【政治】 「蓮舫氏らによるスパコン予算カット…歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか」…ノーベル賞の野依氏★２

★ノーベル賞野依氏　「歴史の法廷に立つ覚悟あるのか」　事業仕分けのスパコン予算カットに

・ノーベル化学賞受賞者で、理化学研究所の野依（のより）良治理事長は２５日午前、自民党の
　文部科学部会に出席し、政府の行政刷新会議の事業仕分けで、次世代スーパーコンピューターの
　開発予算が事実上凍結されたことについて「不用意に事業の廃止、凍結を主張するかたには将来、
　歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか問いたい」と述べ、厳しく批判した。

　野依氏は「科学技術振興や教育はコストではなく投資。コストと投資を一緒くたに仕分けするのは
　あまりに見識を欠く」と強調。「仕分け人」が「（スパコンは）世界一でなくともいい」と発言したことに
　関しても「中国やアメリカから買えばいいというのは不見識だ。科学技術の頭脳にあたる部分を
　外国から買えば、その国への隷属を意味することになる」と糾弾した。

　文科部会では、平成２２年度予算編成で、科学技術関連予算の拡充を求める決議を採択した
　義家弘介部会長が２５日午後にも政府に申し入れる。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091125/stt0911251106000-n1.htm

※関連動画：蓮舫氏「スパコン、世界一を目指す理由は何か。２位ではだめなのか」
　ttp://www.youtube.com/watch?v=mTX8pPpm8j4

※元ニューススレ
・【政治】 民主・蓮舫氏 「スパコン凍結撤回かは、政府の判断」★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259111878/

※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259119219/

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　 γ⌒´　　 　　＼
　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）
　　　　 i;/ 　 _ノ 　ヽ､_　 ｉ　）
　　　　 ioﾟ(（･ ）) (（ ･）)ﾟoi,/
　　　　 ｌ　　 （__人__）　　 |　　　スパコン代わりに
　　　　 .＼　 ｀ ⌒´　_／　　　　　計算ドリルをやらされてるお
　　　／´　 　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　l　　l　　 .＿＿＿
＿_l　　l_¶＿＿＿＿＿/＿/＿_/　　　　 ヽ
　　＼,　´-'ヽ ￣|￣￣￣￣|　　l二二二二l
　　　 ヾ＿ノ　 　|　'''' '　　　|　　l二二二二l
　　　|. 9=ε-8　|　'''..--　　|　　l二二二二l:::..
　　　|　　　..''　　|　　''-.　　,|

正論。

かつてスパコン世界一だった日本も
もうダメだな

なら民主のせいじゃないだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8858782

はやぶさに土下座してあやまれ

レンホ−本気の人を怒らせるから、正しいかどうか知らんし、自分の金出すのも嫌だが

民主党の議員が責任を持つ訳無いじゃない（笑）

「歴史の法廷に立つ覚悟あるのか」　←こんなセリフではキチガイを説得できねえよ

民間が作れって事じゃないの？

学者は成果を出せば歴史に名を残すが、成果を出さなければ最初から存在しないも同然
歴史という法廷に立つことなんかありえない人
そんな人の言うこと聞く必要ない

民主にそこまで考える頭脳があるわけない

仮に本人に立つ覚悟があったとしても、後の人々は
「誰だよコイツに仕分けやらせたの」と言うだろう。

スパコンの代わりに算盤があるじゃないか by ミンス党

京セラ吊るし上げまでいかないとダメだな

日本のスパコンははっきり言って作れないと芋っていい。
ベクトル部を作れない連中が集まっても予算の無駄になる
もう少し作れそうな連中集めて再検討した方がいい。



スパコンプロジェクト「Grape-DR Project」が失敗している

スパコン漫遊日記
GRAPE-DRは失敗作、税金15億円は無駄金
http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2009/07/04/entry_27023493/


独自演算部作れないと計画自体不可能だと思っていい。

GRAPE-DRの担当部署
NTTコミュニケーションズ,富士通,日立製作所他

自民党による予算削減は、財務省が密室で行っていた。
民主の功績は、それを公開の場にしたこと。
だから野依教授も批判できるののではないか。

すでに日本って米国に隷属しているんでは（ｗ

だって民主だよ

＞「中国やアメリカから買えばいいというのは不見識だ。科学技術の頭脳にあたる部分を
＞外国から買えば、その国への隷属を意味することになる」


党首がチョンみたいなもんか？

れんほうって日本人なんですか？

歴史の法廷に立つ覚悟あるのか（笑）

数年前にベクトル型スパコンの地球シミュレータで世界を驚かせた日本ですが、
理研の京速プロジェクトではてSPARC64 �[を使ったスカラ型のスパコンを開発することになってます。

数年前まではスパコンに流用できるくらい浮動小数点演算能力が高い民生用チップが
ほとんど存在しなかったので、地球シミュレータのような専用CPUでスパコン作るのが正解でした。
しかし今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで
上がっており、結果として現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用の
x86CPUを使っていて、残りも安いPowerPCベースになってる現状です。

来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops
それでチップ価格は1個たったの10万円程度。ボード販売なら25万円。
それに対してSPARC64 �[だと1チップ128GFlops(倍精度)で
これが4チップ乗ったユニットが数百万円するレベル。
来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われています。

このコスパの差は今後どんどん広がっていくと予想されます。パソコンで御馴染みの
x86CPUも、もうすぐAVXが搭載されて浮動小数点演算能力が更に強化されて、
1コアあたりの性能ではSPARC64 �[を凌ぐようになると予想されます。
これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかと言う
ノウハウの蓄積を考える方が科学技術行政面でも国益に叶うと思われます。

PS3、2000台くらいあれば対応出来るんじゃね？

文系の仕分け人が判断することに問題。

レンホウて口は立つが頭悪いだろ。

未来への投資なんて都合のいいことならべたててるけど
未来へのギャンブルっていわないんだな
未来への借金繰り延べとか
今はまだ自転車操業でなんとかやりくりしてるけど

おまえら自転車操業だぞ自転車操業、よくテレビでドキュメンタリー番組
としょうして面白おかしく取り上げられてんだろ

いまそんな状態にあんだぜ日本は！！わかってんの？首くくる寸前だって

大事なことなので、もう一度言わせてくれ

核ミサイルの弾道計算も、人体のDNA解析も、旧式のスパコンで十分間に合ってるんだぜ！

民主党は、学者に反乱を起こされるとすぐヒヨる

>>9
歴史に名を残せるの？すごい！
くらいにしか思わないだろうなあの脳みそじゃ

キャスター上がりの馬鹿とノーベル賞をとった天才
どっちが信用に値するか幼稚園生でもわかる

富士通のSPARC64 VIIIfxの糞プロセッサのコア技術は米国Sun社の持ち物
国産技術とかいっている池沼は士ね

富士通は拡張したに過ぎない。しかも性能悪いし歩留まり悪いし、だから
コストパフォーマンスなんて最悪。市場に出てきても誰も買わない。
むしろSPARC本来の持っていた利点を全部ダメにしている糞プロセッサ

コンピュータの仕組みも知らない化学の専門馬鹿ノイはひっこんでろ

スパコンならどれも同じだと思っているお前らも氏ね

ついでにTesla C2070の性能も知らないで書き込んでいる奴も詩ね

>>21
台湾人だっけ？
で、元グラビアだっけ？
何エラそうにしてんの？コイツ

.　　　　　***　小沢一郎とテレビ業界が企てる日本支配への戦慄のシナリオ　***

民主党が公約した行政刷新会議の事業仕分けを、テレビ業界は連日に渡って報道している。
しかし事業仕分けという国の行政運営に係わる重要な検討を、なぜ元タレントの蓮舫氏が担当しているのか。
蓮舫氏はそれを決定できる程の能力があるのか。　それとも他に人材が居ないのか。

理由は見え透いている。“ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は、特権独裁国家への政権変質を狙っているから、
一部のテレビ業界と共に、小沢一郎氏の側近である元タレント蓮舫氏を前面に出して、世論操作や世論誘導を行っている。

そのような、テレビ業界による世論操作は今も続いており、それによって政治活動とは全く無縁のお笑い芸人が、
宮崎県知事に就任したり、シナリオ通りに虚構を演じるだけの芸人が千葉県知事に就任している。
衆議院選挙出馬騒動を起こした東国原宮崎県知事の件もあったが、
これは民主党員の仮面を被った小沢一郎氏が、テレビ業界と共に企てる日本支配への戦慄のシナリオである。

予算削らずにいたら、1位になるの？いつまでに。

>>25
某スレでは野依こそ素人で知りもしないという話だけどね　ここではノーベル賞受賞者の肩書に
騙されている奴が多いのか

一方アメリカはPS3を使った

日本の経済状況を考えれば科学技術といえども予算削減の努力はすべき
蓮舫と名指しで攻撃しているが彼女たちはお役目を果たしただけ

　　 _, ,_　ｽﾊﾟｺｰﾝ　　_, ,_　ｽﾊﾟｺｰﾝ　　 _, ,_ ｽﾊﾟｺｰﾝ　　　_, ,_　ｽﾊﾟｺｰﾝ
（　‘д‘） 　　　　（　‘д‘）　　　　　（　‘д‘）　　　　　（　‘д‘） 蓮舫
- ⊂彡☆- - - - -⊂彡☆- - - - - ⊂彡☆- - - - -⊂彡☆- - -
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　　 /　.｜　　　　　　/　.｜　　　　　　　/ 　 |　　　　　　　/　 ｜
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　/.　　　|　 　 ﾊ_ﾊ/　　　 |　　　ﾊ_ﾊ /　　　｜　　ﾊ_ﾊ /　. 　 ｜
　　　　　|　 (^( ﾟ∀ﾟ))　 　 |　(^(；ﾟ∀ﾟ))　　　｜(^(；ﾟдﾟ)) 　 　 ｜
　　　　　|　　）　　/　　　　|　　）　　/ 　　　 ｜　）　　/ 科学者｜　
　　　　　|　　(_ﾉ_ﾉ　　　　｜　(_ﾉ_ﾉ　 　 　 　 |　(_ﾉ_ﾉ　 　　 　 ｜
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>>26
バカな犬ほどキャンキャン吠えるだろ
あれと同じことよ

科学技術振興が目的でないことが明らかになったな
これで心置きなく中止できる

最近2位に落ちたロスアラモスのRoadrunnerがOpteron 6,912個 + Cell 12,960個のスパコン。
PS3に載ってるCellじゃなくて、浮動小数点演算が強化されたバージョン。118億円程度で作られた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Roadrunner

CellはIBM、東芝、Sony。

財務省に言われるままにカットしただけなのに＠れんほう

独立行政法人理化学研究所理事長
独立行政法人理化学研究所理事長
独立行政法人理化学研究所理事長
独立行政法人理化学研究所理事長
野依（のより）良治理事長

仕分け側の評価コメントをまだ読んでない人はまずは読もう。

第３会場評価結果
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/3kekka.html

（独）理化学研究所(1)（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）（文部科学省）
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/3-17.pdf

まぁ民主の狙いは日本を無力化する事だからなあ。
これも民意なんだからしゃーないべ。

核ミサイルの弾道計算も、人体のDNA解析も、旧式のスパコンで十分間に合ってる
何を演算するためのスパコンを開発するのか、説明してみろよ、天下り学者

いや…歴史的評価なんかより今を生きている国民のことを考えてくれよｗ

理研の京速コンピュータープロジェクトに使う富士通製SPARC64 VIIIfxは
米国Sun社が開発したRISC型CPUに富士通が256bit SIMDユニットを独自拡張した
非常に高価なチップだが、1コアあたりの倍精度演算能力がIntel Nehalemの1.3倍くらいしかない。
クロックあたりの性能は2倍だがクロックでは3分の2くらいしか回らないので。
SPARC64 VIIIfxはそのコアを1チップに8コア積んで128GFlopsの演算性能を
実現してるので、チップ面積は513mm2とかなり大きくなってる。(Nehalem4コアの2倍以上)

次期IntelのSandy Bridgeが出たらAVXによって1コアの
クロックあたり性能で並ばれてクロック差で性能は負けそう。

TOP500のスパコンが軒並みAMDやIntelのx86系CPUやPowerPCを
使ってるのも安価に入手できる汎用CPUが抜群にコストあたり性能が高いから。

×：芋っていい。
○；思っていい。

独自演算部にCell使ったほうが無難かな
ベクトル部が作れないと計画そのものが飛ぶよ。


>>23
富士通がSPARC64 を使いたいだけで参加してる状況だと思うぞ
本来の計画はNECがベクトル部を担当して進めるはずだと思うけど
NECが経営が傾いて逃げてしまったため、この計画そのものが中に浮いた状況

GRAPE-DRも計画通りに作れない連中でスパコン作ると
税金の無駄になるのが目に見えている。

>>1
全部ごもっともだけどスパコンはいらね
嫌われ者の野依のうしろには御手洗もいるし

予算の見直しと無駄な経費の削減については、文句はないが、
バラマキに使うために、科学技術をまとめて切り捨ててる現状民主党政権はヴァカ

>>33
選挙でえらばれたからなw
>>31
選挙でえらばれたレンホウ先生だな。
ノーベルっつったて専門領域だけの話だしwww

レンホウは日本人じゃないから

科学技術に投資するにしても筋が良いところに投資しないと。

もしも、この学者にこの金額をどこに投資すべきかきいたら、このプロジェクトとは答えないよ。

野依さんかっこいい

現代の日本において何故、天皇という神格的崇拝となる一家系とその制度が憲法条文となっているのか。
それはその制度を “ 許容する国民 “ の自然認識や思考基盤が、即物現実である唯物的自然観そのものだからである。
この者達は無神論者であって、現実として世界に群居する、局在する物質状態だけが存在の全てと考えるのであり、
その独立単体でもある “ 私個人 “ の利得充足のみが、唯物的帰結としての “ 一回限りの人生 “ での最大の価値となる。

東洋人の唯物的自然観を社会規範に持ち込むと、ポル・ポト政権の虐殺や金正日政権の個人崇拝独裁政治が始まる。
一個人である天皇の神格的崇拝は当にこの唯物的自然観の象徴であり、それは即物拝金主義となり階級制の容認となる。
さらに自然における独立単体のそれぞれは、相互にそれ以上の関連を持たないとする “ 唯物的自然観 “ によるのだから、

相互に独立する個体の各々は、自己個体の存続と利益である “ 利己的自己保存本能 “ の追求に終始するために、
弱肉強食のような原始生存競争が人間社会の原則として肯定されることになる。
そのような唯物的世界観の中で、人類共存を理想とするソビエトは相互扶助のために社会独裁によって自由を制限したが、
しかし物質全般の微細領域では、存在の全てが“ 一体的汎関係性 “ である可能性があり、
これは敵対する人間相互であっても、存在の根源領域では “ 連続体 “ であることを意味する。

メーカーの言い値で丸投げするより凍結して
一から見直したほうがいい。

切磋琢磨しないといくない

＞科学技術の頭脳にあたる部分を外国から買えば、その国への隷属を意味することになる」と糾弾した。

意味不明ｗ

しょせんは、台湾土人だからね。

財務省のマニュアル読んでるだけなのに、とつぜん歴史の法廷かこいわれても…

予算さんざんつけても世界で２２位のスパコンしか作れないゴミどもに
予算つけるだけ無駄だろ

単純に生活保護の額を増やせって言えば騒いでいる連中も少しはかわいく見えるのに

スパコンと仕分けに関しては色んな話題が重なってるから整理して意見言うと

(1)民主の仕分けについて
(2)スパコン開発に税金を投入することについて
(3)理研の京速プロジェクトについて


(1)レンホーも枝野も自らが仕分けされるレベル、話にならん

(2)技術立国としてスパコンは大事、簡単に切り捨てるべぎてはない

(3)見直すべき。多くの研究機関が廉価な使用料で高性能スパコンを手軽に使えることを最優先すべし。

>>60
CPUを売って下さいって頭下げる時代が来るかもな。

台湾へのイメージが一挙に悪化するので、レンホーはもう議員をやめてください

レンホウは後の人民裁判で死刑だろ。

「科学技術の頭脳にあたる部分を外国から買えば、その国への隷属を意味することになる」
ふーん、野依氏はふだん使用しているPCに搭載されているCPUにはPentium系、Athlon系、モトローラ系どれも当てはまらないんだね
どんなPC使っているんだろう？

>>38
おまえ、勘違いしてるようだけど、日本は貧乏じゃないの。
赤字も膨大だけど、資産も膨大でプラスマイナスでは、それほど赤字じゃない。
ただ、無駄なとこに投資されてるから、将来、返ってこない不安がある。
タヌキしか走らない山奥の道路を作ったカネに消えても困る。
けど、日本の成長を担う部分に投資されたら、何十倍になって帰ってくる。

先生、無理ですよ
覚悟なんか最初からない人に道理を説いたって

国内に借金してるのになんで地方自治体は破綻しそうなんですかぁ？wwwwwwwwwwww
日本の大都市もひどい状態なんですけど。これだけ過労死がでるほど
労働させた結果がこれかよ。

もう、背伸びはやめて、中流国として生きたほうがいいんじゃないか？
世界一じゃないとダメなんて、どれだけ誇大妄想がはげしいんだよww

隷属=友愛です

エビゾウが誰と結婚しても、知ったこっちゃないけど、
文化庁から歌舞伎界に流れる多額の税金は仕分けされるべき
スパコン不要

鳩山政権は悪い例として教科書に載り
未来永劫バカにされ続けるんだろうな

技術開発への投資は必要だと思うけどね

一方、アメリカはＰＳ３を2200台追加注文してスパコン作った…

>>52
ばら撒きなんだよ。

SPARC64 からPowerPCに変えるだけでコスト削減になる。
使われるプロセッサーの台数が多いから変えるだけでコスト削減になる。
変更した時点で富士通の存在意味がなくなるが、

NECの連中引き抜いてベクトル部作らせないと計画はそもそも無かったことになる

>>7
はやぶさの技術自体は年々陳腐化されてきてるけど6年以上の
継続運転可能なシステムフェイルセイフの設計思想や試験体制。
メーカーの人が他に転用するまでに10年掛かるけどそのノウハウ
自体が財産なんだよ。

米軍がインターネット構想している間にマザーコンピューターぐらいしか
コンピューターの未来を語れないのが民主党の連中だな。

仕分けを間違えてしまい、もうしわけない

なんだかしらんが、日本支配だとか、日本崩壊だとか、アオリやがって。

国家扇動転覆企図罪でしょっぴくぞ。

低ＩＱほどキャンキャンあおりまくる。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

まあ俺としてはこの計画をそのまま実行させて、
数年後に太刀打ちできないほどアメリカに致命的な差が付けられて、
レンホウにう〜んとお仕置きされる野依が見たいと思っている。
絶対計画を変更するなよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

今回の選挙で60年余続いた自民党から民主党への政権交代が実現したが、中国やインドなどかつての経済後進国は
その豊富な国土資源を元に世界の大国を目指している。　特に中国は共産思想から市場経済へと経済の構造は変化した
ものの、旧共産勢力が依然として独裁支配しているが、この変貌する世界勢力地図によって日本は将来、中国や北朝鮮など
特権支配国家との同盟共同体か、それとも今のような自由民主主義を維持するかの選択を迫られることになる。

中国や北朝鮮などとの同盟共同体を選んだとしても中国はもはや共産国家ではないが、しかし相互扶助を理想とした
ヨーロッパの共産思想は東アジアに来ると、中国や北朝鮮のように特権階級による “ 独裁支配国家に容易に変質 “ する
ために、今の日本の自由民主主義的平等は否定されて、戦前日本の天皇絶対崇拝の “ 特権独裁国家 “ への変貌を迫られる。

日本でもこの中国や北朝鮮などとの同盟共同体を組むことで、” 強権支配によって “ 今の経済寡占や利権を維持
しようとする経済界の一部やその手先となる超党派政治家グループと、戦前の絶対崇拝をもくろむ皇室が一体となって
“ 特権支配国家 “ への移行を画策している。
特に “ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は民主党政権となったこの機会に、日本の経済不安や社会不安を
増大させて、それを民主党の失政であるかのように押し付けて “ 特権独裁国家 “ への政権交代を狙っている。

>>48
離島のお年寄りの為の空路を確保するほうが
国民の飯の種になるものな。

予算削減なら、まずは子供手当てと母子加算復活を廃止すべき

一方、米オバマ政権は、エネルギー省所管研究所の予算を１８％増やした
Energy Push Spurs Shift in U.S. Science
http://online.wsj.com/article/SB125910876247663245.html

ナショナリズムを持ち出せば通ると思ったら甘い
しかし科学技術でなくナショナリズムで訴えるとは日本の科学者のレベルが知れるな

中国の自治区になったら歴史は全部書き換えられるわけですから
跡形も残りませんよ

もちろんスパコン開発が不要だということはなくて
スパコン利権に群がってる奴らが不要というだけで。
レンホウの意味不明世界２位発言のせいでそこら辺がかすんでる。

で､無事予算が下りて世界一のスパコンが出来て､何年世界一を守れるの？

>>16
失敗は成功の元。むだじゃないよ。

>>36
いくらなんでも、レンホウ以下ってことはないだろｗ

>>52
ばら撒きは自民党のお家芸

ミンスが馬鹿なのは同意

あーあ怒られた
枝野とれんほうは腹を切れ

>>60
意味がわからないなら黙ってろよｗ
お前は民主党の国会議員みたいな奴だなｗ

>>66
その良い例が、F-22 だな。

>>47
核ミサイルは知らないけど、塩基配列解析はこれからデータの蓄積がけた違いに速くなるから
処理能力はもっとほしいな。

>>78
見直し自体には反対してねえし。
削減した金の行き先が、子供手当てと高速道路無料化ってなんだよ。

富士通SPARC64て純日本製じゃなかったかよ
アメリカのCPUの魔改造品だったのかよｗ

レンホウの選挙区ってどこ？

ホウレン草「何で私が？そんなの知るわけないでしょｗ（鼻くそホジホジ）」

　　　　|　　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ　＼
　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｽﾊﾟｺﾝ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｽﾊﾟｺﾝ／

>>55
＞もしも、この学者にこの金額をどこに投資すべきかきいたら、このプロジェクトとは答えないよ。

それはその通りだが、レンホーや枝野がそれを理解してものを言ってるようには全く見えなかった。
だから、若手奨励研究や学振の特別研究員の予算まで削ってる。

何も判ってない証拠に、学振の特別研究員なんてポスドクの雇用対策扱いだぞ！？
ポスドクの中でも特に優秀な方が特別研究員になるのに。

>>77
オバマはスパコン開発費を予算に盛り込んだぞ

民主党にすれば計算機は　お遍路が設計した「マージャン自働計算機」
程度で良いと考えているのだろ　　　実際のスパコンはもっと高速だ

>>43
次は大臣の出番だなｗ

スパコンの研究が進めば↓みたいな需要が生まれるかもなｗ

【スパコン】アメリカ空軍、軍用のスーパーコンピューターを作るためにＰＳ３を２２００台発注へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259118385/

国内に借金してるだけなのに、なんで年金や医療制度は破綻しそうなんですか？wwwww

誇大妄想はもうやめにしたほうがいいよ。
むかしから日本はそうだな。オリンピックとかでも、金メダルとらないと意味がないみたいな。
入賞でもいいだろ。そもそも日本の国力は世界の国力の中ではなんとか上位入賞レベルだろ。
世界二位とか三位とかでなくて、十番台になんとか入るレベルだろ。

>>31
グラビアアイドルだろｗ
いい体してたよｗ

野依氏「あんたら馬鹿議員の給料の方がよっぽど無駄」

>>82
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歴史という法廷ってどこにあるんだよ？
かっこいい事言ったつもりか？

レンホーの反論を予想してみた。

「では、この事業の目的は外国に科学技術を売って、その国を隷属させることなんですか？ この国際化の時代に隷属がどうのって、考え方が古いんじゃないんですか？」

不見識なのは老害野依だろ。
で野依は富士通からいくら握らされたんだい？

>>78
ならねーよ
設計まるまる変更になるだろ
数年分の予算を無駄にしたうえで設計フェーズからやりなおし
設計にも金がかかるんだぞ

引き抜いてこれからプロセッサ設計するのかよ、完成いつになるんだよ

馬鹿なネトウヨさん

これ、現実的に予算降りても作れないよ。
金さえあれば作れると思ったら甘いぞ。

はじめにだな、作れそうな連中集めて実現性があるか聞いてから進めたほういい
今参加してる連中集めてもはっきり言ってプロジェクトそのものが危ない。

技術は開発したけど実用化にならなかったものおおすぎだね。
アメリカと違って小国なんだから投資の失敗は国力の損耗につながる。
もっと開発した技術をどう利益につなげるのが提示したほうがいいね。
学者の道楽じゃないんだから。

