【政治】 事業仕分けを厳しく批判 「IPS細胞」の作成に成功した京都大学の山中教授
1 :
四苦八苦φ ★:
政府の行政刷新会議の事業仕分けで科学研究の予算の廃止や削減が相次いだことについて、
あらゆる組織や臓器になるとされる「iPS細胞」の作成に成功した
京都大学の山中伸弥教授は
「想像を絶する事態で、今後の日本がどうなるのか深く憂慮している」と厳しく批判しました。
これは、25日、山中教授が京都大学の記者会見で述べたものです。
この中で山中教授は「この分野の研究を10年続けてようやく成果が出たが、
10年前の段階でどの研究が成果につながるか予想するのは不可能だ。
多くの研究者のさまざまな研究を支援し、
そのうちのいくつかが成果につながるというのが科学だ」と指摘しました。
そのうえで、政府の事業仕分けで科学研究の予算の廃止や削減が相次いだことについて、
「ありえないことだ。そもそも日本は科学研究費の割合が低く、
海外より10年、20年遅れた劣悪な環境で研究をしている。
その中で予算を削減するのは想像を絶する事態で、
今後の日本がどうなるのか深く憂慮している」と厳しく批判しました。
さらに、「日本が科学の後進国になり若い研究者から希望を奪うことにならないよう祈っている」と述べて、
科学研究の十分な予算を確保すべきだと強調しました。
NHK
http://www.nhk.or.jp/news/t10014003541000.html
2 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 17:57:20 ID:7AXQyrIiO
民意はどうなる!
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 17:57:24 ID:ZPzlgE9L0
政治主導なんだからもっと多めに見るべき
少なくとも2年は様子を見るべきだよ
4 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 17:57:53 ID:ek4ToTyM0
つか最初からそれが目的なのに何を言ってるんだ?
5 :
やまんばメイビー:2009/11/25(水) 17:58:07 ID:I/dTkGExO
山中教授と大阪大学の心臓の教授カッコイイ
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 17:58:15 ID:WpuCMr2f0
一般国民でも知ってるようなメジャーどころがこぞって批判してるのう
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 17:58:33 ID:A7zlp/do0
もう無理だよ
愚民どもは事業仕分けに大喜びさ
8 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 17:58:44 ID:gVN/wSfv0
毎日新聞「記者クラブ解放して誰か自殺したらお前責任取んのかオラァァァ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259114352/ NYタイムズの記者クラブ廃止についてのインタビューに毎日新聞の記者が「誰か自殺したら誰が責任とるの?」と意味不明な回答
http://digimaga.net/2009/11/lol-mainichi-shinbun-said-who-takes-responsibility.html 日本特有の悪しき制度、記者クラブ。日本の大手マスコミしか基本的に加入でき
ない会員制度を設けており、会員以外を記者会見からシャットアウトするこの制度
を、ニューヨーク・タイムズが記事として取り上げていた。
記事の主な内容は、この制度のために亀井金融相が週に2回連続して記者会見
を開いているというものだが、この中で記者クラブの廃止について聞かれた毎日新
聞の古田信二記者が、驚きの回答をしていた。
「(記者クラブは)そんなに閉鎖的ではありません。ケース・バイ・ケースで非会員
の参加も認めています。(仮に廃止したとして)もし偽ジャーナリストが記者会見中
に自殺や焼身自殺をした場合、一体誰が責任を取るのですか?」
この記者は何を言っているのだろうか? 記者クラブは国境なき記者団をはじめ、
EUやOECDに「閉鎖的だ」として批判され続けている。外国政府が圧力をかけなけ
れば門戸を開かない記者クラブのどこが“解放的”なのだろう。
さらに自殺? 責任? もう意味が分からない。海外では記者の事前登録制によ
って保安性は高められているうえ、政府首脳などVIPの記者会見への出席はベテ
ラン記者に限られている。どこの誰が自殺するのかぜひとも教えて欲しい。
結局彼らは自分たちの利権を失いたくないがために、なんくせをつけているだけ
なのだ。毎日新聞の記者の発言にそれをみた。
だったら海外行けよ。外国で通用しないからこんな島国にくすぶってて
何贅沢ほざいてんだ。日本は金がねーんだよ。自分の力で研究費稼いでこいバカチンが!
>>1 どうせ役人に言われて協力してるんだろう。
大学教授はいろんな特殊法人の役員や参与として金もらってるからな。
12 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:00:11 ID:JEcKCALgO
13 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:00:19 ID:SAJYrWlCO
この人にも批判されたか。
結果出して、実利に繋がりやすい方から批判されてるようじゃ、さすがに
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:00:20 ID:kVEpdTGY0
残った金を派手にバラ撒いてもう日本は終わりさ
昔はよかったな〜とスペインやポルトガルのような国になる
16 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:01:18 ID:VU1SoiTrO
病人の味方のふりして実はチョンの味方です
病人も騙されました
企業だけじゃなく研究でも空洞化が加速するわな
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:02:39 ID:ok8BZrLu0
みんい民意って言ってる奴いるけど馬鹿な国民の言うこと(民意)を聞いてると
まともな人はやってられませんよ。。
21 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:02:52 ID:XBc5IXEq0
東大でもノーベル賞受賞者とフィールズ賞受賞者が
抗議のシンポを開くんだって。
ミンスべったりのマスゴミはどうせちょびっとしか
取り上げないだろうから
お知らせしとくね。
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:03:03 ID:x1EAABxtO
10カワイソス
世論で
仕分け方針変えるなよ
やるなら切れよ
24 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:03:21 ID:Hlr7Y6Au0
本当に日本を滅ぼしたいんだろうな
25 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:03:26 ID:5AVMijnbO
>>10 山中教授は外国で通用する研究成果を出した人だよ。
26 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:03:44 ID:jIbRy9Xj0
2009/11/25
ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と
科学技術予算をめぐる緊急討論会
発表者 江崎 玲於奈(1973年 ノーベル物理学賞受賞者)
利根川 進(1987年 ノーベル生理学・医学賞受賞者)
森 重文(1990年 フィールズ賞受賞者)
野依 良治(2001年 ノーベル化学賞受賞者)
小林 誠(2008年 ノーベル物理学賞受賞者)
発表内容
現在政府で行われている事業仕分について、
ノーベル賞受賞者・フィールズ賞受賞者による緊急共同声明の発表、記者会見を行います。
教職員の多くのご参加をお待ち申し上げております。
場所
東京大学本郷キャンパス 理学部1号館2階小柴ホール
会見予定
18:30-18:50 経緯説明/声明発表/ノーベル賞受賞者・フィールズ賞受賞者のコメント
18:50-19:10 記者質問
19:10-19:30 教員・学生からの質問
19:30-20:30 緊急討論会
18:00からインターネット中継
ttp://www.s.u-tokyo.ac.jp/event/debate.html
俺のハゲを治す唯一の希望IPS細胞の予算を削るなんて とんでもない!
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:04:01 ID:SwIq6Py00
だから、日航なんかに公的資金は入れるな。
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:04:01 ID:n4JBj+rg0
>だったら海外行けよ。外国で通用しないからこんな島国にくすぶってて
>何贅沢ほざいてんだ。日本は金がねーんだよ。自分の力で研究費稼いでこいバカチンが!
日本が海外に劣ってると思ってるヒキコモリ
君は死んでもだれも悲しまないだろうけど、研究を求める人が多いのさ
自分で稼ぐ能力がないヤツほど自分で稼げって言うよな。哀れだね
31 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:04:01 ID:Y7W9lImOO
資源のない国は頭を使わなきゃ生きていけないけどねぇ
脳みそのついている人は批判するけど
一般大衆は脳みそ溶けちゃってるからな
34 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:04:39 ID:Xbc7AN420
1994年(平成6年) 5月8日 - 「南京大虐殺はでっち上げだ」と発言した永野茂門法務大臣が辞任
1994年(平成6年) 8月14日 - 「日本は侵略戦争をしようと思って戦ったのではない」との発言の責任を問われた桜井新環境庁長官が辞任。
衆愚政治ここに極まれり
>>10 本当に日本に戻ってこなくなるけど良いのか?
よくゆうよ。理系研究室の封建制度を近代化してから文句言えよ。
38 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:05:40 ID:vxO5dHTZO
>>10 釣りか?池沼か?
まさか本気なら哀れむ。
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:05:46 ID:MCbsa07L0
ミンスのやってることってもろポルポトだよな
インテリを優先して殺して
残ったのはニート生保ちゃんw
山中教授もネトウヨ。
それはそうと、タイトルのIPS細胞は正しくはiPS細胞だな。
41 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:06:08 ID:P0n/3Ofz0
なあ、〜受賞者って特殊能力者なの?「受賞」アピールは寒いっすよ
>>10 こうして21世紀初期、日本は優秀な人材を海外へ流出し、経済は混迷し、貧富の格差は拡大したのである。
このような状態となった原因は、民衆の不況への素朴な恐怖であった事は皮肉であった。
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:06:24 ID:vDuT+xMoO
今まで言うがままに金が降りてくるなんて、蝶よ花よと甘やかされとったんやなぁ
日本の科学者は成果を上げたらすぐ海外逃亡するから金だして育てても一緒
企業がすでに成果を出した研究者を雇いやすいよう
企業に減税してやったほうがまし
完全に理系科学者連中を敵に回したな
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:07:10 ID:jEC9Xu+L0
>>10 言われなくてもすたこらさっさだぜぃ
ってならないように技術者、研究者を金で引き留めているんだが
じゃあ、自分らで国民、企業から広く寄付を募ればいいんじゃないの?
国民が本当に基礎研究の発展を願ってるなら、簡単に集まるでしょ
馬鹿は目先のことしか見えないからなあ。
科学技術なしで、日本は何で世界にアピールする気なんだ?
友愛か?w
49 :
ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs :2009/11/25(水) 18:07:13 ID:5RbNThvNO
もぅあれだ
文句はミンスに投票した国民に言いなよ
あいつ等に言ってものらりくらりブレブレで話にならないよ
50 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:07:24 ID:KfWo87lf0
事業仕分け、もう飽きました
もっと重要なニュースがあるだろ
51 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:07:35 ID:Z94K0Zo/0
愚民が評価し、偉人が批判する事業仕分け
衆愚政治ここに極まる
52 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:07:46 ID:kERWGPa/0
蓮方は永遠に名前がのこります。
53 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:07:47 ID:/qrhwSuEO
日本の科学技術なんて所詮は底が知れてる。
もはや実質的に日本は殆どの分野で中韓に劣っている。
これ以上科学技術云々で日本が食えると夢見るのは馬鹿
>>10 おまえのちんこにかゆいいぼいぼが
いっぱいできますようにw
タバコを海外並みに値上げするなら研究費も海外並みの予算計上するのが筋だろうな
都合の良い時だけ海外を挙げ、都合悪ければだんまりはありえなす
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:08:18 ID:AWisyuNs0
さっき関西ローカルの朝日放送のニュースワイドでは
障害者宿泊施設の天下りを厳しく追及して、無能な官僚は
ろくに答弁できませんって感じで延々とやってて
今まではできなかったことだ、民主党は素晴らしいと
大絶賛報道してた
これでまた来週も、支持率はアップするだろうね
自民党が好きな企業献金を廃止して、※外国政府からの献金に頼ろうとしている
売国民主党政権は日本の国力を削ぐことしか考えていない。
:現在、政治的権力のない外国政府や外国人は政治献金できない。しかし、外国人に
選挙権を与えれば、外国政府はともかく、外国人には解禁になる。外国政府は自国の
影響力をますために、自国人名義で献金する。ばれても、名義人が知らなかったといえば、
誰も処罰できない。
事業仕分け人への説明は官僚じゃなく、科学館の毛利さんみたいに実務者レベルの人たちが
よかったんじゃないか?
でも、そうなると1時間じゃ終わらんし、逆に仕分け人が専門知識不足で判定できなさそうだけど。
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:08:58 ID:qjjQcTIK0
日本の科学技術衰退して喜ぶ国の工作員だらけだな
61 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:09:00 ID:V+pMTLaW0
どうせ日本のマスコミは民主マンセーしかしないんだから
このノーベル賞学者の抗議のシンポなんかは
海外メディアに取材に行ってもらって大いに取り上げてもらおう。
世界中から叩かれまくればいいよ、鳩山政権は。
10年20年劣悪って言うのなら
その仕組みについて論理的にやってもらわないと、学者なんだから。
63 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:09:11 ID:9OFNzTPY0
>>1 何もしらない無知が勝手に国民の財産と生活を仕分けしてるんだから最悪だわな
しかも自分の無知をひけらかして
謝りもせずに逆切れ
しまいにゃ投げ出し
仕分けするならぽっぽが勝手に約束した外国への貢ぎ金のことをなんとかしろよ、あの分だけで幾らでも埋め合わせが出来るだろう
65 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:09:27 ID:NnlZBQdj0
ノーベル賞学者と将来ノーベル賞濃厚学者とか旧帝大と早慶の総長全員反対とか、
あまりにもインパクト強すぎる
一般人にも充分伝わるだろうな、こりゃ
ってか反対してる学者、実績から見て全員外国から引く手あまただよな
それで日本に残ってくれてんのにな
出て行きかねんわ
恐ろしい
66 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:09:31 ID:QGkl+O0qO
何かワラワラ湧いてきててワラタw
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:09:32 ID:fQ/i4U6u0
使えない議員達も仕分けしてね(はーと)
>>51 専門分野の偉人も他分野に関してはど素人。肩書きで納得させようとするのは詐欺師の常套手段ですな。
>>53 >もはや実質的に日本は殆どの分野で中韓に劣っている。
それは永遠にないw
研究環境が劣悪な状態でも、負けるわけないwww
70 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:10:20 ID:dJLP4aRS0
ついでに支那や朝鮮などの外国人の学生の優遇をやめろ
>>40さんの指摘どおり「iPS細胞」が正しいです
お詫びします
72 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:10:43 ID:Ij66w01uO
73 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:10:57 ID:GLJLPhqq0
基本的に箱物を削り、天下り組織を解体し、教育、文化に財源を集中。
これしか日本の将来は無いんだよね。
日本を潰すのが目的だから仕方ない
科学研究の予算にぶら下がってる元公務員がいるらしいな
>>73 >教育、文化に財源を集中。
削減してるから怒ってんだろうがボケェw
77 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:12:23 ID:3Gmc9LgdO
NHKで今やってたね。山中教授泣きそうだった。
嬉しそうに畏まりながら両陛下と懇談していた姿が思い出される…
権威主義な左巻きのアホども涙目w
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:12:27 ID:09n8aDNX0
鳩山能無し内閣と売国民主党は、技術立国日本から技術を殲滅したいんですね。
>>73 先端科学技術に財源集中だろ
なんだよ教育、文化ってw
人形劇でもやってろ、このマヌケめ
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:12:31 ID:NnlZBQdj0
>>71 ちなみにiPS細胞のアイが小文字なのはipodの影響
まめちしきな
NHKでも長くやってたな
民主党に長く政権やらせてたらマジで日本終わるな
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:12:42 ID:4zfCFeiT0
>>71 豆知識
iPS 細胞は iPod から来ている
また、民主党が言い訳して、撤回するんだろ?(笑)
85 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:12:59 ID:M+i2Z9ma0
山中教授は世界中どこでも行ける人だろ
むしろ日本にいるのが不思議
群がるムダな組織や人件費を削ればいいのに
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:13:02 ID:/qrhwSuEO
>>69 ITや再生医療などの最先端科学では日本はもう韓国の影を踏めないのが現状
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:13:22 ID:P0n/3Ofz0
ノーベル君受賞したとおもったら「教育論」「平和論」を始めるジジイ多すぎww
研究だけしてろや老害wwwwwwwwww
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:13:32 ID:wZ/qgofh0
アフガンに5000億
唖然呆然
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:13:34 ID:VCwBuIJ30
教育とか科学の予算は絶対削っちゃいかんだろ
これから成長する新興国でもなければ資源国でもない
日本の命なのに
なんで遅れちゃいけないんですか?
いいじゃないですか、2番手でも30番手でも。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ) 黙って民主党の言うこと聞きなさい
!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/
|:::::::::::::::(__人_) | 老害教授は引退したほうがいい・・・ニヤリッ
\:::::::::::::`ー' /
このIPS細胞ってのが実用化されたとしても
移植して健康な長い人生を楽しめるのは一部のブルジョワだけでしょ?
今の日本はそういうものに大金を出してられる状況じゃないと思うなぁ
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:13:42 ID:OYSKdaGL0
先のなるか不確実な果実より、それを食いつぶしてでも今の確実にある僅かな種が欲しいんだ
これが民意なんだが、そして民主主義では多数の民意が優先される
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:14:01 ID:LdsgmcpK0
CPUや航空機のことを思い出せ
日本がIPS細胞を利権化することはアメリカが絶対に許さん
つまりホントの先端研究なんか日本でやっても無駄だということ
純粋に考えてヨーロッパの方が研究環境整ってるだろうに
日本に固執してる学者は無能と言うほかない。
政府から恵んで貰う金に目がくらんで人類の科学の発展を第一に考えない
人間的にしょぼい、日本語しか話せない、頭わるい
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:14:27 ID:IM6cAY2s0
脱税総理は悪くない!!
悪いのはママと秘書
98 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:14:45 ID:xwG7V/S60
>>1 IPS細胞はネトウヨ
もうフルボッコ状態で、ミンスのネトウヨ認定人も姿を消したなw
100 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:14:54 ID:Cng1+bUJ0
またゴネはじめた・・・(´・ω・`)
だったら成果を出せよカス
101 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:14:58 ID:UW47dEwmO
ほとんどの特許を欧米に盗られて金欠になったアホ教授
>>72 理系クンはわからんやつが悪いって姿勢を続けてきたから、いざというときに誰も味方になってくれないんだよ。
そのうち人口へって中国に吸収合併される先行き短い国が
先行投資をしても意味ないじゃん?
余命いくばくの老人が貯金してるようなもの
理系の才能を文系の馬鹿が食い潰すっと・・・
>>47 企業レベルの寄付じゃ焼け石に水なのです。ぶっちゃけ桁が違い過ぎるんすよ。
105 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:15:19 ID:M+i2Z9ma0
>>89 それを錦の御旗にして
甘い汁すすってる連中がムダなハズだったんだよな
今回の事業仕分けに反対声明出した人は露骨に干されるだろうね。
日本人はギュウギュウに締め付けるほうが良い結果を出すんだよ。
ヘタに潤沢な資金を与えるとベンツ買ったり女囲ったりするでしょ?
だから、研究費なんてゼロで良いんだよ。
どうしてもやりたければ自分のお金で研究しなさい。
先端科学技術はネトウヨw
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:15:38 ID:B+bcCaRh0
馬鹿な日本人に似つかわしい国づくりが進行してるなw
優秀な人間が国を出ざるを得なくなって半島化するのもそう遠くなさそうだw
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:15:47 ID:V+pMTLaW0
しかしもう蓮棒やら枝野やらは
事業仕訳に異議唱える人間はノーベル賞学者だろうが天皇陛下だろうが
イチローだろうが石川遼だろうが子供店長だろうが
みんな官僚の傀儡の利権亡者にしか見えない状態になってしまってるんだろうなw
病院いけw
111 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:16:07 ID:/qrhwSuEO
ESP細胞だかなんだかしらないけどもう日本はアメリカや韓国にあっという間に放された。それが現実
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:16:08 ID:Lf8SgkP+O
>>95 アイデンティティが迷走する在日みたいな考え方だな。
自国の成長を望まない人?
日本が自国じゃない人?
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:16:14 ID:+c3YErzO0
工作員の質も落ちたなぁ
わけのわからんミンス擁護しかねえ
114 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:16:22 ID:mAp2Tfia0
ほんと民主党って馬鹿だわ
115 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:16:23 ID:gzYocToqO
>>86 そりゃそうだ、路肩に突っ込んで自爆した奴の影なんか踏みようがないからな。
116 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:16:26 ID:mNRtUlJQO
>>1 今でも若い研究者が十分大変だと思うけど?
10年じっくり研究できた山中先生は恵まれてるほうだよ
若手は長くて5年の任期だから次の職のために毎日研究とは無関係なことに追われてる
山中先生が日本の科学技術の未来を心配してくれてるなら
若手研究者の待遇改善も主張してくれ
そんなこと言ったら、ますます民主党が嬉々として予算削ってくるぞ。
ノーベルはネットウヨク
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:17:19 ID:l05UCTVd0
俺も東大、京大に行きたかった。
みんなも行きたかっただろwww
>>104 史上最強の理系内閣なのにこの体たらくなんだから、やっぱ文系が総指揮をしないとダメなんだろ。
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:17:35 ID:GrE4KRvdO
>>100 山中教授は成果だしたじゃん。しかも、物凄い
122 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:17:41 ID:Cng1+bUJ0
ゴネ得は許さない!
無駄なものは無駄!
聖域は認めない!
以上。
民意に従えないなら日本から出てけ(´・ω・`)
123 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:17:43 ID:kTltGYz/O
マスコミはこの問題を大々的に取り上げろよ。
マジで日本沈没だよ。戦略無き民主は政治の場から去れ。
124 :
地吹雪:2009/11/25(水) 18:17:44 ID:JguBVD610
新科学技術予算という名目で補正予算でもついてるが、なかにはひどいモノがある。
退職した国の役人が受注してるんだ。既に理論的に確立したものを、実証するとして金をむしり取っている。
金を配分するのは国の役人だから、身内に退職金代わりに支給してるんだな。
ノーベル賞受賞者と税金をかすめ取る役人が一緒になっている。
まるで、ナマポの支給と同じ状況はこの国ではしかたないのか?
125 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:17:57 ID:PZ/x1+xuO
本当はもっと別の次元で未来を憂慮すべき事態なんだけども、
経済とか一般人がアレルギー出そうな分野を攻めるより、
こうしたテレビでも触れられる分野から批判出た方が世論は動くのかな。というか動けばいいな
126 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:17:58 ID:Y9yu+eVS0
衆愚政治(しゅうぐせいじ、Ochlocracy)とは、多数の愚民による政治の意で、民主政を揶揄して
用いられる言葉。有権者の大半が知的訓練を受けずに参政権を得ている状況で、その愚かさ
ゆえに互いに譲り合い(互譲)や合意形成ができず、政策が停滞してしまったり、愚かな合意が
得られたりする状況をさす。また有権者がおのおののエゴイズムを追求して意思決定する政治状況を指す。
知的訓練を受けない民が意思決定に参加することで、議論が低廻したり、扇動者の詭弁に誘導されて
誤った意思決定をおこない、誤った政策執行に至る場合などをさす。また知的訓練を受けた僭主による
利益誘導や、地縁・血縁からくる心理的な同調、刹那的で深い考えにもとづかない怒りや恐怖、嫉妬、
見せかけの正しさや大義、あるいは利己的な欲求などさまざまな誘引に導かれ意思決定をおこなうことで、
コミュニティ全体が不利益をこうむる政治状況をさす。また場の空気を忖度することで構成員の誰もが
望んでいないことを合意することがある(アビリーンのパラドックス)。
>>112 小さい奴だな。地球は一つなんだから、日本日本とか言っても時代遅れ。
人類全体の発展のためなら、国の一つや二つの後輩など大した価値もない
研究開発とかしたかったら働きながらやればいいじゃん。
どうせ趣味でやってるんでしょ?
129 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:18:29 ID:FgBZHuDKO
>>73 その「ハコ」の老朽化が著しいのですが。
国立大学は酷いんだよ。
分かる?
ついでにいうと、運営費交付金も仕分により削減になったわけで。
全然教育にお金が投じられていないのですが。
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:18:33 ID:vqLGBUGs0
山中教授はネトウヨ
131 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:18:36 ID:9rorLei80
こんな事やってたら、財務省以外の官僚は仕事し無くなるぜ、、、
ミンスは自民より無知な連中なんだから、官僚におんぶに抱っこだろう?
