
情報収集衛星の緊急打上げ。www
笑い殺す気か?
息を吐くように嘘を吐くんだな新聞屋ってのは。
660 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 16:52:09 ID:2QSZy1fN0
504 名前:代表戸締役@携帯 ◆EP2zNwyYN2 [sage] 投稿日:2009/11/26(木) 15:48:50.12 ID:bjCXbJYgO
ひとこと
国内制服縫製 かつての同和対策事業の一部です。
事業仕訳お疲れ様でした。
55 名前:名無し三等兵 メェル:sage 投稿日:2009/11/26(木) 16:31:31 ID:???
>>54 自衛隊の被服縫製は障害者雇用対策でもあたーりする
75 名前:名無し三等兵 メェル:sage 投稿日:2009/11/26(木) 16:38:22 ID:???
>>64 と障害者利権
661 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 16:53:29 ID:2QSZy1fN0
238 乳鉢(神奈川県) [] 2009/11/26(木) 14:10:12.21 ID:4ERDjYVS Be:
先ほどの名場面
仕分け人「戦闘服はアレだけど、制服ならどっか安い国に作らせればよくね?」
防衛省「偽物作られたりして基地に入られたら大変だから無理です。
米国も他の国も輸入なんかしていないです」
仕分け人「つか、服はそうかもしれんけど、縫うくらいなら大丈夫じゃね?」
防衛省「………」
>>144 349 名前:紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 [sage] 投稿日:2009/11/26(木) 15:02:56.60 ID:dYmEpqqC0 ?2BP(2074)
http://img.2ch.net/ico/file2_01.gif 縮減だってw
発注のコスト削減、
陸海空での横並びでできる。
被服も縮減。
調達ルートを多様化を探るべき。
銃器弾薬は見直しを行う。
輸入調達の拡大を探るべき。
せめて訓練用は輸入でいけるんじゃないか?
>>661 縫うぐらいまでのパーツがあったら、型紙を起して、似た生地探して
なんぼでも服作れるじゃん。
仕分け人の脳みそどうなってるんだろう。
663 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 17:18:53 ID:ApFXGDTY0
>関係者は「予算削減の結論ありきへミスリードされた」
ロケットに限らず、バカ向けショーの事業仕分けは、
子供手当て等の財源確保のために予算削減ありきで話が進められてるからな。
だから無知な仕分け人によって必要なものまでごっそり廃止されたりしてるのに、
仕分け人頑張れと熱狂してるド低脳愚民にはマジ笑えるよww
664 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 17:21:02 ID:gaMlkqCy0
すでに犯罪レベル。IHIは告訴すべきだ。
723 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 17:01:30 ID:GsD5JwD4
正直ノーベル賞学者の先生も利権保護に必死だなという感想。まあ、違った立場の人間がそれぞれ全力をつくして自分の
主張をするというのはいいことじゃないかと。
724 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 17:04:46 ID:GsD5JwD4
>>722 「先端科学の研究は一旦途絶えたら再建は困難だからうんぬん」って酷く抽象的な話で
あるひとつの具体的な研究の必要性を無条件で認めるような話はおかしいわな。
少なくともスパコンに関しては抽象的な必要性の話ばっか。
728 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 17:18:54 ID:GsD5JwD4
【論説】 「民主党の常識=世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…TBS報じる★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259204861/ ↑というどっかのジャーナリストが書いている記事があるが、アメリカと日本を比較してアメリカが基礎科学に金を注ぎ込んでいるから
日本もというのはそろそろ無理がある論といっていいんでは。ついでに中国を持ち出すのもそう。
日本は今の少子化が続く限り衰退の一途をたどるだけなんだから、これら大国と巨大科学技術開発で張り合おうというのは無理でしょ。
しかも、色々問題点が指摘されているもの(スパコン)にも、あるかないかの将来性を考慮して大金を注ぎ込むというのは更に無理。
事実誤認の資料?
へえー事実誤認?へえー(棒
ヒトラー政権に対するある牧師の悔恨
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」
668 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 17:24:08 ID:7KKUnkBwO
事実誤認×
捏造○
669 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 17:25:14 ID:wcEKtshL0
>>662 それどころか仕分け人、前線の人間の増員を主張する防衛省に対して
「民間でできることは民間で」とか抜かしてたぞ。
あいつらブラックウォーターでも雇えってのか?もうムチャクチャ。
>>669 民間傭兵企業設立キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
って.....
893がアップを始めましたか
671 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 17:26:57 ID:nhKfENom0
また産経かよ
影響力皆無の三流新聞がw
>>669 なんか、レンホーのテーマパーク発言の方がマシかも。
踏んでしまったか
674 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 17:34:38 ID:0ClfOUpwO
>>667 ナチスは科学技術推進した。
ユダヤ人学者は迫害したけどね。
675 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 17:41:00 ID:ix7ZOcMb0
ミンスに熱狂しているのは、水戸黄門症候群の馬鹿達だから。悪代官でも懲らしめているつもりなんだろう。
今日明日儲かるかというさもしい発想を、全く観点の違う『正義』とすりかえ、振りかざしているだけなのに、
その愚かさが理解出来ない連中。
GXはいらないってレスがあるけど
どこら辺がダメなロケットなの?
678 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 17:49:10 ID:ix7ZOcMb0
> 情報収集衛星の緊急打ち上げなど安保分野での活用も想定されていた。
反対する奴は要するに、この『緊急』打ち上げが気に入らないのさ。
緊急に衛星が打ち上げられるということは、
緊急に敵地ねらう弾道ミサイルにも転用可能という事だ。
679 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 17:52:14 ID:h7TxjbwEO
他の分野では歯科分野の8020推進特別運動の財務省提出の資料が
投入されてる税金の額が全部0が1つ多かった。
一度の間違いじゃないからわざとではないだれうか
>>675 偉大なるマンネリである水戸黄門と腐れミンスを一緒にしないでください
681 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 17:52:58 ID:fauYGdNaO
こりゃ現代の東京裁判だな
>>677 あまりに費用がかかりすぎてしまっているのは批判されるのは仕方ない。
このまま開発費が高騰してH2AやH2Bと同じ打ち上げ費用になってしまったら
何のために中型ロケットになってしまうのか分からなくなる。
税金が投入されている以上これじゃ大恥でしょ。
F-22より安価で万能なF-35を開発したが、実はf-22と大差ない値段に
なってしまいそうですってところか
683 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 17:56:19 ID:ZehHFbqTO
仕分けなんて茶番だな
だって宇宙開発予算って毎年
200億円なんでしょwwwwww
いらねーじゃんそんなに
素人さん(民主党)がプロ(財務官僚)が書いた脚本の通り演じた
三文芝居に拍手喝采している馬鹿な客(民主党支持者)って構図だな事業仕分け
なんか度重なるミンスの失態のおかげで(大半の)国民が共通の敵を持てそうな予感がしないでもない気がするかもしれない
自公民主とこう立て続けに醜態さらしてくれるといよいよ共産しか選択しがなくなる。
フジ見てたら、事業仕分けを9割近くが支持してるって出てたぞ・・・
なんで仕分け作業が一番の無駄だって解らないバカがこんなに多いんだ・・・
689 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 18:02:00 ID:ycxSL2Lz0
さすが糞メールで騒いだ前科がある党だなw
自民党政権ならこんなことはなかったなw
691 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 18:03:40 ID:HNNmzZ5+0
マスゴミは数字が取れるこういう政治ショーが大好きだからな。
小泉時代から何も反省してないし、今回も5年後には国民のせいだからなwww
就職板みたいな話だがIHIってどうなの?
俺の親父が、海洋土木関係で働いていたから悪いうわさしかきかないんだが
造船部門の話だから納得できるが
でも、航空宇宙とか発電プラント部門はどうなの?
ロケット、戦闘機、発電所って比較的安定してそうだが(今回の件で不安定要素は増えたけど)
694 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 18:18:04 ID:S+4/fmXf0
>>25 事前に時間かけて調査した挙句、「2番じゃだめなのか」とか「説明が悪い」とか言ってるわけか
本当にやりたい放題だな
696 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 18:20:05 ID:1Uo/q/KC0
>>687 共産党も同じでしょ。
日本のための政治はしない。
共産も社民も民主党との共通点は多い。
民主党と公明党の共通点も多い。
自民党のなかにも、民主党の方がお似合いもけっこういる。
日本と言う国は、社会主義、共産主義に向かってるね。
テレビメディアと民主党の蝙蝠に騙されて、国民の望まぬ国家体制にね。
民主党が政権取って以降、独裁政治が色濃く出てるし。
697 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 18:25:06 ID:tYOROMl90
これは何というミスリード狙い
やることがあざとすぎるぞ・・・
>>696 「日本のため」だの「国民が望む」なんてのが一体なんなのか良くわからないんだよもう。
社会主義じゃなけりゃ日本のための政治するのかっていうとそうじゃないだろ。
資料もろくに作れない事業なんだから
つぶされても文句は言えないと思うけどね
なんて話のながれにならないよな
700 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 18:34:18 ID:oP1P7L8P0
>仕分けの現場で、文部科学省の担当者が民間投資額が
>430億円だと説明したが、税金投入額700億円の訂正はなかった。
>米ユナイテッド・ローンチ・アライアンス(ULA)社から、
>少なくとも2、3機のGX使用の意向が政府の宇宙開発戦略本部などへ伝えられていた。
財務省の出した税金投入額に誤りがあった事、
少なくとも2〜3機の需要を「仕分け人」用資料に記載されて居ない事は問題だが、
文部科学省の担当者が
「税金投入額700億円の訂正」をしていない事、
「少なくとも2〜3機の需要」がある事を指摘して居ない事がそれ以上の大問題。
文部科学省の担当者ってのは、自分が担当するの事業についての大きな誤りに気が付かないのか?