富士通のSPARC64 VIIIfxの糞プロセッサのコア技術は米国Sun社の持ち物
国産技術とかいっている池沼は士ね

富士通は拡張したに過ぎない。しかも性能悪いし、コアがデカイので
歩留まり悪いし、だからコストパフォーマンスなんて最悪。市場に出て
きても誰も買わない。むしろSPARC本来の持っていた利点を全部ダメに
している糞プロセッサ。

そんな糞マシンの上で作ったソフトウェアは他で動かしようがないので
死蔵されるだけ。だから航空宇宙産業、自動車産業、医療、建築分野などの
民間企業への波及効果なし。究極の糞ベンチマークマシン。文部科学省の
研究補助金を貰って嫌々つかわざるえない若手研究者のオナニー論文ネタ
にしか使われない。

コンピュータの仕組みも知らない化学の専門馬鹿ノイはひっこんでろ

スパコンならどれも同じだと思っているお前らも氏ね

ついでにnVidiaのTesla C2070の性能も知らないで書き込んでいる奴も詩ね

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /|　　 _ =　　　　ﾐ
　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _
　　 { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ } 　　歴史という法廷に立つ覚悟はあるのか？
　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ
　　　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､ 　　　
＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_
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: : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : :

次世代で負けようが何だろうが、技術・研究は継承しなきゃいかんのがわからんかなあ

既に売国奴だしねぇ。
捕まりゃ死刑の犯人が、逃亡の為の殺人をそれほど忌避しないのと同じなんじゃ？

まあ、たかが５００億円だから出してやればいいよ
その代わり順位を上げられなかったり大した技術革新につながらなかったら責任とらせる
国民が監視していればいいだけの話
これからは科学者もせっせと自己アピールするんだな

これは仮定ではあるが、憲法で条文化されている天皇制での天皇や皇族達と、その時の政権を牛耳る一部の者が
今の権力を維持するために共同して、日本支配をもくろむ外国勢力と結託してその裏資金などを用いて、
日本国内でのクーデターなり要人暗殺や破壊工作を計画しているという疑惑を、日本の司法当局が察知したとする。

その時、日本の警察は天皇や皇族達への捜査権は確立しているのか。
分かりやすい例えでは、地下鉄サリン事件を起こしたオーム真理教への活動資金が皇室関連から提供されていたと仮定する。
警察はそれについて “ 強い疑念 “ を抱いていたとして、天皇や皇室への司法介入はどのように対処するのだろうか。

驚くべきことに今の憲法の下では、一方では全ての国民は平等だと宣言しておきながら、一方では天皇とその家系は特別で
司法は介入すら出来ないと制定されている。
この薄笑いを浮かべて手を振るだけしか能の無い人間が、天皇という日本国の象徴だそうだが、今の不況を理由に解雇されて、
路上生活やネット喫茶から必死で職探しに行く人達は、まさしく今の日本を象徴しているのに、なぜ国の象徴にはならないのか。
日本でも裁判員制度が導入されて、裁判官も裁判員も捜査官も犯罪の立証には、論拠の矛盾や冤罪防止のために細心の注意を払う。
しかし法規の元となる日本国憲法には、支離滅裂な条文があからさまに明記されているのに、国会議員は誰もそれを言い出さない。

コンピュータの分野も９割以上のアホと
１割いるかいないかの優秀な技術者で成り立ってるから、
結果だけ見るとそんなに予算要らないんだよな。

そういう意味で箱作るのは作業量と結果が分かりやすくていいんだが。

技術立国日本というのが実は砂上の楼閣でその基盤や技術水準は高くない

>>77
そういうので事足りるならそれで良いよね。
大鑑巨砲主義みたいのはどうだろ。

> 科学技術の頭脳にあたる部分を外国から買えば、
> その国への隷属を意味することになる

民主「それが狙いなんだけどなぁ」

このスレで科学技術費を批判している奴らは回りくどい言い方はせずに自分達の生活保護費を増やしてくださいって言えよ。

蓮舫：選挙で選ばれた日本国民の代表。予算の無駄を断つ快刀乱麻の大活躍に主婦層を中心に人気が高まっている。
野依：ノーベル賞受賞を聞いた野依研究室関係者は誰一人喜ばなかったという逸話がある。

二位では駄目なんですか、ってあまりにもド素人の発言でワロタ。
こんな素人が一時間で続行凍結を決めるのはおかしいのでは。
まあ文部科学省の役人もだらしないのだが。

歴史は勝者が創るもの!!
つまり私たちが勝者である以上、私が法廷に立つとしたら被告席ではなく裁判長席です!!（　･`ω･´）ｷﾘｯ

左派が政権取るとろくな事がない

>>38

↑こんなやつが多数派なんだろ？事業仕分け。
そりゃ民主が勝つわけだｗ

センゴク大臣の

文化大革命発言には

ドン引きしました

これ超問題発言なんだけど
なんで騒がないの？

>>47
タンパク質の動力学計算とかいくらでも速い計算機が必要だ。
今のはまだまだ遅い。
といって「この」スパコンが役に立つかというとそれは別問題だが。

>>78
スパコンよりももっと膨大な予算が子供手当という真の無駄に投入されてる。
スパコンはコスト悪かろうと機能するが子供手当は全く機能しない。

>>127
今のPCだって昔は大艦巨砲だったろｗ

日本のはわりとそうでもないけど、実際は　かけた費用＝能力じゃん。
能力１位じゃなくて、費用対効果で１位目指せばいいのに。
そのための研究なら、能力１位の作る予算上回っても別にいいのよ。

>>69

驚くほどの低脳

京速プロジェクトみたいな、コスト度外視でLINPAC1位とって
理研に1台だけ納入されて終わりみたいな日本の科学技術研究に
広がりのないプロジェクトじゃなくて、商用HPCの分野でアメリカのベンダー
に負けないレベルの競争力をつけることを目的とした
プロジェクトに切り替えた方がいいだろ

>>131
またたった72分の動画も見てない録音も聞いてないウスノロが何か書いてる。

蓮舫 ： 二位では駄目なんですか ?
野依 ： では、二位を取れる予算をください

スパコンが無ければそろばんで計算すればいいじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レンホー・アントワネット

>>134
800兆円の借金を作ったからだけどｗ

技術のことの書いてくれてる人いるけどさ、
確かに俺らは無知だよ
でも、蓮ほーや枝野があんたらほどの知識・見識もってカットしようとしてると思うかい？

富士通にしたって外人が４割も株を握っているというのに
日本の純粋な民族系企業と言えるかすら疑問だな

オレは妹におにぃって呼ばれてるけど駄目か？

>>57
小難しい言葉を並べて書いてあるが中身が無い上に
その観点が間違っているからさぁ　それ
非常に読み辛い文章が頭の悪さを際立たせている

なんで日本人が私個人の利得充足なの
天皇制はなんも関係ないじゃない

というか、それコピペ?　反応恥ずかしいなw

>>109 もしおまいが国債めっててさ,手持ちに一円もないのに,飼ってる猫が急病で10万いるって言われたら
どうするよ？国債を換金したいだろ？出来ないっていわれて猫が弱っていくのを指加えてみてるのか？

天皇制廃止を主張する最大の理由、それは人間集団が社会を構成させるうえでの最も基本的な相互規範である
憲法については、そこには人間の素朴心情からも信頼され得る、純粋理性によって成立しなければなりません。

しかし天皇制の成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、
民衆からの要請や契約としての民衆への貢献などといった、歴史上の事実が全く存在しない。
天皇制は “ 現人神 “ と称することで平民から租税や年貢を騙し取るという、極めて悪質な意図による制度です。

この “ 現人神 “ と称する詐欺的制度が、徳川幕府からの政権移譲の混乱期に、明治政府が国内の安定化を狙って
急遽祭り上げたというのが真相でしょう。　しかしそれは負の要因となり、太平洋戦争では多くの国民が犠牲になりました。
人間集団が " まともな社会を維持 " するのなら、この天皇制の是非について国民が審判をするべきです。

" 神格あるいは国の象徴が一つの家系と一人の個人に代々継承されていく "、といった不条理が憲法の条文になって
いるのでは、日本国憲法とその論旨からなる刑法の元で、凶悪犯罪や詐欺事件などを公平に裁くことはできません。
このままでは法律が持つべき理性的整合性と信頼性は崩壊してしまいます。

>>135
文化大革命を賛美した記事を書いてた者達が、
現在の管理職だから。

>>116
お前馬鹿だろ

はじめからゼロベースだって
CPUなんてできてるし設計変更なんてどうでもいいだよ

インテルのPCにグラボついてるのと
PowerPCにグラボ付いてるだけの違いだから
この程度の変更はどうでもいいレベルだよ。

この計画の肝の計算しているブロックを設計するところが無い
NEC抜けた時点でもうゼロからやり直し状態なんだよ。
だから本当にできるかどうか疑問なんだよ。

技術は大切だと思うが
どんどんスパコン利権が露呈してきてワロタ
こいつら相当美味しい思いしてたんだろ。

>>118
自分達は小国と認められないのは日本人の大国病だな。
イギリスにバックアップされてアジアで列強もどきになれたから
図に乗ってイギリスやアメリカにかみついてやられた教訓をいかせない。
そもそも日本列島だけでは小さくて、国力の限界を感じたアホな指導者どもが
半島や大陸進出の野心をもったくらいだから、日本ってのは誇大妄想病があるね。
そもそもこの国の資源や平野のせまさを考えれば、大国になんてなれないってわかるもんなのに。

さっさと、中国、イギリス、フランス、ドイツあたりにGDPで負けて現実を
思い知らされたほうがいいよ。いまの日本の転げ落ち方からして、EUの大国にも
ぬきかえされるだろうし。

判断誤って次世代スパコンの開発を遅らせてしまい、後に民主政権側から何らかの非常事態発生で
最高レベルの国家機密事項の危機管理のシミュレーションを国内スパコンでストレステストを依頼することになったとしても、
すぐに結果が必要なのに出せずに「現行タイプでは数ヶ月ほどかかります！」とか言われて
また想定外の時空を超えて飛んでくる壮大なブーメランになったりして。。。

武士は食わねど高楊枝

を無理から国民に強いる学者先生って素敵です鬼じゃないですよね？

無い袖は振れませんがそれを無視して夢を語るなんて･･･涙がでちゃう！

投資言うなら

投資家（国民）に納得できるプレゼンしてみろや！！

なにもせずに金もらえると思うな！！

かっこいい〜
この爺さんに惚れそう。

スパコン作るのが何で右派思想に結び付くのかワカラン。
なんでもネトウヨって言ってる奴バカなんじゃないの？

>>118
最先端技術は、学者の道楽でいいんだよ。
だから、商売にならないから、税金でやるワケだし。

儲けること、儲かること、実用的なこと、世のためになること、
・・・そんなのを目標にやってて新技術なんて生まれない。
道楽や趣味や遊びから生まれるもんだ。

そう言うのに期待して「投資」するのだよ。

>>145
お前なんかより確実に計算機製造能力の獲得とは何ぞやと言うことを
理解して発言してたな。その流れから出たのが「2位じゃダメなんですか」

予算見れば、これっぽっちの予算けちるなら、これ少し削れよってのはあるよな。

G1競馬の馬も鼻差で天と地だぞ、関係ないけどｗ

仕分け人は鳩山政権の被害者だろ
この仕分け作業自体が違法の可能性あるのにな
マスコミはなんで全ての責任が仕分け人達に有るように書くんだろ
一番悪いのはこんな魔女裁判をやらしている政権だろ

富士通のSPARC64 VIIIfxの糞プロセッサのコア技術は米国Sun社の持ち物
国産技術とかいっている池沼は士ね

富士通は拡張したに過ぎない。しかも性能悪いし、コアがデカイので
歩留まり悪いし、だからコストパフォーマンスなんて最悪。市場に出て
きても誰も買わない。むしろSPARC本来の持っていた利点を全部ダメに
している糞プロセッサ。

そんな糞マシンの上で作ったソフトウェアは他で動かしようがないので
死蔵されるだけ。だから航空宇宙産業、自動車産業、医療、建築分野などの
民間企業への波及効果なし。究極の糞ベンチマークマシン。文部科学省の
研究補助金を貰って嫌々つかわざるえない若手研究者のオナニー論文ネタ
にしか使われない。

コンピュータの仕組みも知らない化学の専門馬鹿ノイはひっこんでろ

スパコンならどれも同じだと思っているお前らも氏ね

ついでにnVidiaのTesla C2070の性能も知らないで書き込んでいる奴も詩ね

>>106
マージャン自働計算スパコンｗ

>>132
これ言ったらマジ格好良すぎるｗ

>>145
全く思わないぜｗ
つか、ろくに勉強する気もない枝野とレンホーの仕分け方法が糞で話にならないってのは
もう一部の民主信者以外からは異論が出ないくらい決着ついてるので
こんどは京速プロジェクトの中身について論議したくなったんだ

民主に反対 　一流大学　内外投資家　OECD他国際機関　

民主支持 　朝鮮人　情弱　B＆下級公務員　中国人　日教組　TV長時間視聴者　

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】 「日本の科学技術基盤、崩壊する」…
鳩山政権の「事業仕分け」で、東大・京大など９大学の学長らが予算削減に反対声明 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259111812/

むしろ野依が歴史という法廷に立つ気がする
負け戦に無駄な戦力を注ぎ込んだ旧日本軍のように

民主にばら撒き恵んで貰おうと投票した負け組み低学歴乞食が

日本のトップ大学とノーベル賞に叱られて顔真っ赤にしてファビョってんのか

SPARCだからLinuxがあるし
富士通のスパコンの実績があるからミドルウェアやライブラリもあるんだよね

レンホーは後に「日本の江青」と歴史の教科書に載るんだろう。

日本人は馬鹿だと思ってるよ多分。
最前線の科学者でさえこの始末。
売国するのが目的な人間たちに話せばわかるとかｗ
左翼に今まで歴史的事実や論理が通じたか？
だから日本人は愚民なんだわ。

ていうか、チップの性能が著しく向上してるわけで
高速の汎用マシンって必要なんすかね。目的に特化したのならわかるけどさ。
速度を競うというレベルなら負けは確定してるし、
それが目的なら本末転倒でござる。

高速マシンの設計開発センターならまだわかるけどw

今頃「なんで私だけが悪者なのよっ！」ってな
感じなんだろうなあ
財務省に踊らされてバカな女wwww

>>140
まあ、みんなそれを言ってるんだけどね。
池田信夫とかも。
ただここまで来ると降りるに降りられないんだろう（　・ω・）ｙ─┛〜〜

とりあえず、スパコンのナンバー1を目指さず、使えなくてもオンリー1を目指そう！って蓮舫さんが発言すれば、みんな、納得したはず。。。

速いに越したことはないだろｗ
研究をやめると現状維持じゃなく、相対的な退化だろｗ

スパコン利権をつぶして適切な金つけただけにしとけばいいのに
余計なこと言うから一言いいたくなるｗ

蓮棒たち仕訳人を違法行為で告発すること出来るんじゃない？
何の権限があってあんなことやってるの？

たしかに毎年３００億も税金を摂取して
世界２２位のスパコンしか作れない学者どもは犯罪に近いな
人件費が高すぎなんだろ？
学者連中の自己満足のオナニーに国民が納めた税金を使われたくないな
そもそも　製薬会社はスパコンより安いコンピュターで新薬を作ってるだろ？

ノーベル賞も馬鹿だな
覚悟あるわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
また低学歴ニートのネトウヨがほざいてるのか・・・・。
ここはひとつインテリ高学歴ものつくり大学出身の元派遣社員民主党員の俺がびしっと言ってやる！
えっ？ノーベル賞受賞者・・・・！？あわわわわわわわわ！！！
ネ、ネトウヨ・・・！ノーベル賞受賞者はネトウヨォ！！！

>>175
スパコンが２位じゃだめなのはまあいいとして、
テーマパーク発言とか、あほすぎるし。

>>144
民間の倍近い給料出しっぱなしで自浄作用の働かない年間30兆円の人件費食いつぶしてる
地方公務員が支援団体の民主党はさすがですね

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /|　　 _ =　　　　ﾐ
　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _
　　 { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ } 　　歴史という法廷に立つ覚悟はあるのか？
　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ
　　　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､ 　　　
＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_
: : : : : :／`ｰ､＿_ノ-'/ : : : |: :`ー
: : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : :
理化学研究所 野依良治理事長

一番は国防の為ですよ

借金してまでスパコンの予算は必要なのか！
借金してまでスパコンの予算は必要なのか！
借金してまでスパコンの予算は必要なのか！

1位と2位の違いってのは、膨大な差があってさ。

企業だって業界1位が業界全体の何割かの利益を取る。
信頼が絶大だから売れるし、裏付けもある技術がある。
と、競争激化しても薄利多売でも利益は出るし、高価なプライスつけても売れる。
2位以下は、革新的な商品やサービスを開発しない限り、それは無理。
タレントだって、アスリートだってそうだろ。
人気実力ナンバーワンがお金も総取り。
王長嶋の時代、二人がナンバーワンだったけど、じゃああの時代、誰が二位だったと問われたら、誰よ。
浮かばんだろ。
その位圧倒的な差が出来る。

売れないタレントが朝鮮パワーで議員になった結果がこのザマだよ

レンホーの2位でも駄目なんですかという発言も愚かだけど
NECが抜けたっていうことからも何だか理研のプロジェクトの危うさも感じる
他に夢のある研究無いの？

>>185
それ、藤井w

世界1位のコンピュータ作ろうとすると
CPUなんてそこそこ速ければどうでもいいんだよ。

膨大な数の計算を同時に行うユニット計算でもしないと
1位ってのが取れない。ベクトル部ってのが大事になる
現在1位のIBMのCellも独自の演算部になってる。
半導体内に同時に計算する部署を沢山作って処理するから速いんだぜ

こうでもしないと計画遂行は無理。

なかなか重みのある一言だな。

キチガイ蓮には理解できないかもしれんが。

一部の生活保護とか母子手当とかなくしてこっちに回せばいいんじゃね？
国にとってまったく役に立たない、それどころかいるだけで迷惑なクズ人間を税金で養うよりも
そっちのが全然友好的だろーと思う。
友好的に使われない税金なんか払いたくないわ

無能なんだから　　予算削られて当然　　

ネトウヨと言ってる単細胞馬鹿は、シナ・チョン工作員だけなので分かり易いわwww

（独）理化学研究所(1)（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）（文部科学省）
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/3-17.pdf

●１０ぺﾀスパコンを開発することが自己目的化している。巨額の税金を投入して世界最高水準のスパコンを創る以上、
大事なのはスパコンを生かして、どのような政策効果を出していくのかを、明確にできなければ、国費投入は無理である。
●必要最低限の予算へ見直しをする。来年度はこの開発計画を一度凍結し、計画の根本見直しをする。
●一旦総合科学技術会議なりに戻して、何を実現するために何が必要かを見直すべき。ハードの戦いではなく、
ソフトの戦いをするべき。
●総合科学技術会議への差し戻し、再検討。科学技術の必要性、重要性は理解できるが、国民の理解には至っていない。
世界一の頂のみを目指す時代ではない。
●開発体制そのものの見直しが必要。システム部分等をカット。
●ベクトル、スカラーの選択も、十分な総括ができていない。この段階で十分な説得力のない「世界一」という目的だけで、
多額の投資をすべきではない。
世界一番乗りと財政状況とのバランスを考えれば、これまでの経緯を踏まえ、基礎研究部分のみを残す。
●技術は蓄積されているので、ここで計画を見直し、当初の目的に沿うようにする。抜本的変更が必要。
●これまでの開発費の有効利用を考えての見直し。当初目的を満足しているのか、なぜＮＥＣが撤退したのか等の理由等を調査。
立ち止まって見直しをする。世界一を目指す必要はない。
●スパコンの国家戦略を再構築すべきである。従来の検討者以外の新しい研究者を入れて、新しい議論を公開しながら行うべき。
現状はスパコンの巨艦巨砲主義に陥っていないか。競争のルールが変わってきている可能性はないか。
世界の中での位置づけを検討すべき。おそらく日本の先端技術についての国の形を変えるかどうかを検討することになるだろう。
●戦略の見直しをじっくりやってはどうか。
●トヨタもＦ１から撤退した。苦渋かつ前向きの判断を。研究者が夢を追うだけではなく、一般人が「なるほど、巨額の
税金投入の意義がある」と得心できる説明ができなければＯＫできない。日米共同なども模索すべき。

蓮舫、民主では貴重な外国人参政権に反対な人なのに・・・残念だな。

あの中国女に、そんな高尚な話しをしたって無駄だろうよ。
中国人にとって、歴史なんて使い終わった鼻紙程度の意味しか持たないのだから。役に立ちそうだったら、拾って何度でも再利用するけど、利益が引き出せなくなったら躊躇なくポイ捨て。

>>156
＞無い袖は振れませんがそれを無視して
子供手当の5兆円があるだろ。その方がよっぽど無駄だ。

>>188
現状日本のスパコンは一位二位どころか10位にすら入ってないんだけど・・・

>>65
そんな感じやね。
今までネット上で見た一番まともだと思った意見は
民間でシンクタンク作って政策を考え政府に実行させるべきってヤツかな。

個人的には国主導のプロジェクトで1つのスパコンつくるより、
各所にスパコン買う予算を与えてってのが良い気がする。

でも、いまのところ計画の見直しを要求してるだけ。
見直した計画がOKになっても数年後陳腐化してそうだw

>>187
普通に考えるんだ、「スパコン」のところを「子供手当て」にしてみるんだ。

たしか自民党政権時にスパコンランク１０位ぐらいに落ちた様な気がする(￣皿￣)

「どんなに憎まれても勝った奴が勝ち」

というのは、正に野依センセのお姿そのものなのだがｗｗｗ

>>180
その安いコンピュータが
初めから安くてなんの研究もなく産まれてきたと思うのか？ｗ

>>188
だから身の丈をしれっつってんの。今何位なんだよ。
そもそも日本は国民が貧困化してるだろ。
もう、日本は経済大国じゃないし、かつての遺産を食い潰してるだけだ。
いまは中国に抜かれるところだが、これからは、フランスやイギリス、ドイツなんかにも
抜き返されていくだろう。

そろそろ身の丈にあった国のありかたを探るべきだぞ。スパコンよりも子供手当てだ。

>>187
必要ない。研究を続けたきゃアメリカなり韓国なりいけば済む問題。市民生活には関係ない

>>140を仕分け人に加えるべき

レンホウ叩いてもしょうがない気がするけどなあ。
まずは鳩山。

.　　　　　***　小沢一郎とテレビ業界が企てる日本支配への戦慄のシナリオ　***

民主党が公約した行政刷新会議の事業仕分けを、テレビ業界は連日に渡って報道している。
しかし事業仕分けという国の行政運営に係わる重要な検討を、なぜ元タレントの蓮舫氏が担当しているのか。
蓮舫氏はそれを決定できる程の能力があるのか。　それとも他に人材が居ないのか。

理由は見え透いている。“ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は、特権独裁国家への政権変質を狙っているから、
一部のテレビ業界と共に、小沢一郎氏の側近である元タレント蓮舫氏を前面に出して、世論操作や世論誘導を行っている。

そのような、テレビ業界による世論操作は今も続いており、それによって政治活動とは全く無縁のお笑い芸人が、
宮崎県知事に就任したり、シナリオ通りに虚構を演じるだけの芸人が千葉県知事に就任している。
衆議院選挙出馬騒動を起こした東国原宮崎県知事の件もあったが、
これは民主党員の仮面を被った小沢一郎氏が、テレビ業界と共に企てる日本支配への戦慄のシナリオである。

>>169
俺には野依と蓮棒たちのどっちが正しいのかは分からんが
少なくとも野依には歴史の法廷で裁かれる覚悟はあるんじゃないの？
蓮棒らには明らかにそんな覚悟は無いだろ？
というより一時的な民意を受けたというだけで自分を絶対正義と思い込んで
歴史に裁かれるなんていう発想自体思い浮かんでないだろうに。

6兆円の子供手当てがいらないんだって
というか民主の掲げる新しい政策は、全部金食い虫じゃないか

ＣＯ2削減25％然り、高速無料化然り、東アジア共同体然り、アフガン5000億然り
やらなくてもいいことを、わざわざ面子の為だけに何兆円もかけてやろうとしてる

その為に、国際競争力として将来必要になる技術投資や科学者育成を削る
そして経済対策は全く無し、赤字国債過去最大、来年は大増税
バカの極みだろ

ノーベル賞取る脳とネトウヨの脳がほぼ同じ事を言っている事実に驚くわ

それに比べて左翼とカスゴミと民主と在日と来たら…

>>202
> 民間でシンクタンク作って政策を考え政府に実行させるべきってヤツかな。

そんなシンクタンクは腐るほどありますがｗ

>>160
＞ 最先端技術は、学者の道楽でいいんだよ。
＞ だから、商売にならないから、税金でやるワケだし。
＞
＞ 儲けること、儲かること、実用的なこと、世のためになること、
＞ ・・・そんなのを目標にやってて新技術なんて生まれない。
＞ 道楽や趣味や遊びから生まれるもんだ。


