【経済】来年度の普通国債の発行額は140兆円超 過去最大を更新する見通し★2

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 政府が12月下旬にまとめる2010年度の国債発行計画で、新規国債と借換債を合わせた
普通国債の発行額が初めて140兆円超となり、過去最大を更新する見通しであることが
明らかになった。これまで発行した国債の返済に充てる借換債が100兆円規模に上り、
新規国債も44兆円規模と当初予算ベースで過去最大の見通しとなるためだ。

 普通国債は借換債と新規国債を合わせたもので、利払いや償還財源を主に税財源で賄う。
10年度の普通国債発行額は09年度の当初予算ベースに比べて20兆円前後増え、これまで
最大だった06年度の約138兆円を上回る公算が大きい。

▽日経ネット
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS3S2101B%2021112009
前スレ ★1が立った日時 2009/11/22(日) 11:19:23
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258856363/
2名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:13:12 ID:tE9u96WE0

温暖化対策税、2兆円程度要望 環境省 .[10/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256906525/

温室効果ガスを25%削減する新たな中期目標の達成に向けて、環境省は、
ガソリンや軽油、石炭などすべての化石燃料に課税する「地球温暖化対策税」を
新たに導入するよう求める税制改正要望を、政府の税制調査会に提出しました。

税収の規模は2兆円程度で、早ければ来年度から導入したいとしています。

(中略)

閣議後の記者会見で、小沢環境大臣は「新税はマイナス面が強調されがちだが、
2020年までに1990年に比べて温室効果ガスの排出を25%減らすという目標の
達成と国際的な低炭素社会を作るために必要不可欠だ」と述べ、早ければ来年度
からの導入も視野に入れていることを明らかにしました。



【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に8000億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258504932/

温暖化ガス25%削減、家計負担は最大年76万円増 政府部会試算
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT2G1600516112009.html

鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253841072/

【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念?地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/
3名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:13:21 ID:nfDDhOOC0
破綻
4名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:14:39 ID:/0K8z/R2O
このペースならあと10年も経たずに日本終わるぞw
5名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:14:54 ID:+ndsU2r20
同じばら撒くなら日本人にばら撒いてくれた自民党のほうがマシだったでござるの巻
6名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:15:11 ID:QoJJnUk50
「買いません」て言ってやればいいのに。
7名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:15:24 ID:c/H4nrMF0
鳩山さんはちゃんと仕事してるだろ。ネトウヨはむやみやたらに上げ足取って叩くのやめろ。



鑑賞した映画『サマーウォーズ』の感想「友愛だね」 9日の鳩山代表
http://www.asahi.com/politics/update/0909/TKY200909090396.html

鳩山夫妻来た!友愛ファッションショー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091004-00000001-dal-ent

東京国際映画祭、今年は鳩山首相・幸夫人がサプライズ来場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091016-00000025-oric-ent

鳩山首相夫妻が「コルテオ」堪能
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091104-00000633-san-pol

鳩山首相 国立劇場で歌舞伎鑑賞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091121-00000033-maip-pol

米大使とアメフトTV観戦=鳩山首相
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20091122-00000015-jij-pol
8名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:16:18 ID:ydQ2/Rwf0
前の景気対策の補正予算から3兆円を回しても、44兆円発行するんだぜ。
実質47兆円だな、これで景気対策名目で補正予算で国債発行すれば余裕で50兆円越えだな。
9名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:17:06 ID:WYfsvkfS0
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan036920.jpg
こんなことにした末路だ
10名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:17:11 ID:+3w6/nz50
今日も始球式うれしそうにやってたなww
11名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:17:34 ID:bQsRQpHD0

国民と全世界が 日本國家の消費者金融です
資金が欲しいから、たくさん貸してね♪
 :
 :
 :
借金?返さないよ?いや、返せないの
日本は破産しちゃったから><
てへ♪
12名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:18:16 ID:MQOljE3a0
ところでこれからの日本は何で食ってくの?
13名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:19:49 ID:vxZRloAdP
>>12

そろそろ中国様に援助を頼む事になりそうだな

中国様は日本を救うために仕方なく日本を吸収してくれるはず
14名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:19:53 ID:bBeFbI0l0
2006年みたいに日銀に丸投げできねーし、どうするつもりだ
やっぱ、銀行券ルール撤廃しか手はねーだろ
国債買い上げ、CP買い上げ、銀行持ち株の買い上げと禁じ手使いまくり
ここまですんなら、日銀に国民の住宅・自動車・カードローンも買い上げさせろよ
15名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:20:05 ID:Nqw2Xnwm0
こりゃさつきの言ってた市場の受け入れ許容額を超えるな。
16名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:20:14 ID:uCNreXUe0
これで国債を格下げされたら終わりだな
17名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:20:37 ID:MPZrvx/N0
>>7
今日も始球式してなかったっけ
18名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:20:40 ID:9rzh9C+p0

日本が国債をデフォルトしても
海外には何も関係がない
日本は海外債務ゼロ

国債の持ち主は全て国内の資産家富裕層

政府が国債をデフォルトさせても圧倒的大多数の国民は
困らない
19名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:21:36 ID:08ujZmCiO
英語系の資格きっちり取ってきたが、日本そのものの価値がなくなったら
日本語の需要が下がってしまってどうしようもなくなる('A`)
海外移住すら選択肢から消えようとしているのな
20名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:21:45 ID:k392rRjg0
銀行も言ってやれ   買うかボケ! とな
21名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:22:01 ID:OSZ2RMMk0
農業と福祉、介護かな。
22名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:22:08 ID:iD08x7Vg0
まじ円が崩壊しそうw
だれが国債買ってくれるの?郵便貯金が沢山あるんだっけ。
23名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:22:29 ID:U1AyaMwd0
もはや国債の引き取り手がありません
これからどうなっちゃうの? エロい人教えて
24名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:22:41 ID:qdwLn8Bd0
そろそろ完売しない気がする。
25名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:23:37 ID:vxZRloAdP
鳩山が日本の為に行動していないってのは大きな間違い。

日本がこれから経済面で落ちていけば中国様が拾ってくれる
すると中国に吸収された日本は中国共産党の発展の為に尽力できる訳
日本(将来の中国)の発展の為に現在は痛みに耐える時期
26名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:24:15 ID:/0K8z/R2O
たしか早ければ来年にも事実上日本終わるんだよな
27名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:25:09 ID:64EiXyNH0
・日本政府が借りているのは日本人から
・日本政府は日本人に徴税権がある
★まだまだ借りられまっせー♪

日本人は政府にこれ以上借りて欲しくないっての。
返済は金持ちだけでって無理だってば
28名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:25:28 ID:Nqw2Xnwm0
>>18はとんでもないバカだな。
国債の保有シェアも知らんのか。
29名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:26:21 ID:mdH7k+usO
ネトウヨ連呼の発狂応援団の主張


天下りで毎年12兆もの無駄使いがある!
これで子供手当や高速無料化の財源ができる!






爆笑
30名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:26:31 ID:mZ7csxYS0
お前らが銀行に貯金するかぎり、金融機関は国債を買いつづけ日本の財政は悪化し続ける
貯金は増税に繋がる事実に気付け
31名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:27:10 ID:+mLnuS6+0
糞だらけの鳩山内閣のせいで日本終わるのか
32名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:29:18 ID:jwVA8zbD0
とっくに日本終わってるし、再生の道も無いですよ
33名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:29:30 ID:xFb8wyWz0
鳩山と小沢の懐が潤ってまーす。
34名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:30:36 ID:Wd57Jjnw0
もう無駄遣いやめようぜ。
35名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:31:06 ID:64EiXyNH0
ハイパーインフレに誘導して
預金封鎖すれば返せるよ。
でもそういうの止めて欲しいの。
これ以上、国債を発行しないで・・
36名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:33:42 ID:kFyR6rjT0
おかしいなあ、無駄を省けば国債発行抑えれるって誰か言ってなかったっけ
俺の空耳だったかな
37名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:34:20 ID:Gy5UeH1L0
あれあれあれ〜どうなってるの〜
38名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:34:22 ID:ydHwnEmh0
デタラメだな。
こんな状態でも首相アメフトテレビ観戦だもんな。
39名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:35:34 ID:oUplSh2l0
>>18
馬鹿か?
国債デフォルトしたら円の価値が無になるってことだぞ?
つまり日本国民が保有する資産が0になるってことだよ?
お解り?お猿さん
40名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:35:35 ID:PbYDOKTx0
重税国家の始まりハジマリ〜〜・・・お金持ちは海外へ逃亡・・・
41名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:36:23 ID:fsuV6XL90
先週菅さんが埋蔵金は探せば100兆円くらいあるかもしれないって言ってたし、
140兆円くらい埋蔵金で何とかなるだろ
戦後初の政権交代なんだし温かく見守ってやろうぜ
42名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:36:36 ID:O+mw+AL5O
ギネスに挑戦
43名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:38:02 ID:oNSAiD/XO
140兆って鳩山何人分?
44名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:38:13 ID:jwVA8zbD0
見守ってる間に凍死するけどね
45名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:38:22 ID:2yXgf4OP0

無節操にばら撒き過ぎだろ、いくら何でも。
しかも経済効果が殆ど無さそうな方面にばかり。
46名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:39:42 ID:PbYDOKTx0
市場は温かく見守ってくれません!長期金利が上昇・・・・
47名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:40:34 ID:AQTo3Era0
そのうち民主が野党に転落するだろうけど、
その時には何も言えなくなるな。
48名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:53:34 ID:mEYzX3Yw0
>>戦後初の政権交代

お前、10年前は生きていなかったのかよ・・・

49名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:55:45 ID:h1NHODTA0
>>35
それ何処の郵貯?
50名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:56:11 ID:/VjOMVkq0
誰が40兆円も買うんだよ
51名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:57:56 ID:mEYzX3Yw0
>>47
分裂して左曲がり(てか中共のスパイの犬共)は排除して
再編成して欲しい

民主でも、中道保守の良い議員もいるからとりあえず
リストアップしておいた方が良いな

特捜殿、早く民主の犯罪党首共に止めを。。。
52名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 15:59:59 ID:/ng7tRxX0
何も仕事してなくても、借金だけは増えるんだな。
53名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:02:20 ID:AHdXesrD0
>>965

働かざる者 食うべからず!

戦前世代は、平均寿命の9年前まで働いていたし
われわれも、69歳まで働かねばならないでしょう

後期高齢者は殺せとかはオカシイけれど
人生84年時代に60歳から24年も税金にタカルのは如何なものですか?
日本は老人国になったのだから、働けるうちは働いてください!

それから、掛金の2倍もらえるネズミ講年金は、諦めてください。
掛金は、分割払いで、毎年誕生日に払い戻します
25兆円払って、50兆円貰うと言う事をやられたのではたまりません

お金は使っても使わなくてもいいけれど
使わない場合は、国営発電公社のインフレスライド社債で運用してください

太陽電池23円/kwh 原子力5.9円/kwhだから
太陽電池を買うよりも、電力公社債のほうが 投資利回りがいいですよ

そして死ぬ時には、相続税を税金逃れしないで50%32兆円キッチリ払ってください。
今、1.5兆円しか払ってないのはどういう冗談ですか?

54名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:03:32 ID:MQOljE3a0
日本国債が売り浴びせられることって起こりうるのか?
55名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:07:05 ID:gjpzpCrPO
>>54
インフレ率が国債の利回りを上回った途端にクラッシュ、安い暴動
56名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:18:52 ID:AHdXesrD0
◆不当利得番付け ◎と△は老害によるもの
30.5兆 相続税のがれ   ◎財界ジジイ(50%なら税収38兆円のはずが1.5兆円しか納めてない)
25兆円  ネズミ講年金   △◎団塊/財界(掛金の2倍もらえるネズミ講・若者搾取システム)
20兆円  中曽根バラマキ減税◎財界ジジイ(国家税収の1/3吹飛ばす法人・累進減税)
15兆円  団塊過早年金入り △◎団塊/財界(人生84年時代に24年若者にタカって年金生活。財界姥捨てが原因)
15兆円  公務員高給与   ×公務員  (公務員給与25兆+外郭補助5兆。他国公務員の2倍)
 4兆円  パチンコ     ▼朝鮮人  (議員買収で黙認の、脱法賭博。北朝鮮国家税収と同額3500億円/年送金=核資金源)
 3兆円  土建       ・土建   (土建10兆円の3割が水増しと推定した場合)
 2兆円  ナマポ      ▼朝鮮人B  (半分の1兆円は在日)

ナマポ叩きや、朝鮮叩きや、土建や、公務員叩きで騙されて、巨悪の財界ジジイが見えない奴は情弱
自民・民主のスポンサーだからな。江戸時代からある悪代官・越後屋関係

まあ、政治家が財界と対決してコレに全部メスを入れ、
   1ドル250円に戻して、非正規を年収400万正雇用に戻すなら
 現在 議員歳費170億 表政治資金750億円を
    議員歳費430億 政党助成金1870億円にしていいし

 ポッポでさえ100億円相続税取られて損しないように議員1人100億円の
 改革成功報酬を「改革報酬徴収金」でとってもいいぜ?720人x100億円=7.2兆円だろ?
 
 非正規を年収400万に戻すなら、非正規2000万人から1人36万円「改革報酬」
 を貰っていいぜ。36万x2000万人=7,2兆円だ。税金じゃなく貧乏人が払うよ
 改革で損する財界ジジイの納めた税金から「改革成功報酬」を取ったら悪いからな(w
57名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:20:19 ID:f7gd/f2r0
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ_
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /,
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /.. 
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ /
平成生まれ 
58名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:21:07 ID:Y2Fy54TyO
>>47
その頃にはもう日本が何も言えなくなってるよ
59名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:22:38 ID:KwrISQ010
意味のないバラマキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさに無駄使いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
60名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:24:38 ID:RMaCbJsXO
気違い坊っちゃんだからなwwww
中国女の股なめて、精神に障害でてるんだろな汚染マンコテラコワス(´ー`)y─┛
61名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:27:49 ID:RypCAx1p0
民主の馬鹿は中国さまに貢ぐことしか考えてないから、日本がデフォルト
しようが知ったこっちゃないんじゃね。
デフォルトしたら万歳するかもしれん。で、その後巷の惨状見て初めて
ことの重大さが分かって、自分たちは何をしてたんだと呆然とするが後の
祭り。どうするんだよ。民主に入れた馬鹿たちもいい加減気づけ。
つか、周りにまだ民主党支持してる馬鹿がいたら、とにかく目を覚まさせろ。
62名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:45:40 ID:ar1j/fIl0
普通ならこれだけ巨額な国際を発行するなら株式もあがるはずなのに
じりじりと下げてゆく、ろくな政策がないからとも言えるが

やってることが、自転車操業になっている。
これは完全に自己破産へのパターンと何が違うのだろうか?