何を減らすなんて政治家が知っているわけが無い、
長い事調べて、殺された石井こうき議員みたいのはいないのよ
仕分け人?こんな茶番じゃなく本当に必要なことをやれ!バカミンス
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:18:41 ID:n9Qz/3Fo0
生活保護なんか切って科学に回せ
誰のおかげで食ってられると思ってんだ
>>1 >「この分野の研究を10年続けてようやく成果が出たが、
>10年前の段階でどの研究が成果につながるか予想するのは不可能だ。
>多くの研究者のさまざまな研究を支援し、
>そのうちのいくつかが成果につながるというのが科学だ」
これは至言だな
科学研究費を削って子供手当ては愚の骨頂
>>95 お前救いようがないほど致命的に頭悪いな
このレベルの人なんか引く手数多で海外行けば今と比べものにならないくらいの金や施設、人を使えるのに日本の科学技術発展の為に頑張ってくれてるんだよ
136 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:19:07 ID:TBgpldW40
日に日に民主擁護者の質の低下が激しくなってくな。なにかあったのかw
137 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:19:08 ID:B+bcCaRh0
まぁ日本人は馬鹿らしくパチンコでも打ってろってwww
科学なんて日本人には過ぎたものだって民主党もいってるぞwww
138 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:19:15 ID:UuVodnBDO
>>10 山中教授は海外でも研究経験はあるぞ。
あえて日本に帰り京大で研究することにして母国のために貢献してるんじゃないか。
カネないカネないとお前らほんと民主党と財務省の思惑どおりに乗せられてるな。
財政状況が悪いといっても家計と違うんだから、国家財政が明日にも破綻する
ようなことはないんだよ。
予算を厚く当てるべきところには厚く当てるくらいの体力は十分あるから。
日本の国債格付けが一時下げられたときに、日本の国力の実態にそぐわないと
抗議してたのは、他でもない財務省じゃないか。
深い議論もなしに予算を切りまくるのは、財務省の思惑とポピュリズム的な
大衆向こう受けを狙う民主党の思惑がちょうど合致してるからなんだよ。
本来政治の役割というのは、大所高所に立って長いスパンで有用性を考えて
予算を組むことだ。
今日明日結果が出ない費目であっても、ロングタームで必要なことなら適切に
予算配分をしなければならない。
レンホウや枝野の発言や態度には全くそんな視点は感じられないし、さらには
あの態度は、この程度のポーズを取っておけばバカな大衆のガス抜きに
なって喝采だろうというような不遜な態度だということがなぜわからないんだろう。
バカにされてるんだよ、君たち。
139 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:19:22 ID:3OBNJMFT0
>>1 この不景気に税金が勝手に降ってくると思うなよ
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:19:33 ID:n3rqh0oj0
日本の研究者の地位の低さは異常だな。
権威にならないと食えもしない。権威になっても
レンホウみたいな馬鹿議員の100分の1の発言力もない。
日本の高度成長を支えた今の大企業の創始者は
みな経営者である前に研究者だった。
どうしてこうなったんだろう
141 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:19:41 ID:NN3lC1OKO
民主党で大丈夫か国民ヒヤヒヤ
142 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:19:42 ID:9bCflAOD0
ここは本当にバカの集まりですね
研究費出してくれる海外で成果出したら
知的財産はその施設がとるにきまってんじゃん
IPS細胞なんて金のなる木の優秀な研究者を
なんでわざわざ海外におくりださなきゃならんの?
日本はこういうとこから金稼がなきゃなのに
>>126 ヒトラー「大衆は愚鈍である」「民主主義は無責任な政治体制だ」
>>135 じゃあ遠慮無く外国でぬくぬくとしていてくださいって。
今日本では何百万人も仕事が無くて年を越せるかどうかすら危うい人ばかりなんだよ?
145 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:20:16 ID:uGmcaIPc0
海外支援とか全部国内に回せよ
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:20:16 ID:ZfkhtIoXO
そうゆうことなら野依氏もネトウヨ
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:20:17 ID:Kpjmt/XI0
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:20:22 ID:KgknZfid0
日本がダメなら海外に行けばいいだろう、ノーベルの人も海外だし
日本に留まる必要も義務もないだろう、中国なら倍の予算出すだろう
もう山中教授はアメリカに渡ってっ再生医療をひとつの形にしてほしい
こんな超優秀な頭脳が政治に潰されるのはあんまりだ
150 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:20:49 ID:n3rqh0oj0
海外海外とか言う奴こそ海外に出て行けよウジ虫が
>>140 日本はリーマンと公務員の国ですから。専門職は搾取対象。
山中さん島津の田中さん毛利さん、
科学技術系の世界的有名人で、根は穏当で日本を代表する理系の良心みたいな人間全員の堪忍袋の緒を見事にブチ切らせ続けの、
ポルポト民主とその支持者
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:21:19 ID:njdwbXvI0
それでも事業仕分けの支持率は変わらないどころかまた上がるかもしれん
完全に国民が思考停止状態に入ってる
その愚民を作り上げたのがアメリカと自民党とテレビなんだよねえ
154 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:21:28 ID:yQlCHLIEO
>>47 例えば大学だと一企業の奨学金って100〜300万ぐらいで、それですら苦労があるんだよ。
しかも研究だけやればいいわけではないし。この人はまた状況が違うだろうが。
結果をだした研究や人物に対し複数年支援してくれるのは国なんだよね。
日本がトップになれるかもしれない先端技術に金をださずにガキの服代に流れると思うと情けない限りだな
>>124 そんなひどいものが含まれてても科学予算は少ないんだぜ
それを糞も味噌も一緒にして削減するって正気の沙汰じゃない
「仕分け」って結局、強者による弱者への公開リンチだと思う
自民党が日本を借金漬け国家にして、その尻拭いを民主党が今やってんだろ。
なんで民主党が日本を終わらせるということになるんだ、バカがw
事業仕分けでなんらかの重要な予算が削られたとしても、それは自民党時代のツケが回ってきたというだけの話だ。
「自民党がクズだったから仕方がない」と諦める他ないだろう??
民主党だって自国の分野を低迷させることなんて好き好んでやりたかねーんだよ、ゴミが!!!
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:21:38 ID:vDuT+xMoO
本来はこうやって厳しく辛口に査定されながら予算の分捕り合いを競い合って進むべきだったんだよな。
自民党はこれまでなにやってたんだ?
159 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:21:40 ID:lUgOsQgtO
れんほー責任とれや
>>148 海外で成果を出したら日本に戻ってくればいいだけなのにな。
>10年前の段階でどの研究が成果につながるか予想するのは不可能だ。
だから無尽蔵に金を出せ、ということですね
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:22:19 ID:n3rqh0oj0
研究者である前に、「日本人」なんだよ
アイデンティティのないクソ在日と一緒にするな。
日本で研究がしづらいなら海外に行けだと??
貴様が出ていけチョンが
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:22:23 ID:YbCS6KGh0
>>86 また追い越す可能性もあるのに、今予算を削れば可能性は格段に減るわな。
164 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:22:23 ID:lce1hmXC0
ここは力を入れるべきじゃないのか?
無駄ってどういう事???
今すら見えてない民主が10年先なんて考えられる訳無いか・・・
165 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:22:32 ID:Pg3xifqk0
中共とポルポトはインテリを皆殺しにした。
166 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:22:40 ID:sGGVLq720
いつまでもダラダラと研究をやってるからこういう事になる。
ハゲのひとつも治せないならこんな研究は意味無いよ。
せめて毛髪再生医療を実現してから言え!
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:23:14 ID:9E65disF0
子供手当て(笑)のために必死で科学関係予算をカットしました。
そしたら、その子供たちが働く場が、国際的競争力を失ってて無くなってしまってましたの巻。
169 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:23:28 ID:/qrhwSuEO
もう日本が科学技術の発信地としての役割は終わったってことだね。
研究続けたければ韓国や中国にいけばいいと思う。待遇もいいだろう
170 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:23:34 ID:9rorLei80
野依教授が言ってたじゃん、一言でw
「コストと投資は違う」ってwww
171 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:23:34 ID:9hvuptD50
>>92 IPS細胞から腎臓・膵臓・心臓が作れると、人工透析年間400万/人
糖尿病のインシュリン100万/人、ペースメーカーはいくらだ?・・
とにかく低コストなるのが多いよ。
172 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:23:37 ID:49we8cmW0
子供は数学のお勉強より、野球かサッカーか柔道だけしろ。
将来の戦争で対人戦闘能力が高まるぞ。
小学校の授業は1日中体育の時間として
あと株取引の練習でいいだろ、もう。
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:23:47 ID:P0n/3Ofz0
すごい研究者が何人か存在しているってことと
無駄な金を削減することは無関係。ムダはムダ。
ビッグネームを出すな。
例外的にまともなケースを持ち出して科学全体の権威を上げようとするな
174 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:23:53 ID:Pvy9FMsx0
そもそも仕分け人は誰に選ばれたの?
無数にある事業が最初から絞りこめられてるけど
誰が仕分けたの?
>>161 他の先進国並に出せばいい
現状そこまで行ってないのに
削減って
176 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:24:10 ID:An2LkTzn0
177 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:24:38 ID:Sug3svdI0
>>164 有意義で将来確実に金になるなら民間の研究機関でやってるだろう
つまり金にはならない研究って事だ
178 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:24:41 ID:nTOajyLy0
>>162 日本が好きなら、研究して稼いだ特許は国に寄付しろよ
税金でたかる理由が言うにことかいて「日本人なんだよw」
ネトウヨ教授っっwwww
180 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:24:48 ID:IM6cAY2s0
糞食い世界市民が多いスレだなw
>>176 ふざけんな。研究者だけ優遇されてたまるか!
科学技術も政治主導で何が悪い?
>>87 同感。ノーベル賞は人格に与えられたモノじゃないってーのに
日本人は何か誤解してるよなw
183 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:25:32 ID:xYQuYAVl0
日本人は奴隷なんだから無駄な知識はいらないんだよ
中国や韓国の言うことを聞かない奴はネットウヨク
184 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:25:33 ID:hDU9Q13k0
民主党に票入れた奴、反省しろ!
185 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:25:55 ID:9bCflAOD0
>>160 知的財産の所有権がなきゃ日本に無関係なものに
せいぜい研究者の口演料が増えるだけ
186 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:26:15 ID:IZfxp596O
アメリカなんか軍事費に年57兆円使ってるんだよ。
その軍事の研究の中からインターネットやGPSが生まれた。
>>179 そんなくだらないことかいて馬鹿じゃないの
188 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:26:22 ID:lUgOsQgtO
一番にならなくていいっていうのは科学者への侮辱だよな
30年後の一兆円よりも、目先の10億円が大事なんだろ。ミンスは。
190 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:26:32 ID:eDGPiNeW0
地球温暖化がやばくなったらパソコンなんてあっても仕方ないからな
民主は何十年も先を見越してよくがんばってることに早くネトウヨは気づこう
>>185 政府が帰国命令を出せば済むだけの話じゃん。
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:26:50 ID:Eus1W4OS0
>>172 いつの時代の戦争を考えているんだかw
冗談は顔だけにしてくれよ基地外
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ) 勘違い自称知識人が死滅するまで
!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/
|:::::::::::::::(__人_) | 民主党政権をやり続ける覚悟です・・・ニヤリッ
\:::::::::::::`ー' /
195 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:27:23 ID:xjGFcS/f0
研究内容は優れているが山中教授は予算取りすぎだろ
196 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:27:29 ID:eb4uSdH20
キチ○イが暴れてるな
ここまで質落ちたのか
そもそも国家の意味が薄れ始めてるんだから”日本”にこだわる意味がない
>>182 いくらノーベル賞取っても政治システムについては素人だもんね。
科学者連中はちゃんと社会科学のシステム論から引用しつつ反論して欲しいわ。
199 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:27:45 ID:jHfE/Cer0
科学技術の恩恵を受けずして生活する事は出来んくせに
科学者を叩く人は愚民。
200 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:27:48 ID:7YkultHP0
各学会のエリート中のエリートから総叩きだな
201 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:27:55 ID:9hvuptD50
>>173 金がないと凄い研究者も出てこないのよ。
でもまぁ復活折衝でなんとか妥協するはずだ。
研究者のも危機感は持ってもらう必要がある。
202 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:27:56 ID:mAp2Tfia0
民主支持者ってやっぱ何かおかしいな
このスレ見ればよくわかる
203 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:27:58 ID:LdsgmcpK0
日本はこれまで先端科学で世界と競ったことなんかない
技術立国とかは自民党がつくり出した幻想のお花畑の大ウソ
いいところまで行ってもアメリカの圧力に屈した自民党がつぶしてきた
204 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:27:58 ID:9rorLei80
>>181 ここの人たちはwその政治家が馬鹿だと言ってるのよwww
大体、スパコンだIPS細胞だとか何も知らないじゃない?
仕分けをする前にこの教授やら学者に何か聞きに行って
意見を求めてこの仕分けを考えたんじゃないだろ?
科学が発展するほど、人類は公害に苛まれて環境破壊が進んだ
科学者は人類の命数を縮める悪魔。滅びるがいい。
国家の財政にたかる寄生虫は、我が国からとっとと出てけ
206 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:28:09 ID:hDU9Q13k0
科学への投資を疎かにしているとこんなことになるぞw
↓
韓国の新戦車K2に重大な欠陥_量産めど立たず
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:28:13 ID:/oJZfEIP0
どんな立派な方が、何を言っても、もう遅いんだよ。
事業仕訳絶賛。成果の見えない(実は、選挙に結びつかない)科学技術は削減。
鳩山内閣支持率60%超。
鳩山の献金疑惑や、景気の悪化なんか関係ない。
これが、日本の現実なんだよ。
>>193 占領するには、残念ながら現代でも白兵戦だよ。
まあそれはそれとして、野依が言うより、山中さんが言う方が説得力はあるな。
ただ、これだけ予算が限られる中、科学だけが無傷というのも限度はある。
仕分け人が張り切って仕事してるけど、これで誰が得になってるの?
離島の人なんて、邪魔者扱いまでされてるのに。
210 :
嫌韓流:2009/11/25(水) 18:28:46 ID:gUypwCby0
もう少し事実を勉強してほしいね
山中先生も
結局、学長といっしょ、役人にうまく使われる
211 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:29:13 ID:/qrhwSuEO
>>197 その通り。まさに民主はそれを私たち日本人に示そうとしている。アジアの家族である中国・韓国あてこその日本なのです
>>204 偉いとか偉くないとか関係ないだろ?
昔の人はお金が無くても頑張ってすごい物を発明してきただろうが。
今の科学者は金をむしることばかり考えてて最低だ。
213 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:29:42 ID:B+bcCaRh0
馬鹿な日本国民はパチンコの機械制御という遠大な目標のために毎年20兆円もつぎ込んできたもんなwww
科学技術にかける金も頭も持ち合わせちゃいないんだよ、今となっちゃなwww
英語で話しかけて反応したら別室逝き
そんな国になるんだろよw
215 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:29:47 ID:LAgZcVRf0
民主党こそ永遠に一番になんかならなくて良かったのに。
216 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:29:58 ID:uGmcaIPc0
iPS研究に全部金突っ込めよ
馬鹿じゃないの
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:30:01 ID:sqV8Wi0k0
自由化や規制緩和を主張するならアメリカの税金で研究するのも日本の税金で
研究するのも本人の自由なわけだ。資本や技術と同じく自由に国境を跨ぐ。
日本には余裕がなくなったんだな。学者へ厳しい視線だね。
国民には自由化されている限り研究は日本人の幸せのためでなく企業の特許(著作
権も)になるだけで損と感じてるのだよ!
日本人(サラリーマン)には内需上昇以外には無駄と感じるのだよ!
218 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:30:03 ID:c1r2uefiP
科学は人を幸せにしてるのかなぁ
219 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:30:04 ID:D3YbPDGK0
>>157 借金漬けは恐れるに足りず、インフレターゲット設定すると景気回復され税収
が殖え、円安で輸出増、借金は目減りで何も心配すること有りません。
ヨーロッパ諸国はこの手法で健全化を図っています。日本は未だ消費税アップ
の手段あります。
>>186 一方で200万人の飢えた貧困者がいて健康保険もない人が
盲腸や歯痛で死ぬような福祉が途上国レベル以下の国、それがアメリカ
GPSと人命とどちらが重要だろうか?
221 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:30:07 ID:GrE4KRvdO
>>205 科学が生んだパソコン・インターネットを用いて科学批判かw ww
222 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:30:28 ID:MT3MRy0wO
今の政権だと既存の特許まで中国様に進呈しそうだよね。
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:30:31 ID:3s7R80ov0
IPS細胞って、ようするに、臓器のクローンを作る技術だろ?
そんなもん要らんよw
どうせ病気になってもそんな移植手術受けられるのは富裕層だけだろ
こんな研究に血税を使われるぐらいなら、生活保護や失業者対策に税金を使うべき!
自民党時代は富裕層が優遇されていい思いしてきたんだから、
今度は俺らみたいなワープアがいい思いしないと不公平。
何のために政権交代したと思ってんだよこのバカ。
>>208 > ただ、これだけ予算が限られる中、科学だけが無傷というのも限度はある。
この科学者連中は反対するだけで対案ださないもんな。
学問関係は無傷で当然という傲慢さがある。
225 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:30:42 ID:0hI9t+6BO
>>157 そのツケの払い方を批判されてるんでしょ。
自民党政権は良くなかったけど、この問題で自民党云々は関係ない
226 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:30:44 ID:7YkultHP0
文化大革命は知識人や文化人がまず殺されたからな
227 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:31:00 ID:cWyNtWG10
民主党とポルポトがよくダブるわ
228 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:31:04 ID:myMrNekS0
なに馬鹿言ってんだか・・・
民主は日本を滅ぼしたいんだぜ?
予定通りだよ。
日本が生きていくための種はすべて除去させてもらいますよ、
が民主の考え。
選んだ日本人が悪いんだよ。
229 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:31:05 ID:/sVVFN1L0
よく分からんからガンダムに例えてくれ
230 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:31:08 ID:mAp2Tfia0
231 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:31:20 ID:9bCflAOD0
>>191 だから研究者個人の特許にはならないんだってば
ちょっと前にも青色の発光ダイオード発明した人にボーナス少なすぎるって事があったろ
アメリカで成果出したらそこの施設の研究成果として扱われるだろ
232 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:31:27 ID:XrrzXIcY0
科学者は馬鹿なのか?
なぜ事業仕分けをやっているのか、よく考えて批判しろって。
猫も杓子も批判していたら、ただの既得権益にしか思われないぞ。。。
>>1 だまされちゃいけない。
こういう一言を真に受けたら他のむちゃくちゃな無駄使いが
温存されてしまうぞ。現場に行く間にどんどん間引かれてるんだから。
234 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:31:51 ID:Eus1W4OS0
もうあれだろ
研究したい奴はアメリカ行けってことだろ
だいたい日本の大学みたいにぬるま湯じゃ、もう無理だろ
学生もゆとり世代だし。。。
235 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:31:56 ID:M+i2Z9ma0
>>203 アメリカ陰謀論なら
肥料、水ナシ、手で耕して徒歩で売り歩く、文字通り米しかない国にする為に
米と民主が企んでると言ったほうがまだ信憑性があるぞw
236 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:32:02 ID:oTp1GURc0
iPS細胞をIPS細胞と書く低脳ばかりの民主工作員
237 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:32:04 ID:DFuP/0kCO
iPS細胞なんて大きなビジネスになる研究だと思うんだけどな…。
障害のある人にとっても希望の種だろうに。
>>231 だからそいつを呼び戻して、そこから一歩進んだ研究をさせればいいじゃん。
240 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:32:13 ID:9rorLei80
>>212 えらいなんていっていないよwww
ちゃんと聞いて教えをこうてから
ちゃんと考えて仕分けしていない姿勢がダメなんだよw
パフォーマンスだけで誠実さが無い
>>230 GPSや莫大な軍事費のせいで失われる人命の方が多いよ
243 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:32:38 ID:wkl3wbddO
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:32:42 ID:FsX5YJmk0
研究費ウマーwwwwwwwwwwww
245 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:32:54 ID:hDU9Q13k0
>>229 ザクにこだわり過ぎて連邦の新型MSに負ける。
246 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:33:02 ID:7xtvwUMq0
IPS細胞って臓器に限られてる?
それとも腕とか足も再生できるの?
247 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:33:38 ID:uGmcaIPc0
>>237 日本に莫大な富をもたらす可能性もあるのにな
近視眼的に潰しちゃうとか馬鹿すぎる
日本で研究するということは、過疎地の商店街を守れというくらい
ふざけた要求だということ。日本で今後許されるのは安楽死の研究だけだ
海外に出てくか、あくまで趣味として自費で研究するか選べよ
とにかく政府に物乞いするな見苦しい。
国たかってんじゃねーぞ乞食学者共
実用的な運用できるようになってからからほざけ
>>240 > ちゃんと考えて仕分けしていない姿勢がダメなんだよw
> パフォーマンスだけで誠実さが無い
そんなこと全分野でやってたらコストも時間もかかってキリがないだろ。
どこまでの精度で精査し妥協するかを判断するのは政治マターだ。
>>240 だから子供の未来のために手厚い保護が大前提なんだよ。
科学技術の発展とはまた別の話じゃん。
だいたい研究とか開発なんて余ったお金でやれよ。
252 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:34:00 ID:dmXcsGuq0
鳩山さん、耳に痛いことを言ってくれるホントのともだちいないんだね。
つうか、この人と3年以上つきあってる幸は、まともなのかしらん?
254 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:34:14 ID:99GSUVhW0
高学歴ネトウヨが続々登場!
255 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:34:16 ID:P0n/3Ofz0
コレージュド フランスの発音にこだわっちゃってる・・・
すごい研究者が何人か存在しているってことと
無駄な金を削減することは無関係。ムダはムダ。
ビッグネームを出すな。
例外的にまともなケースを持ち出して科学全体の権威を上げようとするな
256 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:34:16 ID:fBk0V0bW0
>>1 こいつらも仲間の仕事を守らないといけないからな。話半分に聞かないとだめ。
学者にも政府からの金を無駄遣いするだけの詐欺師は世界中にごまんといる。
257 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:34:21 ID:vLs483Ew0
この分野を競ってるアメリカは、オバマ当選後すぐにこの分野に巨費を投入することを発表したよね。
なにせこれで主導権を取れば将来莫大な利益が国に入る。まあだからシナの傀儡政党の民主党は削減したいんだけどねwww
258 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:34:55 ID:mJv9jbDMO
>>212 なる程。「発明」ね。発明を伴わない研究を無駄と切り捨てるわけだ。
相対性理論を「発明」したというか?
259 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:35:00 ID:i3pNITgz0
260 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:35:01 ID:sqV8Wi0k0
>>219 それは土地バブル(含み資産信用)のような巨大なものでないと単発バブル
の繰り返しで終わる。バブル後は格差が盛大に広がり転落の一途だろう。
やるならヒトラーのアウトバーン並の巨大な政策が必要!金権で揺れる民主
に出来る?
261 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:35:02 ID:xYQuYAVl0
例えでヒットラーはなんか違和感があるなーと思ってた
自国民を弾圧し知識人を殺しまくったポルポトだ
これは知識人を殺した文化大革命なんだな
そのうち民主党員以外はネットウヨと粛清するんだ
262 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:35:12 ID:fELGlV860
山中さん、ガンガレ!
ミンスマジしね
263 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:35:27 ID:a2ahvQwIO
>>256 確かにいたなw
とある国のファンウソクとかいう大詐欺師ねw
同性同士でも子供が作れると言う噂のアレか
266 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:35:33 ID:9E65disF0
おい、サイエンスZEROで山中先生を持ち上げてきたNHKはどうすんだ?