スパコン開発はそんな高尚な学問ではありませんがな

>>180
スパコンの成果はともかく、科学者の自己満足を否定するのは根本的に間違っている。
その中からどれだけの成果が人類にもたらされてきたことか。

次は「中国人のグラビア女優じゃ話にならん。大臣か次官出せ」かな

毎年在日に使ってる生活保護費２兆円を無くせば、何でも出来るぞ
何で日本人の税金を使わなきゃならんのだ？

日本で生活出来なきゃ、本国に引き取るか祖国政府が生活保護費の
面倒を見ろ！　　アカピが絶賛する「地上の楽園」に早く帰れ！

>>176
結論は同じでも池田は何も理解してないがな。

大江健三郎やら金大中やら、ノーベル賞の権威を悪用した輩を
利用してるブサヨとミンスが、ブーメランを食って涙目ですか。
いい気味ですｗｗｗｗ

>>180
日本の科学技術の裾野を考えると
超高価で使用量も高くていつも順番待ちなLINPAC1位マシンが
理研に1台存在するよりも、安価で性能もそこそこなHPCが
日本中にたくさんあって使いまくれる方が絶対にいいと思うんだよな。

で、そっちの分野も日本は余りにも弱すぎるから
京速プロジェクトよりもHPCの競争力向上に予算を回して欲しい

>>160
ｳﾞｧｶか？いまどきのスパコンは京速以外は最新型=商品なんだよ。
だからアメリカ政府はメーカに支援した上で国の機関で買い取りもしてる。
で、メーカは買ってくれさえすればEU諸国どころか韓国にまでESの何倍も
早いスパコンを売ってるんだよ。
作ってもモンキーモデルでもコストパフォーマンスが悪すぎて売れない
京速なんて作るだけ無駄だ。

プログラム通りにしか動かない機械の予算に一位になる必要性はあるのか？

いらないものはいらない。

>>180
順位なんてどーでもいいんだぜ。
それでどうなったか、なにか得るものがあったかが重要だってことだろ。　２位じゃだめなんですかってそういうことだぜ。
１位とったって、ベンチ動かして（それようにチューニングするとかそういう無駄なこともして）終わりだろ。

ノヨリ先生、徹底的にやっちゃって下さい。

富士通のSPARC64 VIIIfxの糞プロセッサのコア技術は米国Sun社の持ち物
国産技術とかいっている池沼は士ね

富士通は拡張したに過ぎない。しかも性能悪いし、コアがデカイので
歩留まり悪いし、だからコストパフォーマンスなんて最悪。市場に出て
きても誰も買わない。むしろSPARC本来の持っていた利点を全部ダメに
している糞プロセッサ。

そんな糞マシンの上で作ったソフトウェアは他で動かしようがないので
死蔵されるだけ。だから航空宇宙産業、自動車産業、医療、建築分野などの
民間企業への波及効果なし。究極の糞ベンチマークマシン。文部科学省の
研究補助金を貰って嫌々つかわざるえない若手研究者のオナニー論文ネタ
にしか使われない。

コンピュータの仕組みも知らない化学の専門馬鹿ノイはひっこんでろ

スパコンならどれも同じだと思っているお前らも氏ね

ついでにnVidiaのTesla C2070の性能も知らないでSPARC64 VIIIfxの性能は
いいとか書き込んでいる奴も詩ね

>>156
夢がなかったら何が楽しくて生きるの？

どーするのクソサヨクｗ

ノーベル賞の人もネトウヨになっちゃったよ？

>>206
その安いコンピュータに日本の研究は関係ないだろ

とてつもない大馬鹿女ってことで、将来の歴史書に刻まれたな。

蓮舫ファッショ炸裂！

>>156
自分が将来食いっぱぐれないための投資は最優先にすべきなんでないの？
少なくても赤字航空会社の企業年金に税金使うよりは有意義な金の使い方だと思う

日本の技術力を下げたところで
中韓がトップを穫る事は確実に無いのに
日本の足を引っ張ってなんになるんだろ？
日本が堕ちてもアメリカにヘッドハンティングされてトップがアメリカ辺りになると思うんだよな

その分野に詳しい人間が仕分け人として着任してない時点で
事業仕分けは失敗でしょ

野依は、投資と言うのなら、私財の半分を差し出してから言え。

>>201
>>207
だからこれ以上、国民を貧困にしないためにも、ナンバーワンを目指すんだよ。
ITは今後も世界の潮流であることは間違いないんだから。

この女は知名度だけの議員で、日本の将来など考えて行動していないよ。

見直し詐欺マニフェストに騙されて、民主党に投票した有権者は目を覚ませ。
マニフェストさえ熟せないのに、なぜかマニフェストに無い物を優先させている。
【参政権】 10万通の「反対請願書」鳩山首相に提出へ 〜夫婦別姓や外国人参政権など [11/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259074961/

【参政権】 違憲の疑いを論議すべき 〜マニフェストにないものをなぜ急ぐのか？ [11/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257790542/

【参政権問題】３６５アンケート「永住外国人の地方参政権は必要ですか？」集計結果…必要169票、不要14,053票[11/16]★１３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258558345/

【調査】「永住外国人の地方参政権は必要ですか？」　集計結果　必要…１６９票 不要…１万４０５３票　北海道３６５調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258367729/

>>152
PowerPCとSPARCで同じ基板が使えるとでも思ってるの？
どこを設計してるかわかってんのか？

NECが抜ける前に
中間評価の結果をうけてスカラ単独への変更の意思決定があったの
それで全面設計変更済みなの、NECはいらなくなったの

言ってることがもろに族議員と同じじゃんｗ
好意的に考えれば、科学の発展のためにできるだけ大きな金を
動かしたいんだろうけど・・。ほとんど科学の発展より官僚の
ためなんだけどね。

>>ID:II4mw7CH0
何度もコピペしなくたってもう読んだつーのｗ

初めの↓の時点から考え方がおかしいんだよｗ
＞スパコンを生かして、どのような政策効果を出していくのかを、明確にできなければ、国費投入は無理である。

一つ一つおかしすぎんのｗ

日本はオナニーで最速を目指します(｀・ω・´)

同時に金をかけたのに成果を出せなかった科学者らの責任も忘れてはいけない

>>188
二位はのむさんじゃないの？
確かに圧倒的な差があるなｗ

>>184
支援団体に地方公務員じゃなかった
自民は何で人件費削減が出来なかったの？
増税の話は良くするけどさ

こいつの考え方ではPS3買ってスパコンを作るアメリカ空軍は日本国に隷属したわけかw

>>169
＞ むしろ野依が歴史という法廷に立つ気がする
＞ 負け戦に無駄な戦力を注ぎ込んだ旧日本軍のように

ワロスｗ野依は過度に美化された自分の肖像画見てニヤニヤしてるような
ヤツだから、この言葉は結構効きそうだな

>>142　続き

蓮舫 ： じゃあ二位とるためにはいくらかかるんですか
野依 ： 判りません、一杯いります
蓮舫 ： 500億投入してどれだけの成果がでるんですか？
野依 ： 判りません、でも将来のためには必要です
蓮舫 ： 将来どうなるんですか？
野依 ： 判りません、だってお金欲しいです

「歴史が証明してくれる」とか、ぬかす奴は
殆どが負け犬だわな

連邦の新兵器かｗ

スパコン予算を削っている間に日経平均・TOPIX暴落で何兆円も蒸発しているわけだが

>>1
何の能力もないのにたまたまマスコミに取り上げられてえらそうにしている馬鹿に
本物の天才が喝を入れたというわけだな。

破防法適用しようぜ

野依さん、もっと言ってやって下さい。

そしてマスコミはもっと取り上げて！

>>23
それを聞くとスパコンなんてどうでもいいと思うな。
頑張ってるのはCPU、GPUメーカーなだけ。

自分のPC速度自慢してる自作OC厨と変わらない。
すごいのは技術力があるintelであって自作厨ではない。

2位じゃ駄目なんですかのやり取りは頭悪すぎて見てられなかったな
今31位なのにな

野依はネトウヨ

>>104
仕分けというのは国会審議ではない。

議論をしてその予算がその議論で国民に納得できるかどうかを問うものでしかない。
すなわち「たたき台」でしかなくて、攻められるべきはきちんとしか回答ができなかった
官僚側にある。

歴代内閣と借金の推移
http://iup.2ch-library.com/i/i0031436-1259124374.jpg



これ面白いｗ














日本を借金地獄にした犯人の名前がよくわかる

蓮舫は江青。江青も元女優。

ノーベル賞学者にたてつく素人ババア

>>169
ＣＯ2削減25％
東アジア共同体
アフガン

民主が何兆円もの多額の税金を突っ込んでるこれらの方が、全部負け戦確定だと思うぞ
スパコンなんて精々数百億円規模じゃないの

>>250
今勝てないから歴史に頼るということか

>>157
それにつきるな
世界一だったころに何を生んだか説明すれば一発で納得するのに

二位じゃだめなんですか？って三流スポコン漫画のヒロインのせりふじゃあるまいし。
一位を目指そうが、二位を目指そうがかかるコストに差はねーよ。
オリンピック目指す奴が二位を目指して頑張るか？って話だ。
一位を目指して、結果として二位ならそれなりの意味もあるが、
はなから二位を目指す意味なんてねぇし、そんなことやってたら三位にもなれねぇよ。

>>187
そのスパコンの50倍の予算が毎年子供手当に必要なんだが？

>>201
半年くらいで一位が入れ替わるランキングで一年以上トップにいるマシンを作ってたんだけど、
それ以降開発が停止してたからな。

>>207
身の丈にあった国のあり方なら、科学技術には投資すべきだな。

>>222には同意。

HAL9000の設計書を理化学研究所が作ったというのなら予算は出すべき。
机に座ってガタガタ言ってるレベルだと予算は削減すべし。

日本の技術者を蔑ろにしてまで、外国人に子供手当を配る民主党、その理由は何だ？

左翼の振りした異邦人が集まるインターネットはここですかな？

>>215
そいつらは、この分野でどんなことやってんの？

カス女ざまあ

カットするのはおまえらの使途不明金だよ

科学者なら自分で金つくれよ。

そんな余裕ねえんだよ。税金なんだとおもってやがる。

>>1
ノーベル賞受賞者が言うとかっこいい台詞だな

富士通のSPARC64 VIIIfxの糞プロセッサのコア技術は米国Sun社の持ち物
国産技術とかいっている池沼は士ね

富士通は拡張したに過ぎない。しかも性能悪いし、コアがデカイので
歩留まり悪いし、だからコストパフォーマンスなんて最悪。市場に出て
きても誰も買わない。むしろSPARC本来の持っていた利点を全部ダメに
している糞プロセッサ。

そんな糞マシンの上で作ったソフトウェアは他で動かしようがないので
死蔵されるだけ。だから航空宇宙産業、自動車産業、医療、建築分野などの
民間企業への波及効果なし。究極の糞ベンチマークマシン。文部科学省の
研究補助金を貰って嫌々つかわざるえない若手研究者のオナニー論文ネタ
にしか使われない。

コンピュータの仕組みも知らない化学の専門馬鹿ノイはひっこんでろ

スパコンならどれも同じだと思っているお前らも氏ね

ついでにnVidiaのTesla C2070の性能も知らないでSPARC64 VIIIfxの性能は
いいとか書き込んでいる奴も詩ね

これ以上速いスパコンが必要かとかほざくバカがいるけど速い方が速く計算が終わる
こんな単純なことが、どれだけ影響与えるかわかるか？

レンホー様の有り難いお言葉

「二番じゃだめなんですか？！」

「ディズニーランドと比べて、努力が足りないと思います」

文句言ってる学者がスパコンの成果について共同で責任取るんだろうな

まぁ戦前から生き続けてる理研って言う組織もしぶといと言うか
何て言うかもう伏魔殿どころの話じゃないような

みこすり半の人がなんで仕訳人やってんの？

>>240
そんの簡単、基板CADあればすぐに作れる
プロセッサーとPCIバスに繋がった基板みたいな設計にしかなってないから
気にすんな。

富士通切れば日立にすりゃPowerPCになるぞ。
気象庁のCOSMETSみたいに

もう一度、訊く
そんな凄いスパコンを開発して、何を演算する気なんだ？
スピードを度外視すれば、旧式のスパコンで十分だろ

>>212
野依にそんな覚悟は無いだろw
まともに“科学技術”って言えば何でも予算が貰えると思っていそうなやつにな

>>188
1位を長年にわたってとり続けた地球シミュレーターの開発元はさぞかし大もうけできたんだろうね

科学者「責任は取れません」


＞科学技術の頭脳にあたる部分を外国から買えば、その国への隷属を意味することになる

いまさらなあ・・・

今タイムマシーン3号に乗って３年後の日本に行ってきたけど

気のせいかみんなエラが張ってたよ(・ω・｀)

それに
地図見たら北海道が無くなってて日本が 日本島自治区になってた。

レンホー？
ふんどし巻いて教科書の表紙飾ってたよ

帰化人が日本を滅ぼす図式に在日朝鮮人は大喜びｗｗ

ほんとにバカなミンスｗ

>>260
来年のバージョンに期待したいですね。

学者が自分の家を担保にお金を借りるこれでOKじゃん。

平和ボケしすぎ
自分が貧乏だからと卑屈になりすぎ
何故自分達が平和で悠々自適に暮らせていたかもう一度考え直すべき

技術大国日本が否定されたら今の日本になんの取り柄もなくなるぞ

投資＝スパコン購入
コスト＝研究開発費

なんだってばあ（笑）

>>82
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒) 　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　　　γ⌒´(⌒*☆*⌒) 　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　／／ ""´（__人__)~ 　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　 i;/.　⌒　 　⌒ 　 ｉ　）　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　　.i　 ( >）｀ ´( <）　i,/　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､　　　　 　　ｌ　　 （_人__）　　 |　　 　,. '´ﾊ　　　,!
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　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　なにそれこわい　　 　 　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>231
それは結果論なのに・・・

>>282
旧式のスパコンがどうやって開発されたんだよ･･･

>>282円周率を割り切るんだ

・民主、レンホーの仕分けのやり方

・スパコンに税金を投入すること

・理研のプロジェクトがまとかどうか

これらはいっしょくたにせずに、
是々非々に考える必要があるな

事業仕分け3兆円削減の傍らで起こっている事実。

アフガンに５０００億円
温暖化防止の為の発展途上国支援に９０００億円
CO2の25%削減に必要な排出権取引で数兆円

総額3兆円以上の血税を海外にばら撒いている奴が居るわけだ。

ただ、スパコンが設置される神戸ポートアイランド（二期）って
行くとわかるけど、花鳥園のすぐ西なんよね。もう建物ほぼ出来上がってます
けれど。

あれって、神戸空港やポーアイ二期工事で借金まみれの神戸市がなんとか
しようと、国に頼み込んで誘致したもので、スパコンというと聞こえがいいけど、
埋め立て土建都市、神戸市の尻ぬぐいを国の税金でしてるだけなんだけどなぁ。

今後予想される最悪のパターン
民主党「じゃあ出てけよ」
科学者「ああ、出て行くよ」

高速演算は国家の力でもある。

ただ、その手法について、専門的な観点からの見直しが必要なんじゃないの？

>>212
＞ >>169
＞ 俺には野依と蓮棒たちのどっちが正しいのかは分からんが
＞ 少なくとも野依には歴史の法廷で裁かれる覚悟はあるんじゃないの？

野依はノーベル賞の権威に溺れた老害
もう21世紀はノーベル賞の果たしてきた役割も終えたと個人的に思うね

なんか当たり前のようにスパコンの予算を確保しろとか言われると
それも違うだろと言いたくなる。
予算を切ることが必ずしも問題なんじゃなくて
ろくに議論もせずに予算を切ることが問題なんだ。

>>260
88年ごろからのグラフと出さないあたり意図が知れるｗ

>>256
>>281
それも短絡的すぎだろ。

>>282
スピード度外視は出来ない。どこかに先に同じ計算同じ解析やられたらそれで終わりだろ。
タンパク質の動力学計算とか、確実に新薬開発に役立つのに。

まったくそのとおりだな
民主党に入れたやつも今後の世代にどうわびるんだろうな

正直、ガンダム…いや…ジム…いやボールでいい！これを開発してくれるなら、俺は予算をふんだんに許すし、自衛隊に入って引きこもりも卒業する。

まともなアルゴリズムを組み立てられない無能な技術者がピーピー言ってるんじゃねぇよ。
結局、人手不足で某国の技術者へばらまいて終了。

民主党とそれに所属しているレンホー議員や枝野議員には
「日本の科学技術の発展を途絶えさせた者」
として歴史に汚名を残させれば良い

高速計算ではじき出された、
人間のDNAマップに特許掛けて追随赦さないように出来たアメリカは凄いよね

>>281
コスト削減が目的になって、本来の要素技術開発、次世代への技術の継続、いち早くPFLOPS級スパコンでの新しい応用分野の開拓、ソフトウェアの開発って目的を忘れる


馬鹿しかいねーな

>>282
特許戦争ってしらない？

>>282
詳しいことは知らんけど。
シミュレーションの世界で、予測する範囲が違ってくるんじゃねえの。
軍事でも天気でも投資でも、使われてるらしいが。
明日まで予想できるのと、一週間後まで性格に予想できる差が出来たら・・
遅い方は骨抜きじゃねえの。
もっとも10年前のスパコン使った投資ではロングタームキャピタルが破産したけどなw

これを前面に出してほんとに仕分けしなきゃいけないものを隠す目くらましだろ

>>299
高速演算じゃないよ。
大量演算ってのが正しい。

1秒間にっていうけど、
大量の演算ユニットを使って計算してるだけだら
高速っていう感じでもない。

半導体の速度でいいうなら速度は頭打ちになってると思っていい。

生活保護の現行システムを仕分けするといい

れんほーも叩かれてからすっかり口調がおとなしくなったな
もはや雑談会と化してる

例えば今のエコカーにしても
車屋だけでなく電池屋や素材屋やいろんな技術が
日本にあったからイニシアチブとった訳で
何が無駄になるかわからんのだから
続けた方が良いだろ

富士通のSPARC64 VIIIfxの糞プロセッサのコア技術は米国Sun社の持ち物
国産技術とかいっている池沼は士ね

富士通は拡張したに過ぎない。しかも性能悪いし、コアがデカイので
歩留まり悪いし、だからコストパフォーマンスなんて最悪。市場に出て
きても誰も買わない。むしろSPARC本来の持っていた利点を全部ダメに
している糞プロセッサ。

そんな糞マシンの上で作ったソフトウェアは他で動かしようがないので
死蔵されるだけ。だから航空宇宙産業、自動車産業、医療、建築分野などの
民間企業への波及効果なし。究極の糞ベンチマークマシン。文部科学省の
研究補助金を貰って嫌々つかわざるえない若手研究者のオナニー論文ネタ
にしか使われない。

コンピュータの仕組みも知らない化学の専門馬鹿ノイはひっこんでろ

スパコンならどれも同じだと思っているお前らも氏ね

ついでにnVidiaのTesla C2070の性能も知らないでSPARC64 VIIIfxの性能は
いいとか書き込んでいる奴も詩ね

NECと日立が逃げた時点でこのプロジェクトは終わっている。そのあと金を
つぎ込んでも全部ドブに捨てているだけ。

法学者で制度上の不備を指摘が見られない状況は嘆かわしい

>>1
かっけえｗ　低脳仕分け人とは言葉の格式からして違うｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｯｸﾙﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩ!ｸｯｸﾙﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩ!ｸｯｸﾙﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　ﾉﾉﾉﾉ　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ( ﾟ∋ﾟ) ヽ( ﾟ∋ﾟ) ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　 /◎))）　　　　　　　　　　　　　　　□ゝ　　 □ゝ　　 □ゝ ｷﾞｭｲｰﾝ
　ﾄﾞｩ　ﾄﾞｩ　ﾄﾞｩ　　　　/　//：　　　　　　　　　　＿＿＿＜||＞＿＜||＞＿＜||＞　 ＿
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　　　| /　ミ¶＿//_　 　ヽヽ　　　　 ./;;;;　　ヽ　y　　　　 　|　　　　　科　学　技　術　
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　　|　　　　　　　
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　　　＼;;;;＿ノ > 　 　　ﾉﾉﾉﾉ 　　　　　　
　　 [＿＿＿＿]＿]　 　　　／　_／__/__iヽi丶　　　　 (( ﾟ∋ﾟ))　ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ　
　/　　レンホウ　_ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　 (（ヽ□＝□).;∴　 　　　　
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　 　 ∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧:::|┃＿＿>　>＿＿＿∵＿＿＿三三＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　　　　　　　　　（|| |/／　　　　　　　　　　　　　　　|
ヽ_◎_◎_◎_◎ ◎ﾉ=ﾉヽニヽ　　　　　

昔の家庭用ゲーム機はアーケード基盤に全く歯が立たなかったけど
ドリームキャストやＰＳ２あたりから立場が逆転した話と似てるな

それが目的だから仕方ない

野依も、自民に泣きつくくらいなら、
貧困破産自殺何人以下、失業者何人以下、
ワープア何人以下なら、福祉セーフティネットより
科学技術に金回すべきと、はっきりTVで言うべきだろ。

で、削減額が無駄に多いと主張すれば一貫する。

>>282はヤクザと同じで
いちゃもんを付けたいだけ
何を言っても無駄だよ

>>267
子供手当やめて定額給付金配るなら仕分け支持してもいいかなｗ

>>277
萌えアニメのヒロインが「二番じゃだめなんですか？！」 て言ったら仕分け支持しそうｗ

学者の自己満足のために税金を使うのは良くないだろ？

学者の自己満足のオナニーに税金を使うのは良くないだろ？

どうせなら　新薬の開発とかにしてほすい。

>>282
人間の生きた心臓を合成する時に必要だな・・・

エリート総出でのフルボッコｗｗｗｗ

既存メディアが相変わらず理研(富士通)のスパコン開発を擁護しているのが笑えるな

焦ってるんだろうが目に見える形でいろいろやりすぎなんだよこいつらは
ほんとに日本をぶっ壊しにかかってるな

独立行政法人理化学研究所 天下り　[検索]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カチッ

自分たちが研究費食いつぶしておいてよく言えるよｗ

民主に反対 　一流大学　内外投資家　OECD他国際機関　

民主支持 　朝鮮人　情弱　B＆下級公務員　中国人　日教組　TV長時間視聴者　

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】 「日本の科学技術基盤、崩壊する」…
鳩山政権の「事業仕分け」で、東大・京大など９大学の学長らが予算削減に反対声明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259111812/

スパコンで儲けようとするとＩ○Ｍ辺りが特許侵害とか言い出しン百億ぼられて終わり。
それだったら最初から止めとけよ。

>>271
ぐぐろうぜ。
無料で読める所も多いからさ。

税金にたかるゴミ虫共必死だな
レンホーがんばれ

>今後予想される最悪のパターン
>民主党「じゃあ出てけよ」
>科学者「ああ、出て行くよ」

外国「いらないよ」

あほを諭すのも大変だな野依氏

(￣皿￣)2005年ぐらいからランクダウン(^皿^)

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259098591/

>>301
財務省が論点を整理しているんだからあれでも十分な気がするね　別に仕分け会議が最終判断
するわけではないし仮にこのまま閣議で承認されてもスパコンに必要性があれば再開される、
仕分けの評価コメントにも書いてある、総合科学技術会議で再検討しろとね

>>311
予測はできない。

流体でもそうだけど
実際の川の流れの渦があるだろ
シュミレーションしても同じにならない。

同じにはならないけど同じようにはなる。

シュミレーションってのはカオスの要素が強すぎて
未来を予想するもにはならない。
ただ統計的、どういう状況が発生しやすいかってのを
見るだけの指標にしかならないと思っていい。

この言葉は歴史の教科書に載せたらいい。友愛暗黒時代の記載と一緒に。

研究が止まれば(今回は止まらないけど)
現状維持すらできないってことを理解しないとｗ

無能な政治家が国を潰す。
海軍の総力を使って、イギリスに恩を売るべきなのは誰でもわかるのに、ドイツと組んで米英に参戦したり
べったりの土建屋のために、毎年の利払い分を国債で支払わないといけないくらいの借金をしたうえ、政権を投げ出したり
もう日本の政治家は国を潰す。

