【調査】子ども手当「一定の所得制限を設けるべき」64.1% 待機児童対策を優先すべきなどの意見も…産経調査

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 鳩山政権の看板政策である「子ども手当」の給付をめぐっては、「一定の所得制限を
設けるべきだ」との回答が64・1%に上り、高額所得者まで給付対象とすることに
不公平感を感じている状況が浮き彫りになった。政策実現に向けた財源不足への懸念が
反映されている可能性もある。

 これに対し、「公約通り一律の給付を行うべきだ」は19・3%にすぎず、マニフェスト
(政権公約)に縛られず、財源などを踏まえ、柔軟に対応すべきとの考えが強いことを
うかがわせた。

 また、「実現の必要はない」は15・6%に達し、子育て支援としては、保育所の充実
など待機児童対策を優先すべきとの意見が広がっているとみられる。

 所得制限をめぐっては、藤井裕久財務相が「論点になりうる」と発言しているが、
鳩山由紀夫首相は否定的な考えを示している。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091123/plc0911231726005-n1.htm
▽関連スレ
【政治】 菅直人戦略相 「子ども手当の財源、地方や企業に負担求めるかも」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258695268/
【政治】 鳩山首相「子ども手当、所得制限ない」、藤井財務相「子ども手当、所得制限ありうる」…またバラバラ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258544820/
【政治】 長妻厚労相 「子ども手当、所得制限なしを貫く」…鳩山首相「制限なし」、藤井財務相「制限ありうる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258603415/
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258634657/711
2名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:04:51 ID:qeMsWKiG0
ちん
3名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:05:14 ID:z1UvA4y80
自民党の負の遺産があるんだから仕方無い
4名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:05:33 ID:0AMa8Wkw0
財政がキツイって言ってるのになんで制限しないんだ。言ってることとやってることが違うぞ
5名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:06:29 ID:6g2o4quS0
制限するにしても、
700万円とか中途半端な所ではやらないでほしいな…
うんと低くか高くでないと、サラリーマンが浮かばれないぞ。
今の児童手当でもそうだし。
6名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:06:39 ID:+2+zeTC7O
さすが産経
7名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:07:36 ID:gKUm72E90
所得制限をスケープゴートにして
国籍条項が話題にならないのか怖い。
8名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:07:37 ID:8kVD3yDYO
待機児童の問題は、田舎に引っ越ししたら解決
9名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:09:09 ID:BWOMrMX00
子供手当ては認めたくないが所得制限200万円以下ならいいよ、
当然、生活保護受給金額も所得でカウントで
10名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:10:48 ID:/dt8ulz90
>>3
ここ3ヶ月でそのセリフどれだけカキコしましたか?
11名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:10:56 ID:p6nUwWJ4O
年収四百万円以上にだけ配れ

税金払ってないやつに渡すな
12名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:11:31 ID:6fN27cNYP
少子化対策なら・・・子育てする金に困ってない人にあげても子供増えない。このぶんは無駄

経済対策なら・・・裕福な人にあげても消費はかわらない。もらえるのは全世帯の2割。
           8割の人はもらえないのに経済対策とは何事か
13名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:12:00 ID:/rS++zkH0
納税してる張本人は貰えず、納税しない低所得者に配るとかどこの社会主義国だ
配るなら制限は要らないというか、そもそもバラマキ政策の子供手当てイラネ
14名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:13:32 ID:HG6ivJLs0
所得制限あたりまえだろ 財源がねえのに あと給付金も下げろ 
早く納税者番号制を導入しろよ 
15名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:13:45 ID:qfMIVi4q0
所得制限よりさきに国籍制限しろよ
日本人増やすのが目的だろ
16名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:14:22 ID:8Q7q9WbR0
       _.,,,,,,.....,,,     
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
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   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|    |
  (〔y    -ー'_ | ''ー |    |  そうは、いかんざき!
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|    | いや・・・そうは、遺憾直人!
    ヾ.|   ヽ-----ノ /   <
     |\   ̄二´ /     |
   _ /:|\   ....,,,,./\___   |
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17名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:14:53 ID:iuo6GhFx0
>>15に書こうとしたことが書かれてたw
18名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:15:37 ID:dP+XToX10
最低でも所得制限と国籍制限は必要
19名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:16:04 ID:Rgs2jHjY0
>>13
制度目的が少子化対策なのだから
給付さえあれば出生率が高くなる貧困層に配るのは仕方がない。

富裕層に2万そこら出したからといって
彼らは子ども産まないからね。
20名無しさん@十周年 ◆kHVwtqhqNM :2009/11/23(月) 18:16:16 ID:nVNB3xIN0
全国の有権者に「ご家庭の電話回線はいくつありますか?」と質問
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5260/1134265793/26
世論調査を行う報道機関は
有権者の個人情報を知り得て何に利用するつもりだろうか。
21名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:16:30 ID:gVKaleI20
共働き優遇から全ての子供を支援するように変えようって発想が出来ないんだな
長年の洗脳によるのかね

共働きは保育所やらの優遇で得た金を貯蓄に回してるのに
共働き優遇の育児政策は事実上の金持ち世帯優遇なのに味方がフェミに偏ったまま戻れないのか
22名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:18:31 ID:3jt2dOf9O
正直…社会主義国でないのだから、子供手当て廃止で一律減税でお願いします。

多額の税金がアホらしく思う今日この頃です。
23名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:19:13 ID:08iMfJao0
強行採決と閣内不一致っていつのまにNGワードになったん?
24名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:19:15 ID:nNTv1wKw0
子供2人から手当て支給にすれば少子化対策にもなるのにな
年収700万以上の世帯は子供3人で支給
1000万以上は子供4人以上で
ぎりぎり越えてる人は頑張ってもう一人作ってくれるんじゃないかな
25名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:19:22 ID:1Ox34wNk0
何を目的にするにせよ現金バラマキはやめろよ。
26名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:20:00 ID:HXZefi7N0
■反日民主党の実態
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
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子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
子供のいる在日>>>>>>>>>>>子供ももうけられない貧しい日本人
27名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:20:02 ID:j5mXTY1VO
所得制限?

子ども手当て廃止でいいよ。
28名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:20:59 ID:sUmyIEMb0
>>1

これで、わかったろ

カンとハトは、一般的庶民の意見とかけ離れ過ぎている
29名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:23:34 ID:NM5oMNIC0
これはもう民主党を潰すか、国民が潰されるかだね。
もうそろそろ、本気で闘わないとヤバイよ。
『ミコスマ』とか、『反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか!』で闘い始めてる奴がいる。
あとから後悔するよりも、今、闘ったほうがいい。

ついでに、
ブラザーのプリンタ+連続供給システム+ダイソー100円インク+なんでもエコ印刷フリー版
この組み合わせで、印刷コストは0.5円を下回る。
詳しくは『新ミコスマ掲示板』のコスト低減スレでレポートしてある。
30名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:23:47 ID:48+v5N2H0
3人目からとかにしろ
31名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:23:55 ID:UC0e4Xmu0
親が資産家で子供4人いる母親が知り合いにいるけど
家事は親まかせでお昼はイタリアンだとか寿司とか食ってる。

子供が回転寿司にはまっちゃってて困ってるw
ちゃんとしたお寿司屋さんに行こうって言っても
回るやつがいいって言い出してマジ困るwww

こんな金持ちに増税に苦しみながら税金渡さないといけないのか?
32名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:24:18 ID:twuXX+bd0
手当て自体いらんが、国籍条項は必須だろ
33名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:24:37 ID:rmX05vgs0
出生率を上げて、将来に向けてのニート倍増計画ですかぁ?
 
そんでニート連中が生活保護を求めて国家財政崩壊というシナリオ・・・
34名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:24:40 ID:keWNf9Rn0
寄生虫公務員の平均年収が768万だから
年収700万以上なしでいいよ
35名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:26:34 ID:RMSRBFNF0
保育園待機児童の解決?
はぁ?知らねーよ。
田舎にでも引っ越せよ。
子供もいない人にはまったく関係ないし。
36名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:27:45 ID:q1xd2na20
・産科や小児科病院の充実
・待機児童対策
・給食費無料
・公立高校授業料無料(私立は年収により援助)

こういう方がいいだろう。
金をばら撒いても、給食費を払わないとか、パチンコ代にするとか、
まともに使えない層がいるし。

37名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:28:40 ID:zbUptdB20
>>1
貧乏人の僻みは醜いよな。
国としては貧乏人より金持ちにたくさん子供つくってほしいわけ。
国には個人情報提供するのはしょうがないにしても口の軽い地方
公務員なんかに収入状況知られたくないのが本音。
38名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:30:49 ID:BWOMrMX00
とりあえず公務員世帯が残業したら全滅レベルの所得制限かけろよ。
たぶん無駄な業務減るよ
39名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:32:25 ID:nxdUV5RCO
来年春から子供手当てを支給する必要性はない。高齢化社会待ったなしは詭弁なんです。
40名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:32:26 ID:sZ3s76VY0
ちなみに高額所得者ってのは年収250万以上な
子供を産む世代の年齢を考えろ
41名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:32:52 ID:NH4oRvcrO
別に無制限でいいと思うぞ
ただし子供手当やるなら母子加算は廃止しろ
42名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:32:52 ID:b48Vhnw7O
子ども手当てと支給要件が同じ児童手当は,外国人も来日したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ?
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg ←動画
◯16番 高田 浩議員 以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間1年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番 高田 浩議員 外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
 また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。
◯16番 高田 浩議員 もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が1年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます
43名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:33:14 ID:sDg0YtEnO
年収600万以下のみ支給でいいだろw
700万と600万は大きな差がある…と思うw
600万と500万の生活水準は変わらない…
と思うw
44名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:34:22 ID:RBmaAzLf0
所得制限を設ければクズが優遇されるだけ

最初から支給の必要はない
45名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:34:49 ID:sUmyIEMb0
不公平な子ども手当そのもを中止にした方が、国民間で公平であり良いな
この分野で税金の支出として公平に許容されているのは、児童手当までだろうな
1人につき毎月2万6千円なんて、借金財政でやっていけるはずがない愚策
46名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:34:53 ID:nxdUV5RCO
おまえら、公務員でも物凄く死にそうなくらい忙しい奴もいるんだぞ。マジで簡単にひとくくりするなー
47名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:34:56 ID:LvkXfjioO

大阪八尾市に住んでるけど、公立保育所どんどん潰してコンクリートの大型開発ばっかりらで
市長は民主党系!民主は信用できん。
48名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:35:39 ID:QlkoDWko0
仕分けろよ
49名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:35:49 ID:3EylMoBL0
所得制限は手続きが面倒だから
他で税金とって相殺したら?
50名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:36:12 ID:vpoP45uO0
>>43
699万と700万では天国と地獄ほどの違いがあるな。
51名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:36:54 ID:AZKjBWn50
>>36
賛成に1票でござる。
52名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:37:37 ID:8kVD3yDYO
>>47
ほんなら、奈良に引っ越せ
53名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:38:57 ID:61rN91yi0
>>46
一人一時間で仕分けだな。
54名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:39:22 ID:sDg0YtEnO
>>50
すまん自分で書いててそう思ったw
55名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:39:47 ID:3452MCw10
子ども手当てもらうやつ世帯の年金へらせ。
将来は子どもに面倒見てもらえ。
56名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:41:06 ID:sUmyIEMb0
この子ども手当が、100年続くとは思えない
貰える者と貰えない者との不公平がでる
国の政策としてやれないだろ こんなの
57名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:42:06 ID:xfrbhJAIO
所得制限は面倒じゃないよ。現行の児童手当も年収800万以下ぐらいの所得制限ついてる。
58名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:42:20 ID:vpoP45uO0
>>56
自分がもらえるように努力するという手段がある。
59名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:43:57 ID:sZ3s76VY0
>>57
そんな神の領域みたいな所得制限などなんの意味もないし
60名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:44:07 ID:6FaGtkZd0
>>36
給食費無料化は大賛成
徴収する手間も省けるし、教師や学校事務も万々歳だろうに
どうしてそういうの、やろうとしないんだろう
61名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:45:22 ID:Umwgqz3W0
独身は死ねということか
62名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:46:25 ID:vpoP45uO0
>>60
それでは給食費を子供手当から差っぴく方法はどうだ?
どうせ同じ自治体がやってることだろうし。
63名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:47:31 ID:qwFpMqOc0
*歴史
1972年 第3子以降 5歳未満 3,000円 年齢は段階的に引き上げを明示
1973年 第3子以降 10歳未満 3,000円
1974年 第3子以降 義務教育終了前 4,000円
1975年 5,000円
1978年 5,000円(6,000円) 支給月額のカッコ内は低所得者(市町村民税所得割非課税者)に対する特例
1979年 5,000円(6,500円)
1981年 5,000円(7,000円)
1986年 第2子 - 2歳未満 第3子以降 - 義務教育終了前 2,500円/5,000円 所得割非課税者の特例廃止。支給月額は 第2子/第3子以降
1987年 第2子 - 4歳未満 第3子以降 - 9歳未満
1988年 第2子以降 義務教育就学前
1991年 第1子 - 1歳未満 第2子以降 - 5歳未満 5,000円/10,000円 支給月額は 第1子・第2子/第3子以降
1992年 第1子 - 2歳未満 第2子以降 - 4歳未満
1993年 第1子以降 3歳未満
2000年 第1子以降 小学校就学前
2004年 第1子以降 小学校第3学年修了前
2006年 第1子以降 小学校修了前
2007年 3歳未満は第1・2子でも10,000円に
*所得制限
扶養親族および扶養対象配偶者数 国民年金加入者・年金未加入者など 厚生年金等加入者
0人 4,600,000円 5,320,000円
1人 4,980,000円 5,700,000円
2人 5,360,000円 6,080,000円
3人 5,740,000円 6,460,000円
それ以降 1人増に付き380,000円増
老人扶養親族または老人控除対象配偶者がいる場合、1人につき60,000円増
*負担
国・都道府県・企業が3分の1づつ。(会社員も自営業も負担はゼロ。)
この従来の児童手当の0-12歳を0-15歳にするだけでいいのになあ。
まあ、こども手当には相当な裏がある。ここではいえない。命危ないから。
64名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:48:07 ID:sUmyIEMb0
>>58
そういう事を言っているわけではない