63名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:47:45 ID:L0E9gEFH0
朝鮮内閣による日本崩壊運動は順調に進行中
64名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:51:33 ID:IQRCjmE/O
はいはい自民のせい自民なせい…
65名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:52:04 ID:c3tXw7v00
どこまで増えるかねぇ
66名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:53:26 ID:Towpih3cO
鳩山、これ以上国債発行したら、日本は持たないんじゃなかったのか?
政権取った途端に自分の言ってた事を忘れてどうする。
67名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 16:54:56 ID:c3tXw7v00
三歩歩くと忘れる鳥頭とは言うけれど、それは例えだろうと思っていたら、
本当に三歩で忘れる鳩頭が居たでござるの巻き
68名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:02:04 ID:vuX00com0
        /⌒ヽ⌒ヽ,
       /       ⌒\
      /           ⌒ヽ,           
      (               ヽ,
   /⌒\     ,,- ‐ー ‐ - ,,,,.   ゝ         
  /     ヽ〆`"         ミ   (        
  /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,;,,  ヽ )      皆さん、税収よりも多い国債発行して    
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡     
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''( ・)ヽ 彡     無駄なバラマキ政策  最後に国民に負担を求める。
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′. `"´丿 ヾ.         
.  ',   (    ,r'(・)`,ヽ      `'''''"     .!   もうこんな馬鹿な政策 止めようじゃありませんか。
   ',  彡      `"´  ノ }   ゝ、    ,' !      
   ', 〆、ミ      ー- ''"  ( ,、_ッ^′、  ,' !    http://www.nicovideo.jp/watch/nm8530417
    '{ ⌒          ,'     ,,___,.  ,'  }         ( 6ヶ月ほど 前 )
    \  i、. \     ' ,,.‐''"ニ  i´ ,'  ノ     
      i       \     ヽ ,,,,.ノ  ! ./
      \,,,ノi \.  ',          i/       
         ヽ   ‐ - t       ,,ノ {
          〕       ` ‐---ー "   i

           民主党 鳩山由紀夫 
69名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:03:53 ID:PIvuRw+E0
失業率5%って信じられない
70名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:09:52 ID:WVtbAcU90
国は借金した金を、何かに使うんだよな?
誰かにはお金が渡っているはず。それがなぜ市場に流入しないのか・・・
71名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:13:37 ID:xwBGBHi40
ついに国債応札割れ来るか?
72名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:15:09 ID:ZgQrvhcNO
もう意味判らない
73名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:16:44 ID:of0aDf4wP
逆に考えろ
国民の資産が一年で140兆増えたんだと
74名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:18:04 ID:P+ZBTlqo0
連日仕分けして無駄を無くしてるはずなのになぜ?
75名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:19:05 ID:lhDcxNGS0
借換債も合わせてだからな。
でもこれだけの量を捌き切れるのかが疑問。
76名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:19:38 ID:ejoaHsSU0
最大の無駄、子ども手当にメスを入れられる党が必要だな
77アニ‐:2009/11/22(日) 17:21:08 ID:nu1HuXQM0
これがとおるんなら
もう政党なんかいらない
国会議員は今の10分の1でいいし、全員無所属でいい
78名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:21:55 ID:tMHgrP61O
>>73
ちょwww
79名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:25:48 ID:Towpih3cO
>>73借金も財産の内か・・・。
アホだろ。オマエ
80名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:26:06 ID:tMHgrP61O
>>74
普通にそう思うよな
何で?外国にばらまいてるから?
チョンに流してるから?
この増え方はなんなんだ
81名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:27:53 ID:e3hKAtJ40
【政治】郵政300兆円に上る資金を地方へ 政府・与党が活性化基金を検討★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258871937/
82名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:27:58 ID:3WhvoNo20
>>75
長期金利が低くて、銀行の融資できてない過剰貯蓄分があてがわれる
そうでないと、銀行は利息を払うために逆ザヤを発生させるか、リスクの高いものを買うことになる。

>>78
国債はほとんど銀行、保険、年金で消化されてる。
我々の資産だ。政府の負債、国民の資産でバランスされる。
83名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:33:06 ID:ejoaHsSU0
>>82
> 我々の資産だ。政府の負債、国民の資産でバランスされる。

なーんだ、じゃあ国民が預貯金を政府に返せばいいんだから
何の問題もないな、めでたしめでたし。
84名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:35:28 ID:HAPJ5Xf/0
国民の資産を使う側になれるよう努力するべきだった。

>>30
> お前らが銀行に貯金するかぎり、金融機関は国債を買いつづけ

どうすればいいんだよ。
金を使った奴らが作った借金と相殺されないようにするにはどうすればいいんだ?
それを教えろよー
85名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:36:38 ID:nxflKtLq0
麻生さん帰ってきて・・・
もういやだ
民主支持した奴らは全財産投じて民主が散在した分埋めて向こう50年はただ働きして国を支えろよ本とくず共が
86名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:39:54 ID:jJhOSuUY0
どうなんの、この国は。
87名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:43:11 ID:RzUt3XuJ0
ふざけるな 小沢

おまえの顔 見たくもないわ

民主党から出て行け
88名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:44:15 ID:Uw4fvea00
自転車操業に民主くそ政権がダメ押し
89名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:48:50 ID:Bxne0Qg60

【リアルタイム財政赤字カウンター】
http://www.kh-web.org/fin/
借入金,政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」 1,096兆円

【借金時計】
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html
国の債務超過 307兆円 (純負債)
借金のGDP比 182%

【公債残高推移】
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html

1993年(平成5年)に自由民主党が分裂。
プライマリーバランスは、1993年度予算で初めて赤字になった。

直近の自公連立政権下において、特別公債残高は、4倍以上に膨れ上がった。
こんなバカな予算を生み出した自民党・公明党の責任はとんでもなく重い。

財政再建のためには、徹底した歳出削減と、一定の増税は避けられない。
民主党政権は新しい資産課税などを導入するか、消費税率を20%に上げよ。

 
90名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:52:32 ID:mVfeAy680
まじめに明治維新の志士のようなやつがでてきて革命するしかない

91名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:55:11 ID:gNv1eGboO
消費税を35%にすれば解決
92名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:56:04 ID:gPxOfo6d0
人類の歴史上で1年の金利が1%を下回る(くらい国内にお金がありあまる)ケースなんて今の日本の他は数回くらいしかない
バビロニアと古代ローマと1600年のジェノバとせいぜい先の大戦後1950年代のアメリカで3ヶ月の短期金利が1%
それくらい今の日本は国中にお金が溢れてる豊かな国ってこと

バブル崩壊後も一度として金融機関への預金残高が前年を下回ることなく増え続け
金融機関は積みあがった莫大な預金の運用先に苦しんでお金が回らないから
政府が代わりに日本国債という形で消費してあげてるだけだろ
93名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 17:58:40 ID:XiZ6c65YO
日本国債を暴落させて、
50歳以上の預貯金1200兆円と年金を紙クズにするためには、

結婚できない。子作りできない。
そんな税収が減り続ける金が流れない自殺社会を民主党と作り上げるのだ!
94名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:00:05 ID:F2GG0nHI0
ってかあれだけこれ以上の国債発行すれば日本がもたないとほざいていた
今の総理はなんでこんなに他人事なの何もかも
95名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:00:58 ID:gPxOfo6d0
日本政府が通貨発行件を持つ円建て債権の日本国債を暴落なんて難題をどうやってやるんだ?
96名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:02:22 ID:U1AyaMwd0
【野球】プロアマ交流戦 鳩山首相がノーパン始球式! 
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258874968/
97名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:02:25 ID:lmD7hZIS0
いつになったら破綻すんの?
98名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:02:33 ID:s93fFM4y0
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
99名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:04:02 ID:wLDqxI6sO
増税が始まると企業は海外にうつり裕福な国民は資産を外貨なり海外へ移住がはじまる
今の状態ですんなり増税すれば税収アップにはならない
ギリギリで生活しているものには増税は堪えられなく増税を言う政党、議員を選挙で選ばない
結局は破綻の道に行く
100名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:04:14 ID:ayHRZ3O80
あれだけ無駄をなくす無駄をなくすと連呼しといて
なぜか公務員の人件費削減には
議員もマスコミも一切触れない
報道規制でもかかってるんですかねw
101名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:04:17 ID:T+3GPah60
銀行預金すべて凍結させて国が巻き上げちゃえよww
俺はすぐにタンス預金にするよ!!
102名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:04:57 ID:kefKzElWO
むしろ
もっと不況になればいいよ
103名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:05:16 ID:FT3IziOy0
>>97
金融資産の大部分を保有してる高齢者が死んで、金融資産が相続されるまでは大丈夫。
相続されると、泡銭だから、ぱーっと使われちゃうが。
104名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:06:01 ID:U1AyaMwd0
金庫買おうとネットで探したが
犯罪組織に名簿流れて狙われたりしね?
考えすぎ?
105名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:06:04 ID:2/i6yQe00
バラマキは縮小、国債は増発。
嘘つき内閣
106名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:06:26 ID:XBS9ZLBl0
パチンコ玉1個1円の税金かけたら
1日に回転する玉の数だけ税収になるぞ。
4円が5円になったところでどうということはあるまい。
107名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:06:33 ID:iHFPmRY80
 無駄なものは ミンスで決定だな。
108名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:06:35 ID:6EvHs5pAO
止まない雨などない

これ嘘やんW
109名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:09:34 ID:AeMeG9YD0
ありえないwwww

政権交代しない方がよかったじゃんw
110名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:10:14 ID:8b7ONP1O0
そもそも国債発行しないというのが、間違った判断なのでそれはどうでもいい
問題はその使い道が全く消費に回らないのが
もう確実なことだよ
111名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:10:33 ID:P+ZBTlqo0
学内で教授が刺し殺された事件だっけ
112名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:13:12 ID:pilr09jvO
これと言った経済対策がないね。
減税して消費を活発にしないとデフレスパイラルはだっしないのに!

もう年収400以下は切り捨てろ
113名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:13:36 ID:ggqZSBQa0
ちょwww
どんだけ発行してんのwwww
114名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:13:44 ID:mTUm+jmy0
鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8824199
115名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:13:51 ID:kmgxf3pL0
日本の国債は全部国内で消化してるから何の問題も無い!(キリッ
って言ってた奴出てこいよwww
それとも民主の国債は汚い国債だとでも言うのか?二枚舌もいい加減にしろニートウヨが!
116名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:20:43 ID:NuHwAjt8O
まあ、円建てだから最悪輪転機回せば国債の問題はそれで解決だがな。
117名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:22:44 ID:eLDUgm3pO
>>115
馬鹿が考えなしに増やすなんて普通思わないだろ?

学級崩壊させる問題児みたいなルール常識破りは民主のお手のものだしな・・・
118名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:22:46 ID:gPxOfo6d0
>>98
戦争に負けたケースの戦時債券と今の日本の国債を混同させたいの?
119名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:25:13 ID:1Yvmhe45O
100兆も借りて使い道間違えたのはヒョットコ政権だろ?キチガイジミン狂信豚はハトを叩くヒマがあるなら、
まず機密費泥棒を支持したことを反省し腹を切って地獄に落ちろwwwww
120名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:26:05 ID:SPD1k7XZ0
121名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:27:11 ID:IEkedHBnO
>>116
まあ円は信用なくなりデフォルトだろうけどなw
122名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:27:21 ID:35SBsz300
>>1
新規に国債を発行しません → 新規国債 44兆円 (a new record !!)

10年度の普通国債発行額は09年度の当初予算ベースに比べて20兆円前後増え、これまで
最大だった06年度の約138兆円を上回る公算が大きい。
123名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:27:27 ID:eLDUgm3pO
>>119
経済政策が有効だったことはもはや朝日でさえ認めてるぞ
諦めろ
124名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:29:02 ID:YK0/+ICt0
>>119
ヤダこの人あたまわるい
125名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:29:31 ID:vVNOkD1h0

しかしココまで株価とろかしておいて、140兆円も消化できるんすか? 正味の話
126名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:29:57 ID:35SBsz300
>>115
「新規に国債を発行しません」 って言ったのに史上最高額だから民主党は叩かれてる訳で・・・
127名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:31:48 ID:1Yvmhe45O
>>123
日経新聞が100兆も借りてバカじゃねえの?ww
って言ってるんだからムシロお前がアキラメロよww
朝日ごときに経済がわっかるわきゃねーんだしよww
128名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:32:13 ID:35SBsz300
確かに凄いな・・・w

【国民のために】民主党の凄さが分かる動画【政治家生命をかける姿】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8876323
129名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:32:15 ID:ufjrFSmH0
誰か前年度との比較頼む
130名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:33:01 ID:a73i3x4i0
民主に投票した人たちが反省しないと駄目なので
たぶん日本経済は恐慌状態まで落ちるでしょう。

期間は3か月から2年くらい。
倒産、外資流出、技術流出。
2〜3年後中国が世界一の経済大国となったところで
第二次麻生政権誕生。

台湾、インド、オーストラリアと新アジア共同体宣言。

中華の国と対立が始まる。
131名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:33:10 ID:JdjkB8qY0

>>1
来年度の予算収入                
税収38兆円 赤字国債発行140兆円 ってか・・・・・?

いつから、100兆円増えたのだ・・?        
132名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:34:21 ID:tMHgrP61O
最初90兆つってたよな?
何故こんなに増えたw
133名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:35:51 ID:U1AyaMwd0
税収38兆円も怪しいがな
134三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/11/22(日) 18:37:24 ID:3HKzUP6hO
>>131
赤字国債じゃなくて普通国債ね。
新規発行(建設国債+赤字国債)に借換を足したものが普通国債だそうだ。
135名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:37:43 ID:1WcC9HmMO
ネバダレポートどうりになるのか・・・
136名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:39:01 ID:RSMHFCab0
新規国債30兆以下にしろ
できなきゃ小泉以下
137名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:41:32 ID:tMHgrP61O
開けた政治を盾に増やすなら内訳出せ。これ。
138名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:41:53 ID:4ajj4bFR0
「総理、どうするんです? 国債をこんなに発行して・・・」
「うん、国債ねえ」
「ウンコ臭いねえって、この非常時になに言ってるんですか、総理!?」
139名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:42:10 ID:qTFiBvp/0


とにかく亡霊の亀井と選挙屋の小沢をどうにかしろ。
とくに亀井は冥土の土産に、自分の思い込みでやりたい放題
していくつもりだから、そんな爺さんに日本の将来預けて、
日本崩壊させられるのは絶対嫌!!!
子供手当や高速道路無料とかすごく小さなことに敏感なくせに
外交や金融とかになると、一般市民のおじちゃん、おばちゃんには
わかりにくくて、不平不満が出てこない。
みのさん、わかりやすくおばちゃんに説明してやってよ!!!

とにかく今度の参院選は自民過半数で!!!
再度、民主に投票する輩は真の売国奴!!!



なんでも反対!反対!と文句を言っていたらいいだけの野党が
「与党になってしまったので、なんでもできちゃう!?」状況に
戸惑っている。
まさか実現できると思っていないから、好き放題言っていたのに
現実になりつつある状況に、自ら戸惑い右往左往!!


140名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:43:23 ID:DpNZn1CnO
>51
犬が排除されるどころか今度の議員総出の中国参りで大量生産されるだろう
141名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:45:24 ID:qTFiBvp/0

昨日までいかだを漕いでいた人に戦艦大和の
操舵ができるわけがない!!

早く政権交代を!!
でないと日本沈没!!!

142名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:46:49 ID:U1AyaMwd0
140兆円て処理出来るの?
右肩上がりで上がってって破綻いつごろ?
143名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 18:50:40 ID:JdjkB8qY0

   >>134

昨日までは、要求予算額98兆円 
         税収40兆円 + 国債発行58兆円( 赤字国債+借換国債 ) になるから  
「国債発行減らすために 予算を削らなければいけない」 と言っていたぞ 。   

今日になって国債発行額140兆円って 公務員得意の 造語詐欺だな 。
     
144名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:08:30 ID:f5AiW0Km0
赤字国債であろうと普通国債であろうと国債と言う名の負債には
変わりない、要するに使えるだけ使った世代が勝ち組で
負け組はその処理に追われる結果になるのは明白
145名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:13:31 ID:a3OHpSIv0
建設業者は全員農業をやって自給自足の生活しろ
146名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:21:09 ID:1qf37xT50
既に日本市場で何十兆という時価総額が失われていると言うのに


鳩山不況なんて選挙前から分かっていたのにマスゴミと民主に投票した奴は責任とって自害しろよマジで
147名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:21:36 ID:qaG5nLZC0
こんだけ国債刷っているのに、来年度の経済が真っ暗なのはさすがだな。
民主党の仕事は誰も真似できないわ。
148名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:24:32 ID:Nqw2Xnwm0
政権交代したら55年体制にタイムスリップしちゃった。
149名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:29:26 ID:8kCXkNJPO
紙幣刷れや
150名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:31:00 ID:eDdQL2lj0
完璧デフォルトくるな
鳩は暢気に遊んでるし
元でも買っとくか
151名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:31:45 ID:82sFahIM0
国債発行するから増税はなしだね
152名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:49:06 ID:+Mi3ndiy0
>>151
無邪気な民主支持者は当然の様にそう思い込んでるだろうからな。
153名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:58:53 ID:XE0h8meB0
これは・・・いずれは・・日本版ジンバブエになる予感。
デフレスパイラルの限界の次は超インフレだと分かっているか?
その流れは・・今の現状→税収不足の限界に達する→借金(国債)を
返すためにインフレしかなくなる→貨幣価値のコントロールが出来なくなる→ジンバブエ見たいに
なる。これはジンバブエが人事ではなくなるぞ
154名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 19:59:59 ID:5wLaWPxY0
これ以上発行したら国が持たなくなるとか言ってた人って誰だっけ?