>>300
あのなぁ・・・覚悟なんてのは「ある」と口にしてしまえば「ある」んだよ。
覚悟の有無を客観的に測る装置なんて無いんだから。
野依氏は他人に「覚悟あるのか」って聞いてるぐらいだから自分はあるんだろう。
少なくとも「ある」と言うだろう。そしたら、もうそれは「ある」ってことなんだよ。
蓮棒や鳩や小沢は「ある」なんて絶対に言わないぞ？

>>282
あと、石油を合成する植物を作る時に必要。
計算速度で米国に抜かれると、先に特許を取られて
日本は永久に石油輸入国になる。

逆に先んじれば、日本は石油輸出国になる

>>331
それそれ
民主が仕分けよりに先にやらなきゃいけなかったのは
理研の利権体質、天下り体質を正すことだったはず
こんな体制で京速プロジェクトやっても無駄に金を食いつぶすだけ

>>244
あんたが馬鹿なのはよくわかった。
お金をかけたら比例して成果出るとか思ってるのか？
普通お金をかけて研究して１００やって１個成果が出るかどうかっていうのが研究なんだが。

歴史を知らない学者
科学を知らない学者
経済を知らない学者
政治を知らない学者

富士通のSPARC64 VIIIfxの糞プロセッサのコア技術は米国Sun社の持ち物
国産技術とかいっている池沼は士ね

富士通は拡張したに過ぎない。しかも性能悪いし、コアがデカイので
歩留まり悪いし、だからコストパフォーマンスなんて最悪。市場に出て
きても誰も買わない。むしろSPARC本来の持っていた利点を全部ダメに
している糞プロセッサ。

そんな糞マシンの上で作ったソフトウェアは他で動かしようがないので
死蔵されるだけ。だから航空宇宙産業、自動車産業、医療、建築分野などの
民間企業への波及効果なし。究極の糞ベンチマークマシン。文部科学省の
研究補助金を貰って嫌々つかわざるえない若手研究者のオナニー論文ネタ
にしか使われない。

コンピュータの仕組みも知らない化学の専門馬鹿ノイはひっこんでろ

スパコンならどれも同じだと思っているお前らも氏ね

ついでにnVidiaのTesla C2070の性能も知らないでSPARC64 VIIIfxの性能は
いいとか書き込んでいる奴も詩ね

NECと日立が逃げた時点でこのプロジェクトは終わっている。そのあと金を
つぎ込んでも全部ドブに捨てているだけ。

>>334
読み物作ってるだけかよw

いい国潰そうキャバクラ幕府。

>>323
セーフティネットもしくはスパコンを作る金をどうやって稼ぐんだ？
予算は一定じゃ無いんだぞ

>>313
あと
GRAPE-DRの数字がおもわしくないのは
ホストPCのメモリが不足してるだけなんだろ？違うのか？

>>313
今は大量演算が高速演算な時代なわけだから
それで良いじゃない
マルチコア化が主流なんだし


どんな早いスパコンを作っても
それを使うソフトが糞なら
今までより早く計算結果が出ましたで終わりだけどな

>>296
むしろコッチが本格的に無駄だよなあ・・・・・・・・。

とりあえず非線形問題の難しさもわからない馬鹿はスパコンの話についてこれるはずがないのですっこんでてほしい

そんな事を考えている訳ねぇーよｗ


目立ちたいだけ。

民主党に投票した奴、わかってるか？？


お前に言っているんだぞ。

>>1
>科学技術の頭脳にあたる部分を

だからスパコンなんて科学技術のはしっぺだと
仕分け人が判断したんだろ？
どうスパコン開発が素晴らしいか説明になってねえ

被告人：蓮舫
http://jmseul.cocolog-nifty.com/jiji/images/ren_ho.JPG

数学勉強して何の役に立つんですか、といってるバカ学生の理論に、先生がお説教

>>299
仕分け人の金田氏が専門的な見地から、基本計画が土壇場で変わったような
プロジェクトは、落ち着いて見直した方が良いと発言されていましたね。

この人中国人かと思ってたけど日本人なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもグラビアアイドルて
なんじゃそら

＞蓮舫（れんほう、本名：村田（旧姓・斉藤）蓮舫[むらた れんほう]、旧名：謝蓮舫）
＞
＞台湾人の貿易商であった父親・謝哲信と、日本人の母親・斉藤桂子とのあいだに生まれた。
＞1993年に村田信之（SLU総長・ジャーナリスト）と結婚。媒酌人は高野孟（『インサイダー』編集長で元共産党党員。弟は気功師で毛沢東主義の新左翼活動家の津村喬。）
＞1995年〜97年　北京大学漢語中心に留学。
＞2004年7月、民主党から参議院議員選挙に出馬して当選（東京都選挙区:定数4）。
＞
＞所属議員連盟
＞・日中友好議員連盟
＞・日中21世紀の会
＞・民主党日韓議員交流委員会

朝鮮中国が喜ぶ

自衛隊、ロケット、スパコンの殲滅だねｗｗ

こんな支那人から帰化した蓮ほうなんかに日本の政治をやらせる異常さ…
悔しかったら蓮ほうは売国をしないで日本のために仕事してみろよ。
な？絶対に日本のために仕事しないじゃん。
マジで支那のスパイだわ。

>>311
予測はできない。

湯のみの壊れ方を考えてみよう。

コンピュータで湯のみのモデルを作って落とせば壊れる
その壊れ方を衝撃の伝わり方とかのモデルで作っても
実際の湯のみの壊れ方と同じにならないと同じ。

シュミレーションってのはそうレベルでしか未来を予想できないと思っていい。


説明が下手だけど。

>>326
新薬開発の予算も減らしてなかったかな。

自民もミンスも死にさらせやｍｊｄ
日本の為に政治やった事ねーだろ

趣味で技術開発してるんじゃないんだから、
どこかで稼がないといけないわけで・・・
学者さんは残念ながらそこまで考えてる人は少ない。
スパコン関係者以外から広く声を聞きたいね。

>>313
CPUの速度を競っているわけじゃないんだから・・・

>>345
>野依氏は他人に「覚悟あるのか」って聞いてるぐらいだから自分はあるんだろう。

無いよ
俺は悪くないって思っているから、他人に覚悟があるのかって聞けるだよ

科学技術予算に莫大な税金垂れ流してきたのに、半導体、携帯電話、薄型テレビなどが次々と韓国台湾勢に日本勢は駆逐されてるんだよね
結局スパコンなんて無駄ってことだろ


液晶テレビ：サムスンとLG、日本企業を圧倒　　　
http://www.chosunonline.com/news/20091104000002
サムスン電子は今年7−9月期に690万台の液晶テレビを販売、シェア21.1%を記録し、
過去最大だった昨年4−6月期（20.5%）の記録を更新した。特に、同社の今年1−3月期から
の液晶テレビ累積販売量は1760万台で、ソニー（980万台）とシャープ（671万台）の販売量
を合計したものより100万台以上も多い。

韓国製ケータイ、北米市場シェア47.3%
http://www.chosunonline.com/news/20090812000003
世界で最も競争が厳しい戦地とされる北米の携帯電話端末市場で、韓国製品が50%近いシェアを記録した。
一方世界トップのノキアやモトローラ、ソニーエリクソンなどのライバル各社は、昨年の4−6月期に
比べると販売台数が10%以上も減少するなど不振だった

気象庁がやってる地震予知の研究が
まったく役にたっていないのは
なぜなの？
何千億もするスパコンを使ってるのに？？？？？

>>244
研究ってのは予想した結果が必ずしも出るとは限らない
しかし、予想と違った結果であっても一つの進歩になる
費用対効果の見えにくい分野なんだよ

実験にしても、ある結果にいたるまでの試行錯誤した経験が重要なんであって、
カネ出して結果だけ買えばいいってもんじゃない

また、こういった利益を生み出す見通しをたてにくいものであるがゆえに、
基礎研究にたいする支援は国家が行うべきものなんだよ

>>331
理研を天下り組織だとでも思ってのか・・・

ちゃんこ路になにいってもだめさ。
もともとばヵなんだから。

>>282

新型なら1日で終わる計算が旧型だと10日掛かるとする。
旧型だと計算式やパラメータが間違ってたら10日ロスするけど新型だったら1日だけで済む。

薬剤開発にしても気象予測にしても、時間との勝負だろ？

でも、この件って短時間で結論決めて切ったのは問題だけど、
ちゃんと調べて議論しても切られたんじゃないか？ｗ

これってNECと日立が撤退した奴でしょ？

>>368
その壊れ方を1万通り計算する間に、100万通り計算できたら確立は当然かわってくるわな

でも日本のスパコンは日本らしくてワロタw
日本は独自の道を行く!!

で、見直し決定となってもそこから正しい道に行くのかね？
それもダメっぽいけどな。

> 将来、歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか問いたい

政治家はイナゴのようなゴキブリ。
責任を負わないのに覚悟を自覚するわけがない。

中国や韓国の歴史に日本を滅ぼした英雄として名を残すことになるから、
予算カット反対の立場からすると、この場合逆効果じゃね？

＞歴史の法廷に立つ覚悟あるのか

将来、中国、韓国が褒めてくれます＜ﾚﾝﾎｳ

>>365
れんほうは帰化しているでしょ。

スパコン予算カットに抗議してる人達のコメントはいちいち凄みがあるよな
やっぱり第一線を行く人々は違うわ

お前ら、ボコられてキレちゃった西を助けてやってよｗ
http://agora-web.jp/archives/807723.html#comments

PS3でいいんでしょ
1000台くらい繋いだら？

せっかくの虎の子の予算を現状の京速プロジェクトになんかつぎ込んだら
それこそ日本のスパコンの未来は暗いだろ
アメリカのスパコンベンダーに負けない競争力を持つ方向に研究開発予算をつけろよ
これからは大規模官製スパコンより商用HPCこそが要なんだから

シナ人のレンホーは日本国の衰退を願ってますｗｗｗ


美人なら何でも許される
それがジャパンクオリティー
http://www.youtube.com/watch?v=Uq9YTjJKGzQ&NR=1

コンピュータの仕組みも知らない化学の専門馬鹿ノイはひっこんでろ

そもそもれんぽうってイメージだけで頭は良くないのに、頭良くないやつに理解させるのは大変なことだ。こんなやつでも、カッコイイ女と思って投票するバカがいるから駄目だ

>>309
独自CPUに拘って、x86用なら民生品に応用の利く高密度実装儀技術やそれに
伴う冷却技術、トータルシステムの管理技術を開発しないで、
オンリーワンな独自CPU向けに開発するから、要素技術開発としての貢献が
低いし、企業側も投資がしにくいという事が問題なわけです。

>>11
釣りだとは思うが・・・

野依がスパコンのこと分かってるとは思えないんだが、何でも名前で人選び過ぎじゃね？

>>379
無理
10日で答えがでるならいいけど
有限な時間で薬剤開発みたいなのは結果が出ないから
スパコンでは計算できない。

日本のアドバンテージは技術

スパコン云々てより、基礎研究にあたる全ての分野で、軽々しく予算削減を考えないで欲しい。
日本が何で食べているのか、何で食べていくのかを確認し、変更するならビジョンを示さないと。

代わりにPS3一万台くらい買ってつなげれば世界一になるんじゃねーか？ｗ
たった3億じゃんｗ

>>375
地震の予知なんてできない

>>377
ワカメスープ作ってる会社でしょ？

>>392
現代化学はコンピュータ使いまくり計算使いまくりですが？

>>362
＞ 数学勉強して何の役に立つんですか、といってるバカ学生の理論に、先生がお説教

アホ臭いスパコン開発と
純粋数学の研究が同等などと言ってるヤツはいないだろ

>>368
当たり前のこと、繰り返さなくて良いよ。
予測は一秒先の世界でも多様化するから、1時間後、24時間後、1週間後と。
膨大な事態が生じる。
それを一つに絞るのが予測じゃなくて、確率的にこうなったらこうなるだろうと。
その都度、データが入って行って、正確なモノになるわけでしょ。
自動車の追突防止システムとかでも、単純な走行で予想は可能でも、子供の飛び出しには対応できないだろ。
でも、そこまで予測しようとしたら、凄い速度の処理が必要なわけじゃん。
今の常識では測れない。

>不用意に事業の廃止、凍結を主張するかたには将来、
>歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか問いたい

かっけえ。やっぱりハイレグ水着でグヒグヒ笑ってたビッチとは違う。

男女共同参加企画はどうなんだろ

>>326
そういうのも削減対象。

>>336
それはない。
優秀なのはいくらでも行く場所がある。


>>341
実験的に分子の集団として計測可能な状態が、個々の分子において実際どうなってるのか予測出来るだろ。
って、そっちじゃなくて未来の予測の話か。

脱税学者が何抜かす

正論だ。しかし正論ではキチガイを説得できない。どうしたものか

>>396
スパコンの専門家ではなくて、理化研の代表者として出てきただけだから
分野の問題ではなく、単なる政治問題

一例
常温超電導が実現すれば
電気自動車が一気に広まりガソリン車は不要になる
また電気代は大幅に格安になる
火力発電所はほぼ消える

コストを意識したら、インド洋給油活動(8年約244億円)をやめて、
アフガン支援(5年約4500億円)に切り替えるのは、無駄の極みではないのか？

>>400
> 代わりにPS3一万台くらい買ってつなげれば世界一になるんじゃねーか？ｗ
> たった3億じゃんｗ
>

世界一になりたいだけなら、それでもOKだろうし、近道だ。

富士通のSPARC64 VIIIfxの糞プロセッサのコア技術は米国Sun社の持ち物
国産技術とかいっている池沼は士ね

富士通は拡張したに過ぎない。しかも性能悪いし、コアがデカイので
歩留まり悪いし、だからコストパフォーマンスなんて最悪。市場に出て
きても誰も買わない。むしろSPARC本来の持っていた利点を全部ダメに
している糞プロセッサ。

そんな糞マシンの上で作ったソフトウェアは他で動かしようがないので
死蔵されるだけ。だから航空宇宙産業、自動車産業、医療、建築分野などの
民間企業への波及効果なし。究極の糞ベンチマークマシン。文部科学省の
研究補助金を貰って嫌々つかわざるえない若手研究者のオナニー論文ネタ
にしか使われない。

コンピュータの仕組みも知らない化学の専門馬鹿ノイはひっこんでろ

スパコンならどれも同じだと思っているお前らも氏ね

ついでにnVidiaのTesla C2070の性能も知らないでSPARC64 VIIIfxの性能は
いいとか書き込んでいる奴も詩ね

NECと日立が逃げた時点でこのプロジェクトは終わっている。そのあと金を
つぎ込んでも全部ドブに捨てているだけ。

>>400
じゃやって実証して見せてよ。

>>413
それは全くもってその通りだな

>>400
間違いなくそうだろうけど、汎用目的で運用出来ないんじゃないか？

>>402
それは子会社

>>371
は？科学者が商業までしてる国なんてないだろｗ

>>382
今のところ
・おしまい
・そのまま復活
・ちょっと修正
の三択

ネトウヨのみんなー、ボコられてキレちゃった西を助けてやってよｗ
http://agora-web.jp/archives/807723.html#comments

民主党はスパコンのことをスーパーファミコンと勘違いしてるんじゃないの？

>>400
ブレーカーが落ちるお　（´・ω・`）

米国が景気刺激策としてJaguarに約2000万ドルもの支援を行ったことがあるようだ。

アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。

対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円（総額は1230億円）。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。

日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105

>>397
薬剤開発するにも計算速い方が有利だけど何言ってんの？
開発時間の方が長いからクスリが「開発」されるまでの時間は計算機の性能の影響は少ないけど、
候補化合物を見つけるまでの時間は短縮されるし、それだけで特許取るには十分。

>>400
人件費無視するならな
細かい設定を人間でしているか、コンピュータで自動でやらせるかの違いだろ

＞コストと投資を一緒くたに仕分けするのはあまりに見識を欠く

正論
言い言葉だ

>>417

世界一になることが目的らしいので、それで十分だろ。

富士通のSPARC64 VIIIfxの糞プロセッサのコア技術は米国Sun社の持ち物
国産技術とかいっている池沼は士ね

富士通は拡張したに過ぎない。しかも性能悪いし、コアがデカイので
歩留まり悪いし、だからコストパフォーマンスなんて最悪。市場に出て
きても誰も買わない。むしろSPARC本来の持っていた利点を全部ダメに
している糞プロセッサ。

そんな糞マシンの上で作ったソフトウェアは他で動かしようがないので
死蔵されるだけ。だから航空宇宙産業、自動車産業、医療、建築分野などの
民間企業への波及効果なし。究極の糞ベンチマークマシン。文部科学省の
研究補助金を貰って嫌々つかわざるえない若手研究者のオナニー論文ネタ
にしか使われない。

コンピュータの仕組みも知らない化学の専門馬鹿ノイはひっこんでろ

スパコンならどれも同じだと思っているお前らも氏ね

ついでにnVidiaのTesla C2070の性能も知らないでSPARC64 VIIIfxの性能は
いいとか書き込んでいる奴も詩ね

NECと日立が逃げた時点でこのプロジェクトは終わっている。そのあと金を
つぎ込んでも全部ドブに捨てているだけ。

>>16
PS3を5000台分ぐらい買えばいいんでないの

>>419
アメリカだと、そういう人、けっこう居るんじゃないか？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019499755/

>>401
短期予測ならまぁどうにか
中長期は無理だな、火山噴火とかもっと無理、あれ意味わからん

>>419
海外は自分の開発した技術で特許とってベンチャー企業起こすのは普通
その分、研究機関や共同研究者との知財をめぐった争いもやばい

何か、スパコンの予算縮減が、化学技術振興策を否定しているかのような発言が多いが
本当の処はどんなんだろう。1）一旦予算が付けば何の成果がなくても、化学し技術振興
を錦の御旗にして、国力の低下を憂うにわか国士が多いよう見受けられるが、一体誰から
その予算の投資費用効果のチェックを受けるのか！過去10年当りの支出費用とその費用対
効果をキチンと説明すべきであろう。時間軸を多少永くとる必要はあるとも、過去世界トップ
クラスだったのが、今日下位グループになったのは何故か？・多々の民間企業が同研究開発から
離れ、富士通一社になったに聞くが何故多くの企業が同研究から離れたのか？
又そもそも、単純に計算速度の速さを追い求める事から新しいコンピュターの
概念が世界的に求められてきているのではないか？等々多々あり、昨日TVに国立大学の学長が
出席して研究予算の縮減を国力の低下に直結すると訴えていたが、何か、既得権益を守る為、
現況の低位研究レベルに対する反省もなく、文部省の用意した猿回しの猿を演じているように
見受けられ、あらゆる議論が粗暴すぎるように感じた。如何なる名目研究であろうと目的と結果は
求められ、科学技術関連であろうと、研究のための研究などという事は許されるべきことではないと
感じました。

野依さんの恫喝こぇぇ

>>404
純粋数学を一括りにする文系ワロタ
数学とコンピュータが関係ないってネタレベルだろ

国民の総意なんだから逆らったって無駄だよ。
無駄は削減しろ。

>>419
おまえ、科学者が危機はあるある詐欺でどんだけ金集めてると思ってるんだよ

専修大学の助教授だといらないんじゃね？

>>432
＞海外は自分の開発した技術で特許とってベンチャー企業起こすのは普通

あれ、特許売ってるのであって商売してる訳でもないと思うけどな。
経営と技術開発は別の人間がやってるし。

小沢が140人引き連れて中国に行くっていうし
中国は輸入品のシリアルコード開示しろって言ってたし
民主党はあちらさんから日本の技術破壊をするように
言われてるんじゃないの？

予算削減の実績で党幹部から褒められたいのが見え見え。
見識があるわけがない。

野依氏が言う、「歴史の法廷に立つ覚悟あるのか」という意味は、

日本の科学力全体の衰退をもたらしたのは、蓮舫という議員の
スパコン予算を廃止にした、２０１０年予算の仕分けが始まりだった、
と後世の人々が語るようになるだろうということ。

その覚悟が仕分け人にあるのかということだ。
真実の発見を残して行く、科学の歴史法廷に、蓮舫のような俗人が入り込むことは
ありえないのは、言わずもがな、であるのは誰でもわかっていると思うが。

野依先生カッコェー
バカ共を粉砕して下さい

>>354
GRAPE-DRは元々専用演算器なので、LINPACKで比較するのは、
計算機科学上の学術的興味では意味があるだろうけど、
実用というレベルではあまり有用な比較ではないと思います。

あと、おっしゃる通りホストに使っているパソコンを新しいものに買い替える
金が無いという噂。
512台のパソコンを買い換えれば、日本でのユニークで価値のある
研究を後押し出来るのですけどね。
GRAPEプロジェクトの中心人物である牧野氏のページで、
スーパーコンピューティングに関して、色々と書かれているので、
http://grape.mtk.nao.ac.jp/~makino/articles/future_sc/face.html
興味のある方はごらんになってみてはどうかと思います。

>>433
スパコンが象徴的になってるだけで、他も科学関連予算バンバン切られてるから。
そもそも補正予算に入ってた科学研究費も大削減されて悲惨なことになってんだぞ

完全に民主党が科学軽視なんだよ

お前ら　アホスギ
製薬会社が何千億もするスパコンを使ってるの思ってるのか？
学者どもの嘘に惑わさせるな。

.　　　　　***　小沢一郎とテレビ業界が企てる日本支配への戦慄のシナリオ　***

民主党が公約した行政刷新会議の事業仕分けを、テレビ業界は連日に渡って報道している。
しかし事業仕分けという国の行政運営に係わる重要な検討を、なぜ元タレントの蓮舫氏が担当しているのか。
蓮舫氏はそれを決定できる程の能力があるのか。　それとも他に人材が居ないのか。

理由は見え透いている。“ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は、特権独裁国家への政権変質を狙っているから、
一部のテレビ業界と共に、小沢一郎氏の側近である元タレント蓮舫氏を前面に出して、世論操作や世論誘導を行っている。

そのような、テレビ業界による世論操作は今も続いており、それによって政治活動とは全く無縁のお笑い芸人が、
宮崎県知事に就任したり、シナリオ通りに虚構を演じるだけの芸人が千葉県知事に就任している。
衆議院選挙出馬騒動を起こした東国原宮崎県知事の件もあったが、
これは民主党員の仮面を被った小沢一郎氏が、テレビ業界と共に企てる日本支配への戦慄のシナリオである。

日本の最高のスパコンでも世界２２位だぞ
その２２位のスパコンを作ったNECがスパコンから撤退したんだよ
スパコンなんか作っても利益にならないからな
スパコン日本一の企業が意味ないから撤退してるのにまだ予算つける気かよ
さっさと廃止しろよ。

要するに、民主党の考える国家像ってのは
海外から原材料だけでなく、主要特許や基幹技術を金を出して買い
組み立てて製品を輸出するだけの、貿易赤字丸出しのような国家を目指してるんでしょ。

ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/event/debate.html

> 発表者
> * 江崎　玲於奈（1973年　ノーベル物理学賞受賞者）
> * 利根川　進（1987年　ノーベル生理学・医学賞受賞者）
> * 森　重文（1990年　フィールズ賞受賞者）
> * 野依　良治（2001年 ノーベル化学賞受賞者）
> * 小林　誠（2008年　ノーベル物理学賞受賞者）

うあああああああああ・・・・　レンホウどうするよこれｗｗｗｗ

要するに、スパコンが駄目なんじゃなくて、開発プロジェクトが駄目なんでしょ
別のが立ち上がったらそっちに予算をつけたらいい

　一般国民が入れるならがんがん動員かけてこの仕分け会場をとりかこむくらいにやればいい。

>>439
自分で経営までやってるかとなると、やってないね
向こうはその辺の職業の区分けがはっきりしてるし

何で馬鹿愚民は自分に直接金が入ってくるような政策しか支持しないかね？
いいか？金持ち、経営者が潤って、売り物になるような技術が次々と出ない限り、景気は好転しないし、その愚民共の給料も上がらないんだぞ？
貧民層だけにいくら金をバラまいたところでそいつらは何も生み出さないんだから、デフレスパイラルと変わらん状態が続くだけだろ。
今の民主党がやってる事はまさに来年の年貢用の米まで食いつぶすが如くだ。