だから100年続く制度とは思えないと 言っているわけ
早ければ、すぐに終わるものと思う

子どもが増えれば増える程、子ども手当を払えると思うかよ?ww
65名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:51:16 ID:UwTR0KLe0
>>63
これぐらいの所得制限なら納得がいく
66名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:51:29 ID:GPULA7uQO
待機児童対策しても仕事ないぜ。
子供の手当てより、今の大人の手当てしないと。
67名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:51:30 ID:ktzrq5Bl0
だったらなんで民主党に入れたんだか。アホなのこいつら
68名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:52:55 ID:/Ho8sKj60
好景気で金があるならともかく無いんだろ?政府。
それで何でこんな議論続いてるんだかw
69名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:53:02 ID:UC0e4Xmu0
給食費無料化ならいいかな
国の農業振興にも役立つし
馬鹿な親がパチンコに使っちゃうってこともないだろうし。

つーか生活保護とかそういうセーフティネット系は
現金は最小限にして基本配給制にした方がいいと思うんだが。
70名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:53:53 ID:Kp6nmOUS0
東京は待機児童よりオリンピックが大事なんです。
71名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:53:56 ID:kK/xNdIF0
民主党は、財源的に無理だと思っていたが、票集めのために
バラマキ福祉をマニフェストに書いただけ。

政権を奪取したので、現実路線に軌道修正しようと、
マスゴミに、「一定の所得制限を設けるべき」という
もっともらしい世論調査の結果を発表させて、
それを世論に見立てて、世論に押し切られた形で公約を軌道修正し、
わが党は、マニフェストで約束した国民との約束を破ったわけではないと
言い訳したいんだろ。

世論なんて、所詮、マスコミが捏造する戯言だからなw
72名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:54:26 ID:b48Vhnw7O
これが2008年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに親で
なくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/files/071226houan.pdf
73名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:55:04 ID:FF1BNpoB0
>>68
麻生の定額給付金のブレで支持率駄々下がりを目にしているからな
74名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:55:33 ID:vpoP45uO0
>>64
出生率が2.1くらいじゃないと将来国家が滅亡する。
今1.3くらいだから加速度的に滅亡しかかっている。
心配しなくてもばら撒いてもそんなに急速に子供は増えない
75名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:56:01 ID:LvkXfjioO
>>52
うちはお陰様で子どもも大きくなったからええ、ただ若い夫婦を見ているとこれではいかんとおもってな。
それに持ち家だから雁字搦め!民主主義の通る生きやすい世の中に変えていかんならあかん。
76名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:56:51 ID:qXgjjkqL0
自分も児童手当もらえる層だけど
ほんとに少子化対策にはならないよこれ
景気対策にもならない
少子化対策というならそれより給料が少なく結婚できない層のために
対策打つべき。現金支給という形ではなく。保育所待ってる身だけど
そういうところにキチンと対策打ってくれるんなら手当よりは納得できる
77名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:57:11 ID:Q0UbjC2hO
高速道路無料化も貨客車だけでいいし。
78名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:57:45 ID:qwFpMqOc0
>>68

最初から所得制限をつけるつもりで期待だけさせておいて、実は最初から
所得制限をつけることで試算してたんだよ。まず選挙でかって、勝ったあとに
財政上無理と判らせるために仕分けもやってるし、まあ作戦通りといった
ところだろう。民主党としては。世論が盛り上がって来るのを待てるわけだ。
政権与党しては自民党より数倍賢いね。最初から織り込み済み。
79名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:58:21 ID:lUIlK3bg0
で、いつになったら謎の外郭団体にもっとメスはいるんだ?
車検場にある、証紙売ってるだけのおばちゃんとか、全員必要ないだろ。
ナンバーや、書類売ってくれるだけのおばちゃんも不要。
さっさとやってくれ。

あと、前特許関連の話聞きに行ったとき、同じ部屋に10団体くらい入っていて、それぞれの職員が暇そうにネットしてた。
いろいろ聞いていたら、いろんな所にたらい回しにされた。

無駄にもほどがある。
80名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:58:43 ID:1WnjIC0zO
素人の考える政策のほうが遥かに現実的でマシなんだが今の政府どんだけゴミ屑なの?
81名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:00:18 ID:zRaLhPxW0
ちゃんと国籍についても入れろよ、所得制限なんかよりよほど重要だろ。

現状の民主案だと自国に子供を残して出稼ぎに来てる外人にも子供手当が支給されるんだぞ?
そんな馬鹿げた話があるか。
82名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:00:52 ID:EEnxoIhyO
子供手当てって在日も対象なの?
83名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:01:17 ID:yfcR0I5kP
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/171/pdf/t071700031700.pdf
子ども手当法案 第十四条 2
生活保護法(昭和二十五年法律第百四十四号)の規定による保護については、子ども手当
として支給を受けた金銭は、要保護者の収入には含まれないものとする。

これも指摘しておく。
保護者の収入には含まれない、つまり現状の生活保護費に上乗せです。
84名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:01:39 ID:XTBkT3sQ0

子供にお金をあげるなんて、
親の言う事、聞かなくなっちゃうよ。

最悪、父母手当て、って名前を変えるべき。
政府から、そうしてもらえると、嬉しいし、安心もできる。
信頼もされるとおもうけど?
85名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:01:40 ID:qXgjjkqL0
>>78
手当自体がバカの考えること。
それに釣られ子供に未来の借金を背負わせる子持ちもバカ
86名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:02:28 ID:4nxpCnaR0
高すぎる公務員給与は日本経済を破綻に導く。
日本はもう成長も何も期待出来ないが、公務員だけは別世界。
成長しなくても予算は国債で益々増えて給与は高いまま。
民間給与は今後他のアジア諸国並に下がって行くが、
公務員は政権党の民主党が守ってくれるので
欧米をしのぐ世界一の高さを維持して行く。
なにせ民主党は連合や自治労の下部組織のようなものだ。
官僚も同じ穴のムジナ。公務員組織は当局=労組だ。
官僚も実質の組合員。
これは農水省の汚染米事件やヤミ専従容認問題からも明らか。

これからも永遠に高すぎる公務員給与は守られて、
民間との差は今の2倍から10倍以上に拡大して行くに違いない。
特に地方公務員の平均給与800万は異常に高い。
退職金も軽く3000万を越える。
民間は平均給与400万が普通。
民間退職金は大卒でも2000万以下が普通。
公務員は地方では今太閤様の扱いだ。

日本はいずれ役人に有らざれば人に有らざるの
ジンバブエ並みの第3世界国家に成り下がるだろう。
87名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:03:07 ID:Rgs2jHjY0
>>77
高速無料化は営業者だけでいいよね
88名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:03:53 ID:jajxXTLH0
平均年収の420万あたりでやっちゃうと、最も給付したいターゲットの
生活保護者が対象から外れちゃうし、実はナマポは裕福ってばれちゃうしね。
89名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:04:36 ID:vpoP45uO0
>>85
実は俺たちの世代でもかなり前の世代の借金背負ってるんだよ。
自分たちは返すだけで、将来誰も面倒見てくれないというのも
寂しい考え方だ。
90名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:04:37 ID:YK2FrGohO
首相が所得制限設けないと言ってるんだから一律支給だろ
生活費に回すんだからさっさと支給しろや
こちとらワープアで困ってるんだ 
91名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:04:55 ID:medqx7Ju0
所得制限なんてどうやってやるんだよ?
それを調べて振り分けるだけで何百億もかかるわ。
92名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:05:08 ID:5PKSrTZE0
で、いつになったら謎の外郭団体にもっとメスはいるんだ?
景品交換所にある、景品交換しているだけのおばちゃんとか、全員必要ないだろ。
灰皿清掃や、出玉を景品に交換してれるだけのおばちゃんも不要。
さっさとやってくれ。

あと、前新台関連の話聞きに行ったとき、同じ部屋に10団体くらい入っていて、それぞれの職員が暇そうにネットしてた。
いろいろ聞いていたら、斜め上の国に拉致された。

無駄にもほどがある。

93名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:05:34 ID:Y1Mhsjot0
国籍制限しろと言うならやめると言い出す鳩山と汚沢
94名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:05:37 ID:XTBkT3sQ0
なんといっても、
愛人が、妻と同等の
権利を得られる法案、請願通過し、
法案を提出、可決を待つ状態なのでしょう?

余計、不安だよ。信じられない、民主党。

それに、最近やってきて毎年1万人増えている

1万人のシナ人の子供にも

普及なんでしょ?
95名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:06:24 ID:zi0AaFWO0
>>84
子どもに支給しませんが?
それに子どもの教育費に使わなくてもいい。

子持ち世帯は出費が多いから助けるって政策だもん。
96名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:06:38 ID:rqODwhfU0
調査項目に「そんなのいらん」ってのはあったのかな?
97名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:07:37 ID:piUCFMjDO
所得制限はあたりまえ

制限しない方が政権の信頼失う
これは公約違反にならない。
98名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:08:29 ID:XTBkT3sQ0


それに、
東京だけだよ
保育所大変なの。しかもそれ、有名な保育所のことなのでは?
何か、資料あるの?

幼児の頃は大切だよ。
保育所に預けて、そこが反日教育施したらどうする?

母親が安心して、家でしっかりと、育児できる
環境と知識を補充してゆけば、
世界のために、役に立つ日本人を育てあげることができるとおもうよ。


0歳〜3歳までは特に、保育所は危険だとおもう。
断固反対!