子供手当てとかいらないから、せめて発行額を減らせよ。
155名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:05:44 ID:BrLhVNwkO
8000万くらいは外貨に換えておくかね
156名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:07:54 ID:dn78gKAbO
だからマニフェストを諦めろ。
それだけでもずいぶん楽になるから。
157名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:08:51 ID:Wwg++QBR0
無能の極み。
無能な人に権限与えたらいかんということだな。
158名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:08:59 ID:ld1SG+Zj0
マニフェスト破りの鳩とはあっしのことでぇ
159名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:10:36 ID:RisccSAT0
ところで国家予算の占める公務員様の人件費はいかほどだ???。
税収の70パーセント超えてたっら全員首だべ・・
160名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:11:03 ID:iHFPmRY80

 ×マニフェスト=国民との契約

 ○マニフェスト=基地外のたわごと

 で、もういいんじゃないか。 
161名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:11:28 ID:DmNI1MiF0
無駄遣い減らしたら20兆ぐらい簡単に捻出できるんじゃなかったの?
162名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:12:29 ID:AGb6fAJD0
みんな殺したいほど憎んでると思うんだけど
不思議なほどなんにも起こらないね
163名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:15:21 ID:Ec2Gai+90
これ以上国債を増やしたら国が持たないと言った張本人が国債を大増発www
164名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:17:20 ID:f5AiW0Km0
財務省が何か企んでるんだろうな
自民の負債を民主の負債にと差し替え工作中なんじゃないのか
165名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:17:45 ID:0iZpKuJ5P
◎日本の借金
新規国債発行額(長中短含む)

元年度   15兆2,039 ←宇野政権
2年度   19兆7,007 ←海部政権
3年度   20兆3,951 ←宮澤政権
4年度   21兆9,115  ←宮澤政権
5年度   26兆9,515  ←細川政権
6年度   31兆3,994  ←村山政権
7年度   36兆2,699 ←村山政権  
8年度   33兆0,434  ←村山政権
9年度   34兆7,536  ←橋本政権
10年度  50兆6,976  ←橋本政権
11年度  66兆8,828  ←小渕政権
12年度  80兆0,546  ←森政権
13年度  92兆4,097  ←小泉首相就任 新規国債発行額を30兆円に抑えると公約 
14年度 107兆2,228 + 財投債 43兆 小泉内閣
15年度 112兆7,309 + 財投債 75兆 小泉内閣
16年度 114兆6,214 + 財投債 93兆 小泉内閣
17年度  知らない
18年度  知らない
19年度  知らない
20年度  知らない
21年度  知らない
22年度  140兆円  ←今ここ
166名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:18:22 ID:mxSIq3dQO
もう高速有料、こども手当ても撤回でいいですよー!マジで
167名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:19:05 ID:Co5+PqGQO
男女共同参画の10兆円、所得無制限の子供手当5兆円、インドやアフガンへのバラマキ援助1.2兆円がまったくの無駄使い。
早くまともな仕分けして止めさせろ。
168名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:20:24 ID:mRcDqPX30
>>100
公務員の給料ちょっぴりだけ減らす法案出してたよ。

しかしこのままだと経済対策と雇用対策と
日本を支える未来の産業づくりの
具体的な指標が全くみえないのう…
169名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:26:43 ID:tJ9w+oFh0
高速なんて今の半分くらいの値段でいいんだよ
作らなきゃそれでも償還は可能だろ
170名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:29:35 ID:qVc0qH2uO
結局政権取りたかっただけなんだな
無策にもほどがあるわ
171名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:35:05 ID:eRE8IcMO0
自分たちの生活は借金で保って子どもたちに負担させるのかな(´・ω・`)
172名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:35:31 ID:rF8MRZzz0
おいおいふざけんなよ
散々国債で攻めてきたのによ
173名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:44:07 ID:0iZpKuJ5P
高速無料化、子供手当てをした場合の
4年後の国債発行額推測 -----177兆円
現行のまま4年後国債発行額---157兆円
174名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:44:11 ID:uTEfkp4k0
おれは日本を去って10年になるし、日本国籍もないからとやかく言える
立場じゃないんだが、どうせ破綻するなら早いほうがいいんじゃないか?
技術も人材もまだまだ余力があるし。コンソルみたいのを発行したら一時
的に破綻はまぬがれても、未来永劫利息を払いつづけるはめになる。

国債がここまで膨らんだのは、ひとえにバブルの処理がまちがっていたか
らだ(ちなみにおれはバブルじゃなくて、単に景気の過熱にすぎなかった
とおもってる。)”バブル”がはじけた後、政府は銀行の損失を公的資金
で穴埋めしたが、こんなのは資本主義、自由経済の原則に反するのはガキ
がみてもわかる(まあおれはこの時日本を離れる決意をしたんだが。)利
子のない理想郷を夢見た宮沢の狂気の沙汰とそれに従った旧大蔵幹部の責
任か
175名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:45:14 ID:ar1j/fIl0
沈む船から一番最初に逃げるのってネズミかと思っていたが、真っ先に株式市場の金が
逃げ始めているのね。

沈没・・・・
176名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:47:04 ID:Esa18gyo0
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。


資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
177名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:53:12 ID:Od4hAghN0
借金を返すためにさらに借金。
税金としてバラ撒いて、政治家と官僚と金持ちがさらに金持ちに。

正解で最も成功した社会主義国日本。
178名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:53:12 ID:0iZpKuJ5P
                 税収           一般会計予算    

                (物品税)

昭和60年          29兆円            52兆円
平成元年          43.7兆円           60.7兆円
平成2年           49兆円            66.2兆円
平成3年           48.3兆円           70.6兆円
平成4年           42.1兆円           72.2兆円
                 (消費税)

平成12年          40.3兆円           89.0兆円
平成14年          34.2兆円           86.4兆円   
平成17年          39.5兆円           86.5兆円
平成20年          43.7兆円           83.8兆円
平成22年         40兆円 >          95兆円+α

消費税増税したのに税収は増えてないね。
179名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:54:06 ID:KH3e4VRg0
            | ̄\
            \ :::::\
           ノ \ :::::\ そ    
       γ⌒.´   ) :::::) て    
      // ""⌒.《  / .)     
      .i /   \ 《/ ヽ・:*:・,。*:・゚ 「国債というものをドーンドン発行して、
      !゙   (゚ )`┃( ゚) i/ ゚:・:,。   税収よりも国債の方が多くなるような
     |     (__人_)  |       無駄使い天国を作って最後に国民の皆さんに負担を求める。
     \    `ー┃/        こんなバカな政治をやめたいんです!皆さん!!
.      /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ   やめさせようじゃありませんか!!」
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃  
     |            `l ̄   
.      |          | 
2009年8月18日 愛知県での選挙応援演説  1分15秒〜
http://www.dailymotion.com/user/coo8880/video/xatdm3_yyyyy_news
180名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:56:00 ID:cLdEyl18O
インドに約1兆ばらまくんだもんなぁ
富裕層以外ならもう一回定額給付金できたんじゃね?
とりあえず民主は自民より金遣いが酷い
181名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:57:12 ID:cyFNqKn+0
子供手当てを支給してせっせと育てた子供たちは
「こんな借金大国なんかで暮らしたくない」
と、海外脱出しちゃうかも><;
182名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 20:59:37 ID:ryDLVJylP
俺は別にまだ国債発行しても問題ないと思ってるから発行自体は許容なんだけど
(民主のマニフェスト違反という意味では悪だが、俺民主支持者じゃないしw)

問題はそれで得た金で何をするかなんだよ。

子供手当とかは絶対に無意味。
こんなのに金使うんなら、そんなのやめてその分公共投資しろよ

183名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:00:42 ID:Esa18gyo0
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民増税等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
184名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:14:32 ID:uHKYujxU0
>>115
それは俺も思うが、単にネトウヨが経済無知だというだけで
民主が正しいということには全くならんw
185名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:20:05 ID:uHKYujxU0
>>121
デフレ・円高・労働力供給過多の現状でそれはねえよ。
もちろん貯め置かれていたマネーが何らかの拍子で流通されれば大インフレの可能性があるが
引き締め大好きな日銀ならなんとかしてくれるだろw
186名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:26:11 ID:uHKYujxU0
>>162
民度が高いっすから(笑)
民主党本部に殴りこんだ奴のスレ見てないけど、どうせバカ扱いしかしてないんだろうね。
何もしない自分たちは棚に上げて。
187名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:27:40 ID:fzRpk+Rw0
> 140兆円超

面白い冗談だな
そんなに日本を滅ぼしたいのか・・・
188名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:32:36 ID:0iZpKuJ5P
それが、冗談じゃなかったんです。
189名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:45:07 ID:qHYbWDqg0
お金に使用期限をつければ、誰も貯め込まないよ (^o^)

(1) 使用期限を過ぎたお金は 個人や法人から自動的に国家のものになる
(2) 使用期限が近づくにつれ そのお金の価値は自然と少しづつ下がってく

(1) (2) により、世の中 お金の回りが良くなる → 景気回復となる
190名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:46:23 ID:+Mi3ndiy0
>>185
>なんとかしてくれるだろw

そんな風な無邪気な希望的観測程当事者は実に見事に裏切ってくれるもんだからなw
191名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:47:24 ID:wLFwQudxO
>>183
うざいコピペはもう止めろ
介護みたいなまともに暮らせない職ばかり増えても意味ねえよ
192名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:48:13 ID:mbsHgq2R0
>>189
んなことしても金持ちは外貨や金に換えるわ、アホ
193名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:50:30 ID:6EvHs5pAO
まったく自民は
194名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:53:33 ID:jJ9BrlMU0
志位政権になったら面白いのに
195名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:54:42 ID:LUgrIJ7FO
>>1
えっ?
196名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 21:55:34 ID:rovvURtIO
>>191
だが課税の在り方としては正しいぞ
持たざる給与所得者から取り上げて持っている老人に配分しているのが年金制度や保険制度なんだから
それを是正する意味で資産課税は正しいと思うぞ
あと相続税の課税引き上げはやるべき使うようになる
197名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:12:25 ID:6Z9BzJeP0
鳩山貧乏神はとっとと辞任しろ。

日本全体を貧乏にしやがるキングボンビーだ。
198名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:14:37 ID:13wUc4qZO
民主不況の引金か
199名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:29:00 ID:dJHtPiVLP
来月の長城ツアーで、日本国債100兆円くらい、

買ってもらえるように話つけてくれるだろ。。。 o(。^∇^。)oワクワク




200名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:38:01 ID:rCoePII00
おまえら2chねらなら
少しは2ch出身の三橋ちゃんの話を聞いてやれよw
201名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:39:11 ID:82sFahIM0
実際痛くもかゆくもないよね?
202名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:40:30 ID:oN1FHMK00
金刷っても大丈夫だと思うんだけどなぁ。
100兆円ぐらい刷ったら?
マニフェストの財源になるし。
203名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:40:54 ID:IXjUcTuK0
そういや、借金時計使って経済危機煽るコピペ減ったね。
204名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:43:55 ID:Znk5CQNf0
亀井は郵貯食いつぶすとか言ってるのな。
郵貯こそ世界が認める日本の最終防衛線。
そう簡単に使うものじゃない。郵貯の莫大な金が
世界における日本経済の信頼に大きく貢献している。

今、好き勝手やってる小沢一郎はさっさと懐肥やして
危なくなったら民主を捨てて逃亡するだろう。
かつて、自民党で繰り返してきたように。

自民時代から権力は持つが役職には就かなかった。
それは民主になっても変わらず。鳩山や、他の閣僚を
盾にうまく矛先交わして逃げる。

逃げたら、またじっと潜んでチャンスを狙う。もっとも、今度ばかりは
民主どころか日本自体が潰れそうだが、当の本人にとっちゃ
そんなことどうでもいいことだろう。
205名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:46:56 ID:E0rGQqoDO
>>175 乖離見ながら売った方が儲るんだもん
そりゃ下がるさ

206名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:50:19 ID:Wgun6mnM0
>>200
負債デフレではクラウドアウトが成り立たない というクーの受け売りさえ除けば
三橋の言ってる他のことはそんなに間違ってないよ。
207名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 22:50:43 ID:DGl/vLNx0
しかし、何兆円も海外にプレゼントしてるよな・・・

ぽっぽ、外国人の人気を金で買うな
208名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:07:45 ID:rCoePII00
>>206
俺もそんなはずしてないと思ってるよ

いやここの連中国債増発で日本破綻とか
素で思ってる奴けっこう多そうだから
"お仲間"の言うことなら少しは頭に入れるかなと思ってね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8736020
209名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:14:28 ID:4s8HckI00
毎日遊んでる首相は日本がどうなろうと
自分だけは『恵まれた家庭に生まれたので』安泰だもんな
210名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:20:15 ID:Wgun6mnM0
>>208
負債デフレではクラウドアウトが成り立たない というのは絶対ありえないから
そこは上手に訂正してほしいわ
負債デフレでは「負の自然利子率」となる というのが正しい理解

国債発行しないとデフレがガツンと来て、かえって累積債務対GDP比は上がる

経済オンチはウヨサヨ関係ないよ
サヨはユダヤやらゴイムやらロスチャイルドやらが登場するんだもんw
211名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:29:10 ID:kgb4pHi+0
すごくおおきいです
212名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:33:40 ID:E+zC3bPq0
戦前はカミカゼがふくから大丈夫といったが。
今は、国民から借りてるからだいじょうぶだいじょうぶだとさw
そういえば、国民から借りてるのに地方自治体は破綻寸前だなw
中国に抜かれるなんてありえないとかいってたが、抜かれそうになってきた
近年は、中国なんて崩壊するからだいじょうぶだいじょうぶっていってたなww

それが日本人気質ってやつか。自分らに都合がわるい状況になってきたら
お花畑発動。
213名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:45:27 ID:eSr2DleIP
海外からドン引きされて株価下がってんのは民主党のせいというよりも、
こんな政権が高い支持率を得ているということによるものが多いんじゃない?

国民の過半数がバカなんだよ。
未来に不安を感じるのが当たり前。
214名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:45:43 ID:KFDbDgsc0
>>18
かなりの馬鹿もの発見wwwwwwwwwwww
215名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:50:37 ID:rCoePII00
>>214
こいつ昨日も別のスレで暴れてたよ
216名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:50:42 ID:KFDbDgsc0
日本政府国債をジャンク債として格下げされる

日本から外資資金が一気に流出する。

日本政府が保有する外貨の約1兆420億ドル(93兆円)ドルの外貨が流出する

対外債権300兆円は円借款で、急に資金調達できる性質のものではない。

日本国債暴落

IMF統治

ネバダレポート
217名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:54:11 ID:IYsbeTSi0
>>210

正確には、「国債発行しないとデフレがガツンと来る」ではなく
「国債発行してでも総需要を維持しないとデフレがガツンと来る」だろ

国債発行しても総需要に結びつかない政策をすれば
無駄ということになる
218名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:57:48 ID:+WT6Zbzn0
デフォルトまだあ〜ちんちん
219名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:59:42 ID:R+odokyC0



1.在日(帰化鮮人含)を守るために何度再起しても富を搾取され日本人が滅ぶか?
2.在日から、無慈悲に違法蓄財を全額没収し、国外追放し、もう一度再起するか?