>>432
短期的なら可能？中長期なら出来ない？
その境界は？

シッタカもたいがいにしとけよ・・・

蓬ホウさんすっかりイメージ悪くなったね・・・

>>354

GRAPE-DRがLINPACKベンチマークマシンだと思っている連中はみんな師ねばいいと思うよ

>>397
> 有限な時間で薬剤開発みたいなのは結果が出ないから
> スパコンでは計算できない。

は？
新薬の構造シミュレーションとか盛んにやってますが。

>>429
8割くらいの研究はプレステの寄せ集め程度でまかなえるが

一部は絶対無理。一部の研究って仮にノーベル賞取れれて金になるか不明だ
素粒子とか宇宙の分野では超巨大一体型っては必要になってくる。
そいつらからすれば欲しいんだよ、素粒子とかのレベルだと
エネルギー状態がシンプルで数式の状態そのもだから
大規模で超高圧超高温の状態をコンピュータの中で作れるから
欲しくて欲しくてたまらない。宇宙が誕生する瞬間って
現実には作れないから、それを検証する方法がスパコンなんだよ。

>>456
元から良くはなかったけどねｗ

この事業仕分けは教科書に載るレベルの悪政だな
生類憐みの令どころの騒ぎじゃないぞこれ

>>16
その記事書いた能澤徹とかいう馬鹿は
Grape-DRはスパコンじゃないんだって！っていう記事も書いてるけど
お前それ読んでないの？
ていうかお前Grape-DRが何する物か分かってる？

>>448
そのスパコンが出来たのが2002年で、登場当時圧倒的な世界1位で、
世界1位の座を3年間守ったという事実をなんで隠蔽すんの？

>>451
予算つけるのは絵本朗読会みたいなものですけど。
あとは自堕落な人種に対して税金をジャブジャブ注ぎ込むようなものとか。

現代の日本において何故、天皇という神格的崇拝となる一家系とその制度が憲法条文となっているのか。
それはその制度を “ 許容する国民 “ の自然認識や思考基盤が、即物現実である唯物的自然観そのものだからである。
この者達は無神論者であって、現実として世界に群居する、局在する物質状態だけが存在の全てと考えるのであり、
その独立単体でもある “ 私個人 “ の利得充足のみが、唯物的帰結としての “ 一回限りの人生 “ での最大の価値となる。

東洋人の唯物的自然観を社会規範に持ち込むと、ポル・ポト政権の虐殺や金正日政権の個人崇拝独裁政治が始まる。
一個人である天皇の神格的崇拝は当にこの唯物的自然観の象徴であり、それは即物拝金主義となり階級制の容認となる。
さらに自然における独立単体のそれぞれは、相互にそれ以上の関連を持たないとする “ 唯物的自然観 “ によるのだから、

相互に独立する個体の各々は、自己個体の存続と利益である “ 利己的自己保存本能 “ の追求に終始するために、
弱肉強食のような原始生存競争が人間社会の原則として肯定されることになる。
そのような唯物的世界観の中で、人類共存を理想とするソビエトは相互扶助のために社会独裁によって自由を制限したが、
しかし物質全般の微細領域では、存在の全てが“ 一体的汎関係性 “ である可能性があり、
これは敵対する人間相互であっても、存在の根源領域では “ 連続体 “ であることを意味する。

スパコンは科学技術開発に大事
だけど、利権に一台納入されてLINPAC1位とる官製スパコン
を日本で使いまわすしていったいどれだけの波及効果が期待できるのか？

安価で性能が良いHPCが日本中にたくさん出回った方が
よっぽど日本のためになるだろう。

>>425
薬品開発の分子シミュレーションなんかは計算量は莫大だが
タスクを細分してネットワークでも分散処理できるからな。
一台のスパコンを時間予約でたまに使えるよりも
常に利用できるHPCがたくさん利用できた方が効くだろうな。

>>437
科学者はほとんど集めてないけど何か？

>>446
「この」スパコンが必要だ、なんて話はしてないだろ。
効率的な新薬開発などに速いスパコンが必要だ、って話なんだよ。
現状、計算機の性能からも構造科学の面からも動力学計算から新薬開発とかまだまだ難しいし。

国家予算に群がる連中が騒ぎ出したね
研究ぐらい自分の金でやれ

ドクター中松は何も言ってない

>>455
知ったかというか、緊急地震速報が出来たのは極短期予測(あれは観測の域だが)なんだけど
一応、そのあたりの学会にも所属してるから知ったかではないつもりなんだけど

>歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか
政治家や権力者は常にその覚悟があるか、または全く意に介さないくらい図太い人間じゃないとそもそも勤まらないんだが。
こんなおどしにビビる政治家なら逆に願い下げ。

　　　　　　　　　　ｨ──----､
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　　　　　　 rﾞ: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ
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　　　　　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::|
　　　　　{ : : l|ﾉ ﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::|　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 　　　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　　!: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::|　
　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l　　日本はｳﾘたちナチス朝鮮が乗っ取ったﾆﾀﾞ！
　　　　　　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ
　　　　　　　 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､　　学者どもは山に下放するﾆﾀﾞ！
　　　　　　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ`　　　　　お前たちは山で木こりになるﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　＼,,＿__ィ´　　　　ﾍ |

【政治】鳩山首相「地元で消えた政党交付金10億円」「使途報告書なし」を追う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255305241/
【工作資金源？】 鳩山首相の資金団体、人件費「０円」がいきなり「毎年６０００〜７０００万円」に…麻生氏は４０４万
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民主党、マスコミを政治資金で「韓国キャバクラ接待」の政治活動★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254411728/
なぜか韓国人を事務所で「経済顧問」にしていた「鳩山由紀夫」総理
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252426675/140
"民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255882463/
北朝鮮工作船携帯電話の通話相手は栃木のパチンコ店★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10377/1037771913.html
民主党議員『パチンコ店が潰れたのは国の責任、国家賠償だ』★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231455528/
【政治】 民主党、朝鮮学校を無償化へ★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255523442/

科学技術に予算を使うことを批判している人は
毎日の生活の中で自分がどれほど科学技術の恩恵を受けているのか、全く分かっていないのだろう。
日本の技術はすごいんだぜ。それがなくなってから気付いても、遅いんだよ。

学者どもの自己満足のオナニーなんだよ

昔みたいにインテルのコピーで高性能のCPUを作る努力をしたほうがいいんだよ！

仕分けの仕方が間違ってる。

１）採算性に関わらず、必要な事業か不要な事業かを仕分け。
　　　　　　　　　　　↓
２）必要な事業のうち、民間で出来るものと民間で出来ないものを仕分け。
　　　　　　　　　　　↓
３）必要な事業で尚且つ民間では出来ない事業について、その運営の中身を吟味。

>>307
汚名を残す前に日本が壊滅する。
そして中韓では英雄に

>>450
数学のフィールズ賞の森センセも案外暇なんだなぁ
問題解決型で誰もフォローしないようなクソややこしい論文書いて
あとはあんまりする事ないのかな？

スパコンが俺にもっと輝けと囁いている

賢が異を立ててはいけません。愚に沈みます。
言われた通りやっているだけですから、そのうちいなくなります。

日本終了のお知らせ

461 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/11/25(水) 14:27:58 ID:WlWtpSz/0
この事業仕分けは教科書に載るレベルの悪政だな
生類憐みの令どころの騒ぎじゃないぞこれ



＋民・・・ｗ

金がないから開発できないとかぬかしてるのは、言い換えれば
「自分たちに考える脳味噌がありません」と無能ぶりを晒してるようなもの。

>>461
個別の是非はともかく、今回の事業仕分けというものに関しては、
石破の指摘した通りだと思う。

民主党は、官僚支配を崩すといって政権交代したけど、
このことは、将に官僚の中の官僚の、言うがままだ。

>>481
実験にどれだけお金かかるか知らないんだね

今回の選挙で60年余続いた自民党から民主党への政権交代が実現したが、中国やインドなどかつての経済後進国は
その豊富な国土資源を元に世界の大国を目指している。　特に中国は共産思想から市場経済へと経済の構造は変化した
ものの、旧共産勢力が依然として独裁支配しているが、この変貌する世界勢力地図によって日本は将来、中国や北朝鮮など
特権支配国家との同盟共同体か、それとも今のような自由民主主義を維持するかの選択を迫られることになる。

中国や北朝鮮などとの同盟共同体を選んだとしても中国はもはや共産国家ではないが、しかし相互扶助を理想とした
ヨーロッパの共産思想は東アジアに来ると、中国や北朝鮮のように特権階級による “ 独裁支配国家に容易に変質 “ する
ために、今の日本の自由民主主義的平等は否定されて、戦前日本の天皇絶対崇拝の “ 特権独裁国家 “ への変貌を迫られる。

日本でもこの中国や北朝鮮などとの同盟共同体を組むことで、” 強権支配によって “ 今の経済寡占や利権を維持
しようとする経済界の一部やその手先となる超党派政治家グループと、戦前の絶対崇拝をもくろむ皇室が一体となって
“ 特権支配国家 “ への移行を画策している。
特に “ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は民主党政権となったこの機会に、日本の経済不安や社会不安を
増大させて、それを民主党の失政であるかのように押し付けて “ 特権独裁国家 “ への政権交代を狙っている。

言い換えられねえよ馬鹿

>>463
NECが撤退したことが全て
何故NECが撤退したか考えてみろ
もう勝ち目がないんだよ
金を捨てるだけなのが確実だからだ

>>17
それは評価できる

が、大事な判断を台湾人やら中国人やら韓国人などに任せてるところが悪い
実際に技術関連を適当な判断で切りやがって

俺「事業仕分けするのはいいけど削りすぎじゃない？なんだか削減廃止ありきみたい」
親父「例えば？」
俺「iPS細胞とかの研究費かな？あれは世界に置いていかれると思うんだけど」
親父「削減したってことは無駄なんだろう」
大半の国民にはこういう風に捉えられてる
民主がやることは正しいみたいな

>>466
>>425だが、
＞一台のスパコンを時間予約でたまに使えるよりも常に利用できるHPCがたくさん利用できた方が効くだろうな。
それはその通り。
シミュレーション出来て、それの意味を理解出来る人間が多数居るならそれがベスト。
今のところ、シミュレーションが出来て、シミュレーション結果を薬学的に解釈出来る人間が
メチャクチャ少ないから微妙ではあるが。

スパコンって　NECも手を引いたんだろ？

>>1
＞「中国やアメリカから買えばいいというのは不見識だ。科学技術の頭脳にあたる部分を
＞外国から買えば、その国への隷属を意味することになる」と糾弾した。

CPUやOSを他国に依存してる現状は無視ですか？

>>1
“歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか”

おれたちが同じことを2chでカキコしても、便所の落書きでしかないが、
やっぱノーベル賞受賞者がいうと、リアリティがあるな。

もっと言ってくれ、できればテレビに映るように言ってくれ。

スパコンの必要性も開発の重要性も分かるから
予算凍結という結論には賛成できないのは同じだが、
「その国への隷属」は言い過ぎなのでは。

こんなこと言ってると
「日本から購入すると隷属してると見られるのか。」
と海外には見られないのかな。

なんで、１００億単位の金が必要なのかわからない。

しかも、それで1位取れて無いし。

他国の方が安い金で立派な成績を上げているのに・・・・。

>>459
＞ 素粒子とか宇宙の分野では超巨大一体型っては必要になってくる。
＞ そいつらからすれば欲しいんだよ、素粒子とかのレベルだと
＞ エネルギー状態がシンプルで数式の状態そのもだから
＞ 大規模で超高圧超高温の状態をコンピュータの中で作れるから
＞ 欲しくて欲しくてたまらない。宇宙が誕生する瞬間って
＞ 現実には作れないから、それを検証する方法がスパコンなんだよ。

宇宙で一番大切な作業は思索だろ。紙と鉛筆だけでよい
あとの事はLHCに任せとけよ

スパコンの開発は必要だと思うけど、今回やろうとしているとっても古くさい設計で、馬鹿ほど予算と運用費用のかかるものはいらない。
日本もPS3 のチップでつくってみろよ。

>>486
必要な研究ならば、民間が採算合わないからといって国がやめる必要はない
むしろそうした分野こそ、国が担うべき、スパコンなんて最たるものだろ

>>492
ワイドショーでもやってるよｗ

わざわざＣＰＵを開発するのは無駄と、結論が出ています。
インテルなどの出回っているＣＰＵを買ってきて作ればよいと。

小学校の理科の実験に予算をつけたほうがよっぽど日本の為になりそうだ

そんなわけないだろう

生活が第一の掛け声の元に生活の基盤を破壊して換金
有権者は金を得て政党は票を集める
そんな国の将来を悲観して株価は下がる一方

糞台湾人の日本破壊工作を後押しする民主党は絶対に許さない

日本の頭脳・ノーベル賞科学者を敵に回した民主党は来年の参院選で惨敗するでしょう。

>>491 そうなんだよな！OSはいいとして
　　　ハードCPUは日本製で開発してほすぃ。

ノーベル賞受賞で得た金を国庫に帰属させているならともかく､自分の懐に入れてるなら
言う資格はないわな｡

>>448

いやいや京速スパコンみたいにCPUの独自開発に拘らなければ、
商売になるでしょう。

スパーコンピューターを必要としている研究機関は国内だけでも、
いくつかあるし、国際的に考えればもっと考えられる。

汎用のCPUを使えば、インターコネクト部分以外は他のデータセンター用の
サーバと共用できる部分が多いので、企業側も投資しやすい。

まっとうなスーパーコンピューティングシステムの開発なら商売になりますよ。

マスコミもそろそろスパコンネタに関しては
レンホーが救いが無いアホだってのは充分に国民に伝わったし
スパコンの重要性もけっこう国民に伝わったと思うから
今度はプロジェクト内要が妥当かどうかの吟味までやって欲しいな
無理だろうけど

>>491
あえて曲解してるの？それとも本当に読解力が無いの？

NECが撤退したのは、単純な理由だぞ

まず、文科庁による中間評価の結果
スカラ・ベクトル複合型をやめてスカラ単独型に変更になった

３社でやる意味がほとんどなくなり
NEC・日立は研究費を負担するだけになりそうだったから逃げた

それだけの話だぞ

竹やりと出刃包丁でシャーマン戦車に突っ込めと抜かす民主厨ｗ
「一人十殺」ですか？ｗｗ

ひとりよがりのコンピュータ思想
いつも負け犬です

日本の最高のスパコンでも世界２２位だぞ
その２２位のスパコンを作ったNECがスパコンから撤退したんだよ
スパコンなんか作っても利益にならないからな
スパコン日本一の企業が意味ないから撤退してるのにまだ予算つける気かよ
さっさと廃止しろよ。

>>506
どういう思考回路？ｗ

朝鮮人とシナ人が形式だけの帰化をして
日本の中枢に食い込んでるとか、終わってるな。

無駄とコストをはき違えるってアホか。
男女共同参画とか、もちろん廃止したんだろうな。
防衛費より金がかかるとか舐めたことやらせるなよ。

>>457
そのベンチテスターも古いけど
実際動かすプログラムってFortranだろ？
だから汎用なんだろ？
あの官僚の説明も変だよ

>>481
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」
「欲しがりません勝つまでは」
「贅沢は敵だ」
「進め一億火の玉だ」
「八紘一宇」

お前にはよく似合いそうだぜ。

>>473
オナニーは創造力を高めるだろ。
オナニーだから、端から見たら常人にはつまらん作業でも文句言わず、やってくれるんじゃん。

連邦は責任を責められたら、外国へ気化しますよ。

わー辛口

計算基礎科学コンソーシアムの声明はお門違い
http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2009/11/21/entry_27035472/
＞現在の日本のスパコンの総計算能力は、欧米中の各国に劣り、
＞世界の6位に甘んじている。この原因を作ったのが、国際相場を無視した
＞法外な値段で、税金を湯水のように垂れ流してスパコンを設置し続けてきた

＞事実は全くその逆で、NECの撤退で、結局、税金投入が無駄になって
＞しまったわけで、「国民に多大な損害を与えた」事は明白であろう。

＞半導体技術で、今日、「スーパーコンピュータが発祥」で、「数年後に広く社会
＞で応用された」技術があるのなら、ぜひとも、列挙してもらいたいものである。

>>486
NECは間違いではないんだよ、
１位のコンピュータを作るにはあの方法が正しい。

だけど世の中のニーズのスパコンはパソコンと同じで
買える値段で必要な能力なんだよ。

あまり凝った構造よりは簡素で並べただけになっている。

ただ1位のIBMも癖のある作り方で
撤退するとか撤退しないとか言ってるレベル。
1位は輝かしい称号かもしれないが儲からないんだよ。

今の科学技術とか発想とかの段階じゃないしな
如何に金を集めて、計算を大量にこなすかが全てだよな

民主党政権になって、小泉改革が凄い勢いで進んでる。
郵貯は除いて。

先生にもM3（修士3年生のこと）という法廷に立っていただきたい

事業内容に基づく仕分けショー批判するまでも無く、
国民の総意に基づかない、手前味噌機関によって
予算配分の意向を煽動している状況の異常さ。
これを面白おかしく見ている有権者は、
文化大革命や魔女狩りの正当性すら容認することと変わらないぞ・・・

>>459
PS3用のCELLが得意なのは単精度の演算で、科学技術計算で必要とされる
倍精度の演算ではないでしょ。

>>413
そうだよな、民主は自分らの政策のムダをまず仕分けしろよ
大衆にアピールするための茶番はいらないんだよ

使う側のこと考えて、ちゃんと計画見直して欲しい。
ペタ婚できても、サイエンティストが使えないと意味がないからな。


これ、使う側の論理ね。
作る側の論理は利権とか政治とか絡んでくるからシラネ

ぴゅう太でいいよもう

>>500
次世代コンピュータの四時間後くらいに、まさにその小学校理科支援予算が廃止にされたんだが……

天才経済学者が２年も前に「スパコン、イラネ」って指摘してるぞ


スパコンの戦艦大和「京速計算機」2007年11月23日
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51293000.html

いやねおまいら、これ結果的に廃止になってないよな？
なら、もうよくね？ｗ

スパコンだけ異常なくらい報道される裏になんかあるんじゃないかとかんぐってるんだがｗ
なんかないの？ｗ

蓮舫を見るたびにイラっとする。

海外の政治家のみなさん、見てる？

自国の株価をバク下げしたかったら、

こうやってテレビの前で人民裁判のような

パフォーマンスをすればいいよ。

株価は下がるけど、政権の支持率は下がらないという

不思議な現象が起きるから。

>>505
無理。
ソフト（使用者）の視点が無いハードなんか糞だよ。

ＮＥＣ<6701.T>：中間連結、09年9月当期赤字転落435.94億円
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnJE296WNPB20091029


日立：４−６月の純損益は827億円の赤字転落−不況やリストラが負担
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6501:JP&sid=aIndm.6I9mCA

スパコンどころじゃないわなww

>>481
考えた結果を実際やるには金が要る。
あと、速く結果を出すためには金が要る。

金もうけに繋がらないために競争がほとんど無くて時間が掛けられる研究なら、
頭を使ってのんびりやれるけど。

これよりも何故劇の方が価値があるか説明してもらおうか

ねえねえ

れんほうって雑誌でビキニになったりテレビで水着になったり

エッチなかっこして写真撮られたりしてただけの馬鹿女なんでしょ？

それがちょっとキャスター的なことやったら、もう

「知的な女なのｱﾃｸｼ」みたいになったんでしょ？

どうなの？

きわどいハミ乳とかしてたの？

所詮はキャンギャル

コンピューターってOS・ソフトが無いとタダの箱。ソフトの開発に金は出ないのか？ハードよりソフト開発に金出して欲しいんだが。

まさに隷属させたがってる連中がやってることだからなあ…
歴史という法廷とやらも、さじ加減一つで被告と原告がかんたんに入れ替わっちゃう程度の
頼りないシロモノだしね。戦前日本の歴史が今どんな風に改ざんされているか。

>>515
＞ 男女共同参画とか、もちろん廃止したんだろうな。

ここは民主だけでなく自公も共産も聖域中の聖域だから
民主だけに文句言うのは可哀想

>>532
レンホーや枝野が大衆に受けることを目的にパフォーマンスしてるのがむかつくんだよ
その結果、日本の将来にとって大切なものがどんどん削られていく

スパコン予算だってこれまで100%有益に使われてきた訳じゃないってことだろ。。。
科学技術も大事だけど好きなだけすんなり予算を取れる状況でもないだろうし。

ﾚﾝﾎｰは華僑の娘だからなんでも買えば良いと思ってんだな
日本人じゃない人が国政に関わってほしくないな

本当にそう思う。
野依さん、よく言ってくれた。

れんほーはガツガツ矢継ぎ早に質問して官僚を追いつめ、バサバサ
切っていくこと＝仕事ができる、とカンチガイしてる

れんほーはきらいじゃないけど、あんたに何がわかるかとおもいますた

民主は外国の手先でバカかつ犯罪者の巣窟ｗｗ

よくわかりました。鳩と小沢はいつ逮捕？ｗ
北朝鮮のスパイを釈放したお遍路さんや
サムスン液晶ＴＶをダイナ経由で日本に売るシャープ特許違反岡田イオンｗｗ

全滅ですね〜ｗｗ前原って誰？もすぐ轟沈

見飽きたバカから見たことも無いバカにシフトｗｗｗ

>>538
歌舞伎とかな

スパコンっていうのは象徴的な事由を言ってるだけでしょ
科学技術開発の予算をかたっぱしから削減しようとしてる民主
に警笛を鳴らしてるだけだよね
日本には資源がないし、人と技術を育てなければ
将来、世界の主要国に留まる事さえ不可能になるような
今の子供達の未来にもかかわってくることだと思う

日本の最高のスパコンでも世界２２位だぞ
その２２位のスパコンを作ったNECがスパコンから撤退したんだよ
スパコンなんか作っても利益にならないからな
スパコン日本一の企業が意味ないから撤退してるのにまだ予算つける気かよ
さっさと廃止しろよ。

>>520
詳しい人ほど仕分け人寄りのコメントが多いね　分からない人ほどレンホウ叩きに熱中している

米国が景気刺激策としてJaguarに約2000万ドルもの支援を行ったことがあるようだ。

アメリカのスパコンが強いのは「政府が強力に支援しているから」とでも言いたいのかもしれないが、
約2000万ドルのアップグレード費用って今の外国為替相場だと約18億円に過ぎない。
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度。

対して、地球シミュレーターのSX-9/Eへのアップグレード費用は約190億円 [cnet.com]。
今回問題になった京速の概算要求額は267億円（総額は1230億円）。
地球シミュレーターの建設費用はは600億円、維持費用でさえも年間約50億円。

日本のメーカーにスパコン造らせると金がいくらあっても足りないようです。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=475213&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&cid=1675105

研究員の生活費になるのならまだしも、不要不急の箱物作りや、
不必要までに高性能な備品・器具を使う必要もあるまい。
つまり、同じ予算でも使い方次第ってことだろう。

>>520
それ、作る側と使う側（サイエンティスト）をごっちゃにして批判してるよ。
コンソーシアムの人間はほとんど使う側だからな。

そんなに大事ならノーベル賞の賞金を全額寄付してから言え。

「投資」というなら、出資する者がなっとくできる事業計画を示せ。

浪花節だけでは投資できない。

手始めにメガバンクにでも行って融資引き出してみろ。

科学者ってのは、その道以外はド素人同然だからな

>>516
Fortranがそのまま実行される訳ないじゃん。
みんな機械語に落とされるの。
だから言語の話をしてもしょうがない。

スパコンのために専用ＣＰＵを開発するのは無駄。
米軍はＰＳ３を買ってきてスパコンにしようとしている。
こういう柔軟性が必要。

>>526
だけどCellはPowerXCellじゃない方のゲーム用CELLでも倍精度が26GFlopsもあるんだよね。
単精度よりはるかに劣るけど。チップ面積はSPARC64VIIIfxの4分の1しかない
廉価なチップだから、チップ面積あたりで倍精度性能は迫って、コストでは圧勝
ゲーム用CELLを科学技術演算に使うにはALUの仕様で丸め精度の扱いに問題があるけどな

>>539
レンホウは、昔、深夜番組に出てたんだけど。
それ、ビデオにとってみてたから、発見したことある。
今とまるでキャラが違うよ。
ケラケラとよく笑って明るくて、場の空気を読んで、司会進行が上手い。
今の小池栄子みたいな感じだったのに、どーしてこんなうざったい女になったんだろ。

>>522
＞ 今の科学技術とか発想とかの段階じゃないしな
＞ 如何に金を集めて、計算を大量にこなすかが全てだよな

大きな誤り。これがスパコン開発のこの事業がクソな理由にも繋がる

>>530
だからそっちの方を問題視して騒げ科学者たち
ということ

税金で作ったスパコンってどれだけ稼動しているの？稼働率とかは？
あと、今あるスパコンじゃいけないの？００がしたいからこれだけのスパコンが必要とかっていうことじゃなくて、とりあえずスパコンがほしいっていうだけの話に見えるんだけど。
大学の計算機で足りることも多いでしょ、実際は。

