【交通】地下鉄新設で「羽田−成田」が最速59分…国交省試算
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
国土交通省は23日までに、成田空港と羽田空港をつなぐ鉄道路線の一部に地下鉄を新たに建設
すれば、両空港間を最速59分で結べるようになるとの試算をまとめた。
成田―羽田は現在、最速の直通列車で106分かかる。新たな地下鉄が実現すれば、地方の人が
羽田経由で成田の国際線を使う場合に利便性が一気に高まりそうだ。
試算で地下鉄を想定しているのは押上駅(東京都墨田区)と泉岳寺駅(同港区)間の約11キロ。
実現すると両空港間は現在の90・6キロから約84キロになり、できるだけ駅を少なくすること
で時間短縮ができるという。
国交省は、東京駅に連絡する新駅を設置し新幹線などへの乗り換えもできるようにしたい考えで、
東京―成田が37分、東京―羽田が22分と試算している。具体的な路線や旅客需要の検討を
進めており、本年度中に総事業費の見込み額などもまとめる予定だ。
韓国でも仁川空港が主に国際線、金浦空港が国内線と機能を分担しているが、鉄道での両空港間
の所要時間は約30分。それに比べ、日本は成田―羽田間の移動が不便だと指摘されている。
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009112301000285.html 依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258634657/708
2 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:19:10 ID:Gg9CthtS0
はぐれメタルの経験値がなんで高いのかって?
そりゃ、勇者達になかなか倒されないから長いこと生きてるわけよ
スライムなんか最初の町出てすぐいるじゃん?
全然長生きできないわけ。だから経験値も少ないわけ
でもはぐれメタルは逃げたりして長生きしてんの
一生懸命生きて、生活してんの
働いたり、恋愛したり、結婚したり、そりゃ一生懸命
結婚したら子供は何匹つくるか悩んだりして
養育費をどうしようとか、小学校卒業したら私立中学校に入れるかとか
ローン組んで一戸建て買うか、それともアパートでこのまま暮らすかとか
安月給で嫁さんに怒られたりとか、それでも嫁さん愛してたりとか
頑張って生きてるわけ。だから人生経験も豊富
そりゃ経験値も高くなるわ
ところでさ、はぐれメタルがなかなか逃げないときあるじゃん
あれってさ、はぐれメタルの親父が時間稼ぎしてんの
子供と奥さんだけは絶対に守りたいから
勇者達が自分に夢中になってる間に嫁さんと子供逃がしてんの
自分が死んでも家族が幸せに生きてくれるならって、自分を犠牲にしてさ
そんなことってできるか普通。自分を犠牲にだなんて
だから、はぐれメタルの親父は本当に偉大だなって思うよ俺
3 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:19:56 ID:PvcxVk+w0
↓森田知事が一言
最速で59分w
そんな新線作る金があるなら、東武伊勢崎線延伸してくれないか?
でもレンホウが
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:20:43 ID:M1ua41EZ0
成田は米軍基地にすればいい
8 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:21:05 ID:Ldkls8xz0
いつの話だよ
もう成田なんかいらねえよ
無駄な税金使うな馬鹿が
リニアで15分にしろ!
59分ってw
待ってられるかw
11 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:22:43 ID:z2EqN+Zj0
役人はあほうだ、時間かかりすぎだよ。
12 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:22:52 ID:LosA9pby0
>>7 >成田は米軍基地にすればいい
普通の空港にするだけでも左翼が大騒ぎなのに?(w
13 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:23:08 ID:6raE4eBv0
>>1 東京にこれ以上掘ることができる地下なんて無いだろ。
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:23:23 ID:wyy2JLIf0
羽田拡張に金を投資すべきだな
15 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:23:51 ID:xWKh4ZN10
重要なのは、
東京―成田が37分、東京―羽田が22分
こっちのほうだからね。
16 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:24:16 ID:J2+AK+fp0
浅草線使えよ
もったいないだろ
都営浅草線を改修するべきだろ
並行してバイパス新線なんて作ったら、浅草線の収益悪化するだけ
18 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:25:04 ID:Tmv/8lid0
現行で90.6キロ106分なのに
新設で84キロ59分て
どんな計算だ?
19 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:25:23 ID:hmE2Ncqc0
で、幾らかかるんだ?
20 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:25:26 ID:TWEM9Oty0
で建設費は?
数兆円の国費と数十年の歳月費やして建設?
無料でターミナルターミナル間直通じゃなければお金のムダ
羽田を国際化し、横田基地を成田に移動しろ
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:26:01 ID:ZI2Qc0dD0
民主内の自民土建屋残党議員、がんばってるねえ。
汚沢のOKが取れても、前川に話だけはしとけよwww
23 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:26:47 ID:0WsAnar10
昔の日本地図に、
東京駅〜成田空港の新幹線計画載ってたの知ってる??
要らんわ。
国際線ターミナルなら
乗り換え10分。
25 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:27:28 ID:F0gDiX1M0
成田は要らない子
豆まきと左翼運動だけしてればいいよ
押上止まりでいいじゃん。
一応東京だろ。
27 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:28:12 ID:wyy2JLIf0
>>15 東京・日暮里からならもうじきその時間で成田空港に行けるぞ
印西牧の原から成田まで北総線(成田高速鉄道)延長工事中だから
だから山本かんさい氏デザインの新型スカイライナー新造しただろ
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:28:34 ID:QToNOumT0
まず家から東京駅に出るのに1時間以上w
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:29:12 ID:VurNFAcmO
だから水田三喜男が健在なときに成田新幹線を開通すればよかった
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:29:14 ID:o3VgoMh30
森田健作は、ディズニーランドの脇にもう一個空港作れよ
成田は捨てろ
31 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:29:17 ID:CZ2hqW6g0
自分が言葉の分からない外国に行ったとして
飛行機乗り換えに地下鉄使うと思うか?
発想がおかしいんだよ。
32 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:29:25 ID:g/N0gRVb0
東京都民は海外出るのにわざわざ千葉に行きたくないらしいな。
東京の地方差別は相変わらずだな。
33 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:29:38 ID:petbWZDU0
また国交省の無駄コンクリ事業か・・・
成田を無くしたほうがよほど便利になる
羽田-成田の乗り継ぎ客はタダにすればいい
35 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:30:01 ID:xq3vL96KO
59分の為に電車造るなら
その金羽田にまわして、羽田オンリーにすればいいじゃん
成田遠すぎるんだよ、海外出るまでの時間が無駄
単に無駄だからだろ
直通って言葉知ってるだろ
それをしろって話し(´・ω・`)
もっといい方法があるんだけど。
羽田国際化。
移動所要時間0分。
羽田と成田で管理会社一元化して、
ビジネス用途で高くても採算が取れる路線は羽田配置、
マイナー、格安路線は成田配置が一番便利のような…
こんなのより中央線や山手線を地下鉄にしてホームドアつけて複々々線くらいにするべき。
39 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:30:41 ID:6qxCQW+z0
> 押上駅(東京都墨田区)と泉岳寺駅(同港区)
都営浅草線を活用しろよ
40 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:31:18 ID:Y5iv/J940
リニアで10〜15分にすれば?
お土産や荷物持って1時間も不便なのが政治化にはわかんないのかね?
いいこと思いついた!
羽田と成田を滑走路でつなげばいい!
成田と羽田をJALの余った飛行機でピストン輸送すりゃいいんじゃねえの。
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:31:54 ID:jisfoIsg0
成田は 米軍基地でいいよ!
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:32:33 ID:glCxldeFO
これは無意味。
>>37 羽田を国際化する、もしくは成田に国内線を就航させたりすれば良いだけ
完全に新設する場合だけじゃなくて、既存線を改良した場合の試算も出してくれないとなんとも言えないと思うが
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:33:14 ID:9aLuGuB3O
東京モノレールを成田まで延ばしてください。
海の上とか通ったらもっと時間短くならないかな?
47 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:33:39 ID:6g2o4quS0
>押上駅(東京都墨田区)と泉岳寺駅(同港区)間の約11キロ
今も地下鉄ないか?
詰まりまくってるけど。
48 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:33:40 ID:cjJNjAPO0
新浅草線か東京駅に接続すれば便利になるのに。
49 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:34:01 ID:YIDJjXAZ0
確かに。
いらないなあ。
羽田をハブにすれば、いいだけ。
同じ金をかけるのなら、羽田の滑走路を増やして羽田にぜんぶ集約した方が
効率がいいんじゃね?
昔は羽田と成田をヘリで往復してたよな そういやw
52 :
腐珍:2009/11/23(月) 18:34:15 ID:AHlzymHa0
53 :
さげ:2009/11/23(月) 18:34:18 ID:CxFiKFfv0
リニア新幹線で59分あったら東京から名古屋まで行ける
54 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:34:28 ID:J2+AK+fp0
>>38 とーほぐ新幹線の上に線路作って上野から常磐高崎宇都宮を東京まで延伸する計画がある
これができると田町の操車場が要らなくなって田町〜品川間に山手線最後の新駅&再開発で副都心誕生
夢が広がる
なんだこれ
都営1号とどう違うの
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:34:47 ID:g8M1rRtJO
東京モルーノレを鉄軌道にして羽田〜東京〜成田の特急きぼんぬ
57 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:35:12 ID:6raE4eBv0
>>27 日暮里始発とか誰が利用するんだよ(´・ω・`)
58 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:35:15 ID:wyy2JLIf0
JRのNEXなら高尾、大船・横浜、大宮・池袋・新宿・東京から
乗り換えなしだ罠
最速で59分wwww
おせーよ馬鹿ww
成田使えねーーーと言ったのと同じこと
自覚あるかなぁ。。。。馬鹿役人
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:35:21 ID:E0gPUr6G0
また国民の税金を無駄使いするのぁ!?
いい加減にしろ!!!!!
やるんだったらお前らの給料天引きしろよ!!!!
成田はもう無理だよ。
いくらあそこに今まで国民の税金を費やしたか!?
まずは羽田を中心にハブ化にしてから横田+成田考えろよ!!!!!
最終的には成田は米軍基地になる予定だから何時間稼ぎしてんだよ!!!!!
成田空港じゃなくて佐倉空港の方がマシだったかと思ってしまう
もうジェットコースターにしちゃえよ。
観光客も増えるよ。
63 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:36:56 ID:Obv2Ja760
59分ってマジ?
30分以内にならないと、とても無理だよw
64 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:36:57 ID:Tmv/8lid0
東京駅を作るとしてどこを通す気だ?
新幹線乗り換え時間10分とかだったら許さんぞ。
65 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:37:13 ID:b9XVAD5iO
もうめんどくせーから沖縄の軍を成田に引っ越しさせろよ
それなら森田の馬鹿も納得するだろwwwwwwwwww
沖縄からアメが消えて文句も言わなくなる
その代わり沖縄には金落ちないから廃れていくけどなwwwwwwwwww
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:37:43 ID:F4+PI2LH0
滑走路を延ばして羽田と成田をくっつけちゃえばいいじゃん!
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:38:01 ID:EawCKMjj0
成田に国内線移動して誰が利用するんだよw
新設された地下鉄の乗客数は
東京-羽田 >> 東京-成田 >>>>> 成田-羽田
だってことはわかりきってるじゃないか。
なんだこんな詭弁を持ってくるんだ。
あと、湾岸線で渋滞がなければ、成田-羽田が車で50分というのも忘れないでほしいな。
70 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:38:36 ID:nVt9RE070
厚木基地と成田空港を交換すれば解決。
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:38:43 ID:NNwJWIGU0
成田は兆単位で国益損なってるな
>>44 羽田国際化→人気ありすぎて滑走路が全然足りない、埋め立てにも限界がある空域も制限ありまくる
空港使用料が跳ね上がる
成田国内線就航→滑走路が足りない、東京に用がある人はあんまり恩恵が無い
現状どちらも好き放題滑走路増やせる状況じゃないからね。
そうならば美味しいどこ取りした方が良いかと。
73 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:39:28 ID:HMiXNshT0
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:40:07 ID:QOPxLbJm0
>>57 京成上野を利用した事が無い人間乙
無知は黙ってろw
76 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:40:10 ID:vT9C8B7O0
飛行機から降りて地下鉄に乗るまで荷物受け取って税関通って約40分、地下鉄で59分、国内線のチェックインとセキュリティーで約30分、搭乗待ち約50分。
3時間乗換にかかるよ。羽田到着便で国内線乗り継ぎなら半分以下の時間で済むわ。成田到着便は安くするとか工夫が必要だわな。
成田羽田程度を40分も切れないくらいなら神奈川に新たに空港作るなり
羽田を国際化一本にし調布+成田を国内線におし進めるべし。
78 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:40:58 ID:vglGTuLr0
これでも電車のドア2ドアでの59分だろ。
あんまり現実的な数字ぢゃないわな。
羽田で飛行機着陸してボーディングゲート通ってバゲッジクレームで荷物
ピックアップして、これだけで15分から20分。
電車乗り場まで移動して、切符買って、何分おきに走らせるのか
わからんが、利用客なんて一日二〜三千人程度だろうからそれほど頻繁な
ダイヤが組めるハズも無く、平均で20分待ちくらいだろうね。都合30分。
結局プラス小一時間はかかる。
国際線のチェックインは2時間前が目安。どんだけ早起きせなイカンって話。
現実的では無い。
羽田を国際化する以外どうやっても無理。
もしくは地方からの海外は関空に集約するとかね。
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:41:31 ID:Tmv/8lid0
木更津の方だと羽田の方が便利だからねぇ。
千葉県内でも羽田の方が便利な地域の方が多かったりして。
80 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:41:52 ID:TWEM9Oty0
建設費は複線で約326億くらいだそう(南北線)
この工事の場合、単純に「約2兆円!」っw
国交省の民主に対する「最後っぺ」なんだろうなぁw
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:42:17 ID:0tgQ+Zt3O
トンネル屋 が騒ぎ初めたんだろ
そろそろ次の仕事よこせとw
みんな批判してるけどいい案だろ。
鉄道オタの前原らしい。
たった11kmの地下鉄建設で大幅に利便性があがる。
コストパフォーマンスいい。
千葉方面からの通勤も便利になる。
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:43:34 ID:jisfoIsg0
厚木と成田交換それいいなw
千葉県民だけど米軍機いっぱい観れる!
>>80 費用対効果考えたら都営浅草線のどこかに退避線でも設ける方がいいな
まあ、簡単に言えば銀座線直下に都営浅草線の別線を建設するだけの話です。
押上-浅草-上野-神田-東京-新橋-泉岳寺なら需要は十分に見込めますね。
新宿までのアクセスを改善して欲しい
都営新宿線を新鎌ヶ谷まで延伸して
新宿線と成田新線それぞれ連絡特急を走らせる
(軌間が違うので乗換え必須だが)
ぜひとも検討を
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:45:53 ID:hfTxIfmx0
>>76 もう少し弾力的に運用できんもんかね。
荷物の転送サービスを受けられるとか
貨客列車の復活か?
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:47:27 ID:wyy2JLIf0
>>85 その案なら上野から南側は京成に作らせろよ
初乗りの都営分浮くじゃんw
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:47:45 ID:fhdLm2Kv0
1時間じゃ時間かかりすぎじゃボケ
90 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:47:53 ID:dynPAdq30
>東京―成田が37分
>東京―羽田が22分
成田間と比べてえらく東京〜羽田間が時間がかかってる気がするなあ
こんなもんか?