そろそろ、国民投票しようぜ。


220名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:00:41 ID:5VgTP2dz0
馬鹿じゃないの
税収35兆だろ頭おかしいだろ
221名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:02:06 ID:Wgun6mnM0
>>217
そうでした。

事業仕分けと両立させるならギャップ分のオール減税で総需要調整は済む。
乗数は小さいんだけど、ムダを減らしたいなら仕方ない罠。

政府支出乗数      1/(1−消費性向)
租税乗数          消費性向/(1−消費性向)
222名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:02:22 ID:rCoePII00
>>217
マイナス1兆の経済成長wが見込まれている
あの目玉政策のことでつね
223名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:05:36 ID:VrWVfzea0
>>200->>222あたりの言ってることがわからない奴は
三橋ちゃんあたりでいいから勉強してくれよ
そんな複雑な話じゃないんだから

マスゴミが論外なのに2chすらこうだと
もう真剣に日本が心配になるからな
224名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:06:31 ID:A8YA2w8uO
別に暴動を斡旋する訳じゃないが、マジで誰かが抑止しなきゃ、
困窮な人達には取り返しの付かない事になるかもな。

ちなみに政治家や公務員には景気は関係無いからな、
って事から、おまえら頑張れよ。
225名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:07:11 ID:ab2yCIQpO
これでまともな景気対策なしかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
226名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:07:17 ID:/6B6wdJt0
どうしたよお前ら
いつも国内の借金だから問題ないとか叫んでた元気はどこへ行った
227名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:11:35 ID:rLS0x8kK0
やっと終わりの始まりの終わりが来たな
228名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:13:06 ID:mEhEipXfO
民主の政策止めれば良いだけなんだが
229名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:13:45 ID:oCGpb+4p0

国の債務残高(借金)が9月末時点で864兆5226億円となり、
過去最大を更新したと発表した。

税収35兆
230名無しさん@:2009/11/23(月) 00:14:29 ID:etJXI+gu0
ミンスに投票したバカどものせいでこんな事態に・・・・・・
231名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:15:44 ID:5kp3kNep0
馬鹿チョンのせいだな しょうがない
232名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:16:49 ID:OknqYK8HO
まあエリマキトカゲでも見て和めよ
http://www.youtube.com/watch?v=rckm6mxPZIU&sns=em
233名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:17:45 ID:oCGpb+4p0

日本政府は米国債を毎年数十兆円も買い続けて、
日本国民が汗水たらして
働いたお金をアメリカに上納し続けてる。

234名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:21:01 ID:oCGpb+4p0

税収は増えても50兆円台。
歳出は多少削っても90兆円台。
来年からはもっと増える。子育て手当や高速無料化、公立高校の無料化、医療費増加など。また、毎年利払いはどんどん増えていく。
100兆円も十分視野に入る。単純計算で毎年赤字50兆円。これが10年続けば500兆円。
235名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:22:48 ID:p4f4tlEV0

           ,,,,,,---ー---、、、
          ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;|
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ        埋蔵金み〜つけたっ♪
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|         おまえらの郵便貯金♪
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :|
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_
         ヾ: : .   ` " " "    ,./    `ー-、
        ,,,--'\: :          ,. ,.イ
    _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !
_,.--‐'"        |  `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"  |
            |   `>ー‐<    /
             !  /    ,.'"\  !
             | /~i   /   `/
236名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:25:42 ID:oCGpb+4p0

09年度の利払い費は麻生太郎政権が策定した
補正予算後の一般会計ベースで9兆5000億円。

1日あたり約260億円を利払いに充てている計算だ。
237名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:26:33 ID:QQZty8rSO
国債をどんどん発行して、未来の子供達に負担を強いる
こんな馬鹿な政治を止めさせたいんです!

とかなんとか選挙で叫んでたよな
238世界史に学ぶ:2009/11/23(月) 00:26:46 ID:y6+QuKis0

>>213
当然、そういうことでしょ。
239名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:27:41 ID:IR2snIOkO
既に8600万円借金していて1年で1400万円借金増やして年収350万円w
年収350万円借金1億円www
でも身内からの借金なんで大丈夫っスw

もう笑うしかないな
240名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:28:11 ID:Lv4H3Z7O0
エエェェ(´д`)ェェエエ
公約違反だろ、これ
241名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:28:45 ID:RVtQiaMt0
みんなフラット35で借金するんだ。それから外貨を保有。
これで過去一部のロシア人は富裕層になった。
242名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:34:09 ID:QQZty8rSO
この勢いで世界を騙すしかない、数年すれば忘れるだろうから
CO225%削減は、そんなこと言ってなかった事にするんだ
243名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:35:45 ID:oCGpb+4p0
税収は消費税を5%に引き上げた1997年(9年)度で53兆9000億円だった。
翌年からデフレが始まり、税収は2008年(20年)度には44兆3000億円まで減り、
デフレが加速した今年度は38兆円前後まで落ち込む見通しだ。12年ものデフレの間、
約16兆円も税収が吹き飛んだ。

「事業仕分け」などミミッチイことを
 やっている場合ではない。

244名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:35:49 ID:yBrsCE8Y0
国・地方・公務員の人件費を大幅に削減すべし。
民間は倒産と給与の右肩下がりが続いているのを忘れるな。

仕分けのはでさには笑うが、先端研究費削減よりも公務員給与削減など数ヶ月で実現だろうが。
連合などどうでもいいからさっさと公務員給与大幅削減をやらんかい。
245名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:39:02 ID:oCGpb+4p0

最後の最後は
政府紙幣の発行となるんでない?
246名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:40:00 ID:NNwJWIGU0
+20兆・・だと・・・?
247名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:40:51 ID:tgiXNvWMO
国債は裕福層も保持してるが、金融機関も多数保持してるから、デフォルトしたら国民生活にはやはり影響有るだろ?
今からの日本には、技術的な優位勢も無いだろうから国民の資産以外に担保になる物が何にも無いだろ?
アメ債も引き取り手が居ないだろうし。
どの道日本は下落して行くだけだろうな!
248名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:41:41 ID:RUHG4yyQ0
★子ども手当に所得制限をつけた場合でも、その事務処理は簡単です!

 「事務作業が大変だ」という菅の説明は、すべてうそっぱちです!!

 次の方法で、簡単に所得制限でやれますよ!!菅たちにだまされるな!!

   ↓

 ・子ども手当を、支給希望者の申請制にする(無申請なら支給しない)


 ・支給を申請する者は、市町村発行の「課税証明書」を提出させる。


 ・提出された「課税証明書」によって把握された所得で一定の制限をかける。これだけ。


 ・「課税証明書」にあらわれない隠し所得がある者も少数いるだろうが、
  それはやむを得ない例外として差し当たっては棚上げ
249名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:43:38 ID:PQFiGroG0
隠し財源は国債だったww

馬鹿ミンスw
250名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:43:59 ID:oCGpb+4p0
デフレは経済実体規模(名目GDP)を縮ませる。

つまり企業収益、個人所得、消費が減る
税率が変わらなければ、法人税、所得税、消費税の収入が減る。
財政赤字が膨らむ。

苦し紛れに増税すれば、デフレ不況が進む。

1997年の消費税増税はデフレを引き起こし、
結局消費税収入が先細った。



251名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:45:01 ID:yDDGbuuWO
「今年の国債発行は自民党の予算がどうこう」とか言ってた民主儲

言い訳を聞こうか
252名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:46:50 ID:wCa5sUHmO
民主関連でいいニュースを聞かない悲しみ
253名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:48:41 ID:oCGpb+4p0

苦し紛れに増税すれば、デフレ不況が進む。
254名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:48:48 ID:BKF3e5wC0
公共事業はムダとかいって、経済基盤をぶっこわしたからな。
今後、税収アップなんてありえん。

これからが本当の雪達磨式に増えていく。
自民党の政策は歯止めをかけていたというのに。

民主信者だけ増税ってことでおねがいします。
255名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:50:43 ID:9aW7P8CrO
何で節約したら20兆も出費が増えるんだ?
256名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:53:49 ID:KgKpLOrIO
負の遺産が着実に増えつつあるな
257名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:54:54 ID:RUHG4yyQ0
>>245


政府紙幣の発行といっても、最後は日銀券との兌換が可能でなければ意味がない。

となると、無理に2種類の紙幣を作るよりも、通常の日銀券一本だけでいい。

日銀が直接国債を引き受けるようにすれば、政府紙幣と同じ目的を

もっと効率的に達成できる。
258名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:55:33 ID:IR2snIOkO
この調子だとデフレを超えてハイパーインフレになるのでは
259名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:56:09 ID:82c4w6yL0
この140兆もの国債を誰が買うの?
日銀とか本当に買うの?
260名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:57:31 ID:9aW7P8CrO
>>259
日銀は国債買えないんじゃなかった?
261名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:57:35 ID:x5hC5IlEO
で、海外に5000億円とか8000億円とか拠出するんだろ。
馬鹿だわ。
262名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:57:55 ID:VrWVfzea0
>>239
その家計の例えというのはよく見るが
経済の循環とGDPの拡大縮小が全く表現できないので
どうやってもミスリードしかできない例えだな
263世界史に学ぶ:2009/11/23(月) 00:59:45 ID:y6+QuKis0

>>247
>国債は裕福層も保持してるが、金融機関も多数保持してるから、デフォルトしたら
デフォルトというか、国債発行が未達になって、長期金利が馬鹿上がり(既発債は値下がり)
して、徴税権メチャ行使。歳出超削減じゃない?
 >>216 のネバダレポートに近いことに成るかもww
264名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:00:12 ID:nn5k+rws0
日本の科学技術を潰し
日本の金融を潰し
日本の借金をさらに増やし

・・・・・・・・・・・・
ああそうか、日本を潰して中国に貢献するのが民主でしたね
265名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:00:44 ID:VrWVfzea0
>>259
運用先に困ってる金融機関が喜んで買うから心配するな
266名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:01:18 ID:cWu/Q2m30
チキンレースだよな。
いつか破綻する、その時が来ないように祈るだけ。
267名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:01:19 ID:WuPc3Iza0
ネトウヨの言ってる事は本当だった!






ネトウヨって何?(´・ω・`)
268名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:01:32 ID:82c4w6yL0
>>264
強請りたかれなくなったら中国だって困るんじゃ?
269名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:04:01 ID:RVtQiaMt0
もう国債買う老人もいなくなって今買ってるのは国内の金融機関だけだ。

それも将来確実に紙くずになるものを買う奴はいない。実際に紙くずになるかどうかが問題なのではない。「なりそうと思う」だけで破綻するんだ。
270名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:05:46 ID:nw7jueRn0
>>265
で、日銀以外の銀行が喜んで買いたくても幾らでも無限に買えるのか?
271世界史に学ぶ:2009/11/23(月) 01:05:56 ID:y6+QuKis0

日銀は、既発債のみ購入(現在)。
新規国債発行を購入したら、本当に歯止めが無くなる。
272名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:07:34 ID:IR2snIOkO
>262
それはGDPが急激に膨張してるときだけでしょ
273名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:12:01 ID:nw7jueRn0
>>269
その国内金融機関特に銀行が国債を買えるのも団塊以上のジジババが利息なんか
付きもしないのに資産の殆どを預金として銀行にお人よしに預けておいてくれるからだからな。
どっかの銀行で取り付け騒ぎでも起こったりすりゃマジで恐ろしい事になりそうだな。
274名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:12:01 ID:b3fylRA70
亀井が見つけた300兆円の埋蔵金がまだ残されている!
275名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:15:39 ID:AAQJXLj10
>>12
製造業は売国だし、金融は虚業だからな
この二つは、潰さなきゃ駄目だ

これからは、農業林業介護といった業種が見直されるよ
276名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:17:45 ID:smoNlEN30
>>216
日本国債が暴落したら、ほとんど内債だからトンでもない円安になる。
トンでもない円安になれば経常黒字がハンパなくなる。ので、ドル円相場はどこかで反転する。
277名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:18:37 ID:AaSL5yjv0
自民にしても、ミンスにしても、
小沢が居るだけで、
カネがどんどん浪費されるな。
278名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:20:00 ID:nXWObJWA0
子ども手当てのとか高速道路無料化とかいらん。
勘弁してくれ。
279名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:22:01 ID:VrWVfzea0
>>272
どういうときも何もないよ
単式簿記で複式簿記は表現できない、
というのとおんなじようなもんだ
例えに必要な要素が根本的に足りてない
280名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:22:25 ID:LFez+nQY0

赤字国債を発行したいから日銀がデフレ宣言してないのに政府が勝手にデフレ宣言して市場をさらに冷え込ませたわけです。

民主党お得意のマッチポンプ売国wwwww

281名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:22:28 ID:cysjcufdO
小沢がいるといきなり増えるな
282名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:26:19 ID:qO+qvC2d0
紙面のほうでは財投債10兆円がプラスされると書いてあるんだけど
ネット版じゃあカットされているのねwwww

情弱を誘導するのなんて簡単だなあwwwwwwwwwww

283名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:27:31 ID:5OBW4acl0
>>216
日本国債はほとんどが対外債務ではないので破綻したとしてもIMFの出番なんか無いはずだが?
なんでIMF?
284名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:29:29 ID:xUXFN7FP0
http://may.2chan.net/39/src/1258902508660.jpg

画像でスマンが、↑この金をやる国の選定理由って何?
中国の利益になるとこ?
285名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:30:26 ID:PjaYPS+E0
>267
「民主党を批判するもの」

総選挙前から何度も警告されてた通りの展開。

この次は…こんな感じか。
事業仕分けで1兆円の無駄を見直したら、税収が2〜3兆円下がると判明とか。
景気対策に数兆円ばら撒いたけど、何も効果が無かったとか。
286名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:30:28 ID:8aE8Zqvs0
無駄を省いて国債発行しないって言ってたよね
実行できないなら解散してくれない?すげー迷惑
脱税総理さんよ
287名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:38:34 ID:p4f4tlEV0
>>267
民潭の野望を邪魔する存在
288名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:39:03 ID:WuPc3Iza0
289名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:40:15 ID:pmseNWyp0
公務員の給料を半額にすれば10兆くらい出てくるだろ・・・
290名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:45:01 ID:+UDsGs9H0
マスコミが健全に体制を批判しないから民主党は頭に乗るんだ。 
291名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:46:09 ID:gtrvyu+8O
余計な90兆を払わせるのに自民党のコメントはないの?
292名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:04:55 ID:sKg8BTh6P
小沢が政権に絡むたびに国債発行額が激増する・・・
293名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:35:57 ID:C9fv7yQE0
おざーがなんで政界で幅利かせてるのか分からん
294名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:36:09 ID:8NL7qx040
終わったなwww

ネトウヨは「国債をいくら発行しても、日本は破綻しない」とか

寝言いってたのにwwww
295名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:44:13 ID:Gy1K5+RA0
>>288
このグラフ初めて見た。
勉強になった、THX!
296名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:52:12 ID:uEn62ibX0
民主支持した奴らは全財産投じて民主が散在した分埋めて向こう50年はただ働きして国を支えろよ本とくず共が
民主支持した奴らは全財産投じて民主が散在した分埋めて向こう50年はただ働きして国を支えろよ本とくず共が
民主支持した奴らは全財産投じて民主が散在した分埋めて向こう50年はただ働きして国を支えろよ本とくず共が
民主支持した奴らは全財産投じて民主が散在した分埋めて向こう50年はただ働きして国を支えろよ本とくず共が
民主支持した奴らは全財産投じて民主が散在した分埋めて向こう50年はただ働きして国を支えろよ本とくず共が
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民主支持した奴らは全財産投じて民主が散在した分埋めて向こう50年はただ働きして国を支えろよ本とくず共が
民主支持した奴らは全財産投じて民主が散在した分埋めて向こう50年はただ働きして国を支えろよ本とくず共が
297名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:39:08 ID:CjL5Vfaw0
郵便貯金に国債買わせよう、亀井ならできるだろ
日本銀行にこれ以上国債を負担させるのは財政規律上問題
郵貯に買わせるのが無理なばあい、日銀券を印刷して
そのままい印刷した日銀券を一般会計に組み込めばいい
10兆円ぐらい印刷して一般会計に組み込めば国債を発行を
減らせるよ
298名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 03:51:14 ID:wDGn3MNP0
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     \ \\         /__/ / ̄ ̄   /__/  /            /  //
      \ \|         \\/       \\/             \//   ハァ?
299名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:15:58 ID:0Cw/TSs3P
おはです。税金について考える。
平成元年から来年までの国債増加額。
140−15=125兆円増加

1年当たりの増加額 
125÷22=5.68兆円/年

国債増加を抑えるには年間6兆円の増税が必要。

日本の人口1億2000万人
1人辺り 年間50000円の増税で増加を抑制できる。

現在の消費税での収入が10兆円、年間6兆円増やすには3パーセントの増税が必要、
増税による景気の冷え込みを計算すると消費税は8%にすれば均衡が取れると推測。

間違ってるかな?

300名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:26:19 ID:QSFmemzC0
>>294
何でもかんでもネトウヨのせい?