国力削ぐのに必死だな。ODAみたいに只目先の金ばら蒔きっぱなしより、
良い先行投資だと思わんのかね

>>550
もう中韓との技術差も殆どないというか完成に追い越された分野も沢山あるし技術立国日本なんてもう昔話だよ

>>552
能澤 徹ってそんなに詳しい人か？

なんかインターネットで拾ってきた数字の四則演算で
持論展開するのが得意なだけに見えるんだが

スパコン開発で世界一って目標があれば、
競合他社や他国の開発を踏まえた上でのﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟぐらいあるでっしょ？
ﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟを検証すればいいことになるっし

そうでなければ、演算目的だったら、
その演算のために最適なﾊｺを買うでっしょ？
ﾊｺと目的達成を検証すればいいことになるっし

通常、歴史的検証というと、
それが非軍事目的だったかとかいう話になるでっしょ？
ﾏﾝﾊｯﾀﾝ計画みたいな歴史もあることだっし

>>528
研究者が使えるソフトウェアの開発も、これから始める計画でしたよ。
ただ、安全第一でコーディングする大手企業のソフトウェアの実効効率とか、
独自CPUに拘ったために、発生するコストとか、気になる点は多々ありますけど。

>>563
実際は国産スパコンを使うより、輸入した方が安いし、
使い慣れたプログラマはいるし、実用面ではこちらが有利。

民間はグローバル化で賃金が減ってるんだ！

先進国一高い公務員給与をカットしろよ！！

蓮舫みたいな青学卒の馬鹿議員にノーベル賞受賞者とか科学技術者とかと、
一緒に会議に参画させるほうが無理があろう、専門家同士でほんとに必要かどうか
を判断するべき。こんな馬鹿議員に権力を与えて今まで蓄積されてきた科学技術が
失われてしまうことは日本にとっては非常にマイナス、歴史に残る愚策だ、蓮舫は
紅衛兵のつもりか？後に日本版江青として断罪されろ！

>>565
韓国ならまだしも中国に追い越された分野なんか科学技術では存在しないだろ。
IT関連のクラック技術だけは中国にも追い越されてるかも知れんが。

歴史という法廷ｗ
なんらかしら
問題があるから仕分け対象に挙がったんだけれど
そんなことも判らんのか、このノーベル賞の人は

まぁ今の時代にガチで文化大革命なんかやられたら
そりゃあ海外の投資屋はドン引きするだろうな
リアルな事例が隣にある訳だし。
日本は今後50年は浮かび上がって来ない、と思われたろうな

蓮ほうを次、落選させないと。

その内粛清とか始まりそうだな

シグマプロジェクトの失敗とかあってね。
役所ベースのシステムには詳しい人ほど懐疑的なんだわ。
トロンプロジェクトはう・・・ん微妙かなぁ・・・。

男女共同参画だか言うサヨ思想懸かったあほなものの

１０兆円の予算は仕分けされたの？

そんなのやめちゃえば１０兆円浮くんじゃないの？

本体じゃ利益の出ないプレステを
ゲーム外目的に2200台も発注されてソニー涙目

野依こそ上から目線。

>>494
人件費考えろよ

ノーベル賞の資金を提供してよ

>>577
あれだけ騒がれた第5世代コンピューター計画の詐欺っぷりは
今でもトラウマになってる…

学者どものオナニーの道具に税金を何千億も使うのは良くない。
どうせ　円周率の計算くらいしか使わないんだろう。

インテルとか PowerPCとか誰でも知っている石になったら、知識を
独占できなくて旨味がなくなるんだろうな。
国内で独占したいのがこいつら、電電三馬鹿。

この爺調子乗りすぎw
日本のスパコン技術は低いのに金かけられるかボケ

最悪な展開はスパコンの予算を少しだけ復活させて世間に解りやすいアピール
の裏で他の研究費はカット、あるいはさらに削減

>>557
アメリカがスパコンで日本に追い抜かれた時、
ただ抜かれたというだけで一杯予算が付きましたが
なにか？

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330

れんほうの「二位になったときのリスクヘッジ」発言が取りざたされていますが、文脈は逆で、彼女は
「二位でもいいのではないか。どうしても一位でなくてはだめだというなら、一位になれなかったときの
リスクヘッジはどうなっているのか」という質問をしたわけです。

ここで「二位でも研究成果は充分に期待できる」と答えられなかったのが、すべてを決めたのではないでしょうか。
実際、計画通りに進んだとして、運がよければ一位になれるかもしれないけど、
なれても一瞬だろうということは、アメリカのスーパーコン計画がわかった時点で誰もが考えたことです。
じゃあ、アメリカに抜かれた時点で無価値になるのか。
ですから、「一瞬の一位かもしれないじゃないか」という質問は当然です。

「二位ではだめだ」とプロジェクト側が主張してしまったので、「じゃあ、一瞬の勝利のために、どんだけの税金を
使うのか」という話になるわけです。

さらにいうと、「一位になれなければ日本の研究は大きく遅れをとる」という主張を繰り返したので、松井孝典さんにも
守ってもらえなかった。

ペタコンに話を限るなら、僕は仕分け側がたくさんのヒントを出したと思います。
ほかの事業に対する言いがかりのような発言に比べれば、非常に優しかったと言っていい。
ありていに言って、彼らは「この事業の本来の意義はこれこれではないのですか」と助け舟に近い質問をしていたわけです。
それに対して、「いや、一位を取ることだけが目標です」と明言してしまったプレゼン側は、いくらなんでもひどい。

あれを聞いて、「やっぱり一位を取ること以外は二の次だったのか」と再認識した研究者も多いのではないでしょうか。

野依先生上から目線過ぎる。逆効果

>>544
これは世界のためにはいいことしてるんだよ。
よい子は絶対にまねしちゃいけないよ！ってことだけどね。

ノーベル賞の資金提供しろとか抜かしてる勘違いしきったバカを日本から追い出したいわ。マジで。

自分は文系だったから、あんま詳しいことは分からんけど
理系の人達が頑張ってきてくれたからこそ
今、給料もらえて生活できてると思ってるんだよね
そういう芽をなるだけ潰さないで下さいって願うだけです

(^皿^)自民党政権時に予算を別に使ってスパコンランクがダウンしたなんて事は無いかしら(*^□^*)

研究開発にはどんどん金つかったほうがいいと思う。
世の金まわりをショートサーキットさせている部分に着目して削減したほうがよい。
へんてこな特殊法人天下り先の巨額の金の流れや公務員人件費が最大のガン。

あとさ、必要ないのに国立大の計算機類をリプレースするのやめて。
あと、除却したのを職員とか学生がひきとって使っているしさ。ちゃんと廃棄してマニュフェストもらってよ。

ただカットすりゃいいと思ってんだよな。
国家戦略ってものが無いんだよ。
そういやそんな部課があったけな。
仕事してないらしいけど。

>>531
ガートナーグループの分析でも2007年の段階で、問題視されている。
http://www.gartner.co.jp/b3i/analyst/071010/index.html

> 日本政府および国産ベンダーは、次世代スーパーコンピュータ・プロジェクトの在り方を、
> 今一度点検することを推奨する。仮に、日本にも米国・IBMと同様の戦略性や優位性が
> ある、もしくは今後そのようになるとするなら、日本政府および国産ベンダーは、
> 発表の方法や資料の作り方そのものを一般の日本の国民およびグローバルの
> 人々に理解できる形にすべきである。

問題のあるプロジェクトということで前々から有名だった。

スパコンは要る
ＩＴ土建はいらない

ＦＡ

>>573

本当に問題があるからなのか？
思いつきな気がしてならない

　

　　　　　反日工作員がボウフラのように湧いてきましたね wwwww

>>592
オマエが出てけｗ

スパコンもそうだが
民主党が逃げてばっかで党首討論がまるで始まらん

夢を追いかけるより明日の飯にも困ってる人々も少なくは無いんだから、ここは夢を一時堪えるのが筋だろ
まあ、開発に携わっている人間にしてみれば生きているうちに功績を増やしたいんだろうけどね

気持ちは良くわかるがヒートアップしすぎだなおっさん

２番でも良いと平然と言い切るレンホーは

何故、ビルゲイツが億万長者になったのか理解することは不可能だろう。

アメリカが何故軍事や宇宙、色んなものでトップに君臨出来ているか、

理解することは出来まい。
やっぱり、女子供には理解できないことかもしれない。

だから、コンピューターだけでなく、スポーツや色んなものの予算を平気で叩き切れるんだよな。
国としてのあり方、世界に対する国の方向性、遠くが見えないんだよな。
社会党のオバアたちもそうだった。

>>557
君頭悪いね。
その考えでいくと一般道路すら造れなくなるよ(嘲笑)

野依先生は学者政治家

通産省が主導してNEC富士通日立の技術者を集めて世界一を目指すなら
まだわからなくもないけど、富士通一社でスパコン作ってもな・・・。

>>583
うん。第五世代ってのもあったね。
アウトプットが安定しない計算機は使えないだろって当時思ってたね。

>>593
投資家はどんどん引いてますから。
大事なのはムードですから。

使いもしない戦闘機や戦車に使う金額からしたらスパコン開発なんて安いもんでしょ

削減するならまず独占禁止法違反のインテルを何とかしろ

>>565
http://q.hatena.ne.jp/1115705570
http://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-420.html
家電といったものばかりに目が行ってるみたいだけど
実は日本は、ナニソレ？ってなのが多いけど、シェア9割10割なんてのも結構あるんだよ。

研究者の海外流出はこれで不可避でしょ。
IPS細胞研究でも、アメリカは日本の１０倍を国家予算で投入している。
研究者としては、予算が潤沢な方に行った方が最先端研究ができる。
チマチマした予算削減なんかするぐらいなら、スパコンもIPSもやめろってぐらいの
政治判断が必要だろ。
日本が科学技術立国になるってのならば、むしろ「なんでこんなに予算が少ないんだ！」
って仕分け人が叫ぶべきじゃん。
あまりにもアホ杉。

>>586
技術が低いなら尚更場数を踏んでいかないと
こう言うのは机上で理屈をこねてるだけじゃどうにもならないのよｗ

こういうことが解らない人が仕分け人をやってるのかなｗ

>>495
＞宇宙で一番大切な作業は思索だろ。紙と鉛筆だけでよい
＞あとの事はLHCに任せとけよ


これは無知すぎる。
ＬＨＣて言いたいだけだろ馬鹿か

Σプロジェクトの失敗は誰か責任取ったのかな？

>>557
投資を中止のを納得できない国民が多いから、
結局中止は見直しになったんだよ

浪花節は仕分け人側の言い分だろ

>>612
どっちも必要性を感じない。市民生活を助けることに税金を使って欲しいわ

「歴史の法廷に立つ覚悟あるのか」　

俺らが毎日２チャンで叫んでも全く世間にはとどかない言葉だけど
ノーベル賞学者がいうだけで超絶効力あるなｗ

人間的な価値が俺の３万倍くらいあるな

民主党はとんでもなく怖い人たちをネトウヨにしてしまったね。
こうやってネトウヨが限りなく増殖していけば
在日と民主党は日本から叩きだされるだろう。
自業自得。

>>572
中国のスパコンは今３位、日本は３０位以下。
で何か？

>>553
地球シミュレーターも、今回の京速スパコンも、それで開発したシステムが、
他のスパコンを必要とする研究機関に売れないような一品物を
作らせるからで、日本のメーカーだけが悪いわけじゃない。

そして、

優先順位一位は「子供手当」だ。

何故、不景気の今、子供を増やそうとするのか？

税金を生み出すのは勤労日本人であって、生活保護受給者ではない。

未来の生活保護候補生に金掛けて何の意味があんの？

塾不要論の野依とあの義家か・・・

テレビ朝日「ワイドスクランブル」より


野党のこういう場所で言わずにもっとどうどうと言え
自分の中の真実と世の中の真実とは違う
もっと冷静になって言え

このオッサンが正しいかは兎も角、
仕分け屋を批判する風潮はあってもよろしいと思う
あいつら、裁判官にでもなったつもりでいるんだよな

「科学ってなんの役に立つの？」
「星観てる暇あったら本読め」
なんて言ってる科学オンチには、科学の大切さがわからんだろ

軍事大国をめざしてるわけでもないのにスパコンいらねぇ〜

一番が特許権を持てる
資源の無い日本には重要
種モミ喰ってどうする

どうせ特許問題でカネ取られ損か

枝野やれんほうは、科学技術よりも人形劇が大事らしいからな
ただのウルトラ馬鹿だろｗ

野依さんGJ
蓮舫が議員辞めたくなるまでやっちゃっていいです

＞中国やアメリカから買えばいい

ちょっとちょっとちょっと　ニュースでやってなかったけどこんな事まで言ってったの？最悪だね
しかも中国って。。。

予算200〜300億でしょ。

子供手当の壮大な無駄遣いに比べたら、僅かな額。

>>620
貧乏人の直接支援って何の意味もないんだが

>>612
使ったときは戦争だろ

スパコンは継続でよいが、ＰＳ３で作れ。

蓮舫は馬鹿だから
国の予算を使って技術開発をするのは、悪い事だと思ってるんだよね
実際は、国の将来の為に技術開発をして頂くという立場なのに

ノーベル賞受賞者もネトウヨ

>>602
技術無しでは生きていけないこの国において、ノーベル賞クラスの技術を開発した人材に向かって
ネット上だからってどれだけ勘違いした発言出来るんだよ。
お前らが生きてて、日本に何かプラスになったか？ああ？

これ叩くやつはスパコンとか宇宙開発の技術がどれだけ
日常生活に還元されているかの想像力さえない、頭の悪い人間なの？？？

>>615
財政支出を減らすと景気がよくなると思ってる政党に
なに言ったって無駄。

>>2
かわいい

>>615
日本には勝負の意思が無い、もしくは
競争力失うのは確定なんだから、
今度は日本と争ってる技術者がいる国、
投資をしても報いられそうな国に、
金は集まってくるんだよな。

日本が日本の事情で土俵から降りなくてはならないなら、
その代わりは沢山いるってこと。
それでも世界は回っていく。

内部的な問題だろ、あるいは方向的な問題。
したら、管の国家戦略室だか庁だか省だかで
科学技術分野の予算を一括で分捕って、そんなかで長期視点で再考/
割り振ればいいじゃない
なにしろ、この国にあって技術開発は生命線なんだから
内部改善や方向転換はあるにしても投資の廃止は絶対ありえん

>>630
それは…幾等なんでもネタが過ぎるだろ……

860 あるケミストさん 投稿日:04/02/22 04:42
【理化学研究所】片山武司主任研究員が旅費二重取　愛人同伴出張
理研は13日、ビーム物理工学研究室の片山武司主任研究員（60）が
昨年、スイスと中国に海外出張した際、出張先と理研の両方から二重
に出張費を受け取っていたことを明らかにしました（毎日新聞2004年
２月14日01時53分）。

片山主任研究員は加速器物理工学の専門家。元々東京大学大学院理学
系研究科・理学部 附属原子核科学研究セン ター教授で、1999年に理
研入所しビーム物理工学研究室主任研究員を兼務しています。

また、公費でスイスに愛人同伴出張したことが、16日発売の週刊現代
2004年２月28日号に詳細に掲載されています。この女性は、若い独身
女性で、片山氏とはごく最近知り合ったといいます。

866 あるケミストさん 投稿日:04/06/12 19:36
懲戒免職ではなく、辞任なのは何故だ？
どうして辞表を受理したのか。
辞任扱いだと、退職金をもらう権利が生じてしまう。
退職金を与えないためにも、懲戒免職にすべきだ。
野依理事長の見識を疑う。

>>551
「私は馬鹿です」まで読んだ

中国が世界の工場の座を完全に確立して、日本の製造業は衰退し
これから日本が生きる道は限られている
そこにスパコンは不可欠

ＮＥＣが儲からないからと撤退したのはＮＥＣの勝手で、今度は
インテルと提携してスパコン開発するそうじゃないか

スパコンは儲からない　じゃ日本はスパコンを買えばいいのか？
それじゃ日本には何も生まれない、企業では儲からないから
税金を投入すべきという話なんだよ。

帰化1世に被選挙権なんて与えちゃダメだね
日本のことなんて何にも考えてないよ、あいつら

>>559
2011年にはパソコン用のCPUが256GFLOPS(倍精度）になるそうだから、
それに比べてゲーム用のCELLがコストで圧勝とは思えない。
当然、SPARC64VIIIfxも勝てない。

このやり方ってさ、
仕分け人もアレだが、官僚がとんでもないバカだと必要な事業が潰されてしまう危険性があるよな。
利益とか必要性とか全然論理的に説明できなかったり的外れなことばっかり言ってしまったり

Σプロジェクトも第5世代コンピュータもハードウェア作ることばかり
考えて、ソフトウェアとか軽視して駄目だったな
第5世代に関しては淵さんが個人的な趣味で並列コンピュータを
研究するためにわざと大法螺吹いて莫大な予算をせしめた感は否めなかったが

>>643
なにが日常生活に還元されているか教えてくれ。

のよりん怒らせると怖いぞ。
名大では何人もの学生をスポイルしてきたんだぜ。
だから、名を為した弟子がぜんぜんいないｗ

>>31
×キャスター上がりの馬鹿
○グラビア上がりの馬鹿

フジで叩かれて棚w

>>643
還元されてるものを教えて

>>627
野党のこういう場所って・・・。

野依さんおちょくってんの？

それとも民主党党本部に行けって言っているの？

ノーベル賞を取った科学者が今民主党とアポ取ろうとしても、会ってくれるわけないだろ。

今、民主党はレンホーのno.２発言の火消しに必死なんだから。仙石も同じだからな。質悪いよ。

>>615 スパコンの予算を無くして、IPS細胞の研究予算にするのは賛成だな。
　　　とにかくスパコンは意味不明な予算なんだよ！

>>627
テレ朝が不要。

無駄をカットするって本来、難しいことなのに、短期間で仕分けしようってのが無理。

俺はミュージシャンになると、高校卒業して、東京へ出てきて、フリーターしながら頑張る奴がいる。
けど、99％消えていく。
デビューできるの1％がいて、その中の1％がヒットを飛ばし、その中の1％が何度もヒットを飛ばし、その中の1％が大物ミュージシャンになる位の確率でも。
そのヒットが芸能界を活発化させ、テレビが売れ、スポンサーの商品が売れ、景気を活発化するわけだろ。
消えてった99％の人たちがあるからヒットは生まれるともいえ、いなかったら大スターも生まれない。
どーせ無駄だからと、夢にチャレンジしない時代になったら、今みたいに、大スターのいない世の中になる。
街にヒット曲が流れて、思わず心がワクワクしたり、いやされる光景もなくなる。
無駄のカットってホント、難しい。

>>633
科学技術も人形劇もどっちも大事ですよ。

人形劇は程度が低いのだと頭から決めつけている君の方がおかしい。
子どもに良質な人形劇を見せるのは有益だよ。
宇宙開発もの、スパコン開発もの、レンホウ一代記なんかが最適。

>>31
> キャスター上がりの馬鹿

たけしから最も売れなかったクラリオンガールと馬鹿にされ、
御大の冠番組スーパージョッキーではラッシャー板前と一緒の
寝袋に詰められて「させて」つって抱き付かれてたのを覚えている。

いつの日か文化大革命よろしく、レンホーが庶民にこづかれながら人民裁判に引っ立てられる
所を見てみたいｗ

子供手当てや定額給付金のほうが、何万倍も無駄使いだと思うのだが。
無駄使いをするために、仕分けってゆーのもな
仕分け人偏ってるし

歴史なんて大袈裟な話じゃなくて、4年後日本の法律で裁かれるんじゃね？
「外患誘致」ってやつで。

学問乞食共も予算とってくる努力しなくちゃ
アメやｼﾝｶﾞﾎﾟﾙのシステム導入でいいんじゃない

レンホウは次の選挙で絶対に落選させようぜ

>>637
自民党脳。もうこの国が製造業や技術で食える時代は終わってますよ

>>670
じゃあ総理の二酸化炭素２５％削減も将来８０％削減もムリですねｗ

>>666
稼ぎ頭の予算削ってシロアリのような連中に金を注ぎ込むんだからねぇ・・・
何がムダなんだろうか・・・

>>572
有人宇宙飛行

結局このスパコンも、小型版を販売できるようなものにすればよいのに、
そうなっていないんだろう。
だから高コスト。これで行き止まりの技術だ。広がりがない。

こんな小物議員を責めてもしょうがないだろ
責任は国家未来の明確なビジョンを示せない鳩山にある

蓮舫　「Ren Ho」ワニブックス
撮影　武藤　義
スタイリスト　永森陽子、くまがいさちこ
1988年10月10日初版発行
定価1500円
生年月日：1967年11月28日
血液型：A型
出身地：東京都
サイズ：Ｔ160／Ｂ80／Ｗ58／Ｈ80
http://blog-imgs-23.fc2.com/p/h/o/photobook/ren_ho_r1b.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/p/h/o/photobook/ren_ho_r2b.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/p/h/o/photobook/ren_ho_r3b.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/p/h/o/photobook/ren_ho_r4b.jpg

>>670
ほう！！

では、貧乏人がどうやって金作るのか、是非教えてくれたまえｗ。

>>670
なんだまさかマイクロファイナンスとか言い出しちゃうのか

科学者も今までは無条件でお金を貰ってたんだろうね。
特に理化学研究所はスルー。

今回のようなことが出て必死なのはわかるけど、説明がなされてなかったり
どういう風に還元されてきたのかわからないから見直しでしょ。

きちんとプレゼンしようよ！

じゃなきゃ、オイラみたいなバカには無駄にしか思えないからさ。
国のお金は賢い人だけが出してるわけじゃないからね。

あぐらかいてた罰！

1品ものの工芸品か、それは金がかかるなぁ
もっと汎用品使ったものはできないのかね

>>551
31位だよ。
そのスパコンの年間維持費が50億円。
メンテナンスで160億円。

世界2位のスパコンが110億円で買える。

>>647
やっぱ、この事業仕分けは大失敗だな。
最初に戦略があって、その下に戦術、作戦、戦闘があるべきなのに、最初から戦闘で
始まっている。
まるで、上海の紛争から始まって戦略ないまま南京まで突っ走った日華事変と同じ臭いがするよ。
南京攻略で万歳万歳はやったけど、戦略がないから泥沼に入り込んだ。

>>1

＞＞ 歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか問いたい」

では過去に自公政権のインチキ経済政策は歴史的法廷に立ったのか？
科学だけが特別扱いでなくなった事は信用失墜させた経済学者に言いやがれ
国民に余裕がなくなった・・・・経済・生活・雇用が最優先になる。
戦争でも起こらない限り科学者の復活はない！

まあ本音の本音を言うと、スパコン一台買うより、各主要大学にシミュレーション設備設置費用でもばら撒いた方が
同じ金額でも経済効果も学術的貢献もでかいのは間違いないんだけどな…ｗ
シミュレーション系の研究室に最新Ｘｅｏｎ４枚のワークステーション置くだけで全然違う。

ここだけの話だ、良い子のみんなは偉い人たちの前で言っちゃダメだぞ。

コンピュータサイエンスをやってるとね。
計算量の爆発にはどんなに速いマシン作っても負けるって事がわかるんだわ。
で、大事なのは「どれだけ計算量を減らせるか？」ってソフトの部分なのね。

だから、「金つぎ込めばいいってもんじゃねーんだよ。」って事よ。

>>675
小物が勘違いして分不相応なことしてるから叩かれてるんだろw

>>663
漫画は？

仕分けパフォーマンスが政権の支持率維持に
絶大な効果があると判ったから、
この手法を今後も形を変えて
どれだけ使えるかが民主党の存亡の鍵を握る。
しかし、株価は下がる、投資は減るという副作用は大きい。

>>663
＞子どもに良質な人形劇を見せるのは有益だよ

犬ＨＫの録画じゃ駄目なのですか？

>>643
俺もそう考えてたが、スパコンだけに関して言えば
専門家からも廃止してもいいのではという意見が多いらしい
もっと重要な科学技術に投資した方がいいという事だろうが…