色々とひどいな仕分け
702 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 18:47:41 ID:1Uo/q/KC0
>>698 国民の多くは民主主義を望んでいるからね。
共産も社民も民主党も国防意識はないから。
国家という基軸をはっきり持たない政党は、
日本のための政治などできない。
国家の発展、国民生活の向上も考えていない。
703 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 18:49:04 ID:FXk0ykDUO
この件に関しては陰謀論は多いに唱えられるべき
704 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 18:50:55 ID:Kku0M+EYO
日本の超絶頑張ってきた技術者達は泣くに泣けないだろうな。間違って提出した奴は腹を切れよ。どあほ。
>>704 無能ながんばり屋さんの前のチームは事業仕分け以前にとうに更迭されました。
今居るのは可哀想な敗残処理チームです。
ご安心ください。
>>702 国民は、自分が何を望んでいるかすら、把握してないよ?
民主党が政権取っちゃうんだから
国家体制にしても、全体主義なり、社会主義になったって、カスゴミが
こぞって「あたらしい民主主義」とか「世界共生型民主主義」とか
となえりゃいいだけの話
無能な官僚は要らん
708 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 19:38:43 ID:ViW84UA/0
>>1 すでに日本人の味方の報道機関は産経だけになってしまったか。。。
709 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 19:41:35 ID:YU2Z3RmF0
>>677 当初は低コスト、中出力、燃料が液体で毒性もなくかなり安定しているので中長期保存可能な
エンジンとして注目されていたが、実際に作ってみると技術的な難題が山積みなのが明らかになった。
この時点で、当初の目的とするものは作れないと判断し、プロジェクトを凍結すべきだったが、
だらだらと大金を消費し続けて、一応燃焼実験まで終わって、麻生政権で凍結が決まっていた。
現状:
単体のコスト・・・H2A並
出力・・・H2Aの7割以下
開発にかかったコスト・・・膨大
米国から燃料の供給に関する部品などを購入する必要あり
GXロケットのプロジェクトとしては、卵の中身を知るために
親ニワトリをDNAから設計しているような状態。
何がやりたいのか、何処に進んでいるのか発散してしまって分からない。
GXロケットの設計を中断して、LNGエンジンの設計技術の蓄積だけは
今後も続けていくのが日本としてはベストの選択。
セカンドベストが、GXロケットも、LNGも諦める。
ワーストケースが、GXロケットのプロジェクトに湯水のように税金を投入し続けること。
酷い捏造だがこれがあっても廃止された
これぞ文化大革命
つか、仕分けとかって訳わからんこと止めてちゃんと国会でやれよ。それが国会議員の仕事だろうよ。
ムダな時間と費用を掛けてアホな国民を騙すような茶番はやめれ!
712 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 20:03:59 ID:1FgexKom0
なんじゃ,こりゃ。くそ出鱈目じゃね〜か?
もう仕分け作業なんてやめたらいい。
会場の照明代だけでも,もったいないわ。
これは世間に広く知らしめるべき。上げる。
仕分けで話題になったのでGXロケットをWikiで見てみたらグダグダ過ぎて泣けてきたw
つーか半分中止みたいなもんだったじゃんという
714 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 20:24:52 ID:PbTuY1yy0
仕分け人が聞く耳を最初から持たない馬鹿で悪意の塊でしか無いってことが分かった
「きちっと説明されてれば、こういう結論にはならななかった」
「きちっと説明されてれば、こういう結論にはならななかった」
「きちっと説明されてれば、こういう結論にはならななかった」
三度言ったら、人間やめたくなった。
716 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 21:03:19 ID:jDJBmrng0
やはり無駄なのは政治家と官僚なのか
LNGエンジンで日本が世界最先端だとマンセーしてる輩が多いがな。
はっきり言って、日本よりはるかに技術が進んでるロシアやアメリカですら実用化していないのは何故か?と考えると、
マンセーする気も失せると思うぜ。
世界最先端ではあるが、いまだに実用化に成功してないんだぜ、コレ・・
>>716 >LNGエンジン
これ、将来的にメタンハイドレードを燃料にできるかも、ってエンジン?
開発当初はロシアがエンジンのデモンストレーション(?)、後は欧州が研究くらいだった気がするが、
現在は中国・韓国辺りも研究はしてるっぽいな>ロケットへのLNG利用
721 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 21:46:16 ID:bmKd99CU0
今回予算請求したのってLNGエンジンの部分だけだよね?
何で、本体がどうこう言われなくちゃいけないんだろう。
722 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 21:46:56 ID:yA6HMShY0
これ思ってた以上にどす黒い巨悪が動いてるみたいだな
財務省はどこの国の回し者ですか。
チャイナスクールだろ
725 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 21:49:11 ID:x+eKgkd40
>>718 色々トラブル出まくったそうなw
ただ、国内に関して最近は燃焼試験も概ね順調。。
あの規模までのLNGなら確かに飼いならせそうな感じになってるね
727 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 21:50:52 ID:jMyLGUor0
いい加減すぎるだろ。
民主に投票したおばか達には
選挙権を10年間停止する法案を
作ってくれ
728 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 21:51:37 ID:FAx559tAO
こんな事で日本の技術が失われ、日本は沈没してくんだぜ。
結果、どれだけ国益を損ねて、どれだけ人々を路頭に迷わせるんだよ。
ふざけるな。
729 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 21:53:28 ID:jM9QBXMH0
財務省を仕分けする事業仕分けはないのか?
8件どころじゃない無駄がわんさか出てくると思うんだが。
財務省OBの天下り職員の給料を全員年俸240万円にすれば
どれだけ無駄が削れるか。
730 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 21:53:47 ID:HudjM/kOO
戦国大名は、
「事業仕訳にはその道の専門家がいる。」
「50時間勉強して望んでいる。」
とか胸を張っていたが、つまりは財務省の資料を鵜呑みって事だよなw
731 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 21:59:03 ID:kuQfrVlT0
普及品じゃ円高で競争力失う国が最先端技術開発削ってどうするよ
男女共同参画、在日、部落、道路鉄道関係なんかごっそり削っても問題ないだろ
732 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 21:59:43 ID:ix7ZOcMb0
財務省責めてもしょうがないんだよ。
財務省ってのは、家庭で言えば、専業主婦のかーちゃん、それもやりくりが下手なかーちゃんで、
財布の紐締める事しか出来ないし、それが仕事なんだから。
俺が稼ぐから、子供の将来のためにもっとカネ使えとか、それはとーちゃんが、ちゃんと指導しないといけないの。
それが政治主導と呼ばれるものなの。
だから、ここに女を持ってくるのは、最悪のやり方なの。
733 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:00:53 ID:fGkJRJ1B0
民主党は当然として、
財務省にも相当数の反日工作員が入り込んでるのか?
734 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:01:03 ID:6iJcd/CR0
GXは見込みがないから、やめたほうがいいって
昔から言われてたそうだが・・・
735 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:03:18 ID:Kku0M+EYO
わざとだよ・・・・
736 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:04:11 ID:jM9QBXMH0
>>732 そのかーちゃんが散々パチンコにハマって
家計に必要な金さえ削り出したらどうする?
737 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:05:17 ID:o9EVoEE90
傀儡どもは全員射殺しろ!
738 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:06:31 ID:EHHwzxEn0
故意だろ
739 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:09:04 ID:+0oB17oA0
これは酷い
さすが民主党!
素晴らしい政治主導ですね!
財務官僚の資料を鵜呑みにするなんて懐が深いや。
官僚はいらんって言ってたくせにね
742 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:18:35 ID:kcwIVMsb0
これは霞ヶ関の常套手段だろう!
いつもしている事だろう!
ちょっと前までなら、
アメリカ辺りを使って、
外圧にしたんだろう!
財務省にしてみれば、
どちらに転んでも良いんだろう!
ロケットなんて夢の無い役人にしてみれば、
金食い虫だろう!
ロケットが消えようが民主党の事業仕分けが消えようが関係ない!