それを言うなら民主党に入れた奴のせいなんじゃないの?
もちろん「これ以上国債発行しない」とか選挙前で言ってた奴にも責任はあると思うけど。
301名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:35:15 ID:tKeLxyYz0
小沢は国葬レベル
国を挙げて追悼するって意味じゃなくて
国を挙げて葬り去ってやらねばならないって意味
302名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:37:18 ID:AD+hvL5+0
自民党政権のつけが重くのしかかっているな
303名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:38:40 ID:xF6i7gjP0

「事業仕分け」1兆125億円の財源確保
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091117-OYT1T00029.htm





【政治】首相3年間でODA5000億円表明 日メコン首脳会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257548572/
【政治】 鳩山首相 「日本は、アフガンの警察官訓練などで4000億〜5000億円を出す」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257498530/
【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に8000億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258441367/
304名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:39:37 ID:pE9i/rk60
>>302

そうだね

小沢と鳩山が大活躍してたもんね

現在は民主党へ鞍替えして、また大活躍と
305名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:40:01 ID:PfS13wmb0
自民党が国債を垂れ流してきた結果だろ
306名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:41:14 ID:ua6iyZqqO

鳩山破綻

307名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:41:22 ID:9j7uHgnL0
また郵貯で買うのか
308名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:41:31 ID:KixNEFHVO
>>292
小沢ってのは行動力と欲望を兼ね備えた低能だからな
負のパワー全開で社会に不幸を振り撒く
309名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:41:39 ID:+d+qrCwyO
民主党のクズどもは経済対策なんもしないくせにそんなに大金使うなよ
310茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2009/11/23(月) 08:42:42 ID:VhOhS6jJ0
借金返済のために借金してるの?
楽しそうだね。
311名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:42:45 ID:Jisb5+g30
自民党のクズどものせいでこんなに借金が増えたな。
自民党はこの世から消えてなくなれ
312名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:42:56 ID:fr73CrbZO
氏ねや!糞鳩!
313名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:43:53 ID:xF6i7gjP0
>>311
インド洋でちまちまやってりゃ良かったものを、大金出してまで危険なソマリア行くとか
一事が万事こんな調子になるんじゃないの?ミンス党
314名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:44:29 ID:ua6iyZqqO

日本が破綻するときは全世界を巻き込んだ大恐慌になるから


鳩山は世界史に残るよwww悪の権化としてなwwwwwwwwww

315名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:44:37 ID:rTLmbMq00
今の政府って、お金さえあればなんとでもなるって考えてない?
お金だって遣いどころを間違えると、逆効果になるんだよ。

お金持ちのボンボンばかりなのか、今の政府は?
316名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:45:28 ID:U3CzVBOK0
インフレにした方が借金は返済しやすいよ
デフレなんて借金を返すのが大変
317名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:47:03 ID:oqDucccl0
破たん状態なのに1ドル89円ておかしいだろ
全力L
318名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:47:30 ID:ua6iyZqqO
>>299
おしいなw

団塊がまとまって引退するから景気の冷え込みは加速する。
消費税10%以上は必要。
319名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:47:35 ID:6fN27cNYP
俺は国債はバンバン発行していいと思ってる。

ただし、民主党は国債発行しないと言って票集めて政権取ったんだから
国債バンバンするのは支持率と票を失う行為なのは自明。
それでも日本のためと思うなら実行すべき。
そして全国民に「公約したけど破ります。日本のために。ごめんなさい」と頭を下げる。

で、そうして得た資金をちゃんと公共投資に使うこと。
子供手当や母子加算や高速無料化なんかには絶対に使うな。
320名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:48:16 ID:KixNEFHVO
>>315
民主はここまで明確に株価が下がり続けていても気付かないバカ揃いだから無理
本物のバカが登場したんだよ
321名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:49:03 ID:U3CzVBOK0
最低賃金1000円はどうした?
ウソツキ!
322名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:49:32 ID:pE9i/rk60
>>314

そこなんだよな〜

朝鮮人とマスコミは目先の金のために民主党支持しているけど
日本というスポンサーが死んだら自分達も死ぬのにな〜

世界第2の消費国家日本が倒れたら、世界もまたさらに大不況に陥るし
恐ろしい話だよ。前頭葉が壊れている朝鮮民族に巣食われた国の末路だよ
323名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:50:21 ID:H9NcVzHG0
>>305
それも含めて民主党が一人勝ちして政権をとった。
だから、この局面をどうするかだよ。
それとも、過去の批判を言い続けるのか?

>>285
この次は…こんな感じか。
事業仕分けで1兆円の無駄を見直したら、税収が2〜3兆円下がると判明とか。
景気対策に数兆円ばら撒いたけど、何も効果が無かったとか。

さもありなん
324名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:51:09 ID:P0/+3FQj0
鳩山さん、またボールですか・・
もう押し出し10失点目ですよ・・・
325名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:51:23 ID:B7MQUC85O
だから〜
自民が作ってきた国の借金を更に増やそうとしている民主なんて全然評価できないでしょ。
326名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:52:29 ID:dmx3O8My0
無駄を排除して、なんで今年より膨らむのだよ?
327名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:53:19 ID:0ujUmoLl0

ゆうべ鳩山は幸夫人と一緒に「銀座 うち山」でお食事か。
一番高いコースメニューで2万1千円だから、庶民的な店だなw
328名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:54:04 ID:r8NqbATq0
というかこんな状況で子供手当だの高速無料化だの考えてることが間違いなんだよ
子供手当が2.6兆で高速無料化が今回は実験なので6000億だけど
本来は子供手当は5.3兆いるし、高速無料化は1.2兆くらいいる
高速無料化に関しては本来の収入も失うから実際は3兆くらいの持ち出しになる
どたま狂ってるからそんなこといえるんだよ、無駄をはぶくといって予算増やしまくってるし
329名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:55:04 ID:CbVzPTgRO
遊び人のあほやま夫婦!
最悪!最低や!
アホウを越えたわ!
330名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:56:28 ID:qFjMxGKg0
アメリカもすでに同じことをやっているから、正しい政策だなw
331名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:57:19 ID:uvha378L0
円を使う側の日本政府は大丈夫だよ。
貸し手が日本人だもん。

円を発行する事も出来るし
日本人から徴税する事も出来る。

外人の立場からすりゃ、おい日本政府!
オメーはまだ金があるだろコラッ、使え!だべさ。
332名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:57:28 ID:/Nwawca40
333名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:57:56 ID:pE9i/rk60
          ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )
     .i /  _ノ ヽ、_ i )
      i  o゚⌒` ´⌒゚o i,/   ごめんねみんな
     l    (__人_)  |    
     \   `⌒´  ノ    僕は恵まれた家庭に育ったものだから 
     /       \
     | |       .| |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

             ノ´⌒ヽ
         γ⌒´     \
        .// "´ ⌒\  )
        i./ ⌒   ⌒  .i ) さーてと
        i (●)` ´(●) i,/     お昼何食べようかな〜
        | ::::: (_人_) ::::: |
        (^ヽ__ `ー' _/^)、
          |__ノ  ̄ ̄,  |、)|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
334名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:59:02 ID:KtmwQX7J0
トリアタマって便利だね。
自分が言ったことすぐ忘れて、ま〜ぎゃ〜くのことが
ほいほい言えるもんね。
335名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:59:15 ID:fyWPR1qp0
>>322
寄生虫がそんなこと考えるかよ
がん細胞がそんなこと考えるかよ
336名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 08:59:51 ID:cnfELzpU0
国債が増えて、問題有るのか無いのかお前らハッキリしる
政権変わって意見が180度変わってるぞ
337名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:00:33 ID:qFjMxGKg0
>>332
円建てで見れば日本もアメリカもリーマンショック以降の下落率はたいして変わらないけどwww
338名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:01:09 ID:H9NcVzHG0
政権発足後から現在で1200円くらい日経平均株価は下落している。
恐らく日本企業の資産は数兆円以上規模で消滅している。
日本の一人負け 
339名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:01:10 ID:6fN27cNYP
>>325
いや、自民が作ってきたかどうかはどうでもよくって
「国債を追加発行しない。大丈夫だ。」と言い張って票集めたけど
それが嘘だったことが問題なんだよ。

国債はバンバン刷っていいよ。
でも民主はそれで支持失うよと言うだけの話
340名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:01:19 ID:aHBWFvQv0
幾らでも発行しろよ。
じゃんじゃん発行してデフレ頼むわ。
今はカネの価値がありすぎる。
普通に働いて30万でボーナス無しとか80年代の話だろ。
デフレに振って借金もチャラにしてくれや。
341名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:02:44 ID:gHi9/V+q0
>>333
ぽっぽカワイイ(*´д`*)
342名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:04:59 ID:Y8G5kFnSO
景気刺激のための財政出動が先決。国債でも増刷でもばんばんやってくれ。
343名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:06:14 ID:yL2wIrEb0
どうせ国債デフォルトするなら、もっと発行しろよ。
遅かれ早かれ時間の問題だよ。
年寄りどもは、時間稼ぎして逃げ切る気だろうけど。
344名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:06:27 ID:r8NqbATq0
>>340
345名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:08:51 ID:PfS13wmb0
国債破綻は有り得ないと誰かが言ってたけど?
346名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:09:07 ID:qFjMxGKg0
国債じゃんじゃん発行すれば株価も上がるしなw
347名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:09:35 ID:0Q44S02n0
>>340
貯金がなくて借金しかないクズの書き込みでした
348名無し:2009/11/23(月) 09:09:59 ID:yz0Ar4dDO
ところで各省庁にあるって言ってた
埋蔵金はどのくらいあったの?
349名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:10:31 ID:e4UXy0kE0
日本がデフォルトするなら、円の価値を現在の1/100以下程度にしなければ、
世界中よってたかっても救済などできないだろ。
350名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:11:26 ID:WJ8SKno40
人件費に手をつければ大幅に削減できるだろw
351名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:11:55 ID:CMq2dXZf0
借換債なんて言うあほな制度をやってる間は無理。
60年ルールなんて馬鹿げた事止めないとね
352名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:11:57 ID:mVBWqDNc0
制御できるうちにインフレ誘導にしとけばこうはならなかったものを
353名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:12:11 ID:AETZUJZt0
>>330
アメリカはいざとなれば、軍事力でゲーム盤そのものを
ひっくり返せる国だからなあ。
でも日本は・・・・・・
354名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:13:11 ID:EKhbFfPV0
自民党の遺産
355名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:13:18 ID:hquR9bqCO
今まで 馬鹿な自民党が長く政権を取って隠して来たんだから仕方ない
356名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:13:33 ID:yL2wIrEb0
>>353
日本はドラえもんのいない、のび太だよね。
357名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:14:17 ID:jGilenql0
選挙前、民主党はこう言っていた。

民主「20兆円捻出」公約、無駄削減で9兆・埋蔵金も活用
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm
358名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:14:54 ID:de1hTd640
預金封鎖まであと10年か
どうやって海外に資金逃がそうかな
359名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:15:24 ID:JXJeOZHg0
新規国債は軽く50兆を超えるだろ?どういう甘い計算だよ。
360名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:16:02 ID:z5XcFv4jO
もう小沢債って呼べよ
361名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:16:51 ID:lHdJBmEv0
>>357
なんでこんなのに1億騙されたんだろうねえ。。。
362名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:17:16 ID:uvha378L0
>>343
> どうせ国債デフォルト

しないってば。
日本人に対して徴税権があるし円も印刷できる。
塞がるのはオメーの肛門だよ。
363名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:17:40 ID:mvpFPshC0
>>7
昨日は始球式に出て仕事してたらしいぞ
364名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:18:03 ID:pE9i/rk60
>>355

小沢も鳩山もその一員だったよねw
365名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:18:28 ID:hquR9bqCO
日本が破綻したら 自民党員狩りをやれば良いだろ
自民党の人間を狩れば良い


責任を取らせるだけだ
財産から全部取り上げろ
366名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:20:34 ID:OBZJWbpD0
アメリカの国債発行額は新規だけで200兆円近いんじゃなかったか?
世界一の借金大国は実はアメリカ
367名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:20:58 ID:8ja3h4KS0
なんで06年度は138兆も発行してるわけ?
税収も上げてきた年なのに?
368名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:21:33 ID:U28zU7YW0
さらに地方債という爆弾があることも忘れずに…


369名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:21:49 ID:k0K9sJLY0
>>366
基軸通貨と資源持ってる国と日本を比較しても意味無いよ。
370名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:22:15 ID:KvK/dpXF0
国債の額面に100%の国債税をかければすぐにでも解決だな。
日本にいる以上、徴税権から免れることはできない。

それができないなら財政破綻。どちらにせよ金持ちどもが首をつる結末。
そろそろどちらにするか決めておかないとな。
371名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:22:38 ID:L6d1fEIhO
こんなことずっと前から分かってたことでしょうに。。。
372名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:23:47 ID:r8NqbATq0
>>362
ハイパーインフレか増税か
どちらにせよ困窮するのが国民生活
373名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:24:05 ID:xTEMEYkBO
誰が買うの??
374名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:24:30 ID:BW3xU7vZ0
そこで国民福祉税15%な
375名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:25:52 ID:jGilenql0
>>355
> 今まで 馬鹿な自民党が長く政権を取って隠して来たんだから仕方ない

成長期に建設国債発行してインフラ整備することに、何の問題も無いけど。
民主党がやろうとしているのは、赤字国債発行しての恒久的バラマキ(子供手当、高速無料化、農家の所得保証等)だよ。
麻生内閣がやったような時限的な景気対策のために赤字国債を発行するのとは、全く質が違うからな。
そこをごっちゃにして、民主党のデタラメな政策には目を瞑り、「自民が悪い」とごまかさなきゃならん君の動機は一体なんだ。
376名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:26:07 ID:Sqwkx6sE0
>>4
と10年前も言ってたなw
377名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:26:46 ID:r8NqbATq0
仮に自民が悪くてもそれを直すといって政権とったのが民主党だが
自民よりもひどい予算組んでるだろうが
378名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:27:01 ID:xF5ePaJG0
これがミンスの言う埋蔵金だったのか。すごい額の埋蔵金だな。事実上無制限にあるんじゃないか?
379名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:27:45 ID:6SoWvG9a0
遅かれ早かれ民主党でも、増税は口にせざるを得ないんだけど、それを言うと選挙に負けるから言わない。
問題は先送りする。国債はどしどし発行する。責任はすべて自民党に押し付ける。

いつまで、頼みの支持率が持つかね。
380名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:28:20 ID:KvK/dpXF0
>>374
消費税なんか上げる必要はないんだよ。
国債税をつくって国債をもってるやつから金をまきあげればいいだけ。

明らかに財政破綻直前の国の国債を買ってるんだから、これくらいのリスクは当然織り込んでるよ。なんの問題もない。
381名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:29:20 ID:DiUuhaWY0
>>375
>成長期に建設国債発行してインフラ整備することに、何の問題も無いけど。
問題があったからこうなったんだろ。
数十年して資産価値もない
作ったもので介在波及効果のないものなど赤字国債と同じ。
382名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:30:03 ID:r8NqbATq0
>>380
大半は銀行ですけど…
>>381
無料化なんてくだらないこといってるから価値がないんだろ
高速道路なんて金取ればいくらでも資産価値は持続する
383名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:30:22 ID:Sqwkx6sE0
>>377
だな。
デフレ円高なんだからもっと国債を刷るべきなのに
国債なんていくら発行してもインフレになるだけで
家計の赤字とは全く違うのにな
インフレになれば税収も増えるし相対的国債残高も減る
景気が悪い時にはばんばん国債を発行し景気を良くして
国債の割合を下げるのはどこの国でも常識
384名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:30:27 ID:qFjMxGKg0
>>372
食料を現物支給してハイパーインフレにすればおk。
385名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:32:16 ID:y5SCkz1x0
正直ここまで無能だとは思いもしなかった
386名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:32:17 ID:w1Ev9NyYO
>>380
んな事したら誰も国債を持ちたがらなくなり国債の価値が消滅するな。
国債に値がつかない状態はデフォルトって言うんじゃないか?
387名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:32:28 ID:pE9i/rk60
日本が倒れ円が暴落すれば

輸出国家日本は復活するかな〜・・・

もう望みはそれぐらい。。。
388名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:33:24 ID:r8NqbATq0
ところが今の政府は円高歓迎セール大好きの
イオン並みの円高マンセー派多数なんだが
(総理はなんも考えてないから除く)
389名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:33:31 ID:Qe4ewHFiO
「ちょっと金おろしてくる」って言って、サラ金から金借りる低脳と同じだな
390名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:33:54 ID:8rKyqCyp0
公務員の人件費を削減しろ
それでかなり赤字国債の発行は減るだろ
391名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:34:10 ID:OBZJWbpD0
ブッシュ以降、特にリーマンショック後のオバマ政権になってからの
アメリカの国債発行残高の急上昇はすさまじいぞ
ドル基軸崩壊、ドル崩壊が現実になると思われる
日本の国債発行額なんてアメリカに比べたらかわいいもの
アメリカの国債発行の引き受け先は中国、日本など外国勢ばかり
特に中国にキンタマを握られたアメリカオワッタ
392名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:34:30 ID:jGilenql0
>>381
あのね、道路やらダムやらをこんだけ整備してきたからこそ、今の生活が有るんだよ。
そういうのを全部無視して、土建屋だ無駄だハコモノだ、と言える神経が理解できんね。

で、民主が恒久的バラマキを赤字国債で賄おうとしている点には、何の疑問もわかないわけか。民主信者の理論は理解できまへん。
393名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:34:32 ID:6n7tS/jY0
>>375
確かにムダな道路も造りまくったが、おれのとこのようなクソ田舎の
隅々まで舗装さたれ道路ができあがってるというのは、間違いなく
財産にはなる。車があって、ネットがあるといまや利便度では都会と
変わらん。ばらまきでは、堕情な国民が残るだけで、砂利一つぶ残らない。
制度疲労が来てるとはいえ、世界最貧状態のうえに、賠償まで背負わされた
日本を、まぎれもない経済大国に作り上げた自民党の政治は否定できる
ものではない。民主のご先祖も自治体レベルでは「革新自治体」と称して
政権とってたことがあるが、その結果は惨憺たるものだった。そいつらが国政
やってうまくいくと考える方が無理。まして、当時の連中より遙かに劣化してる。
394名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:34:46 ID:cekPyekb0
麒麟の田村の父親のように潔く
衆議院を解散して頂けないでしょうか?