元衆議院議員 西村眞悟HP
>
>現在、「男女共同参画社会推進」などという訳の分からないかけ声の下に推進されるのは、女性の出産や育児を「負担」として、その「負担」から女性を「解放」する施策である。
 しかし、母と子の関係は、母の「負担」ではない。
 刷り込みの時期はもちろん、愛着行動期間の生後三年までは、四六時中、母と子が共に生活できるように男女が役割分担していく「男女共同参画社会」を造らねばならない。
 ここから国の未来を担う健全な明るい逞しい若者が育つのだ。
 従って、この時期の母は子の母にとどまらず、国の将来に影響を与える「国の母」、「国母」と言うべき尊い存在だ。
 よって、国家はこの時期の若き母こそ、国の宝として施策の総力を挙げて守るべきなのである。
99名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:08:37 ID:8X2pFUOGO
雇用対策と義務教育無償化をお願いします。
100名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:10:53 ID:/fWk4BCUP
なんだ産経ソースか。
所得制限は菅も言ってるが、
所得の把握が難しいからやるべきではないよ。
自営業なんて見た目リーマンの半分くらいの所得だが、
半分しか把握されてない。
所得制限したらリーマンにとって不利になる。
101名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:11:42 ID:IFco2fNDO
収入制限はいいが、高収入はそれだけ税金も納めてるし、
子供の教育にも熱心。

定収入、無収入で子どもの数だけばかばか増やす
ろくでもない家庭や、そもそも日本の将来に関わらない
外人の子どもに貴重な税金を投入する必要があるのかが疑問。
102名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:12:32 ID:LvkXfjioO
>>91
かかりませんよー。
現行で児童手当ってあって、それは所得制限設けてるからそのまま移行すればOKです。
103名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:13:07 ID:NJ/tP3K50

所得制限っていつも、公務員の給料で設定されてるよな。


公務員は福祉や手当てが異常に多いもんで、年収800万円でも所得は600万なんだよな。所得じゃなくて、年収制限にしろよ。
104名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:13:59 ID:vpoP45uO0
子供が増えると徐々に景気はよくなるね。
オムツだけでもアホのように消費する。
小学校に入るとランドセルも買わなければならん。
けちなおじいちゃんも思わず財布の紐が緩む。
105名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:14:00 ID:6FaGtkZd0
>>96
>また、「実現の必要はない」は15・6%に達し、
たぶんこれが子供手当ていらんって人たちだろう
106名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:16:24 ID:qXgjjkqL0
まあ国に子供を育てる金をたかろうと
考えるのが
普通でないわけで。子供いる間は自分たちはないないづくしでも
それと引き換えに子供が成長する楽しみがあるわけで
ほんとにおかしな国になったのかな
107名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:17:05 ID:58wy0gZRO
東大が授業料免除の基準を親の年収400万としているし、同じく400万以下世帯に支給でいいと思います
世帯年収400万切る辺りが、一番可処分所得割合の厳しさを実感する気がして

あとは国籍制限もね
108名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:17:11 ID:7wIue7ZvO
所得の把握なんてすぐできるだろ

申請制にすればいいだけ
109名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:17:23 ID:sUmyIEMb0
>>74
じゃあ尚更、出生率が2.1にする事を重点にした政策をした方がいいんじゃないか?
「既存」に高額の手当をばら撒いても、その目的は達成しないだろ
というか、少子化対策に全く効果ないだろ

全員に無条件に支給するとこが、ほとんど選挙対策(票取り)にしか思えんな
人口統計を基に政策目標を掲げて達成するまでは、せめて3人目に支給とかにしろよ
子ども手当こそ、仕分けが、必要なんじゃねーの?www

>心配しなくてもばら撒いてもそんなに急速に子供は増えない
あ、既に負けを認めているのかwwwww
じゃあ、やっぱり、駄目な政策だw
110名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:17:34 ID:NJ/tP3K50

自分の子供が貧乏でできないと、子供なんて育ってほしくないな。


むしろ、国ごと核ミサイルで滅びてほしい。
111名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:17:42 ID:zoP29zW/0
子ども手当て無くせば全て解決
112名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:18:07 ID:xQqaKUfD0
普段忙しく働いていて たまにやったネットで
何となく見た2ch・・外国人参政権ってなんだ?
という方 3〜5分で分かりますので良かったらどうぞ
外国人参政権の恐怖
http://www.youtube.com/watch?v=OB2Ys3mUb0I
113名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:18:47 ID:zRaLhPxW0
所得制限はそれによって浮く金額より選別コストのほうがずっと大きいよ、基本的に。

日本の場合年功序列の名残で若年層の収入が40代以上と比べると格段に少ないから
所得制限の効果が本当に少ない。
つまりやったところで所得制限に引っかかるような世帯には
ハナから"中学生以下"の子供がいること自体稀ということだ。
そんな少数派の為にスクリーニングのコストをかけるのは無駄以外のなにものでもない。

オレは子供手当自体反対だがもしやるなら「国籍制限有り・所得制限無し」が一番良いと思う。
114名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:19:17 ID:qwFpMqOc0
>>67
これだけで民主党に入れたとしたら、確かにアホだな。
>>69>>74>>76
その通り。
>>81>>82
今の児童手当でもそうですけど・・・。

まあ、総じてお題目はどうであれ、これは稀に見る愚策。景気対策にも
小子化対策にもならないただのバラマキ。そこが目的なんだけどね。
来年、参院選あるじゃん。
115名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:19:50 ID:xL0MK6480
保育所って園児1人当たり1歳から5歳まで預けるとして
1000万円くらいの税金使ってるんだよね。年平均200万円
働く女性でそれだけの税収に貢献している人なんてほとんどないだろう。
年少から幼稚園無料化完全就学で無料化して
延長保育分は預ける人の自己負担にするのが公平だろう。
そのうえで3歳までは育児休業と補償をしたほうが安上がりじゃねえの?
116名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:19:52 ID:aSfks5HG0
子供手当ての支給対象者を中学生〜大学生にすればいい
これくらいの年齢の奴が一番金かかる
普通に考えて幼少の頃が一番金かからんだろw
117名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:22:41 ID:NJ/tP3K50

本当にやるなら、


子供に限定しないで、「全員」にしろ。


なんで貧乏な大人が6年間で、1万2千円の定額給付金の小遣いで、


公務員の子供は毎月78000千円ももらえるんだ!!ふざけんな!!!!
118名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:22:45 ID:zi0AaFWO0
>>116
それじゃ少子化対策にならないじゃん。
ネトウヨってほんと馬鹿だな
119名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:24:00 ID:rqODwhfU0
>>105
やっぱりそれなのかな
子ども手当なぞいらんって人はもっと多いもんだと思ってたよ
120名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:24:56 ID:ykJgMwOx0
所得制限系は聞こえが当然のように思えるけど、
度が過ぎると努力して金稼ぐのがバカらしくなっていくから気をつけろよ・・・。
121名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:25:29 ID:NJ/tP3K50

子供手当て
公務員   毎月90万円 ← 公務員は氏ね
バカな離婚女  毎月30万円
フリーター、非正規雇用 ←結婚できないクズで、金持ちの子供を負担


これで、公務員や金持ちの子供が将来、貧乏人のオムツとか替えてくれるのかねえ。
今からやってほしいわ。「他人の老人のオムツ替え」に行ってるのか?このクズどもめ。

公務員の子供なんて5人も6人もいらん。ふざけた政策だよ。貧乏フリーターの定職や年収を増やせよ。自分の子供1人のほうがよっぽど、あてになるわな。
122名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:26:00 ID:GyVikm1EO
 マスコミは、家計の危機なのだから、民主党賛美ではなく、きちんと報道したら?

★《おバカ不況。おバカ、お墓へ不況》(小沢+鳩山+亀井の頭文字)
 「おバカ」には、「ラッパ吹きの男…民主党」「民主党を選び川に落ちるネズミ…愚民と日本国」という2つの意味
 「《民主党政権はラッパ吹きの男》とかける。その心は――国民はラッパに誘われて川に落ちるネズミ――」

★《無から有は生まれない》
 「子ども手当て」というのは、子ども宛に15年間配られるお金。
 しかし、それは彼らが納税者(20歳とする)として65歳まで働き続けた45年間に、自分がもらった以上のお金を払う(納税)ことになる。
 《無から有は生まれない》。税金は自分が払うのだから。
 つまり、「子供達の未来に借金を残すのと同じ」ことなのだ。
 皆さん計算してみましょう。
◆「民主党の子ども手当シミュレーション」と「エクセルグラフ」 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223631880/716-723
◆民主党の子ども手当シミュレーション http://loan.mikage.to/kodomo.html
 エクセルグラフを見てみましょう。
◆計算シートエクセルVer.3(所得税の控除廃止・児童手当廃止・高校無償化を反映) http://theglpc.hp.infoseek.co.jp/kodomo_ver3.xls

★「子ども手当」の財源振り替え「控除廃止」の影響は、「単年度」ではなく「複数年」で見よう
■住宅などで長期ローンを組んでいる家庭は…
 ▽「郵貯銀行株の売却停止」により、国の債務扱いに逆戻りとなり「金利上昇の恐れ」
 ▽「子ども手当」の財源「控除廃止」
のダブルパンチに備えましょう。
■単に、「子ども手当がスタートした、その年に、赤字になるかどうか」という問題ではない。
▼マスコミや民主党は、子ども手当の財源振り替え「控除廃止」の影響を、「1年でこれだけ赤字になる家庭もあります」と「単年度」でしか見ていません。
 『しかし、家庭生活は「生涯」、ローンは「複数年」です。「トータルライフ」で見ると、家計の危機が浮かび上がります』。
▼子どもが成長し16歳以上になり「子ども手当」が無くなったら、増税がスタートします。『その時、家計は確実に縮小するのです。手取りが減るのです』。
123名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:26:50 ID:wbzwOK+90
義務教育費の一環として考えれば、所得制限するのは間違ってる。
124名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:27:47 ID:NJ/tP3K50

子供手当て
公務員   毎月90万円 ← 公務員は氏ね
バカな離婚女  毎月30万円
フリーター、非正規雇用 ←結婚できないクズで、金持ちの子供を負担


これで、公務員や金持ちの子供が将来、貧乏人のオムツとか替えてくれるのかねえ。
今からオムツ替えをやってほしいわ。「他人の老人のオムツ替え」に行ってるのか?このクズどもめ。

公務員の子供なんて5人も6人もいらん。ふざけた政策だよ。金持ちや公務員が3人目を楽に産ませるんじゃなくて、貧乏フリーターや非正規社員の定職や年収を増やせよ。


自分の子供1人のほうがよっぽど、あてになるわな。
125名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:28:14 ID:pcTETLwa0

そもそも、雇用安定と所得倍増さえすれば、こども手当てなんていらない。

安易なバラマキ政策なんていらないんだよ。
126名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:29:34 ID:Rgs2jHjY0
小学生のほうが
無職失業者よりも金持っているご時世に
さらに子どもに金やるのかよ
127名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:29:50 ID:GyVikm1EO
>>122
▼あまり指摘されていないが重要なことは、子ども手当の財源振り替え「控除廃止」の影響で、
『単年度で赤字になった家庭が、次年度やそれ以降に黒字になりますか?普通はなりません』。
 つまり、『その赤字は毎年積み上がり、家計を圧迫します』。
▼『民主党の「子ども手当」の制度設計の発想は、あくまで「単年度」の発想です。「トータルライフ・複数年」で見た場合の増税は考慮されていません』。
 従って、子どもに配られたカネ(子ども手当)を、消費や教育費に使わずに、ある程度貯蓄に回しておかないと、あとあと生活が苦しくなります。
 こんな当たり前の事すら、民主党は理解しておらず、マスコミも《報道しない自由》を行使し報道しません。
 民主党政権になると、家計にかなり急激に大きな影響が出ます。なるべく早いうちに、心構えをしておいた方が良いです。


■「『高校授業料の事実上無償化』で、公立高校の授業料を現金で配る(私立は倍額)から大丈夫」と言う人もいるが…、
 『計算シートで計算してみてください。高校授業料の事実上無償化を実施しても、手取り収入が減る世帯もあります。赤字になる年だってあるのです』。


■マクロ経済的な意味での財政支出は増えない
 「子ども手当」は、家計の可処分所得は増えるが、財源は控除廃止などの振り替えなので、「マクロ経済的な意味での財政支出は増えない」。
 「高速無料化」は、利用者の可処分所得を増やすが、他方、公共投資支出が抑制され、「マクロ経済的な意味での財政支出は増えない」。
 あまり指摘されていないが重要な事は、『そもそも、民主党政権には「税収を増やす経済成長」政策がない』。
 要するに鳩山政権は、「経済刺激的な経済運営」(経済成長を棄てる)ではなく、「所得分配に重きを置いた社会政策オンリーの運営」(バラマキ・オンリー)をする。
 その後の最悪のシナリオは、社会政策を大盤振る舞いしながら、マクロ経済での景気対策が欠如して、景気がどんどん落ち込む悪いスパイラルに陥ること。
 鳩山政権にそれが回避できるだろうか。
128名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:30:03 ID:zRaLhPxW0
>>118
現状でも少子化対策にならんから同じコトだな。
借金してまで配る子供手当をアテにしてこれから子供つくるバカなんていねーよ。
恒久的に貰えるとか本気で思ってるバカは作るかもしれんがそこまでのバカはそうはいないだろう。
129名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:30:07 ID:sUmyIEMb0
>>1

本当に考えれば考える程、
少子化対策の目的も達成されない「不公平なバラマキ」だな
待っているものは「増税、借金漬け、不幸」・・・
130名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:30:41 ID:lSM0T64G0
経済が活性化して立ち直れば、そもそもこんなもんいらんよ
せいぜい、小中の公立校を給食費を入れてタダにすれば十分
131名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:30:49 ID:NJ/tP3K50
だいたいな、自分のわがままやヤリマンで産んだ子供で、離婚なんてワガママなんだよ。