財務省の役人、
何処かに飛ばせよ!
稚内とか!
礼文島にでも!
単身赴任で一生涯!!
743 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:25:08 ID:d/KgKZErO
日本に多大なマイナス与えるやつだけを自動的に探知追尾して天誅喰らわせる兵器開発されないかな…ほんとに
744 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:25:10 ID:N+qpxIii0
官僚無能がよくわかる場面満載だな。
745 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:26:25 ID:jM9QBXMH0
今回の事業仕分けで煮え湯を飲まされた各省庁の代表者を募って
財務省仕分けチームを発足させたらどうだ?
天下りにしても関連団体にしても財務省が一番無駄を垂れ流しているぞ。
746 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:26:49 ID:PbTuY1yy0
むしろ無能民主の官僚頼みが露呈しただけかと
747 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:27:00 ID:HB/57PvD0
金額膨らませた嘘の資料提出 → 仕分け人に切られる → ロケット中止かよ!と世論が爆発して民主党の失点となる
あるいは世論が爆発しなくても、文科省の足を引っ張れるので、財務省としては損しない
ということなの?
748 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:29:02 ID:aRHp6X4dO
日本政府と共同事業やるのって中国政府とやるのと大してかわらんな
地政学的リスクが高杉
749 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:29:23 ID:R5f18sQ00
お前らよく考えろ、スパコンやロケットはアメリカの独壇場だ。
そこに喧嘩売っても世界一は1−2年が限界。
そんな瞬間風速世界一よりは、十年世界一になれる分野に資金を集中しないと
本気でダメになるんだ。
マスコミに騙されんな。スパコンは中止で構わない。
農業バイオや、町工場の精度向上とか、勝ち目のあるところにいこうや。
750 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:33:32 ID:N+qpxIii0
>>749 そんな独壇場の歴史に向き合ってきたのが日本だと思うが。
751 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 22:51:18 ID:oP1P7L8P0
>>750 バカ言っちゃいけねぇ。
ってか日本はすごいみたいな幻想は捨てたほうがいい。
日本は発明特許とか先端技術とかで勝ってきた訳じゃない。
日本が得意なのは、改良、最適化、小型化。
>>749 LNGロケットはうまくやれば10年世界一になれるかもな
まあGXは中止でかまわんが
753 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 23:25:56 ID:SA4oCojZ0
>>696 そこでみんなの党ですよw
いやマジで、既存の政党とは違う、若くて新しい政党を作っていかないと
日本終了は目の前ですよ
754 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 23:33:15 ID:SA4oCojZ0
>>749 どっちもアメリカ独断じゃないだろ
スパコン一位争奪戦なんて20年も続けてるお家芸だぞ
755 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 23:43:23 ID:SxMhvvnU0
>>749 アグリバイオ含めた生命科学でアメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの
四天王に日本ごときが対抗できると思っているあたりがゆとりwwwwwwwwwwwwwww
日本のお家芸になりうるのは工業技術だろ。性能目標が
定まったものになると、途端に異常な強さを発揮する。
もっとも、ロケットみたいなヤツにはあまり向いてないけど。
むしろナノの世界方面のほうが得意。材料工学含めて。
756 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 23:53:01 ID:ZsujX7rlO
757 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 23:55:02 ID:cbLMz26H0
こんな事実が出てきたんじゃ、
事業仕分けなんて当てにならない、でたらめな政治ショーじゃないかと言われても否定できんな。
758 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 23:57:29 ID:Xmx1tNLy0
特亜の計画通り航空宇宙、スパコン先端分野で世界から放逐の道を進んでるな
759 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 23:58:59 ID:JUnFHJDQ0
つまり仕分けの前提がこんなにいいかげんなまま進められているということが分かった。
こんなことも見抜けない仕分け人が判断していていいのか?
760 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 00:05:21 ID:D/++C0Rh0
何で説明する側の官僚は指摘しなかったんだろうな
資料が間違ってるとか、担当だったら気付いて然るべきだろ
このスレでは何故か仕分け人の方が悪いみたいな論調になってるが
761 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 00:06:15 ID:1Nqn20ki0
こんなことなら全ての仕分けは信用できない!
サッサと三文芝居は止めろ!
762 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 00:08:26 ID:96xNwr9CP
民主議員「おい 俺がカッコイイと絶賛されるようなセリフ 資料にいれとけ」
みたいな支持あったんだろうな
763 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 00:08:52 ID:lZfuGDIc0
>>760 いや、指摘してたっぽい。
>>1の2ページ目
> 仕分けの現場で、文部科学省の担当者が
> 民間投資額が430億円だと説明したが、
> 税金投入額700億円の訂正はなかった。
764 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 00:12:51 ID:ORyKVRaY0
日本にミサイルを持たせたくない方面からの工作だな。
765 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 00:20:03 ID:auP/FrxHO
扱い小さいよな、なんで?
GXの廃止って、金額の過多じゃないんだよね
もはや見込みのない無駄な事業と言うだけなんだと思うよ
ミスリードしていなくても廃止がふさわしいと思う
ちゃんと記載されてれば廃止にならなかったと思わせる記事のほうが
よっぽどミスリードだよ
いい加減な資料作成した奴が一番に責められるべき。
768 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 00:28:59 ID:D/++C0Rh0
>>763 違うなら違うで、そういうときは強く言わなきゃ駄目なんだがな
どこそことの契約があるとかもきちんと説明しないと
769 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 00:34:40 ID:D/++C0Rh0
>>766 そうだよな
費用が予定よりもかなり大きく膨らむって話だし
計画も延び延びなってるしな
最近の産経はこういう記事ばっかりで、最早信用できない
770 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 00:46:32 ID:XDeKrHNX0
700億の額面訂正はしない 話には応じない
結論ありきの正に【文化大革命】
アウトソーシングアウトソーシングって連呼すればいいってもんじゃない
財務省の犬になりさがってるな民主党。
財務省の事業も仕分け対象にしろよクソが
>>766 答えさえ合ってれば過程は間違ってても関係ないとか言う気かw
仕組みを軽んじるから仕分けとかこういう話になってるのに
>>756 火星や木星なんかの遠いところまで行くと
他の燃料のケロシンやヒドラジンはヒーターがないと凍っちゃうのよ。
液体水素はそういうことないけど、分子の大きさが小さいので
・・・と技術論に持っていこうとすると、枝野に怒られるから
要するに今のところは関係ないです。そういう利点は。
774 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 00:54:49 ID:lTSyopdY0
民主はくだらないマニフェスト優先
財務は数字の帳尻を合わせる作業優先
万事がこの調子で仕分けられる
775 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 00:58:46 ID:sKeE5PB60
日本の国力を殺いで東アジアの国に安寧を施すのが目的
大気圏外用のイオンエンジンは実用化見込めそうだし、大気圏内は水素から
LNGに転換すべきだと思うんだがなぁ
H2を改造して実現出来ない物かしら
777 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 01:09:47 ID:pWP6wxSQ0
東京の杉原浩司(核とミサイル防衛にNO!キャンペーン)です。
本日11月17日(火)に行われる行政刷新会議の「事業仕分け」で、宇宙航
空研究開発機構(JAXA)のプロジェクトである「GXロケット」が取
り上げられます。第3ワーキンググループ(農水・文科・防衛/主査:蓮
舫議員)が9:30から10:25にかけて扱います。
GXロケットは、自民党の「無駄遣い撲滅委員会」(河野太郎議員ら)で
さえもが「開発凍結」を提案したほどの不良プロジェクトであり、「技術
開発を失敗させる要素が全て盛り込まれた」(松浦晋也/ジャーナリスト)
とまで言われているものです。既に開発には推定650億円の巨費が費やさ
れ、今後も最大1,400億円強の追加投資が必要と見積もられています。ト
ータル2,000億円超は、当初計画450億円の実に5倍近くに及ぶものです。
開発中止寸前だったGXロケットは、麻生前政権の官房長官だった河村建
夫衆院議員ら自民党の「国防・宇宙族」の画策によって延命してきました。
彼らは、主契約者である軍需企業のIHI(旧石川島播磨重工業)の意向
を受けて、安全保障の名のもとに強引に官需(=軍需!)による企業救済
を行い、宇宙の軍事利用を促進しようとしたのです。
民生利用で出発したはずのGXロケットに、偵察衛星など軍事衛星打ち上
げを担う「安全保障ミッション」を付加させることが狙われました。2008
年11月4日に開かれた「宇宙開発戦略専門調査会」(座長:寺島実郎)の
会合の場で、IHIは「実証試験機の打ち上げ射場として米バンデンバー
グ空軍基地を使用することにより、日米防衛分野の相互運用性の確保につ
ながる」という趣旨の資料を配布してみせました。
778 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 01:17:03 ID:pWP6wxSQ0
779 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 01:21:17 ID:NeMzlgIu0
GX見たいに後から後から事業額が膨らむ事業って失敗事業の典型。
廃止でOK
780 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 01:27:40 ID:6DgZQzK/0
>>256 官僚同士の折衝なら、こんな拙速な間違いは起きないwww
伝聞で財務省が予算を切ろうとしたら、突っ込まれて借りが出来るだけ。
そんなバカは主計局もやらないし、やる必要もないわけで。
今回の間違いか、意図的な破壊工作かは、公開茶番劇あればこそ。
>780
所々にトラップ仕込んで、引っ掛かった確率を計測してるのかもな
茶番が終了する辺りで、財務省が模範解答と共に赤ペンチェックしたら笑う
>>756 メタンは、ロケットにとって有望な炭化水素系燃料です。
液体にした場合の沸点はマイナス161.5℃、
これは液体酸素のマイナス183℃よりもやや高く、液体水素のマイナス250℃よりも大分高いです。
783 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 02:55:44 ID:lZfuGDIc0
>>779 GXはもともと仕分け以前(政権交代前)に開発ストップかかってるよ
だから元々、仕分けでGX本体側は予算は申請されてなかった。政権交代後は、
エンジンの新技術開発に特化して、GXとは別にする方向になっていたから
GX止めるだけなら問題ないはずだった
それが、何故か坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態になった上、根拠が
>>1だそうな
784 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 03:46:56 ID:Xgk9NBZrP
785 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 03:49:06 ID:CJ3Ciqa90
さて、どうやって屁理屈こねて逃げるのかなw
786 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 03:54:16 ID:lLd6aZ2t0
アホかw こっちに予算取られるとH2の予算が減るだろ。
じゃあH2の予算でLNGエンジン開発すりゃ良い
788 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 03:57:47 ID:t6sMrzZb0
流石にこれは酷い。
何が酷いって財務省も酷いが、それ以上に間違った資料を渡されても
それを見抜くことの出来ない仕分け人達が酷い。
政治主導?笑わせるな。
789 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 04:03:49 ID:Xgk9NBZrP
>>786 GX廃止にしたからって他のロケット予算が増えることはまずない。
790 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 04:08:17 ID:MERkBrHgO
やっちまったな!