スルーして逃げ続けるのか?民主党様の愚行には(笑)
267 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:35:43 ID:JeNNJrBJ0
科学の発展<国内経済、内需拡大<<<<<<<<外国人参政権
国民の要望<<<<特亜の要望<<<<<<<<小沢の野望
268 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:35:44 ID:MT3MRy0wO
>>229 ジムとボールだけの連邦にいろいろと開発したけども金が無かったジオン。
269 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:35:48 ID:7YkultHP0
>>246 今では無理だがゆくゆくは
体のあらゆるパーツが作れる可能性はある
最近は網膜ができた
270 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:35:52 ID:Sug3svdI0
>>247 莫大な富をもたらすなら企業が飛びついて研究費を出すよ
つまり、IPS細胞は金になる研究ではないという事だ
271 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:36:00 ID:3rUWlyQOO
自分の研究費さえもらえばいいという人物に
別に高度な研究をしてもらう必要はない。
日本から出ていけばいい
ID:3B0UXRIu0
馬鹿だな
273 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:36:25 ID:n+7KJ3D7O
日本なんて土人国家に成り下がればいいんだよ。
コテカとかオシャレじゃん。オレは象牙にするけどね。
274 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:36:25 ID:9hvuptD50
>>223 上に書いたが人工透析よりIPSで作った腎臓の方がコスト安くなる。
糖尿病もそう、肝臓病も、なので工場生産する臓器を移植しる方が安くなるの。
だとしたら保険適応になるし、人工透析こそが贅沢と言われるようになるのよ。
275 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:36:35 ID:OrQhmc+q0
研究費は無駄です、必要ならば盗めばいいのです。
特亜
>>238 これだけの面子が集まっても
テレビは黙殺するんだろうか?
277 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:36:38 ID:Xm8PKzsf0
公約の財源が足りないから財務省に言われるがまま
切り飛ばしてるんじゃないだろうか、そもそも無駄を省いて16兆
作ると言ってたわけで必要な予算切ったら公約違反なんだけど
パフォーマンスに必死な仕分け人の頭の中からは
前提がすっかり消えてるように思える
>>270 どんな研究でも「将来の役に立つ」とかアホなこと言ってるものな。
いつどのくらいも受けることが出来るかちゃんと説明できたためしがないwww
279 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:36:53 ID:P0n/3Ofz0
学問オタクの老人共が口出すなやw
>>223 釣りだと思うが、ミンスだろうが自民だろうがお前のような能力もなく努力もしない怠け者がいい思いできる時代はこない
いつの時代にも勝ち組はいるがお前は未来永劫負け組にしかなれんよ
281 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:37:31 ID:9rorLei80
>>251 子供手当てをもらっても父ちゃんが失業しかねない政治をしている政治屋たちのことを言っているんだよw
今回の仕分けって政治主導というけど、何を削るかなんて政治家はなにも知らないでやっているんだよ、、、
財務省のメモでやっているんだろうにwww
殺された石井こうきと言う議員は自分で調べたぞ?
283 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:37:44 ID:/qrhwSuEO
製造業で日本が食える時代は終わってるってウヨは早く気づけ
>>175 「他の先進国並み」っていう理屈は
共産党とかが社会保障とか要求するときによく使う理屈なんだけど
科学も福祉も先進国並みじゃないのならお金はどこに使ってるんですか?
ちなみに日本ってあらゆる科学分野に全力投球できる体力残ってるの?
285 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:37:51 ID:8WFoDOBf0
まぁ、仙谷や蓮呆による
文 化 大 革 命 だからなぁ。
山中さんも命があるだけで、
まだ御の字だと思わないと。。。
286 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:37:58 ID:joNzRsIQ0
日本版「無産階級文化大革命」だろう、だれがどう見ても。
それを選んだのも皮肉のことに、日本国民自身である。
287 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:38:04 ID:2KyQaAyR0
>>270 馬鹿は死ななきゃ治らない。お前のことだ。
>>259 日本もシンガポール見たく成果出したやつだけを引っこ抜く体制に変えればいいのに
日本の予算規模で同じことをやればシンガポールなんて話にならない
289 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:38:22 ID:vLs483Ew0
自民党もバカだよな。「我が党は科学分野での研究費の充実を約束します」と言えば更に民主のバカさが際立つのに。
206 :名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 16:16:42 ID:60WtxsBc0
日本
5年間で 110億円(しかも研究じゃなくて、研究施設建設費)
アメリカ 2007年12月17日決定
7年間で 1兆1180億円のiPS細胞研究助成金
イギリス 2007年12月23日決定
5年間で 5480億円のiPS細胞研究助成金
EU(フランス、ドイツ、イタリア等) 2007年12月20日決定
8年間で 8874億円のiPS細胞研究助成金
291 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:38:32 ID:8pzTYpqS0
民主党はMobocratic Party of Japanに改名したらw
292 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:38:36 ID:vqLGBUGs0
事業仕分けスレに民主信者が集中しているのはなぜ?
293 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:38:37 ID:myMrNekS0
>229
金がないことを理由にMSを開発せず、そのままジオンに負けた連邦。
294 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:38:56 ID:UIS8ntgm0
情報公開という意味で事業仕分けは評価できるよ。
科学者がその必要性を十分に国民に説明しなければならない負担が増えただけ。
今までその努力をせずに単に国から
金をちょうだいっていう活動だけで補助金をもらっている構造は、
今の財政状況でムシが良すぎる。
その必要性と、その必要な金額を十分に説明すれば
良いだけなのに、それすらも批判するのはどうかと思う。
>>284 正直もう先進国じゃないような気がするわ
296 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:39:01 ID:kLysso4HO
茶番仕分けもまたまたブーメランか
かえって民主の無能さを印象づける展開になってしまったな
バカが(笑)
297 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:39:17 ID:0VpCzZk0O
日本は10年後には後進国になって他国から経済援助されてそうだな
298 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:39:19 ID:oTp1GURc0
299 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:39:20 ID:zpU6XK/X0
反革命分子を糾弾したいです!
302 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:39:37 ID:gACi7qDK0
つーか 山中もアメリカ行けばいいだろ
中村サンみたく
引く手あまただろ
>>270 どんだけ馬鹿?
在日?
時間と金がかかる基礎研究はあまり金はださないし、やれない
企業は応用
だからこそ国がやるんだろ
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:39:40 ID:xT/jY9RQ0
>>280 お前はバカのネトウヨかw
民主党政権では母子家庭が勝ち組となる
母子加算の復活に生活保護の充実、そして子供手当
あとは旦那と形だけ別れたことにして、付き合っていればいい
自民厨ざまああああああああ
道路から人へwwwwwお前ら負け組は女に跪け
305 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:39:51 ID:7xtvwUMq0
306 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:40:12 ID:Sug3svdI0
>>287 なら馬鹿から集めた税金で研究するな
誰も自分の金で研究するなら文句は言わんよ
金を貰っておいて国民に感謝の一言も出ないのかねえ
学者らの人格を疑うよ
あのねお金に余裕があれば投資もできるよ
日本はこれから厳しいのよ。税収はさがるし借金だらけ。科学分野だけ聖域ってのはおかしな話
それが未来につながるものだとしてもだ。
だったら自分の身を削ってでも研究するかい。
そういえばiPS細胞というので同姓の間でも子供ができるらしいです
310 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:40:47 ID:MT3MRy0wO
一番怖いのは先端科学だけじゃなく、
本当に基礎的な研究にも皆無にしそうだ。
そうすると国民の基礎学力も落ちるわけで。
養老さんの書いている事と真逆になりそうだよ。
311 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:40:56 ID:B+bcCaRh0
科学技術なんてただの金食い虫だもんなwww
日本が世界に誇る朝鮮文化・パチンコの振興に税金つぎ込めやwww国民もそれを望んでいる
312 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:41:00 ID:UPKKKL8xO
正に文化を潰した文革そのものだなw
313 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:41:04 ID:7BSqBPHr0
まさしく文革だな
知識人の静粛がはじまった
314 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:41:10 ID:XBc5IXEq0
>>289 確かに谷垣の無能ぶりがきわだつな。
自転車で転んでる暇があったら、
学者連中の素早い対応を見習って
ミンスをがんがん攻撃すればいいのに。
利権に群がる連中には死ぬほどつらい事業仕分け。
だけど国民の評価はめちゃくちゃ高いよな。
つまりそういうこと。
疑問だけど負けたらまずいの?
日本は太平洋戦争に負けたおかげで民主国家になって
豊かになったし、戦争で死ななくてよい社会になった。
国が勝とうが負けようがどうでもいいんですよ。
日本に住む人々の暮らしが豊かならね。
国富を一人占め用とする強欲学者は劫火に焼かれるべき。
317 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:41:14 ID:Pg3xifqk0
山中先生は朝鮮人に大恥かかせたからなぁ。
その報復なんだろ。
318 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:41:19 ID:/pLJy4az0
kakeru
官僚どもがマシなプレゼンできないことを先に批判しろ
320 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:41:25 ID:G2sUqY9f0
321 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:41:26 ID:i8zubMY90
>>259 成果が出なければ即資金ストップ
シンガポールは甘くない
それで学者がドンドン離れて行ってるけど
>>282 恐ろしいメンツだな
322 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:41:38 ID:4LDFaANw0
>>261 国民をバカばかりにしたい所とかそっくりだな
このスレの民主支持者が率先して科学者を海外に追放しそうだしwww
323 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:41:54 ID:SPXlS3C+0
つか、仕分けはいいから、為替介入しろや。。。もう87.66だぞ。。。
324 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:42:05 ID:sqV8Wi0k0
>>261 欧米はヒトラー経験(虫も殺せぬ優しい人がユダヤ悪を殺せというようにな
る経済破綻(信用失墜)の恐ろしさ)があるが、日本はこれからの経験になる
のでは?・・・・・民主に失望する国民心理は怖い・・金権鳩山は何?
325 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:42:18 ID:blcyxYUU0
>>1 いい加減スポンサーがメディア、特にテレビに広告費を落とさないようにしないと何も変わらない。
対処療法じゃダメだ、根治療法をしないと日本は必ずダメになる。
>>316 論理の飛躍が行き過ぎで釣りにすらなってないよ
327 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:42:31 ID:lJtkisTgO
そもそも無駄の荒探しする作業自体が無駄なんだよ
そんな事をしたって経済成長率も税収もあがらない
むしろ下がるだろ
金の問題で無駄と決めるぐらいなら、成長発展させる政策こそ集中的にやるべきなのにアホ過ぎるな
やってることはちょっとマイルドにした文革だからなあ
329 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:42:42 ID:rpzVS6MeO
330 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:42:52 ID:M+i2Z9ma0
そう言えばノーベル賞って文系もあったな
あの人のコメント出すかな
333 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:43:52 ID:MnIsTd7MO
しかしiPS細胞研究もエシュロンされてんじゃないの?
何だかどうしたらいいものか…。
335 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:44:04 ID:8p/sUE3YO
336 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:44:11 ID:gsR9dI5D0
>>2 民主党議員の勝手な思い込みが、民意だというわけかw
民主党カルトは、全員、中国の公衆便所の糞だめに
飛び込んで死んでこい
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:44:12 ID:9rorLei80
まぁよwばーさんがTVで「老い先短いから記念に見に来ました」なんていってるくらいだからなぁwww
何を見に来てるんだよばーさんwww
338 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:44:37 ID:/qrhwSuEO
>>332 市民生活を無視して投資ごっこはないでしょ
>>332 強欲くそじじいの研究利権よりも、子どもが元気な方が大事
340 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:44:44 ID:l56ID1zN0
基礎研に国の金を突っ込みすぎるのもどうかと思う。
コネとか学会で影響力ある教授とかの研究室に行きすぎる。
で、使い道は何かというと、もちろん研究に必要なことに使うんだけど、
学生がノートPC買ったりして2chみてたりってことも多い。
341 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:44:49 ID:zbArWMyFO
iPSには金要らんだろ。大して使わない分析機器もフルオプションで見積もり見ずに買うし。。必要なのは規制緩和だろ。
342 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:44:52 ID:yDvt/OIE0
本当に国家に必要な予算が、ブラックホール子供手当てのために削られていく。
おい、民主党の国会議員よ、何か言ったらどうだ。ただ単なる数合わせ要員ですか。
だから○○賞受賞の科学者が言うことは正論なの。
そんなことは誰も批判していない。
連中の主張は正論と踏まえた上で、しかし「日本には金がない」という現実がある。
金がない以上、有用な分野の予算も削るしかなくなるのは当たり前のこと。これも正論なんだよ。
科学者は逃げ道がいくらでもあるだろう?
有能でもない、民間とタッグも組めない、そういう連中は仕分けさせられても仕方がない。
それが自民党時代の負の遺産だ。
344 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:45:08 ID:blcyxYUU0
>>339 必死にsageなくてもいいんだぞw>ミンス工作員
仕分け祭りで小銭稼いでいるうちに日本が沈没してしまいましたとさ。
346 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:45:32 ID:gACi7qDK0
理系のボンボンもたまには肉体労働でもして金かせいでみろや www
347 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:45:43 ID:XBc5IXEq0
>>316 戦争に負けたから、豊かになったのではない。
科学技術の飛躍的発展があったからこそ、
あれほどの損害から立ち直り、今日の繁栄が築けた。
それを根こそぎ覆そうとするミンス版文革だから
批判してるだけ。
348 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:45:53 ID:xYQuYAVl0
だいたい
民主党のこの暴挙を擁護するやつがいること自体びっくりだわ
しかも馬鹿だし
まさに中国共産党でポルポト政権だわ
ポッポ、ポルポトよく似てる、なにもかも。
349 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:46:08 ID:kLysso4HO
>>292 いま民主党が唯一すがりつきたい愚民騙しの「売り」だから
それを、こうやって脳天から叩き潰されたようなもん
本当バカだな民主党は(笑)
>>302 在日キムチ千人送った方がよっぽど日本のためだわ
子供手当てでばら蒔いて、科学技術は悉く削減って、
将来への投資になってないよな。DQN人口が増えるだけ。
>>340 そんなキミに、俺の恩師のひとこと。
「お前のインプレッションはどうでもいいんだよ!
データを出せ!データを!インプレッションで語るな!
データを出して説明しろ!」
>>348 事業仕分けで役人があたふたしてるのを見るのは気分が良い。
これは民主党でなければ出来なかったことだろ?
354 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:46:46 ID:ZFl3UmL60
>>308 民主党の民主党による民主党の為の、
自慰満喫・私を見て!見て!見てぇ〜
って感じの仕分けと露呈したので、
もう何も残らないの確定。
あと、聖域無きって言ってるが、民主がらみの
聖域でも残ってようものなら集中砲火のおまけ付き。
355 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:46:47 ID:vLs483Ew0
>>261 ポルポトはぴったりだなwwwwwwwwww
日本の文化を根絶やしにする「ポルハト」。
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:46:48 ID:5AVMijnbO
>>339 子ども手当って金持ちとか関係なく毎年バラまくんだよな。
定額給付金よりタチが悪い。
なんつーか、今度の政府は教養がないんだよね…。
なんとなく、あの仕分け体育館の場が四人組の頃の中国にダブる…。
下々に教養がないのは当たり前だけど、トップに教養のない国は悲しい。
あ、教養って出た大学の偏差値の高さとは関係ないよ。
ママ見てークソがミンスの擁護してるよー
359 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:46:59 ID:l56ID1zN0
360 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:47:07 ID:Eus1W4OS0
>>229 金がないからMS開発できずにアムロ父は開発前に発狂、第1話でアムロが死亡
機動戦士ガンダムというタイトル自体が変更になる
物語自体は、ジオン中心となり、外から見る側にとったら、こっちの方が面白いかもしれない
しかし、当事者はたまったもんじゃないw
361 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:47:16 ID:blcyxYUU0
>>353 だから必死にsageなくていいぞ工作員w
362 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:47:19 ID:EAql1yWH0
でも、あの仕分け人って何様?
もっと普通に議論できないんだろうか。
上から目線もいいとこ。
見ていて気分悪いよね。
科学技術を優先しろという奴らの理想の未来図
餓死すれすれ河川敷のホームレスになったお前らが飛んできた新聞を読んで
「よかったIPS細胞による臓器移植が実現したぞ!」と叫んでいる
目先の2万円に飛び付く即物的、短絡的な奴らが将来の日本を衰退させる
365 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:47:48 ID:9rorLei80
>>348 文章読んでると工作員ポイのがいっぱいいそうだよw
ミンスもこれがポシャッたらいいとこなしだからね〜
マスゴミってのは尻馬に乗りたがるから、、、
レンホーの顔は映し過ぎて失敗だったなw
366 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:47:53 ID:yu4SbxYuO
<丶`∀´>京大はネトウヨニダ
367 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:47:58 ID:3BQiUARw0
経費と投資の違いがわかってないんだろう。
マヌケ仕分け人。
もっとわかっていないのがトップの脱税野郎だがな。
368 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:48:10 ID:3OBNJMFT0
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:48:09 ID:i8zubMY90
370 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:48:11 ID:yA3Aw1vU0
山中先生の、全く仰る通り。
各大学の教授陣も、賛同するだろう。
371 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:48:26 ID:UbMS/Y630
最前線の研究者が発言するのは実に良い事だ
>>343 別に金はあるよ。
ただ使い道が悪いだけだろ。
鳩山がフラッと海外遊びに行って来て、5000億出すよとか8000億出したるとか
続けざまに言ってるのはじゃあ、あれは何なんだ?
単に現政権が愚かなだけだ。
373 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:48:32 ID:a2ahvQwIO
>>92 マジでお前みたいに目先のことしか考えられないヤツは消えろ。
そんなんだから貧乏人なんだよ!
374 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:48:37 ID:0gJ97d9rO
>>1乙
山中教授のiPS細胞は素晴らしい発見と技術だ
もし山中教授や日本のiPS研究者がノーベル賞を取ったら民主は何て言い訳をするんだろう?
胡散臭いマスゴミごときのプロパガンダに乗せられちゃって平然としてるバカ国民が悪いんだよ。しかも自殺するまで気付かないときてる。
>>127もいい考えだけど、だったら戸籍やら入国審査やら旅券は廃止して欲しい。
国籍という概念自体を廃絶して国境も無効化して関税をなくして
人も物もカネも完全に自由に行き来できるようにして欲しい。
国という枠の中にがんじがらめにしておいて
それを無視して「地球は一つ」なんて言い草は卑怯な論法そのものだ
文句を言う研究者は全員首にしてやれば良いんだよ。
ホームレスになって後悔すればいい。
378 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:49:04 ID:rl0uCPwb0
事業仕分けに関しては評価するけど
社会保険庁旧職員の再雇用には反対だ
なぁー、言わんこっちゃない、民主党の半分は、反日で日本の事なんかどうでもいい奴らやのに
民主やったら、だれかれかまわず投票しやがって
> ID:3OBNJMFT0
言いたいことは一回で言おうねw
>>359 じゃあ、なんで慶應と書かないの?
他の大学の事情はどうなのかね。
だから廃止じゃなくて見直し。1200億も使う必要がないってこと
1200億使ってNO1になれないってどんだけ怠慢なんだよ。
383 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:50:02 ID:ZFl3UmL60
>>317 ウソックの件か? ありゃウソックの捏造、
しかも出来てすらいないモノの捏造なんだから
全面的にウソックが悪い。
384 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:50:22 ID:3kcU214v0
実用化=
◎市場で実際に利用されている事
×実験で成功した
385 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:50:28 ID:/qrhwSuEO
>>369 馬鹿はお前だけ。市民が生活苦で苦しんでぬになにがスパコンだ。
386 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:50:32 ID:GH+HdBal0
IBMからスパコン買えばいいだろ
国産の糞スペックより、遥に高性能で安いし
わざわざスパコン利権を守る必要はない
しかし本当格言通りだな。
「歴史は大衆の思惑と正反対へと向かう」
そんなに研究したいなら、日本が財政破綻しない研究してくれよw
金がないって言ってるのに、カネカネキンコとか騒ぐのって
かっこ悪いし恥ずかしい。もっと矜恃を持って生きて欲しい。
学者って結局社会不適格者なんだなあと再認識させられる。
外国に飼って貰えるといいね、とっとと日本から出てけ
389 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:51:08 ID:NN3lC1OKO
民主党の正体は、改革と抱き合わせで日本の国力を潰す政権なのにな。
リベラル皮をかぶった死ね死ね団。
391 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:51:15 ID:3BQiUARw0
ゴミはレンホーを全面に押し出して、レンホー枝野のドヤ顔で喝采を受けたかったんだろうが、これが失敗。
鬼女の反感がえげつないw
392 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:51:22 ID:gACi7qDK0
>>347 では何で現在日本は 衰退してるんだ
日本のノーベル君は最近増えてるのにさ www
研究費削るより医学部や大学病院に巣くう無業績教授や働かない看護スタッフの人件費削減が先だろ
実際例えば私大医学部の分院なんかは手当たり次第検査や手術件数を増やすよう下っ端の医者に号令かけて大学経営陣にアピールして院長職を目指す外科教授もいる
394 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:51:26 ID:M+i2Z9ma0
>>382 オレ、1200億使ってもノーベル賞とれない自信あるw
395 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:51:39 ID:7hUR7qtc0
言いたい事があるのなら
仕分け場で堂々と言えばいいのに
裏道ばっかり、こうゆう所でばれる
396 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:51:43 ID:a+Vr9TtyO
普通選挙はどんな愚かな人間にも選挙権が与えられる最悪の政治形態である
が、他の政治形態よりはましである
チャーチルの言葉は重いわ
397 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:51:49 ID:EL4OvHtg0
理系の連中に予算で甘やかしたら堕落するだけ。
楽して無駄遣いして偉くなったと思い込んで研究は停滞。
プレッシャーをかけないと成果は出せない。
398 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:51:57 ID:Ja3ZY8noO
仕分人のメンバー見てみろ。
後で叩かれても、切り捨てていい連中ばかりだよ
民主はそこまで読んでるw
399 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:52:11 ID:Xm8PKzsf0
>>294 情報公開を批判してる人はいないと思う
仕分けに挙がったほぼ全てが1時間でカットか削減で
最初から議論する気が無いという事
国の戦略として何を伸ばすという指針が無いまま
予算を削るだけの仕分けが行われてる事
が批判の原因なわけで限られた予算をいかに効果的に
使うかという視点に立てば民主党の公約が最大の
無駄遣いと批判が出てもこれは仕方が無いと思う
ネトウヨは北朝鮮に行けよ。
国民を貧困に追いやりながらも軍事力を上げ、しかもその軍事力は世界一位ではない。まさに日本の未来じゃないかw
ネトウヨ的には軍事力の方が関心があるだろ?w
401 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:52:23 ID:LAmEUOzcO
>>363ホームレスの問題と最先端科学の問題を一緒にするとこがなんか笑うw
オマエあたま悪いなw
つい最近まで技術立国だったのに。これからは乞食立国になりたいのかよ。
403 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:52:39 ID:nTOajyLy0
なぜスパコン限定の話になるんだ?
ばかか?
全部外国にもってかれちゃうよ
405 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:53:04 ID:lce1hmXC0
金が無いのに海外に8000億とかばら撒いちゃう鳩山すげーなwwwww
407 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:53:15 ID:nUIRjLsx0
>>343 金がないとか言っておきつつ男女共同参画とこども手当てに莫大な金を突っ込んでるのは何?
この二つの事業ってお互い矛盾してるから、どっちかだけでいいんちゃう?