脱税総理
395名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:35:04 ID:Sqwkx6sE0
>>386
日銀に国債を引き受けさせれば良いだけ
デフレギャップが40兆もあるから40兆引き受けさせて
やっとデフレが収まる程度だよ

あと消費税は景気を悪化させ税収を減らす悪税
増税するなら国債を買う層に国債を発行する代わりに
税として徴収する方法にしないと国債は当然減らない
国債は動かなくなった金を吸い上げて使い経済を
回すための道具にすぎないのだから
396名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:35:19 ID:ehD6KH1kO
泥舟は沈むのはえーな〜
397名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:35:24 ID:DiUuhaWY0
>>391
アメリカの国債発行残高など日本に比べれば可愛いものな。
国の規模と発行額考えるんだよ普通は。
398名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:36:09 ID:r8NqbATq0
40兆引き受けさせても820兆残りますね
やる必要はあると思うが焼け石に水でもある
399名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:36:10 ID:qFjMxGKg0
>>391
国際吸血資本はアメリカから中国に引っ越しますので、すべてシナリオ通りです><
400名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:37:21 ID:Sqwkx6sE0
>>397
いやアメリカの方がインフレ通貨安だから国債発行のリスクは高い
発行した分だけインフレ通貨安になるのだから
日本はデフレ円高
リスクはないどころか発行しなければデフレリスクが増大し
経済が破壊される
401名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:38:39 ID:Ct3v9O1N0
お前等石井こうきでググれ
402名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:39:30 ID:Sqwkx6sE0
>>398
国債の償還に使う必要はないし国債の償還に使うなら
40兆円発行してもデフレ円高はそのまま
デフレ円高を抑えるために40兆円を新たに積み増し
市場に供給する必要があるんだよ
国債は借金ではないんだよ
国家レベルでは金は移動するだけの物で消費するものではない
という根本を理解しないと駄目だよ
403名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:39:41 ID:xTCI6rpa0
そろそろ大惨事世界大戦のFLGか?
404名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:40:18 ID:1HrGJEmZO
財政赤字と国債発行残高はどう違うの?
アメリカの財政赤字が64兆ドルていうのをたまに見るけども。
405名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:40:27 ID:OBZJWbpD0
>>397
アメリカのGDPは日本の3倍だが
アメリカの新規国債発行額は日本の4倍以上

リーマンショックからアメリカの国債発行額は急上昇
日本の発行額増加よりすさまじいのび
406名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:41:16 ID:r8NqbATq0
>>402
あんたの理屈を実施した国が過去に1つもないんだけどねえ
その段階で信用度はあんまりないなあ
国はそれが成り立って個人にそれが成り立たないってのもおかしな話だ
必ず社会問題かするよ
407名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:42:08 ID:DiUuhaWY0
>>392
>あのね、道路やらダムやらをこんだけ整備してきたからこそ、今の生活が有るんだよ。
(笑)笑わせんなよ。
ここまでの負債と引き換えにだろ。
それと不必要なもの作らず他の分野にまともに投資していれば、
少子高齢化もここまで進まなかったし、もっと楽な生活ができてただろうな。
今の生活があるのはまともな国内整備と外需な。勘違いするなよ。

>確かにムダな道路も造りまくったが、おれのとこのようなクソ田舎の
隅々まで舗装さたれ道路ができあがってるというのは、間違いなく
財産にはなる。

財産になるわけないだろ。
なるならもっと地価が高騰してるんだよ。
資産価値がないと判断されているから地方の地価はダダすべり。

>>400
円高じゃないから為替相場でもよくみなさい。
単にドル安を円高とかいうなよ。
そのうち日本国債の引受先なくなるぞ。
そうしたらハイパーインフレ。
そもそもインフレにならないともう無理な国家の国債誰が買うんだよ。
インフレになったら国債など紙くずにも等しいと言うのに。
408名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:42:26 ID:jmvwUcK90
民主信者さん、アメリカがどうこうとか自民がどうこうとか関係ないから
民主は国債発行自体に文句を垂れてきた政党ですから
国民はその事を忘れちゃいませんよ
409名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:42:41 ID:hquR9bqCO
先ずは土建屋狩りをやり財産没収を破綻したらやるべきだな
410名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:43:01 ID:r8NqbATq0
少子高齢化は先進国になれば必ず顕在化する問題だと思うけど
もちろん無策だったこともあるけど個人の感情まで抑えることは無理だろ
411名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:43:28 ID:qFjMxGKg0
>>400
日銀は日本を破壊する為にわざとやってるだろwww
株主の半分近くが国際吸血銀行家だから。
412名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:43:38 ID:IpErj4ll0
こんな調子で日本大丈夫なんだろか。
413名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:45:25 ID:jGilenql0
>>407
> 今の生活があるのはまともな国内整備と外需な。勘違いするなよ。

ふうん。まともな国内整備の必要性は認識しているのか。結構結構。

あとは、民主が恒久的バラマキを赤字国債で賄おうとしている点を認識できれば良い。
認識できたか?
414名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:45:26 ID:OBZJWbpD0
借金なんてまじめに返そうと思うからいけない
アメリカみたいに「反すわけねえだろ?」
というジャイアニズムまんまんで堂々としてれば良い
アメリカ国債の96%は外国からの引き受け。既に国内引き受け不能状態
415名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:45:28 ID:NTmOukWdO
ふざけるな!
これ以上借金増やして国民を苦しめたいのか!?




ってこないだまでアホの民主党が言ってたのに
416名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:45:35 ID:k0K9sJLY0
>>407
つまり民主の政策はバカ、と。
417名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:46:08 ID:r8NqbATq0
>>414
アメリカの個人はそれで苦しんでるわけだが
それがリーマンショックの最たる波及だが
418名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:46:55 ID:JO8bNvDcP
「国債発行は、サザエさんがマスオさんに借金する程度のもの」

【チャンネル桜・経済討論第8弾!】民主党政権と経済問題(1/3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8873625
419名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:48:04 ID:Avmg5qc1O
>>414
それ、のび太がやったって駄目なんだよ
日本はジャイアンじゃねえからな
勘違いすんな
420名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:49:01 ID:OBZJWbpD0
日本の新規国債は44兆円
アメリカ新規国債発行額200兆円以上
GMも主要銀行も国有企業にしたアメリカに比べりゃ
日本は健全財政
アメリカはこんな財政状況でいまだにアフガンで泥沼戦争してる
早くJALも再国有化すればよい
421名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:49:06 ID:9TqgwNbLi
日本て国やる資格無いのかも
どマジでアメリカに吸収合併された方が幸せかもなぁい

要はリーダーがいないんだよ
国民も文句言ってるばっかりで非協力的だし

日本をアメリカにしてほしいなぁ
誰も文句言わないだろ?
422名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:49:17 ID:yDDGbuuWO
>>418
まあそれはそれで問題なんだがな
乗数効果無い事になるから
しかも金利は上がるので景気は落ち込みます
423名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:49:35 ID:7iUvOvjRO
50歳以上の預貯金1200兆円と年金を紙クズにするためには、

税収不足で日本国債を暴落させるしかない!

結婚できない。子作りできない。
そんな金が流れない税収不足社会を民主党と作り上げるのだ!
424名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:50:21 ID:TpOO1CWP0
税収内で予算組めよ。
入る金の倍も金使うなよ。
425名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:51:19 ID:DiUuhaWY0
>>413
ばら撒きw
あんたも未来の子供に世話になるんだからちょっとは感謝しろよ。
自公でろくに少子化対策しないからこうなってんのな。
先の世代に集る癖して税金かけないってどんだけ面の皮厚いんだよ。
426名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:51:22 ID:OBZJWbpD0
>>421
世界一の借金大国のアメリカの借金を
日本の世界一の海外資産でチャラにするわけですね。わかります
427名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:51:26 ID:Frbf725h0
あぁー。これはもう駄目かもわからんね。イタリア語習ってイタリア男になりたい。
428名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:53:02 ID:RRhenMZj0
>>418
マスオさんがサザエさんに借金する の間違いじゃないの?
429名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:53:23 ID:NTmOukWdO
>>425
子供手当てで少子化対策できるのか?
430名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:54:18 ID:jGilenql0
>>425
ん?全国的なインフラ整備(これは住民がずっと利用してきているものだよ)を作るための国債発行を否定しておいて、
民主党がこれからやろうとしているバラマキのための赤字国債発行には何の疑問も持たないの?
理解できんなぁ。民主の発行する国債は綺麗な国債なんですか?
431名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:54:24 ID:yDDGbuuWO
>>425
少子化は子供の値段が高いせいだから、デフレの影響だろ
432名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:54:31 ID:AETZUJZt0
食うにも困る家が借金してゲーム機を買い込んで

 「財産」

とか、言っている奴がいるなw
433名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:55:29 ID:DiUuhaWY0
>>426
世界一は日本な。
ちゃんとGDP比でみろよ。
>>429
子供手当と公教育その他の援助。
欧州で普通にやってる少子化対策だけどなんか文句あんの?
434名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:55:53 ID:IhgDsAYZ0
マニフェストも信じられん議員の発言も信じられん国民の空気も読めん

どうすんだわが国の政治は
435名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:56:48 ID:2MmqMWt4O
償還分はお金刷りなさい
こっそりインフレ気味にして現役の給料上げて老人の資産価値を少し下げる
ダメなんかね?
436名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:56:54 ID:c4IuLmOk0
>新規国債も44兆円規模

おいおい、60兆円は新規に発行しないとマヌフェストやれねーじゃん。
437名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:58:04 ID:K+fX49Qr0
国債の使い方が有効かどうかの有効論とは別に、
実際問題、日本政府に誰が貸すんだって問題が起きてるからな。
銀行や個人はもう貸さないってよ。
次はサラ金に借りるか、って段階。
こうなったら乗数効果がどうのと言ってる場合じゃない。
高い金利で乗数効果など無意味だ。
438名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:58:19 ID:yDDGbuuWO
>>433
需要に合わせた供給になっておらず、損失が大きいので意味が無い

少子化解決のために不景気になってりゃ世話無いだろ
439名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:58:20 ID:DiUuhaWY0
>>430
全国に過度の投資なんてする必要ないんだよ。
その結果地方財政悪化まっしぐら。
綺麗じゃなくて先の世代に集る癖して何言ってんだといってんだよ。
あんたも先の世代の世話になるんだよ。
社会保障全てにおいてな。
440名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:59:15 ID:hXPFdutT0
>>179
たった三ヶ月前とは思えない…
441名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:59:24 ID:K0lqH8T9O
水道料金を10倍にするしか
442名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 09:59:32 ID:QITBCBxv0
民主信者は我慢強いよw
マスゴミに乗せられて投票しちまった負い目か意地か
「前政権よりはマシ、いまに良くなる」と連呼、良くなるまでは
我慢の時期なんだとw
自分の親がこんなアホだとは思わなかったわ
443名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:00:11 ID:DiUuhaWY0
>>438
なんで子供生まれて人口増えて需要増になんのに不景気なんだよ。
ほんと何も見えてないな。
公共事業脳。
444名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:00:17 ID:NTmOukWdO
>>433
ある
そもそもデフレの責任で少子化が進んでるのに民主党はデフレ対策よりも、政局優先で白川引っ張って来たよね?

少子化対策の財源を子供いない国民から徴収して子供作るわけないだろw
445名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:00:20 ID:Kby4N7s10
90兆だったのになんで50兆増えてんだよ
446名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:00:26 ID:jmvwUcK90
>>439
民主には基準が存在しないから、何するにしても批判が起きるんだよ
447名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:00:56 ID:jGilenql0
>>437
うん。
今までのように異常に安い金利で国債を調達できるのならば、問題はない。
ただ民主党がやろうとしている恒久的バラマキを赤字国債で賄い続けるなら、今後国債の金利がどうなってしまうのか。

>>439
いやいやいや、小泉のせいで地方と都市の格差が広がったー!と騒いでいた民主信者さんの言葉とは思えませんな。
448名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:01:34 ID:pcTETLwa0

公務員を仕切れよ。
449名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:01:58 ID:yDDGbuuWO
>>443
子供が必ずしも需要体になるとは限らん
生まれた分だけ失業者になるだけとかあるだろ

お前頭悪いな
450名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:02:11 ID:9CWbJI5Q0
>433
マジレスすると公共事業は後にも使えるモノで
そもそも底辺へ金を流す役割がある
それが巨大な利権となって中抜きがあるのは
間違いないが公共事業じたいを否定してどうする
あれは作業員の給料だ、否定すべきなのは中抜き

少子化に子供手当は無意味、非婚化が問題なんだから
公教育や医療を充実させるのは一つの方向で良いと
思うが巨大な税源が必要、ようは思い切った増税が必要
公教育の充実の課題として教員のレベルアップが必須なんだが
それをやらなければ本当に無意味
451名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:02:20 ID:RRhenMZj0
インフレにすると産業が海外に逃げるからなー
格差社会は広がるだろうなー就職の氷河期は悲惨だなー
円安デフレにすると海外に逃げられない国内産業が苦しくなるしなー
ついでに国内総資産が為替で目減りして対外購買力と国際発言力が減るしなー
452名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:02:23 ID:QqfNaSA80
国債発行してまでアフガンとかに数千億円ずつあげるなんて頭がおかしいとしか思えない
453名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:02:30 ID:1OmpZd1NO
2008末_____家計_____企業_____政府_____対外国
債権______+1450____+3600_____+450______ +550
債務_______-400____-3900_____-950_______-300
純資産___ +1050_____-300_____-500_______+250
------------------------------------
1998末_____+950____ -600____ -200______ +150

10年変化__△100____△300___ ▼300_____ △100

ある年の総所得が500兆で100兆貯金してそのままだと
次の年の総所得は400兆に減ってしまい景気が悪くなる。
さらにその年100兆貯金すると次の年の総所得は300兆に...