(ノ∀`)オワタ
791 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 04:10:24 ID:yh2/bTFW0
レンホーのわざとらしい表情がとにかくヤダ
792 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 04:11:12 ID:aULZTl030
これで仕分けの透明性を評価とか笑わせる
出鱈目なデータで何が出来るのやら
IHIの株主は国に対して損害賠償提訴するよう会社側に求めないと
793 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 04:11:18 ID:qyIWCGNe0
>>784 じょうご の先の 電線きれいにしないと、とても 飛べないだろう?
仕分けすればするほど敵作ってからにw
795 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 04:36:29 ID:b0kmjU7C0
796 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 04:39:17 ID:t6sMrzZb0
>>795 仕分けってさぁ。インサイダーに使えるよね…。
797 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 04:39:32 ID:sR+aGf+AO
>>795 インサイダ…
おっとこんな時間にお客さんだ。
798 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 04:47:02 ID:G/lxlZF20
いいぞー どんどん周りに敵作ってる。
マスゴミも擁護できないほど反感買えばいいんだ
800 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 04:55:04 ID:foNBUGoF0
>>795 つーか石川島みたいな官僚も驚く官僚体質企業が
日本の宇宙航空技術開発の一翼を担っているという
時点で暗澹たるものが。
801 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 04:56:20 ID:VxTW2m6K0
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r` ヽ::::::::::::::::::}
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ 有事に備えて自衛官を増員する必要があるんですか?!
l:|<@> <@> l::::/l
y | イ/ノ/ 日本国民の生命と財産を守れないと駄目なんですか?!
l` /、__, )\ / レ_ノ
ヽ { ___ } l::/
入 ヽLLLLレ ノ ,仆、 みずぽを超えた蓮舫脳
/ \ "" / l ヽ
/ T''‐‐''´ /| \
802 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 05:04:12 ID:AY3oHc9sO
失望から絶望に変わった
いや、はじめから望みなんてもっていなかったがここまで酷いとは…
単純にフェアな話じゃないよなぁ
まず結論ありきで、審議・議論ではなく単なる釣る仕上げ、女のフィーリングでやられちゃね
804 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 05:07:31 ID:R3GOPbFS0
この間に、日本の会社、買われてるの?
805 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 05:27:45 ID:LhfnmaVt0
>中国、韓国、ロシアも研究を進めている
これだけで廃止ありきの理由が分かるってもんだな。
806 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 05:33:07 ID:VxTW2m6K0
しかも1回の打ち上げ費用を捏造してんだよね。この仕分け。
GX実用機1回80憶円(予定)を試作機150憶円で勘定して、
おまけにアトラスの実質打ち上げ費用100憶を60憶とか偽って、
米国製ロケットの2倍も金のかかる無駄なロケットだって嘘を前提に嘘仕分け。
807 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:09:53 ID:XGbRtJtTO
>>782 それだと、(液体水素より)凍りやすくね?『沸点が高く、扱いやすい』なら意味が分かる。
>>773の真宇宙探査への応用があるかもしれないが、イオンエンジンの方が比推力面で圧倒的優位だから、
その可能性は小さいと思う。
産経の科学部が科学技術に対して、正しい理解を持ち、適切に報道出来る能力を持っているか、心配になってくる。
808 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:23:27 ID:x3gzBT7Q0
予備知識の無いバカが仕分けた結果だな
実用化寸前だから戻さないと民間企業投資累計430億が無駄になるww
>中国、韓国、ロシアも研究を進めている。
ああ、やっぱり。そういうことですか。
810 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:26:07 ID:QOoqtPxzO
恣意的だな…
あとイオンエンジンは小さな物はハコベナイと覚えている
811 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:27:25 ID:rb3ZUavk0
まあどーせ国際競争力なんかない日本のロケットだしな。
これだけ優秀なのに誰も使ってくれない。
>>808 実用化寸前なの?
俺は絶望的って聞いたけど
>>807 イオンエンジンで何でも出来るわけじゃないぞ
有人計画では時間がかかりすぎるし
火星から離陸したいと思ってもそれではできない
814 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:31:23 ID:ooehzNGBO
民主党は絶対善、
民主党こそ民主主義を守る最後の砦。
815 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:31:39 ID:iQtZxrre0
なんで知りもしないことをいるとかいらないとか決められるの
816 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:31:57 ID:t6sMrzZb0
817 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:34:41 ID:RTQbRTsw0
>>815 国民が選んだからさ。
ちなみにヒトラーもドイツ国民から「民主的に」選ばれた。
>>811 高いからな、日本のロケット。
成功率も他のロケットに比べて威張れるほど高いわけじゃないのに、
費用も割高とくれば使うのに躊躇するわな。
財務省の役人w聞くなw自分で調べろw
820 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:42:47 ID:ZQo8LUlh0
ロケットの開発予算と商価格を同列に語ってるバカがいるなw
821 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:44:22 ID:KYq1jEuG0
デタラメな資料をもとに、30分で流れ作業的に予算が削られて行く。
わずか30分で、この国の活力が失われて行く。日本の力が削ぎ落とされて行く。
現代暗黒時代の到来。失われた100年が始まった。
まさに、終わりの始まり。
822 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:46:18 ID:8q1XrwxG0
・仕分け人はド素人
・財務省主導
823 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:47:00 ID:PZKz2nf00
まあ開発費を国が立て替えても商売にならないけどね
オリオンを打ち上げるベースになるロケットをアメリカが打ち上げ成功してるし
外国機関が利用のはなしもどこまで実現するか疑問。
824 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:50:51 ID:XGbRtJtTO
>>813 有人計画を前提としたものや離陸を考えた宇宙機なら良さそうだな。
産経の科学部でなく、俺の読解力と理解力が皆無だったようだ。
すまない。
ノーベル賞受賞者を非科学的と非難した加藤秀樹によれば、「仕分け人は科学技術に理解がないわけではない」そうです。
加藤秀樹みたいな馬鹿は実験をしたことがないのに、ノーベル賞受賞者よりも科学的らしい。
加藤秀樹はさっさと死ぬべき。
詐欺師集団の仕分け人は全員死ぬべき。
謝罪してやり直しをしないなら、行政訴訟すべきだな。
826 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 07:56:05 ID:lLd6aZ2t0
財務省GJ!
どいつもこいつも自分のことしか考えてねえ
GXロケットはムダ!
H2一本に絞るべし!
死ね!!売国度が!!