ていうか科学者に逃げ道あるんだったら教えてくれ、マジで。
しかし、こうも著名な科学者達に批判されたら民主党は今頃
焦りまくってるだろうなw
どうかんがえても、一般人は蓮舫とかよりも著名な科学者を信用するわw
>>385 底辺DQNは代わりがいくらでもいるから。
ぐちゃぐちゃ言うなや、
限られた銭をどう分配するかの議論やろ。
そら、結果が不明な研究はある。
それに今、銭を使うかを議論しとるわけでな。
そのリスクは負ってでも、研究費を減らしましょういうわけや。
まさに政策的判断や。
411 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:53:40 ID:UkKod7SJ0
レンホウ女王様の お黙り豚共会
私の顔をみて笑うなんて 踏みつけてやる バシバシ
412 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:53:49 ID:B+bcCaRh0
科学技術にかける金はないがパチンコには際限なく金をつぎ込む馬鹿日本人www
パチンコホール最大手のマルハンは2009年6月3日、09年3月期の決算報告で、売上・営業利益とも過去最高となったことを明らかにした。売上高は、2兆559億7000万円、営業利益は、506億2100万円。
同社では、その理由について、いち早くパチスロ設置比率を適正化したこと、低貸玉営業を導入したことなどを挙げている。1年間で21店を出すなどして店舗数は全国で243店に達した。今後1年で、さらに20の出店を目標にしている。
http://www.j-cast.com/2009/06/05042634.html
山中の言うとおりやな。
江崎玲於奈はナチス
暗黒の老良選 "江崎玲於奈" の思想
1 名前: 名無しさんの主張 投稿日: 2001/01/29(月) 04:39
「人間の遺伝情報が解析され、持って生まれた能力がわかる時代になってきました。
これからの教育では、そのことを認めるかどうかかが大切になってくる。
僕はアクセプト(許容)せざるを得ないと思う。自分でどうにもならないものは、そこに神の存在を考えるしかない。
その上で、人間のできることをやっていく必要があるんです。
ある種の能力の備わっていない者が、いくらやってもねえ。
いずれは就学期に遺伝子検査を行い、それぞれの子供の遺伝情報に見合った教育をしていく形になっていきますよ」
※これは彼の偽らざるホンネでしょう。
お願いします。のしつけますから、この強欲な身勝手な自称ノーベル学者らを
どこか奇特な国の方々が引き取ってください。
日本は勤勉な人の国です。乞食はいりません。
大体10万人の愚民の努力より、たった一つの特許の方が金稼げるんだよ。バカだなおまえら。
417 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:54:45 ID:49we8cmW0
いまごろ、平和ボケからお目覚めですか。
418 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:54:49 ID:3BQiUARw0
395 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/11/25(水) 18:51:39 ID:7hUR7qtc0
言いたい事があるのなら
仕分け場で堂々と言えばいいのに
裏道ばっかり、こうゆう所でばれる
「こうゆう」おまえ何人だ?小学校一年で習う事だぞ?
>>339みたいなのを含め、科学技術の研究が国民や世の中を将来的に豊かにするってことさえわからない奴が多いのね…。
いや、豊かにするというより、世界中の国がそうやって将来のために準備して動いてるわけだから、
日本だけ「今役にたたない、儲からないことはやらない」方針をとれば、ジリ貧の一人敗けになるということなんだが。
420 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:54:53 ID:UPKKKL8xO
もう、こんな糞な国にいて他の国に出し抜かれるくらいなら、
いっそ海外で成果を上げて、日本に金が入らずとも日本人の名を上げてほしいよ・・。
421 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:55:11 ID:Sug3svdI0
>>401 オマエあたま悪いなw国の予算配分ってそういう次元の議論なんだよ
422 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:55:27 ID:qSmXHMm10
スーパーコンピューターの件はともかく、GXロケットはだめだろ。
技術課題がどんどん見つかって事業経費がどんどん膨らむって、ダメ
事業の典型。今までは、言いだしっぺの責任を問われるのがイヤで廃止
できなかった。事業仕分けで廃止が決定した功績は大きいよ。
その他、よくわからない基金の召し上げもよくやった。
423 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:55:31 ID:3iKOweQ20
ノ〜ベル?なんじゃそりゃ?
結局は、自分の食いぶちが減るのが嫌なだけで全ての人の幸せなど
今の今まで、気にしてなかった連中のことか!?
死ねや!山中!!!
424 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:55:41 ID:kLysso4HO
>>314 まだ気付かないのか?
これは最初から自民の仕組んだトラップ(笑)
民主を暴走させて、そのバカっぷりを晒す為だよ
自民党側の発言を追えばわかる
425 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:56:06 ID:xxSvTkhHO
426 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:56:10 ID:NN3lC1OKO
ノーベル賞・フィリーズ受賞者による民主党政権の事業仕訳と将来の科学技術に対しての政策を非難する緊急声明と討論会開催
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1259142280/ 1: 2009/11/25 18:44:40 8d3/I0Gu0 [sage]
ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会
発表者
* 江崎 玲於奈(1973年 ノーベル物理学賞受賞者). * 利根川 進(1987年 ノーベル生理学・医学賞受賞者)
* 森 重文(1990年 フィールズ賞受賞者) * 野依 良治(2001年 ノーベル化学賞受賞者)
* 小林 誠(2008年 ノーベル物理学賞受賞者)
発表内容 現在政府で行われている事業仕分について、ノーベル賞受賞者・フィールズ賞受賞者による
緊急共同声明の発表、記者会見を行います。教職員の多くのご参加をお待ち申し上げております。
場所 東京大学本郷キャンパス 理学部1号館2階小柴ホール
会見予定 18:30-18:50 経緯説明/声明発表/ノーベル賞受賞者・フィールズ賞受賞者のコメント
18:50-19:10 記者質問
19:10-19:30 教員・学生からの質問
19:30-20:30 緊急討論会
インターネット中継
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Javascript が必要です。 時間になったら下に中継の画像が表示されます。
>>397 それが、日本の科学研究の失敗の原因だ。
ハーバードの保有財産は数兆。各研究室に入ってくる金は、
それこそ、その何十倍だ。中国の北京大学も、これとほぼ同じ
くらいの力をつけるのは、もう時間の問題だろう。
カネで解決できることは、カネで解決すべきなんだよ。
だったらまず議員の無駄使い減らせや。
文書費や議員宿舎建て替えなんかも無駄だろ
429 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:56:19 ID:Pg3xifqk0
インターネット生中継でマスゴミに恣意的な編集ができないというのがイイね。
>>415 お前の住んでる国とは違って自称ノーベル賞受賞者なんていないんだよアホ
431 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:56:56 ID:joNzRsIQ0
>>363 一方科学技術を優先しないと言う奴らの理想の未来図
技術で立国した先祖の写真を眺めながら、空腹を耐え、お隣の中国から臓器移植のドナ通知書を手にして
「よかったシナ様のために臓器を提供するぞ!」とうなずく、もちろん糞新聞なぞは読むほどの金もない
432 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:57:05 ID:VTchFfP/0
>>355 朝日新聞記者の和田俊はポルポトを、「アジア的優しさ」にあふれてると言っていたな。
433 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:57:14 ID:P0n/3Ofz0
ソニーとかトヨタとかユニクロとかって、国が生んだの?
>そもそも日本は科学研究費の割合が低く、
海外より10年、20年遅れた劣悪な環境で研究をしている。
そんな状況で世界第2位の経済大国になったのか。科学も放任すればするほど本領を
発揮するみたいだな漫画と一緒かぁ。民間の研究所の人がノーベル賞とったりしてるもんね。
予算削減大賛成。
こうゆう希少価値のある人の政治家への投票は1票につき、1000票にしたらいいんだよ。
文系で殻潰しの新左翼のジジイの妬みが酷いな
こいつらの年金削って科学技術費に充当した方がいいんじゃない
奴らの存在がこの国にとって一番の無駄なんだから
437 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:57:42 ID:BVHgWDSu0
高校無料化してもバカを増やすだけ。
研究費を減額したら、研究者が逃げる。
亡国の徒ばかりか?民主党は?
438 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:57:48 ID:3rUWlyQOO
自民党別動隊の学者どもには1円たりとも予算を渡さなくていい。
民意や国権に逆らうなどあってはならない。
将来豊かになるですと?
今まさに飢え死にしようとしてる、首釣ろうとしてる、虐げられた人から
今日のパンを奪って研究させろ?学者の血は何色ですか?
理系離れ加速w日本オワタwwwwwwww
どうも自民党とズブズブみたいだけどね( ・ω・)y─┛〜〜
814 :Nanashi_et_al.:2009/11/17(火) 00:17:17
iPS山中先生は世耕議員や自民党議員に根回ししているからこそ、予算が取れるんだぞ。オマエらも見習え(´・ω・`)
世耕日記
http://210.165.9.64/newseko/e/e4be82cb7cdffe6c7f3de4ea56b13d1c 新幹線で大阪へ移動。「世耕弘成政経セミナー」講演会と懇親会。1000名以上が参加してくださった。講演会では野党となった自民党の再建戦略について講演。
懇親会には安倍晋三元総理、塩崎恭久元官房長官、河野太郎衆議院議員、そして中高の同級生である山中伸弥京都大学教授らが参加。来賓として挨拶をしてくれた。
パーティ終了後、ミナミのレストランで安倍、塩崎、河野、山中、世耕で食事会。なかなか楽しい会だった。
先輩議員を見送った後、山中教授と法善寺横町のバーへ移動。他の同級生1名も合流し、深夜まで盛り上がる。
442 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:58:40 ID:pmbcOCcvO
彼や野依が言ってるのはスパコンとかロケットとかの大型予算についてよりも
若手支援の研究費削減についてじゃないかな?
あの細々とした金が機会も量も減らされたんじゃ、若手は研究継続しにくい。
443 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:58:50 ID:gv9XCyAnO
山中教授はネトウヨだな
最悪
日本の国力を弱めるための政党か
445 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:58:59 ID:i8zubMY90
>>437 それも私立しかいけないアホをな
橋下が「公立行けよ」って行ってたけどほんと
公立落ちて私立しか行けないってバカだからでしょ
世界的なシェアをがんがんとってる日本の家電メーカーなんて、国の研究に頼ってるような
とこはほとんどないんだけど?
オバマがES細胞に巨額の予算付けるって言った時は、自民党は何やってんだって言ってたのにね
448 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 18:59:38 ID:m3sWQ4+mO
生活に苦しんでいる人がいるとか書いている人がいますが、
アフガンに5000億、発展途上に8000億、メコン川へ5000億ってどう思いますか?
>>382 他の国はもっと金使ってんじゃないの?
携帯だから証明しないけども
江崎先生熱弁中www
しかし、いい話です。
451 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:00:06 ID:nTOajyLy0
>>343 日本は種籾も食糧にまわさにゃならんほど貧乏なのかね。
じっさい科学技術の予算を削るとはそういうことだよ。
子供手当がないと飢え死にするほど日本は貧困なのかね。
子供手当さえあれば少子化がとまるほど国民は貧しいのかね。
453 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:00:13 ID:joNzRsIQ0
山中はネウヨ認定w
455 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:00:22 ID:/GGm7hxO0
こうやって、メジャーどころがマスコミを通じて大きな声をあげれば、
民主党は慌てふためいて対応する。
橋下のクレームなどもそうだ。
大きな声を出すものの意見は通り、声を上げられないものの意見は抹殺される。
民主党は決して、政治主導などではない。衆愚政治の極みだ。
民主党は日本を潰そうとしてるとしか思えんな。
457 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:00:31 ID:wF7odfzlO
山中教授もネトウヨwww
458 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:00:46 ID:/qrhwSuEO
>>446 どこの世界?メイドインジャパンなんて何それ?ってのが現状なんだけど
NHKが一番最初に仕分けされなきゃいけないだろww
茶番だよww
460 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:01:20 ID:u1kDNbL4O
事業仕分けに夢がないことは確かやね。
もともと民主の政策には何もビジョンがない。
461 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:01:22 ID:LV7N8ikZ0
TV番組は
事業仕分け
毎日マンセーいてるけど
>>415 韓国にはそもそもノーベル賞賞受賞者はいないよ
金で買った平和笑以外は
463 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:01:38 ID:Pg3xifqk0
民主党は、若いもんは林業とか介護の仕事をやれって言ってるんだよな。
中共の下放みたいだな。
ポルポトも集団農場で強制労働だったな。
464 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:01:38 ID:B+bcCaRh0
馬鹿どもはパチンコでもやって死んでろw
「レジャー白書2006」(社会経済生産性本部)によれば、
2005(平成17)年のパチンコ市場規模(貸玉料)は約28兆7490億円。
この数字はゲーム市場全体(29兆9500億円)の95%を超える規模です。
パチンコ産業全体の市場規模は、平成7年の30兆9020億円をピークに
減少傾向が続いていますが、この原因には景気の低迷や、レジャーの
多様化などが考えられます。パチンコの参加人口は平成6年の2930万人を
ピークに、平成17年は1710万人と減少しています。
28兆円という市場規模を誇るレジャー産業、パチンコは、国民の
大衆娯楽としてゆるぎない地位を確立しています。今後は、業界全体として、
市場ニーズに対応した多様な遊びの提供が求められています。
http://www.sankyo-fever.co.jp/company/company_1_2.html
>>434 科学者や技術者の慈善事業で日本は成り立ってたって知らないの?
おまえら乞食どもは全く恩知らずだな。
466 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:02:15 ID:Xm8PKzsf0
>>439 お腹が減ったから来年植えるはずだった種を食ってしまおう
という行動に出てしまったら、一瞬の満腹感の為に
将来多くの餓死者を出す事になる
たぶんそんな愚行は弥生時代の人間でもやらない事
467 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:02:19 ID:WXimCfRD0
若手奨励てあの鼻くそほどもらえるやつでしょ
アフガン様にはひざまづいてお金を差し出すのにねぇ
468 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:02:26 ID:u46FZUf10
科学者は外国に行けばいいよ
日本は進化を求めすぎて借金が膨らんだ
国力の割に豊かになりノーベル賞科学者も生まれた
そのツケが毎年の債券の返済金に追われ
また金を借りる自転車操業国家になったんだよ
それが解ってないないwwwww
469 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:02:30 ID:Sug3svdI0
>>431の理想の未来図
財政赤字で生活保護も打ち切られ、病気なのに健保もなく病院にも行けない状態で
テレビのニュースを見て「日本が単独で有人宇宙飛行を達成した!これでシナと対等だ!」
と叫んでいる
せっかくバチカンにまで根回しして開発した技術を、
アホ連中に一瞬で潰されるんじゃ無念だよな。
471 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:02:36 ID:3iKOweQ20
>>448 日本の総資産は、8000兆あるから
少しなら問題ないんじゃない?
肝心なのは、有効に使われているかどうかですねえ
472 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 19:02:41 ID:qE3XiLGk0
日本は、科学研究予算への政府支出がGDPに占める割合が、OECD諸国中最低の国だ。
低予算の中で、ノーベル賞やフィールズ賞の受賞者を輩出し、
世界に冠たる科学技術立国の地位を築き上げてきた。
ここからさらに削るというのは、長期的に見れば、本当に科学技術後進国へと落ちかねない愚策。
結局、誰もがごね得
競争に負けて成果を出せなかったときはどうすんだよ
技術買った方が無難じゃん
これから台所事情はどんどん苦しくなってくのに
大国と競争なんてできんのか?
>>448 小泉がアメリカの利権戦争の片棒を担いだんだからさぁ、それも自民党時代のツケだよねぇ。
アメリカと一緒にテロとの戦争とかぬかして中東を滅茶苦茶にしたんだから、
そのツケを払う道義的義務が日本にあるのは当然だよねぇ。
475 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:03:03 ID:gCLlwbeS0
将来のノーベル賞候補もネトウヨ
無駄になりそうな研究に金使わずに、iPS細胞の研究に金を回した方がいいと思うよ。
477 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:03:31 ID:i8zubMY90
>>441 山中教授が文科省の役人とケンカして予算取ってるんだよ
アホ。
>>463 知識階級は農村で働けと、都市から住居と職を取り上げて追放してたな
479 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:03:40 ID:M+i2Z9ma0
ムダの定義を始めたらそれはそれで面白そうだけどな
献立、味付け、色彩、香りはムダ
缶詰の完全栄養食品を1日一回
識字率さえ上げれば数字がでるから
中学校以上はムダとかなwww
480 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:03:42 ID:SfbgPUGt0
>>442 子供手当てもらって高校無料化で国に恩返ししようと猛勉強して社会に出たら
自分の能力を生かす研究機関が消えてたでござる。
481 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:03:50 ID:Pg3xifqk0
それでいてバカフェミとかは科研費をもらってんだよな。
>>473 中核技術はカネを出しても買えない。
例を出せば、インテル。
【今後の展開】
山中教授、日本に見切りつけ渡米
↓
アメリカで教授職
↓
アメリカに帰化
↓
ノーベル賞受賞時、アメリカ人(南部教授といっしょ)
>>448 その感覚がミンスのダメなとこ。
まぁ自民も似たようなもんだったけど。
馬鹿はノーベル賞とかに弱そうだから
コロっと寝返るかもな。
>>442 根性と信念でパトロンを見つけてやればいいかと
優秀な科学者は日本から出て行った方がいいよ。って既に出て行ってるかwww
488 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:04:16 ID:KgknZfid0
単純に金がないだけだろ、ないのにできるはずがない
増税するしかない
489 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:04:17 ID:s79Nny0P0
愚民どもは仕分け人頑張れとか言って大喜びだからなぁw
鳩山不況で日本崩壊中なのに、脱税総理だの次々と民主の汚点が出てきてるのに、
仕分けにだけ熱狂してる馬鹿どもw
じゃあ財源はどうするんだよ!財源は>山中。
他のを多少減らして、今世界で一番先端を走ってる、この技術開発に
集中してまわすなら、まだわからなくもないが、
なんで回す先が、子供手当て・・・
492 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:04:58 ID:li0oLTKwO
確かに研究も大切だとは思うけど、実際に雇用不安定で悩んでる人が多いんだから、そちらに金を回した方がいい気がする。
493 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:05:03 ID:MnIsTd7MO
>>467 アフガニスタン政府の腐敗っぷりも凄くて支援が行き渡るかも謎なんだよな。
仕分け人の名が泣くぜ。
世耕先生の高校時代のご学友の人か
>>487 そうだよ。そういう事態を憂慮して最近日本政府科学分野支援に重い腰を上げた所だったんだよ
それなのに鳩山政権で逆戻りになったよ
496 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:05:29 ID:kLysso4HO
山中教授NHKキター
498 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:05:44 ID:/GGm7hxO0
子供手当てと高速無料化を止め、医療報酬見直しを止め、公務員給与を見直し、
政党助成金も削減したらいいんじゃないの?
しかし事業仕分けを支援してるクズどもは
3000億浮いたとか喜ぶ割に脱税首相が1兆5千万海外に投げ捨てる事については何も言わないな
官僚が作った台本読み上げる元グラビアアイドルが人気なんだから政治家も騙される側も馬鹿ってか?w
まさに愚図の集まり民主党とその支援者
500 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 19:06:00 ID:qE3XiLGk0
>>490 子供手当てとか、民主党のバラマキ政策を最初からやってなければ、
こんな無理な事業仕分けなんて必要なかったよね?
>>492 そのわりには海外には随分景気のいいことバラ巻きをやろうとしてるけどなw
502 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:06:11 ID:8WFoDOBf0
ミンス信者へ
カネがないなら、バラマキの子供手当なんかやめろyo!!!
あと、海外に数千億円単位でカネを配るのも!!!!!
503 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:06:21 ID:XnWAA7Bd0
クソッ
山中教授をネトウヨリストに追加だ
504 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:06:32 ID:gACi7qDK0
山中 アメリカ逝けよ お前みたいな乞食真似して金生まない乞食なんか
日本には不要だからな www
505 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:06:35 ID:KgknZfid0
高齢化がここまで来れば金なんかないよ、医療費が毎年
1兆円増えてるし、年金支給も毎年増えてる、実際は削れない
506 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:06:37 ID:bh85Ml2k0
毎年2兆円も支出している在日への生活保護費全部削れや
あれこそ無駄の極みだ 生活出来ない奴は本国に帰れ!
朝日が絶賛する地上の楽園が待ってるぞ
507 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:06:37 ID:IVDpiGvNO
ノーベル賞受賞者の団体抗議スゲー
508 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:06:42 ID:qFC05Kw40
正直、事業仕分けとかする必要あるの?
国内資産世界一位の日本がさ
科学や日本の将来を人質にしたゆすりだ
甘ったれた寄生虫学者ども
510 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:06:49 ID:3iKOweQ20
>>472 割合でなく、単純に金額だと世界で何位になるのかな?
話は、それからだ!
>>493 そもそも、国連まで現地から逃げ出して、治安を回復しないと、
行き渡るかどうか以前に、支援に金が使えるかどうかも不明な状態ですがな・・・
512 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:06:59 ID:mJv9jbDMO
>>490 子供手当てをやめれば財源確保しなくてすむだろうが
民意に逆らうあほ理系wwwネトウヨと理系の阿呆は永遠に文句だけいってりゃいいんだよ
こいつらの研究費削って生活保護に回すのが友愛だ
嫌なら日本から出ていけ
>>493 北朝鮮に食料支援しても一番餓えてる末端には行き渡らなかった。もちろんアフガンでもそういう徒労に終わるよ。
517 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:07:21 ID:WXimCfRD0
>>493 うひゃひゃ
雇用放ったらかしで外面のために回したカネは
アフガン高官の懐に入るんですね
518 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:07:27 ID:VRyRmIQ10
519 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:07:37 ID:joNzRsIQ0
520 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:07:48 ID:pN52sPw20
昔から学者馬鹿と言うけどまったく学者先生(特に年寄り)は実社会に疎い。
野依センセイなどノーベル賞をもらったも言うことが一方的で小学生並みな発言内容。
仕分け人は決して科学をないがしろにしろと言っているわけではない。
限られた国家予算でそれこそ聖域なき仕分けで科学も例外ではない。
科学だから学者の言うとおりカネを出さねばと言う論調はそれこそ非科学的だ。
無能な民主新人議員を税金で食わせる余裕があるんだ。スパコンの一台くらい大丈夫だろう。
>>500 子供手当が一番無駄で、真っ先に仕分けされないといけないよな
523 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:07:56 ID:0gJ97d9rO
524 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:08:01 ID:Sug3svdI0
事業仕分けは至っていいことなんだが、削るべきものじゃないものも削ってるのが痛いよなぁ
ま、その事業に強い力持った人がいなかったんだろうけどさ
iPSなんて金になりそうな分野なのに
526 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:08:29 ID:RGD9KPklO
>>492 実際に雇用創出案がでてこないし、
円高容認、投資家離れ、母子加算と失業率アップ政策なら目白押しという事態だけどね。
527 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:08:33 ID:5ExDMRxF0
科学技術やら建設やら、とにかく文明を滅ぼすのが
目的かもしれんよ。
そのうち鎖国して江戸時代にもどすんだろう、あの将軍は。
528 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:08:37 ID:y6DbA5Af0
費用対効果が悪いという判断なんだろ
529 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:08:49 ID:fDzESx1r0
こういう実績を出した人や施設にはむしろいっぱい出すべき。
単なる科学利権ゴロな低学力は絶滅させるべきだが。
海外留学生の学費生活費援助なんか即刻仕分けて、まるごと国立大学の研究開発費用に回せばいいのに
531 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:09:00 ID:qWvzOKSh0
レンホウ「2位じゃ駄目なのか?」
官僚「野党じゃ駄目なのか?」
>>519 与党国会議員も事業仕分けを批判だそうで、連中もネウヨ認定ですかな?
533 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:09:25 ID:UIS8ntgm0
必要なら、その使い道と領収書を添付して反論すべき。
今まで補助金を無駄遣いしてきただろ!って詰問したら
自白する科学技術者はかなりいるはず。
科学技術の発展の名の下にいかにいい加減な金を使っていないと
胸を張って証拠を提示できない限り、事業仕分けの効果はある。
>>504 PS細胞の価値はお前の年収の1兆倍くらいの価値があるんだけどな。どうしたらそんなにお前は強気になれるんだ?