91 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:48:11 ID:qiqFOjI90
各地の国内線を1日2便成田発着にすりゃいいじゃん。
400系つばさを地下に走らせろ。
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200905180108001 成田空港の平行滑走路延伸完成(10年3月)と羽田空港のD滑走路完成(10年10月)による両空港の
利用者増などを見据え、国交省は07年度から両空港を高速で結ぶ鉄道アクセスを検討。08年度には
有識者や鉄道事業者、関係自治体などによるワーキンググループを設置し、既存ストックを活用しながら
移動時間を短縮する四つの鉄道アクセス案の検討を進めてきた。
4案は成田空港の駅から既存の成田高速鉄道アクセス線、北総線、京成線、都営浅草線を利用して
都心部に入る点は同じだが、その後の接続が異なる。
「案1」は都営浅草線の押上駅から宝町駅までは既存線を利用し、その後の宝町駅〜三田駅間に追い越し線を整備。
「案2」は都営浅草線押上駅から泉岳寺駅間(延長11キロ)に短絡線を整備するが、新東京駅を経る。
「案3」は都営浅草線押上駅から泉岳寺駅間(延長10キロ)に短絡線を整備するが、東京駅を経ない。
「案4」は京成日暮里駅〜都営浅草線泉岳寺間(延長10キロ)に短絡線を整備する。
4案ともに三田駅または泉岳寺駅以降は京浜急行を経て羽田空港につながる。
国交省は最もアクセス時間を短縮でき、都市鉄道として最も需要が高い東京駅を経由する「案2」を選定。
↑↑ちょ、4案の予算も比較検討しろよw
94 :
焼け石に水:2009/11/23(月) 18:49:05 ID:KOyAvhoD0
仁川国際空港の何倍?
95 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:50:49 ID:QLFgYA+UO
京成が来年開通だろ?
首都を千葉駅周辺に移転すれば問題は解決します。
根本的には20年以上も前から鉄オタが主張していた路線に過ぎない。
98 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:53:16 ID:qadB9ZFF0
「もう成田はイラネ」って言っちゃえば?
サヨ政党も反対しないだろ
特にアカヒは賛成してくれる
99 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:55:53 ID:oNxbpTkz0
>>18 距離よりも駅が減るほうが時間短縮はでかい。
停車から最高速度までの加速、最高速度から停車まではものスゴイロス
高速列車なら停車時間1分でもロスは5分くらいでてる。新幹線なら1停車のロスは10分以上。もちろん低速運転区間の品川と大宮は違うけど
100 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:55:59 ID:Wga8c0/Q0
東京駅は、丸の内線の近くを通して、あのへんのごちゃごちゃした
駅構内、乗り換え動線も全部整理しろ。
NEXより少し安いくらいの価格設定できるから、十分ペイするだろ。
いま東京〜成田が60分くらいだから、37分は進歩だな。
101 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:56:04 ID:2MqspMr+0
>約84キロになり
時速 160`で走れば30分だろうが・・・
もっと頑張れよ。
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:56:17 ID:p73tIajr0
一時間か バカみたいな数字
羽田をハブ化して、成田を一部路線と貨物化すればいいだけな気がするが。
>>90 東京〜新橋〜品川〜京急蒲田〜羽田だとそれくらいになるはず。
東京から品川が東海道線で8分、品川から羽田が京急快特で15分。
乗換0分で泉岳寺以南を既存の路線を使うなら、こうなると思う。
新橋、蒲田を通過しても、20分は切れないはず。
空港と空港を繋ぐのが鉄道ってのも勿体無い話だな。
105 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:57:56 ID:glF1V2TN0
これで解決!!
『東海道新幹線の路線変更のお知らせ』
(新)三島=第3新東京=小田原=新横浜=羽田=成田
どや?
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:59:22 ID:23Laxxhg0
羽田か成田のどちらかを拡張してハブ化した方が安上がりで便利なんじゃねえの?
成田は反対派がうぜえから羽田がいいかな
浅草線の複々線でいいじゃん
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:00:16 ID:+lbIAi5x0
こんな地下鉄こそ、事業仕分けで廃止にされたって
誰も文句を言わないわ。
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:02:43 ID:Wga8c0/Q0
渋谷から全部地下鉄(押上からは地上線?)で成田まで約60分。
ふぅ、世話焼かせやがって…
掘らないで
アッー
111 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:03:05 ID:uayer+cPO
東海道リニアと成田―羽田地下鉄新線を着工して求職者を総動員しろよ。
112 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:04:05 ID:ch9DZkwS0
1時間もかかるなら羽田の国際線を増便させた方が経済効果は高いだろ。
成田なんか貨物だけやってろ
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:04:27 ID:E0gPUr6G0
成田なんであんなに遠いいの?
まず道路や鉄道がまだ!?出来てないって何年経つと思うだよ!??(ふざけるな!!!)
これ千葉県の怠慢ね
国が金払えって事ね
千葉県が日本の国益を阻害しているのは間違いないW!!
羽田から成田まで飛行機の直行便飛ばせば良いんじゃないの
こんなの作るより、小型機でいいから国内主要空港と成田の便を2、3時間に
一本くらい飛ばせば済むような気がするんだが
羽田-成田に巨大なカタパルト設置して
京急電車を飛ばせばいいんじゃね?
117 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:09:35 ID:Tmv/8lid0
そもそも浜松町-羽田がモノレールなのが問題なのでは?
羽田を拡張し成田を廃止すれば、最速0分
羽田周辺に埋立地あったろ
120 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:10:27 ID:GK9r/f750
すでにあるのにムダじゃネーか
だから一般人は成田なんて一生に一回つかうかどーかだって事に気づけ
大深度地下を利用するんだろうが、11kmの地下線を敷設するには莫大な予算が必要。
副都心線のキロ当たりの建設費が270億円、少なく見積もっても3000億円程度。
大深度地下だから建設費は更に嵩むだろうから・・・
こんな大金どこにある・・・
123 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:11:05 ID:Wga8c0/Q0
これを機会に東京〜羽田にもう1つ電車路線を作っておくのは
悪くないだろ。浜松町なんか行きたくないし。将来的に羽田が国際空港化
したときのために。
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:12:20 ID:2MqspMr+0
126 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:13:36 ID:Wga8c0/Q0
>>121 だからおまいのようなバカな貧乏人には関係ない話だってことに気づけ。
127 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:15:10 ID:eyiRuC4F0
>地下鉄新設で「羽田−成田」が最速59分…国交省試算
馬鹿。
128 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:16:06 ID:9c9AOX2cO
リムジンバスでじゅうぶん。湾岸線渋滞してたらアクアへ迂回するし。休日にアクア渋滞してたら終わりだけど。
成田に新幹線通せばいいんじゃね?
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:17:25 ID:E0gPUr6G0
羽田の浜松町は荷物も乗せられるし苦なららいけど
成田はやっぱり遠いいよね。
131 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:17:41 ID:2MqspMr+0
東京の人間が米国に行く
家 -(NEX)- 成田 -(国際線)- 米国
地方の人間が米国に行く
家 -(車)- 地方航空 -(国内線)- 成田 -(国際線)- 米国
地方の人間が東京に行く
家 -(車)- 地方航空 -(国内線)- 羽田
132 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:18:01 ID:Wga8c0/Q0
いまNEXが1時間あたり2本、閑散時間帯は1本だが、この新線は
できれば1時間4本をお願いしたいね。せめて3本。
NEXと京成には酷だが、国策に関わる問題だからな。
>>129 その名残が京葉線。
それよりさ、羽田のD滑走路に「成田」って名前つければ
もっと短縮できるんじゃね?
スレチだが、最近ニュースで試算を「しさん、試みの計算」って言い直すのはなんで?試算と資産を間違えるのか?文脈で考えたらそんなヤツいないだろ
って言うか21世紀ってもうビルとビルの間にチューブでつながって
その中を車が走ってアンテナ付いたヘルメットかぶってる人とかが
いる世界じゃなかったっけ?
35年位前に見た本ではそんな風景だったのに・・・
いまだに地下鉄だなんてこれは国土交通省の職務怠慢だな・・・
136 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:23:28 ID:Wga8c0/Q0
HEXは常時1時間4本。
SFOからSF市内へのBARTも1時間4本。
この程度を確保しておかなきゃ、ダメ。NEXは待ち時間が長すぎる。
東海道新幹線を東京ー千葉ー成田空港まで延伸したらいい。さらに成田空港ー水戸ー郡山とNEXを東北までつないで地方空港を整理すべき。
確かに今時こんな長距離に地下鉄なんて時代遅れ。
本気でやるならリニアくらいにしないと駄目だろ。
京成舟橋から京葉線に乗り入れ新木場からお台場通って品川ー羽田空港
こんな路線なかったっけ
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:26:28 ID:J2+AK+fp0
釜釜線で渋谷から一本で羽田まで行けるようにしてほしい
京急は改軌、多摩川駅は多摩川線を再地上化、将来東横と副都心がつながれば飯能や和光からも一本で羽田へ
141 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:27:24 ID:iwF0dbx00
東急は経営傾いてるからどうなることやら
大型ヘリコプターを15分間隔で一人5000円くらいで飛ばせばいいよ
地下鉄なんか作らないで飛行機で行けばいいじゃんばかだなあ
144 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:28:28 ID:KtzlQOIC0
成田の農地どかしてからいえ
いくらかかるんだ
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:30:03 ID:xFA3xxJaO
チャーターヘリで空港間を自在に行き来できる俺には電車はどうでもいい。
なんて夢を見た。
リニアで結べよ
59分とかどこの田舎だよ
148 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:31:26 ID:glF1V2TN0
どれもこれも、国外へ資金をバラマキすぎて
根本的な策が出来ないという件・・・
国外のバラマキしなければ、
おまいらの案(ネタ除くw)も夢ではないんだがなぁ
地方からの海外旅行客(特にツアー)は
羽田〜成田はバス移動が普通だしその方が快適。
羽田のモノレール、国際線ターミナルに繋がる路線の工事が進んでるし、
もう羽田は国際化やる気まんまんだよね。もうそれでよくね。
何兆かかるんだよw
羽田を拡張したほうが早くて安上がりだろ
成田から羽田まで国内線で一発だな(´・ω・`)
152 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:35:04 ID:Wga8c0/Q0
羽田を拡張しても、国際線・国内線のすべてをまかなうなんて無理だろう。
国際線のマイナーな会社・路線は成田だろう。
ということで、このアイディアはいいと思う。
地方客はどうでもいいんだよ、実は。東京駅をハブとして成田と羽田を結ぶ。
そういうアイディアだろう。
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:35:41 ID:MY4z1cpD0
羽田を思いっきり拡張して、国際化を推進すれば、その分成田の国際便が減る。
その分国内乗り継ぎ便増やせば、鉄道なんて引く必要ない。成田・羽田の乗り継ぎリムジンバスで十分。
伊丹廃港にすれば、羽田の枠が空くから国際線に振り向ける。
航空行政はすべらからくお金のかからない方向に。どうせ国にお金なんかないのだから。
154 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:35:45 ID:/mq+PPD0O
羽田が騒音だなんだで文句言って成田に来た路線もあるのに…
>>133 京葉線並みに簡単に止まる新幹線なら、できなくて正解だったかもな。
156 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:37:39 ID:t2uti2Lp0
成田新幹線まだ?
もうね、これ以上乗り入れは無理www
トラブルで遅延でまくり
実質使えないシステム
羽田にしる
158 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:38:27 ID:sX0z1v98O
中央防波堤を空港にすれば解決
大師線と羽田もつなげてくれ
羽田拡張すれば0分だろww
役人頭わるすぎwwうぇwあwわ
あうぇw
59分はかかり過ぎ
成田に作ったのは間違いだったな。羽田から30分なら活用できたのに。
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:40:49 ID:vglGTuLr0
皇居を更地にして、あれ、誰だろこんな時間に呼び鈴が
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:41:08 ID:Gg9CthtS0
羽田を国際化しても横田空域が
ほんのちょびっとしか返還されなかったから
侵入するには千葉県上空航路を取るしかない
「成田をハブるから千葉上空とおらせて☆」とか
千葉県が同意するわけがない
こんなもん必要ない
165 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:42:42 ID:9aLuGuB3O
なんですぐ新しいもの作ろうとするんだろう?
全く新しい路線を作るんじゃなくて、
今ある路線を上手く生かして時短してもらいたい。
もし完成したら京急とモノレールの売上落ちるよね
モノレールなんて倒産しそう・・・
166 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:43:57 ID:J2+AK+fp0
>>165 泉岳寺までってことは羽田へは京急だろう
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:44:03 ID:yVyHsWHgO
リニアか愛知博ので良いのにW
成田に新幹線敷けばいいんじゃない?(棒読み〜
成田から東京までの所要時間が問題なら、
千葉と東京合併して、全部東京にしちゃえば所要時間0分じゃね?
170 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:45:44 ID:kEL+4IYT0
地下鉄でリニアですか?速そうですね。
171 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:45:59 ID:2oqci1do0
滑走路を成田まで延長しる。
長野に途中駅はできるの?
できなきゃ許可しないよ
もう東京都心には地下がほとんど無いのだが・・・
174 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:48:33 ID:Efbl2oSHO
中途半端にやるならリニアにしろよ。
>>166 あ、ちゃんと読んでなかったごめん。
じゃあ京急の一人勝ちになるのかな?
176 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:50:28 ID:hVULIM240
羽田を拡張したら0分
つーかハコモノじゃないってだけで
結局、ジミンとやる事かわんねーじゃねーか
え?公共事業?ハコモノ?
羽田の国際線を欧米向けにして
アジア向け国際線を成田にすればいいんでない?
アジアからは地方空港に乗り入れしてるし利便性は損なわれないだろ。
180 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:52:19 ID:Wga8c0/Q0
>>166 アフォですか? 全部が地下線ではないということだろう。
一々直前で他会社に乗り換えさせるの? それこそ大ブーイングだ。
181 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:53:58 ID:nBe5+/2m0
人間ロケットの発射装置とキャッチネットを設置すりゃいいんじゃね?
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:54:35 ID:7fYd+VKQ0
最速でも59分かよ
183 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:54:39 ID:J2+AK+fp0
>>180 1の記事は浅草線のバイパスを作るとしか読めないが
もし羽田まで新線造るならわざわざ泉岳寺にする必要ないし
184 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:55:07 ID:hVULIM240
成田は失敗作
さっさと事業仕分けしちゃえ
185 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:55:25 ID:TBF3cFtx0
試算は飽きたから着工しろよと
106分から59分
7分短縮するのに何兆くらいかけるんですか?
188 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:59:13 ID:nBe5+/2m0
絶対釣られないからな
189 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:00:03 ID:KtjfWUHp0
>>1 だったら京成スカイライナー地下鉄仕様作ったほうがよくね?
京急〜都営浅草線〜京成で結べるようにすれば新たな投資不要
190 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:00:16 ID:bhBHA67jO
まったくもって無駄、誰が何のために2つの空港を行き来するわけ?
不便でしかたがないだろ
191 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:01:00 ID:Wga8c0/Q0
>>187 アフォですか? 106−59=57。57分短縮だろ。小学校出たのかよw
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:02:10 ID:p0JAyJcCO
47だろ
193 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:02:36 ID:z9e4epHG0
京成都営浅草京急の線路を改修するだけで可能だろ
バカじゃねーの?