バブルの頃は企業が家計の貯蓄を借りて設備投資をして経済を支えていた。
不景気の今、企業は借金の返済に回り、政府が代わりに財政支出で景気を支えている。
政府の赤字国債は家計の貯蓄に対応するために必要なもの。

今の日本はストックの面では全く問題ない。
問題はフロー、経済成長率が低過ぎる。
これは、デフレ・円高・低金利の不況政策を長年採用してきたため。
経済を成長させるには生産力の拡大に合わせて、
通貨供給量を増やし国債を増発、政府支出を増やして、
適度なインフレ・円安・高金利で好況に
導くことが必要!
454名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:03:34 ID:QWjZslaLO
>>425
>>423さんが触れてるけど
結婚できない、小作りできない世代
今、少子化で問題なのは、もう婚姻率で
しかも生活や収入、職が安定しない
だから将来設計も描けないってパターンのほうが多くなって来てるとおもう
もちろんこれは民主が作りだした状況じゃないけど
わかってたことで政権についた以上取り組まなきゃいけない問題だし
スレでたまに見かける氷河期世代の人で
オレは独身だから子供手当て関係ないしな、だから定額給付金のほうがよかったよって
こんなレス見ると、子供手当てっていう条件が制限される制度はどうかな?っておもう
たしかに、これから結婚難民世代が増えれば子供手当ての支給は楽になると思うけどね
でも彼、彼女らが、これで結婚して子供作ろうって思える政策じゃないことは確かだよね
455名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:03:47 ID:S02JLZ/L0
たった2ヶ月でこれだけ内政をズタボロにする政権もすごいな
456名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:04:00 ID:/f0OwJxw0




◎「直嶋大臣(民主党)が時間厳守の数値漏らす」
発表時間が厳密に守られているGDP=国内総生産を直嶋経済産業大臣が解禁前に漏らして
しまいました。この数値は、午前8時半から内閣府担当者が記者に説明を始めます。
最も重要な経済指標で、事前に漏れると株価などに大きな影響を与えるため、解禁時間の
午前8時50分まで、記者は一切、外部とは連絡が取れません。
しかし、直嶋大臣は、記者 に対する説明の前に数値を業界団体に話してしまいました。


直嶋大臣(民主党)「(GDP7〜9月期の)数字は前期比でプラス1.2年率換算プラス4.8といい数字なんです」
(画像)http://www.flickr.com/photos/43156534@N04/4119405936/

記者「解禁が、午前8時50分ですが」
直嶋大臣(民主党)「そうかそうか、僕がちょっと知らなかった。失礼をしました。」
直嶋大臣(民主党)「あまり、触れないで」
(画像)http://www.flickr.com/photos/43156534@N04/4119402184/

◆(全体画像)http://www.flickr.com/photos/43156534@N04/




457名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:04:06 ID:DiUuhaWY0
>>450
その程度でマジレスとか笑わせるなって。
あんまり世界常識とかけ離れた事真顔で言うなよ。
458名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:04:13 ID:WhlQ5QlJ0
事業仕分けだ何だってやってるけどよぉ
まず概算要求を減らすのが先じゃないかと思うわけよ
概算要求が増えているのにさぁ、そこから減らして「どうよ」ってのは違うだろ
最終的な支払額が減らなきゃ話にならない
459名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:04:23 ID:c4IuLmOk0
結局さ、子ども手当にしろ高速無料化にしろ借金してまでやる緊急性はないわけだから、もっとダイレクトに影響与えることにカネ使って欲しいね。

子ども手当なんてもう既に生まれてる子どもにカネ掛けても仕方ねーじゃん。
高速無料化だって渋滞しまくるし環境にもよくないし。
460名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:04:47 ID:d1JfPdad0
ところで鳩山総理は何してるの?

まったく表に出てこないんだけど。
461名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:05:05 ID:avDQJ2gg0
アフガンに5000億プレゼント
インドに8000億プレゼント

財源は日本国民の税金

民主党に投票した奴から特別徴収しろよ


462名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:06:47 ID:IhgDsAYZ0
バブルみたいに強制的に金貸させちゃえよ
463名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:07:19 ID:KvK/dpXF0
>>451
認識が逆だな。
デフレは基本的に金をもっている人間が有利。
働かないでも持っている金の価値が勝手にあがっていくんだからな。
インフレのほうが格差是正になる。
464名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:07:35 ID:6fN27cNYP
>>457
いや、450のレスは100%正しい
465名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:07:42 ID:DiUuhaWY0
>>454
なぜ非正規が増えたか、
そういう制度変更をしたのか
色々考えていけば分かるだろ。
老人と子供に手厚い失敗地域振興券の第二弾定額給付金の方がいいとかw
あんまりかけ離れた事言わないでねほんと。
466名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:07:55 ID:c4IuLmOk0
>>458
概算要求の大半が社会保障費と公務員様の給与。
公務員の給与を民主党が削れると思うの?
民主最大支持母体の自治労が許すわけないでしょ。
それだったら民主党はマニフェストを放棄するよ。
467名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:08:00 ID:4pYT91w2O
>>460
ラグビー観戦と歌舞伎観劇
468名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:09:41 ID:1OmpZd1NO
>>437
> 実際問題、日本政府に誰が貸すんだって問題が起きてるからな
銀行は預金過剰で貸出額より預金額が140兆円もある。
企業も借りるどころか返済に回っている今、
国債の購入でもしないと逆ザヤで苦しいだろ。
国債は日銀に買取らせることも出来る。
469名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:09:54 ID:KvK/dpXF0
>>458
前年度の税収額を、次年度の予算の上限にするキャップ制にするべきだよな。
470名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:10:13 ID:jGilenql0
>>463
> デフレは基本的に金をもっている人間が有利。
> 働かないでも持っている金の価値が勝手にあがっていくんだからな。
> インフレのほうが格差是正になる。

そう。すでに現役を退いてとりあえず死ぬまで困らないくらいの貯蓄を持っている人達にとっては、価格が下がっていき相対的な貯蓄の価値が上がっていくデフレはありがたい。
あとは、景気に関係なく馘首される心配が無く、給料のベアが見込める職に付いている人達。
471名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:10:47 ID:RRhenMZj0

買い物の時に通る日々使う橋が壊れかけているのに
何もしないで壊れてから文句言う人発見

私もまたそのひとりw
472名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:12:02 ID:IrQkTLpX0
子供が需要体になるんならルーマニアのチャウシェスク夫妻は射殺されずに済んだだろ。
子供を埋めよ増やせよで避妊禁止にした馬鹿トップ。共産主義者で経済を低迷させた。

ところでぽっぽと共通点が多い気がするが。
以下ウィキ

>当初こそ国民からの高い人気を得たものの、チャウシェスクは家族とともに一般国民とはかけ離れた大宮殿に住む優雅な生活をしており、
>国内の経済については、側近の者から良い報告しか受けておらず、本当の国内事情を把握していなかったと言われる。
>街頭へ視察へ出ても視察コースの店には一時的に普段は見かけない食品や製品が豊富に並べられていたとされるが、
>近年では反説も多い。 中国の文化大革命や金日成の主体思想などの影響を受け、次第に独裁政治家となる。

>実際には対外債務の返済のための強引な輸出政策によって市民の食料や冬の暖房用の燃料にも事欠くようになる等、
>次第に国民生活は困窮の度を深くしていった。しかし、チャウシェスクはブカレスト市内に「国民の館」と呼ばれる巨大な宮殿を建設し、
>またチャウシェスクの家族・親族30名以上が党や国家の要職を独占した。こうした一般の人々の生活を省みない政治姿勢に国民は失望し、人気や支持も落ちていった。
473名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:12:15 ID:KvK/dpXF0
>>468
国債の格付けがこれ以上落ちると、逆に引き当てを積むことになるだろ。
格付けが落ちなくても、返済不能と判断すれば利息にかかわらず、銀行は購入しないけどな。
474名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:13:02 ID:D97VG/WZ0
>>466
長妻が懲戒職員すら切れないから先が思いやられるな
しかしやってもらわないと困るわ
できなきゃ4年後、というかその前に終わらせないと
国民のほうが終わる
自民はもうクズしかいないから橋下らに期待するか
475名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:13:20 ID:QWjZslaLO
>>465
なんでそうなったかは知ってることで
それをどうして行くかが問題なんでしょ?
で子供手当てが出るから子供作ろうとか結婚しようって声は、まだ聞いたことがないんだよ
その点で子供手当てが少子化に役立つって疑問なんだよね
476名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:13:30 ID:IhgDsAYZ0
タクシーのじじいでも年金支給下がるから仕事するか悩むのに

おまえら大変だな
477名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:13:31 ID:DiUuhaWY0
>>464
そりゃあんたらみたいな井の中の蛙、ろくに情報や知識もない連中にはそうなんだろ。
日本の足を引っ張る層。
何も知らないから国債発行公共事業で経済成長、景気回復できると思ってる層な。
お前ら数年前の事も知らないからんな馬鹿な事平気で言えるんだよ。
1998年から始まった急激な財政出動と財政悪化もあんたらみたいな考えの人間だから。

>>470
死ぬまで金に困らない層ってのは
インフレの予感が現れ始めたら
現金を金融資産に変える事ぐらい容易なんだよ。
まーハイパーインフレでどうなるか各自身を持って分かるんじゃないか。
478名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:13:33 ID:2MmqMWt4O
老人と公務員の為のデフレ政策
479名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:14:10 ID:bkVkn6CY0
どこが無駄使いを無くす内閣だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
480名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:15:09 ID:yDDGbuuWO
お前らの給料が不必要に高すぎるんだよ

中国人にも出来る仕事を中国人の5倍10倍の給料でやってたら不景気になるに決まってるだろ
481名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:15:18 ID:H9n8axWwO
>>470
年寄りが金持ちすぎ・・・・
と俺も常々そう思うが、年寄りが豊なら、その子孫も豊になるから
別にいーじゃない。と最近思うようになった。
482名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:16:30 ID:Lc2Efn9a0
インフレで有利なのは既に資産持ってる金持ち
貯金の価値が無くなって飢え死ぬのが貧民なのに

なんでワープアがインフレ支持するのか意味わかんねwww
483名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:16:55 ID:bkVkn6CY0
>>18
民主脳乙
484名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:16:59 ID:D97VG/WZ0
ニートは無職で浪費してるから
案外役にはやってるな
家が貧乏ならできないし
問題はたいした仕事じゃないのに
厚遇をもらってる人たち
485名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:17:13 ID:jmvwUcK90
>>481
年寄りが金持ちなのは問題じゃないよね
問題は若者が貯蓄できない事だから
派遣でも何でもいいから、仕事を増やせよ馬鹿民主
486名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:17:19 ID:ohynfGBWO
今年何兆か売れ残った
487名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:17:34 ID:DiUuhaWY0
>>482
末期思想に似たもんがあるんじゃないか。
488名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:18:09 ID:IrQkTLpX0
>>482
要は金持ちも不幸になれと呪っているだけ。
金持ちは何故金持ちなのかを考えようともしない。

だから底辺なんだよw
489名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:18:22 ID:KvK/dpXF0
>>481
今の年寄りは長寿だから、80歳で遺産相続して、50歳の子供が豊かになっても、それで結婚しようとか家をつくろうとか、そういう話にはならないんだよ。
20〜30歳ぐらいの人間が金を持ってないと少子化は解決しないね。

俺のまわりでも家持ちのやつは大体結婚してるよ。
女性も安心なんだろうな。
490名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:18:25 ID:yDDGbuuWO
>>477

別に公共事業を丸々肯定する訳じゃないが

民主よりマシ。いやマジで
491名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:18:54 ID:j2ztTBra0

デフレ解消まで日本国民全部に金振り込めばいい。
492名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:19:13 ID:LlOALGlO0
「こんな財政運営だと日本が破綻してしまう」という意見に対して
「あなたがたに言われたくはない」とか言って全く議論しないアホぽっぽの姿が目に浮かぶ。
493名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:19:49 ID:jGilenql0
>>481
その金持ってる年寄りと子供夫婦がもっと同居するようになればなぁとは思うけど。
年寄りから生活費のサポートもできるし、孫の世話もできるから。核家族の一番の問題は、子育ての手間がごく少数の人間に集中してしまう事。
494名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:20:36 ID:DiUuhaWY0
>>490
だから思考能力ないやつは一生そうやって念仏唱えてればいいんだよ。
自分の人生結果でも判断できるだろうから。
単純おバカが生きられたのは昔の高度成長期で裕福だった時代だけ。
行動力が人並み以上なら別だが。
495名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:21:10 ID:RvrmbHyC0
>>482
え?デフレだろ...
お前アホか?

また破綻厨が湧いててオモシれーw
496名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:21:15 ID:Lc2Efn9a0
>>488
実際不幸になるのは現金である給料に依存してる貧民だけなのになw
497名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:21:44 ID:4pYT91w2O
>>490
ハコモノ作って維持費がどうたら言うけど
その仕事は民間に来る
アフガン支援よりまし
498名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:21:53 ID:WhlQ5QlJ0
>>466
数字はでたらめだけどさ、民主がやってるのは

  概算要求は90兆です
  でも事業とかの内容を見直して3兆円減らします、すごいでしょ

って事だろ。でも、最終的には87兆で去年より増えるって話はされない。

マスゴミ様はつっこまないけどおかしいよ、国が潰れる。
499名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:22:07 ID:D97VG/WZ0
金利が減って民間人の資産が減少し、
国債発行で公務員の資産が増加する
そんな時代です
500名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:22:36 ID:IrQkTLpX0
>>494
いやオマエさんの主張である子供が需要体ってのは成功例でも有るんかよw
失敗例しか無いけど。
そんなんで、でかい口叩けるの?
501名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:22:57 ID:KvK/dpXF0
>>482
貧民っていうのは貯金をもってないから貧民なんだが。
502名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:23:12 ID:yDDGbuuWO
>>494
何?俺は別に公共事業が万能とは言ってないよ
比較すれば民主よりマシってだけで

何?民主の政策が公共事業より優れてるの?
どういう理屈で?

単純馬鹿じゃない君は勿論説明出来るよね
503名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:23:21 ID:9CWbJI5Q0
>477
たぶんわざと曲解していると思われるが…
公共事業だけで経済がよくなるわけがないだろう
借金してそれを底辺に回しているだけなんだから
金の流れを悪くしないための方策にしかすぎん

根本原因は皆知ってのとおりバブルの崩壊だよ
それと同時に人件費の高騰により海外へモノが売れなくなったこと
この時期に自民がグダグダやって上手く回復に乗れなかったから
その不満で小泉が出たんだろう、で強引に不良債権を出させた
功罪あるところだが
504名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:23:50 ID:aHBWFvQv0
>>459
レジャーだけに高速使うと思ってるアホはすっこんでろ。
そんな渋滞なんぞ最初だけだ。貧乏人で溢れてる日本に暇がそんなに有る訳ないだろアホ。
それに信号だらけの街中走るより巡航できる高速のが環境に良いに決まってんだろアホ。
505名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:24:22 ID:DiUuhaWY0
>>500
成功例も何もGDPの6割は個人消費なんだよ。
その程度も知らないから馬鹿にされるんだよ。
知らないで馬鹿にされる事をでかい口とかいう。
少子高齢化じゃ経済は回復しない。
北欧みたいに頭脳特化で世界だけ相手にしている国は別だけどな。
506名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:24:22 ID:D97VG/WZ0
>>497
箱物の維持に関わってる人は
退職した公務員とか多い気がする
民間にはギリギリで委託
嘱託(ほとんどOBもしくはコネ)の場合は民間より厚遇
民間人は信用できないというのが彼らの信念
507名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:24:24 ID:Lc2Efn9a0
>>501
家や土地、資産を持ってないから貯金も増えないんだよ
資産家は現金なんて働かずとも勝手に増える
508名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:24:44 ID:0vI886BU0
日本はもうだめだね。
509名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:25:41 ID:hquR9bqCO
簡単だよ
年金を減らせば良いだろ
510名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:26:09 ID:IrQkTLpX0
>>505
究極の馬鹿だなオマエw
子供の消費は親で、親の稼ぎが無ければ消費できないだろ。

結局消費は働き人の稼ぎ次第だよ。
頭悪いなぁ。
511名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:26:11 ID:nQfBMBpD0
もぉ〜おわりだね〜
512名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:26:19 ID:/f0OwJxw0


京王井の頭線の下北沢ー渋谷間の車内で、20歳代の女性の下半身を触った疑い。
被害者の女性がNHK職員の手を両脚ではさんで、捕まえて駅員に突き出す。
(画像)http://www.flickr.com/photos/44861526@N06/4121952254/

東急田園都市線二子玉川ー渋谷間で、17歳の女子高生の下腹部を触った疑い。
女子高生が手をつかみ現行犯逮捕、青少年向け番組のNHKディレクター。
「真剣10代しゃべりば」などを担当
(画像)http://www.flickr.com/photos/44861526@N06/4121177917/
児童買春と痴漢2件で3人がNHK職員逮捕。
(画像)http://www.flickr.com/photos/44861526@N06/4121177881/

電車の中で女性の背後に立ち頬をすりつけるなどした疑い。NHKディレクター。
(画像)http://www.flickr.com/photos/44861526@N06/4121947586/

イベント会場で私物ノートパソコンにわいせつなDVDの映像流れる。放送技術局のNHK男性職員(55)。
(画像)http://www.flickr.com/photos/44861526@N06/4121174171/

◆(全体画像)http://www.flickr.com/photos/44861526@N06/?saved=1





513名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:26:44 ID:ob97Yhls0
教えて!goo http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5450425.html 

藤井財務大臣の円高にして内需拡大政策についての疑問
         ↓

藤井財務大臣内は需拡大にはさらに円高進行が必要とする
経済持論を持っている・・・・
514名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:27:05 ID:KvK/dpXF0
>>507
インフレは働いていれば、賃金が勝手に上昇していくんだぞ。
つまりワーキングプアという問題が解消されるわけだ。

無職=貧民という考えなのかもしれないが、
この国は無職=金持ちのほうが圧倒的に多い。
特に65歳以上にね。
515名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:27:11 ID:59baZgk70
うひゃああああああああああああああああああああああああああああああああWWWWWWW
516名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:27:30 ID:1OmpZd1NO
>>443
> なんで子供生まれて人口増えて需要増になんのに不景気なんだよ。