子供のことを考えたら我慢して離婚しないし、収入のある夫を選んで結婚するわな。


「自分が自分勝手」なバカ女支援に、税金を使うなよな。自分が自分勝手なヤリマンだったくせに、離婚しておいて子供も人に育ててほしいなんて傲慢なんだよ。自覚しろ。
132名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:31:40 ID:wNqg7YRs0
子供が居ない奴は今すぐ働くのを止めろ!
そしてみんなで生活保護申請だ!
生活保護が受けられなければみんなで刑務所に行こう!
バランスの取れた食事が三食食えるからな
寒空で寝るよりよっぽどいいぞ!
133名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:31:40 ID:sN0BLJbLO
じゃあ年収200万以上の家庭は対象外な。
134名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:33:22 ID:GyVikm1EO
>>127
★「子ども手当」の混乱は、日本全体の混乱の導火線になる
■徴税技術上、住民税の控除も廃止しかない
 『住民税(地方税)は、所得税(国税)と一体的に一括して源泉徴収で徴税され、地方自治体に配分される』。
 従って、『「国税(所得税)の配偶者控除・扶養控除を無くして、住民税の両控除だけ残す」というのは、徴税技術上、事務手続き上非常に困難』。
■特定扶養控除も廃止?!
 最悪のシナリオとして「特定扶養控除」も廃止される可能性も考えられる。
 なぜなら、「ある政策をやるということは、同分野の別の政策を止め、その財源を当てる」ことに他ならない。
 「高校授業料の無料化」ならば、「特定扶養控除(16〜22歳)」は要らなくなるのは自明。
■所得控除の存在理由
 所得税や住民税には、手取の給与から一定額を差し引いて(控除して)税金を計算する仕組みがある。これを「所得控除」と言う。
 『所得控除は、「収入以外の要因で発生する税負担能力の違い(生活状況の考慮)を反映させる(課税される所得を少なくする)ため」に設けられている』。
 例えば、収入金額が同一の家計の場合でも、より多くの扶養家族がいる場合には、支出も増大する。
 このような家計に対して、税負担(課税される所得)を軽減し、税収を公平化するために設けられている措置が所得控除。
■特定扶養控除の存在理由
 「特定扶養控除」とは、「納税者が16歳以上23歳未満の子供を持つ場合に適用される控除」。
 控除額は、所得税…年63万円、住民税…年45万円。一般の扶養控除(所得税38万円、住民税33万円)よりも大きい控除。
 高校や大学などの教育費に大きな出費がかかるため、税制面での支援を行うために設けられたのが特別扶養控除。
135名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:33:52 ID:qwFpMqOc0
子供手当てを受給できるかどうかで、会社からの評価&昇給を拒否する
バカはまずいないだろう。所得制限をつけるつけない場合のメリットディメリット
を4つのマスで考えれば、答えは決まっている。


来週ぐらい、事業仕分け第二段終わったあたりでミンスもいいだすでしょ。

136名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:36:57 ID:NJ/tP3K50
>>133
年収300万でいいわ。所得とかは、公務員のごまかしがあるから対象外な。


ヤリマン離婚女は自分勝手な人間だから、離婚者は半額な。自分の収入で育ってる子供だって、自分勝手な親に親面されたくないわな。
137名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:37:03 ID:GyVikm1EO
>>134
■試算(所得税・住民税の「配偶者・扶養・特定扶養控除」廃止の場合)
 700万円の年収(額面)の夫婦子供2人。配偶者は控除対象(給与年収103万円以内)、子どもは特定扶養(16歳〜22歳)の世帯で、
健康保険控除等他の控除を50万円で試算すると、増税額は37万9000円。子供手当の対象は15歳以下なので、マルマル大増税。
 子供がいない家庭でも10万9000円の増税。
 民主党が廃止すると言っている「配偶者控除・扶養控除」は、所得税…38万円、住民税…33万円。「特定扶養控除(16歳〜22歳)」は、所得税…63万円、住民税…45万円もある。
 これらを全部廃止した場合、年収別にみると増税額は、下記のような試算となる。
給与
年収 現 在 民主案
(配偶者・扶養控除廃止) 増税額
単位円
所得税 住民税 合計 所得税 住民税 合計
500万円 47,000 121,000 168,000 160,500 264,500 425,000 257,000
600万円 87,000 211,000 298,000 248,500 344,500 593,000 295,000
700万円 160,500 305,500 466,000 416,500 428,500 845,000 379,000
800万円 268,500 395,500 664,000 596,500 518,500 1,115,000 451,000
 夫婦子供2人。配偶者は控除対象(給与年収103万円以内)、子どもは特定扶養(16歳〜22歳)の標準世帯で、健康保険控除等他の控除50万円にて試算
 当然、子どもがない家庭は、民主党案では「配偶者控除」廃止の直撃を受ける。年収500万円の家庭では、年間7万1000円の増税となる。

給与
年収 所得・住民
税合計 民主案
税合計 増税額
300万円 108,000 162,500 54,500
400万円 219,000 273,500 54,500
500万円 354,000 425,000 71,000
600万円 514,000 593,000 79,000
700万円 736,000 845,000 109,000
800万円 1,006,000 1,115,000 109,000
138名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:39:59 ID:zRaLhPxW0
雇用・収入安定
年金改革
小児医療&義務教育無償化
保育所と産科の拡充&無償化
出産一時金の充実

これだけやればくだらん子供手当なんぞ一切いらん。
少子化も下げ止まるだろうよ。
139名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:40:44 ID:GyVikm1EO
>>137
■参考
◆ほっとメール@ひたち ▽子ども手当導入で「住民税」も増税に!? ▽配偶者控除と扶養控除の廃止で大増税に、再び試算を公開
140名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:40:47 ID:wBOeI9Hi0
所得制限とか言う前に、子ども手当がしっかりと子供の養育費(食費、衣料などの生活費以外)に使われるように
すべき。
たとえば、保育園、幼稚園、小学校、中学校に通う子供の人数分の学費分を各教育機関に予算として出すとか。
国民の感覚は子供のために使うというより、「15歳以下の子供がいてよかった〜。これで生活も少し助かるわ」
って感覚だから。

141名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:41:18 ID:zi0AaFWO0
>>128
そんな言い訳いいから
馬鹿な自分を猛省してほしい。
142名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:41:21 ID:sRGYam4i0
>>118
少子化のほうがいいんじゃね?。今年の内定率ひどいww
無職量産してもしょうがないしな。
学生がもっといたらと思うと ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
143名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:42:05 ID:NJ/tP3K50
        ___
       / 大阪府\
       |__職 員_|
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \
     |       (__人__)   |    うちらは楽な民間企業とは違う!
      \      ` ⌒ ´  ,/   どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄


 あんたは残業やってるの?   ___
        / ̄ ̄\      / 大阪府\
      / 橋下   \     |__職 員_|
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \  
       |::::::::::::::    |/  (⌒) (⌒)   \ 残業なんて、したことありません。w
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)  し  | 公務員だから、ズル休みして旅行しても、停職で済むしクビにならないから楽勝w
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \  
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

・大阪市交通局は9日、旅行に行くため、生理と偽って休暇を取得したとして、鉄道事業本部
 工務部の女性職員(33)を停職1か月の懲戒処分にしたと発表した。

 同局によると、女性職員は2007年12月〜08年9月の間に計6日間、「生理で仕事ができない」と
 うそをついて生理休暇を取得。しかし、実際には同局職員の夫と、日帰りで2回、泊まりがけで4回の
 国内旅行に行ったという
144名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:43:27 ID:rqODwhfU0
>>142
それはたぶん、また違う話だぞw
多ければ多いなりに、失業率はやっぱり同じくらいになるもんだと思うがなあ
145名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:16:20 ID:kN5bTk8bP
ギャルママがいるような家庭には援助は必要無いんでは?
メイクやら髪や服、ネイルにお金かけられるくらい裕福なんだし
外見に気を使う気力や時間の無い切羽詰まったような親に援助が必要
146名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:41:20 ID:6cFT3/3o0
そんなお金が出せるなら、小学校まで全て無料にすれば良い
若い夫婦はお金が無いから助かるし、(ちょっと)安心して子供が作れる
147名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:50:51 ID:M8SzrZR0P

年収1000万超えてるが、税金高すぎなのと、医療費、幼稚園費他、

全ての補助が収入により差別されて出ないので、2人目作れませんって。

増やしたいのは底辺の子供たちだけなんですか?

年収1000万超えが10%なんだから90%は反対するだろうw

補助がいらないのは2000万超えからだろうね。

2000万あったら税金&一切補助無しでも普通に家族4〜5人生活できる
148名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:56:07 ID:LeDv9ao40
必ず使わなくてはならない人だけに出してやれ
それ以外の人は貯蓄するだけだろ
149名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:56:13 ID:xQqaKUfD0
平沢 勝栄 も質問してたのね
外国人参政権 平沢vs岡田 短縮版1
岡田は一切答えない・・
http://www.youtube.com/watch?v=jTZ2mcKk0Ig&feature=related
150名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:28:14 ID:ZL8vXAc5O
ウチはメンヘラナマポの母子家庭だ。子は2歳、養育費無し。(子の父親が酷いモラルハラスメントだったのが離婚原因。
現在養育費請求の訴訟中)

公団住まいで家賃は生保から直接引き落とし。
残り月8万で生活。
充分過ぎると感じている。
今、月々貰える金は要らぬから、高校卒業までの教育費(+給食費)を国費負担してほしい。

本人が専門知識を得たいというならば
奨学金で頑張ってもらいたい。
勿論自分も出来うる限りの努力をする。
貯金をする事を禁じられて居るので、子の為に早く治して働きたい。
焦り過ぎちゃ治らないってわかってるからこそツライ。
あたりまえの批判が痛いぜ。
151名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:55:46 ID:NJ/tP3K50
モラルハラスメントごときで離婚するなら、男も簡単だなあ。
バカな女に子供押し付けるために、モラルハラスメントのフリをすればいいだけだもんな。
152名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:57:19 ID:3452MCw10
公務員兼業農家になって、偽装離婚するのが最強。

農家個別所得保障、生活保護、母子加算、子ども手当て全部もらえる。
153名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:59:35 ID:NJ/tP3K50

それで、公務員が現金で子供に運べばいいわけか。


子供手当てももらえるもんな。


貧乏人には、サラ金の利子税と延滞税だもんな。
154名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:04:12 ID:7VFDB6lK0
先に社会進出する待機児童は放置で、馬鹿の一つ覚えで、ばらまき子供手当するカスミンス。
155名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:06:01 ID:T4oVmTQ2O
少子化対策なら中出し手当て出した方が有効だろ
156名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:20:52 ID:6VBGSs1G0
2人目からお金を支給、月1万円3人目から3万円。
157名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:28:22 ID:ZL8vXAc5O
>151
結局バカ女に金ふんだくられるけどなw
ガキも面倒見ずにすむし
158名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:37:30 ID:qzR9KiNU0
>>1
本来、子供というものは、生んだ親が自分で育てるべきだよ
(今までもそうしてきたし、それが本来の自然にあるべきもの)

子供を育てるために、死にもの狂いで、
必死に社会の中で働いて、育てていく。そういった過程が人生には必要だろ
(その必死に働く親の姿を見て、子が親となった時、自立して働いていくのだ これは動物でも一緒だ)

子を育てるという責任を持った親が、社会の中で必死に働いていく活力(労働力)が、国の力となる
(国は国民を利用しているわけ 税金徴収)

国民は所得を得れば、国に納税して、国は「全体の利益になるように」、国民に還していくべきだ
(国民は、国を利用する)

金銭を直接バラ巻くなど愚かな事
酒やギャンブルに使われるだろが、(子供も それを見て育つ 自立できない駄目な人間が出来上がる)

子ども手当は、世界的にみても駄目な政策
こんなものに税金を使われたくない(強く断る)
159名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:48:58 ID:1R5PhfT9O
結婚したら200万。2人目以降出産時にお祝い500万で、家族代々市営住宅とか在日とかに出てってもらって、新婚3年未満・就学前児童家庭優先に入居出来るとかいいと思うんだけど
基本自分の子供は自分の稼ぎで食わせろ。子供手当貰らわなければ暮らせないなら、子供が不幸になるだけ施設に預けろ。
産ませる努力しろ。
160名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:50:13 ID:RumviVBe0
これは民意ではありませんww
161名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:57:07 ID:FYHBEtOZO
「子供手当=選挙の為の票買い」
所得制限で対象世帯が減ったら買える票が少なくなるから制限しないだろ。
子供増やす→対象世帯増える→子持ち世帯の票更に増加 が民主党の皮算用
162名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:00:33 ID:/LqJyH1T0
産経って最近民主に擦り寄っててなんか不気味
どっちつかずではますます生き残れないだろ
163名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:06:08 ID:j5mXTY1VO
少子化対策なら
これから産まれる赤ん坊にだけ配ればよろし。
そしたら、財源捻出に頭を悩ます必要無い。
164名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:41:55 ID:xM4i3gfN0

子供手当てをする事を公約を通すというのならば、赤字発行する事こそ、最大の公約違反。
165名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:47:10 ID:0guqBJWW0
もう、不妊治療は止めて、子供も諦めますわ。経済的に限界。
本当に少子化対策したいなら、今いる子にやるのでは無く、これからもっと生まれるようにして欲しいよ。

こんなんで、うちみたいな夫婦二人家庭は増税でしょ。どうすりゃいいの?