194 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:02:36 ID:y7FKiXzQ0
成田空港の地下には新幹線用のホームが存在する
東京と成田を新幹線で結ぶ計画があった
森田黙らせれば最速0分
196 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:03:20 ID:Wga8c0/Q0
アメリカ東部の空港を少し調べたが、同じ都市の1つの空港で国内線・国際線を
兼ねてるのはごく少数。シカゴくらいかな。成田=羽田は遠いが致し方ないかと。
197 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:03:27 ID:G6UUlQ/zO
>>23 駅はネズミーランド線に転用されちゃったからねぇ
199 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:04:25 ID:kDWixmI/0
東京駅発着線作るよりも八重洲から日本橋まで動く歩道でも作った方が安上がりでね?
200 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:05:05 ID:H64cxovn0
>>194 その東京の地下駅が現在の京葉線東京駅。
201 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:05:23 ID:rtoa6M0O0
7分変わったからなんだっての?
そんな事より飛行機飛ばしても赤字が多い現状どうにかしろやアホ。
202 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:06:09 ID:hfTxIfmx0
>>106 本来昼は成田だろうね。羽田は昼は国内線がメイン夜は成田のバックアップ
リニアで大阪まで行ければ空路の再編も現実味があるけど。
ほんらいこういう流れとかの将来図を描くのが国としての戦略だよね
お遍路じゃ無理かw
203 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:06:12 ID:3jW7oqGc0
東京湾と東京港と千葉港を全部つぶして全部空港にしちゃえ。
204 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:06:58 ID:vglGTuLr0
206 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:08:24 ID:KtjfWUHp0
>>199 成田エクスプレスあるし、その成田エクスプレスは東京に止まるし
あー、宗教的な鉄道会社の一角が羽田ハブ話で不満を訴えたからこんな口先話を出してみたのか
208 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:09:50 ID:QogDgL3U0
問題は、手荷物だろ。
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:10:47 ID:4kviOKWoO
衰退している川崎臨港工業地帯を更地にして、川崎空港を造成する。
羽田/川崎空港で国際/国内の住み分けをする。
成田空港は貨物専用とする。 ―以上―
210 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:10:56 ID:hfTxIfmx0
211 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:12:36 ID:3jW7oqGc0
>>207 うむ。
そうなると川崎区の産業道路沿いまで全てが空港になるわけだな?
212 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:12:50 ID:RcTnHZTk0
飛行機が直接走れる地下道作ったほうがよくね?
213 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:12:52 ID:PClpxHhe0
214 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:13:34 ID:BXPvy0Et0
最速でなく、平均はどうなんよ?
59分で速いって言葉つかうな
なんだ、たったの7分短縮するだけか。
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:15:13 ID:Wga8c0/Q0
あー、まんどくせ。NEXで渋谷〜成田80分でがまんしとくわ。
その代わり、車両を減らして本数を増やせ。組合視ね。
218 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:16:46 ID:jeT7XNWLO
ぼったくりタクシーが干上がるような運行体系を構築出来れば何でもいい
219 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:17:00 ID:2ZIS6+yG0
>>1 成田に金使ってんじゃねぇよ。住人が反対して日本の航空業界を20年遅らせたような空港なんだから
とっとと廃止する方向で考えろ。地下鉄で結ぶなんて言語道断。
奴らの望み通りになるんだし、一石二鳥だろうが。
220 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:17:26 ID:KtjfWUHp0
>>212 飛行機の地上での速度ってたいしたことないし
なにより、燃費がかなり悪いので却下
221 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:17:57 ID:A0Mgy9YIP
成田は使わないって誰かが言ってなかったっけ?
建設はその辺の整合性とってからにしろよ
住民といっても
他所から左翼運動の喧伝に来た極左ゲリラさん中核派や革労協、、、
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:19:06 ID:1HrGJEmZO
羽田から成田に飛行機飛ばせばいい。
224 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:20:06 ID:puzpU1iuO
羽田〜成田の乗り換え需要なんてそんなに無いと思われ。
現状のバスでいいじゃん。
それに羽田の国際化が進むと、成田の国内線が増えるべ?
225 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:21:05 ID:r/EY9vkN0
早いのはいいから安くしろよ!
そもそも高速道路安くなったのに、なんでリムジンバスが値段変わんねーんだよ!!
226 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:21:20 ID:jZwbD5L1O
たった7分短縮かよ!と思ったやつ正直に言え
どちらも空港なのになぜ空路を使わない?
おまえらのオナニーは3分で終わるんだし
59分は長いだろ(´・ω・`)
229 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:24:37 ID:/chelGz00
成田ー羽田のシャトル便(飛行機)出せばいいぞ。
千葉 木更津沖にでも新東京湾国内空港(仮)を作って
アクアラインに鉄道併設して羽田と連結w
231 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:26:46 ID:HAzDSPdU0
赤字空港を山のように作った自民の専門家集団は無敵
232 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:27:10 ID:lmoUCULM0
民業圧迫
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:29:01 ID:454Ui0As0
成田−羽田間ってそんなに利用するひと多いの?
今更もう遅い!
当時成田新幹線を作らなかった時点ですべてが終わっている
235 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:31:07 ID:8e4xnC8MO
転送装置って15億程度じゃなかった?
236 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:31:35 ID:KtjfWUHp0
成田と羽田フル整備しても足りないくらい需要はあるそうなんだが
238 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:32:19 ID:N0W32Ovc0
239 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:32:46 ID:5VTALbG00
59分というのが気になるなー
1時間でいいじゃん
240 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:32:53 ID:3jW7oqGc0
>>218 空港まで横浜から3万円から4万円ぐらいかかるからな。
アメリカで言えば300ドルから400ドル。
だいたいどんなに高くてもアメリカだと60ドルか70ドルだろ?
241 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:33:12 ID:454Ui0As0
へえ需要はあるんだ
じゃあ、JALに「ひこうき飛ばせよ」って命令すればいいじゃん
わざわざ穴掘る手間はぶけるし
税収減
人口減
なんでこれ以上インフラがいるんだよこの糞利権団体が
海岸沿いは埋め立てだらけで地盤がゆるい千葉
掘るなら松戸の方か?
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:35:42 ID:0tZnmHvZ0
>>64 東海道新幹線品川駅と京急北品川の間に渡り線作って、
東北新幹線上野駅と京成上野の間に渡り線作って、
東海道新幹線と東北新幹線を直通できるようにして、
京急京成の直流と新幹線の交流に両対応した車両を走らせればOK。
東京駅は新幹線のがそのまま使える。
245 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:35:56 ID:rO0E3MFVO
246 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:36:36 ID:z9e4epHG0
京葉線か総武線快速の地下部分って
駅が新幹線みたいだよな
茨城空港ができたら成田は要らないしね
248 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:36:48 ID:/ixfoeQi0
なんで1時間もかけて移動するんだよw、飛行機で移動すればスグだろw
つーか羽田と成田を結ぶ意味がワカラン
249 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:36:55 ID:sCvD26XW0
なんか意味あるのかw
ついでに俺んちから職場までの地下鉄も作ってくれよ
251 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:39:11 ID:Wga8c0/Q0
無知なやからが多くて大笑いだなw
ワインスレでも、ミシュランスレでも、日本酒スレでも、それから、
忘れたけどほかのスレでも同じだが。日本はいったいどうなってしまったんだ。
平均知能指数が下がってるのか。
飛行場は滑走路だけにして拡幅して
ターミナルは中間点に移転してリニアで繋げればいいだろ。
253 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:39:29 ID:VxMmJWpL0
速くなっても、それ以前に
成田へ行く必要などないジャン
>>251は鏡見ながら24時間馬鹿にしてればいいと思いますぅ(´・ω・`)
255 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:40:54 ID:emvcc2nN0
256 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:41:22 ID:RcTnHZTk0
名前統一したら一瞬だろ
地下鉄作るくらいならリニアを大深度で一から作った方がコストパフォーマンスがいいだろJK
※ベストエフォート値であり到着時間を保証するものではありません。
260 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:43:24 ID:t0O3d3fK0
伊丹・関空・神戸も便利にしてくれ
伊丹〜関空間が1時間半近くもかかるって・・・
261 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:43:26 ID:J2+AK+fp0
262 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:43:40 ID:3jW7oqGc0
>>187 どう計算しても47分だろ???
57分とか書いてる人もいるけど、
京急が東京駅と羽田空港を直結して、
15分で運行してもらえたらいいんだけどね。
263 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:43:56 ID:/chelGz00
地下鉄作るくらいならリニアを大空中で一から作った方がコストパフォーマンスがいいだろJK
長野経由で何分だ?
266 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:44:40 ID:g/9cJWGy0
1時間も地下鉄とか
267 :
257:2009/11/23(月) 20:45:43 ID:jx+Yy/NV0
268 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:46:02 ID:7vdhF2g7O
36歳の俺が生きているうちには
見れそうにないな
269 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:46:29 ID:H6KN/LJT0
浅草線の複々線化ってこと?
そんなもの作るより成田廃止、羽田拡張でいいやろ
>>165 東京モノレールはJR東日本の子会社になっちゃって以降
延伸計画すらささやかれるようになりました
新橋だったか有楽町だったか忘れたけれども
おかげで、お台場〜羽田空港の短絡線計画は、どこかにいってしまったようで
272 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:49:41 ID:WGiO5UWLO
官僚の試算なんて
毎回大ハズレばかり
そんなハズレ試算を誰が信用するの?
官僚の試算が当たった事って
今までに一度くらいはあるの?
273 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:50:41 ID:SlRomrIZ0
成田潰せよ
ほんとあそこまで行くだけで疲れるんだよ
274 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:50:54 ID:xWKh4ZN10
浅草線側は直通運転はしたくないんだよ。
無駄にコストがかかるから。
275 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:51:32 ID:HQaQJAalO
財政も穴だらけです
276 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:52:29 ID:xWKh4ZN10
首都圏新都市鉄道(TX)を延伸するとしたら 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1258601311/9 9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/11/21(土) 03:43:35 ID:3n7Jptcn0
前スレにも書かれてたけど、押上−泉岳寺短絡線構想の具現化の話の方が早いから、
短絡線が丸ノ内線直下案か仲通通り直下案が優先されると思う。
http://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdfの6枚目 仲通り案
○ルート
短絡線ルート
・高速性重視・東側からゆるやかに仲通りに進入
【押上駅】−浅草橋駅直下(−20m)−(神田金町通り)−神田駅直下(−40m)−NTT大手町ビル直下(−60m)
−丸の内仲通り【新駅】(ファーストスクエア−新丸ビル)−【新橋・内幸町駅】(2面4線・追い抜き駅)
−慶応大学芝共立キャンパス直下−芝公園−【泉岳寺駅】
TX東京延伸ルート
・短絡線との連絡重視・少し西側に遠回りして進入
【秋葉原駅】−(神田駅北口交差点直下)−(鎌倉橋交差点直下)−丸の内仲通り【新駅】(ファーストスクエアー新丸ビル)
−日比谷公園−【霞が関駅】(2面4線折り返し)−未定
○東京駅(上下二層構造・同一方向の乗り換え・仲通りと同じ幅に抑える)
上部
西 霞が関以遠 ← TX
=====ホーム=====
東 羽田・川崎・横浜 ← 短縮線
下部
西 TX→ 秋葉原・北千住・つくば
=====ホーム=====
東 短縮線→ 東京スカイツリー・成田空港・京成高砂
最速59分なら、ハブ空港争いで日本は仁川に勝ち目は無いね。
日本人でも仁川経由を選ぶくらいのレベル。
>>64 中通直下案・丸の内線東京駅直下案・八重洲通直下案の3案があるみたい
有力なのは中通直下案
皇居の前だね
279 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:54:28 ID:j8fMs2OMO
地下にリニア埋めろ。WIN WINだな
一方俺はどこでもドアの実用化を考えることにした
281 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:54:46 ID:6dw/BXa50
東京湾にメガフロート浮かべて空港に出来ないのか?
アクアラインに併設すれば既存のルートが使えるし、土地問題もない。
メガフロートの下は海だから漁業補償も安く抑えられるだろう。
問題は土建屋があまり儲からないことだが、やはりそれがネックになるのか?
282 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:55:14 ID:7hjWNP8U0
>>18 現行は浅草線が超ネックだからな
成田新線区間は160kmだろ…
浅草線のどこかに都心ターミナルが作れたら、ぜったい需要あると思うよ。
もう日本の電車網は俺とアートディンクに任せろよ
凄い電車網構築してやんよ(´・ω・`)
284 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:56:10 ID:zInK7z5e0
地方からなら新幹線が京成線に乗り入れた方が早いんじゃね?
東北、上越、長野は日暮里から乗り入れ
東海は品川から乗り入れすればいいじゃん
285 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:56:41 ID:z9e4epHG0
286 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:57:27 ID:+gT+Ii6v0
2時間弱が1時間になったところで焼け石に水なんだがw
287 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:57:32 ID:/chelGz00
ところで、東京湾って、左(西)向いた人の頭部に見えない?
288 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:57:36 ID:xF5ePaJG0
無駄。
待ち時間、乗り換え含めたら、2時間位かかるような路線は無駄の極み。
国内外の路線全て羽田に一本化するか、米軍横田基地を成田とトレードした方が数段マシ。
289 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:57:53 ID:BHgYhgte0
成田空港単線なのはおかしいと思うがなぁ。
リニアにすれば?
>>284 これが実現化したら、品川乗換で新線〜京成で成田ってのが
一番早くなるかもね
291 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:59:47 ID:R0ugJXDdO
>>2 泣いた。感動した。
これからは、はぐれメタルがでたら逃げます。
292 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:00:12 ID:7hjWNP8U0
>>23 今の空港駅は 成田新幹線用。 在来線転用は石原が鶴の一声でやった 一番のいい仕事。
>>58 羽田空港のとこって、東海道貨物線が、かすめてるんだよ。アレ使えないかな。多摩方面、横浜でも内陸の方相模原の方とかも
空港連絡問題なってるよな。使えばいいのに。
293 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:00:39 ID:z9e4epHG0
>>287 平将門な
埋め立てられる前はそういう形じゃなかったはず
294 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:02:17 ID:VIVikcVr0
成田から都心までが遠いことが問題になっているのに、成田と羽田を高速で結んで一体何がしたい訳???
その金で横田返還+羽田5本目建設+成田米軍基地化
全部できるんじゃね?w
俺が中学時代
へいしょうもん って言った先生が居た
せんせー たいらのまさかどです って言ったら
そいつ殴られてた('A`)
297 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:03:36 ID:ALLhWjPyO
イラネ
とりあえず
>>251は小学生からやり直した方がよいと思います
東京に便利な大空港を作るのが既に不可能なら
大空港の隣りに首都を移したらいいんでないかい?
新千歳でもどこでもいいからさ。
300 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:05:04 ID:vD/MHHHiO
東京の新駅って京葉線より離れたところにありそうw
301 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:05:12 ID:W2qDySO80
これこそリニア走らせろよ。
新幹線でもいいぞ。
302 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:05:13 ID:VxMmJWpL0
成田など廃止すればいい。成田闘争で死傷者がでた話がすぐ出るが
それは過去の話、国民は海外からのお客に便利な空港と考えると
羽田拡張しかない。森田健作(アホ)が吼えても無視しとけばいい。
303 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:05:23 ID:z9e4epHG0
人口が少ない頃に三鷹あたりに作っちゃえばよかったのにな
304 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:05:31 ID:uC2LyJi70
DQN半島に成田空港作るからこうなる!!!!!!!!!!!!!!!