828 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 08:01:15 ID:R3Xp3oFz0
こんどは財務省に責任をなすりつけた
政治主導だって言い切っていたのに
829 :
名無し:2009/11/27(金) 08:10:52 ID:0vZwzg9SO
財務省は自分たちの生き残りのため他省を食い始めた。タコの頭が足を食い始めた。頭を叩かないとだめ。
830 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 08:16:50 ID:PDwUnT+JO
いざって時のミサイルの技術になるだろ。
中国はあんな政治体制だからな、何するかわかんねーぞ。
外交カードの一つとしても使えるしな。
とりあえず技術は持っとけよ。
831 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 08:17:15 ID:6H8gE9eRP
>>818 日本のロケットは安くて低燃費だぞ
http://www.sf-fantasy.com/magazine/serials/develop/08.html 乱暴な比較ではあるが、H-II の LE-7 の性能を、
ヨーロッパのアリアンV のエンジンと比較してみると、
実に倍近い性能の差がある。
アリアンV は H-II の倍近い燃料を消費するのだ。
H-II の開発費用は二千億円を予定していた。
これは通常の感覚ではべらぼうな額であるが、
宇宙開発の立場からすると、非常識なほどに安い額であった。
アメリカとの商談で、H-II の開発に二千億かかると言ったところ、
相手はエンジンの開発だけでそれだけかかるものと受けとった。
ロケット全体の開発費であることを伝えると、
相手はクレイジーとだけ言ってだまってしまったという話がある。
最終的には1号機、2号機の開発を含めて二千七百億となった。
832 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 08:19:55 ID:twK53Gf2O
売国仕分け人はロケットダイブしろよ。
833 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 08:24:36 ID:ilwUBfpB0
>>831 日本の嘘つき財務官僚からしてみれば1円でも"巨額"になり得ますw
科技庁担当の人が事業概要説明してから財務省主計局の担当官が検討課題を出す所で嘘をついている
そりゃもう色々とねw
暗示や嘘に踊らされている仕分け人はそれでもうおかしくなっているのが判るw
仕分け会議の録音記録聞いてるとオモシロイヨー
と言っても自分はGX作る位ならε作れとは思うけどw
834 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 08:29:10 ID:XSu3GzH70
民主党汚いぞ
金がかかってるように見せかけるために、金額を膨らませるとか
835 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 08:30:12 ID:ilwUBfpB0
>>833の補足
財務省の嘘資料も会議の冒頭財務省側が使う資料だろ?
そりゃ公開で記録に残る会議なのに法的拘束力が無いという理由だけで平気で嘘をつく奴らだ
資料の改竄程度屁でもないだろ
ミンスにとって見れば仕分け会議の意義そのものが崩れかねないガクブル物かも知れんが
>>835 各方面から非難ごうごう、結果が出る前から、大臣から仕分け結果無視宣言も出る始末で、
今回の仕分け会議はもう失敗してるだろ。
事業仕分けという予算見直しシステム自体は否定しないけど、
やり方があまりにもめちゃめちゃすぎる。
とはいえ、事業仕分けしないと国債の大量発行かマニフェストの実行断念のどちらかをせざるを得ない。
これは明らかに次の参議院選挙に影響するから小沢が許さない。
という訳で、多少の修正はあるが大筋仕分け結果が予算に反映されると見た。
838 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 09:31:10 ID:sbfemNTTO
国益とか将来を考えられない仕分け人を仕分けしろよ
どうせTV見で官僚が叩かれてるのを水戸黄門のつもりで喜んでる馬鹿は
自分の将来の仕事が減らされていることにも気がつかないんだろ
>>836 >システム自体は否定しないけど
もともとやってた。
財務省で。
今回はミンスが勝手にやってるだけ
やり方も「俺様基準」で
841 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 17:27:14 ID:662+eSBl0
財務省主導ってことは安心できる要因のひとつなんじゃないのか?
中国の財務省ですかねw
843 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 18:25:10 ID:2BnfP2QG0
たったの58億かよ!
男女共同参画なんちゃらの10兆を無くせよチンカス臭いレンポー
マジ死ね蓮呆!
844 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 18:26:36 ID:AKR4Wmdh0
あれ?政治主導でやってるんじゃなかったの?
結局GXロケットも再審査決まったな
仕分けって結局なんだったんだろう
こんな事業仕分け誰でも出来ますねw
日本の国力落とすことに熱心ですねほんと
小学校の学級会レベルの仕事で毎月200万ももらえるのか…なんという税金の無駄遣い
俺にも参加させてほしい。生活保護費を全廃したい。
850 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:09:19 ID:++cxcXZW0
>>849 オレは、議員歳費1/6に、政党助成金と文書通信費全廃で。
歳費なんて、月20万で充分だろ。
>>1 5000億に比べたら700億なんてはした金だろ
海外支援してるばいじゃねえだろタコ
852 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:13:20 ID:jwbQawl80
レンホーは国民党のエージェントだろ
蓮舫は逮捕して死刑にするべき
854 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:16:07 ID:1rOlIBZX0
仕分けも官僚頼みだったわけだねぇ
855 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:18:44 ID:ZBPb34laO
あぁまた言い訳の材料が増えた訳ね
財務省の『官僚』を叩く理由もできたから一石二鳥だわ
在日特権を廃止すれば、埋蔵金が見つかるぞ〜
要するに、事業仕分けって財務官僚がやるべき事を
政治家にやらせてすごいように見せてるだけだよな。
ロケットで例えるなら政治家が発射ボタンだけ押して
さも自分がすべてやったように振る舞うみたいな。
とんだ茶番wwww
858 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:20:15 ID:pxGK92rC0
責任とって給料3割カットな
こりゃあ酷いわな
実質通産300億以下しか国は払っていないわけか
つか、資料関係なさそうだな
声の弱いところから有用無用関係なくズバズバ切り捨てる手法だし
860 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:21:56 ID:jCNsC2KVO
十兆単位で予算足りないのに6000億程度削減してもなあ
景気対策とは全く関係ない仕事だぜ!www
862 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 21:26:36 ID:ZBPb34laO
ゴキブリじゃないが、他にも数字の捏造が眠ってたりしてな
まぁその時は自分達の数字を把握してない官僚だって叩き方を変えるんだろーが
そもそも95兆円の概算要求出しといて
それをたった1兆だが数千億だか削っただけでなんなんだよ
依然として水膨れ予算じゃねーか
864 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:09:34 ID:yJFggVh70
866 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:39:32 ID:Xgk9NBZrP
YouTubeのJAXAチャンネルのシーズンレポートのHDを
貼り合わせた物
867 :
名無しさん@十周年:2009/11/27(金) 22:42:38 ID:cDvx1WEc0
事業仕分けで浮かせた金額1兆6千億。
さて、鳩馬鹿が海外でばらまいた金はいくらだろうね。
あほくせー話だよな。
ちゃんと書いてても内容理解できないんだから一緒だと思うよ。
最初に結論ありきなんだし。
トラップ仕込まれて
気付かず仕分けをかけた馬鹿の様子を見ながら、言いなりになる奴探してんだろ
870 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 02:19:24 ID:sFfQksNd0
とんだ政治主導だ
仙石の言っていた五十時てのは寝てた時間だろうな
871 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 03:14:15 ID:pZHGaVAj0
>>1 この件、テレビは完全スルー・・・ 呆れちゃうYO
872 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 10:29:33 ID:CLOP7qcg0
最低だな。
873 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 11:14:43 ID:M66vQYwK0
仕分けも官僚頼み
だから予算が膨らんでるっておかしな事が起きる
874 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 11:16:13 ID:O8UmQbdc0
H2A打ち上げ成功ばんざーい。
875 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 11:20:49 ID:tAhTqqHcO
結局、ガキの喧嘩レベル。しかも結論ありきの最低なパフォーマンス。
一体いくら無駄にしたんだよw
捏造し放題だな
878 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 12:12:12 ID:irAAOaU90
透明性確保のため、仕分け人資料の公表を求める必要があるな。
879 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 12:24:59 ID:kxxCPbDm0
>>878 それはあるな。
恣意的な人選が行われてないか
有権者の審判を受けてないわけだし。
そもそも仕分け人って国会議員で賄えばいいだけだろ。
インド洋の給油を止めないというだけで、年間差し引き1000億くらいちがうんだけど。w
子供手当てを2人めからにするとか言う方が、もと削減になるんだけどね。
>>837 シーリングをすればいいだけ
仕分け自体はすべきだと思うが、一年程度かけてやるべき
882 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 12:41:41 ID:kxxCPbDm0
>>880 3人目ができてから、3人分支給でいいんじゃないか?
人口増が目的なら、2人だけでは目標未達なわけだし。
まぁ、人口増やしてもまともな雇用が無い状況では、
将来の失業者が増えるだけだとしか思えないがね。
>>800 GXロケットに関しては、開発中で完成時期もコストもまだ見えていないLNGエンジンを使ったロケットが、
なぜIHIや米国ロッキード社が加わって「短期間開発で低コストの打ち上げビジネス向けロケット」に摩り替わったが
いまいちはっきりしてないんだよな。
宇宙開発事業団(当時)としてはLNGエンジンの開発に弾みがついたから結果的には良かったかもしれんが、
IHIは何をやりたかったのか、全く見えてこないんだよな。
国から予算分捕れてウマーだけが目的だった?