535 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:09:31 ID:/GGm7hxO0
昨日、ロシアですら、今年度5000億をナノテクにぶっこんで、なんとか産業興そうとしてる。って。
事業仕分け人じゃなくて、日本弱体化請け負い人であることがよく分かった。
日本の成長に関わるものは有無を言わさず廃止。
ミンス政権の存続は、日本弱体化を意味する。早くなんとかしないとマジで手遅れになる!
537 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:09:49 ID:33jFM+xB0
具体的にどの予算の事業仕分けが気に入らなかったんだろ
科学研究より
母子の笑顔のほうが大事だろ
ウヨク科学者は黙ってろよ
539 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:10:12 ID:BUmuFD1l0
今まさに真っ最中ですな
↓
ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と 科学技術予算をめぐる緊急討論会 - お知らせ - 東京大学 大学院理学系研究科・理学部
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/event/debate.html http://blog-imgs-23.fc2.com/s/i/r/sirousaghi/2009112504.gif 2009/11/25
ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会
発表者 江崎 玲於奈(1973年 ノーベル物理学賞受賞者)
利根川 進(1987年 ノーベル生理学・医学賞受賞者)
森 重文(1990年 フィールズ賞受賞者)
野依 良治(2001年 ノーベル化学賞受賞者)
小林 誠(2008年 ノーベル物理学賞受賞者)
発表内容
現在政府で行われている事業仕分について、ノーベル賞受賞者・フィールズ賞受賞者による緊急共同声明の発表、記者会見を行います。教職員の多くのご参加をお待ち申し上げております。
場所
東京大学本郷キャンパス 理学部1号館2階小柴ホール
会見予定
18:30-18:50 経緯説明/声明発表/ノーベル賞受賞者・フィールズ賞受賞者のコメント
18:50-19:10 記者質問
19:10-19:30 教員・学生からの質問
19:30-20:30 緊急討論会
今まさに科学技術の恩恵で飯食ってる人が多い日本で研究費を削るのが妥当と言ってる人はなんなんだ?
じゃあまず今の生活をやめてしまえと思うが
農業だって畜産だって研究費必要なんだぞ?
民主のおかげで日本まとまってきてるんじゃねw
542 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:10:38 ID:L8HRrk670
枝野もさあ蓮胞もさあ日本人じゃないからこんな滅茶苦茶なことやっても
全然平気なんだよ
面の皮の厚さが違うんだよ
投資とコストの違いもわからないのが民主党員。
544 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:10:52 ID:tLNeguL40
>>533 有効に使った人もいれば、無駄な使い方をした人もいる。だが、全部が無駄だと
断じると科学も学術も衰退するばかりだよ。多少の無駄もコミで予算をつけない
とこういうのは芽が出ないんだ。
545 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:10:57 ID:Qc2w02g80
ブサの自覚のある人たちが必死だね
まあ会計検査院をたきつけて研究費の使い道を調べさせれば大概、誰か不正しているから、それで一発で黙らすことが出来る( ・ω・)y─┛〜〜
>>526 雇用対策どころか、失業対策関連も削ってなかったか?
548 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:11:04 ID:qOyCUCBX0
スパコンは中止してもよいが、こっちは削っちゃダメだなー
>>524 いくらそんな呪文を唱えても、おまえの9cmのちんこもみにくい一重も変わらないぞwww
550 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:11:19 ID:hetOt7xy0
IPS細胞なんて
もうアメリカの方が圧倒している
日本よりも10倍以上のスピードで細胞を増やす技術を確立している
こんなのに金をつぎこんでもムダ
日本はもっとニッチな技術を磨いていくのがいい
NO1なんて意味ない
しょうもない自尊心を満足させるだけ
事業仕分けはいいとしてじゃあその先のどうやって産業や雇用を創出していくんだ?
質問には誰もちゃんと答えないよな
それさえ示せば誰も文句はいわない
研究分野なんて新たな産業の創出には欠かせない分野だと思うが・・・
民主党「科学分野の研究費を削減します」「別に二位でもいいじゃん」
科学者「二位では意味がない。科学分野を外国の技術に頼るというのは隷属を意味する。日本の科学技術の今後が心配である」
民主支持者「日本に固執してる科学者は無能www研究したければ海外行け!」
民主党とその支持者は一体どこの国の人なの?
553 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:11:36 ID:/Ur9F/zU0
やはりNHKは自民とねんごろか
554 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:11:44 ID:Xbc7AN420
スグに震え上がるくせに調子こくバカに言っても無駄
怖い思いしなけりゃ分からん連中だからな
555 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:11:46 ID:JguBVD610
山中教授のように最先端で研究して税金を消化してるのは、ホンの一部だと思う。
ほとんどは各省庁の配分権のなかで補助金、助成金を食い物にしている。
既に何人もの人が実証してることにも予算がつくんだよ。
だから、他人の資料も最大限利用してリポートを書くだけで1億〜2億の金が貰える。
役人の裏技の一番おいしい部分なんだよ。
>>536 手遅れって・・・・。
そもそも、誰もこんなん頼んだ覚えはないんだけど。
既に危ぶまれてはいるが、子ども手当ての配布の見通し
がたたなくなったら、いよいよ民主もレイムダックか(笑)
まあ、フラグ立てんのは自由だけど、回収できるかどうかの
力量は冷静に考えてみないとな。
>>538 母子家庭が苦しんでいるというのにね
この研究者たちは知らぬうちに弱者の食い筋を奪っているんだよ
それを分かっていない 一度極貧に落ちたらいいよな
>>540 必要だからっていくらでも使っていいのか?って話だろ
559 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:12:12 ID:WRzywxIt0
>>931 貧乏人に金をまわせ!
これは否定できないが、これを主軸にしては国家は成り立たない。
日本1.2億総引きこもり的な発想になってしまう。
貧乏人だけ考えて入れば、時間的には少しの間は持つ。
だけど生産性が全然無いので、これは要らないダムの建設よりひどい結果
になる。要らないダムは100億投資すれば、100億の経済効果しか生
まないが、貧乏対策に100億使っても100億の経済効果は出てこない。
100億の金で1000億の効果を生む。そうゆう投資が要る。
>>550 どの分野とは言わないがNO1とNO2の差は100倍くらいあるだろ。
561 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:12:24 ID:2b9S4nkS0
>>483 アメリカで研究して成果出してくれりゃ
世界中が山ピーに感謝するよ
自動車だって半導体だって薬品だって
最初はみんなアメリカの研究の成果だし
563 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:12:34 ID:Z9JkhRRX0
いいぞ。こういうネームバリューのある人にどんどん発言して欲しい
日本なんぞ技術大国やめたらなんも残らん
>>560 特許の2番目なんて何の意味もないから、ゼロだな。
40億の収入で80億支出してるんだからしょうがないじゃん
小さい日本をみんな望んでるんだろ
567 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:13:09 ID:mJv9jbDMO
>>538 両方大事。ミスリードすんなよ。
子供が成長して大人になった時、笑顔でいられるのか?
>>549 理屈で反論できなくなったから罵倒ですか、涙くらい拭けよw
>>557 寿司喰いたいって言ってる豚がか?w
おっと釣られちゃったか。
カルロスゴーン就任時から現在までの日産
今のトヨタやホンダと比べて下さい
571 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:13:28 ID:/GGm7hxO0
>>559 実際には、貧乏人にカネが回らない仕組み。
ばら撒かれるのは、自称元中流と、自称社会的弱者の皆さん。
これじゃ、ダメ。
572 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:13:28 ID:L8HRrk670
日本が転覆しても中韓が民主党守ってくれるというバックボーンがあるから
こんな国賊行為平気で出来るんだよ
民主に投票したやつ死ね
鳩山は9億円の使途不明金?
NHKもネトウヨ認定だなw
574 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:13:32 ID:0gJ97d9rO
>>188 発見や発明こそが科学者の醍醐味なのにね
575 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:13:38 ID:p8C5bCqFO
アメリカへ出て行った研究者が口を挟むなよ、狂大の馬鹿め
577 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:13:46 ID:tLNeguL40
こういうのは国力を増強する政策とセットでやらないと、国の未来が暗くなるよ。
まさか21世紀にこんな政策が実施されるとは思わなかった。
578 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:13:47 ID:VRyRmIQ10
>>538 20年後にその子供が
「ママ、ボク仕事ない…」ってなるんですね分かります
579 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:13:50 ID:/bAZYeZ4O
早く民主党を事業仕分けしろ。
580 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:14:21 ID:Nv30ToZDO
>>538 本当に死んで欲しい。
技術軽視で製造業を衰退させて、日本の苦境を招こうとしているグズが。
581 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:14:24 ID:o/OcPT+a0
山中教授が批判するのは正しいが、野依が批判するのは間違い
そもそもあの辺で無駄使いされてるために、IPSとかに回ってないんだから
582 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:14:24 ID:03/U88XaO
>>538 その福祉の原資は科学技術で作られた工業製品なんだがな、
5年以内に子供と親から笑顔が無くなるだろうな。
583 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:14:42 ID:u46FZUf10
海外から金が戻ってこねえじゃん
日本が落ちぶれてるしか思えん
584 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:14:52 ID:F0H3NhgaO
あーあ。
将来は、技術を海外から買う事になるんだね。
目先の金ほしさに失うものは大きいわ。
民主党は駄目だなこりゃ。
585 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:14:52 ID:Qc2w02g80
まぁ、一つだけ言えるのはスポーツ選手に金かけても無駄だったって事
もう一つ言えるのはブルーレイなんてなんて事もなかったって事
付け加えるならば金融なんてスパコンでは動かないって事
まだあるけど時間がもったいないな
586 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:14:56 ID:hetOt7xy0
ノーベル賞受賞者や科学者がそんなにえらくて
意見を必要以上に傾聴しなければならないというのなら
益川さんの憲法9条改正反対という意見も聞くんですね
>>565 そうやって何でも競い合った結果が、世界大戦につながったのでは?
得意分野を伸ばせばいいじゃん。何もナントカ細胞ばかりに固執しなくても。
そのナントカ細胞を作る前に、苦しんでいる人たちを救う方が先でしょ。
小泉政治のせいで生まれた格差を埋めるほうが大切。
巨額の税金を使ってナントカ細胞を発生させたところで、
今現在苦しんでいる人たちにお金は入ってこないでしょ?
ナントカ細胞で雇用が増えるのか?
588 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 19:15:29 ID:qE3XiLGk0
>>510 なぜ金額ベースなんだ。
金額(円)ベースでも、フランスは7兆3700億、イギリスが8兆4500億、ドイツが6兆9300億に対し、
日本は4兆9500億にすぎず、金額の絶対値においても、先進諸国中低い順位にある。
割合でみれば、日本はGDPのおよそ3%から4%を占めるに過ぎず、
先進諸国平均の6%をはるかに下回っている。
これは文部科学費全体で見ても同じで、国家百年の大計でもある教育や科学に対して、
日本は過度に出し惜しみしているのが現状。
ましてここから削減するというのは、無謀のきわみだ。
589 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:15:33 ID:3rUWlyQOO
自民党別動隊の山中が何を言おうが、
鳩山政権の方針は変わらない
590 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:15:36 ID:UuVodnBDO
>>441 あのね、日本の科学技術予算が貧弱すぎるから、政府筋や官僚と個人的
コネクションを作らないと予算が確保できないんだよ。
好きでやってるんじゃないんだよ。
俺の知り合いの非常に先進的な有望研究やってる教授も、中央官庁の官僚と
個人的コネクション作って頑張ってるよ。
言っとくが私腹を肥やすとかそういうのでは全くないぞ。
その教授も官僚も、科学技術を通して日本のために頑張ろうと情熱を
持っている人たちだ。
生活が大事なのは当たり前だが、その生活を支える国家の基盤や国力を
支えるために科学技術の不断の地道な研究は絶対に必要なんだよ。
このスレには研究なんか海外に任せて地球市民として生きていけば
日本の国力なんかどうなってもいいという人たちがけっこういるみたいだが、
残念ながらアメリカも中国もEUもシンガポールも、誰も君たちを地球市民
として認めてくれないし、国家として社会保障の網もかけてくれないよ。
自分の属する共同体をどうやって富ますか考えないかぎり、日々の生活も向上しない。
誰かがやってくれると思って、こんな茶番仕分け劇に喝采を送っている
場合じゃないんだよ。
山中教授とかむしろいい加減に浪費してきた同業者を批判しておくべきだったんじゃないの?
593 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:15:52 ID:BUmuFD1l0
539で書いたけど、今、ノーベル賞受賞者が危機感を感じて
忙しいのに凄い面子が集結の上、記者会見やってる。
これは中継されてるのか?されてないのか?(テレビないから判らんw)
取材に行ったマスコミはいるんだろうな?
これが新聞の紙面に載らないなんて事はないよな?
面子が↓滅茶苦茶豪華だぞ
ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会
・発表者 江崎 玲於奈(1973年 ノーベル物理学賞受賞者)
・利根川 進(1987年 ノーベル生理学・医学賞受賞者)
・森 重文(1990年 フィールズ賞受賞者)
・野依 良治(2001年 ノーベル化学賞受賞者)
・小林 誠(2008年 ノーベル物理学賞受賞者)
一堂に会するなんて事はほぼ無い、貴重な面子の訴えまでも友愛されたりはしないだろうな?
594 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:15:56 ID:li0oLTKwO
1位を目指すという向上心があるのは大切だとは思うけど、絶対に1位じゃないとダメなわけではない気が。
>>558 研究費少なく、環境も悪いから海外に出て行って研究費もらう人が多いのに?
ノーベル賞もらった下村さんだってボストン大学名誉教授で
アメリカ国内ではなんで日本のノーベル賞受賞数に数えられるんだ?とか言われてたのに
貧乏人が苦しんでいるんだからみんなで痛みを共有するのは当たり前
一部の研究者のつまらない世界競争のために数百億円が吹っ飛ぶんだぞ
国民はもっと反対すべきなんだよ
598 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:16:40 ID:qPvGOQc50
>>1 これだけ世界的な権威が反対を表明すると
海外の権威とか学会も非難が始まりそうだな
本心では日本が落ちぶれるのは自国にとってプラスでも、
科学振興が独裁体制に潰されるのは一致して反対だろうし
599 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:16:49 ID:FskkJnte0
>>388 山中教授の1兆倍お前の方が日本にいらねぇんだけど。
お前の周りの人間に聞いてみろよ。
>>582 >その福祉の原資は科学技術で作られた工業製品なんだがな、
民間企業が金を出して研究した分野=将来利益になる
IPS細胞研究=利益にならない=企業が金を出さない
ここらへんは最低限区別しようね、ボク
601 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:17:06 ID:o/OcPT+a0
何か一方的に批判しているバカを見てると、やっぱり理系は少ないんだと良く分かるね
602 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:17:07 ID:p8C5bCqFO
>>538 どこをどうみたらウヨク科学者にみえるのかkwsk
>>587 開発がうまく行けば、実用化の過程で雇用は増えるけど。
医療分野だから、特許当てれば利益はものすごくデカイし。
スパコンやニュートリノなんか目じゃない。
目先の欲に釣られて安易なほう安易なほうに流されてきたから2chで「庶民は苦しんでる」とか言っちゃう貧乏人にしかなれなかったんだよ
ノーベル賞がなんじゃい!
宇宙飛行士がなんぼのもんじゃ!
大学教授なんか掃いて捨てるほどおるわい!
とレンホウは思ってるに違いない。
>>584 だからさー、その見通しがすでに甘いっつの。
技術は原則、絶対に売ってもらえないもんだと思っとけ。
よっっっっっっっっぽど特殊な事情が無い限りは。
607 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:17:38 ID:jHrq+N1x0
>>550 そのニッチな技術に、他国が大金・大量の人員投入したらどうすんの?
>>594 分かる。1位ってそんなに偉いのか?ってはなしになる。
そういう何が何でも1位って風潮は、強者のみを称えることになりかねない。
競争競争では人として一番大切な心の育成ができない。
いじめも生み出すかもしれない。
負けたって別にいいんだよ。
負けるが勝ちって言葉もあるし。
609 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:17:46 ID:zJOnAjk+0
>>550 iPSはまだまだ始まったばかりの分野だから、みんな同じ方向向いてる。
もう少し立つとおそらくニッチな分野が出てくる。そしてそれはおそらく非常に重要に
なると思われる。例えば、実際臨床に使うときに絶対必要な安全性などは多くの研究者が
独立にやることで確かめられるということが言える。しかも、何らかの壁にぶつかった際に
ニッチな研究者(iPSの周辺研究、ぱっと見人間への応用とは関係なさそうな)
が多いか少ないかでブレイクスルーの可能性が上がる。
610 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:17:46 ID:Y7W9lImOO
まあ日本は資源がないからなあ。アメリカや中国と違って、知恵や科学やアイデアがなきゃ生きていけない
611 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:18:11 ID:88zYNwSY0
民主を止める方法なんかないの?
あと4年もやられたら完全に日本終わるぞ。
612 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:18:12 ID:yhR5UQgFO
>>557 すべての母子家庭が貧困にあえいでるなら、その例えも一理ある感じだが
偽装離婚やら偽装生活保護並みに汚い手を使って税金から金もらってるやつらもいるからなあ
613 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:18:15 ID:M+i2Z9ma0
>>594 1位じゃなかったら民主が野党のままだったのは確か
>>587 ブロック経済は競争止めて保護に走った結果だろww
615 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:18:18 ID:UIS8ntgm0
>>544 そうなると、情報公開の範囲に問題になると思う。
現状は補助金の使い道の情報が少なく、このままでいいと思う人は少ない。
つまり、事業仕分けはその公開の範囲を検討するきっかけにもなる。
>>587 そんな寝ぼけた事言ってると恩知らずの乞食は切り捨てるぞ。
617 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:18:30 ID:tLNeguL40
>>597 それはルサンチマンを発散させるだけで、けっきょくスケープ
ゴートのガス抜き劇場で終わる。
無駄を削減しろの大合唱の挙げ句にどうなるかを長期的な展望のもとに想像してみよう。
国家戦略の管はいったいなにをやっているんだ。。
仕分け人でも分かるように魅力を説明すればいいんじゃないの
というか研究で雇用を増やせるなんて幻想文学の世界だよ。
620 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:18:51 ID:3iKOweQ20
円安にする方法
日本の国債総額が1500兆円くらいになれば
信用がなくなって、円安になるべ
621 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:18:56 ID:CUpuXCfh0
要するに山中教授のように官僚が説明できなかったってことだろ。
いちばん悪いのは官僚なんじゃないか?
官僚は何もわかってないのに金だけ出してたということだから。
622 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:19:01 ID:Z9JkhRRX0
>>592 お前もレンホー並のアホか。
何を持って浪費というんだ?
アメリカには世界から優秀な人が集まってる
そこで触発されながら研究した方がいい
野球でも田舎でやるよりPL学園に入った方が才能
が伸びるのと一緒
624 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:19:15 ID:KgknZfid0
増税すれば解決するだろう、欧米は消費税みんな25%だし
北欧はそれに、所得税50%だし、安い税金ではそれなりしかできない
山中教授を批判する意見がほとんど感情論ばかりで
ほとんど罵倒じゃん 冷静な意見がほとんどない
この点からみてもやっぱりおかしいんだろうな
626 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:19:25 ID:VRyRmIQ10
>>587 その前に糞くだらない外交支援とかCO2削減にかかるコストを抑えろよと思うが
627 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 19:19:34 ID:qE3XiLGk0
>>600 超長期でないと採算が取れないような研究は、
民間企業だと信用の限界やリスクの問題があるので、研究できない。
市場の外部性の一つだろ。
628 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:19:42 ID:J29ohytuO
>>595 その人アメリカで生まれ育ってアメリカの教育受けたの?
629 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:19:46 ID:r0IyQ+6M0
スパコンはマスゴミ取り上げるのに
これ取り上げないのは何でだ
都合悪いのか
国民の意思は「技術なんかクソくらえ!そんなもの衰退してもいいんだ。
仕分け人、かっこい〜」だろ。
こいつは何を民意に逆らってるんだ?北朝鮮にでも行けよ。
631 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:19:50 ID:mJv9jbDMO
>>538 競争が戦争を招くとは珍奇な。
冷戦時代に軍拡競争をした米ロが戦争に結びついたか?
>>603 そんな宝くじみたいなギャンブルに大切な税金を投資するの?
ナントカ細胞って都市伝説みたいなものとしか思えない。
徳川埋蔵金を掘り当てたら大金持ちになれるんです!みたいなもの。
>>591 おまえが信奉するアメリカの病んだ社会の一面
を見れば妄想ではない事がわかるよ
634 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:19:57 ID:I+ljgXRC0
>>587 その苦しんでいる(?)人たちを救うお金をだな
みんなで作る必要があるわけだな
どっかにお金のなる木でも生えてるのか?
>>594>>608 あのな。科学っていうのは小学生の運動会じゃねーんだよ
二位でもいいよなんて、学生時代までにしとけや
636 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:20:13 ID:XnPT2fssO
637 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:20:25 ID:u46FZUf10
山中教授ら一部の人の為に
国民が苦しみ続けなあかんのかよ
>>600 利益ってのはちゃんとした手段で事業化しないと出ないぞ
利益を生む方法が稚拙なのかもしれんってことはちゃんと頭に入れておくんだぞ
640 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:20:53 ID:jHrq+N1x0
>>623 で、そいつの生まれ育った地域の指導者は評価されず、
PL学園ってすげえ、ってことになるわけだ。
643 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:21:11 ID:1VFFFLiKO
在日韓国人が半島へ帰れば万事解決だろ
日本にとっての一番の無駄はこいつら朝鮮人
仕分けなんて生ぬるいことしてないで全ての在日韓国人を国外追放すればいいだけ
もしくは在日韓国人だけ掛かるインフルエンザを発生させる
致死率100%でな
>>610 日本は技術立国だってよく言うけどさ
戦後日本がもっとも繁栄してた時期って独自開発の先進技術で産業をリードしてたのか?
違うよね。むしろローテクで質の高い製品を安価に作ってたから繁栄できたんだよね
645 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:21:22 ID:Pg3xifqk0
マルクス系の学者がほとんどの大学から追放されたから報復してんのかな。
>>587 ナントカ細胞のおかげで治せなかった病気も治るようになるかもしれません。
もうひとつ。
いくら金を注ぎ込もうがこの世から「苦しんでる人」がいなくなることはない。
「苦しんでる人」が0になるまで研究開発に金を使うなというなら、技術は永遠に発達しない。
ネットじゃいままさに、
・ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会
の会見を中継してる、このアドレスからいける。
つ
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/event/debate.html 一人でも多く、ノーベル賞受賞者の先生方が話す、
貴重かつ真摯、そして正論に満ちた訴えを聞いて欲しい。
この「事業仕分け」とは?
この仕分けがもたらす凄まじい弊害とは?
とにかくこの緊急声明を聞いて欲しい。そして考えて欲しい。
>>533 お前無駄だから氏ね。
それでいいだろ?
どうなるか分からんから、研究するのよね
費用対効果とか分かってたら研究しなくてもいいじゃん
651 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:21:48 ID:Nv30ToZDO
技術軽視の風潮広がる→有能な奴が、理工系大学に進学し将来の製造業で研究開発を担う、という道を見放す
→製造業の力が衰退し、傾く→日本の雇用のかなりの割合を創出する製造業が傾くことにより、
雇用縮小、リストラ、派遣切りが加速。失業者が溢れて経済悪化。庶民の生活崩壊。
しかし、バカはこう言う「技術なんかより国民の製品が大事だ!」
マジで一度死ね。日本のことを本気で考えるなら。
652 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:21:56 ID:UIS8ntgm0
>>635 科学で2位でもいいよだと個別・具体的に
どんなデメリットがあるの?