そんなに子供手当やりたいのなら、第三子以降とかにすりゃあいいのに。
勿論、日本国内の、日本人の子限定でね。
166名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:16:55 ID:4TNjanTm0
近所に子供手当て当て込んで家リフォームしてる人がいるよ。
あんなの見ると腹が立つ。
不公平な公約は違反してOK。
167名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:35:20 ID:KRAZVOZJ0
産経+自民+天皇+アメリカ+反中+増税+族議員+ネトウヨ=\(^o^)/


168名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:39:25 ID:OZIJrCG80
いいからさっさと配れよ・・
沖海2出ちまったじゃねぇか・・・
新装開店イベントに突っ込むはずだったのに
当てが外れたぜorg
169名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 03:14:05 ID:6zp/ANpQ0
お金ばらまくくらいなら、公立の保育園作るとか
小中学校にかかる経費無料とかにしてくれよ。
そっちの方がお金かからないと思うし。
170名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 05:41:49 ID:VpPuaOSm0
いくら保育所作っても後から子供がいないとすべて無駄になるな。
まずは子供の数を増やすことだよ。
171名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 05:46:27 ID:gzNbp8B30
所得制限設けるとしても500万とか低い設定にはできないでしょ
定額給付金の時にもちょっと話があったけど
1000万以上とか1500万以上とかにするにしても全世帯の
数%もないんじゃねーの? 結局所得制限に伴う費用倒れになるだけだろ
だったら制限なしの方がスマートでわかりやすくていいよ
172名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 05:50:03 ID:X8x1f9uPO
出稼ぎ外国人が母国においてきた子供にまで
子供手当支給とか基地外沙汰。
そりゃ金がいくらあっても足らないだろう。
なんで他国の子供にまで日本人が働いて養わねばならないわけ?
自分さえ食えていけないのに。
173名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 05:50:13 ID:tqOZP1Wl0
所得制限をつけたら
偽装離婚が増えそう
174名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 05:54:57 ID:T6TnamyD0
所得制限400万ぐらいにすれば、3兆円ぐらいコストカットできる。
費用はせいぜい100億ぐらいだろ。
175名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 05:58:41 ID:T6TnamyD0
児童手当より額がでかいから、所得制限は厳しくするのが当然。
所得制限つけたら、給付件数が減るから、給付コストも減る。
176名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:00:43 ID:VpPuaOSm0
子供手当を配る最初の年は制限なんてつけないほうがいいよ。
そこでどのくらいの割合の人が高所得か調べてみればいい。
1千万を超えるなんて1万人に1人くらいの割合だろ。
177名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:04:18 ID:tqOZP1Wl0
>>176
世帯年収とかだと結構あるんじゃない?
3人の働き手がいたら一人330万でいいし
178名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:04:33 ID:ZLrbWJQu0
待機児童は保育園規制緩和で解決できるから、カネはほとんどかからん。
どっちを優先すべきってより、どっちも平行して可能。
179☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/11/24(火) 06:14:47 ID:6yYoM8DO0
税金つうのは所得の再分配の意味も在るんだから所得制限は当然だろ。
今の侭では低所得世帯からも税金を取って子持ち世帯と云う理由だけで
高所得世帯にも等しく分配しようとしてる訳で在り得ないわな。
180名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:17:02 ID:6shUWGsEO
一律に支給すべきだ

なんていうコジキが19%もいるっていう事自体が怖いね
いずれにせよ 現金支給はやめるべき
181名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:18:09 ID:8o3sMh0B0
所得制限も都市部と地方で実質的な豊かさは違うからな
全国一律にしたら都市部が不利すぎる
子供の数によっても違うしな 年収が800万とかあっても子供が5人とか6人いたらきついだろうし
182名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:19:21 ID:N3Uu8FIc0
一律支給だろ
マニフェストに所得制限すると書いてあったか?
ぽっぽが制限すると言ったか?
約束は守れよ。
183名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:20:22 ID:VpPuaOSm0
所得制限を求める人はそれで画期的にコストが減るって思ってるんだろう。
それはありえないと思うんだよね。
配ってしまえばまだ生きたお金になるが、審査をするのに使う金は何の
利潤も生み出さない。
184名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:23:46 ID:xFd3q0Nl0
>>183
コストが減るとか思ってないよ。
ただのルサンチマンだよ。
外人に配るの止めろよ。マジキチだわ。
185名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:24:31 ID:z48rI3vO0
月10万ちょっとのフリーターの若者から税金をむさぼって
年収2000万の医者の息子の月30万の習い事に使われます。
186名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:24:53 ID:LybcIJOnO
子供の為に出す金なのになぜ親の所得が関係あるのか?そもそも貧困家庭救済する手当じゃなく景気対策も兼ねてるなら所得制限をつけるのはおかしい。
187☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/11/24(火) 06:25:21 ID:6yYoM8DO0
>>181
基準を400万で1人・500万で2人・600万で3人で以降一人増える毎に100万づつ
給付上限の目安を上げて行くつう感じで良いんじゃね?
188☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/11/24(火) 06:29:13 ID:6yYoM8DO0
>>186
本当に景気対策なら今すべきは失業者への所得補助だろ。
食うに困って自殺してる奴が居るんだぞ。
189名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:32:01 ID:hGB3lSHaP
15歳で給付切れる制度なら、最低でも15年は持たさないといけない制度なのに
1年目2年目でもう息切れするような巨大な予算になってる

しかも子供が増えたらそれがストレートに給付額増大につながってしまう

民主党って馬鹿じゃねーの
190名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:32:42 ID:iLxamVo/O
国籍条項も必要
191名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:33:25 ID:VpPuaOSm0
財源として扶養控除をなくすということなら所得制限はおかしいんだよ。
控除しない代わりに配るんだからね。
金持ちにもどんどん産んでもらおう。生まれてくる子供から将来税金を取ればいい。
192名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:34:23 ID:LybcIJOnO
俺は年収300万の低所得だけど、趣旨からして所得制限なんかつけない方が良いと思う。景気対策も兼ねてるので審査コストなんて無駄は避けて欲しい。国が子供の為に出す金。親の所得なんか気にせず大盤振る舞いするべき。
193名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:34:32 ID:H+mAry5S0
生保世帯には要らんだろ
払いすぎ
194名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:37:04 ID:zuQStq+90
産経さん、わかりました。
では年収がなくて生活保護を貰っている在日朝鮮人の方々に
まず配ることにします。
日本人の皆さんはもう少しお待ちください。
195☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/11/24(火) 06:37:47 ID:6yYoM8DO0
>>191
扶養控除は利権じゃ無いんだぞ。
扶養控除を無くしたからって別で穴埋めされるなんて温い考え止めたら?
196名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:40:17 ID:NjUK9qi4O

国籍制限付ければ良い。
重国籍も認めない。
197名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:40:50 ID:uO9ENNeeO
扶養手当とりあげて、女も働けやとミンスは言ってるわけじゃん。
だったら待機児童解消とか雇用拡大に金使った方がいいと思うんだ。
バラまきとか無駄だろ。
給食費払わないDQNとか、絶対子供のためになんか使わねーっつの。
198名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:41:29 ID:T1jw2QuY0
所得制限したら少子化対策という目的から逸脱するだろ。
そんなことする位なら初めからやるな。
199☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/11/24(火) 06:42:10 ID:6yYoM8DO0
>>192
大盤振る舞いするならもっと厳しい世帯はどうするんだ?
この国のセーフティーネットは機能して無いのに食うに
困ってる世帯放置して子供手当ては無いだろ?
200名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:42:31 ID:VZwYerSlO
低所得者よりも多く税金払わされてんのにこの仕打ちですか
ああそうですか!
ミンスはつぶれればいいわ
201名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:42:50 ID:upUyeHr7O
もはや、子供手当てはしばらく見送った方がよいな。
202名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:42:59 ID:LybcIJOnO
>>188
本来の趣旨は少子化対策を前提として遠い将来を見越したマクロ経済対策。
だから緊急課題とは別物と考えるのが妥当。それはそれでまた別枠で考えるべき問題
203名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:43:46 ID:H+mAry5S0
>>201
秘書逮捕で鳩山が辞任して、有耶無耶にならんかな?子供手当
204名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:43:51 ID:FPfM/wLeO
お前らの老後の生活は誰が支えるんだ?今のガキ共だろ?もう1人子供が欲しいって家庭が踏み切るチャンスだよ
205名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:45:50 ID:YlluuLuvO
独身婚活手当に切り替えろ
206名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:46:29 ID:3OIkR2xRO
インフルエンザワクチン無料にするとか
医療費をタダにするとか
207名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:46:35 ID:H+mAry5S0
>>204
赤字国債発行してまでやる事じゃないだろ
アホかお前は
208名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:46:57 ID:hGB3lSHaP
さっきNHK見てたら、朝のニュースで

「OECE、子供手当見直しを提言」

とかモロに出てたw
209☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/11/24(火) 06:47:28 ID:6yYoM8DO0
>>202
其の別枠が何等決まって無いのに子供手当てだけは推し進めてる現状が在るだろ。
実質的には失業率が9%とも10%とも云われてるんだ。
今国が滅ぼうとしてるのと同じだよ。
210名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:48:11 ID:t5JPCeEAO
ほんとに少子化対策なら
これから生まれる子供にのみ金かければいい
211名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:49:21 ID:lKNcHQqwO
子供の為に子供手当て、そして子供逹に重い国債の山を残す。子供の為ではない、大人の為の手当てだそんなんは要らんぞ。
212名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:49:38 ID:VZwYerSlO
子供に絡めないで減額しても納税者全員に配ればいい
納税者だけにね!
213名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:50:00 ID:+YPmbYoR0
所得制限のシステムは
すでに現行の児童手当で確立しています。
基準や範囲の拡張は過去何度も行われています。

それに悉く反対し邪魔してきた民主党が
所得制限をやったら
またブレた!ということになりますが
世論を組みました、といつものように国民のせいにすれば
それもおkってことですね。
214☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/11/24(火) 06:53:18 ID:6yYoM8DO0
>>204
今生まれてるガキに金掛けたってガキの数が増える訳じゃ無いんだ。
じゃ今から産もうかって今の鳩山政権観てて思うかよ。
この手当ては恒久的な物で在って初めて出生率を押し上げるんだ。
何年続くとも解らない政策に産んで応えようなんて馬鹿は居ないんだ。
215名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:55:43 ID:LybcIJOnO
>>199
そんな嫉妬や妬みだけで少子化対策をやめるなんてあり得ないと思うが。あくまでも子供に出す金だし。そもそも最悪生活保護だってある訳
でセーフティーネットが無い訳じゃないし。待機児童に関して言うなら、貰った金で少し高額な民間の託児所やらを利用すれば良い。需要が増えればそう言う施設も増えるのは必然。
216名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:58:42 ID:Vi3O0lpm0
>>202
「一律バラマキは「少子化対策」にはならない。」って
各界専門家からの批判や、海外の専門家からの分析があって、
「経済対策だー」「子育て支援だー」とか言い出した。
(民主党には経済対策がない、っていわれたのも原因だけど。)
「民主党の「子育て支援」の目的がはっきりしていない。」って
またまた批判されてる、どうしようもないしろもの。

一人2万6千円。5.5兆円以上恒久的財源が必要。
それこそ「仕分け人」の費用対効果、「目的がはっきりしていない」だな。


217名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:59:40 ID:VpPuaOSm0
初年度は半額しか配らないんだから定額給付金方式でやればいいんだよ。
そこからいろんな効果や反省を見極めて後はどうするか決めればいい。
218名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:00:17 ID:APutaM2XO
扶養控除廃止とセットだから所得制限はいらないだろ
所得多い程廃止の影響が大きいんだからな
あと国内に住所のある子供だけにそれば良いよ
ナマポは所得計算にしてワープアを守ってやればよし
219☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/11/24(火) 07:00:36 ID:6yYoM8DO0
>>215
時期を考えろって云ってんだよ。
今景気が良けりゃ子供手当ても良いよ。
もっと直近の大問題が在るだろう?
220名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:01:36 ID:xBQPUnrZ0
>>185

月10万ちょっとのフリータはほとんど税金払ってないじゃん・・・。
社会保険とか年金負担は重いかもしれないが。
221名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:02:35 ID:LybcIJOnO
>>209
当たり前だろ優先順位ってもんがある。