884 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 16:39:02 ID:miLzSTaKO
★日本はGXロケットLNGエンジンで世界トップ!NASA基準で9段階中7.5まで進んでいる。民主のせいで日本が弱体化するだけ(笑)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1259380890/ 1: 2009/11/28 13:01:30 29tYWvmDI0
日本はLNGエンジン開発で世界のトップを走っている
ビガー・ヤン氏(ペンシルバニア州立大学・機械・原子力工学部教授)インタビュー
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081117/112948/ 記者炭化水素系推進剤の専門家として、現在日本がGXロケット向けに開発している
LNGエンジンをどのように評価しますか。
ヤン 以下、私の個人的な意見ですが、大変に素晴らしい仕事をしていると思います。
メタンを主成分とするLNGは、ロケットエンジンの燃料として、まだ実用化した例はありません。
日本がまだ世界で誰も使ったことのない推進剤に積極的に取り組み、推力10tfという
実スケールで、連続燃焼時間275秒の実時間の燃焼試験に成功していることに、
大変強い印象を受けました。
記者 そこまで高く評価する理由はどこにあるのでしょうか。
ヤン 世界初というところです。 メタンは、ロケットにとって有望な炭化水素系燃料です。
液体にした場合の沸点はマイナス161.5℃、これは液体酸素のマイナス183℃よりもやや高く、
液体水素のマイナス250℃よりも大分高いです。軌道上でも適当な断熱を行えば長期貯蔵が
可能なので、メタンと液体酸素の組み合わせは再着火可能な上段ロケットや軌道間輸送機に
使用できます。また、液体水素に比べると大推力が発生させやすいので、地上からロケットが
上昇するためのブースターにも使えます。
最近「宇宙への迅速なアクセス」、すなわち打ち上げ需要が発生したらすぐに対応して
打ち上げを行うという考え方が出てきています。LNGは液体水素よりもずっと扱いやすいので、
宇宙への迅速なアクセスにも向いています。
885 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 16:54:32 ID:tos/nqs5O
>>2 にあるとおり、GXロケットも技術的に優秀なものだぜ
実+では日経BPのソースで、アメリカの科学者がGXロケットを高評価(NASAによる達成度基準でこの分野で世界一)している記事があったが、ニュー速+ではスレ立てないのか?
もうね、財務省主導もさることながら、仕分け人のいい加減な知識で大事な事業潰すのは止めてもらいたい、と
これで、子ども手当の財源捻出とかね
国民目線なら、子ども手当貰える方がいいに決まっているか知らんけどな
886 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 16:58:07 ID:B/UOjizAO
おふざけ過ぎるな
そもそも環境に優しいロケットなのに、禁止にする意味が分からない。
>>883 燃料の問題が大きい、ヒドラジンよりケロシンを扱う方が、
長い目で見ればコスト圧縮できる。
ミュー5ほどじゃないけど、短時間でセッティングしてすぐとばせるしな。
LNG
将来性はあるのだが
今すぐ使う当てがない
開発だけでは
させてもらえず
890 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 18:01:00 ID:gG0mHlfY0
酷すぎる・・
891 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 18:02:22 ID:KHeD7mFr0
民主がやる事はいちいち他人の責任にしなきゃいかんの?
あ…総理が他人のせいにして逃げてるんでしたっけwww
892 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 18:34:36 ID:oNeWrtGx0
爆笑問題の番組の収録いつやったか知らないけど、
一言も触れてなかったな、この話
脱官僚でも政治主導でもなく、ただの財務省主導じゃないか
894 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 19:15:37 ID:K4yHHiuK0
仕分け人に別途書類で質問状出せば?
それとか、廃止理由説明会を各省庁で開催して仕分け人呼びつけて吊るし上げる。
廃止理由を説明出来ない理由はないよな。
「前回は時間がありませんでしたから改めてゆっくり時間をかけて廃止理由の説明を願います」って。
895 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 19:38:06 ID:UWxnewKMO
当然責任取るんだろうな?な?
896 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 20:02:57 ID:ns0zI7JnO
早速財務官僚に騙されたのか。
897 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 20:03:44 ID:taIt5/8T0
これ、大問題なんだけど、仕分け人の謝罪はないの?責任とらないの??
898 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 20:54:20 ID:A/DrOngO0
役所側が口頭説明するのを全く聞かなかった仕分け人が目立った
仕分けそのものに問題あるケースばかりだろ
899 :
名無しさん@十周年:2009/11/28(土) 21:24:03 ID:d/a8HUtDO
民主党は素人集団
こんな奴達に政治はまかせられない
国民が現政権にNOを突き付けるべき
関係者逮捕しろよマジで
ミス何かじゃありません。財務省の意図そのものですw
GXロケットの良し悪しを話し合う以前に
この決定、というか事業仕分け自体が無効だろ
不透明すぎる
903 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 11:37:38 ID:7rteTVP60
仕分け人は説明聞かないでまくし立てただけってのが多いから仕分けの大半に問題あるのが多そう
904 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 12:37:04 ID:7sVkQ/620
消費税上げようよ。20パーセントくらいが良いと思う。
905 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 12:51:31 ID:tzuaBXXOO
>>904 50%くらいが妥当、仕分けでほとんど削減されなかった公務員様の暮らしを皆で支えよう!
エイエイオー!
906 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 13:47:09 ID:6L3WMDhq0
「総理、自民党の議員が詐欺で訴えられましたが」
「私だったらバッジをはずします。それが普通の感覚と言うものです。」
「すみません、自民党ではなく民主党でした」
「驚いた。事実ではないと信じたいし、今も信じている。」
907 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 13:58:17 ID:dNCV1DMl0
というか公文書偽証で財務省職員を逮捕すればいいだけのことだろ。
まじで糞だな。自民系マスコミは。
908 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:01:48 ID:BGNS4SsQO
説明を全く聞いていなかったことが証明されたな。
909 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:06:00 ID:qhHlpTgy0
>>902 特に在日工作テレビ子ちゃんの民主党支持者の皆さんは、内容なんてマトモに見てない人が多いと思いますよ。
とにかく、官僚や自民が困って苦しんでいる表情を見て、「溜飲を下げる」ってレベルだと思います。
例えて言うなら、とにかく日本が負けたり困ったりすれば、何でも発狂するほど大喜びする本国の韓国人様や、
天才在日韓国人様みたいな。
「冷静に考えれば」、それが韓国含め、アジアにとっても明らかなマイナスになることであっても。
実際、今回の選挙で民主党を表に裏(資金?)に、応援したのは、在日(略。
910 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:07:24 ID:+kqLsNg/0
そりゃIHIも怒るよ
ひどい話だな
911 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 14:25:04 ID:EENVTGWKO
単純に無能なミンス党じゃ資料を精査する能力が無いんだろ
912 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:36:27 ID:ZlUgv0PU0
>>909 >とにかく、官僚や自民が困って苦しんでいる表情を見て、「溜飲を下げる」ってレベルだと思います。
間違いなくそうだろうね。
これまでテレビが官僚を悪者にして散々煽ってきたからなぁ。
「正義の味方が悪者をやっつける」ってカタチだぬ。
913 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 16:50:06 ID:KA4WTVFw0
民主政権はどんな手段を使ってでも日本の科学技術を海外に売りたいんだろうなw
914 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 17:03:32 ID:Y/E1pIX+0
子供の紅衛兵が教師を
血祭りにあげる
ひどい世の中になったもんだ
馬鹿民主に投票した奴は市ね
915 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 17:05:10 ID:2+9vqklwO
財務官僚に踊らされるバカ
それが民主党
916 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 17:21:54 ID:rnX6SUlg0
担当省庁と財務省の間で緊張感がないまま予算を組んでいたということが
公になっただけでも意味のあることだ
917 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:03:22 ID:i4JTroRL0
>>こうした資料、説明の不備が廃止判定につながった可能性がある。
廃止判定のための資料って事でしょ
しかしこれは凄いな
仕分け人が全くの無知 愚鈍であった事の証明にもなるね。
仕分けに上がった各案件の詳細すら知らず、ただ金銭的に、感覚的、また感情的に廃止 削減を決めてただけなんだね。
919 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:14:17 ID:vVyzUcQ1O
間違った資料を鵜呑みにする仕分け人。
まず無能議員を仕分けたらどうだ。
枝野とかレンホウとか。
政治主導で間違った資料を提出させたんですね
わかります
921 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:18:46 ID:ahKSKJBp0
官僚のいいなり内閣
日本は官僚にのっとられました。
922 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:19:28 ID:a1nQbniI0
飛ばないミサイルはただの花火
923 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:24:31 ID:Q6OL+Z+M0
>>2 >将来の深宇宙探査への活用も期待され
冥王星探査機ですら現有技術で制御可能なのに、意味なさ過ぎだろ。
メインエンジンに燃料積んだまま第三宇宙速度まで引っ張って、太陽系
縁辺部でさらに加速するような宇宙探査なんて、50年や100年くらいで
どうにかなるもんじゃない。
GX以外のもっと高度な技術開発しろよ。クソIHIと馬鹿文科省が。
924 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:51:36 ID:3S2eTzakO
925 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:54:31 ID:YzJt90OI0
財務省が提出した「仕分け人」用資料の信憑性に問題ありなら
今までやった全ての仕分けとやらも見直さないといけないなw
>>923 技術は積み木、一つ一つ積み上げてくものなんだよ
ワープ技術でも開発しろってのかよ
928 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 18:59:02 ID:3S2eTzakO
>>925 それは是非やるべきだな
偽資料提出とか悪質過ぎる
>>923 「深宇宙」の定義が分野によってかなり違うんですが
宇宙開発だと、なんとなく地球周辺を離れると深宇宙なんですわ。
ですので月も深宇宙に入ったり入らなかったりします。
930 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:08:06 ID:ahKSKJBp0
>>1 ふつー官僚政治っていわないか?こういうの。
932 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:11:25 ID:Q6OL+Z+M0
>>927 ガスエンジンの向こうに次の積み木がない。何でもかんでも
積み重ね論に持って行くな。
933 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:13:59 ID:Q6OL+Z+M0
>>929 土星探査機ですら姿勢制御エンジンは現行技術。ガスで
月ロケットを飛ばすのこそ馬鹿馬鹿しさの極み。
934 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:16:09 ID:ahKSKJBp0
いろいろぐぐると、GXロケットもスパコンもいろいろ見直すべきところがある
というのがわかるが、最終的に廃止をねらっているからね。
官僚の給与、年金けずられる恐れから、予算を本体にとりもどそうと必死。
本当に国のために働いている子会社(独立行政法人)を整理しはじめた。
郵政事業はムダがある改革する、そこまではいいが、外資にうっぱらおうとしたのと似ている。
10年後20年後どうなっているか、そういう視点で有権者は判断しないといけない。
935 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:31:13 ID:qhHlpTgy0
民主党様は、税収の予測も非常に甘かった(その他)ということで、結局、あの、麻生政権を上回る
▲ 「過去最大の赤字国債発行」
になりそうですからねえ・・・・ww。民主党様は今必死になんですよ、予算削りに。
ロケットとかスパコンとか、その内容は正直、どーでもいいのでは?