最初っから羽田にすれば!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ハマコーのヤロー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
DQN半島のおかげで日本の国益が失っているのに何もできない日本人哀れ〜!!!
305 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:05:51 ID:v/QQDyhs0
これまた無駄な公共投資ですなあ。
どなたの許へ裏金が行くのでしょうか。
あれ?浅草線走ってる青い京急はどこ走ってるの?
>>2 泣いた
307 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:06:45 ID:RbnatpS/0
伊丹を売り払ってそのお金で羽田・成田間のリニアをつくれ
赤字の関空は廃止
大阪人は便利になった成田を使えばいい
>>304 こっちだってあんな木更津じゃなくて千葉から船橋あたりにつないで
鉄道も兼用で通してくれたほうがどんだけ楽だったことか
309 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:08:20 ID:r/g12iwrO
京急の空港線はマジイラネ
310 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:09:07 ID:9fgCfS9f0
作るんなら青砥まで来い。
311 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:09:19 ID:aB8USHf30
成田は、千葉県空港として勝手にやってけば
いいと思います。
「最速」ってのが引っかかるよね。
そうじゃなかったら2時間くらいかかっちゃうの?w
313 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:10:42 ID:WnlUJDlk0
うわーほとんど詐欺記事だな
時間短縮は成田高速鉄道が開業するからだろ?
それで1時間ちょっとになる
作れとか言ってるのはもう地下鉄ある区間じゃん
そこに新しい地下鉄作って数分短縮したら1時間切る!って話じゃん
314 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:11:45 ID:SbB37kO60
成田から羽田まで飛行機飛ばせばいいじゃん。
315 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:12:19 ID:S4OBt+1z0
リニアだと、距離が近すぎて能力生かしきれないとか、そういうことはない?
いや知らんけど。
それにリニアだと、諏訪を経由しろとか長野が言ってくるんじゃない?
316 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:12:23 ID:zSiRdmUzO
成田廃港でいいよ
317 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:13:41 ID:QToNOumT0
で、都心と成田結ぶ鉄道は何本になるんだ?
JR、京成に今度開通する鉄道に新鉄道計画。4本?!
四国と本州結ぶ橋かよ
318 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:13:51 ID:h3QYIbGg0
無駄すぎだろw
無料バスでてんだから我慢しロカスが
湾岸線空港中央〜成田までアウトバーンにしろ35分で行ける。
321 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:15:39 ID:mVYZRjs30
7分の短縮かw
神経症になってるんじゃないのか
322 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:16:42 ID:C9Jvm+bc0
京成が絡むんだったらいらん!
多分千葉ニュータウンが失敗したのは、電車の運賃がバカ高いってのがある。
一度行って運賃の高さにびっくりした。
地下鉄の新線なんてとんでもない金額ふっかけてきそう・・
323 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:18:41 ID:r4I1xDTwO
馬鹿馬鹿しい
それより羽田拡張で国際線増やした方がよっぽどまし
新線よりも成田エクスプレス増発しる
使い勝手悪すぎ
何であんな不便な所に空港作ったの?
327 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:21:25 ID:ttUNy91+0
>>1の試算は右肩上がりの人口増を前提に計算しております。
本当にありがとうございました。
328 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:22:05 ID:p7tfliDfO
それでもまだ一時間かかるか
遠いよなぁ成田
不覚にも、たった7分?!と思ってしまったw
330 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:23:22 ID:6jv7nlhUO
1時間もかかるの!?
いらねー無駄じゃん
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:23:25 ID:Ig/yXcy40
こういうのはどうだろうか、羽田から小型機が飛び、成田上空すこし過ぎた
ところで成田発の大型旅客機にワイヤーのフックを引っ掛けて貰って、
そのまま引きずって飛行、目的地付近で切り離して着陸、乗換えゼロ。
332 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:24:42 ID:W2qDySO80
成田が来い
333 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:25:02 ID:sooHNKIP0
騒音問題で人がなるべくいないところに作ったわけだろ。
作ったら遠いとか計画性なさすぎだろw
334 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:25:08 ID:DLP/0UtV0
国際線は基本羽田にすれば問題ねーだろ
恥罵の為だけに余計な金使うんじゃねーよ
335 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:25:13 ID:2vS9y22E0
なんか空港同士で59分てのがやけに強調されてるけど、
東京―成田が37分、東京―羽田が22分
これってすげー、便利じゃね??
336 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:25:19 ID:6Y9GXNzOO
飛行機を利用する金がねえw
337 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:25:22 ID:nKVTG8bZ0
日暮里−品川間は新幹線の線路を使って、
京急と京成をつなぐ、これですべて解決。
338 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:25:30 ID:WqyUjTwHO
成田の利便性を享受してるのは、マジで糞千葉県民のみ
東京の山手からならかなり遠い
しかも、なんであんな辛気臭い成田くんだりまで行って、疲れなくちゃならんの?w
成田不要マジイラネ
339 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:25:55 ID:TKrYfInsO
新設ならリニアみたいに革新的じゃないとな。
羽田を国際空港に、成田を沖縄米軍基地の移設地にすればいいのでわ。
341 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:28:12 ID:W2qDySO80
羽田をちょっと大きくすれば済む話だよな
>>335 品川ー羽田は京急15分だぞ、東京モノレールもあるのに
343 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:29:18 ID:sooHNKIP0
>>338 当時、羽田を拡張しなかった都民のせいだろ。
アホだろ、都民w
344 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:31:14 ID:Q34eURi0P
羽田-成田の連絡は捨てて国内線と国際線の連絡は関空-神戸に注力すべきだろ。
両方海上にあるおかげで騒音問題とは無縁&高速艇で30分で結べるんだぜ?
勘弁してくれよー
東京スカイツリーが出来て固定資産上がるんじゃないかとビクビクしてるのに・・・
これで地下鉄できたらノックアウトじゃないか。
墨田区はそっとしておいてください!
親父が死んで相続税大変だったに・・・・
346 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:32:44 ID:MX24TT1IO
347 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:33:01 ID:g8M1rRtJO
飛行機に新幹線方式を採用しろ
巨大飛行機を作って途中経由空港を増やせ
例えば、福岡始発便なら、福岡空港→北九州空港→広島空港→岡山空港→伊丹空港→羽田空港と、
北海道始発便なら、旭川空港→千歳空港→函館空港→青森空港→秋田空港→羽田空港といい風にしろ
そしたら飛行機の数を減らせるわいな
浅草線が東京駅に乗り入れる構想は昔からある。
地下にそのためのスペースもある。
寄り道って感じのルートだけどな。
349 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:35:00 ID:a2oe1G8EO
成田廃止運動が高まれば
ソッコー立ち退くよ
350 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:35:11 ID:fpvVA8TE0
そんな金があるなら四国新幹線整備した方がはるかに日本国のためだ
351 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:35:40 ID:4kviOKWoO
成田廃港・羽田増強しか有り得ない。
成田の空港用地は太陽光発電プラントに転用し、投下資本の償却に充てればよい。
352 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:37:05 ID:rZxxUjwR0
押上〜泉岳寺って、また都心で工事かよ!
353 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:37:50 ID:1ldhE1ye0
つないだからなんなの?
354 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:38:09 ID:sooHNKIP0
将来、浅草が都内で一番の人気スポットになるかもなw
歴史は繰り返される。
羽田も大して便利じゃないと思う
なんでこんなに有難がっているバカが多いの?
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:39:26 ID:zmeiXA2o0
東京―成田が37分、これは認める
東京―羽田が22分、なんじゃこりゃ8分で走らせろよ
357 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:39:28 ID:DjyVHZPY0
こんなバカなことする必要ないっての。
完全民営化して成田と羽田を競争させればいいんだよ。
358 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:42:02 ID:VIVikcVr0
>>345 さりげなく自慢してんじゃねえよ。そんなに自分の子供に富を継がせたいのかい。
そんなもんさっさと売っぱらって、再開発に協力しなさい。
359 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:42:41 ID:SBJRW7pH0
また東京でムダづかいwwwwwwwwwwwwwww
リニアで途中駅無しでつなげば、羽田と成田を合体させた
「スーパー東京国際空港」として運用できるだろ?
いっそ茨城の奴とか静岡のやつとかも結んじゃったら?
それにこの手を使えばちょっと微妙な地方空港を結んで巨大空港として
運用できる。関空と伊丹と神戸結んでみるとかさ。まぁ名前でもめそうだがw
361 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:43:48 ID:9eR1EhTm0
もうさ、東京に爆弾一発落ちたら都市機能麻痺で終わりでしょ。
サラリーマンはそれでも歩いて会社行くだろうけどさ。
362 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:45:20 ID:1zXQLejG0
埼玉に住んでると成田行くのも羽田行くのも時間的には大して変わらんのだよなあ
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:45:26 ID:xWKh4ZN10
>>342 東京駅から直通ってとこが重要なの、わからないの?
長野経由のBルートを要望します
アクアライン地下区間の上に南西−北東に国際線用滑走路
アクアラインから離着陸が見れて益々人気スッポトに
366 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:46:25 ID:9eR1EhTm0
東京の人はさ、少し待つことを覚えるべきだよ。
5分電車が遅れただけでイライラとかさ。コンビニで3人以上並んでたら、
怒り出すとかさ。もう病気だから。
367 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:47:19 ID:QNLAwX7G0
歩け バカ野郎
368 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:47:33 ID:DjyVHZPY0
他の国の東京レベルの大都市で空港一つなんてところはない。
こんなのアホの国交省の内際分離を補強するだけじゃないか。
ロンドンじゃ成田以上に遠い空港だって繁盛してる。空港に営業努力させろ。
369 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:47:43 ID:sooHNKIP0
羽田の国際便を増やし、成田への国内線を増やせばいいと思うよ。
茨城は予備としても静岡wはイラネ
370 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:47:55 ID:K+yGteQQ0
トランジットに有料交通機関とかバカにしすぎ
371 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:48:40 ID:/d4gWE660
だから羽田から国際線出せばいんだよ
無駄な公共事業
>>134 その程度さえ文脈で判断できないクズみたいなやつらがたくさんいるってことさ。
大江戸線の本郷三丁目なんか、ここは丸の内線ではありませんとかデカデカと貼り紙してあるが、あんなのバカに迎合してるだけ。
373 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:50:26 ID:4HLnhmvoO
時間がかかるものと思えばどうってことないけどね。
374 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:50:42 ID:VxMmJWpL0
大臣がハブ空港は羽田空港を拡張したものにする。とハッキリ言えば
良い。森田知事には次の知事選に強力な対立候補を立てると言えば
おとなしくなる。
375 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:50:54 ID:351ecNxw0
今の羽田空港の北東にある東京湾の新海面処分場埋め立て地まで
含めて新羽田空港として整備しちゃえよ。
墨田川のルート改修も必要になるけどそれだけの大事業をして
も十分オツリがくる事業になると思う。
あとは横田空域のかなりの部分を日本側に返還させる必要があるな。
そうすれば現在の3倍以上の大羽田空港の完成だ。
旅客は羽田、貨物は成田ってすみわけすればいい。
378 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:53:25 ID:EQtD/mH+O
>>366 待たされるのがいつもだし、いても満員電車だし
辛いんだよ
地方からの上京者にはよくわかる
379 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:53:49 ID:DjyVHZPY0
>>376 そんなの空港を使う航空会社が決めること。
貨物だけじゃ空港は食ってけない。
だから空港会社を国交省支配から解放させて
営業努力させればいいんだよ。
あのさ。
成田行きの電車に乗るまでが大変なんだよね。
あと、はぐれメタルがくれる経験地なんて大したことないじゃん。
メタルキングをこがらしタガーで一突きで殺したときの快感ったら他に無い。
381 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:55:32 ID:Cu2yMZMEO
何やっても韓国には負けるんだな。
382 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:55:40 ID:KdLOxwXg0
>>1 そもそも、成田はもういらないだろ
せっかく、アジアのハブ空港を目指してやってたのに
バカな地元住民のせいで 滑走路が作れず
アジアのハブ空港の座は
韓国のインチョンや
シンガポール国際空港に渡ってるし
383 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:56:15 ID:t4RPXTqH0
>196
釣れますか?外国コンプレックス治りませんか?
384 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:57:18 ID:fpUwfkUIO
意味ワカンネ 浅草線は?
385 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:57:37 ID:gJfBB+3D0
両方とも米軍基地にするからそんなもんイラネ
押上駅と泉岳寺駅って、、、
今の都営で何が不満なの?
こんな中途半端な工事にいくらかかんの?
だいたい、羽田−成田アクセスを真剣に考えるなら、
東京湾渡るしかないと思うが。
7分短くなるだけかよ
388 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:01:39 ID:nD9ebBJO0
ここで静岡空港がでてくるとか・・・
空港の真下を東海道新幹線が通ってるという利点が・・・
速達なら東京から1時間くらいで行けるだろうからな。
夢物語でリニア&松本空港
羽田を国際空港にしたほうがいいと思いますがw
世界中の国際空港の便利さから行ったら、成田はFランクだろ。
391 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:03:47 ID:DjyVHZPY0
>>388 JR東海「おことわりしまーすおことわりしまーす」
392 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:03:47 ID:grTDWGAP0
東京―成田(単線)リニア構想
東京―成田間に、マグレブ式リニアで最高速度550km/hrで走らせると想定すると、所要時間10分で結ぶことができる。
片道10分ならば、20分に1本の、つまり1時間3本のダイヤを組めば、リニアは複線である必要はなく、単線でも運行は可能である。
単線という前提なら、建設コストをかなり圧縮できて、現実的な費用で実現の可能性も高まると思われる。
393 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:03:51 ID:8BNhPvGT0
>>379 営業努力するのは当然なことで、旅客の飛行便数がこれ以上増やせないことに羽田の悩みがあり
圏央道や倉庫建設可能な近隣農地など、物流条件には恵まれているが、旅客には遠すぎることに
成田の悩みがある。
競争は羽田と成田でなく近隣諸国のライバル空港とすべし。
人和「106分じゃなんでいけないんですか?」
≡≡≡
≡≡≡ ハ,,ハ ぬ〜すんだバイクで おことわり〜♪
/ ̄/ (゚ω゚ )
/─ ハ ハ ハ ≡≡≡≡≡
ノ[ ̄]ノo \二⊂ノ ノ _ ≡≡≡
 ̄ ) ̄)Ninja\ ハ ヽ ̄ノ ノ ̄\ ≡≡≡
// //冊||冐呪| ハ ヽ ニニニo┘ ≡≡≡
/⌒/ ハ川 重⌒ハ (__)言 ´ニヽ ≡≡≡
( ̄(/ / ) 巛○(○)| /ニニ(○)) ≡≡≡
\_ ノ  ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ \ 二 ノ ≡≡≡
396 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:06:08 ID:5X2k1N5/0
…て言うか、成田って、要らなくね?
羽田のハブ化(ミンスの政策で唯一「素晴らしい」と思えたもの)が実現されたら、淘汰されるのは目に見えてるでしょ。
いっそ廃止して、沖縄の米軍を移したら?