子供手当は民主の看板政策でもあり国民の6割もが支持する、なんの突っ込みようもない民意。

民主主義を馬鹿にしたり否定したりするのはもうそろそろやめたら?
222名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:07:14 ID:LybcIJOnO
>>214
実はまだまだ支持率が高く騙されてる人間が多い。騙されてるうちにとにかく生ませればOK
今のうちに少しでも純粋な日本人をふやさないと将来移民に駆逐されてしまう。
223☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/11/24(火) 07:07:56 ID:6yYoM8DO0
>>221
ドンドン悪くなってる状況も見えない馬鹿はレスするな。
もう一度云うが日本はドンドン悪い方に動いてんだ。
224名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:08:18 ID:R/IIZW410
無意味なバラ撒きをするぐらいなら、廉価な公立託児所を十分な数作って
主婦にも働いて貰った方が税収上もいいのにねぇ。
225名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:10:14 ID:+YPmbYoR0
国民の6割が子ども手当てを支持してるわけじゃない。
むしろ反対の方が多いのは選挙前からデータが出てましたが。
論点のすり替えはバカっぽいですよ。
226名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:10:17 ID:P/gXws0N0
マニフェストどこまでも無視するなら 民主党政権である必要はありませんので、さっさと退陣してください。
227名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:11:00 ID:LybcIJOnO
>>219
その時期を選んだのは国民自身なんだよ。国民の6割もがこの政策を支持してる。

228名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:12:28 ID:+YPmbYoR0
露版"産めよ増やせよ"の末路 【世界おもしろ法律事典】ロシア版“産めよ増やせよ法”
                   2009年11月23日(月)8時0分配信 産経新聞

1941年11月、ソ連最高会議幹部会は独裁者スターリンの指令で新しい税法を導入した。
「子供のいない国民から給料の6%を徴収する」というもので、
独身を含む20〜50歳の男性と20〜45歳の既婚女性が対象だった。
国を挙げて結婚を奨励、「産めよ増やせよ」と号令をかけたのである。

 モスクワ市内で年金生活を送る女性(68)は、「ブレジネフ時代に支払っていたけど、本当に嫌だった。
なぜ国に出産を強制されなきゃならないのよ」と憤った。

女性の場合、税金逃れのためにまず同棲(どうせい)し、子供ができて初めて婚姻届けを出すケースもあったという。


 共産主義下のソ連では、「子供は社会が育むもの」といった考えが広まり、家庭の意義は軽視された。

加えて、個々人は国家の下に置かれ、
民衆の感情や利便性を顧みない法律が導入され維持されたといえる。

 その同法もソ連邦解体とともに姿を消した。
が、ロシア下院は2006年、人口減に何とか歯止めをかけようと再導入を検討、
新聞記事に「産むか払うか?」といった見出しが躍った。
ただし、プーチン同国大統領(当時)もさすがに、

「道義なき法は悪法。この税法には道義的根拠がない」と、導入案を一蹴(いっしゅう)した。

 ちなみに、政府は現在、1人目の子供が生まれたら月1800ルーブル(約5600円)、
2人目なら3600ルーブルを支給、今年1〜8月は出生率はやや上昇したが、人口は漸減傾向にある。
(モスクワ 佐藤貴生)

http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/sankei-m20091123004/1.htm
229名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:14:21 ID:APutaM2XO
>>223
おれから見たらネットソースの君も痛いから引き分けだろ
公共事業は減るのだから土建屋は厳しいだろうとは思うが
230名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:17:13 ID:LybcIJOnO
>>225
実は選挙前から比べて実際政権をとり、現実味を帯びてくると、やっぱり欲しい と言う人が増えて選挙前に比べると今の方が支持率上がってるそうだ。自民の加藤宏一が先の予算委員会でその節操がない支持率アップを揶揄してたので間違いないと思う。
231名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:25:38 ID:+YPmbYoR0
>>230
データが示されていない以上
繰り返しますが、
あなたがおっしゃってる6割、という数字が
子ども手当てという政策の支持率ではないことは確かですよね。
232名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:25:54 ID:LybcIJOnO
>>228
日本には天皇家がある国の政策だけで家族崩壊なんてのはあり得ない
233名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:25:58 ID:THZ+G/ZRO
はいはい。
働いたら負け、働いたら負け稼いだら損、稼いだら損
234名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:28:24 ID:LybcIJOnO
>>231
確かに子供手当に関してだけだった。衆院TVの加藤宏一の質問がソース。

藤井やりこめたあの質問の時だ。
235名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:30:41 ID:ANteshloO
子供手当廃止希望
236名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:32:05 ID:nPDp46RQ0
子ども出来ない人への当てつけですか?
237名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:37:11 ID:mjq3dO+rO
いま子供がいる家庭が得するだけであって、
安心して子供増やせる政策では無いんだよな
つか、金がなくて子供作れない世帯が厳しいんですけども
238名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:38:42 ID:+YPmbYoR0
>>234
だ・か・ら、その時数字がでたのですか?
>>227であなたが断言している様に
国民の6割が子ども手当てを支持すると。
239名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:38:58 ID:ezeykBQ4O
産まないんじゃなく産みたくても産めない人が可愛そうだな。逆に増税だけされて敗北感与える政策だな
240名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:39:48 ID:n9C9coY7O

でもそれって現行の児童手当てですよね。
241名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:42:28 ID:x5UU6x/7O
で、企業や地方自治体は出してくれそうなの?

242名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:48:04 ID:eg1BGpnC0
保育所の待機児童って都会だけの話じゃん。
同じ東京都でも都下なんか駅前の保育園以外は定員割れしてて
専業主婦の子でも地元の有力者や就労証明偽造してくれる知人が
いれば入所なんかお手のもの。

都心に住んで、フルタイム勤務してるという一定の条件の人たち
以外は保育所問題は関係ないんだけど?

>>239
産みたくても産めない人ってささいなことを言い訳に「産まない」のと一緒。
本当に産みたければ貧乏だろうが仕事があろうが絶対産む。
結局は、産みたくないと一緒。
243名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:48:36 ID:hGB3lSHaP
>>241
まったく出してくれる気配無し
244名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:50:55 ID:2HApoRvBO
うちは子どもが4人居るが、消去法ながらも自民党に投票した。

手当てを実施しなければ、逆に騒いでやる。
早く政権交代しろ。

子ども手当てなんてくだらない。クソなんだよ。
245名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:52:21 ID:LybcIJOnO
>>237
子供生んだら手当でますけど?
246名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:52:41 ID:d9qmugCdO
高額所得者は、多額の税金納めているのに、
子ども手当もらえないなんて不公平
247名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:55:01 ID:LybcIJOnO
>>238
確か出たと思う高速道路に関しては何割とか子供手当については何割とか、確か5 6割とか言ってたんじゃないかな。まぁ何にしろ国民の半数以上の支持があるこた間違いなさそうだけど。
248名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:58:00 ID:LybcIJOnO
>>239
そんな境遇の人が多いならもう少しそう言う声が上がってもいいけど。

でも生めない人より生める人だろ今は。
こりゃ仕方ない。
249名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:58:18 ID:aEfREEeM0
>>951

屋山太郎ですら、民主党を応援してなかたったっけ?
本人は、みんなの党のブレーンだっけ?
250名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:59:01 ID:hS40tzXD0
>>246
お金持ちの脱税総理がいますよ
251名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:59:52 ID:DMkzGAXo0
所得制限より国籍条項と生活保護への配布禁止の方をお願いしたい!

金持ちが貰う分にはかまわんよ。金持ちは税金いっぱい払ってるんだから!
税金も払ってないような貧乏人に出すな!
252名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:00:16 ID:Md0G7lzF0
パチンコ業界支援救済策です

253名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:00:47 ID:+YPmbYoR0
>>247
ではソースをお願いできませんか?
かつて子ども手当ての賛否を問う調査で
賛成が半数以上あるものを目にしたことが無いので。
にしても、6割と断言してたはずが、大分トーンダウンですね。
254名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:02:20 ID:cyj5oCRu0
何がずごいって、子供を国に残して働きに来た
中国人とかにも子供手当とかこれがすごい。
255名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:02:37 ID:hS40tzXD0
ID:LybcIJOnO

256名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:04:11 ID:/hEgmd5D0
嘘吐きにソースが出せると思うこと自体が間違い
間違いなさそうとか間違いないとか思うとか脳内ソース全開具合がウケル
257名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:04:44 ID:ZQyEEZ4KO
>>251
この国でもうけても仕方ないということ
258名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:05:26 ID:EGq3RrXq0
 今一番大事なことは、緊急景気対策だ。子供手当等ををばら撒いて
仕事がなくなり、会社ばたばたつぶれる状況をほっておいたら、
皆ホームレスになってしまう。今は緊急時なのにマスゴミも、仕分けを
ワイド商的に取り上げて喜んでいる。日本は世界に遅れていることを
なぜ騒がないのか?
259名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:06:51 ID:+YPmbYoR0
>>255
遡ってレスをみると、突っ込みどころ満載です。
敢えてしませんがw
260名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:08:47 ID:Cey3GFEfO
どうやら母国に妻子を残した出稼ぎ外国人にも来日した月から支給するのは本当らしいね。

>これが2008年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに親で
なくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/files/071226houan.pdf
261名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:11:29 ID:ckKtuHCYO
所得制限の問題は、
申請する際に課税証明を出させればクリア
262名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:14:26 ID:FGjTAfwKO
年収一億と 年収一千万を同列にされても困るわ
263名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:15:48 ID:ckKtuHCYO
所得制限の問題は、
申請する際に役所発行の課税証明を出させれば簡単にクリアできる。
(もちろん完璧な捕捉ではないが)

なんで手間暇がかかるとかいう議論になるのか理解できない。
まさか、民主党は、無申請ですべて政府が対象者を特定するとか
バカなこと考えているのか?
264名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:16:40 ID:mXCVy4F80
そもそも明らかにバカを騙して票を稼ごうといういんちき政策をやめるべき
だと答えるべきだろう。
265名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:17:05 ID:oja6kL9FO
くだらない意見述べずに
子供作れ


子供作らんやつは税金ふんだくれ
266名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:17:35 ID:re/o+cM80
産休開けの再就職を容易にしてもらえればいいんだけどさ、
配偶者控除/配偶者特別控除が無くなるとしたら
朝三暮四状態で子ども手当はむしろきつくなるんだよな。
267名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:20:01 ID:Cey3GFEfO
JALの企業年金の報道を見ていたら子ども手当の未来を見ているようで背筋が寒くなった。
公的資金をあんな今時あり得ない高利回りの年金に投入は誰の賛同も得られないのは明らかなのに。
日本の財政がアウトになって子ども手当を廃止するときにもあんな気違いが湧いてきて結局減額や廃止なんてできないんだろうな。
268名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:20:39 ID:O0AJHcAHO
所得1億以上にして
269名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:23:16 ID:NmnI2yYZO
制限する方が不公平だろアホか(笑)
何でこういう、自分達を優遇しろという主張する奴って「不公平」とか「差別」という単語使って、被害者ヅラしながら強欲な要求するんだろうね。
270名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:25:42 ID:dSnDZII20
全員高校無料なんかにしなくていいから
二人目の場合、学費半額
三人目以降の場合、学費1/4にすればいいじゃない。
271名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:27:54 ID:I6uRKCC6O
世帯年収450万未満の世帯に配布でいいやん
272名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:37:19 ID:KFStxVMF0
まだまだ甘い
一人目に子ども手当てなんて不要
生みたい奴は勝手に産む
待機児童対策も不要
医療費無料なら許す
273☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/11/24(火) 08:38:24 ID:6yYoM8DO0
>>271
極端な話し其れ位キッチリ支給対象世帯を絞って良いと思う。
そして絞った結果浮いた分を失業対策費の一部に当てるべきだよね。
今本当に大切なのは貧困・失業対策だから。
274名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:39:01 ID:8brwnPelO
年収比例の扶養控除等を廃止して、定額の子ども手当支給に切り替えるだけでも既に所得制限と同様の効果はある。国だけでなく地方の扶養控除等も廃止して子ども手当に切り替える場合、年収1000万ぐらいで±0、それ以上だとマイナスになる。

なので、控除廃止と子ども手当の所得制限をセットで導入するのは、いくら何でも乱暴だと思うんだが。ここまでやるなら、所得税率を真っ当に見直す方が筋は通る。
275名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:42:48 ID:YpnX7a5w0
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1120/277246.htm?o=1&p=0
専業主婦・ママでパチンコ好き、やっぱり引きますか?
 