特に、非常に騙され易い、民主党支持者の皆さん、心がとても痛むでしょうが
↓これもう一度、見てくださいww。鳩山様が選挙前、何と大きな声で、主張されていたか。
★ 【動画】 鳩山由紀夫 「国債発行はバカな政治」 2009年8月19日の街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc どちらにしても、過去最大の予算&赤j国債発行は避けられない様ですが、
少しでも努力したところを、金額的にも、民主党支持者の国民に見せないと、
次の選挙、最悪・・・・・ってことも考えられますからねえ。
936 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:47:14 ID:FWfuFf700
日米の利益になるから廃止ですね
わかります
937 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 19:58:07 ID:odJPwS3w0
>>1 おかしな話なんだが、そのミスリードとか言ってる
資料と同じ説明をして廃止を肯定していた自称専門家が
居るんだな。
また後出しの知ったかぶりだったのかな?
宇宙関係は予算3倍でも良いのに。
難民援助と一緒で中抜きする奴がいると
予算3倍にしても実際に使える分は3割増しにしか
ならなかったりするけどな
940 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:47:47 ID:hMSYpuN3O
ひどいもんだな。
941 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 20:55:05 ID:S78hj5eB0
何故か教師の給料は下げらんなかったし
国会議員の給料に至っては未だに話も出てこないよね
942 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 21:02:26 ID:RqIw9mda0
仕分け人の選定に問題があったな
人の話を聞かない理解しようとすらしない仕分け人が多すぎた
943 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 21:03:35 ID:VhPJo9f3O
資料も適当、判断も適当
狂ってるな
944 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 21:28:49 ID:KvjI1TvpO
さてさて、本当に財務省だけが悪いのかな?
中国と韓国が力入れてる分野だけ狙ったように中止か大幅減額なのは、
財務省だけじゃ無理だろ。
945 :
名無しさん@十周年:2009/11/29(日) 22:12:04 ID:sgwhpdoQ0
事業仕分けの時にれんほーや枝野はきちんと話を聞いてなかったのか?
どうしようもないカスだな。
946 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 04:24:00 ID:uMxL50G80
>>944 財務省とミンスが取引してるんだろ
ただあまりにミンスの先を考えない政策や予算編成で整合性が無くなってる
947 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 05:44:02 ID:JepvAn8+0
素朴な疑問なんだけど
「政治主導」というなら、なぜ説明する側も官僚じゃなくて
「政治家」がやらないの?
なあ、ひょっとして、
税金が余ったら、財務省の人間に金が落ちるのか?
949 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:18:59 ID:uMxL50G80
>>948 成果は主計局担当官の評価に直結
そのまま出世への評価に繋がる
要するに財務省エリート官僚の定番出世コース
でも実際はああいう嘘誤魔化し満載テクニックを使ったただの吊るし上げ
950 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:20:32 ID:9V2X8zv90
財務省による陰謀に、仕分け人が加担、いや、印刷局とか仕分けないので、仕分け人は財務省の意向で各省庁に嫌がらせをしているだけだな。
951 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:22:02 ID:OW2PXZgA0
>>947 本来は「政府(政治家)vs民主党(政治家)」であるべきとこだが、
小沢が政府=民主党にしようとしていて、
菅なんかも「三権分立を超える!」とか訳の分からんこと言い出したら。
952 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:26:28 ID:XT+frNm7O
>>942 いや、ミンスは誰を選んでも同じなのでは?
953 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:31:28 ID:yle9cM1f0
954 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:33:22 ID:PKPrlNEZ0
955 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:33:39 ID:PKPrlNEZ0
2007/12/07
【大長城計画訪中団】小沢代表、日中両国の協力、友好の重要性を明示
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12341 ”大長城計画”とは?
中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」
B.工作主点の行動要領
第3.政党工作 3−3.招待旅行 ←これが”★大長城計画★”
D.旅行で入国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で
「C・H・工作」を秘密裏に行う。
↑
要は、”協力者獲得工作を行う”という意味である。
小沢一郎が、中国共産党の対日工作活動の為に、協力者として獲得させる
為に日本人を引き連れていくのである。
956 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:33:51 ID:PKPrlNEZ0
民主党公式HP
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602 民主党「憲法提言中間報告」のポイント 2004/06/23
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
↑
民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに移譲または共有を行います。
957 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:34:07 ID:PKPrlNEZ0
2009.2.5 在外韓国人に選挙権、韓国国会が改正案可決
http://video.aol.co.uk/video-detail/200925-/3349712544 韓国の国会は5日、国外に住む韓国人に選挙権を与える法案を可決し、日本に永住
する在日韓国人らも投票を行えるようになった。 韓国の国会は5日午前の本会議で、
公職選挙法などの改正案を可決し、国外に住む韓国籍保有者も、大統領選挙と国会
の比例代表選挙の投票が行えるようになった。2012年の国会議員選挙以降、実施
される。 国外に住む韓国人有権者は約240万人で、日本には、永住権を持つ在日
韓国人と一時滞在者計47万人が居住している。
↑
既に在日韓国人には韓国の選挙権が与えられています。
だから日本が二重に参政権を与える必要はもう無くなったのです
958 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:34:28 ID:PKPrlNEZ0
防人の道 今日の自衛隊 −平成21年09月03日号
ゲスト:瀧澤一郎(国際問題研究家・元防衛大学校教授)
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja ■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方
1955年 鳩山一郎邸をソ連海軍スパイ・ドムニツキーが訪れる(鳩山由紀夫7歳)
河野一郎がモスクワで秘密交渉し、北方領土を売り渡す密約を交わす
1956年 日ソ共同宣言により鳩山一郎首相、北方領土をソ連へ
鳩山一郎 − 河野一郎 (日ソ共同宣言で北方領土をロシアへ売り渡す)
| |
鳩山威一郎− 河野洋平 (狂乱物価を作った官僚と中国共産党の走狗)
| |
鳩山由紀夫− 河野太郎 (狂った友愛外交)
|
鳩山紀一郎 (現在モスクワ大学でロシアの協力者として育成中)
959 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:34:45 ID:PKPrlNEZ0
鳩山一郎(祖父)
・戦前は統帥権を振りかざして軍部暴走を招き、戦争の原因に
・フリーメイソン初代グランドマスター(Degree Masons)
・1955年、ソ連海軍情報部スパイ、ドムニツキーと私邸で接触
翌1956年、日ソ共同宣言で北方領土をソ連へ売り渡す
鳩山由紀夫
・小沢一郎(新闇将軍:中国の傀儡)の傀儡
・中国共産党の走狗
・狂った友愛政策・外交
・関連が疑われている団体・組織
フリーメイソン、真光教、統一協会
・脱税容疑←New!