397 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:06:17 ID:DjyVHZPY0
>>393 国内のライバルと戦えない空港に世界とは戦えない。
少なくとも国交省の連中が牛耳ってる限り無理。
>>88 京成がそう作っても天空橋→羽田空港みたいに特別運賃になるだけかと
399 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:08:04 ID:DNTtXQ/+0
あんま意味ないな
建設費の無駄だ
そんな金があるならリニアにすればいいのに
401 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:09:34 ID:KdLOxwXg0
>>399 そうだよな この鉄道がいくらかかるか知らないけど
そんな金が有ったら 羽田の滑走路を更に2本増やして
成田は廃止にすればよい
なんでリニア使おうって議論は出ないんだ?
403 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:11:55 ID:T5LN/KxP0
>>401 最初から田舎成田空港なんて作らなかったら羽田の滑走路が10本出来てる。
404 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:13:55 ID:8BNhPvGT0
>>397 旅客は羽田、貨物は成田と棲み分けした場合、羽田と成田は互いがライバルではなく
補完関係をもつパートナーになるだろう。
羽田・成田間に高速鉄道を引きくらいならば、成田空港と鹿島港間のインフラ整備に
使った方がいい。
国内で少ないパイを奪い合う競争は不毛だ、競争は海外のライバル空港とすべし。
405 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:13:57 ID:fTq+W8X80
つーか、羽田−成田シャトル便10分おき発着とかできないの?
150人乗り、運賃3000円ぐらいで」
406 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:14:22 ID:eK1FDh3r0
>東京湾渡るしかないと思うが。
俺もそう思う、東京湾トンネルって一段下に避難用予備トンネルあるんでしょ
407 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:14:45 ID:U5IvDA+cO
まずは諸悪の根源、国交省の解体が先だ。
408 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:15:40 ID:LYaT07Rd0
羽田メインがベスト。
ただ、どうしても鉄道を、というのなら田町から伸びてる東海道貨物線を
貨物ターミナルから分岐させて南下させるのが一番いい。
ただ南下させるだけでビッグバードの真下だぞ。
それだと成田高速鉄道が生かせない?
東京駅と接続させるのが先決だろ。
409 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:15:59 ID:95xsa2WA0
横田基地から米軍を追い出せば新空港が出来るから不要になる
410 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:16:07 ID:uC2LyJi70
日本の裏協定
東京国際羽田空港 → ハブ空港化
横田空港(仮) → 国内線
成田空港 → 貨物線又米軍基地共同使用
↓
決定らしいよ。
411 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:18:16 ID:5X2k1N5/0
>>410 素晴らしい!
八 高 線 の 本 数 が 増 え る !
412 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:19:03 ID:JwHOllmR0
>>405 ほぼ同じ時間で3000円だったらリムジンバス潰れるw
まぁ〜潰れると鉄道トラブルの時に補完機能が保てないから問題だな。
リムジンバスは2000円くらいに値下げしろよ!
これって成田つぶして羽田にいくつか新しい滑走路作れば済む話じゃないの?
>>410 成田つぶしたら京成電鉄の経営的にはどうなのかな?
余り影響はないのか??
416 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2009/11/23(月) 22:24:41 ID:0czYGcLPO
一時間ずっと真っ暗な地下に潜ったまんまなのか?
なんか嫌なぁ… 0o。('_')y-゜゜
417 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:25:08 ID:VxZzVELwO
全国の空港を全部地下鉄で繋げちゃえばいいやん
木更津に新空港作って海ほたるガンガン使うようにしたらいいんじゃないか。
遅すぎる。
世界の主要国際ハブ空港を例に考えれば、国際線ターミナルと国内線ターミナルは15分以内に
行き来できるようにしなきゃ
420 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:30:24 ID:wyy2JLIf0
羽田成田連絡をけなす発言ばかりだが、ポイントはそこじゃない。
今後は、成田のみならず、羽田からも国際線が多数飛ぶようになる。
「羽田まで飛行機で来ることができる」地方の人にとっては
これでソウルを経由しなくてもすむようになるが、
「羽田まで新幹線で来る」地方の人のことを忘れてはならない。
今後新幹線の延伸と高速化で、ますます「東京に行くには
新幹線しかない、飛行機はないor不便」という人が増える。
そのとき、東京=羽田間のアクセスが今のように悪い
(山手線に乗って、浜松町か品川で乗り換え)と、
「めんどくさいから地元の空港から仁川経由」となる。
この新線ができれば、そういう地方客にとって、羽田が
ぐんと身近になる。もちろん首都圏在住者にとってもありがたい。
さらに、やむなく成田からしか飛ばない目的地に行くときでも、
東京から37分になれば、首都圏在住者にも
新幹線状況者にもありがたい。
もちろん、羽田に飛行機で来て、成田に行かなくては
ならない人は、59分かかるわけだが、そういう人は全体から
見ればそれほど多くない。
アクアラインを全部地下にしないから、羽田の大幅拡張は無理。あと2本が限界。
東京湾にコンテナ船が入れなくなるから。
千葉か神奈川にシンガポール並みの国際港湾作って、東京湾は小・中型船限定にしゅる
なんか、メンドくさいです
成田羽田潰して東京駅に、空港作れば解決でしょ
まぁ、直通を作るならディズニーランド行き
424 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:36:59 ID:r4I1xDTwO
>>410 もし本当ならば良い解だと思う
我々もこれでやっとまた本物の東京国際空港を使える訳だ
>>421 >もちろん、羽田に飛行機で来て、成田に行かなくては
>ならない人は、59分かかるわけだが、そういう人は全体から
>見ればそれほど多くない。
アホか?
地方からのそういう客が仁川に流れてるんじゃないか。
なんでも東京中心で考えるなよ。
59分に短縮しても嬉しく無い
外国で乗り換えた方が楽だ
軍は無理だよ。地元協定で自衛隊ですら使わない約束してるから
>>421 地方空港→羽田(東京)が最終目的地
地方空港→仁川(韓国)が最終目的地
地方空港→仁川orチャンギ→海外
首都圏民→成田→海外
もう住み分けできてるでしょ('A`)
たぶんいまとあんまり変わらない
地下鉄は途中駅で列車を停めるだろうし
ダイヤを組んだら最速でいく列車は
そんなに多くの本数を走らせることができないだろう
その間の費用は参議院を停止して捻出
431 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:47:21 ID:sqlOk1dM0
ハブ化はまず羽田が先でその次が関西になると思います。
日本にはハブ空港がふたつできるでしょう。
432 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:49:15 ID:ay6701BQO
浅草線を東京駅の八重洲側に引き込むって事かな?完成に何年掛かるんだろうか?もしオリンピックの東京開催が決まってたら、実現してただろうか?
中途半端な地下鉄に数千億かけるなら、羽田成田リニアに集中したほうがいい。
434 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:02:41 ID:4ww0libSO
飛行機乗り継ぎごてきでそんな長く電車乗ってたらハブなんて無理だなw脳ミソ正常かw落ち目な企業が富裕層をターゲットとかトンチンカンな事言って傾いて行ったのと同じくらいトンチンカンだろw。
成田に飛んできた飛行機が、その前に羽田に寄れば良い。
436 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:14:08 ID:Rgs2jHjY0
今のままで我慢しろ
東京はただでさえ地方より交通網が発達しているんだから
伊丹廃港を条件にJR東海が全面協力。
リニア開業で余裕ができた新幹線を大井車両基地から羽田空港に延伸。
東京-羽田空港間10分。
こっちの方が現実的じゃない?
いいこと思いついた。
羽田・成田間をまっすぐ滑走路でつなげるんだ。
そしたら飛行機に乗ったまま行き来できるぞ。
成田と羽田との移動が要らないように便組めば良いだけ
440 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:19:08 ID:+RKcYjIzO
成田→東京→浜松町→羽田
成田→上野→浜松町→羽田
乗換えだけで日が暮れるっちゅーの。
441 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:19:17 ID:tzObRK810
空港近くの、姫路モノレールみたいな作りかけの高架はいつまで放置しておくんだ?
442 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:19:45 ID:X949jgwc0
成田潰せばいいだけ
>442
枠的に無理
444 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:25:35 ID:+RKcYjIzO
東京湾ダダーッて埋め立てて新しい広い空港作れないの?
445 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:27:58 ID:UtLsIWCCO
茨城空港とも地下鉄で結んでください
446 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:34:29 ID:h8SgpmI0O
これは地方の人のためだろ?
だとしたら関空から外国に行けるように
関空の乗り継ぎを便利にした方が、
コストが安くてすむだろ?
マジレス
447 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:37:44 ID:Ic4WkjP+0
それなら羽田ー押上の間に地下鉄つくればいいんじゃないの?
わざわざ蒲田まわる京急利用する意味がよくワカラン
448 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:40:30 ID:/chelGz00
首都成田移転すればいい。
制限エリア内にリニア作って成田は羽田のサテライト扱いにしろ。
羽田でチェックインして荷物預けて出国してから成田まで身一つで移動。
450 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:41:11 ID:uv2w2rH00
長野県民がアップを…
アクアラインから北側を全部埋め立てたら、何本滑走路作れるの?
教えてエロい人
成田-羽田の利用が重要なのではない。利用者数十万人
成田→品川(東京)利用者数千万人
羽田→品川(東京)利用者数千万人
のために建設するのだ。
454 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:47:13 ID:Uj60MqFI0
一時間も掛けて空港間を移動するバカがいる訳ねーだろ
455 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:49:01 ID:EQtD/mH+O
そこはリニアにしてほしいなぁ
資金的にだめ?
456 :
名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:49:09 ID:/XrDZFCw0
>>415 全く影響が無いことは無いと思うけど、
輸送勾配的には、やはり津田沼〜青砥がメインなんで…
それに成田が完全にポイされることも無いでしょうし。
羽田と成田を結んだ滑走路作ればよくね?
5万メートル滑走路。
宇宙船だって発着できる。
>>457 着陸帯だけ地上に出してあとは緩やかな勾配で地下にすればイイ
459 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:10:45 ID:qap6OnJe0
成田を千葉県民にバレないように1分間に3cmずつ羽田に近づければOK。
これで半年後には、羽田成田は隣同士。
460 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:13:05 ID:qap6OnJe0
中間に空中5000mに共同滑走路作れよ。
騒音問題も解決。
飛行機で結べば?
飛行石で飛ばせば?
結べないなら、繋げばいいじゃない。
成田へ到着後、成田で降りるやつはそのまま降りて
羽田や東京へ行く奴はまたそこから乗ってきた飛行機が
飛べばわずか10分で着くのに
カネかかけて穴ぼこトンネルだらけの東京の地下を一体いくつ作るつもりだ?
466 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:46:29 ID:9UdBZVQX0
まったく最近は血なまぐさい話が多いな
運河造って高速艇で結べ。
成田反対派って中韓工作員だろ。
なんたって奴らが成田の足引っ張って空港整備が遅れてる隙に
向こうの方でささっと整備されて拠点空港としての需要全て持って
かれたんだから。
470 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 02:02:03 ID:Tfaj50jq0
東京ー成田が37分ならかなり状況改善だと思うが。
個人的には東海道リニアを羽田・臨海副都心・幕張経由成田行き希望。
JALはJR各社の傘下として、飛行機と鉄道をワンパッケージで扱える、利用者目線の事業体にしては??
高速フェリーでおk
松戸まで地下鉄伸ばした方がいいよ
>>465 で、どれくらいの乗客が成田で降りると思う?
474 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 02:31:29 ID:0bh5I7CG0
これが最も現実的。
特快走らせてるのだから退避駅を早く作れ。
475 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 02:35:31 ID:oueaa0HtO
成田の2500m滑走路も完成したことだし、棚上げになってた横風用3200m滑走路の建設に今こそ乗り出すとき
んで完成した暁には、新千歳・仙台・中部・新潟・関西・広島・福岡・那覇から、各3時間に一本ぐらいの割合で定期便飛ばす
これで名実ともに国内&国際ハブ空港や!
京成の客を奪い取るわけだな。
地下掘ってロケット推進の乗り物通せよ
478 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 02:46:19 ID:HFIcG3Z50
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
479 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 02:52:01 ID:fEkYM3N00
何分になろうが飛行場→駅→飛行場と海外へ出かけたり、
海外から帰ってきたりするでっかい荷物を持って移動する苦労があるわけで。
ハブ空港の便利さとは比べ物にならない。
たかが10分にいくらかけるつもりだよ…
481 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:04:51 ID:pk2LQvox0
新宿からnex使って1000円ならなんも文句は言わんよ。
3000円は高すぎる。
482 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:24:45 ID:oPq4f7LP0
マジレスもなんだが、都営浅草線内に退避線を三つほど作って、
特急運転すればいいんじゃないか?30分は短縮できるだろ。
>>446 みんな仁川に行くので、関空は要らない子です。
483 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:25:36 ID:38QQnvap0
>>481 あの値段でお見合いシートだからな。
本当によくあんなクソ特急を作ったものだ。
484 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:30:19 ID:XkxDxfAXO
くだらん
そのカネ 国産軍備開発 に まわせ
485 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:36:25 ID:oLte+oYB0
それよりも田園都市線なんとかしてよ。
486 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:40:00 ID:NbpDufCD0
59分じゃないとダメなんでしょうか?
106分ではいけないのですか?
487 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:42:30 ID:oltt5cRp0
>>2 妻や子供がいる時点で既にはぐれていないだろ
488 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:47:16 ID:eixLOv8RO
489 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:53:52 ID:lsBw8T+V0
>>487 今日一番の天才を見た
その視点は無かったわ
490 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:55:35 ID:ve+anR/S0
結局、土建だのみか
491 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:56:03 ID:hnVm3kx9O
492 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:57:05 ID:oFCyTc81O
成田廃港は構わんが、羽田の空域で捌ききれないだろうJK
地方の田舎バカにはわからんだろうが、首都圏には横田空域って問題があってな(以下自分で調べろ
それに成田に米軍が来たら、羽田から太平洋方面へのルート制限されるぞ?
地理感覚無いのか?
493 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:58:03 ID:n6CpvFNpO
素直にリニアモーターカーにしろよ。
494 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:59:00 ID:Lw20X7LVO
品川〜KQ蒲田の複々線化しないとダメ
普通に自衛隊基地にするって方向にはならないのかよ・・・
米軍も移転じゃなくて、新規に作れよw
496 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:06:44 ID:1O6w9jmV0
地下鉄って建設に最低10年はかかるだろ・・・
それに成田と羽田を鉄道でつないでどうするんだよ。
荷物はピックアップして自分で運ぶのかよ・・・
最終目的地空港で受けられないと不便すぎるだろwww
というか荷物を受けて再度預けるのに時間がかかるし、まんどくせ・・・
497 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:09:49 ID:lOLk1ZAa0
リニア
羽田〜諏訪〜成田
498 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:14:16 ID:lsBw8T+V0
>>490 卑下した言い方で土建屋と言うのはいらないハコモノを作る事にたいしてだ
社会的に有用なインフラ整備をするのになんでその言い方をするのかな?
自分はバカっすから取りあえず流行りの言葉を言っとけば少しは賢く見えるかなと思って
とか、その程度の発想ですか?
499 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:18:18 ID:Ep6j+zxSO
成田もういらなくね?