653 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:21:59 ID:p8C5bCqFO
>>608 1位を目指して研究する国
2位以下でもいいやの国
自分が科学者だったらどっちの国で研究したい?
2位以下を目指すってことは有能な人材を海外に流出することにもなることすら分からんのか
654 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:22:03 ID:EL4OvHtg0
>>623 アメリカでもPL野球部でもダメと判定されたらポイ /~
655 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:22:11 ID:rw9h8lR2O
>>593 NHK7時の全国ニュースで取り上げてましたよ。
ホント!そうそうたるメンバーでした。
656 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:22:16 ID:3iKOweQ20
>>588 ずばり、世界で何位か順位がわからない時点で
あなたの言っていることには信用性がない
657 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:22:17 ID:hetOt7xy0
本当に日本を支えてきた技術というのは
科学者じゃなくて、小さな町工場の技術者が机上の理論ではなく
現場で築き上げてきたもの
それはno1とかそういう競って順位が変動する価値とは違い
他者にマネが出来ないもの
オンリーワンの比類の無い技術
日本の誇る技術とはそういうモノで
大切にしなければならないのはそういうモノ
科学者が日本の技術を支えているなどとは妄想も甚だしい
>>623 アメリカ行けば10倍以上の給料が入るのにそれを蹴って、
日本で慈善事業してるような人に日本の科学技術は支えられてきたんだけどな。
恩知らずなおまえらに相応しいのは乞食だ。
文句言う前に中抜きしてる寄生虫を駆除しろっつーの
660 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:22:33 ID:a2ahvQwIO
紅衛兵どもがワラワラいるスレだなw
おまえら歴史から学ぶってことを知らんのか?
661 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:22:35 ID:Sug3svdI0
>>627 つまり君はそんな山師まがいな研究に血税を投入しろと言うのかね?
662 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:22:37 ID:o/OcPT+a0
>>629 マスゴミの反応は明らかにおかしい、実際にはこの先どっちに転ぶか分からない梯子外しはある
山中が言っていることは正にその通り。但しiPS細胞に金をつぎ込むのは無駄。仕分けしてよし。iPS細胞関連は評価が間違っている。
>>637 なんでいきなりこんな馬鹿がどんどん沸いて来てるんだ?
何かあったのか?
>>498 そうなのよ。それは民主の中の人も皆薄々わかってる。
でも子供手当てやめるとは口が裂けても言えない。
666 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:23:04 ID:sLx0YTmF0
667 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:23:06 ID:XjUBjxFdO
>>608 一位を目指さないと一位になれないどころか、二位にも三位にもなれない。
まあ小学生のかけっこなら何位でもいいだろうが、科学技術の分野などでは
一位になることはとても大切なの。
価値がまったく変わるから。
ただでさえ資源がない日本が科学技術で負け犬根性になってどうするんだよ。
鳩 『次のアジアのリーダーは中国です。日本は三流国でよいのです』
669 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:23:27 ID:GRGIAp8e0
「事業仕分け」への在米日本人学者の訴え
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1337473 文部科学省担当副大臣 中川正春様・政務官 後藤斎様
前略
米国 B・ロックフェラー脳神経科学研究所で准教授を務めて
おります越谷直弘と申します。
このたび日本の行政刷新会議の「事業仕分け」作業についてのニュースに
心を痛め、以下の意見を寄せさせていただくこととしました。
科学研究の大幅な抑制は、1年で、その直後に留まらず将来に対して計り
知れない悪影響あると考えられます。
土木や福祉など他の公共事業とは全く性質を異にする点であり、是非周知さ
せて頂ければと思います。
先生方には当然なことと思いますので、以下、事情の不明な方々へという文
体にさせて頂きます。
科学は研究室に於ける文化であり、一年一年の重複によるたゆまぬ 継承が
必要で、一旦絶えれば復旧は困難です。
・・・・・・以下略
670 :
(。´ω` 。):2009/11/25(水) 19:23:33 ID:rnfaLD9zO
山中教授、頑張ってください
という言葉しかない。
671 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:23:41 ID:tLNeguL40
増税せずに子供手当をやる。埋蔵金はある。財源はある。
こんなことぶちあげたから、亡国的な展開に陥っている。
>>644 最近のゆとりはトリニトロン伝説も知らんのか・・・・。
まあ、いいけど。今我々がやるべきなのは、アホに「お前はアホだ」と
ハッキリ言うことだな。
削減を擁護しているやつって、いろんな前提がことごとく
間違っている。
1位にならなくてもいい 1位よりも国民個人の便益を優先させる民主は自民よりはいい政権だよ
自民は完ぺき利権まみれのドロドロ政党だったからね
自民が作ってきた無駄なもの、研究も含めて中止することが、国民の利益
研究者を表に出して世論に訴えさすなんてスケベ
根性丸出しだなww
研究者も偉そうなこと言っているけど生活が
かかっているから必死なだけww
世界一になってから主張しろ!
仕分けでリストラ〜リストラ〜
それに騙される世論も世論!
安モンの浪花節人情劇か?ww
675 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:23:47 ID:VRyRmIQ10
676 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:23:49 ID:0gJ97d9rO
>>223 いや予定通りに研究が進めば
既存の臓器移植よりは遥かに安い値段になる予定だし
場合によっては移植すら必要ない
注射だけで臓器が再生する技術に発達する可能性もあるらしいよ
677 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:23:52 ID:mz3v0tD3O
日本からこういう分野とったら将来世界の中でどう生きていくのよ?日本の技術、研究力は他国と戦える立派な武器だろーがよカス鳩
狭い日本にゃ資源なんかほとんどねーからこういう所に投資していかないといけないのに・・・
とんでもないゴミ屑の集まりだな糞民主
>>652 具体的もなにもデメリットしかない
メリットは一つもない
679 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:23:54 ID:/GGm7hxO0
>>644 その時代が終わった。
その成長パターンに嵌っているのは、中国、インドなどであり、
日本は、更なる成長を目指さなければならない。
資源もなく、金融は全員が食えるものではないことがハッキリし…。
もしかしたら、技術で食えるかもしれない。というときに、技術の芽を潰して、
皆で生活保護で、国富を食いつぶして、東アジア平均まで国民生活のレベルを落としましょう。
ってのは、賛成できかねるな。
これまでは全部ひとくくりに予算を与えて、機関ごとに分けてたのを
機関一つ一つに予算を与えるようにして無駄を省いてるんじゃないのか?
681 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:24:20 ID:p8C5bCqFO
682 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:24:27 ID:L8HRrk670
居座っている在日のほとんどは劣等民である白丁の末裔
DNAレベルで低脳な寄生虫
>>633 病んだ一面のない社会があるとでも思ってるのか?
やっぱ妄想の中に生きてるんだなww
684 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 19:24:53 ID:qE3XiLGk0
>>632 ギャンブルじゃなくて、そうした基礎研究の上に、今の経済発展があるわけだが。
スパコンで評判が悪い理化学研究所も、ビタミン研究や合成ゴム開発など、日本の化学産業の基礎を作った。
しかしそれは、当時の人々から見れば君の言う「ギャンブル」だったわけだ。
>>652 電話の発明者になったベルとなり損なったエジソンって言えば分かるかな?
686 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:25:11 ID:yhR5UQgFO
>>661 血税というほど払ってないでしょ?君は。
金持ちからもっと税金とればいいんだよ。ほら鳩山とか小沢とか
687 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:25:13 ID:BUmuFD1l0
>>655 NHKでやったのか!そうか。教えてくれてありがとう!
これは本当に国の根幹を潰すとんでもない事だと、
放送を見た人達が気付いてくれますように。
688 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:25:18 ID:dmXcsGuq0
>>251 > だから子供の未来のために手厚い保護が大前提なんだよ。
> 科学技術の発展とはまた別の話じゃん。
> だいたい研究とか開発なんて余ったお金でやれよ。
まったくだ、理系や研究者ってのは 「靴屋の小人」 なんだよ。
ご主人様が寝て、朝起きると、研究は完成してなきゃいかんし。
研究やらせて、5分経っても成果がでてなけりゃ、それは無能な研究者。
マンガや、ドラマ、ヒーローモノの映画を見てみたらいいよね。
どのドラマでも、5分で研究者がさっさと仕上げてくれるじゃない。
主人公が寝て、朝起きてみたらたいてい完成してるのが常識だよね。
理系は、現実離れしたマンガやドラマを見習わないといかんよねえ?
もっと、身分をわかって、靴屋の小人みたいにご主人様の寝てるときに、
徹夜でしごとを仕上げるべきだよね?
身分ってものがわかってないよ理系はさ。
そうだよね? ねっ?
689 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:25:18 ID:fg+dWmnYO
ミンスは将来日本をどの分野で世界と競争させていくつもりなんだ
690 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:25:24 ID:Xek/9bsKO
>>668 資源の無い国が技術無くなったら
3流どころかコジキになるだけなんだが・・・
>>646 お金はどこから生まれるの?
お前は一円もお金を稼いだことが無いだろ?
>>652 知財面で言えば、基礎を抑えた1位の国が全て美味しい所を持っていく
693 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:25:45 ID:o/OcPT+a0
>>667 基本的に1位って、金を掛けて取っても偉かないんだぞ
694 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:25:53 ID:/23Z2N+w0
仙石も枝野も元は弁護士だろう。レンホーはよくわからんけどww
文化系に科学技術のことは解かるはずがない。
なぜ仕分けチームのキーマンに専門家を入れなかったんだ?
これは仙石の設計ミス。
>>514 あんた煽るためだけに言ってるでしょ。
そんなに毎日がつまらないの?
>>608 買い物するとき同じ値段のもの買うとしたら一番いいもの欲しくない?
あんた「作った人がかわいそうだから」とかいう理由で
同じ値段で性能の劣ったもの買う気になる?
日本が技術に必死になんなきゃなんないのはこれが理由
697 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:26:04 ID:BdZiB+g/0
基地外こども内閣はさっさと潰れろよ
頑張れ研究者たち
698 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:26:09 ID:Pcf5UIwO0
京都大学は民主支持なんだから批判したら友愛されるぞw
699 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:26:30 ID:8RFOLzdk0
基礎研究もすぐさま金にならなくて企業が付かないから冷遇されてるよな。
この前東大大学病院の研究室へ行った中国人研究生と話したが、うちの研究室全体の予算よりその東大研究生個人に付く研究費の方が多くてワロタw
>>687 中山先生のはやらなかったけど、他の大先生方の抗議コメントは日テレでもやった。
で、コメンテーターも、仕分けという事業はいいが、この仕分けはおかしい。の論調
科学技術予算をちょっと削減するだけだが、その罪は民主党全員の命で償わなければならない程重い。
特許とれたら遊んでても金入ってくるんでしょ?
CDとか見たいに。
704 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:26:47 ID:y/UlVfXD0
技術にムダは無い。
705 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:26:52 ID:3iKOweQ20
>>679 時代の変化点なんだよ
今までの価値観で、思考していては
生き残れない!
706 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:27:00 ID:ByZ5E2BwO
民主党のように馬鹿な素人が次々ヒャッハー!予算切り刻むオレカコイイ!
とパフォーマンスしてたら、本物の賢いお歴々に怒られますた。
707 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:27:03 ID:0gJ97d9rO
1位2位ってスパコンのときに出た話だけどあれって
「1位が目標だ!」って官僚が力説するからじゃあ1位になれなかったらどうするの?2位じゃダメなの?
って流れだったんだけどな
一番になる必要はないんだよね
ならアジアのリーダーも辞退だなw
東なんとか構想もリーダーシップとる必要なしw
710 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:27:18 ID:Sug3svdI0
>>684 ハッキリ言おう、もうね、日本にはそんな余力はない
国の財政は赤字だし、少子高齢化で福祉をどうにか支えなくてはならない状態
宝くじを買う金なんてどこにもないんだよ。
712 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:27:27 ID:L8HRrk670
>>668 三流ですんだら良いですね?
あなたは乞食頭仁太夫の手下になれると良いね。
714 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:27:35 ID:b29k7yCa0
お前ら全員無駄だから早く死ねよ。無駄じゃないという納得のいく説明できるヤツ以外は生きてる価値ない。
715 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:27:37 ID:h2pTlBer0
研究者はやってられないだろうなぁ…。
716 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:27:43 ID:KgknZfid0
東アジア共同体になれば、研究費も研究者も何倍になるだろう
支える国民が多くないと研究は無理だ
717 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:27:48 ID:/GGm7hxO0
>>693 金掛けようが、他人から基礎となるアイデアを奪おうが、一位になったものが勝ち。エライ。
それが、これからの21世紀の社会。
皆横並びで仲良く。な20世紀はとっくに終わったよ。
>>691 おれの書き込みのどこが気に入らなくて噛み付かれたのかよくわからない。
719 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:27:59 ID:g8z4sPRt0
山中教授は海外で研究した方がいいかもな
せっかく日本に残ってくれたけど
この国はどんなに優秀な人がでても
政治が足を引っ張るんじゃ
宝の持ち腐れ
720 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:28:15 ID:ik/SN0Mh0
ここぞとばかりに批判してるやつさ、ちょっと考えてみ?
スパコンだ科学技術だっていうけど、
日本の場合は「たった1台作ってベンチマークとっておわり」。
米国や中国のように、作った後軍事利用するとか明確な利用目的があるわけじゃない。
客がつくわけでも、量産するわけでもない。勿体無いからちょっと高いけど使う程度。
言ってみればウリナラの技術が一番ニダ!とかホザいてる下朝鮮みたいなもんなわけよ。
現物を作って証明するだけまだマシだが。
利用するほうだって「スパコンが」使いたいのではない。
「計算が速いコンピュータ」を「安く」使いたいだけ。
同じ計算能力なら、それがPS3を何千台並べたもんだろうが、数年かけて何兆円もかけて
作った、世界にたった1台のスパコンだろうが、知ったことではないんだよ。
日立もNECも離脱し、実現できるかどうかわからん富士通一社に未来を託してまで
継続すべき事業か?
いま作ろうとしてるのは「使いたい」スパコンじゃなく「作りたい」スパコン。
>>684 仮にトータルでマイナスになるとしても、何もしないよりはマイナス幅が小さくなるので
研究をする意味はある。
企業にはとても真似できないことだ。
722 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:28:41 ID:8RFOLzdk0
>>54 いぼがえるにオシッコかけられると、ちんこにかゆいいぼいぼが出来るという
伝説が、おいらの子供じぶんにあった。こういう研究には予算をつけてもらいたい。
723 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:28:48 ID:qJ4RGJIF0
IPS細胞など夢のような研究に対して金を
つぎ込まず、下らない社会保険機構など
に腐った奴等を雇い入れるとは何事だ。
全世界の人々が首を長くして待ち望んで
いる研究にこそ大金を投じるのが政府の
やり方だろう。
それに最大の独立行政法人のNHKをなぜ
スルーしているのだ。真っ先に手をつける
と思っていたが、どうしたのだ。国民の目
を欺くのもいい加減にしろやー
724 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:28:51 ID:gACi7qDK0
才能ある奴は渡米しようよ www
無い奴はクズなんだから引きこもらないで農家でもしろよ
お前等の研究なんて日本に不要 www
725 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:29:11 ID:o/OcPT+a0
>>694 幾ら何でも自分達で理解出来てない様な、ボケに説明させるとは思わなかったんだろ
研究開発なんてトップ以外やる意味ない
米中の世界を引っ張るリーダーに任せて
日本は3流国家らしくしてればいいんです
727 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:29:32 ID:91xPZEng0
仕分人はアパッチ野球軍を見て、
人生をやり直せ。
728 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:29:33 ID:i6zGUGaN0
馬鹿を支持する低能愚民が日本をどんどん壊してるな
それでも自分達の生活が良くなると思ってる低能共
まったく救えねな
729 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:29:47 ID:C1qcxX7M0
日本は友愛で生きていくことに決まったのです
科学技術なんぞ無用。ただの金喰い虫です
浮いた税金は戦争で迷惑を掛けた近隣諸国の賠償に当てるのです
>>710 アフガンに5,000億円、温暖化対策支援に8,000億円と湯水のように
国富を流出させている一方で、カツカツやっている科学技術費を
削減しようとするから文句が出てくるんだろ
その辺分かって言ってるわけ?
>>708 目標を低く見積もっても意味ない訳じゃん?
それが日進月歩の先端科学なら尚更じゃないかな
732 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:30:10 ID:KnGSVunnO
だいたいの奴等が基礎科学を馬鹿にするんだよな。
金になる応用科学だけ研究すりゃいいみたいに。
基礎科学ありきの応用科学だって事を理解しないと科学後進国になるぞ。
工学部も重要だが理学部も重要なんだよ。
>>538 こういう言い方するやつが一番卑劣で何も真剣に考えてないやつなんだよ。
鳩山にそっくり。
734 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:30:32 ID:+pUGqEym0
「ゆきおちゃん、あなたは賢いんだよ。あなたの考えてることを自信もってやっていいのよ」
「はい、ママ!」
その結果がこのザマだよw
1位の次が2位というのは実は詭弁
国際間の技術競争において1位以外は敗者
736 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:30:39 ID:myMrNekS0
>693
は?
何言ってんの?
金かけようがかけまいが、1位取ったら偉いんだよ。
いや、儲かるんだよ。
737 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:30:59 ID:ztwpvw0Z0
先に特許取られたら終わり
2位は無い
738 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:31:06 ID:YphIG7HT0
>>621 結局官僚のせい。
官僚次第でどうとでも動く、官僚主導政治。
政治時主導を標榜するなら、説明を官僚任せにせず、
予算の意義を自分で考えろよ。
優秀な方々からことごとく批判されている、元水着でグラビアやっていた
れんほーさん、どんな気持ちですか?
740 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:31:16 ID:Sug3svdI0
>>730 アフガンのテロ支援も京都議定書や温暖化サミットも自民党の置き土産な訳だが
そういう経緯をわかってて言ってるんだよね?
741 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:31:22 ID:lce1hmXC0
金が無い
儲からない
海外池
さっきから同じ書き込みばかりの馬鹿しか居ないww
くだらねぇ研究なんかに力注いでないでもっと民衆のほうをみろってことだろ
この研究自体、何の役にたつのか分かりにくいのばっかだしな
743 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:31:24 ID:o/OcPT+a0
>>711 金で取った野依のノーベル賞は、評価されてませんよ
>>693 偉いとか偉くないの問題じゃなくて、企業としてはある分野を独占しなければ莫大な富は得られないって事だよ。
例えばマイクロソフトはOSで独占禁止法にひっかかるくらい独占したから儲かったわけだ。
745 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:31:33 ID:BUmuFD1l0
>>701 日テレでもやったのか、ありがとう。
あそこは…うーん、長いものには巻かれろ、というところかね。
中山先生の抗議を取り上げないのには悪意を感じるものの、
マスコミは相変わらず酷いなりに、風見鶏的に世相の様子見をしているっぽい。
今の政権が長期政権にはなり得ないと薄々気付いているんだろう。
1993年と同じパターンでいくと、あと少しで日経は7000台にまで逝くわけだが
それで済めば御の字だと思ってる。
746 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:31:35 ID:p8C5bCqFO
>>724 言ってることとやってることの矛盾にすら気づかないのかこのクズは
____
/ \
/| _ = ミ
彡 -、 , 、 _,- ミ _
{ `| ,=・ァ = ,r・=、, |´ }
ヽ{! '" , ',:、 '" ,' |}ノ
| /`'ー'"ヽ- ト、 ウフフフフフ
__,.-ヽ ノー=-' } /:: \_
: : : : : :/`ー、__ノ-'/ : : : |: :`ー
: : : : く: /:| \_,.-"/:: : : : |: : :
: : : : /: : :|/|:::∧ /:: : : /: : :
まず、日本はすでに一流国家ではないこと
そして、人口構成からみて今後2流国家から3流国家に落ちぶれることが確実であること
これを認めないと
749 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:31:50 ID:3iKOweQ20
>>726 うむ!日本は日本の道を行くべし!
>>728 もうね、トイレでお尻が洗えたらもう何でもいいw
750 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:32:01 ID:ROifjweSO
妻子いる俺でも解る。自分が国会議員の立場だったら一番に廃止しなきゃならんのは・・・・こども手当の法案。
iPS細胞はネトウヨ ←New
752 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:32:10 ID:kLysso4HO
株価は下がり続け、科学者には叱られ、検察に捜査され、今や褒めてくれるのはテレビとキムチだけ
そのテレビも距離を取り始めた
終わったな民主党(笑)
>>743 野依に個人的な恨みでもあるのかい、君は?
754 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:32:17 ID:E4tJMnSV0
これは遠まわしに俺の生活費削るな、と言っているように聞こえる歪んだ俺w
上司に頭下げる事も無く研究して生活が出来る科学者が正直な話うらやましい。
一位になれなくても、特許取れればいいのか?
CELLみたいに。あれマルチコアCPUの特許を
結構おさえてるんだっけ?
756 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:32:25 ID:GRGIAp8e0
>>720 >>1 >10年前の段階でどの研究が成果につながるか予想するのは不可能だ。
>多くの研究者のさまざまな研究を支援し、
>そのうちのいくつかが成果につながるというのが科学だ」と指摘しました。
スパコンだけの問題じゃあないんだけどw
マスゴミと愚民のタッグで愚劣な政治家が増殖する
それがこの国の民主主義の帰結
>>745 日テレでやれなかったのは、中山先生の会見時間の問題の気もする。
>>735 その通り。
ITの失敗から何も学ばなかったのかね。
しかし、こう突き上げが来ると、レンホーとかって意地でも
削ろうとするだろうな。全く、自分が賢いと思っているバカが
指導者になるとロクなことがない。
>>738 脱官僚って官僚に責任を押し付ける事かよw
761 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:33:22 ID:8Ff4zBq60
基礎研究費は増やしてほしいが現状有名な人の所にしか行かん。
基礎研究をやっているところは多いが有名な人のところ以外にも
予算を回すようにしてくんねーと底上げにはならん気がするんだなぁ。
結果を出せば潤沢に金が出る出さねば切られるでいいんじゃね?アメリカ的じゃん
>>672 >削減を擁護しているやつって、いろんな前提がことごとく
間違っている。
禿同
民主党政権ができたとき、『国民の民度以上のリーダーは生まれない』と
某国メディアに喝破されてしまった悔しさは少数派ということだろう。
764 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:33:53 ID:igXt+YcSO
税収が足りないのは誰かさんが脱税してるから
765 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:33:56 ID:L8HRrk670
科学技術批判してるやつって
世界が機械的唯物論的に成り立っているっていまだに思い込んでると思うわ
お子様は黙ってろよ
>>740 自民路線なら低コストで済んだ。たとえばアフガン給油支援の経費は
6年で216億円。温暖化も15%目標でソフトランディングが可能だった
それを見栄だけでコストを膨らませたのは民主党
767 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:34:02 ID:ik/SN0Mh0
>>735 その一位を取るために作るものは
「クラスタなんか邪道だ!スパコンはスカラでなくては!」
とまで意地にならなきゃならんものなんかということだ。
しかもそこまで必死こいて一位をとって、何ヶ月持つわけだ?と。
結論:
三ヶ月もたてばゴミ。
768 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 19:34:24 ID:qE3XiLGk0
>>656 僕の手元の『日本国勢図会』によれば(少し古い版で、2005年のものだけど)、
先進三十ヶ国中十二位の水準で、GDPに占める割合は最下位になっている(購買力平価換算)。
>>661 どこが山師なんだ?