こういう奴らのために、子ども手当ては支給されます。
276名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:44:33 ID:hS40tzXD0
生活保護で寿司30皿・高級和牛家庭・沖縄旅行野郎にも支給されます
277名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:52:39 ID:ckKtuHCYO
>>274
扶養控除は年収には比例してない。
定額を収入から控除するものだ。


扶養控除は廃止すべいではない。
手当だけ所得制限すればいい。

でないと、高校生以上の子供がいる中流以下の家庭が
破滅する。
278名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:54:44 ID:ZLrbWJQu0
中流以上なら、扶養控除が無くなったぐらいで破滅しない
279名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:02:18 ID:2bsLO5BX0
廃止するべき
280名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:05:07 ID:8brwnPelO
>>277
>>274
> 扶養控除は年収には比例してない。
> 定額を収入から控除するものだ。

説明が悪かった。言いたかったのは「所得税率が大きいほど定額控除の恩恵は、大きくなる」だ。以降の文章の主旨を汲んでくれ。

ちなみに>>274の試算は中学生一人、高校生一人のモデルで、ソースは昨日の読売新聞。
281名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:10:23 ID:bru83iMWO
年収500以上は不要
子供二人目から
生活保護者には不要
給食費未払いを解決
インフルエンザ予防接種を保育園小学校中学校で実施
保育園の待機児童を解決その他解決する事は解決する

282名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:14:38 ID:GLmkcY5m0
所得が多いほど、税も高いのに
更に子供手当ても取れないということは増税ってことだよね。
高所得者から搾り取るより、生活保護者への子供手当てを
廃止したほうがいいと思うね。
これ以上、彼らを社会で育てる意味はないよ。
283名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:17:34 ID:u6gMvgUh0
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284名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:22:51 ID:lnGPtj8J0
子供預ける場所があっても
預けてどうするの?働く場所ないのに
家で屁こいて寝てるの?
285名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:24:09 ID:vs3PKjAM0
所得が高い人ほど子供手当を子供のために使うわけだから
所得制限を設けたら子供手当を子供のために使う人がいなくなってしまう
286名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:25:22 ID:jbCHFX910
>>282
高所得者は、きちんと子供を育てるしね

将来国のためになる子供・人材を増やさないと、頭数だけ増えたってしょうがないんだが
たかるだけで生産性のない人間をこれ以上増やしてどうするんだろう

外国人へのばらまきは論外
287名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:29:54 ID:+YPmbYoR0
>>277
現在子ども手当ての財源として廃止を含めた見直しを検討されているものは
所得税、住民税ともに
扶養控除、特定扶養控除、配偶者控除。

16歳から22歳の子どもの控除が廃止、もしくは減額が決まったら
影響は計り知れませんね。
288名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:34:41 ID:hCEh/ny20

馬鹿な政府の振る舞いを国民が諌めるの図か。優しいなこの国の人たちは。
麻生や安倍のときは気が違ったように些細なことで苛めまくったんだから、
不思議だよなw
289名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:35:07 ID:86/IV9slO
所得制限かよ
一生懸命働いて給料があがるほど保育園には入りにくくなるわ(公立は同条件なら低所得優先)、
手当てはもらえんわ、馬鹿馬鹿しい。
そんなにバカな低所得層のガキを増やしたいのか。
290名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:35:54 ID:jAFOcjiX0
制限額が世帯年収500万以下だったら
500万以上の世帯が反対して逆転する
それだけのこと
291名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:38:34 ID:jbCHFX910
>>287
低所得者・生活保護者にとことん優しく、勤労者・納税者にはとことん厳しくする政策だな
このぶんだと子供をもてるのは、低所得者と生活保護者だけになるだろう

まともに育てられない、育てる気もないような底辺層だけが子供を増やして
それを支えるのが「自分の子供をもてない」真面目な勤労納税者か

終わってるな
292名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:44:35 ID:dCcS+faX0
 年収350万クラスのナマポ受給者は、もらえないんだろ?(w
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293名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:49:31 ID:+YPmbYoR0
>>291
控除の廃止で非課税限度額が上がると
保育料も上がりそうですから
子ども手当てもらっても中途半端な低所得者はきついでしょうね。

経済的に本当に得をするのは生活保護世帯だけかもしれません。
294名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:49:45 ID:PdryLXQIO
独身から見たら醜い金の取り合いにしか見えないな
295名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:50:12 ID:iZNma+RcO
5兆円以上かけても大半は貯蓄に回るのが決定的
つまり3兆円くらいがガキ持ち世帯の通帳に上積みされるわけ
ミンスは子供手当を福祉政策じゃなく経済政策と言い張って、だから所得制限を設けないとしてるわけだが
こんな効率の悪い経済政策はないわな
296名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:53:06 ID:lIYYm65W0
こっそり外国人にもばら撒き予定なんだろ?
特に反日教育な子供にはやる必要なし!
297名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:53:55 ID:4hLSl2Q7P
子供手当ては全面廃止にしろ
298名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:56:12 ID:ARq0Lhiv0
>>1


【政治】菅国家戦略相は子ども手当所得制限に否定的
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258900494/
> その後、菅氏は、都内で記者団に対し「納税者番号があれば(所得制限の)事務作業は
> 簡単だが、ない中ではものすごい作業が必要で、費用がかかり過ぎる」と語った。




マスコミは都合がいいなぁ
自民と同じ理由で今まで批判してきた民主が転換させてるのに伝えない
民主のやることは正義かww
299名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:56:50 ID:k2NxNaCEO

所得制限なら、離婚する!

300名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 09:56:55 ID:IGrn6WTX0
所得制限で支持率ナイアガラが見たい
301名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:10:04 ID:ibPszCGu0
景気対策、雇用対策してからでいい。
子供手当ていらない。
302名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:14:19 ID:jbCHFX910
>>299
離婚して生活保護受けたほうが、生活は楽になるよ

どう考えても子供手当てが一番不要な支出だ>仕分け作業
303名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:18:08 ID:L4O7c4UiO
子持ちの主婦のほとんどは、子ども手当に賛成なのかと思ったらそうじゃないんだな。
昨日、祖父母の家に遊びに行ったら24歳の従姉妹も来てて、子ども手当の話になったけど
「まずは景気対策してもらわないと。景気が良くならない限り、倒産や失業は増える一方だし
そんな状態で子育て支援なんてしたって、子どもを産む人は増えないと思う。」って言ってた。
昔からしっかりして、頭も良かったけど、やっぱしっかりしてるなーって思った。
でも共働きで、お互い大手に勤めてるから言えるんだろうなとも思った。
これが旦那の給料が少なくて、自分がパートとかだったら、くれってなるんだろうな。
304名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:18:38 ID:+YPmbYoR0
>>298
スレチですが、私立高校授業料の所得制限審査って
都道府県単位で、新たにシステム導入する必要があるんじゃないですか?
(関連会社はもう売り込みに来てるかな。)
そちらの方が結構な出費と手間だと思いますね。
305名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:21:56 ID:9BuRFp860
何やかんや、今でも(自分たちの収入で)、それなりにちゃんと暮らせている子持ち世帯が、wktkしてると思う。
少なくとも、回りの友人(割とゆったりした生活)見てるとそう。

今でも十分暮らせていて、さらに国からお金貰えるんだものね。ウハウハでしょう。
でも、だからもう一人・・なんて奴は、一人もいないけど。
新たに(手当で)車買う、テレビ買う、と、言ってます。

306名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:44:39 ID:LybcIJOnO
>>244
でも支給されたら当然貰うんだよなw
307名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 10:46:44 ID:4oH+Y+x30
>>301
その一言に尽きる。

やるにしても現金支給はだめだ。
給食費無料、学用品無料支給だけで充分。
308名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:02:05 ID:i/sex6BP0
逆制限でいいだろ
高所得ほど税金も多く納めてる。誰の税金でそういう愚策がかませると思ってんだ
生活能力のないナマポに金与えるのか?稼げないならまずガキ作んな
309名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:08:54 ID:OyjhAlAA0

所得制限しないと、公務員と金持ちばかりが得をする。


所得制限しても、公務員と金持ちは離婚して、妻に金を持たせる。意味なし。


貧乏人は金を使いまくって使う金なし、公務員と金持ちは金を持ってても使わない。何にも景気は回復せず!!
310名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:14:00 ID:bjC1KWA10
税金払ってない奴には出すな!
シンプルにそうしろ!

そうすれば国籍条項無くても、外人には出ないからw
311名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:42:53 ID:Usk9DoH7O
こんな糞政策やらないのがベストだけど
どうしてもやるなら減額と所得制限と日本人のみ支給が最低条件だろ
312名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 11:47:57 ID:LybcIJOnO
>>303
でも出たら貰うんだろ?w
313名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:01:50 ID:LybcIJOnO
>>307
そんな事したら特定の業種にしか金が回らんだろアホか
314名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:05:13 ID:5YStWfemO
月々26000円で子供が買える国
315名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:08:10 ID:Udb/h/tmO
無理に所得制限をかけることで、カット分以上の経費がかかるんじゃね?(笑)
316名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:15:11 ID:TsU0FDmcO
生活保護はなしだろ?
二重受給になるのではないか?
317名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:17:10 ID:LybcIJOnO
給食費をこれからさっぴけなんて意見があるがとんでもない話。払わない親は当然悪いが、給食は業者に競争がなくコストが高止まりしてるだけでほとんどの自治体で競争原理を取り入れれば現行の補助だけで無料化できるもの。
そんなものに使う必要なんぞまったく無い。
318名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:19:42 ID:GqG2Bt6y0
待機児童が多いと言っても何割かはすでにどこかに預けて就労できてるだろう
残りの多くは「働く意欲はあるんだけど…」と言い訳するためにとりあえず
申し込んでるに過ぎない。
319名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:21:25 ID:LybcIJOnO
給食業者なんて普通の弁当屋の倍以上のコストかけてるのに、中国製の食品大量に使ってるんだぜ。

そんな馬鹿業者を補助するのに貴重な子供手当を強制徴収する必要なんてまったく無し
320名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:23:46 ID:LybcIJOnO
>>318
確かにそれは言えてる。

それに近所の保育所には専業主婦のくせに、コネだけで優先されてる事も多いし。
321名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:26:58 ID:LybcIJOnO
お前等給食のおばちゃんの年収聞いたら 腰抜かすだろうね。

それでも子供手当から差し引かせたいか?
322名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 12:39:59 ID:Usk9DoH7O
>>313
個人消費じゃあどのみち特定の業種にしか回らねぇよバカ
323名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 15:39:17 ID:M4TY5Wxa0
民主党の支持母体である公務員や大企業の労働貴族、大手メディアの社員などが
所得制限に引っかかってしまうので設けることはできません><
324名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:29:50 ID:MstElvzo0
これは、,少子化対策にもなっていないから政策とも言えない

史上最低な 単なるバラマキだ
325名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:32:17 ID:X7EmAb1r0
借金してまでバラマキ政策を実施する根拠は?

答えは簡単、参院選にむけた選挙対策!

買収ともいう
326名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:55:00 ID:dGKaZ62s0
定額給付金の時も議論になったが、所得制限をするためのコストを考えんとな。
所得は高度の個人情報だから、派遣やアルバイトにさせる訳にはいかんだろ。
高額所得者に支払わないで浮いた金より、役人に払う人件費のほうが多かった
なんてことになるかもしれんよ。
327名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:57:46 ID:HBn1fnKeO
>>317
給食に競争原理取り入れるのか?
なんか怖いな。
328名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:58:52 ID:wv9uVqKe0
一律支給は論外だ。 何でこんな大事なことは大まかなんだよw
329名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:59:51 ID:+t5eyJomO
1月からください
お願いします
嫁が可愛いから 嫁抱き捲りで
五人目 出来ました(ノ゚O゚)ノ
4才 2才2才 1才
そしてまた(゜o゜)\(-_-)
早くしてーケロ
330名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:02:53 ID:OACH3I010
国民平均年収以下にだけ配ればいい
ボーダーの連中は、残業止めた方が得するかもな
どうせ、平均なんて一部の富裕だけが押し上げて、大半は平均より下なんだから
綺麗に理想の層に分配される
つか、子供手当て自体がいらんけどな
ベーシックインカムの方がはるかに優秀なんだから
これも平均年収以下に支給でいいんじゃないの?
給与がボーダーの奴以外は気にしないでしょ