いまだに反対派農民いるんでしょ
アクアラインを千葉と繋いでおけばこんなことには
501 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:28:28 ID:U/TAn1lZ0
>>91 :各地の国内線を1日2便成田発着にすりゃいいじゃん。
それが一番現実的
1時間あったら飛行機でどこまで行けると思ってんだよ。
しかも海外行った大量の荷物抱えて1時間も地下鉄に揺られるなんてアホか。
リニア以外ないだろ
504 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:00:16 ID:jktDefzCO
>>496 香港なんかは都心の空港行き鉄道駅のカウンターで荷物を預けると
空港まで手ぶらで電車に乗れたな。次に荷物を手にするのは成田だった。
中国に出来るなら日本でも出来るだろ。
そんなことより京急の糞っぷりをなんとかしろ
あれ乗ってるといらいらする
京成ライナー乗り入れはいかんのですか?
国際線〜国際線の通関や検疫前の荷物を電車に乗せたいなんて、密輸業者大喜びですね?
成田に住んでいる奴は土下座しろやコラ
都内北部に事務所があるんだが、欧米線に乗る時は別に成田が面倒だとは思わないな
さすがにソウルや上海は面倒だけど
いちいち上京してから成田まで旅をする田舎者ほどは困らんってわけだw
511 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:22:12 ID:1iaOxN0bP
今こそこういう公共事業やれよ。
土建屋潤すだけじゃないんだよ。
建設される施設で使われる什器納めたり、
机やイス、内装、電設なんかが必要だし、
IT系システムを直請け・子請け・孫請けまで業者が入って開発したり、
工事現場で働く人たちのための食事が必要だったりと、
とにかく様々な業種業界が潤うことになる。
まぁ、民主党政権になって、湯浅誠が政策ブレーンになったから
パフォーマンスだった「派遣村」がおおっぴらに立ち上げられることは
今年は無いだろうけど、
あちこちの小さな公園とかに、「社員村」が多数自然発生するかもな。
512 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:45:55 ID:2nthlWU20
単純に成田⇔羽田に飛行機を飛ばせばいいだけじゃん
なんでそれがわからないんでしょうねwww
513 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:47:36 ID:ksLgSxur0
兆の大台に乗る総事業費だろ
そんな金ねーよ
成田って、過激派対策用に、何時間もずっと同じ場所で、
重装備で見張りをし続ける仕事をする機動隊員がいるのしってる?
515 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:54:06 ID:X4QogdlWO
成田廃港でいいよ
関空は米軍でOK
516 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:00:39 ID:2nthlWU20
成田離陸してそのまま3000ftぐらいで250ktで飛行し
ぐるっと回って木更津から羽田にアプローチすればいいだけ
航空機の燃料消費は離陸上昇時に多くが消費されるし、
3000ftまでしか上昇せず、250ktで飛行すれば燃料消費などたいしたことなく
運賃も知れてる
ガス田ぶち抜いて大爆発w
てエアポート快特をノンストップにした場合はの所要時間は?これなら設備投資なしでいますぐできるのに。
519 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:05:50 ID:c4vpwFMO0
横田空域は今の現状
いずれ在日米軍再編があり今後財政が苦しい都道府県に基地誘致又はグアムに移転があるだろうね。
成田はなくならないけど貨物専用か軍関係が来るらしいね。
成田は遠いと全員一致してる訳でいずれ徐々に移行するのでは?
優先順位はまずは東京国際羽田羽田空港の将来のハブ空港に向けた拡張だね。
これは狭い東京湾に空港拡張する技術はもうすでにあるからね。
千葉県が今頃なって必死に拡張アピールしてるけどもう遅いよ。
特に国際ビジネスは時間との勝負だからね。
ホント意味無いな。
羽田国際化、成田は格安限定で終わりの話なのに。
乗換えがめんどくさいのは荷物を待ってもって行かなきゃいけない点。
別の空港だったら荷物どうすんだよ。
521 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:06:55 ID:4ePBwQYtO
品川―京急蒲田間がさらに陸の孤島化
522 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:12:09 ID:HH6iXdC+O
もうねwww、馬鹿なの?死ぬの?
>>2 ごめん、スライムなのに人生経験豊富でワラタ
526 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:35:53 ID:C40cENDCO
ホントは新幹線並のスピードで結んでほしいがダメなら
特急以上新幹線未満のスピードで運行できないものか?190〜200km/h あたりで。
527 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:40:38 ID:vQs8vxjZ0
>>524 当時は海外旅行と言えばパックツアーがほとんどだったから、
シティエアターミナル(都市内チェックインサービス)は微妙だった。
パックの集合地が成田のターミナルってのがほとんどなんだし、
そりゃ使えないわwってことで。
今なら個人旅行も増えたし海外出張も珍しいものじゃなくなったし、
もう一度作れば流行るかもしれないけどね。
528 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:54:02 ID:DTY8fUxGO
京急が蒲田から複々線になってほしい。
羽田から成田に飛行機で行けば一番早いじゃん
530 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:57:44 ID:7w0RgnMa0
とりあえず来年は京急は高架線が上りだけでも開通するんだよね。
ちなみに 「 最 速 」 59分というのがミソ。
61分と59分とでは、イメージ的に¥29,800円と¥3万円くらいの差があるw
途中単線区間が有るので、列車毎に所要時間が異なる。
59分は1日1本かもしれないw
JR東海発足当初、ひかり289号「シンデレラエクスプレス」は、
最新型100系特別編成に専任乗務員・前列車から30分も間隔を開けるダイヤ優遇策を採り、
東京駅−博多駅間5時間59分と、1日1本だけ6時間を切っていたw セコw
532 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:06:12 ID:m7ClG6zVO
京急は電車をトイレ付きにしなさい。あとグリーン車も
JRもやってるんだからできるだろ
533 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:17:45 ID:c4vpwFMO0
将来的に成田使用しなようであれば新幹線、リニアも不要
これでちょうどいいんじゃね?
534 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:19:07 ID:l6MF6PW10
これは間違いなく無駄だろう
必要ない
モノレールを浜松町から東京・上野・日暮里あたりまで延伸するってのはむりなん?
536 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:20:53 ID:OwpOUXIF0
成田アクセス鉄道って何本も作ってるけど、
意味あんの?どれも中途半端なんだが。
ところで東京ってなにげに空港多いな。
都道府県レベルで言ったらかなり上位だよな。
537 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:24:36 ID:EZzz/TggO
>>1 だから成田は切り捨てろ!
国際貨物空輸専用空港にするんや
どうせ実現しないよ。建造予算が膨大にかかるし混雑緩和名目の予算もでないし
539 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:36:00 ID:2Drx7CovO
直線途中駅無しなら30分で行けるだろ
540 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:44:32 ID:6YNxmYXa0
列車内でチェックインとかの手続きができて
降りたら出国ゲートに直行できればこの時間でも文句はないだろうな
解ってないよな、幾ら鉄道を整備しようが、セキュリティを出たり入ったり、荷物を持って移動するのが面倒なんだよ。
セキュリティエリアでリニア直結してくれるなら、まだ許せるが。
結局妥協の産物なんて使いにくいだけなんだから、羽田に集約させるのがありがたい。
そうでなけりゃ仁川経由の方が海外は絶対楽。大韓航空とかは日本人のCA乗せてるし、飯が出る国内線レベルになってる。
>最速59分
遅すぎ
543 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:52:00 ID:oqSaKfMP0
たった7分の短縮なら列車内で搭乗手続きをして
列車の到着ホームを搭乗ゲートに直接乗りつけるようにした方がいい
>>186 胴体着陸の体験アトラクションとか、尾翼を失った飛行機がモチーフの
「ビッグ・オスタカ・マウンテン」とか作るのか
>>543 >たった7分の短縮なら・・・
106−59=7 ? 実は同じコト思ったw
リニアとか言っているキ○ガイ(=森田)は....
浜松町の乗り換えが東京に移るだけでも少し助かるかな
548 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:26:13 ID:nReD9BjEO
これができたら有料特急が走って、
羽田⇔成田
東京⇔羽田
東京⇔成田
この3つの需要が発生するが、はたして 東京⇔羽田間(22分)をわざわざ有料特急に乗る人なんてそんなにいるの?
549 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:27:49 ID:Pt+o1YQfO
直通列車速くしろよ…
鈍行かよ
551 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:34:22 ID:/CZUFoBSO
東京はもう開発の余地がないのね
国際線ハブ空港なんて、奄美とか下地に作っとけばいいだろw
どうも、羽田ハブ化=羽田がチョー便利になるとしか考えられない馬鹿が多い気がする
空港を地下につくれよ
554 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:39:19 ID:UWxi+Uko0
地方の人が成田を使うのかなり不便だよ。
だって東京に着いてまた地方に行かないといけないから1泊は必要だからね。
羽田にあればそのロスが無くなる訳で・・・・
555 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:44:20 ID:WkiUPAYUO
貧乏下町の片田舎
押上住みにとって
スカイツリーも空港地下鉄も入りません
静かな生活させてくれ
556 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:46:08 ID:9UdBZVQX0
こんな時代だからこそ
モノレールを成田まで延伸するという
逆転の発想が生まれたのだ
557 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:05:01 ID:3cBtughg0
国の試算は信用ならない
いい事しか言わないからな
59分もかかんのか
すいぶん長旅だな
>>554 地方民ごときが海外旅行なんておこがましいw
つか、前泊なんてどんな山奥から来るんだ?
ただディズニーランドに行きたいから泊まってるだけだろ?
560 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:55:45 ID:kvwo9QYQ0
>地下鉄新設で「羽田−成田」が最速59分…国交省試算
アホ。
561 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:03:39 ID:y4kfkbGD0
東京23区内に住んでるが、まあ素朴な実感としたら、成田は遠い…
羽田になったらどんなにいいか。ワシの生きてるうちは全面移転は無理かも
しらんが。
あ、昨日wikipediaを見てたら、上海はリニアモーターガールを使ってるのね。
乗ってみたい気がした。速いんだろうなあ…
562 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:18:46 ID:lXC9ub0iO
リニアじゃないんだ
東海道貨物線使え
もったいないから
564 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:46:53 ID:CmKUx2XG0
成田空港が東京国際空港を名乗っていた頃、外国人観光客がよく勘違いをしてたの思い出したよ。
何でここは東京国際空港なんだ?と言われ答えられなかったなぁ〜
今、思えば何て言えば良かったのだろう?
565 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:48:46 ID:ta1Il7Xt0
京成、JR、リムジンバスの邪魔をするな!
566 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:51:29 ID:WfeM9NZq0
567 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:52:27 ID:c0uiBoN70
上海のようにリニアモーターひいたらどうよ。
田舎に国際空港つくるならそれくらいしろよ。
中国でもしてるんだから。
568 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:55:25 ID:XIDnPraMO
59分は今よりましだがまだまだ遅い。せめて20分に。
こんなんでインチョンと勝負になると思ってるなら馬鹿だな
570 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:00:46 ID:8MvSLjeD0
成田を羽田の隣に作ればよかったのに
571 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:02:13 ID:3YSia0gg0
今更いらないだろ成田は軍と貨物のみで良いだろ
572 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:03:04 ID:JGhlJV3e0
なんで空港なのに飛行機で移動しないの
羽田〜成田
不経済?時間の問題?
573 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:06:02 ID:IBOThJfLO
成田空港〜三菱丸ノ内〜羽田空港
のリニア希望
三菱の俺歓喜、日本のためにもなる
すげー遠くね?(´・ω・`)
どうもバカ新聞は勘違いしているな。
新線じゃなく、京成新線(2010年開業)+都営浅草線+京急羽田線の話なんだが・・・
都営線の運行に支障がないように追い越し線を増設し、直通の特急走らせるだけだ。
だからたったの11`の話なんだけどねえ
>>567-568 バカの見本のような「関空リニア」の真似はいりませんよw
>>564 ニューアーク国際空港はニュージャージー州にあるがニューヨークの空港扱い。
それと同じだと言ってやれ。
576 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:15:11 ID:XcU+/kAOO
成田はいらない。遠すぎ。
羽田の拡張が国民の意見。
577 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:15:26 ID:XRCBhiSI0
成田空港と厚木基地の交換トレードでいいだろ。
これならかなり近いぞ。
>>571 羽田1港では現状の首都圏の需要も賄いきれない。
ハブ化するならなおさら成田は必要。
579 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:20:21 ID:VgmTMvDnO
ちば県民の俺様ですら成田は要らない
580 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:23:35 ID:k560W6io0
事業仕分けで地方の必要不可欠な高速やバイパス国道の整備はことごとく凍結されたのに、
こういうことにはジャブジャブカネを注ぎ込むバカ日本
もう滅びてしまえ!!!!!!!!!
581 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:24:22 ID:SXzRQir00
浦安か富津。異論は認めない。
582 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:26:57 ID:UHRfz+VqO
成田いらない
海外出るまでが遠すぎる
羽田オンリーでいいよ
583 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:29:35 ID:vLNTUyb80
ムダムダ
成田の存在自体がムダ
成田捨ててメガフロートで羽田を一気に拡張してしまえ
584 :
名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 22:30:51 ID:6DQ8UGfG0
利便性が高まるでよくありがちな豆知識
ある地点からある地点までの所要時間が減っても
到達地点からの交通手段のために待つ時間は減らなければ無意味なのである!!!
例えば
羽田発 AM 1:00
成田着 AM 1:59
成田発航空機 AM 3:00
こんなもん、59分にいかほどの価値があろうか!!!!!!!!!!!!!!!!
>>580 誰が事業主体は国だと言った?
待避路線をひくぶぶんは都営線内。
事業は京成と都営線、京急にまたがる。
従って事業主体は東京都。
もしくは東京メトロと京成電鉄と京浜急行。
国は補助金出したり、支援したりするだけだ。
>>584 便出発1時間前に空港に到着だったらメッチャ効率的だろw
ってかAMって・・・
586 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:22:41 ID:1X2bvB9o0
普通は、到着と同時に搭乗手続き開始でなければ効率的とはいえない。
つまりは15分程度前に着くのが最もベスト。
>>586 出国手続きあるし、混んでると並ぶし。15分前は無理。
>>7 成田の過激派が成田は軍事基地に転用する為に作られた民間空港と言ってたけどそれを現実にするアホウがどこにいる?
>できるだけ駅を少なくすることで時間短縮ができるという。(国交省)
それなら、東京湾の下に地下鉄作ればいいだろう。成田−稲毛海岸−羽田でどうよ?
レール幅は標準軌か広軌で高速輸送すればいい。
590 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:48:09 ID:TW/hapaH0
発想を変えて地下に空港を
おまえら、健作の立場も少しは考えて、成田を擁護しろよ
592 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:55:04 ID:T3iXu9HeO
京急アクアライン線を作って新スカイライナーで200km運転させた方が速くね?
てか今思うと何でみなとみらいを空港にしなかったんだ・・・
普天間・横田を成田に移転。造成中の埋立地に新空港建設ってどーよ?
成田と羽田
ともに生き延びるには
転送装置しかない
地下鉄作る金で羽田拡張できないの?
597 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:35:52 ID:uap7uKhU0
JALは羽田⇔成田専用の航空会社で生き残ればいいのでは?