超長期の経済発展に、基礎技術が影響しないとは考えづらいが。
一つ一つの分野、例えば電機とかITといった個別企業で利益がペイできなくとも、
日本全体の企業の技術水準を高め、超長期には、全体としてはプラスになると、
そういう性質のものだと思うが。
769 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:34:37 ID:B+bcCaRh0
馬鹿どもはどうせ科学の重要性なんか一朝一夕には分からないんだからパチンコでもやって金すってろw
770 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:34:46 ID:GrPnT3Ka0
もともと財務省の官僚が黒衣で、刷新会議のメンバーはただの人形だろ。
771 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:34:51 ID:p8C5bCqFO
772 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:34:56 ID:Xek/9bsKO
>>732 サヨが頼りにする韓国紙にも
日本がノーベル賞受賞者を輩出するのは、ちゃんと基礎研究に予算を割いてるからだ
韓国は目先ばかりだ
日本を見習え
って書かれてるくらいなんだよな
日本人が一番その価値をわかってないという皮肉
773 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:35:01 ID:QcYvVp+70
研究費を削ったお金は馬鹿親のパチンコ代になるのでした\(^o^)/
>>767 てか切られてるのスパコンだけじゃないし。
775 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:35:25 ID:gzYocToqO
>>740 どれも自民案と違う鳩山オリジナルじゃねーか。
馬鹿は黙ってろよ。
この人、数十億が手に入らなくなったから、相当怒っているよ。
777 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:35:47 ID:fXPPOEcuO
>>754 大企業の社長になるよりはるかに難しいとは思うが確かに羨ましい
科学者の卵だからよりそう思う
778 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:35:58 ID:c3h1Yx1T0
今更だけど「作製」なんだぜ?
作成とか書いてる馬鹿記者死ねよ
779 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:36:03 ID:gACi7qDK0
>>746 イチローみたいに渡米してみろ ドーセお前なんか通用シネーヨ www
780 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:36:08 ID:ZWZlqck40
>>740 釣りか?
アフガン5000億支援は安上がりな給油を止めて鳩山が勝手に約束した
温暖化8000億は国連で鳩山が思いつきで勝手にCO2・25%削減と大見え切った
自民党の置き土産でもなんでみないぞ
というかアフガンでテロを支援してどうする?
781 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:36:10 ID:VRyRmIQ10
ただでさえ研究者は肩身が狭いのに更に予算が減ったら
理系の優秀な人間は海外に流出するだろう
資源も無い、外交も弱い、経済も取り残されてる、労働力も少子高齢化で減衰
おまけに技術開発力も失ったら今までの日本は終わりだな
20年位はもともとの資産が多いから何とかごまかせるがその後は暗いね
自然と移民受け入れの流れにされてこの国は荒れるだろうな
782 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:36:12 ID:VyxxERH40
細胞はネトウヨ
われらが民主党は民意に則って細胞を屈託せよ
783 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:36:28 ID:6ggVAZIWO
ノーベル賞取った研究者を見たらわかるがアメリカの研究機関でやってるんだよ
帰化したら日本人ではないのに日本人として報道してるのが異常。
>>769 猿がバナナが出てくる機械の前で一生懸命ボタンを押してるのの劣化バージョンがパチンコだ。
785 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:36:39 ID:o/OcPT+a0
>>735 近年のスパコンの歴史を見ろ、ゴミを増やしてるだけで技術革新には到底及んでいない
786 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 19:36:41 ID:qE3XiLGk0
>>710 子供手当てや農家個別保障などの、民主が掲げるバラマキ政策をやめれば、
日本の科学技術費等まかなっておつりがくるわけだが。
こいつは自分の事しか考えてないんだな
金が手に入らなくていちゃもんつけてるだけだ
こりゃ連砲が子羊になるかな・・・・・w
789 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:37:02 ID:dmXcsGuq0
>>712 > 量子力学って知ってる?
カンタムなんちゃら、シュレディンガーとか波動関数なんちゃらでしょ?
名前だけはしってるよwww 中身はしらん。なんで?
790 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:37:17 ID:lwvln7tP0
仙石さんが事業仕分けは文化大革命だって言ってたから正しいんだろう
ドンだけ金だしても、アメリカ以上にならない限り
世界の才能はアメリカに集まるんだよ
中途半端に基礎研究なんてやるだけムダだ
792 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:37:20 ID:L8HRrk670
お前もう帰ってくれ祖国に
>>779 こう言うのを虎の威をかる狐って言うんだっけ?
自分のことは棚にあげてよく言うよ。少しは恥じれ。
>>719 ノーベル賞レベルの研究者の多くは既にアメリカに取られている罠
使える研究費の桁が違うからね。
795 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:37:57 ID:kLysso4HO
だいたいレンホーや枝野の頭悪そうな顔や態度でわかるだろうに
無能だと
バカが賢ぶろうと頑張ると、ああいう風になる(笑)
もうオデコにバカと書いておけ
796 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:37:59 ID:txUBMhyC0
お金が無いんです。
月に10万円も稼げない人々が沢山いるんです。
研究してる余裕が無いんです、このままだと滅びます。
研究成果が出ても外国に取られるだけです。
>>754 科学技術の研究費を持ってくるために、いろんなところに頭を下げまくって
プレゼンして、選抜されて、やっともらって来るんだよ。
黙ってて金振ってくるような研究者なんて、よっぽど実績のある一握り。
この人だってそういう経過を通って今に至ってるんだろ。
このままいくとノーベル賞受賞者が参議院戦で、自民党から立候補しても驚かんぞ
799 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:38:27 ID:CYOg00Me0
金の卵をたまに産むニワトリも
「エサ代なんて無駄無駄!」
「鶏肉にして食っちまえ」
民主党支持してる奴は明日のことを考えられない馬○
800 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:38:27 ID:U/xp4jmI0
>>2 ミンスに投票したバカは逝っておk
残った優秀な人材で日本を立て直します。 キリッ!
801 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:38:32 ID:Pg3xifqk0
小沢が、党内の反小沢分子に仕分けやらせてるんだよな。
こういう利害が激突するのが始めっからわかりきってる仕事をやらせて
国民から批判を浴びさせるためだろう。
東条英機が対立する人物をわざと激戦地に送り込んだのと同じだ。
802 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:38:35 ID:SqHuX892O
俺中卒だからよくわかんないけど、景気安定期には国は緊縮で金を貯めて、景気悪い時こそ国が代わってお金を使うのが正しいんじゃない?。
今まで真逆やってきたんじゃない?
803 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:38:39 ID:u46FZUf10
これが日本人の宿命なんだ
戦争に負けたとはこういう事
日本は何も分からず一応世界第二位の工業国になったのだが
いいのはそこまで、その実態は世界一のボンビー大国なのだ
804 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:38:53 ID:p8C5bCqFO
>>779 いつから野球の話になったの?^^
ゆとりは会話の流れすら分からなくなったのか
バカ民主袋叩きワロス
>>754 > 上司に頭下げる事も無く研究して生活が出来る科学者が正直な話うらやましい。
脳味噌の出来が違うんだから仕方ない。
昔プログラマーやってたけど、脳味噌の格が違うってのは本当にあるんだな、と思い知ったよ。
これでも同期の中ではトップグループだったんだが、例外クラスに飛びぬけてる人が居るんだよホント。
本当に凄い人は、もうレベルが違いすぎて何で凄いのか意味不明なくらいに凄い。
もう産まれた時から差がついてるとしか思えん。
807 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:39:08 ID:qXyxkAbM0
>>652 今新産業分野として世界的に注目されてる医療分野なら、
例えば白血病とかアルツハイマーとかの特効薬を開発するために、
スーパーコンピュータを使って治療薬になりうるたんぱく質の
構造解析とかやるわけだ。世界中の国・企業が先を争ってだ。
で、一番最初に治療薬を発見した企業が関連特許をすべて押さえ、
薬に関する利益を独占できるんだ。親の総取りだ。
だから、たんぱく質の解析を如何に速く行えるか、ライバルより
一分一秒でも速く行えるかが最大の問題であり、そのために
世界一計算速度の速いスパコンが必要になるんだよ。
ちなみに「自分で作らんでも借りればいいじゃない」なんてのはナンセンスな。
アメリカでもEUでも、ライバルの日本にスパコン貸すほどお人好しじゃあない。
韓国台湾が万年の三流工業国なのも、自前でスパコン持ってなくて源泉技術が確保できないからなんだよ。
本当に今現役で有能な研究者ならいくらでもサポートが付く
こんな風に愚痴ってるやつは単なる無能
810 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:39:31 ID:H3nD4+ohO
今だって全然足りてないのにな。
811 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:39:39 ID:gACi7qDK0
>>793 てめーこそ世界では相手にされないから日本でニート研究かよ www
何年後に外に出るの 棒や www
>>587 なぜ戦争の話になる?すべての競争はよくないという、ニッキョウソの先生ですか?
ナントカ細胞で雇用、増えますよ。
レンホウの代わりはいても山中教授の代わりはいない。
814 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:39:50 ID:3iKOweQ20
>>768 都合のいい、数値だけを出して誤魔化してたのかw
30カ国中12位なら、そんなに問題ないじゃん
それに、各国の予算の使われ方など詳しい資料はないのだから
予算がほしければ結果を出すべしの、一言につきるねw
815 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:39:58 ID:Sug3svdI0
>>766 そもそも論になるが、自衛隊のインド洋給油支援を断っていれば
撤退の見返りを要求される事は無かったし
温暖化削減の枠組みでのリーダーシップを積極的に担うと明言して
いなければ排出権の取引なんてなかったわけ
つまり、すべての元凶は自民党政治
>>798 歴史に名を残した偉大な科学者とか著名な知識人は基本的に政治家なんていう賎しい職業にはなりません。
817 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:40:09 ID:lqTOcY/G0
日本の頭脳がどんどん海外に流出すればいいよ
わざわざ税金使って無駄な研究する必要はない
819 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:40:25 ID:Xek/9bsKO
>>801 藤井を財務にしてんだから違うだろ
単に人材がいない
日本の生きるべき道はすでに正面突破ではなくニッチ、ゲリラ戦しかない
821 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:41:04 ID:VRyRmIQ10
>>767 確かに一位を取るのにさしたる意味はないな
この話のキモはこういう分野の競争においてスタンダードが
トップクラスを維持することなんだよ
一度妥協や手を抜いて遅れを取ったら追いつくのは至難の業
後からいくら金かけようとな
他の国もそんな甘くないんだよ
>>644 あほがいつの話しているんだ。お前の頭の中はいまだに1950年代か
>>815 真面目に言ってるなら頭診てもらった方がいいぞ
>>811 ニートが図星つかれて顔真っ赤かよ。
自分が情けないから人の威を借りないといけないからなぁ。
自分は底辺プログラマですがなにか?
研究開発しなくてよいなんて言ってるやつは
特亜の工作員だろう、こんなのと相手しても
無駄。
>>820 いや、逆だと思う。正面突破を避けて、チマチマやっている
うちに中国に抜かれそうなのが現状。
貧乏症もほどほどにしないと、国が傾くわな。
>>813 知識もないのに偉そうなレンホウみたいに厚顔無知な奴は…特に与党には沢山いるな
>>754 世の中には色んな形の「上司」がいるよ。科学者にもいるよ。
しかも潰しがきかない(狭い世界)だから
君よりも酷い境遇で耐えながら、自費で本を買い、金を払って研究して
成果をまるまる持って行かれている奴もいるよ。
年収200万台とか、普通。
なんで院で就職しなかったんだろう…と呟きながら、それでも頑張ってる奴もいるんです。
>>817 科学技術や知識人から抹殺して、農民が主役の
ポルポト政権下の虐殺が横行する国がお前の理想国家のようだから、タイムマシンで行って帰ってくるな。
>>628 違うよ、だけどノーベル賞貰った研究はアメリカに渡ってからの研究。だからそう言われた
もちろんアメリカの人だって日本のノーベル賞だとわかってるよ
そうならないように日本でも研究環境を整えないといけないのにと思う
832 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:42:45 ID:mJv9jbDMO
>>797 山中教授もはじめから京大にいたわけじゃないんだよな。
神戸大かどっか出身の臨床医からここまできたんだよね。
833 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:42:50 ID:BAoIKiE1O
834 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:42:52 ID:WDpVQTypO
iPS細胞はNHKでやってたな…これは総力を上げてやらんといけない分野…しかももう実用段階…人体内でiPS細胞化出来れば最終的には不老不死に繋がる…
835 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:42:56 ID:WRzywxIt0
>>752 終わったな民主党(笑)
自分は8月の衆議院選で民主に入れた。たった3ヶ月前。
何故なら自民に入れたくなかったから。
だからまだ3割は民主を支持する気持ちが残っている。
民主は目覚めなければいかん。与党になったことを。
与党の論理とか哲学。これに目覚めたたことを知らせて
くれれば、持ち直すはず。しかし野党のままの与党なら
所詮は要らない存在。これで終わりです。
>>120 鳩山は 経 営 工 学です
経 営 工 学 です
…経営工学って文系だよな?
>>590 禿げ上がるほど同意。
てか、こんなこと常識なはずなのに、日本人はいつのまにこんなに馬鹿になっちゃったんだろう…。
日本が技術立国だったと言っても、ほとんどパクリで成り立ってきたわけだからな。
猿真似日本といえば世界的にも有名だぞ
839 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:43:33 ID:jm4mbMEtO
在日チョンに
回してるムダ金を
こっちに回せよ
840 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:44:01 ID:L8HRrk670
841 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:44:10 ID:nmkNwv+O0
ポルポト派「知識人はネトウヨだから死刑」
当然だわな…子供手当てばら撒きのために
将来の大きな芽を摘もうとしてるんだから
>>836 まぁ、今の鳩が「ロジックで考える人間ではない」ことだけは確かだw
>この中で山中教授は「この分野の研究を10年続けてようやく成果が出たが、
>10年前の段階でどの研究が成果につながるか予想するのは不可能だ。
>多くの研究者のさまざまな研究を支援し、
>そのうちのいくつかが成果につながるというのが科学だ」と指摘しました。
この山中の言うこともわかるんだが、今の日本は昔のバブリーな頃と違って、その成果が出るか
どうかもわからない奴に10年間資金を投じる余裕は無いということ。
水が出っ放しの蛇口が多すぎなんだよ。閉めないと財政そのものが破綻する。
ただでさえ頭脳流出が問題になってるのに
更に加速させてどーする
流出するのはアダルトビデオだけで良い
847 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:44:38 ID:K6b+rbWFO
>>254 ネトウヨは低学歴って必死にレッテル貼ってたのにな
848 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 19:44:42 ID:qE3XiLGk0
>>814 >30カ国中12位なら、そんなに問題ないじゃん
先進三十カ国には、香港だのシンガポールだの、
国家の規模がきわめて小さく、金額の絶対値で日本と比較しても意味のない国が混ざっている。
フランスやイギリスなどの、GDPにおいて日本より小さい国でも、
80年代以降、日本やアジア諸国に抜かれたことを契機に、科学研究をどんどん拡充している。
日本だけが民間まかせで、政府は必要最小限の金しか出しておらず、
国家的なプロジェクトも持っていない。
これ以上削るというのは、明らかにアンバランスであり、
科学研究において日本が劣位におかれていく将来が容易に想像できる。
日本の科学者は実際に、そうした低い予算の中でも、ノーベル賞受賞者を出したり、
ips細胞などの分野で革新的な業績を残すなど、努力を続けている。
ここで政治が裏切るならば、わが国に将来はないだろう。
849 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:44:45 ID:qXyxkAbM0
>>814 >予算がほしければ結果を出すべしの、一言につきるねw
論理が矛盾してるぞ。
>>827 正面からぶつかり合ったらアメリカに勝てるわけねぇだろ
人口比からして中国、将来的にはインドにも。
拡大路線はこれ以上維持できない
戦線を縮小しつつなんとか特定の分野で一矢報いる
がんばってそのぐらいだろ
851 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:45:02 ID:Op+/St7P0
仕分け人にマトモな人が1人でもいれば・・・
852 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:45:03 ID:Q7FvLxyp0
ひとつ疑問なんだが、大学の研究室に金が直接回るんじゃなくて
公益法人みたいなのが間に挟まるのは何で?
853 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:45:16 ID:oetAirBv0
>海外より10年、20年遅れた劣悪な環境で研究をしている。
だからこそ資源の集約と集中を目指してるんだがな
854 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:45:18 ID:p8C5bCqFO
>>814 12位でも問題ないじゃん
おちこぼれの典型的な考え方だな
855 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:45:26 ID:3iKOweQ20
>>833 都合のいい数値だけを表に出して
世界で12位の予算をもらっておいて
もっと成果を出さないと民意は動かない!
>>590 好きでやってるんじゃないなら海外いけばいいのに。なんでいかないの英語苦手なの?
857 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:45:38 ID:li0oLTKwO
正直、ここまで高齢者の割合が増え、若者は金がなく、さらには就職できない人が増えて。残念だけど、日本には余力がない気が。アメリカや中国のように国土も広くないし
858 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:45:42 ID:PdSSZl/DO
iPS細胞の作製にガン遺伝子を使ってるところが面白い
860 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:45:46 ID:Nv30ToZDO
地面を掘っても石油もダイヤも出てくることは無い日本。エネルギー自給率や自給率は先進国最低クラス。
そんな国が、食料や石油を仕入れて国民の生活を維持するための金はどこから湧いてくるのか?
それは、ヨソから仕入れた原料を技術によって付加価値を持った製品に加工し、仕入れ値よりも高く
売り捌いたり、あるいは技術そのものを知的財産として生み出しているからに他ならない。
しかし、最近の日本ではこのような最低限のシステムすら理解出来ずに、「技術開発なんかよりも、
国民に金を回すことが大事だ!」なんて頭の壊れたセリフを真顔で言えてしまう者が増えたようだ。
その「金」とやらはどこから湧いてくると考えているんだ? こいつらはシロアリより性質の悪い
日本の害虫である。
861 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:45:51 ID:f8M5P4/60
>>754 科学者にだって、上下関係ぐらいあるだろ。アホかお前は?
生活費削るな!って言ってんのは、真面目に働く母子家庭より多くの収入得て、贅沢三昧しようとしている母子家庭や、生保頼みの生活してる連中だろ。
この人が言ってんのは「研究費」だバカたれ。生活費と研究費の区別もつかない奴こそ、日本の無駄だな。
いっとっけど国公立の大学はマジで金ないよ
テレビにでたりするから金いっぱい使ってんだろなとか
勘違いすんのかもしんないけど、しゃれんならんくらいマジで金ない
>>844 小沢や鳩山は元自民党出身だから自民党が悪いんだよな
864 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:46:57 ID:KwitSFrj0
切った仕分け人を責めるのは筋違いもいーとこ
切られた役人や独法代表がバカ過ぎ、つか組織としての体をなしてない
予算も示せない、決算も報告できない会社にカネ貸す銀行があるかよ
株買う投資家があるかよ
まずそっちを批判するのが筋
>>844 一連の政策が自民党の失政と考えるなら、失政の上にそれ以上の失政を
行おうとしている民主党政権とはなんだ?
もう自民党は与党じゃないんだよ、その辺考えろ
866 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:47:04 ID:nmkNwv+O0
IPS細胞の技術なら海外でも十分やっていけるというか
専用の研究施設を与えられると思うよ。
もう愛国心なんて持たなくていいから・・・知識人は科学発展のために逃げて。
867 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:47:20 ID:uQXzx/bc0
財政そのものが破綻するって思うなら子供手当やめりゃいい
868 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:47:24 ID:rnSDYZJ4O
日の丸半導体、FSXを潰したのはアメリカ
財務省のエリートはアメリカンスクール
>>850 だから、そういう思い込みが日本を衰退させたわけじゃない。
>>845 残念だけど予算付け替えるだけだから蛇口の水は出っぱなしだよ?
むしろもっと増やすよ?
871 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:47:27 ID:pDx4CD060
俺も研究者だけど、自分の予算が減らされるなら全力で抵抗するのは人として当然だよ。
研究という大義名分で分かりにくくなってるけど、根っこのところは土建屋も研究者も同じだ。
大義名分を盾にされてしまった民主党のやりかたが下手すぎる。
872 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:47:42 ID:Z9JkhRRX0
>>845 むしろもっと注ぎ込んで、新しいメシの種を探すべきだろ。
今までしてた仕事で稼げなくなった時、
新しい仕事を得るために勉強したり資格を得るための金をケチったら
どうなると思うよ。
>>845 ますます子供手当が削るべき筆頭事業としか思えなくなるな
874 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:47:51 ID:f7phB6tI0
日本の頭脳すべてを敵にまわした
レンポーミンスに勝ち目なし
かなり怒っていたな
875 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:47:57 ID:MEqZkKjfO
数学が理解できないだけと思い込んでる自称文系。
実は何も理解できていないだけ。
そんな奴が2チャンネラーとして科学を語る。
どんだけ馬鹿を曝しているか彼らが気付くことはない。
876 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:48:16 ID:jGEO5CfX0
>>845 無能なゴミ議員や公務員様の給与削ればいいだけだろ?
研究に投資する余裕がないのならゴミ屑に払う給与なんぞもっとないはずだしね
後は屑豚ボッシーとか親もどきの屑とかに毎月ばらまく金も無駄だな。
そんな物に頼らないといけないのなら子供作るなだし、その程度の努力が出来ないのなら親名乗るなよだし。
なんで政治屋様どもはその辺全くノータッチなんだろうね?
簡単に無駄省けるのにねぇ?
877 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:48:16 ID:WDpVQTypO
既存の経済は産業革命が無ければ経済成長しない…
新しい経済ではファンタジー(仮想合意)によって経済成長させる方法が有る…温暖化目標もその1つ
>>844 湾岸戦争の時金だけで済ませた小沢が元凶だなw
山中は民主党を攻撃して金を引き出したいだけのロビイスト
それか日本を破綻させたいだけの売国奴
880 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:48:36 ID:Sug3svdI0
>>848 >日本の科学者は実際に、そうした低い予算の中でも、ノーベル賞受賞者を出したり、
>ips細胞などの分野で革新的な業績を残すなど、努力を続けている。
しかし日本経済は低迷を続けており、GDPもマイナスになっている
という事は科学技術の振興は経済発展とは関係ないという何よりの証拠じゃないんでしょうか?
ノーベル賞を出してもいない中国が発展している事実を見てもね
2009/11/25
ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会
発表者
* 江崎 玲於奈(1973年 ノーベル物理学賞受賞者)
* 利根川 進(1987年 ノーベル生理学・医学賞受賞者)
* 森 重文(1990年 フィールズ賞受賞者)
* 野依 良治(2001年 ノーベル化学賞受賞者)
* 小林 誠(2008年 ノーベル物理学賞受賞者)
発表内容
現在政府で行われている事業仕分について、ノーベル賞受賞者・フィールズ賞受賞者による緊急共同声明の発表、記者会見を行います。
教職員の多くのご参加をお待ち申し上げております。
場所
東京大学本郷キャンパス 理学部1号館2階小柴ホール
会見予定
18:30-18:50
経緯説明/声明発表/ノーベル賞受賞者・フィールズ賞受賞者のコメント
18:50-19:10
記者質問
19:10-19:30
教員・学生からの質問
19:30-20:30
緊急討論会
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/event/debate.html
>>862 ボロボロの施設で卒研やったの思い出すわ
883 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:48:48 ID:C1qcxX7M0
蓮舫万歳
日本の科学技術を跡形なく破壊しろ
浮いた税金はすべて周辺諸国との友愛に投資しろ
>> 815
シーレーンって理解してるか?
>>856 そもそも理系研究者は、英語文献が読めないと駄目なんだよ
学部生でも普通にあっちの本読むし、院生なら英文で自分の論文を書くんだよ。
でも、日本で。日本でこそ、やりたいんだ。
実際研究者達に渡航する勇気さえあれば、
読み書きはクリアしてるんだから、簡単に英語圏に行けるんだ。実際欲しがられてるし。
頼むからもうこれ以上、鞭打つのは止めてやって欲しい。
885 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:48:51 ID:LjIbAj7E0
民意に逆らうつもりか?