とはいえ、給付金を実際にしたの自民だけどな
何だかんだ言っても
民主は結果を見せなきゃな
結局青年層♂には何も出来てない
職業訓練云々とかそういうのしか出来て無いからな
もっとダイレクトに仕掛けなきゃ、効果は出ないよ
331名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:24:37 ID:+YPmbYoR0
>>326
現行の児童手当システムがあります。
問題になるとしたら、高校無償化に伴う
特に、私立高校の所得制限の審査の方でしょうね。
332名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:47:07 ID:ju1uWwvp0
子ども手当ては農家戸別補償欲しがってる田舎に
マッチした政策。都会の人は眼中にない。
田舎はこれ以上保育所いらない充実ぶりだし
三世代家族あたりまえだから、保育所必要ない位だし。
元から大学行くのは少数派だから高校無償化で充分対応している、
野菜やコメは自前で子どもに食べさせればOK
26000円を食費に換える必要も無い、田舎では26000円×2人分と
祖父母の年金、恩給あれば、世帯主が無職でも
普通に暮らせるレベル可能。
333名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:50:41 ID:EEX4WYGqO
よし、ただひたすらに議論を続けて、金はやるな。俺ぁ、ガキいないから いい気味だ。
タバコ増税は至急やれ。
334名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:51:28 ID:Z8UuwXLl0
大家族大勝利か
335名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:56:41 ID:TBSfGd60O
待機児童を優先ってのは賛成だわな。これが核心ついてる
336名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:58:00 ID:UfOW70Gk0
子供手当に該当する予算で保育園幼稚園の整備を進めるべき
337名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:01:10 ID:T6TnamyD0
金でなく知恵を出す政治をして欲しい。
子どもが増えるかどうかわからないのに、育児所増やすのはかねかかりすぎだろ。
338名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:01:37 ID:VNYW26tEO
子ども手当てなんかもらう大家族のガキが死ねばざまぁと思う
339名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:10:58 ID:HnsP7dAe0
民主党公約の顛末

○ 国債に依存せずマニフェストを完全実施、財源は無駄な予算を削減し確保。
● 結局財源が見つからず国債大量発行、マニフェストの多くも達成不能。

○ 官僚政治打破、天下り・渡りを完全禁止。
● 日本郵政社長、人事院総裁に元次官を起用、天下りではないと主張。

○ 沖縄県民の負担軽減のため、米軍普天間基地を国外または県外移転。
● 結局誰も決断せず辺野古移転は白紙へ、日米同盟も崩壊の危機。

○ 高速道路を原則無料化し、地域経済を活性化。
● 首都・阪神高速や渋滞の予想される東名・名神等は有料のまま。

○ 自動車関係4税の暫定税率を廃止。
● 代わりに環境税を導入。4税の一部のみの減税や全体先送りも検討。

○ 中小企業等の金融機関への返済を猶予するモラトリアムを実施。
● 中小企業金融円滑化法案では単なる努力義務となり、効果見込めず。

○ 東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する。
● 中国にすらまともに相手にされず、途上国に税金をバラ撒くだけ。

○ 機密費改革法案により使途の公開、透明化を徹底する。
● 使途については官房長官を信頼すべきであり、公開の必要なしと主張。

○ 民主党が政権を執った場合には絶対に強行採決などしない。
● 審議すらほとんど行われていない状況で中小企業金融円滑化法案を強行採決。

○ 内需主導型への経済構造転換による景気回復を実現する。
● 有効な景気対策が打てず、補正予算凍結、円高容認による「鳩山大不況」へ。
340名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:19:42 ID:yxDHUPAnO
つうか電車内なんだが前の女が咳ゲホゲホなのにマスクしてねーし
なんでおめーがしなくて周りがしなきゃなんねーんだよ
むせしんでいいよ
マスク買う金もねえのかよ
341名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:23:17 ID:teGWXI6hO
子ども手当ても児童手当ても要らない。

全部控除にしてほしい。
働いて税金を納めてる人間が馬鹿を見ないように。
342名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:24:53 ID:f4GL/UXvO
>>340

お前が臭いんじゃね?
343名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:27:49 ID:f4GL/UXvO
>>326

定額給付金は1度だったけど、子供手当ては恒久的だならな
費用を考えても+になりそうだけど
344名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:28:51 ID:9w+mLrLQO
>>341
控除枠を広げるのが一番だよね。
現金ばらまきの方が低脳層にはインパクトあるから
手当方式に固執してるんだろうけどさ。
345名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:32:27 ID:Hkfezyjo0
国籍条項無いので外国人にもただ漏れ。
346名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:36:34 ID:9w+mLrLQO
>>281
年収500で子供つくるなんて自殺行為だよ
347名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:47:29 ID:MnNjI8/50
特別控除なんておかしい。
真面目に勉学に励む学生なのか、ただのニートなのか
さっぱり分からん。同じ扱いというのがおかしいんだよ。
348名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:16:15 ID:MOwOy+kEO
>>344
それだと税金払ってない在日や生活保護が受け取れないからやらない。
349名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:20:19 ID:Vqdc52qK0
子供手当てを出す分法人税を減税できない。
法人税減税できないから雇用が増えず、女性は
出産前に長時間働いて貯蓄をできない。
貯蓄ができないから出産後すぐに働きに出る。
だから保育所が必要になる。
経済合理性から言えば
若い頃働いて貯蓄→出産後数年は無職で自宅で
育児→その後フルタイムで働く
のがいい。
350名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:35:43 ID:MnNjI8/50
>>349
消費税の増税分だけ法人税は下げてみたよ。
結果として国際競争力がついたのならさらに引き下げるべきだが、
多分下げても溜め込むことに重点を置くだろうな。
昔の経営者は企業が儲かれば従業員に配分した。
だから内需が上がって経済もよくなった。
今の経営者は金の亡者。撒いても何の効果もない。
351名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:41:31 ID:T6TnamyD0
今期の上場企業の労働配分率は過去最高なのだが ……
キチガイ左翼は妄想に取り付かれてる。
352名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:13:12 ID:8pnyaB+b0
>>341
ほんと働いているひとが一番ひどい仕打ちをうけてる
民主のエライサンは豊かなので生保の実態とかしらないのかね
知ってても手をつっこんではいけないゾーンなんかな
手当はいらない。保育所は生保・母子を優遇しすぎ。控除廃止で3人以上の子持ちでないと実質増税でしょ
ついうと日本人のほとんどが増税になるんだけど
353名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:20:47 ID:ezeykBQ4O
他人の糞ガキのために何で税金払わなきゃいけないんだ。将来の日本のためっていうけど、こいつらがニートになって何の役にも立たなかったら処分していいのか?
354名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:24:49 ID:l6MF6PW10
ばら撒いて欲しいって望んでるのは
金に固執してる乞食どもだけだしなー
355名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:37:43 ID:jzOblVRr0
本当の目的は公務員に現金をばら撒くってこと
所得制限の境目は年収800万てところだな
待機児童をなんとかしろ なんて話は
公立の保育園や幼稚園に真っ先に入れる
公務員にとっては何の恩恵もない
子供の医療費に助成をって話も
もともと民間とは比較にならない程有利な
共済の短期がある
民主は公務員の御用政党だよ
国民ではなく公務員第一
356名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:23:20 ID:OyjhAlAA0

公務員の年収を、所得制限にするんだろうな。


自分たちだけ、「人の金(国民の税金)でぜいたくができればいいんだろ。


「年収300万円」で制限しろよ。ふざけんなよ。公務員の所得や手当てに、ごまかされてたまるか。
357名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:36:35 ID:4Eq9XgtE0
恒久的に出すなんて、今の没落日本じゃ無理だろ。
358名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:37:06 ID:TzqlyqxG0
子ども手当てと支給要件が同じ児童手当は,外国人も来日したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ?

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html
http://www.youtube.com/watch?v=MUGleGb1TJg ←動画
◯16番 高田 浩議員 以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間1年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番 高田 浩議員 外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
 また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番 高田 浩議員 もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が1年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます
359名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:40:23 ID:Vqdc52qK0
子供手当ては子育て支援や少子化対策が目的ではなく
景気対策なんだから、所得制限は要らない。
一律にばらまいて使ってもらえばいい。
360名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 23:57:35 ID:OyjhAlAA0

年収制限しないと、公務員と金持ちばかりが得をする。


貧乏人は金を使いまくるけど、公務員と金持ちは金を持ってても使わない。景気なら全員に分けろ!!
361名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:01:07 ID:7q0iEmhf0
とゆーか、やめちまえ。
362名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:01:13 ID:T6TnamyD0
景気対策としてなら、もらえない80%の世帯の消費意欲が落ちる。
もらったほうは貯金。

景気対策としては最悪だな。
363名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:15:24 ID:upyzEyNw0
低所得にくれても生活費か貯金だろw
ほんと貧乏人というやつは・・・挙句に低能
ヒトモドキだなw
364名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:18:39 ID:JY5hPsBm0
不公平の意味が判らない
親切な人がくれたお金の分配の話なら判るが、元々はみんなが収めた税金
高額所得者は累進課税だから、低額所得者の数倍から数十倍もの税金を納めている

同じ額の税金を払うのなら言い分も判るが、ほとんど納めてない貧乏人が言うのはどうかと思う
いっそのこと給付をやめてしまえばいい
365名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:21:25 ID:XsiT8FDt0
>>359
パチンコ経由で北朝鮮へ流れるぞ
それより子供の医療費免除、教育費免除の方が使い道が制限されていい
366名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 00:49:31 ID:T42N7IF+0
いいからやめろよ
手当が出る代わりに、控除廃止で結果的に増額
給付事務で人件費が増大する代わりに、金額ありきで日本の先端技術研究や地方道路整備の一部を道連れ

民主のパフォーマンス以外で、いったいどんな利益があるというんだ?
367名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:28:39 ID:kaXfYcBG0
そもそも、子供いない人は貰えないどころか、かなりの増税。
こんな不公平も無いわな。子供いる人同士の間で、不公平云々言う前に。

こんな愚策は、やめるべき。
368名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:30:21 ID:I3+k81VSO
>>363 パチンコ代に消える 必ずだ
369名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:42:06 ID:J7Un/dhE0
>>368
それより親が仕事しなくなるとか
子だくさんだと生活できるくらいもらえるだろ
370名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:52:31 ID:Jgozuw0Z0
所得制限もそうだけど、世帯で受け取る総額制限も設けないと
DQNの子沢山なんかがウハウハ状態

三人迄で充分だろ
371名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:55:22 ID:3jEctj1qP
私立小私立中に通う家庭からは子供手当てと同額の『私立学校通学税』を徴収すればよし
私立小私立中は基本的にぜいたく品だからね
372名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 10:56:46 ID:BS4RK6/x0
この問題はしっかりメディアでも議論されているんだよな。
地方参政権の問題は全く議論せずに電話調査w

腐り過ぎだろ。
373名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 11:00:08 ID:nyhsIX3ZO
>>367
なら今の児童手当や
所得控除も独身者には不公平だろ?

今までの制度には文句言わず民主党のやること全てに反対なだけだろ?

産経脳はこれだからな…
374名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 11:01:28 ID:kaXfYcBG0
これから子供を持とうとしている夫婦二人世帯が増税になる矛盾。
新たに増やしたいのなら、夫婦二人世帯(老人は別)の控除位は見直すべき。せめて、ね。

割と大きな子供が数人いる世帯なんて、もう、これ以上増やさないだろう。
そこに大金ばらまく何て、ありえない。しかも、外人にまでね。

日本に留学する予定のある学生が(未成年)、親戚の子全部を養子縁組するとかうそぶいているみたいだね。
そうしたら、日本で働かなくても生活出来るってさw
しかも、国に仕送りまで出来る(バイトしなくても)ってさww

日本って優しい国ですね。

375名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 11:06:37 ID:VH6cXPn10
>373
不公平だと思えば結婚すれば?それでも独身がいいなら知らん。自分の勝手だ
既婚と未婚は同じ棚に上げるなよな
376名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 11:09:35 ID:+i2qkvjY0
>>374
これから結婚して子供を作る独身者もだね。
独身者は年が若くて給料が低い(事が多い)から、貯蓄がしにくくなり結婚が遠のく。
高校以上の子を持つ世帯もこれからお金がかかる時期だから…

と考えると、結局子供手当は間違い。
やるなら少しでも支出を少なく、かつ有効的に遣われる方法を選ぶべき=現金支給は論外となるw
377名無しさん@十周年:2009/11/25(水) 11:13:52 ID:kaXfYcBG0
>>373
>>375
今の児童手当なんかは、別にいいんじゃないのって感じ。
ちなみに、(そのうち)結婚予定w
>>376
姉貴のガキみてると、ムカついてくるわ。
おじちゃん、来年いくらくれるの(お年玉)?とか、ぬかしてくる。
(お兄ちゃんwの税金から、お小遣い(子供手当)を毎月上げるのだから、お年玉は無しだwwwと言いたいよ)
378名無しさん@十周年
むしろ子ども手当の世間の注目を利用して外国人への給付制度を見直すべき。
児童手当は外国人は海外にいる子どもの分まで受給している。
特に昨年から審査が甘くなったらしい。何故かなあ?
今は母国の役人に賄賂を渡して作らせたインチキに子どもの数を水増した証明書とかでも支給されるらしい。

>これが2008年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに親で
なくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/files/071226houan.pdf