成田から羽田まで長い電車繋げば0分でしょ
599 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:46:35 ID:WtFL+dfs0
>>584 ん?俺最近インチョン経由でわざわざNRT->SINに行ってみたけど、インチョンで結構待たされたよ。
正直俺は実態を見てみたかったからだから別にいいんだけど、
確かにビジネスでもたった10万円切るくらいでPEXとしては信じがたいくらい安いし、
スタアラの(→ANAにつける)マイルを考えたらかなりお得感がある。
でも、結構インチョンで待ったし、逆に言うとインチョンに限らずあちこちの空港では
フリーインターネット回線があったり、待っても問題ないようになってるけど。
なんか、論点が変だよあんたの話。
a) トランジットも旅行だという人にとって、待ち時間は全然問題ない。
b)一方ビジネス客の場合、途中でインターネットを使いたい人も多い。
c) で、ダイレクトで行きたい大部分の客もいる。
韓国は割り切ってa)-b)の客だけをダンピングで周りの国から集めている。ただそれだけでしょ。
その金で羽田に滑走路もう一本と空域確保をよろしく。
601 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 02:57:03 ID:WtFL+dfs0
世界規模の空港からしたら羽田はしょぼすぎる。
ランキング10位にも入らない地方空港だよ。
603 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:00:50 ID:WtFL+dfs0
604 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:06:34 ID:Ekpd5zKW0
ディズニーランドとディズニーシーと葛西臨海を召し上げて、
そこに超大型国際空港を作る
成田の跡地には、ニュー・ディズニーランド&シーと葛西臨海が引っ越し
これで地元民も大喜び
で、誰がこれ利用すんの?
全くもってナンセンス。無駄な投資。
これホントに作ったら、国会前でデモせなあかんな。
606 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:22:43 ID:xCXd4hnHO
羽田空港→品川→浅草線内?→押上→青戸→八幡→京成船橋→勝田台→成田空港
にできないのかな?
昨日羽田空港帰りで京成の佐倉市まで乗ったけど
自分は佐倉市住民だから便利だけどなんで快速佐倉行きなんだ?
快速と言っても停車駅多くて
成田空港客を佐倉で乗り換えさせんのは不親切だと思う
607 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:24:07 ID:Hr4cEEAwO
なんで今更地下鉄?りんかい線を羽田まで延伸して、新木場で京葉線へ乗り入れ出来るから西船橋で総武線快速へ乗り入れ出来るようにするだけでいいだろ? 最速で走れば40分ありゃ着くだろ 余計なとこに金かけるなよ
608 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:27:37 ID:BtkbP4G7O
>>606 羽田発成田空港行きの電車が、確か1日に1〜2本あったような気が。あまり需要がないんだろう。
609 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:31:30 ID:WtFL+dfs0
610 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:31:59 ID:NN3lC1OKO
郵政民営化して天下り先で焦げ付かせなないはずが、郵政国営化、JAL日航も国営化。
国営だったJAL日航の官僚赤字体質の穴埋め(国営時代の高額年金者の穴埋め含む)を、郵政からして、また旧体質に戻す民主党
高速道路無料化
これも民営化・採算ベースから小沢利権政治に逆戻り
民主党はこれをどう国民に説明するんですかね?
自民党政治の成果ですな
612 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:36:49 ID:NN3lC1OKO
アジアのハブ空港目指すなら、JAL日航は切るべき
アジア全域の利便性を考えて、国際競争力ある航空業界を作るという、広い視野のデカいビジョンがなかったら、成田羽田のハブ化は所詮絵に描いた餅
JAL日航は官僚体質の経営で世界最高の料金でサービスは最悪
これを国が支えて正当化するなら、アジアのハブ空港化計画は絶対ムリ
前原では、成田羽田のハブ空港計画は失敗に終わるな
613 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:38:36 ID:WtFL+dfs0
>>611 はいはい、都合の悪いことは何でも自民のせい。
あんたさっきから何必死なの?ただの馬鹿だよあんた。
614 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:40:33 ID:NN3lC1OKO
【空港】日本の空港は「無茶・無駄・無策」 お粗末航空政策のナゼ [09/11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/ 1:依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ 2009/11/03 21:49:59 ???
政府は先月末、経営再建中の日本航空を支援する「日本航空再建対策本部」(本部長・
前原誠司国土交通相)を設置した。前原国交相といえば「羽田ハブ空港化」発言が
話題を呼んだが、日航の経営を圧迫した地方不採算路線の整理は羽田ハブ化のためにも
不可欠。そもそもなぜ、狭い国土に100近い空港が造られているのか。『血税空港』
(幻冬舎新書)の著者でノンフィクションライターの森功氏(48)は「日本の航空
政策が無茶・無駄・無策の"3無"だからです」という。
問題の根本は1980年代後半のバブル期に行われた「日米構造協議」にあるという。
米国側が迫った「流通」項目の中には、(1)地方空港を含む既存の空港を国際便に開放
(2)関西新空港の予算増額(3)中部新空港の建設承認(4)広島、北九州空港の建設
スケジュールを早める-と、「後に日本の空港が歩んできた政策そのもの」(森氏)が
示されていた。
空港増や増便はボーイングを筆頭にする米国の航空産業を潤わせるわけで、「日本の
航空政策は米国に言われるがままに行われてきた。独自の国家戦略がなく、だから行き
当たりばったりの空港が次々と生まれた」と森氏は指摘。さらに「アメリカが空港整備を
迫ったのは日本の運輸族、自治体、ゼネコンにとっても好都合だった」という。
現在、日本国内には100近い空港がある。数は世界でもトップクラスで、1万平方
キロメートルあたりの空港が2.6は英、独に次いで世界3位。2.0の米、0.2の
中国をはるかに上回る。道路特別会計と同じような「空港整備特別勘定」という特別
会計によって「わが県、おらが村」に赤字空港がむやみに造り続けられた結果だ。
そうして全国に散らばる赤字空港は、羽田の国際化も大きく阻害している。
「地方空港は、唯一のドル箱といえる羽田線をこぞって飛ばすため、羽田の発着枠に
余裕がなくなった。そのため、国際戦略を打ち出せないのが現状なのです。羽田の国際
競争力をアップするためにも、廃港を含めた地方空港の整理が必要です」
(中略)
615 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:43:34 ID:NN3lC1OKO
36: 2009/08/29 22:20:48 mkScyPPH0 [sage]
お金が無いのは、小沢一郎と村山(社会党)のせいです。
.
日米構造協議で、無駄遣い(430兆円)を約束した小沢一郎と、
それをさらに200兆円も無条件に増額させた、社会党村山。
.
.
495: 2009/08/29 23:31:19 DWqX4InE0 [sage]
日米構造協議の最終報告の内容
1.公共投資10年間で430兆円。
2.低・未使用土地の有効利用
3.大店法改正着手
4.違法カルテルの監視と罰則強化
5.系列取引に対するガイドライン策定
6.内外価格差是正とフォローアップ7.フォローアップ会合 初年度3回、以降年2回次官級協議
8.米国はスーパー301条は発動しない これを受けて成立したのが
「公共投資基本計画」
当初91年度から10年で430兆円の投資計画をさらに
94年に追加して13年間で630兆の計画にした。
これを主導したのが当時の海部内閣で自民党幹事長としてすべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。
なおこれは土建利権にも結びついている
617 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:47:08 ID:frlk+SR/O
59分て遠いよ。
何とか新幹線経由して15分くらいにならんもんか。
東北新幹線とかって羽田まで延長出来ないの?
成田経由で。
大江戸線から、ミラクルトレイン誘致すりゃいいだろ
亜空間逝けるし
619 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:48:45 ID:NN3lC1OKO
【コラム】「飛行機が飛ばない空港」ができるわけ [09/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255529402/ 1:本多工務店φ ★ 2009/10/14 23:10:02 ???
東京の通勤圏でもある茨城県に来年春、空港が開港する。
ところが、いまのところ国内線の就航の見通しはまったくない。
静岡空港といい茨城空港といい、飛行機がほとんど離発着しない空港が何故相次いでできあがるのか。
<国内就航予定のない茨城空港>
茨城空港は、航空自衛隊百利基地と「軍民」共用の空港だ。
既存施設を使うため、「総投資額が安く抑えられた」というのが茨城県の触れ込みで、
全体の総事業費は同規模の空港の半分程度の220億円という。
全長2,700メートルの滑走路を有し、北海道、関西、福岡、那覇などとつなぎ、年間81万人の利用を見込んでいた。
ところが、来年3月の開港まで半年を切った10月1日現在、国内線の就航予定の路線はない。
茨城県はJAL、ANA両社に就航を再三再四要望してきたが、
「話し合いのテーブルにつくことさえ拒否されている」(空港対策課)という状態だ。
代わって、茨城県は方針を大幅に転換し、海外の格安航空会社の招致に軸足を移した。
成田に降りたいものの、枠がとれない海外の新興の格安航空会社ならば、
成田の代わりに茨城空港を使ってくれるに違いない、と踏んだのだ。
マレーシアのエアアジア航空を本命に交渉を重ねてきたが、エアアジア側は色よい返事を与えない。
唯一の成果は、韓国のアシアナ航空がソウルと1日1往復する方針を表明してくれたことだ。
県の担当者は「これで、開港時に就航路線がゼロという最悪の事態は回避できた」とホッと胸をなでおろす。
(続く)
620 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:52:20 ID:NN3lC1OKO
>>619の(続き)
<特別会計=航空官僚の権力の源泉>
とはいえ、1日1往復では、最大限見積もっても年間利用者は7万7,000人程度。
これは連日100%乗客が乗ったと仮定した数字なので、搭乗率が 70%だと5万4,000人程度になる。
国土交通省が1998年にはじき出した年間81万人の利用客には到底およばない。
茨城県は、海外ではまったく知られていない「イバラキ」という地名ではアピールできないと見て、
海外向けに「茨城東京空港」と、わざわざ東京を冠した名称にして知名度向上を図っているが、詐称もいいところだ。
当然、空港経営も不安視され、昨年6月にあった空港ターミナルビルの入札では、売店や免税店の応札がゼロだった。
こうした無駄な空港が続々できあがるのは、
空港整備の特別会計(社会資本整備事業特別会計・空港整備勘定)があるからだ。
国交省は、羽田や伊丹、福岡など国内主要空港に発着する航空会社から
着陸料(09年度で829億円)や航行援助施設利用料(同1,255億円)を徴収している。
これに、航空各社に果たす航空燃料税(同781億円)などを加えて、年間5,000億円程度の特別会計を持っている。
この5,000億円の資金をどこに分配するかが、国交省航空局に巣食う航空官僚の権力の源泉だった。
航空官僚が運輸族など自民党の議員と結託し、彼らの選挙区である地方に続々空港を建設していったのである。
こうしてできた空港は、いまや97カ所。
これが茨城などの開港で、2年後には99カ所になる。
英国、ドイツに次いで、空港数だけは世界3位という世界トップクラスだ。
国土面積比では航空先進国の米国の1平方キロメートルあたり2.0を抜いて、日本は2.6にもなる
高速湾岸線に線路引けないのかな
京葉線とつなぐもよし湾岸線そのまま、お台場の地下は地上にして羽田空港へ
622 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 03:57:22 ID:nqctrKy20
623 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:01:30 ID:NN3lC1OKO
空港も官僚天下りに搾取されてたのかwwwwww
★【天下り】国が税金で管理・運営する26空港のほとんどが赤字 しかし常勤役員の3割が天下りの空港施設会社の8割が黒字
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1257545293/ 1:◆CRIME8u.mE@よろしく哀愁φ ★ 2009/11/07 07:08:13 ???0
空港施設会社、8割が黒字 常勤役員の3割が天下り
2009年11月7日3時0分
国が税金で管理・運営する26空港のほとんどが赤字なのに対し、
ターミナルビルを運営する会社など国指定の38事業者の8割が
黒字であることが、朝日新聞の調べで分かった。利益剰余金は
2300億円に達し、多くが国土交通省OBや地方公共団体の幹部
の天下り先になっていることも判明した。
空港関連の事業者の利益を空港本体の赤字穴埋めに充てる
手立てはなく、国交省内では「空港には税金が投入されている。
利益が上がっているなら地代を上げるか、駐車料金を下げるなど
利用者負担を減らす方法を考えるべきだ」との声が上がっている。
営業損益は8割にあたる32事業者が黒字。赤字は設立間も
ない羽田の「東京国際空港ターミナル」など6事業者だけだった。
内部留保されている利益剰余金は総額2300億円。最多は羽田
の日本空港ビルで780億円。羽田で貨物を扱う「空港施設」
290億円、伊丹の「大阪国際空港ターミナル」210億円、「福岡
空港ビルディング」160億円、新千歳の「北海道空港」100億円
と続く。
これらの会社は国から土地を借りてビルを建て、レストランやみやげ店などのテナントにフロアを貸すなどしている。空港唯一
の事業者なので利益が出やすい。羽田の場合、日本空港ビルは国から約28万平方メートルを年間約34億円で借り、各テナント
から計約140億円の賃料を取っている。
38事業者の計206の常勤役員のうち3割にあたる58人は国交省
OBや政府系金融機関、地方自治体の元幹部だった。国交省航空
局長など同省OB(旧国土庁を含む)は11人、地方自治体出身は42人いた。
各空港の維持・整備には、航空会社からの着陸料収入や税金による
社会資本整備事業特別会計の空港整備勘定(旧空港整備特会)など
が充てられてきた
624 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 04:12:34 ID:9ICpf40k0
羽田と成田の間に滑走路を作れば万事解決
羽田-成田間の航空路を設定(実際に走るのはリニア)にすればいい。
ヨーロッパだと鉄道駅に空港コードが割り振られていて実際には鉄道だけど航空路扱い
で航空会社のコードシェア便名で走っているのと同じように。
そうすれば乗り継ぎ航空券が発券できるし荷物も受けとれるしでおっけー。
>>625 発着枠や着陸料、荷物事故の責任分担を考えれば、エアライン専用列車を仕立てるのが一番いいよね
628 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 09:18:47 ID:65w0GYYQ0
仕分けでどうでもいい無駄にああのこうの言うくせして
こんな無駄を推奨かよ、クソ民主は。
要はゼネコンがらみの利権だろ。
クソ自民と同じだな。
629 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 09:28:10 ID:igXt+YcSO
リニア地下鉄作ればいいのに
630 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 09:34:36 ID:65Xtk186O
エアポート快特の増発や高速化のほうがてっとり早いし現実的。
631 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 09:39:44 ID:xc4KeQ7AO
いい案思い付いた。
羽田成田間に飛行機飛ばせばいいんだ。
632 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 09:42:44 ID:pkASfWLa0
634 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:17:26 ID:8oBYY5460
>>1 その地下鉄の工費は、いったいいくらかかるんだ。
国交省は、そこまでして、成田を使い続けたいのか?!
OBの失敗をなぜそこまでして、かばう。
素直に、羽田拡張でFA
成田の延命のために、金を注ぎ込むな。
それとも、大金を注ぎ込んで、後戻りできなくさせる作戦か?
三ツ目通り⇒木場⇒豊洲⇒本土に上がって泉岳寺かな?
オラわくわくしてきたぞ!
636 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:22:35 ID:igXt+YcSO
羽田拡張すると、ネオ・トーキョーが作れなくなるな
637 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:23:19 ID:IaVpiLPr0
7分…
638 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:25:29 ID:IaVpiLPr0
>>577 横田-成田間だとその間の騒音対策費が膨大になるぞ。
639 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:28:12 ID:9xU+4TC20
羽田までのアクセスは分かるが、成田までつなげる意味が分からん
640 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:28:53 ID:FsX5YJmk0
また成田叩き厨が沸いてるな
まず潰すのは成田だろボケ
641 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:29:23 ID:BeJT2h0R0
59分は遠いだろ
まあ乗り換えなしならまだ我慢できるが
関空、大阪空港問題には一向に動く気配無いのに首都圏はフットワークいいね。前園さん。
643 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:37:22 ID:c9y8ASm20
車内でチェックインとか出来るようにしてくれれば、一時間掛かっても便利。
そんなにリニアがいいなら大江戸線にでも乗ってろ
ぶっちゃけ成田いらないだろ
646 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:44:49 ID:YhEo3JB7O
ハブ1 地方⇔羽田⇔海外
ハブ2 北米⇔成田⇔アジア
羽田と成田のハブ機能は完全分離なんだから、両空港を結ぶ鉄道は不要です。
647 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 12:33:05 ID:O1OhPwDJ0
そんなことより、新宿と東京に乗り換えなしで行ける鉄道を作ってくれ。
NEX 東京駅でベリー不便。
スカイライナーも、上野が目的地、ってどれだけいるのか?