>>1 他国にまかせたらいい
同じ地球人だ 運命共同体 他国が救ってくれる
日本がだめなときぐらい 我慢しろ
887 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:49:14 ID:p8C5bCqFO
888 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:49:23 ID:nmkNwv+O0
技術者、研究者ならびに知識人は海外へ逃避すべきです。
世界で役立つ技術なら尚のこと残ってはいけない。
それが更なる発展のためなら日本を裏切った事にはならない。
890 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:50:02 ID:3MF7h26O0
>>1 山中先生。
あの!バカ者たちが不快な事を言いまして誠に申し訳ありません。
冷静な批判が通じるヤカラではなさそうです。
お詫びに、あの者及び家族への「IPS細胞」の応用・使用・治療を禁じて
頂いて結構です。
日本では、あのようなバチあたりのバカ者を許す社会ではない事を教えて
やって下さい。
お手数かけます。
>>869 日本が世界に対して影響力をもったのは
歴史上ごくわずかな期間でしかない
たまたま運がよくてうまくいってたのを
実力と勘違いしてただけ
とっとと中国様に朝貢する弱小国家スタイルに戻ったほうがいい
日本人は忍耐力だけは一流だから大丈夫w
892 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:50:19 ID:F56dqy1TO
>>1 日本の技術力が高いままだと韓国が受賞出来ないだろ
893 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:50:29 ID:uQXzx/bc0
>>880 日本経済が低迷するのは日銀がデフレにしてるからだろ
科学技術なんか糞喰らえ、原始人のような研ぎ澄まされた野生に回帰するって宣言してる奴は
今直ぐ携帯と今使ってるPCを叩き壊せ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>864 じゃあいきなり切らないでその点を指摘して是正を勧告すればいいんじゃないか?
子供手当てやエコ対策に巨額を使うぐらいならその分を少し削って今までと同予算の科学研究費ぐらい
捻出できるだろう。
それで次回までに是正してこなかったらそのときに責めればいいじゃないか
>>880 中国は市場がでかいからそこに世界からカネが集中し、発展しているので
あって、少子化を迎え海外からの積極的な投資が見込めない日本としては
自分からオンリーワンのものを生み出すしかない
897 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:51:01 ID:WDpVQTypO
連ほーは…実はレプリカントです
898 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:51:02 ID:KwitSFrj0
ノーベル賞獲ったんだろ、アタマいいんだろ
だったら仕分け人言いまかしてこいよ
そーゆー奴連れてけよ
後からグズグズ言ってんじゃないよ
そんなんだから削られちまうんじゃんか
899 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:51:06 ID:3iKOweQ20
>>848 君は、都合いのいい資料と
将来は無いだろうなどとの発言
明らかに、世論の誘導を優先させているだけ
900 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:51:08 ID:dmXcsGuq0
>>840 > 金が掛かるんだよ馬鹿
> カンタムって何だよ馬鹿
>
>>765 量子ってカンタムじゃなかったっけ?
ごめんよ、
>>688 は
>>251への皮肉なんです。
3回くらい読んでみてくださいです。
901 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:51:29 ID:Q7FvLxyp0
経営工学だったのかw
ロジスティクスとか勉強してんのかな。
知らんけど。
>>1 他国に 移住しろ スカウトしてもらえ
自民党のせいで 財政が悪くなったんだから仕方ない
日本人が特別 頭いいんじゃない 今まで恵まれてただけ
我慢しろ
>>769 たぶんパチンコ業界には有能な心理学者がいるはず
客を催眠状態にして大胆に金を使わせる物理環境とか
脳内麻薬を出させてパチンコ中毒にする脳整理メカニズムとか
いろいろ研究していると思われ
904 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 19:51:45 ID:qE3XiLGk0
>>880 最先端分野でないと伸びしろのない日本と、発展途上にある中国を比べるべきではない。
わが国から基礎的な科学技術がなくなれば、
いったい、なにによって後進国よりも優位な生活水準を維持するんだ?
人は火によって獣から決別し、工業によって貧困から半ばまで決別した。
豊かさの根源は科学技術であり、より大きな豊かさを求めるのならば、
例え遠回りに見えても、科学への投資を怠るべきではないだろう。
905 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:51:46 ID:pDx4CD060
>>884 読み書きのクリア=海外で生活できる ってのは大きな間違い。
そりゃ研究者は最低限の読み書きぐらいはできる。
でも海外で「仕事」に就くというのは「お客様」じゃないわけ。
例えば、お前らだって留学生がつたない日本語喋ってたら嬉しいだろう。
でもメーカーのコールセンターに電話して、日本語不十分な中国人が対応したらキレるだろう。
仕事ってのはそういうもの。要求されるハードルが違う。
>>880 だな
金もらえないってのは費用対効果が見込めないからであって、本当に見込みがあるならどこかしらスポンサーが付く
そうでないのなら個人の趣味で勝手にやってりゃ良い
自称有能な研究者なら海外に売り込めばいい
日本にタカるのはやめてもらいたいね
>>876 結局国民目線とか言って優先順位が狂ってるんだよな
つか頭脳流出を止められない国の株なぞどこの国が買うかって話
910 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:52:10 ID:li0oLTKwO
科学に力を入れろって言える人は、まだ豊かな生活をしてるんだと思う。一度、アンケートをとってみてほしい。科学に投資することに賛成か反対か。
911 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:52:14 ID:Nv30ToZDO
>>880 >>860読め。日本は中国みたいに資源は採れんのだよ。経済発展以前に、経済そのものが成り立たないんだよ。
912 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:52:18 ID:CZvuCEBGO
工作員が沸いてるな
今回の事業仕分けから民主の売国政治が始まった
>>856 >好きでやってるんじゃないなら海外いけばいいのに。なんでいかないの英語苦手なの?
そう。好きなやつだけがやってればいいとおもう。
>>907 君も日本にタカらずに出ていけばいいと思うよ。
>>898 それはいいから、そんなことはいいです
これに勝てる言葉なんてありません
議員と公務員の 給与や手当てを 仕分けしろよ
税収が40兆しかないのに、議員と公務員の給与で35兆が消えるって一体・・・
手当て抜きで、アメリカの公務員の倍から給与貰ってるんだぜ、日本の公務員は
917 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:53:18 ID:DOppp0c+0
見よ! これが売国奴の政治ってもんだ
918 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:53:24 ID:mJv9jbDMO
削減したのは、チョンの研究が、捏造だったからです。
920 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:53:50 ID:nmkNwv+O0
>>905 研究者なら海外研修とか普通にやってると思うけど。
てか、ヘッドハンティングぐらいは当然されてるとオモ。
921 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:53:51 ID:jGEO5CfX0
>>912 ミンスの売国は今に始まった事じゃないけどな、
気づけない馬鹿が一杯いるだけで。
922 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 19:53:56 ID:qE3XiLGk0
>>899 実際に、わが国の科学技術予算がGDPに占める割合は、圧倒的に小さいのだが。
金額の絶対値で、台湾やシンガポールと比較してなにか優位な分析が得られるのか?
923 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:53:59 ID:C1qcxX7M0
知識人は全員ブルジョアの寄生虫
全部粛清してくれていいよ
そしたら中卒ニートの俺でも医者になれる
友愛万歳!
924 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:54:00 ID:zgojk1fo0
基幹産業の科学技術はすべて根絶やしにされて
生態学とか環境コロがはびこる分野だけが発展しそうだな。
925 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:54:06 ID:BVHgWDSu0
今が苦しいから、来年の種籾も食ってしまおうと?
926 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:54:08 ID:iyC6irpYO
>>909 人は城、人は石垣
情は味方、仇は敵とかそんな?
927 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:54:11 ID:jYywYXujO
iPS細胞にはもっと金かけて良いくらいなのに。ミンス消えてくれ。
馬鹿はいつまでたっても馬鹿だなw
自民が裏でどうせ手引いてるんだろ
アメの空軍がPS3で経費削減してるくらいなのになんで日本の研究者は節約ということを知らないでカネカネいうのかね
そんなに研究がしたいなら自分で企業でも立ち上げてからやればいい
愚民ってのはこういう工作にいちいち踊らされる自民支持者のことを言うんだなw
>>86 いや>>850みたいな負け犬根性で暮らしているやつはそうはいない。
そんななこと言っているのは朝日とかの反日左翼マスコミくらいなもんだって。
>>900 多分ガンダムとカンタムを間違えたと思ってこれ見よがしに隙を突いた気分でバカ呼ばわりしたんだよ。
>>912 売国っていうか、愚政そのものだな。
だいたい、削る削る言ってるけど、オノレラの給料も議員年金も
ガッチリ確保しているくせに何を言ってんだ〜っつう話。
932 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:54:53 ID:6ggVAZIWO
>>880 技術力=GDPだと思ってんの?
回帰分析しても正の関係はあるのは確かだけど(例.技術力のない途上国は未だにモノカルチャー)
それよりも経済情勢や民主党政治の信頼感のなさが低迷に直結してる
中国は人口、国土、資源の点の潜在能力から成長している
933 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:54:59 ID:M+i2Z9ma0
934 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:55:06 ID:pDx4CD060
>>904 「科学」と「技術」は違うよ。
日本に富をもたらしたのは、どちらかといえばエンジニアリングであってサイエンスではない。
サイエンスでもより応用に近い部分。
>>920 ヘッドハンティング?
そんなの誰も受けないよ。慣れない欧米の食生活、治安の悪さ、遥かに高い医療費・・・。
しかも数年契約だから3年で首切りとかがデフォ。
みんな日本で生活したい。
935 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:55:13 ID:WDpVQTypO
波動砲を作る予算も削られた…
936 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:55:20 ID:WRzywxIt0
>>859 スミマセンが。
民主オワリにするのはもう少し待ってネ!
937 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:55:34 ID:0gJ97d9rO
確か山中先生はiPS細胞を作成するのに900万円弱しか使っていなかったような…
これ以上削られたら山中先生の研究費100万円くらいになっちゃうんじゃないの?
自民信者はさすがに馬鹿だな
いまだに自民を信仰しているだけの事はある
939 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:55:45 ID:/GGm7hxO0
>>928 ハードだけなら安くできるだろうけどね。体育館にPS3並べて動くと思うの?
940 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:55:47 ID:+FN12NgmO
専門分野に素人が口出してどうするよ
クソ民主のパフォーマンスのために日本はズタズタだ
>>907 スポンサーがつくのは営利目的だと利益が出る、有望だと見込めてからだろ
それに企業は国よりも不安定なものだし長い目でみないといけない研究は国が支援しないといけないと思う
942 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:55:52 ID:kLysso4HO
科学者の声>>>>>>>>>>>>>>小学生のお小遣い>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レンホー枝野のバカ面
943 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:55:52 ID:p8C5bCqFO
>>905 ずいぶん分かったような言い方だな
お前海外生活経験あんの?空想上で語ってんじゃねーよクズが
944 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:56:22 ID:k/c+hBcB0
IPSには何千億ぶっこんでもいいと思うよ
945 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:56:23 ID:Xek/9bsKO
>>845 まずは父親の晩飯より母親のアクセ削れ
科学技術予算削る前に公務員コストカットしなきゃ無意味
予算の半分は人件費だぞ
>>864 上に立つ人間の準備不足で
現場の人間や日本の将来を平気でつぶす仕分け人は非難されて当然
やってる事は結局お役所仕事 数字だけ見て何もわかってない
世界がフラットになったのに日本だけ後進国より優位な生活水準を維持し続けるのは物理的に不可能
日本が基礎研究を充実させるのは
中小企業が大手企業並と同じレベルの基礎研究をするのと同じで
自殺行為
948 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:56:30 ID:rnSDYZJ4O
アメリカが財務省を使って日本の科学技術に水を指しにきている
孫の禿が暗躍するのはトロンの頃と全く変わらん
日本のスパコンは明らかに割高だし、予算削減は当然の判断だろ。
科学関連予算だったらどんな無駄も見過ごせって言う奴の方が間違っている。
えらい工作員と馬鹿が集ったスレだな
引くわ。
日本の科学技術が後退することを全力で歓迎するようなレス。
951 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:56:45 ID:3iKOweQ20
>>904 過去の歴史的な発明や発見には
別に国の予算など必要としなかった物も多い
952 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:56:47 ID:q5JhxuIa0
その後、鳩山総理直々の政治判断とやらで、この事業仕分けの決定を全面撤回。
マスコミは、技術立国を目指す総理の力強いリーダーシップとベタ褒めするのでした。
953 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:56:50 ID:nmkNwv+O0
>>934 えらく悲観的だけどアメリカに住んでた私に書いても悲観論だなとしか思えないw
954 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:56:52 ID:MM0VvH5zO
どうせ仕分けてるやつとか民主党の馬鹿議員は
自分が癌や難病になれば科学の力で治せないのか!
とか怒るんだろ?
民主党議員は新しい特効薬も安全な食品も
新品種のおいしい野菜も綺麗な環境も欲しがるな!!
955 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:57:11 ID:0G2pbqNP0
>>864 意見も言わせてもらえず思いつきで見当違いの質問を機関銃のように喋りまくる仕分け人にどうして即答が出来ると思ってんだ
まったくの茶番劇で、時々役人側が苦笑せざるを得なくなるんだよ
こんな政治をやっている時点で日本は終わってるんだよ
956 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:57:15 ID:KwitSFrj0
>>895 いきなり切ってないよ
こないだのスパコンの時もJAXAがはなからGXを人身御供に差し出した時も
仕分け人が折角「そうするとどうなるんですか?」って手を差し延べてんのに
シドロモドロに理由にならない感情論みたいな言い訳してたのは仕分けされちゃった側
957 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:57:15 ID:SZWTtG4p0
私のような底辺が言っても声が届かないので、
ぜひもっと発言してやってください。
>>939 動くから買ってるんだろ。
初期のはLinux入れれるからCellも
自由自在に使えるしな。
959 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:57:23 ID:1Ew7VU9hO
民主党は資源の無いこの国を滅ぼしたいだけなんですね
野依氏や山中氏の言っていることは至極当たり前のことだ
民主党は全て分かった上でやっている
960 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:57:37 ID:pDx4CD060
俺もiPSなどの幹細胞の研究してるけど、iPSとか実用化されないよw
まあ素人受けはいいし、国から金出るから別にいいけどさ。
実際、iPSの技術で多能性肝細胞に戻したとしても、
核内のエピジェネティックな情報が違ってるから、実際のvivoでの状況やES細胞とは全然違うんだよね。
961 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:57:47 ID:Nv30ToZDO
本当に、親の庇護が無いと生きていけないくせに「親なんてウゼエ。親なんて居なくても
俺は生きていけるぜ」とか勘違いしている中学生みたいな奴だらけのスレだな。
資源が出ない国が、技術捨ててどうやって生きてくんだよ?
>>860も読んだ上で誰か答えろや仕分け賛成派。
>>860 文句のつけようがないほど完璧な正論、というか明白な事実
しかし最近の馬鹿有権者は自分の国の実態すら知らない。
963 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:58:27 ID:jYywYXujO
>>928 米国が嫌いな民主党信者が米国をダシにするのか・・・。
あと、スパコン作るにはPS3以外の高価な機器も必要だぞ。
このままじゃ山中さんまで海外流出かな
その時は日本破壊民主党としてはしてやったりと祝杯をあげるのだろう
965 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:58:55 ID:fiwk+7NB0
何もしない天下りの高給や随意契約に群がるファミリー企業が問題の根本。
>>923 なんかこのレス見て思い出したけど
昔隣の国でこんなのやってたよね
文化人とか知識人とかを社会的に殺すっつう
小沢東一味の革命のつもりなんじゃないの
レンホーとかいうアホが権力振りかざして知識人を粛清ですよw
967 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:58:57 ID:0gJ97d9rO
山中先生ではないが、
学内の左巻き教授からも白眼視されている民主党。
お前らが政権をとってから何か良い事があったか考えたが
一切無かった。
我が国の科学技術を後退させて中国や韓国と同列に
するつもりかい?
民主党政権が続く限り日本の国力は殺がれていく。
これ以上科学技術に理解のないバカが増えるようだったら研究室丸ごとアメリカに移転した方がいいよ。
シナチョンスパイ留学生助成とか政府は積極的にやってるしもう日本に居る意味は無い。
日本は船底に穴を開けてるバカに乗っ取られた。
970 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:59:00 ID:WDpVQTypO
>>934 同じだろ?核反応と制御技術みたいに両方ないと使え無い…
971 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:59:01 ID:9aXT1XTN0
科学者はネトウヨ
>>951 科学研究の性質自体が、70年代から80年代にかけて
変わってしまった。
むかしながらのローテクな研究スタイルで、大発見するのは
ほとんど現在では限りなく不可能に近い。要するにカネの
かからない最先端科学研究は、現在では存在しない。
ごちゃごちゃ文句言わずに自称有能ならとっととアメリカでもどこでも行け
日本にはそんな無駄金ジャブジャブばら撒いてる余裕はねーんだよ
どっかの糞政党が900兆借金こしらえてくれたからね
>>862 >いっとっけど国公立の大学はマジで金ないよ
そうだよな。
いつの間にか事務員が派遣ばかりになってて、
3月過ぎると契約切れで人が入れ替わるから職員がシロウト同然になるんだよね。なんとかしてほしいわ
975 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:59:35 ID:s05IGlaD0
本当に削るべきは、途中の中抜き団体、理事とか・・・。
皆、自分だけが正しいみたいに主張してるだけ。
宇宙の毛利も、スパコンも、女性宿舎もここも、高待遇理事長。
予算が末端に回るのを阻止している連中。 当面、減額して反省させる事は必要。
976 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 19:59:36 ID:qE3XiLGk0
>>951 わが国の科学技術研究は、理化学研究所などの国家機関が基礎を作った。
ていうか、産業革命にしても、その基礎となる部分は、
ロンドン王立協会やフランス学士院の影響下で作られたものじゃないの?
977 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:59:39 ID:f8M5P4/60
>>860 そこなんだよ。資源が無い国は科学技術を伸ばして、それを売りにするしかない。そういう国家の「売り」を研究して成果を出した人が、国から重宝されるのは当然の話。
そして、その「売り」を更に伸ばすべく(他国に追い越されたら、売りが無くなるから)、費用を出すのも当然の話。
これは普通の会社でも同様。売れる商品考案した人は多く給与を貰えるし、昇進もする。また、自社製品をより良くするためにも、開発費・研究費を企業は出す。
これらは「マトモに社会人やってる人」なら、当然のごとく分かる理屈。
だが、働く意思の無い、何もせずに金を得たい、と思っているような人にとっては、こういう努力や成果というのは全く無縁。無縁なら大人しくしてれば良いのだが、騒ぐので性質が悪い。
ただただ「何もせずに生活したいから金を寄こせ、もっと寄こせ。これじゃ足りない、更に寄こせ」とだけ、言ってくる。
働けるのに働かない生保受給者や、真面目に働く母子家庭より、多くの不労収入を得ようとしている母子家庭に、この傾向は顕著だ。
こういう連中に「その金は、どこから来てるの?」とか「売りが無くなれば日本は貧乏になって、君等も苦労するよ?」と言ったところで、効果はない。
何故なら、自分は苦労せずに収入を得ることに馴れきってる上、そういう事を理解出来るだけの頭脳が無いから。
ワガママを言うだけで何も生産せず国の財産をすり潰すだけの奴と、国家の売りを増やす為の努力をする研究者。どちらに国家が金を使えば良いか…は、即座に分かる筈だ。
まあ、ウザイハエみたいに工作員が沸くということは、それだけ利権にたかるクズどもが多いと言うことだな。
それだけ改革は前に進んでるという証拠だよ。
京速の件を見れば明らかで、どうせ予算なんか増やしても、ハコモノにがっつり持っていかれる。
喜ぶのは国を憂う研究者ではない。それにたかるゼネコン共。
ネトウヨどもは頭が悪いからそれに気がつかない。ただ税金を食い物にするゼネコンの
擁護を繰り返すだけ。おまえら国にたかる寄生虫の味方してどうするんだよ。
日本と言う国が好きじゃないのか?好きな国が腐ってくのを手伝うのがネトウヨなのか?
どんだけネトウヨは頭が悪いんだよwwww
980 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 19:59:58 ID:DOppp0c+0
>>947 医学も材料関係も積み上げを全て放棄しろと言いたいんだな
基礎技術の蓄積は時間とカネと継続性が全てだから
一度切れると今までのものが吹き飛ぶ可能性もあることぐらい理解してるんだよな
この分野ではかなりのアドバンテージが世界的に見ても日本は既にあるんだけどドブに捨てちゃうわけ?
れんほうは、皇族がやっているなまずや野鳥の研究も仕分けしろよ
982 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 20:00:07 ID:up4kQz+B0
衆愚政治ここに極まれり
983 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 20:00:07 ID:SU9iV/4EO
自分らより遥かに頭の悪いレンホーなんかに見当はずれ言われて、はらわた煮えくり返ってんだろうなー
本当にかわいそうだ
>>961 ブラック労働に決まってるだろ
技術で勝てる見込みがあればいいけど、どう見ても勝てないだろ?
985 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 20:00:19 ID:VFasEWV80
>>961 俺の勝手なイメージなんだが、国が関わって作った技術が
日本国内でお金や役に立った例って思い浮かばないんだよな
ほとんどが民間で発明している気がする
986 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 20:00:28 ID:ebxV6TavO
海外支援、温室効果ガス削減で海外に日本だけ払う金なんか認められません。
鳩山資金を凍結してください。御願いします。
てかマジで頼みます。国民の願いです、さっさと捕まってください、二度と政治に復活しないで下さい。
>>845 子供手当てという大口の蛇口を開きっぱなしにしなきゃならないからな
988 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 20:00:38 ID:kLysso4HO
論文をアメリカのライバル研究者と同時刻に発表するような熾烈な争いをしているのが山中教授の研究
>>973 > 日本にはそんな無駄金ジャブジャブばら撒いてる余裕はねーんだよ
まず金持ちでごめんなさい、とか言ってるところから金取れよw
ポルポト派に全員虐殺されて移民した科学技術者しか生き残れなかったんだよな。
科学者は直ちに海外に脱出した方がよい。
>>978 なら、科学者や学術者ではなくゼネコンから非難が出るはずだろ
新左翼のボケジジイは老人ホームにでも入ってろ
992 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 20:01:37 ID:tBfIYTJ50
民主党は来年の種籾より今のご飯なんだから仕方ない。
TV批判には弱いから、これを利用するしかないよね。
スパコンチームは旨い事やった。
みんな、見習えばいいんだw
993 :
名無しさん@九周年 :2009/11/25(水) 20:01:40 ID:xnyOPnls0
日本の将来などより、まず目先の参議院選挙の票ですから、ばらまくための資金集めのため
どんどんけずります。
994 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 20:01:55 ID:L8HRrk670
これは文系と理系の戦いだな
文系死ね、死に腐れ。社会のゴミ共が
>>961 お前の言ってる事は「総論賛成」っていう意見。
でも、具体的にスパコン事業の詳細を見ていくと、
プロジェクト運営はグダグダ、技術には新鮮味が無く、予定通り完成するかさえ怪しい、
海外スパコンと比較して明らかに割高、と、駄目な点ばかりが見えてくる。
科学技術関連予算だったら、どんな非合理も失態も見過ごして金を注ぎ込めと?
この財政状況の中で、そんなの許される訳が無いだろう。
化学関連予算であっても、有望でない事業はガンガン削るべきだ。
997 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/11/25(水) 20:02:19 ID:qE3XiLGk0
>>985 ビタミンAを発明した鈴木梅太郎研究室は、理化学研究所だよ。
民主党フルボッコ
ミンスが日本を破壊するのは当然のことなのに、
何をいまさら怒っているんだ
選挙の前に怒れや
1000 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 20:02:28 ID:WDpVQTypO
民主党は愛がエネルギー…全ての事象が原始の愛へ時間逆行し始める…
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。