貧乏人やハチンカスにばらまくだけなんだろなｗ馬鹿ミンスは

遠い未来の年表よりも明日の生活のほうが大切なんだけど。

まさしく21世紀の文化革命ですなぁ・・・

スパコン開発って金がかかるのはよく分かった
レンホーじゃないが、態々自国で開発せず、
他の国から出来たヤツを買ったほうがいい気もする

R&Dの名目で多額の公金を要求し、私的に流用するのが日本の科学者の仕事。

野依が怒っているのは、日本の将来を危惧してではなく、自分の懐に入るお金が減るから。

日本の製造業とか技術とかを否定する人って
日本の将来がどうあるべきだと考えてるの？
今の子供達はどうやってご飯を食べていけばいいの？

蓮舫は危険事物レベルだろ

>>666
定額給付金は経済効果があったんやで

　　　　　　　　　　　　　　　／￣.|
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＼　　＼　　　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (･ ）ヽ　　（　( ･）{
　 ＼　　＼　　　 {　 （:::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 ヽ ヽ.,,,ノ ） 「蓮舫氏らによるスパコン予算カット…歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか」…ノーベル賞の野依氏
　　　＼　　＼　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　《＼ /
　　　　 ＼　　＼／　　ｉ:::::::::::　 　 /　　.＾ ｉ '《.　 ＼
　　　　　　＼.　　　 ／ ｉ:::::::::::　　　　_,. -‐‐┃ヽ,　 ＼　　　　　　　鳩山終了
　　　　　　　 ＼._／　 /ｌ＼::::ヽ::　 　 ｀ﾆﾆﾆ´／　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿／　　　　　

貧乏人に直接金を投げて、その費用対効果を是非レンホーら民主党議員に

国民の目の前で説明して欲しい。

鳩山でも良いよ。ちゃんと説明できれば。

鳩山も酷いよな。親子で貸し借りって・・・。金額が大きいから許されないよ、そんなもの。

しかも、裏にしている金だ。表に出せないから記載しなかったんだろ。

連ホーって、いつの間にこんなに偉くなっちゃったの？

今の民主党の議員の中で
閣僚よりも影響力があるからな、レンホウはｗ

買えばいいって簡単にいうけど
製造開発技術の蓄積も目的に含まれてるのにその点はどうするつもりなんだろう

なんというかっこいい声明
これは濡れる

NECと日立が撤退した時点で半分失敗してるように見えるけど
税金投入して誰も責任とってないように見えるのはちゃんと説明してほしい

今日明日の生活が苦しい人達を助ける為に、
限られた予算の中で予算を捻出してる現状がわかってるのか？

官僚以上に浮世離れしてるな・・・

>>691
スパコン予算が廃止されても明日の生活が楽にはならないよ

>>1
凄いな。大学トップ9人＋ノーベル賞学者と日本の頭脳が批判しまくってる。

>>694
野依はノーベル賞という実績を出したから言う権利はある
というか、言ってもらわないとその下にいる現場研究者が困る

>>625
民主の発想は　ジャングルで貧乏暮らしすればセックスするしかないから
子沢山って程度

景気対策に何の手も打てず　それどころか藤井なんて「為替介入しない」
とか馬鹿発言して不景気、株安の中での円高のこの有様

そして日本は貧乏になるので子供作った人には手当て出しますって
馬鹿か

>>677
国営農業や福祉医療サービスを充実させるべきね。製造業や研究機関は中韓に移転して生き残りを模索すべき

>>668
そーゆーことは民主党議員が学問・科学の専門的なことを勉強してから言ってねｗ

「ヴァスコ・ダ・ガマ法律事務所」に人にテクノロジーの専門的なこと理解できるの？ｗ


まったくｗ　亀井と財務省が財投で郵貯を埋蔵金代わりにバラ撒こうとしているというのにｗｗｗ

ねえ、スパコン開発はやめて他の国で出来上がったヤツ買おうよ
その方が安いんでしょ？

>>674
その道でもTeslaやCellとガチで戦うのも勝ち目ないよｗ
官僚機構化した富士通がベンチャー気質を残した会社に敵うはずない。

重要なのはスパコンを作る事より
スパコンで何を生み出すかだろ。

スパコンの予算カットはしょうがない。
IPS細胞の研究なんかの予算をカットされたら
怒らないといけない。

理系内閣（）笑

>>16
どーして　芋　になった？

まー科学者も話しよく聞きゃ不味いってとこもあんだろうけどね
もう情報戦

>>526
逆だよ。
Cellにとって最適なのは倍精度であって単精度ではない。
理由はごくシンプルで、SPEを全て使うような場合
単精度を使うと帯域不足に陥りやすいから。

これはトレードオフの関係なのでCellでコードを書く場合は倍精度を念頭に書く方が望ましい。
こうすると演算性能を引き出せる上に帯域も確保できる。

>>697
比べようがないけど、
じゃあそれがければもっと深刻な不景気だったん？

2009/11/25
ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会
発表者 江崎　玲於奈（1973年　ノーベル物理学賞受賞者）
利根川　進（1987年　ノーベル生理学・医学賞受賞者）
森　重文（1990年　フィールズ賞受賞者）
野依　良治（2001年 ノーベル化学賞受賞者）
小林　誠（2008年　ノーベル物理学賞受賞者）

376 名前：ナレ姐＠携帯 ◆N1iCPFJWfE [sage] 投稿日：2009/11/25(水) 13:50:09.76 ID:qhjB3YD/P (p2)
>>372
よく揃ったなぁ、まぁ、それだけ危機的なんだ、と。

410 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 14:11:42.87 ID:SefR6nv70 (PC)
>>376
よく揃ったと言うか、いろんなｽｹｼﾞｭｰﾙがいきなり
ぶっ飛ぶ事になったんだろうな。
つーかそうまでしてこの人たちが一同に会しなきゃ
いけないような事態になってるって事だよね。

大切な事業だから理研を解体して浮いた費用で民間委託にすればいい
無駄な天下りもいなくなり事業も継続可能
委託の際の入札も公開すれば本当の技術的な問題とかも見えて来る
今の立場でこんな文学表現しても組織としての保身にしか見えない
厚生労働省の官僚に操られてるのでは？

＞歴史の法廷に立つ覚悟あるのか

何が言いたい訳？
実際問題、デフレ対策で予算配分を適正にしないといけない時に
歴史もヘッタクレも無いでしょ。
今現在歴史が大きく動いてるでしょ。市中には喰うに困る国民が相当数居るし、
仕分け人だって国民納税者に対して責任背負ってるんだから、
TVカメラに向かって啖呵切るより、自身が新宿の街頭に立って国民にアピールすべきだよ。

>>712
買うなら、カネがないと。
そのカネを儲けるのが技術でしょ。

>>714
iPS細胞だって別に何の病気の治療に使えるかなんでまだぜんぜんわかんないんだけど。
バカだね君は。

>>705
生活が苦しい人のために、何をするのか具体的に言ってみな。

廃止や削減から増税。取ることばかり考えている国に未来があるのか？
国として国民全体として収入を増やすことを考えない政府に未来があるのか？

こういう簡単なことから考えようよ。
足し算引き算の話だから。いくら馬鹿でもわかるだろ。

>>589
面白いね　ここと違ってプレゼン側に対する批判が多い

本当に必要なら
こういう人たちが
「増税してスパコン作りましょう」って言えばいいじゃん

他人さまから傲岸不遜と言われようとも、鬼と言われようともスタイルを変えず、
常に「俺は１日２４時間サイエンスのことを考えている！」と豪語するに相応しい
生き方を実践している野荏先生にはレンホーのような馬鹿を通り越したキチガイは
許せないのは当然だろう。

１日１時間くらいしかサイエンスのことを考えていない俺でさえも、あの売国女には
虫唾が走る。

>>707
NECと日立の人が参戦して「やめちまえこんなの」って言ったら
ますます混沌としてくるなw

>>658
天気予報
地震、台風対策
新薬開発
難病治療
気候変動予測
信号などの交通システム
ファミコンからの現在までのゲーム産業
インターネットの普及

>>719
今朝、全学メールでまわってたな
東大は本気です

>>710
はいはい。

ポルポト乙

うまい。

議員数。議員手当て・報酬・超優遇。議員年金は？

国産スパコンのロードマップは？あと売り込み先とかさ。
筑波だって富士通からIBMに変えたんだよね。

税金を使っている事業所にはすべてライブカメラを設置して
納税者がネットで監視できるようにする

>>721
スパコンの予算削ったからってゴミナマポ母子家庭や糞在日全部食わす金なんて出てこないよ。

>>726
増税したって子ども手当てに回るだけだしな・・・

歴史は勝者が作るもの、と歴史が証明してるわ。こんなの敗者の遠吠えだよね。
国民の9割が支持する勝者たる仕分け人はこの国に新しい歴史を作ったんだよ。

>>21








レンホウは明らかに中国共産党のスパイだよ

ミンスに国家戦略なんて無いからな。
いまだに中身は野党なのよ。
しっぺ返しは将来取り返しが付かない形で国民が払うことになる。

>>722
だから、開発するより他国から買った方が安くつくんでね？
レンホーはそういう発想なんだろ？俺は彼女の言い分も分からんではない

>>720
文科省のミスです、すみません

…ここで、IBMのスーパーコンピュータ戦略を国産ベンダーと比較した場合に決定的に異なるのは、
「IBMでは、スーパーコンピュータ戦略と商用のサーバ戦略がリンクしているが、国産ベンダーは
その限りでない」ということである。
具体的には、IBMのスーパーコンピュータであるBlueGeneと商用のUnixサーバであるSystem pは、
製品もアーキテクチャも異なるものであるが、プロセッサの基礎は同じPOWERアーキテクチャである。
よってIBMは、BlueGene向けに先行して研究開発したプロセッサおよびシステム技術を、商用サーバで
あるSystem pに転換することが可能である。
一方、国産ベンダーの場合、もはやスーパーコンピュータで「事業」と呼べるものはほぼなくなっている。

…両者とも国家戦略という背景があるが、ここで見える違いは、その視点である。IBMのメッセージには
利用者の視点が含まれているが、日本のメッセージにはそれが見当たらない。影に隠されているの
かもしれないが、日本のメッセージは「作る」ことに意義があるような印象である。一方、IBMの
メッセージには、利用者が生産性を高めるため、という考えが含まれている。

両者の戦略の違いを整理すると、国家戦略が背景にあることは共通している。しかしながら日本には、
一見すると利用者の視点が完全に抜けているか、もしくは「現在の利用者」に限定したクローズなものと
なっている印象を受ける。
さらに日本の問題は、仮にこのプロジェクトが成功したとしても、それで国産ベンダーの競争力が増すか
どうかは分からないということである。ベンダーのビジネスについて国が関与すべきか否かについては
見解が分かれるところであるが、国産ベンダーのこれまでのスーパーコンピュータ事業の進め方を見る限り、
それを行ったとしても国産ベンダーが世界的な競争力を付けたという証拠は、少なくともビジネスの観点からは見られない。

日本の最悪のシナリオは「米国より高い投資を行い、国産ベンダーも競争力が付かず、また利用者にとっても
利便性が悪く、かつ限定される。さらに、数年後に再度米国やIBMに抜かれ、その次に、また数千億円もの
投資を行う」という循環である。

ttp://www.gartner.co.jp/b3i/analyst/071010/index.html

>>690
あんだけ定額給付を批判してたのにな
狂ってるわ

ターミネーターやマトリックスを見ても分かるとおり、
世界はスーパーコンピューターによって滅びます。
私の税金は恐ろしいスーパーコンピューターを作りだす為に払ったわけではありません。
私たちの税金から恐ろしいスーパーコンピューター兵器を作り出そうとする忌わしいネトウヨや理系は、
どうぞ、この友愛の日本から出て行っていただけませんか。

一般有権者を愚民扱いする点ではネトウヨと同じだな
もっと上手い説得法はあるのだろうが、それが出来ないのが理系の限界なのかな

>>737
その通り。
民主党政権を選んだ以上、この仕打ちは甘んじて受けなければならない。

日本は1960年代から70年代の中国みたくなると思うね

ノーベル賞受賞とはいえ民意に逆らうな

>>728
ガチンコ仕分けスクールか。大和龍門の出番だな。

日本の製造業や技術が廃れた要因は、
欧米の無理やりなルール変更。

それを唯々諾々と受け入れたのが、自民政権下の官僚。
主に、（当時）通産省と外務省。

映画の見すぎ

>>685
お前がコンピュータサイエンスに不向きなのが良くわかるｗ

お前の論だと、ソフトにもっと予算が必要だとわかるだろ。

お前はリストラでいいがｗ

>>740
自分たちで作って他国に売ったほうがもっといい

簡単に言えば、

収入が一定で安定しているときには遣り繰りや節約は有効だけど、

収入が不安定で減っているときには、収入を増やすことをまず考えるべきだ。

いくら遣り繰りとかやっても収入がなければそれは遣り繰りにはならない。自転車操業みたいなもんだな、悪い。

今の政権は最悪のシナリオの方向に向かっている。アメリカともおかしくなり、中国なんかからも袖にされる悪寒。

アメリカ、中国はG2で間に挟まれた日本ははじかれ、ディズニーランドにも海外から人が来なくなる日は近いだろう。

そして、子供手当を貰った日本人家族は中国に安いツアーでディズニーランドを見に行くことになるかもね。

高速無料化は、いらなくないか？
みんな車乗らなくなってんのにさーみたいな話だよな

最近は支那がスパコン開発に必死だからね。
予算カットの本当の理由はこれ。

在日工作員多すぎ

馬鹿だなー作らなくなったら作ってる所が
値上げするに決まってるじゃない。

科学技術とか難しいことは（馬鹿なので）わからないけれど、人形劇は大事です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ枝の、れんほう

>>674
その「広がり」についても仕分け人から「波及効果」をどう考えているかという事で、
問われていたけど、スパコンの用途の説明を繰り返しちゃって、
話を途中で切られていました。

>>740
そういう完敗のほうが中途半端な勝利よりはいいかも
頭脳流出っていうんなら理研の横暴で流失してる可能性あるし
駄目なものは全部一度壊してしまう勇気も必要だな

>>690
廃止と言ったって理由は様々で、現在研究してるような方式では性能が見込めないから
別のアプローチでやるってことなのか、それともスパコンの計算能力よりも重要な科学技術があるってことなのか、
科学そのものより喫緊の課題があるってことなのか、スタンスが異なる。

どの立場も一緒くたに「廃止賛成」とくくって、だから廃止するよんって言ってるのがバカグラビア乳だし議員の
仕切ってる事業仕分け。

>>753
馬鹿高い日本のスパコンが売れるわけない。

売れるもの作るならCELL使って格安のスパコン作るしかないな。

>>740
それなら例えばシンガポールとかスイスみたいに
世界中から金が集まる金融立国にするっていう国家戦略を打ち上げて
その行程を示してみろって話。
政権交代してから株もトピックスも下がりっぱなしじゃんｗ

罰金数兆円で数年以内に傾くサムスンがどうかしたか？

雇用創出のためにＯＡ化は国際的に禁止すべき（笑）

>>753
それは儲かるかもしれないけど開発に金が掛かり過ぎだろ
もう出来てるスパコンを活用して他の分野での特許なりとったほうがいいだろ？
既にスパコンでは他国にリードされてるっていうじゃないか、開発なんかしなくてもと思う

>>747
1980年代のカンボジアが望みだろう？
今の民主党の思想はさ。
文革なんてめじゃないze

>>736
>>増税したって子ども手当てに回るだけだしな・・・

そしてその金のほとんどが貯蓄に回るという悪循環。
多くの人がわかっているんだけども、
それでもやるんだろうけどねぇ〜。

>>742
ちゃんと事業化とリンクしてるIBMはすごい
一方その頃富士通は（ｒｙ

ノーベル賞学者かっけえ

売国ﾐﾝｽ！反論してみろ！
ﾐﾝｽの工作員が論点をずらしているけれど、小泉改革からの懸案のアメリカの年次報告書にあった民間保険導入の露払いだ。

必ず、次には、高度先進医療、未承認抗がん剤の話が出てくる。これも健康保険制度から外すんだよね！

そして、徐々に健康保険制度の骨抜きが始まる。
そして、日本人を粛清していく。
ﾐﾝｽはネオ劇場型小泉改革。

>>728
NECは単に金が無くて撤退しただけでプロジェクト自体に批判的ではないよ

>>739
将来払えたらまだいいんだけど。まあ日本は斜陽国家だし自民党のままでガン死するより
民主党のもとで心臓麻痺で逝った方が苦しみは小さいかもね。まあどのみちこの国に未来はない

>>710
その充実させる予算は誰の財布から出るの？
税金か？

税収には限度があるんじゃないの？税金を払う人よりも、貰う人の方が多い場合にどうなるか
簡単な計算だからわかるだろ。

民主党が言っている家庭に直接支援って、貰う家庭が増えたらどう？
貰わない家庭がその分を負担することになるよね。年金だってそうだ。払う人よりも貰う人が増えたら
どうなるか、わかるよね。

>>748
ミンイミンイと蝉みたいに鳴くのは自由だが、だったらその責任も全て受け止めろよ。

技術軽視を認めようというなら、技術で飯を食べる製造業が傾いて、雇用が縮小しようがリストラや
派遣切りが加速しようが景気が悪化しようが、絶対他人や政治のせいにするなよ。

スパコンTOP500、CPU別シェア
シェアの大半を握るパソコン用安物CPU

・Intel x86_64・・・79.2%
・PowerPC・・・10.4%
・AMD x86_64・・・8.4%

合計98%

>>679

国家プロジェクトの推進者には、国民への説明責任があると、
思っていたら、今回のようなグダグダなプレゼンにはならなかったでしょうね。

中国政府の中枢はほとんど理系だよね
今の中国の躍進は偶然ではなくなるべくしてなったんだね
日本もそろそろ文系は下働き限定にしたほうが良いと思うがな

計算基礎科学コンソーシアムの声明はお門違い
http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2009/11/21/entry_27035472/

むしろノーベル賞を無くせ

若田さんも 複雑だろうな

日本の国力を破壊し、特アに売り渡したらトンズラする算段だから
民主党が責任を取る覚悟なんかねーだろ。

>>757
逆に民主党が最初から「自民のスパコン予算は少なすぎる。民主党は予算を倍額にする（ｷﾘｯ」
とか鳩山が言っていれば、「民主党かっけー」とか「正論すぐる」とか「GJ！」とか書いちゃうん
でしょな。
要するに、スパコンがどうだとか内容はどーでもよくて、「民主党がやることは正しい」ってのに
提灯つけてるだけのバカですからｗ

>>679
科研費申請ではとっても虐められます

「科学に投資」というだけで諸手を挙げて賛成、という態度がすでに科学的じゃないと思うんだけどね。
このまま計画通りにやっても、スパコンに関して大した実績もない富士通がネコババして、世界一も実現できず、って感じじゃないでしょうか。

先に議員と公務員の給料減らせよ

>>781
馬鹿は黙ってろ

事業が無駄じゃなく中間で天下りがピンハネしてるのが
無駄だと云ってるのに勘違いも甚だしいよ馬鹿どもが

>>740
今は日本はまだカネがあるよ。
国債発行しても引き受ける金融機関がある。
おまえだって「買えばいいじゃん」と言う位だから。
けど、今だって株価は急降下中。
民間は余裕がなくなって、ゼネコンも倒産続出。
でも、そういう日本を引っ張っていくのが、高い技術。
でないと、スパコンなんて高くて買えねえと言う日本になったらどうすんの。
技術はパソコン見たって日進月歩。
5年前、使ってたパソコンや携帯を手に取ってみたら、なにこれ、骨董品かって位、古く感じるだろ。
古いのしか開発できない日本になってしまったら、スパコンなんて買えるか。

日本の最高峰の科学者がほとんど全員疑義を呈してるのに、二流の民主党御用科学者と
微分すらできそうにない乳ケツ出しグラビアアイドル議員にことを決めさせるのはおかしい。

>>762
何を言ってもレンホウ批判だろうが上で誰かが書いていたが
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100#CID1258176330
で議論をリードしている研究者はレンホウの指摘は正しいと言っているぞ

スパコンで今回の不景気が予測できたらよかったのにね。もうちょっと対策できただろうに。
あと、自民党がきちんとしていたらこんなことにはならなかった。
民主に政権を渡した自民党が悪い。自転車に乗ってこけて死んでいる場合じゃない。
自転車がこけるのもスパコンで計算できたらよかったのにね。

うちの大学でもてんやわんやになってる


民主党最悪だわマジで

レンコンとか米国人ジャーナリストとか
本当にわけわからん。
しかもあの米国人は郵政民営化マンセー野郎だし

>>780
能澤 徹マンセーが多いな
能澤 徹って何者だ？ただのブロガー？
FLOPS単価で語るFLOPS絶対主義って印象しかねーわ

>>773
いや、国産スパコンには批判するかもな。
そしてめでたく予算カットとなり、Intel製CPU使ったスパコンをNECが納入。

この手法が本当に国のためになるのなら、

世界各国は真似するに違いない。

いや、きっと世界は真似するはずだ！

>>763
何言ってんの。
ドイツにSX-9売った時、阪大価格の1/4で売ったじゃないww
あの値段じゃ買ってもらえないからって大幅ダンピング。
他に売るときもダンピングしまくりらしいし、どうやって補填(ry

じゃあSX-9を支えているのは何かっていうと我々の税(ry

>>761
普通そうでしょう。俺もそう思う

>>764
だからスパコンを製造するってだけの競争はやめて
スパコンを使用して何をするのかって問題はあるだろう？
下らん計算にスパコンを使用されたら堪らんだろ

でも自衛隊の予算削減には賛成なんだろうな
この親父

>>781
スウェーデン科学アカデミーへどうぞ

>>794
科研費もかなりストップくらったしね、とりあえず来年大変そう

>>680
> 1品ものの工芸品か、それは金がかかるなぁ
> もっと汎用品使ったものはできないのかね

出来ると言うか、汎用品を出来るだけ使うのが一般的なスパコンの主流。
11月にtop500の1位になったJaguarというシステムは性能向上を
やって、1位になったのだけど、その性能向上というのはAMDの4コアのCPUを、
6コアの最新のものに入れ替えただけ。（38000個ぐらいで凄い数だけど）

「歴史の法廷に立つ覚悟あるのか」

よく言った!
ただの「アホの坂田のそっくりさん」ではなかったな!

それにしても、
河原乞食あがりのチャンコロ風情が、
日本の国政に容喙すること自体不快だ!