鳩山幸(妻)
・中国出身
・サイエントロジー信者
鳩山紀一郎(息子)
・現在モスクワ大学勤務(ロシアに獲得されている)
>>949 出世目当てかよ
しかも今回は、事前に財務大臣が、
メクラ判を押す宣言出してるし
これだと少々いい加減なことをやってもダメ出しされない
もう嫌
961 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:35:23 ID:PKPrlNEZ0
国民の敵
民主狂徒
963 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:49:05 ID:uMxL50G80
>>960 別に今に始まった話じゃない
実際は大蔵省だった頃からずっとこんなもん、ただ密室でやってただけ
復活折衝で族議員が捻じ込んで予算復活させるってのは今までの自民党のやり方
要するにそこで利権が発生していた
ちゅうか仕分け会議も公開にするだけなら見て判るとおり意味はなくて
予算折衝の際の数字の嘘や余分な修飾誤魔化しを
双方罰則付きにしないといつまでもこのまんまで変わらないと思う
964 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:52:23 ID:yle9cM1f0
965 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 06:57:36 ID:XlzVKcXhO
省庁間の足の引っ張りあいやってたのかよ
966 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:01:43 ID:uMxL50G80
>>965 今頃気付いたのか
ミンス党に皆が期待したのはこう言う足の引っ張り合い無くして
縦割り行政を打破したかったからであって
こんな安っぽい見世物を期待していた訳じゃない
967 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:02:52 ID:g2iHoPF3O
★日本はGXロケットLNGエンジンで世界トップ!NASA基準で9段階中7.5まで進んでいる。民主のせいで日本が弱体化するだけ(笑)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1259380890/ 1: 2009/11/28 13:01:30 9tYWvmDI0
日本はLNGエンジン開発で世界のトップを走っている
ビガー・ヤン氏(ペンシルバニア州立大学・機械・原子力工学部教授)インタビュー
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081117/112948/ 記者炭化水素系推進剤の専門家として、現在日本がGXロケット向けに開発している
LNGエンジンをどのように評価しますか。
ヤン 以下、私の個人的な意見ですが、大変に素晴らしい仕事をしていると思います。
メタンを主成分とするLNGは、ロケットエンジンの燃料として、まだ実用化した例はありません。
日本がまだ世界で誰も使ったことのない推進剤に積極的に取り組み、推力10tfという
実スケールで、連続燃焼時間275秒の実時間の燃焼試験に成功していることに、
大変強い印象を受けました。
記者 そこまで高く評価する理由はどこにあるのでしょうか。
ヤン 世界初というところです。 メタンは、ロケットにとって有望な炭化水素系燃料です。
液体にした場合の沸点はマイナス161.5℃、これは液体酸素のマイナス183℃よりもやや高く、
液体水素のマイナス250℃よりも大分高いです。軌道上でも適当な断熱を行えば長期貯蔵が
可能なので、メタンと液体酸素の組み合わせは再着火可能な上段ロケットや軌道間輸送機に
使用できます。また、液体水素に比べると大推力が発生させやすいので、地上からロケットが
上昇するためのブースターにも使えます。
最近「宇宙への迅速なアクセス」、すなわち打ち上げ需要が発生したらすぐに対応して
打ち上げを行うという考え方が出てきています。LNGは液体水素よりもずっと扱いやすいので、
宇宙への迅速なアクセスにも向いています。
968 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:07:18 ID:7NXT1K+s0
透明性w
嘘を参考に予算云々なんて本末転倒以前に
お前らでも仕分けできるだろw議員の意味無し
969 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:08:29 ID:Q+4ImOofP
ふざけんな!
ばら撒きの財源欲しさの仕分けだからな
最初からまともにやるつもり無かったろこいつらw
971 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:09:09 ID:FaNqzyYm0
972 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:09:57 ID:nt+lJgUXO
誤認が無くても凍結だったでしょ。
最初から結論ありきのデキレース。
ただ誤認が無ければ後でケチをつけられることもなかったのに余計な細工したもんだ。
973 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:10:15 ID:uMxL50G80
>>968 ちゅうかホントに重要なのはこれからの復活折衝
ここで密室で決まったら仕分け会議公開しても何の意味も無い
それに鳩山イニシアチブとの整合性も注目される訳
抗議受けたから誤認扱いで復帰させようとしてんじゃね
975 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:11:10 ID:jlMDr978O
仕分けもそうだが、外国人参政権付与問題にしても、改憲問題であるにも関わらずまともに議論されていない。
仕分けするなら再来年度の見通しのための仕分けにすればよかったし
当然役員選定も公にするのが筋
参政権付与にしてもそもそも外国人のニーズがどんなものか調べないし機関もない
むしろ登録外国人議会とかの機関を作りその要望を違憲審査した上で国会で取り上げるのが筋だろう
どう考えてもあまりに考え無しである
たとえ無駄な税金が含まれていてもたかだか一年度の経費
一度決まったことを覆すのがどれだけマイナスになるかを明らかにしない。
国家転覆のような別の意図があると考えてしかるべきだろう。
省庁側が提出するデタラメ資料は問題外だが、
資料の嘘を嘘と見抜けない仕分け人とやらにも問題ありすぎだろ。
時間がない・能力がないならきちんと精査できる期間と人材を用意しろっての。
977 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:15:32 ID:uMxL50G80
>>976 仕分け人は明らかに財務省側だったしね
あれじゃやるだけ金の無駄
主計官のファンネルとして役に立っただけ
979 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:16:35 ID:Z9CZR43K0
政治主導(笑)
980 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:17:30 ID:frwNkfcn0
わざとだろ
981 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:18:47 ID:b4gfovLGO
>>973 当然密室でやる。
但し仕分け結果を変える事はないと腐爺さんは明言した。
982 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:19:05 ID:Z9CZR43K0
>>14 しかし財務官僚が作ったマニュアルに沿ってやってたのがバレちゃうね。
何も知らずに「事業仕分けを評価する」って言ってるヤツが7割くらいいるのに。
これ無駄だから
この予算を他の宇宙開発予算に回してとかいう話なら賛成なんだけどな・・・
984 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:20:30 ID:KXIBUJvA0
財務官僚は民主党と結託したか。
985 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/11/30(月) 07:21:48 ID:ELNbZo93O
>>982 とっくにマニュアルがある事はバレてんだけどな。
テレビでやらなきゃなかった事になります。
986 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:23:59 ID:c5rpdqI0O
987 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:24:34 ID:RYXgXZ2B0
仕分けは元(財務省)から正さないといけなよw
こりゃ犯罪でないの?
意図して国力、国益を損なう訳で。
>>988 >意図して国力、国益を損なう
民主党そのものが・・・・
ひどすぎる
991 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 07:38:03 ID:uMxL50G80
>>985 このロケット自体には確かに有為かどうかという問題はあるね
日本には昔からの固体ロケット開発技術があった訳だし
M-Vの後継のεの方がノウハウ蓄積と言う面ではずっと良いし
でも固体ロケットは核ミサイル技術に容易に転用できるってんで
社会党(現社民)なんかから圧力を受け続けていた
開発当初から平和利用目的でしか使ってないの優秀なロケットなのにね
自民党にもチャイナスクール出身な奴らがいて
結局液体燃料式に変更されてしまったと言うのが実情
ただまあこういう経緯は今回の仕分けとはまた別の話
中華工作
だいたい結論に対する反論の機会すら与えずに決定するなんて異常だろ。
今回みたいに資料が間違ってる場合もあるのだから、もっと一般的な手順を踏むべきだ。
資料が正しいかどうかの確認もせず、気分で仕分けした業務仕分け人の罪は重い。
994 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 09:13:10 ID:zb1z6Xs00
民主党ではよくあること
マスコミもスルーしてるし
995 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 09:16:06 ID:+Hcr7P9D0
アメリカに技術者取られて今までの投資が無駄になるだけ
もう引き抜き始まってるかもよ?
996 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 09:57:55 ID:ff3+I3Bh0
そもそも素朴な疑問なんですが、「民主党」様の ”民主”って、小沢さんや鳩山さん、レンホウさん、
その他民主党員の皆さんは、どういう意味を込めておっしゃってるんでしょ?
997 :
名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 10:04:22 ID:L3inpN44O
は?政治主導じゃないの?
え?脱官僚じゃなかったの?
そこにいた民主党議員は結局官僚任せで、自分達じゃ何も調べもしないんだね。
それでよく政治主導、脱官僚を言えたね。
責任は全て官僚へ。
馬鹿じゃない?嘘だらけの無責任民主党に政権取らせた阿呆共の脳みそ見てみたいよ。
きっとしわ一つも無いツルツル脳みそだろうぜ。
お
わ
り。
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