安くするんなら京成経由でいいけど。
値段変わらないし、リムジンバスでよくね?
649 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 12:42:28 ID:1BSg5AaP0
いや本当に上海や仁川の客をごっそり奪ってアジアのハブになるつもりで
資金をどんどん投入しちゃって大丈夫なの?関空もハブにするって大阪府知事が言ってるよね。
650 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 12:49:28 ID:tNCVefg10
上海みたいなリニアは駄目なの?時速431キロだよ。431キロ。秒速120メートル以上。
651 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 12:51:52 ID:pfK+jbslO
2〜30年前に考えろや…
652 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 12:52:25 ID:2sRez44cO
で、その地下鉄にいくらかかるんだよ?
1兆とかかかるなら、東京湾に別の空港作る方が安いからなw
653 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 12:53:07 ID:mlGOgKWb0
でも、途中駅いくつか設けることになるだろうから、結局1時間くらいになるんじゃない?
654 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 12:55:46 ID:+rdV726i0
地下鉄だと乗り換え通路移動で時間取られる
東京駅なら大深度駅だから、それだけで15分とか平気でかかるし
成田イラネ
655 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 12:57:59 ID:aO42gAQ9O
たった7分縮めるために何百億も使うのか?
まず成田がいらないんだよ!
反対闘争まで引き起こして作った空港が不便かつ利用コスト高いとかまじふざけるな!
656 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 13:00:13 ID:+rdV726i0
海ホタルに空港作ればいいんじゃん
成田新幹線を工事中止にしてなきゃこんな事には…
>>657 アカ江東区民と糞江戸川区民を恨めよ
東京都民の都合で計画倒れにしておいて、成田が遠いなんて言えた口か?
>>100 シンビアンと聞いても馬乗型(;´Д`)ノθ"ヴイィィィンしか思い出せません
660 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 21:04:50 ID:XWjyslEu0
すげー遠くね?(´・ω・`)
663 :
名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 22:50:03 ID:hKVlRaXM0
羽田と成田なんて、首都高が混んでなければリムジンバスでも1時間で行くじゃん。
>>271 目と鼻の先なのに
何で品川行って京急にと思ったら
バスが有った
そこでリニアです
666 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 00:05:38 ID:7+0ayJuU0
グアムーサイパン式ならそんなに気にならんだろ
age
668 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 10:58:25 ID:pOR/IkpRO
ホーバーをぜひ…
669 :
名無しさん@十周年:2009/11/26(木) 11:02:46 ID:hjMq4pmFO
必要ない
>>655 羽田を更に広げてまた日本の玄関の役割になってもらおうか。
>>655 ほんとだな。
成田空港建設に関わったやつは、全員、斬首の上、さらし首でいい。
それくらい、どうしようもない癌。
と、碌に国際線を使いもしないニートが吠えておりますw
あ、それとも里帰りに近距離国際線愛用者ですか?
>>673 独り言はここに書かずに自分にブログにどうぞw
>>674 ああ、やっぱり噛み付いて来るのは日本語がイマイチな人かww
そりゃあ、特亜に帰るのなら成田までの距離が気になるよねえ。
フライト時間と成田までの移動時間があまり変わらないのは確かに可哀想だw
>154>333>344>460>638
羽田空港の航空機騒音 - 清水菊美(しみずきくみ)のホームページ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kikumihp/kako/0906.html 2009年6月13日(土)
6月12日大田区議会 羽田空港対策特別委員会に、平成22年10月からのD滑走路完成後の運用について、
国土交通省航空局からの資料が提出されました。
それによりますと、使用時間は二四時間とする。
二三時から六時まではC、D滑走路を使用する。
発着回数は需要の動向により段階的に増加していく。
騒音対策区域については、特定飛行場の指定解除を含め、見直しを行う。
北風時のA滑走路側の離陸は(いわゆるハミングバード=朝八時前後の内部陸地飛行)は継続する。
などです。
とんでもない内容です。
「大田区のご理解とご協力をお願いいたします」となっているが、理解などできるはずがありません。
随所に「環境に充分配慮する」と書かれていますが、夜中も飛ぶ、回数は増やす、
沖合移転後は飛ばないと言う約束破りの内部飛行は続ける。
で、どうして環境に配慮できるのでしょうか。
国土交通省の言う「環境」とは何なのでしょうか。
大田区民の事を考えているのでしょうか。
説明をした担当課長は「これから詳しい説明を受ける。
大田区としては見過ごす事ができないと区長は言っている」とのこと。
来年の10月と言っても、航空会社等は準備をすすめているでしょう。
決まってしまってからでは、大田区の言い分が通りません。
一刻も早く大田区の意見を、区民の環境を守るために区長は責任を果たさなくてはなりません。
また、この日、米軍横田基地の空域削減による羽田空港出発経路の変更による、航空機騒音被害に関する陳情は、
公明、自民、大田自民、民主の会派の議員が、継続を主張し、採択できませんでした。
陳情者によると、前回提出した文章に「大田区上空を飛ばないでほしい・・・」という表現について、
空港を抱える大田区としては、この陳情書では審議できないので、出し直しをしてほしいと委員長から助言をもらい、
提出し直したのだそうです。
調布地域に住んでいる議員は、「周辺住民から苦情は受けているが、ヘリコプターの航路が会ったときよりはよい」
「以前よりは静になった」「区内ではもっと騒音がひどいところもある、バランスを考えてほしい」
「米軍基地の爆音よりは良いだろう」などの意見。
また理事者(担当課長)からは、213件の苦情を受けている。
区としても国に要望し、高度を蒲田上空で九〇〇〇フィートになるよう、航路を川崎側にするなど改善されてきている。
清水菊美のプロフィール - 清水菊美(しみずきくみ)のホームページ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kikumihp/sub3.html 2003年 区議会議員に初当選
1年目 子ども文教委員、中小企業緊急対策特別委員
2年目 総務・財政委員会理事、羽田空港対策特別委員会副委員長
3年目 総務財政委員会、防災・安全対策特別委員会
4年目 健康福祉委員、羽田空港対策特別委員
2007年 区議会議員2期目当選
5年目 健康福祉委員、羽田空港対策特別委員
>72>119>243>293>375>444>452>593
埋立地 - Wikipedia ※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8B%E7%AB%8B%E5%9C%B0 >土地利用
>主に埋立によって造成された地域
>・東京湾岸の大部分
> ・東京都(東京都内の東京湾岸のすべて)
> 東京臨海副都心(台場+青海+八潮)
> 中央区(銀座、築地、浜離宮庭園、佃、月島、勝どき、晴海)
> 港区(芝浦、港南、台場)
> 品川区(東品川、八潮、東八潮)
> 大田区(東海、平和島、昭和島、城南島、京浜島、羽田空港)
> 江東区(東雲、辰巳、潮見、有明、青海、新木場、若洲)
> 江戸川区(清新町、臨海町)
> ・神奈川県(神奈川県内の東京湾岸の大部分)
> 川崎市川崎区(東扇島・扇島等)
> 横浜市鶴見区(扇島・大黒ふ頭等)、西区(横浜みなとみらい21等)、中区(横浜港等)、
> 神奈川区、磯子区、金沢区(八景島等)
> ・千葉県(千葉県内の東京湾岸の大部分)
> 浦安市(舞浜など市内の3分の2が埋立地)
> 千葉港と近隣地域(船橋市・習志野市・千葉市・市原市・袖ヶ浦市の沿岸部)
> 千葉市美浜区の全域
> 新日本製鐵君津製鐵所
> 海ほたるパーキングエリア
>246>607
発表!住みたい街&路線ランキング 関東・路線編 | SUUMO(スーモ)
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200911_kanto/rosen.html 09年11月25日
1位 京王井の頭線
2位 JR総武線(新宿〜千葉)
3位 東急東横線
4位 東京メトロ東西線
5位 JR山手線
6位 JR埼京線
7位 京浜東北線(東京〜大宮)
8位 つくばエクスプレス
9位 JR武蔵野線
10位 東武東上線
11位 東急田園都市線
12位 西武新宿線
13位 西武池袋線
14位 東京メトロ有楽町線
15位 東京メトロ千代田線・JR常磐線(北千住〜取手)
16位 JR中央線
17位 小田急線
18位 東京メトロ丸ノ内線
19位 東急目黒線・多摩川線
20位 東武野田線
●東京近郊私鉄運賃の比較
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html?user=hokujitukai 京成電鉄 上野 〜 京成大久保 32.1 km 470円
東武鉄道 浅草 〜 一ノ割 33.0 km 450円
西武鉄道 池袋 〜 武蔵藤沢 32.9 km 390円
営団地下鉄(東京メトロ) 中野 〜 西船橋 30.8 km 300円
東急電鉄 渋谷 〜 中央林間 31.5 km 330円
小田急電鉄 新宿 〜 相模大野 32.3 km 360円
少なくとも東京近郊の私鉄ではぶっちぎりで格安なのが東京メトロの運賃
特に銀座・大手町・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・白金台・赤坂・日本橋・神保町・新宿三丁目
などといったメトロと都営地下鉄しか通っていない街へは、乗り換えを重ねても
東急⇔メトロ等の乗り入れのように初乗り運賃が嵩むことなくアクセスできるのが強み
なお、都営地下鉄との経営統合が実現すると都営地下鉄しか通っていない三田や築地市場、都営地下鉄と西武鉄道しか通っていない練馬や豊島園、
都営地下鉄とゆりかもめしか通っていない汐留などへ向かう際にも、逐一改札を経由させられずに済むようになる
プラチナ通り|Location|Furnished Serviced Apartments|株式会社デュープレックス・ギャザリング
http://www.duplexcs.jp/access/platinum.html ハイグレードな装いの街並――プラチナ通り。
「白金台」駅から外苑西通りへと続く通称プラチナ通り。
ここは、"シロガネーゼ"ファッションの発祥地でもあり、いつの時代もセレブリティたちの憧憬の地。
一流のシェフが腕を奮うレストランやハイセンスなカフェ、さらにブランドショップや宝飾店などが軒を連ね、
心豊かなシティライフを楽しむ人々の心をとらえ続けています。
汐留シオサイト5区イタリア街 | トーキョー☆ ブックマーク
http://tokyobookmark.net/php/selections/detail/353 汐留シオサイト5区にあるイタリア街は、まるでイタリアの街並みのようなカラフルな建物が並ぶ、汐留で最も新しい地区。
レストランや洋品店などのショップが軒を連ね、ホテルもオープン。
衣、食、住、カルチャーと、まるごとイタリアに特化したイタリア街は、今後の発展に期待大の注目エリアです。
アクセス : JR山手線ほか新橋駅から徒歩約10分、都営地下鉄大江戸線ほか汐留駅から徒歩約5分
>88>322>372>585>618>644
地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02 土地平均価格(商業地) 対象:797市区 ※テナント料に反映
_1位 東京都 中央区 5,437,037円/m2 銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地市場
_2位 東京都 千代田区 5,158,148円/m2 丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位 東京都 港区 4,208,077円/m2 新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・白金台・赤坂・台場・三田
_4位 東京都 新宿区 4,003,333円/m2 新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位 東京都 渋谷区 3,340,313円/m2 渋谷・原宿・恵比寿・代々木
_6位 東京都 豊島区 1,868,615円/m2 池袋・巣鴨
_7位 東京都 武蔵野市 1,610,000円/m2 吉祥寺・武蔵境
_8位 東京都 目黒区 1,559,500円/m2
_9位 東京都 文京区 1,335,000円/m2
10位 東京都 三鷹市 1,300,000円/m2
11位 東京都 台東区 1,293,000円/m2
12位 東京都 国分寺市 1,225,000円/m2
13位 東京都 中野区 1,081,900円/m2
14位 東京都 品川区 1,055,083円/m2
15位 東京都 世田谷区 919,813円/m2
16位 千葉県 市川市 914,000円/m2
17位 大阪府 大阪市 844,408円/m2
18位 福岡県 福岡市 834,694円/m2
19位 東京都 立川市 822,600円/m2
20位 東京都 北区 799,818円/m2
出典元
国土交通省「都道府県地価調査」 2008年
>173>294>317>352
都心 - Wikipedia ※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83 >主な範囲
>東京都心の範囲は主に下記を意味する。
>・都心三区 : 千代田区・中央区・港区の一部・全域
>
>都としての定義
>東京都が1997年に出した「区部中心部整備指針」では、
>千代田区・中央区の、皇居から東方〜南方のエリアを都心としている。
>都心はさらに、おおよそ山手線を境に、内側の「更新都心」と外側の「再編都心」に分けられる。
>さらに、都心の周辺は「都心周辺部」とされる。
>都心周辺部は都心には含まれないが、都心と都心周辺部をあわせて「都心部」と呼ぶ。
>都心部には、千代田区と中央区のほぼ全域、港区の小半が含まれ、都心3区に近い。
>
>更新都心
>「政治、行政、経済の中枢機能の集積や都市基盤など既にあるストックを活かし、
>国際社会に対して我が国を代表する地区として、個別建て替え等に応じた
>積極的な機能更新を図っていく区域」
>大手町地区、丸の内地区、有楽町地区、内幸町地区、霞が関・永田町地区
>
>再編都心
>「既存の業務商業機能等の集積を活かしつつ、更新都心とともに、
>一体的に機能を発揮させるため、都市基盤の整備、街区の再編を図っていく区域」
>日本橋地区、八重洲・京橋地区、銀座地区、新橋地区
>
>都心周辺部
>御茶ノ水、神田、湊、築地、勝どき、晴海、赤坂、六本木、田町、芝浦 など
>東京の副都心
>都心への業務機能の分散の観点から、東京都が策定した副都心は7ヶ所存在する。
>・新宿副都心
>・池袋副都心
>・渋谷副都心
>・上野・浅草副都心
>・錦糸町・亀戸副都心
>・大崎副都心
>・臨海副都心
>
>新宿、池袋、渋谷は1958年に東京都心の機能分散を目的に指定され、副都心の中でも最も重要な地域であるため3大副都心といい、
>指定から半世紀を経た2008年にはこの3地区を結ぶ地下鉄路線がそのまま「副都心線」の名称で開業した。
>上野・浅草、錦糸町・亀戸、大崎は1982年にバランスの取れた東京の育成を目的として副都心に追加された。
>1995年、臨海副都心が追加された。
>3大副都心及び上野・浅草は、東京市が戦前に私鉄の都心(山手線内と旧15区内の大部分)乗り入れを認めなかったことから、
>郊外へのターミナル駅として発達した。
変な奴が延々とゴミ貼ってる〜♪
橋下知事は、北ヤード(梅田)〜関空をリニアで7分で繋げようとしてるのに・・・59分ってw