SPARCのRISCプロセッサーなんて、Sunが２０年以上も前に作った
アーキテクチャだぞｗ

>>589
２ちゃんと討論のレベルが違いすぎてﾜﾛﾀｗ

国賊だよ国賊
大事なことなので二回言いました

なんの見識もない下品な元芸人が予算勝手に0にしたらそりゃ誰でも怒るわ

>>684
スパコンの予算が1200億円。
今年の要求の270億円だけでも、東工大クラスのスパコンが、50台買える。
もちろん国際価格で買ったらの話だけど。

>>721
別にどういう人にお金が回るわけじゃないし

>>789
政治家は予算を付けるのが仕事だ。

中身の審査は会計検査院の仕事。

お呼びじゃねえんだよ。クソミンス

スパイだろスパイ、こいつ絶対スパイだよ
大事なことなので３回言いました

>>721

お前さ、頭悪いから黙っとけ。

縁がない

寄生虫が宿主を殺すんだから、寄生虫にはその後羽ばたいて行くどこがアテがあるんだろう。

科学で国民が幸せになれるなんて今の日本の惨状を見てたらとても言えない

結局に国にたかってるだけじゃんコイツ

>>386
どこかに帰化を否定する箇所でもあったか？

レンホーの今回の件は多分見直されるだろうけど
しかし行政刷新委員会が間違った評議をしたとは言えないんじゃね？

>>805
IntelのP6アーキテクチャも古いだろ

そもそもこの野依さんはスパコンを使った研究やってる学者なの？
必要もないのにいるってのは、今までさんざん作ってきたダムや道路と同じ構図なわけだけど、

いったいどれくらいの研究者が、日本のスパコンの能力に頼って研究してるの？

レンホーの見識では何を言われているかすら理解できないだろうな。
わざとらしく、薄ら笑いを返すだけ。

低学歴の僻み乙

>>792
計算能力が何ギガフロップスで一位二位なんてどうでもいいんだけどさ、
アプローチ方法を開発して特許で囲い込むには自国でやるしかないし。
一位二位だけで話をしてるこいつらはただのバカ。

ろくなＣＰＵもＭＰＵもＧＰＵ作ることができない日本がスパコンなんて
馬っ鹿じゃねーの

スパコン予算カットっていうのは、今回の事業仕分けの象徴的な事由ってだけでしょ
スパコンだけじゃなくて、いろんな技術開発の予算が軒並み削られてるんじゃないの？
仕分け人たちは、なんでもかんでも民間でやれとか効率化はどうだとか言うけど
民間でやるのにはそぐわないものもあるだろうし、
やっぱり将来への投資は国が率先してやらなきゃいけないと思うけど・・・

情報を自分で収集して客観的に判断できる、なんて息巻いてても、結局は肩書きぐらいでしか判断できないんだよね〜。

もっと役に立ちそうな研究にカネをつかえよ。
ノーベル賞受賞者でなんで野依だけ調子にのっているんだ。

>>805
そんなこと言ったら今世界で主流なx86なんてベースは30年以上前のアーキだってばよwww

>>679
>科学者も今までは無条件でお金を貰ってたんだろうね。
>特に理化学研究所はスルー。


それはない（むしろ逆）し、
今回のスパコン凍結とはまったく論点が違う。

今世紀もっとも基礎的な質問　　→　　日本の科学技術や経済が劣化して一番喜ぶ国は？

>>806
つか、それじゃ単なるディベートごっこじゃん。
国家として何が大事かって視点がレンホーからスッポリ抜け落ちている。
科学者たちが懸念しているのはその一点でしょ。

>>828
田中さんも事業仕分けには否定的見解を示してたけど？

>>800
下らん計算なんかにスパコン使う事ないだろ

>>813

自分はどうよｗ

>>805
x86なんてもっと古いCISC系じゃねーかｗ

って、当時バラ色の未来を予想されてたRISCよりも
可変長命令のx86の方が無軌道なほど命令セット拡張できて
長生きできるってんだから面白いよな

>>769
最悪なのは、飲み代が欲しいから子供を作って補助してもらおうというバカ

>>819
何故？

>>825
スパコンと聞いてチップの技術しか思いつかないお前があほなだけ

さすが文化大革命横暴すぎる
こんなのまともな日本人じゃできないよね

日本は、ベクトル型の地球シミュレーターが、一応成功しちゃったのが、
逆に首を絞める事になったんだよなあ。
ベクトル型は汎用性が低く、専用CPUしか使えないので、
スカラー型で安い民生CPUを大量に使うのが、スパコンの潮流になってるのに、
日本はベクトル型かスカラー型かで、最近まで決められずに、時間と金を無駄にした。

日本人は、時系列での思考が出来ないのか、元クラリオンガールの仕業もすぐ忘れるだろうww

>>825
これだけ金をかけても朝鮮人に満足してもらえない日本がこれ以上朝鮮人に金かける
ってばっかじゃねーの。朝鮮人やナマポは別の国に行ってもらうほうがいい。

>>811
クソあほう信者

スパコンが象徴になっちゃったけど、スパコンだけの話じゃないよねぇ。
科学技術（振興）関連に対して、コストパフォーマンスの理屈は無ぇわなぁ。
「歴史の法廷に立つ覚悟あるのか」ってのは漏れも思ったょ。

資源のない日本は、頭や技術で稼がにゃならんのは自明だが、
その芽を育むのを放棄してどうすんのよって。

逆も然りの話だなぁ
マスコミはおもしろおかしくしてるだけ

スパコンの開発費なんかは、子供手当てを日本国籍のみに限定したら簡単に
捻出できる。

>>790
だから今現在ある既存のツールで別の分野の案件を輸入したスパコンで行えばいいだろ
君もいってるように技術なんて日進月歩。新しいスパコンを６００億円？も掛けて開発してどうする
それより他にすべき事もあるんじゃねーの？って話だよ。
個人的には日本の技術が海外の既存のものに劣るって事実は悲しいが今は君のいうように
かなり経済的に苦しい。ここを乗り切っていくには形振り構っていられないところはあるだろ？

>>816
幸せ、不幸せという以前に、食料自給率やエネルギー自給率が先進国最低クラスのこの国が科学捨てたら
立ち行かなくなるわけだが。

第一、科学技術により生み出された製品（自動車、暖房、照明、etc）を捨てて生活出来るのかお前？

　　　　　　 ノ´⌒｀⌒｀ヽ
　　　γ⌒´　　　　　　　 ）
　　 ./´　 ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ
　　/　　 ./　　　　　　　 .|　　 ヽ
　 /　/￣　　　　　　　　　＼_　.|
　 |　.|　　 へ､　　　／ヽ　　 |　.|
　/＼|　／ ＝ヽ､ ノ＝ ＼_　|／ヽ
　|. (　　ヽ_●_ノ | ヽ_●_/　　 .) .|
　＼./ 　　― 　/　｀　―　　 ヽ／
　 　 (　　 ＿ノ（　　）ヽ＿　　 )　　　宗主国では、歴史書き換えおｋ
　　　 ヽ　　　　 ｀!´　　　　　ノ
　　　　 ＼__　 ` ー'´　 __／
　　　　　　　＼＿＿,／

>>785
うちの研究室の院生は、
ポスドクｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもういい加減民間に就職しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思ってる人間が少なからずいます。

>>832
ムードだよ。日本から技術者が逃げていく、投資家が逃げていくっていう。
スパコンについて細かいことをごちゃごちゃ論議しても、
金も集まらない、人も集まらなくなればニッチもサッチも行かないってことを、
見識のある連中はわかっててる。

レンホーは、理研はマーボナスの会社だとしか思ってないんだろ。

キャンギャル＆グラビア時代の蓮舫氏
http://www.dandy-arata.com/image/renhou01.jpg
http://tsuru05.h.fc2.com/mizugi/picture03/renho02.jpg

>>841
ESは予算があればまだまだノード数増やせるんじゃねーの？
まだ全力じゃねーぜ

>>844
さっさと死ね。
毛沢東支持者の分際で。
それともポルポト派か？

>>826
それは民主党政府の思想、価値観の問題だろうね、実は今日の仕分け会議で最近の大学は哲学とかの予算が
削られすぎという批判が仕分け人からあったそうだよ　即物的なことだけを評価しているわけではないみたいだね

>>806
バカじゃね。
特許の世界では一位取る以外は無意味。最初に発明した物だけに権利がある。
どうして日本では常に知財を意識すらできないバカがこんなに多いんだか・・・

いや純粋に理学の研究してるならいいんだけどね、工学部でさ・・・

>>838
それは俺の過去ログを読んで慮ってくれないかな

世界2位のスパコンは119億円で買えます。

なんで、日本のスパコンは1200億円もするんですか？

日本ってなんかぱっとしないよね。
こんな学者の暇つぶしのオナニーマシンにお金かけるなら、アメリカみたいに色々なスタンダードとか、企業ができるようにすればいいのに。
日本製なんか無駄に高いだけでだめよ。劣等アジア人。戦敗国日本。

.　　　　　***　小沢一郎とテレビ業界が企てる日本支配への戦慄のシナリオ　***

民主党が公約した行政刷新会議の事業仕分けを、テレビ業界は連日に渡って報道している。
しかし事業仕分けという国の行政運営に係わる重要な検討を、なぜ元タレントの蓮舫氏が担当しているのか。
蓮舫氏はそれを決定できる程の能力があるのか。　それとも他に人材が居ないのか。

理由は見え透いている。“ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は、特権独裁国家への政権変質を狙っているから、
一部のテレビ業界と共に、小沢一郎氏の側近である元タレント蓮舫氏を前面に出して、世論操作や世論誘導を行っている。

そのような、テレビ業界による世論操作は今も続いており、それによって政治活動とは全く無縁のお笑い芸人が、
宮崎県知事に就任したり、シナリオ通りに虚構を演じるだけの芸人が千葉県知事に就任している。
衆議院選挙出馬騒動を起こした東国原宮崎県知事の件もあったが、
これは民主党員の仮面を被った小沢一郎氏が、テレビ業界と共に企てる日本支配への戦慄のシナリオである。

>>842
それ大事なこと
実はＴＶタックルで三宅が時折指摘するんだけど 重要さが理解できないのかスルーされるんだよ

ここで予算削減に反対してる人達って、
科学を勉強してても経営はできない典型だな(爆笑)

夢だけ追いかけてろよ、永遠に

失敗のリスクなしでスパコン開発競争勝てないよね？
もう負け確定の位置なのに
マスコミもスポンサー欲しいから味方するよね？
つまんない茶番にネトウヨが息巻いてる構図

どうせその頃には死んでるかボケてるし

俺は今回の役人の説明でずっこけたよね
ベンチマークが悪いのはプログラムが古いっていう言いぐさ
今においても、負けたという意識が無い連中にチャンスを与えるべきじゃない

>>860
そら製品価格であって、国家予算を投じるのは研究開発費。

行政刷新会議に京セラの稲盛がいる事自体に説得力ない。
京セラが株式保有して人事権も持つKDDIのau事業見てみろよ。
北米クアルコムに従属した結果、技術力が身につかず共通プラットフォームの
開発に失敗しdocomoやSoftBankの製品に対して著しく製品品質で負けている。
挙げ句にクアルコムは次世代通信規格で欧州推奨のLTEに軸をうつし
既存規格のCDMA2000は半ば放置状態だ。
全部とは言わないが、ある程度の技術と権利の水準をたもたないと、
問題にはなると思うね。

>>705
全然効果がないのは何故？

>>864
経営レベルで成り立たないことだから国でやるんだ予アホ。

>>848
なるほど。
どーせ古くなるモノは開発してもしょうがないと言う理屈か。
じゃあ、家でもどーせ古くなるから新築してもしょうがない。
服でもどーせ古くなるから、良いモノ買ってもしょうがない。
食べ物もどーせウンコになるから、食ったってしょうがない。
でも、飯を食わずに生きていけないように、日本は開発を怠ったら、資源もないのに。
どうやって生きるの。

科学技術はつまるところロマン。

ロマンは女にとは到底理解不能。

>>845
結局は米百俵の話なんだよな。
あんだけ流行ったのに民主はもう忘れてるのか。

中国系なんでしょこの人、なんか危ない匂いがする。

>>857
そういう批判を受けたから言ってるだけだ。

広報施設とテーマパークの区別のつかない人たちがやってるんだから。

>>712
財務省はそうしたいらしいよ
そもそも事業仕訳は民主党議員や識者がやってるんじゃないくて
財務官僚がやってるから。

スパコンが必要な研究分野の予算と、
今回問題になっているスジの悪いスパコン自体の研究・開発の予算削減というのは
話が別じゃないの？

なんか話がごっちゃになってない？

>>855
増やせるけど、パケット交換の帯域が今でも足りないので
そのままスケールアップできるわけではないし
ノードをブロック分割して処理しないと性能上げられない所は
GPGPUやCellのグリッドとまったく同じ問題を抱えてる>ES

現代の日本において何故、天皇という神格的崇拝となる一家系とその制度が憲法条文となっているのか。
それはその制度を “ 許容する国民 “ の自然認識や思考基盤が、即物現実である唯物的自然観そのものだからである。
この者達は無神論者であって、現実として世界に群居する、局在する物質状態だけが存在の全てと考えるのであり、
その独立単体でもある “ 私個人 “ の利得充足のみが、唯物的帰結としての “ 一回限りの人生 “ での最大の価値となる。

東洋人の唯物的自然観を社会規範に持ち込むと、ポル・ポト政権の虐殺や金正日政権の個人崇拝独裁政治が始まる。
一個人である天皇の神格的崇拝は当にこの唯物的自然観の象徴であり、それは即物拝金主義となり階級制の容認となる。
さらに自然における独立単体のそれぞれは、相互にそれ以上の関連を持たないとする “ 唯物的自然観 “ によるのだから、

相互に独立する個体の各々は、自己個体の存続と利益である “ 利己的自己保存本能 “ の追求に終始するために、
弱肉強食のような原始生存競争が人間社会の原則として肯定されることになる。
そのような唯物的世界観の中で、人類共存を理想とするソビエトは相互扶助のために社会独裁によって自由を制限したが、
しかし物質全般の微細領域では、存在の全てが“ 一体的汎関係性 “ である可能性があり、
これは敵対する人間相互であっても、存在の根源領域では “ 連続体 “ であることを意味する。

>>842
サブカルから政治まで、あらゆる場面で点、点でしかモノを捉えられなくて
点を線で繋げばどうなるか、という眼に欠けてる感じがする
まあ、ロキノンのことなんだが

>>878
市場はそんなこまかく仕分けして受け止めてないと思う。

>>877
要するにかつての大蔵省時代の復活折衝の逆をやってるだけだもんな。
復活させるんじゃなく認められている物を切ると言うだけで。

その親玉がボケ老人大蔵OBの藤井。

>>851
研究室10年目の方々ですね、わかります
理系だと20年もありえるから怖いです

有限のものについてコストパフォーマンスを考えることは至極当然だと思うけど。
金額だけで科学に対する理解の度合いを測るのって、すごく乱暴なことだと思うんだけどなぁ。

>>820
64bit拡張された段階で大幅に変わっているよ。

金に糸目をつけなければ、ビル１つを全部コンピューターにしちゃえばいい話になるので、価格性能比で勝負しろよ

いくら速くても、高くて使えないスパコンいらんわ

政治家も安いから海外製ってことですか？ｗｗｗｗ

>>878
YES。
ただでさえ次世代スパコンはｇｄｇｄなのに、
事業仕分けで変にクローズアップされて、
もう論点ばらばら。収拾つかないね。

>>872
家だって確かにメンテナンスは必要。今家を建て替える時期かな？
今は何処も苦しい。そいう時は黙って耐える
スパコンを作るための予算というのは今は見送ってもいいじゃないか
他のことに金をかけてもいい時期なんじゃなかって俺は思うんだよ
コンピュータの演算速度計算競争やってる場合じゃないんじゃね？

日本をぶっこわしたんだからこに仕分け人どもは・・・
小泉さんは自民をぶっ壊したけど、民主党は日本をぶっ壊すんですね。

>1
>「中国やアメリカから買えばいいというのは不見識だ。科学技術の頭脳にあたる部分を
>　外国から買えば、その国への隷属を意味することになる」

日本はどこの国にスパコンを売ってるの？
で、その国を隷属させてるの？

これはかなりの問題発言だと思うがね

>>689
ライブパフォーマンスの良さが分からない人には。

今回の選挙で60年余続いた自民党から民主党への政権交代が実現したが、中国やインドなどかつての経済後進国は
その豊富な国土資源を元に世界の大国を目指している。　特に中国は共産思想から市場経済へと経済の構造は変化した
ものの、旧共産勢力が依然として独裁支配しているが、この変貌する世界勢力地図によって日本は将来、中国や北朝鮮など
特権支配国家との同盟共同体か、それとも今のような自由民主主義を維持するかの選択を迫られることになる。

中国や北朝鮮などとの同盟共同体を選んだとしても中国はもはや共産国家ではないが、しかし相互扶助を理想とした
ヨーロッパの共産思想は東アジアに来ると、中国や北朝鮮のように特権階級による “ 独裁支配国家に容易に変質 “ する
ために、今の日本の自由民主主義的平等は否定されて、戦前日本の天皇絶対崇拝の “ 特権独裁国家 “ への変貌を迫られる。

日本でもこの中国や北朝鮮などとの同盟共同体を組むことで、” 強権支配によって “ 今の経済寡占や利権を維持
しようとする経済界の一部やその手先となる超党派政治家グループと、戦前の絶対崇拝をもくろむ皇室が一体となって
“ 特権支配国家 “ への移行を画策している。
特に “ 民主党員の仮面を被った小沢一郎氏 “ は民主党政権となったこの機会に、日本の経済不安や社会不安を
増大させて、それを民主党の失政であるかのように押し付けて “ 特権独裁国家 “ への政権交代を狙っている。

>>874
米百俵とか言いながら自民政権下でも文教予算は少なかったし
三方一両損とか言いながら国民の負担が増えただけだったし
小泉は言ってる事とやってる事が真逆だったな

>>854
蓮舫が正しい気がしてきた。

>>1
＞歴史と言う法廷
バカか、議員様は自分の仕事の結果に責任持たなくていいんだよ！

>>886
x64になって変ったのって論理レジスタ倍増、命令セット小追加くらいじゃね？
物理レジスタは以前からたくさん積んでたから

投資ならリターンの見込みをきちんと示せないと
断られるのは当然だろ。

遠まわしな言い回しをしなくてもいいのに

「バカには理解できてない」て言え

何はともあれ、技術のある奴は海外を目指せ！ってメッセージは伝わったのではないか？

>>887
研究開発なんてそんなもんだろが。
ケータイだって、90年代のデジタル化の試作機は高さ１．８ｍのラックだったんだぜ。
GPSも日本で最初に製品化されたのは１台４００万円。
G3FAXですら１台３００万円とかな。

>>900
バカな国民が拒絶反応起こしちゃうからｗ
難儀だよな、本当に。

民主党は説明しればいいんだよ。もう日本の科学技術は大したことありません。投資しても無駄ですって。そうすれば市民は納得する

とりあえず、今給料貰って生活してる人たちの多くが
科学技術を基にして枝葉を広げた部分の仕事をしてるんじゃない？
日本は科学技術が土台にあるのは間違いないと思う
それが今後ｇｄｇｄになったらどうするの？

>>869
アップルを見てみろよ。
CPUも液晶も他から買って、ソフトウェア技術だけで世界一利益を上げてる。

つーか、予算減らされた科学分野の人達は
据え置きの児童演劇にもっと突っ込むべき
アレどう考えても、今すぐ予算が必要って緊急性なんて皆無じゃん

>>892
日本のスパコンなんて全然売れてないよ。
科学者のオナニーのために開発してんだもの。

>>その国への隷属
それが目的だから

隷属したい内閣だから当たり前

>>905
金だけ出して中身がグダグダでも何とかやってこれたんだから、今後も変わんないよ、きっと。

>>1
>>1
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき　その１　
http://togetter.com/li/1010

事業仕分けのスパコンについてのつぶやき 　その２
http://togetter.com/li/1077

>>904
そりゃフィリピンや中国の内陸部みたいに廃材集めしか仕事ないような国にするのがビジョンなら
そういえばいい。それで国民が賛成するならそれは民意だ。

>>725
仕分けとかいいながら、結局は言葉遊びだもんなあ

科学技術削って児童演劇削らないってどういう基準でそういうことにしたのか突っ込んだら？
多分なんもいえなくなるよ

スパコン開発競争の為の無駄な出資とレンホーは読んだ
これは俺は間違っていないと思う
ツールというのは使い方を知っている人間が所有すべき
演算速度の速さを競うだけで何をするべきか分かってないから
サブプライム問題だって起きてる、他の分野でも弊害が出てる

>>892
技術的従属って意味だから。
そのままの意味じゃない

あと日本とアメリカのスパコンが
市場を二分してるそうだ
日本製か米製を基本にして手を入れてるらしい

>>898
CISCに回帰してるからね
以前はマイクロコードに分割して実行してたけどあまりに効率悪いからと。

>>869
何が言いたいのか良く分からない
ドコモが成功しているならそれで良いじゃないの？

IBMのスパコンの部品は買う人もいるしまだ商売になるけど

富士通のは買う人もいないし商売になんないけど国のためだから税金くれ
というそういう話だったのか

富士通って今何売ってるんだろう・・・
そのうちJALみたいになったりして

スパコン開発・研究から意外な物に転用できる技術が生まれる事だってある
だからスパコン開発・研究は多少金がかかっても続けたほうがいい

固定されたスパコンには興味も意味合いもあんまり感じられないが、
宇宙開発に繋がっている予算なら、予算は残しておけ
地球の資源はもうそう長くない
100年後におこるであろう、月にあるヘリウム3の
資源争いに出遅れたくなかったら、予算は残せ｡
結局、国民も「未来投資」と「夢」があるなら、
そう厳しくは言わないんだよ
レンホーは家計簿しかみてない主婦と同じで、アホ

民主様には技術と科学を犠牲にして日本の経済をその分を補えるくらい伸ばせる自信があるらしい
技術と科学を犠牲にしてどうやって経済を伸ばせるかまでは教えてくれないが

＞「歴史の法廷に立つ覚悟があって言っているのか」と語気を強めた。

ｶｺｲｲ!!

これからの研究者達は日本から出てアメリカと中国に移住するようになるのだけ理解できた。
日本終わったね。

中国なんかはノーベル賞出そうとして、アメリカで名をあげた中国人をアメリカの大学の
何倍もの給料で呼び戻して、その教えに傾倒してるのにさ、日本はノーベル賞受賞者が
無報酬で警告してあげてもわかんないじゃ仕方ないよね。

野依さんも中国の大学に行けばいいんじゃね。きっと満足のいく待遇を与えられるよ。

スパコン１位なんていらないだろ
スパコン以外の技術に金回せよ

2、6、2の法則だっけ。
会社は、給料以上の働きをする社員2割、給料並みの社員6割、給料分働けない社員2割で成り立っているというやつ。
結局は2割の人間の活躍によって8割の人間が食っているんだよね。
でも、8割の人間はそれに気付かない。
何かによって2割が減少すると、会社もろとも滅びる。
まぁ、今の日本。

>>908
富士通は海外で導入されたことはないよね。

税収ないんだから仕方ないだろｗ　借金まみれで首絞めるだけだろ

ねえねえ、レンホウって何した人？

ノーベル賞なんかいらないから早く景気のほうを何とかしてくれ
既存のスパコンで計算すべき案件は幾らでもあるだろ

ていうか、「俺はノーベル賞受賞者だ。予算つけろ」といったら国民がひれ伏して税金渡すと思ってるところがすごい。
馬鹿な連中やのうｗ

>>925
技術の世界ではグローバル化と競争が激しいからね。
どんどんお金のある国に移っていく。
そしてぺんぺん草も生えなくなりましたとさｗ

傲慢な言い方だな
こんな脅迫めいた言い方は逆効果

ASS王もスパコン予算凍結を批判してたな
政権交代の名に踊らされたお祭り大好き民衆のせいで日本沈没はすぐそこまで迫ってる

つーか科学や学術の分野で見栄を張るのってそんなに無駄な投資かね？

>>918
> CISCに回帰してるからね

それはμOPsフュージョンとかMacroOPsフュージョンあたりだけど
それは64bit拡張とは別の話だな。Core2だと64bitモードでFusion効かないし
だけどx86は次から次へと進化してCISCであることを利点にさえ替えてるのは確かだ

x86 恐ろしい子…

スパコンやめたら他の技術も全滅みたいなバカバカしい詭弁に騙されるなよ

>>935
傲慢なのはレンホーのほう

>>928
民主党の政治では上の2割は外へ逃げる。中の6割から搾り取った金で下の2割を食わせる
構造を目指してるが、実は中の6割ってのは上の2割が居なければ全然金を稼げないのにね。

結局スパコンっていうより
>>845の問題なんだよねえ…

民主党は馬鹿だから仕方ない

なんか省庁にも序列って言うの？プライドがあるみたいで
財務省（財務官僚）は国家を動かせる力があるんだ！
という思い上がりで陶酔しきっちゃてるんだと。
国家主権のない国って誰しもが独裁者になりえるよな

もうさ、国民は「専門家ヅラ」した連中が税金くすねていくことにウンザリしてるわけですが。

>>937


無駄じゃないが、今は優先順位の問題

つかスパコンのハードとソフト開発分けて議論しないとグダグダだな。　

民主党の仕分け人も門外漢だし、説明する側の責任者もわざとなのか一番重要なとこを濁してあさっての説明してるし。

俺はミンスが嫌いだ、しかしスパコン競争に金突っ込む時期でないっていう
レンホーの考えは理解できるんだが、どうよ？

>>924 ＞「歴史の法廷に立つ覚悟があって言っているのか」と語気を強めた。
>>924 ｶｺｲｲ!!

歯外道（新機軸用字）
人前にでるひとは、言葉も磨いとかないとだめだな。

簡潔的確に鋭く。

みな既得権にまみれてるから必死だよな

さすが言葉が重いね

ミンスは学芸会のノリでやってるだけだろ
仕分け人は自己満足に浸ってるだけ

正直、5000億とか6000億とか調子に乗って勢いで海外に拠出してて、仕訳で1億2億減らしたところでなんの意味があんの

鳩山の口を封じた方がよっぽど節約だわ

>>929
VPP50かなにか、価格性能比の良い小型のスパコンは、
海外でも売れたはず。

ノーベル賞の権威をバカにするけど、中国は死ぬほどノーベル賞受賞者を出したがってる。
そういう国でなければ成長はない。

>>939
> スパコンやめたら他の技術も全滅みたいなバカバカしい詭弁に騙されるなよ

詭弁じゃなくて、費用対効果なんでも計ろうという民主党の乱暴さをみな懸念しているんだよ。

>>930
子供手当やアフガンや温暖化関連の予算なくせば？

あんなムダに金を注ぎ込む必要はないわ。

地球シミュレータをやめて、代わりに最新式を輸入した方がエコでは。
その方が電気代、かからないでしょ。

>>946
文化、科学政策は切られるほど優先度の低いものだとは思わないが

関係者から金集めろｗ　

>>948
世界でスパコン熱が上がってるのに？身を引けって？
今の時期を逃すって？山にでもこもってる老人ですか？あなたは。

>>946
子ども手当ての方が優先順位が高いって事が問題だと思うんだが