はぁ、いつ子供が増えたんだよ。増えるんだよ。
民主の議員ですら、少子化対策ではないと言っているぞ。
少子化対策なら産み終わった親に払っうより。
今後、ひとり産むたびに400万円支給する方が
効果的で予算も少なくて済む。

景気対策としても下の下だし、
結局、選挙対策としてしか有効でない。
517名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:27:34 ID:DiUuhaWY0
>>503
だから世界はどうやって金を回すかを考えて
金融経済に移行したのな。
それを日本は未だに高度成長したのに意味のない場所に意味のないものを作る。
これが意味のある場所にだったらまた話しは違うがな。
本当に世界を舐めている。
公共事業で金が回って経済発展するなら
欧米が日本以上に鬼の公共事業国家になっているから。
本当に世界でやっている事を少しはみよう。
君がいっている様に昔みたいに人件費が安くて何でも外に物売ればもうかった時代じゃない。
518名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:27:48 ID:ily4zktN0
子供手当とか出すんだから国債の増額はしょうがない
生活が第一
519名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:27:54 ID:yVUfTfcA0

20日、「経済のデフレを防ぐには更なる円高を早期に進める必要がある」と・・・・・・藤井財務大臣


日本政府は20日発表した11月の月例経済報告で、国内の物価の状況について
「緩やかなデフレ状況にある」とし、日本経済のデフレ入りを3年ぶりに宣言した。

デフレ経済:内需製品価格がどんどん下がり、それに伴い国内生産者は給与を下
げてでも市場のデフレ価格に対応を迫られる経済状態を示す。内需製品産業は生
き残る為に更に製品価格を下げることが出来なければ淘汰され、内需産業が生き
残れなくなる。内需経済が縮小する状態が続くことをデフレスパイラル現象とよぶ。
 
藤井財務大臣:「円高になれば、輸入品が安くなり内需拡大に寄与しやすいので
歓迎する。さらに自国の通貨も強くなり良い事だ」、藤井財務大臣は今までの外需
依存から、内需産業依存に変えるためにも内需拡大にはさらに円高進行が必要と
する経済持論を持っており、円高容認を記者団に語っている。.
520名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:28:17 ID:yDDGbuuWO
>>505
あのさあお前さぁ、空気読めよ

今完全に「子供が必ず需要体になる」事の説明を求める流れだったじゃん

個人消費がどうとかあんま関係無いじゃん。新卒の4割が失業してるから需要体になれてないし

普通に4割無駄になってんじゃん。増やしたら増やした分だけ無駄になるじゃん
521名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:28:34 ID:36BxZKWsO
勤労者には管理インフレは全然OKじゃね
割りを食うのは年金生活者

金持ち対貧乏人の構図じゃないと思う。
522名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:29:14 ID:IrQkTLpX0
子供の経費を考えない馬鹿が突っ走ってるなぁ。
多額の補助金が保育施設にいっているというのに。

みんすの子供支援のような急激なカンフル剤は危険だと言うことを歴史で認識しろよw
523名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:30:48 ID:9CWbJI5Q0
>517
論点がズレているんだが
失礼だがひょっとして素で頭が悪い?
524名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:30:49 ID:Lc2Efn9a0
>>521
物価が下がっても金額は下がらないけど
物価が上がれば金額が上がる

それが年金
525名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:31:13 ID:NS1YmpVT0
景気対策に10兆円も!民度の低い日本人に効果あるのか、これこそ無駄な予算だ」・・・・・ゲンダイ

   菅副総理、「10兆円もの景気対策というのは恐竜時代の話だ」

〔2009.11.19〕亀井金融相は景気対策補正予算は10兆円以上必要と唱えた。菅直人副
総理・国家戦略担当相は2次補正の規模を子育て支援を中心に2兆7000億円とし、17日
の閣議で編成方針を決める考えを示していたが、亀井金融相が閣僚委で10兆円以上の
景気対策補正予算を唱えたことから、予算額を提示することを見送られていた。
 亀井金融相が10兆円以上の景気対策を求めるのに対して、菅直人副総理は「財政出動
が大きければいいというのは恐竜時代の話だ」とくぎを刺した。亀井金融相は「思い切って
10兆円以上の補正予算をやらないと経済はもたない」とした。
526名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:31:52 ID:1OmpZd1NO
景気対策として公共事業より所得移転は効果が薄く。
所得移転でも支給額以上の支出を強要するエコカー、エコポイント、住宅ローン補助はまだまし。
単なる所得移転の中でも地域振興券より定額給付金は下で、それより子育て手当は下。
景気対策としては子育て手当は下の下である。
それを藤井大臣は国際会議で自慢し相手にされず、次の会議は欠席!
有効な麻生の対策を中止して、子育て手当・高速無料を景気対策と称する。
景気対策にスピードが重要という常識もない。
民主は世界中のエコノミストに馬鹿にされているよ。
527名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:31:57 ID:1qm2I9FY0
自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い
自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い
自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い
自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い
自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い
528名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:32:45 ID:DiUuhaWY0
>>510
本当あほうだなw
だから一部政府が面倒みる事でその需要を喚起するんだよ。
祖父母がいればそこから金を引っ張ってもこれる。
あほうはだまっとけな。

>>516
だから欧州の少子化対策とそんな変わらない対策な。
無知は黙っとけよ。

>>520
お前が空気読めよ。
経済知識が皆無だからそんな事言ってんだろ。
生きていくには消費なしには成り立たないのな。
とにかく世界を少しは見ろ。
あんまり日本の一部でしか通用しない理論を自慢げにいうなって。

>>523
いやぁ理解力ないお前が人にあれこれいってもな。
自分の頭がどうかは世間の判断で認識してんだろ?
巣で頭悪いとかいえば通用すると思ってんのかよw
君愛読書何?
529名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:32:52 ID:hquR9bqCO
例えるならば
日本は臓器移植の患者だよ
民主党と言う名医は見つかりドナーも見つかったが
多額の治療費が必要なんだよ
だから国民に寄付と言う国債や税金を募っているのさ

治療費は高いんだよ
今まで悪化させたのが破医者の自民党なんだよ
530名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:32:55 ID:qXAbzGgK0
公務員にばら撒くぐらいなら、自民の業に
ばら撒く政策のほうがまし。
国内産業死ぬぞ。もうそっぽ向かれ始めて
残りかすを政官で食いづぶしてるだけ。
531名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:33:04 ID:zy27YSSvO
円高で内需拡大ってwww
532名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:33:13 ID:ily4zktN0
>>525
亀井はなんだかんだ言っても
財政出動の必要性がわかっているから安心できるな
533名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:33:35 ID:2xKn+fRC0
キンドーさん
チョー
534名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:33:42 ID:jisfoIsg0
                      /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / /
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',     民 主 党 の バ ー カ !
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.     
       'r '´          ',.r '´ !|  \
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
        | |
         .| |
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        | |
535名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:33:43 ID:jmvwUcK90
>君愛読書何?

朝からわらかすなw
536名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:34:13 ID:d/CBAMhL0
マスコミは

さすが民主党ですね
自民の記録を軽々と更新ですよ
このまま頑張ってほしいですねぇ

ってコメントするだろうな
537名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:34:16 ID:0vI886BU0
中国人が日本の土地を買ってくれてるそうだが、この際売れるものはなんでも
バンバン売り払う必要がある。
それには中国人に住みやすい国にしないといけない。
538名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:34:26 ID:5zmlEdAN0

    民主党政権 朝鮮学校の全額無料化に予算4500億円
                                   (2009.10.15)
民主党は朝鮮学校全国91校1万1000人の無償化に予算4500億円の
予算を決めた。朝鮮学校一校当たり49億円が毎年支給される。支給金
の使い道に制限は設けない方針。現在朝鮮学校は北朝鮮学系で91校
で1万1000人、韓国人学校は日本に一校だけで50人に満たない。

      2009年在日朝鮮学校の入学式風景
              ↓
 http://img.gazo-ch.net/bbs/2/img/200906/403735.jpg
 http://img.gazo-ch.net/bbs/2/img/200906/403737.jpg 
539名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:34:51 ID:DLkeBuk50
黒ひげ危機一髪ゲームで自民と民主で交互に剣をさしていっている状態だな。
残りの穴も少なくなってる。
540名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:35:05 ID:1+nSePDY0
日銀が国債買い取れば済む話
541名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:35:33 ID:1qm2I9FY0
自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い
自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い
自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い
自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い
自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い自民が悪い
542名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:35:41 ID:K7TvuvpF0
事業仕分けであれだけケチケチ削って借金減らせないのか。
543名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:35:46 ID:DiUuhaWY0
>>535
いやいや日経新聞も見てないし、本もまともに読んでいないだろうし、
2ちゃんだけでみた知識だけだろ語ってるの情報元は。
実際の市場と言うものも知らない。
544名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:36:07 ID:UNbul1mb0
国債減らしゃー減らしたで株価下がるしなぁ・・・
545名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:36:17 ID:qJRJOPEB0
次の選挙いつ?
早くまともな政策立てられる人に変えてくれ
546名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:36:36 ID:Lc2Efn9a0
外需で儲ける以外に日本が豊かになる方法なんてないのにね
子供手当てばらまいて内需依存?馬鹿かと
そんなことは国内に油田でも見つけてからやれ
547名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:37:38 ID:yDDGbuuWO
>>528
お前の中にしか無い空気はお兄さん読めません

というか反論をして下さい。新卒の4割が失業しる現実の中で君の主張が正しい事を証明して下さい

何?政府が生まれた子供に金を提供すんの?
お前政府の金って税金じゃん
人様の財布から金取ってニートに渡すの?
そんで景気回復?する訳無いじゃん
548名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:37:43 ID:S1nh1Ld5O
民主党に投票したキチガイは自害しろ
549名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:38:28 ID:0vI886BU0
子供手当ては荻原なんとかいう女評論家も子供が大学進学するための資金に貯金しなさい
と言ってるしな。3割くらいしか効果ないんじゃないか?
550名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:39:20 ID:59baZgk70
駄無駄無 \         / 駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄 | \      / | 無駄無駄 無駄無 駄   無   駄 無駄    無駄無
駄無駄無 (  \   /   ) 駄無駄無 駄 無 駄 無 駄 無  駄 無駄 無  駄無
無駄無駄 | \  \/  / | 無駄無駄無 駄 無駄 無 駄   無駄 無駄 無駄 無駄
駄無駄無 \C ̄| | | ̄C/ 駄無駄無駄 無 駄無 駄 無 駄 無駄 無駄 無 駄無
無駄無 ((\  ̄ ̄||| | ||| ̄ ̄/))))無駄無駄 無 駄無  駄無 駄 無駄   無  駄無
駄無駄無| | ̄ ̄\|/ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄\無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄ ̄| |          |/ ̄ ̄ ̄ ̄//⌒⌒ーヽ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄ ̄| |  <⌒⌒>  / ̄ ̄ ̄ ̄/        \無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄/ |    ⌒⌒  / ̄ ̄ ̄ ̄/           無駄無駄無駄無駄無駄無駄
 ̄ ̄/   | \( ̄V ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄/            無駄無駄無駄無駄無駄無
551名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:40:05 ID:bKw39h8HO
子供手当てに当てる金をかせぎだす政策ってなんかあった?
無駄削るんじゃなくて
552名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:40:20 ID:G6lc+/w8O
無駄省いたら、増えた?
よく分からないけど、民主党が無能って事は分かった
553名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:41:07 ID:avDQJ2gg0
国債をドーンドンと発行して
その負担を国民に押し付ける
馬鹿な政治

をする民主党
554名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:41:15 ID:jGilenql0
>>551
そこでこれですよ。

民主「20兆円捻出」公約、無駄削減で9兆・埋蔵金も活用
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm
555名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:41:55 ID:59baZgk70
国益は削減しましたが


 無駄は増えました


 みんす党ぐっじょぶ ^^
556名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:42:00 ID:1+nSePDY0
>>546
外需で儲けたって再配分できてなきゃ円高でデフレですなw
557名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:42:38 ID:0vI886BU0
まあ日本経済は地獄の底に脳天逆落としだし、全ての日本人は血反吐を吐いて
血涙を流しながら悶絶して死ぬだろう。助かりたければ企業も個人も日本を
止めることだ。
558名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:42:47 ID:anhmAT9yO
子供手当ての財源は独身税だな。 
559名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:44:09 ID:DiUuhaWY0
>>547
>お前政府の金って税金じゃん
人様の財布から金取ってニートに渡すの?

だからさー本物の馬鹿黙っとけよ。
お前は税の仕組みも知らないからこんな事が言えるんだよ。
日本の社会保障制度は前の世代を後ろの世代が支える。
未来の世代の税金で成り立ってんだよ。
お前の無駄な社会保障費その他もな。
誰だって思うだろ。なんでこんな馬鹿に俺らの税金で支える必要があるんだって。

>新卒の4割が失業しる現実の中で君の主張が正しい事を証明して下さい
新卒の4割が失業?
お前現時点の内定率を失業率に脳内変換してんの?
底なしの馬鹿だったんだな。
560名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:44:47 ID:1qm2I9FY0
国債って、実質ただの子供と若い世代への増税だよな。

561名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:45:04 ID:XsGua6T0O
もう民主だめだ。
562名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:45:27 ID:59baZgk70
前途ある若い高校生が一言
       ↓
563名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:45:37 ID:1+nSePDY0
>>547
子供はニートじゃないぞ
564名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:46:57 ID:U3CzVBOK0
スパモニで鳥越は民主の政策に不満をいいつつも今は取る対策がない等
政権が変わったから1〜2年は大目に見てやれと言ってたぞ
鳥仲間は無理やり最後は擁護に持っていった

1〜2年も待ってたら日本は無くなる
政権交代が一番の経済対策だったのにな〜
またすぐに政権交代して欲しい
565名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:47:51 ID:yDDGbuuWO
>>559
で、反論はまだですか^^;

君、何も反論出来てないよね^^;

とりあえず生まれた子供が必ず需要体になるプロセスを、そこまで言うなら具体的に説明してみ?
どうやって生まれた子供が所得を得て、消費するのか
566名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:47:53 ID:4vbzTTvE0
 蓮舫議員「スパコンで世界一を目指す理由は何か、日本にスパコンは必要なのか・・・・」
民主党政権による13日の事業仕分けで、無駄な予算と国民から見られていた次世代スー
パーコンピューターの開発予算廃止「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは
「コンピューター性能で世界一を目指す理由は何か、2位ではだめなのか、日本にスパコン
は必要なのか」という仕分け人の発言。結局は開発費名目で無駄な使われ方をしてきた、
見せかけの「科学技術立国日本」の嘘が見破られた結論が導かれた。予算を削られた文科
省族官僚は「日本の科学技術振興政策は終わった」などと平然と嘘を吐いていた。・・・・・


<資料> 2009年11月現在 世界スーパーコンピュータランキング
   1位 米国 オークリッジ国立研究所
   2位 米国 IBM ロスアラモス国立研究所
   3位 米国 テネシー大学計算科学研究所
   4位 ドイツ ユーリヒ総合研究所
   5位  中国 国際スーパーコンピュータセンター  ← 一流民族
   6位〜11位 米国
  12位 ロシア モスクワ大学
  13位 ドイツ ユーリヒ総合研究所
  14位 韓国 スーパーコンピュータセンター  ← 一流民族
  18位 サウジアラビア キングアブラハ大学
  20位 英国 エジンバラ大学
  21位 スイス スイス科学コンピュータセンター
  22位 カナダ SciNet研究コンソーシアム
  26位 インド コンピューターリサーチ研究所 
   ・
   ・
   ・
  45位 日本 東大     ←日本人 三流民度の具合がよくでている
567名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:48:25 ID:DiUuhaWY0
あそれから上で借款債の事を赤字国債とか間違ってる人いたが、
借款債ってこれまでの国債の償還できずに溜まった分の借換な。
利息と元本償還できないので新規国債発行して借り変えんの。
東京オリンピックが終わった後からの先食いがこの結果。
568名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:50:09 ID:jGilenql0
>>560
そうとも限らん。
社会のインフラとして残せば、後の世代も使うことが出来る。

ただ、赤字国債として資産として残す事無くバラマキ続ければ、確かに子供と若い世代への増税となる。

で、「国債って、実質ただの子供と若い世代への増税だよな。 」と国債発行を非難し続けていた民主党やその信者たちが、いざ民主党が政権取ったら、赤字国債で恒久政策の財源を賄う事を平気で言い出した。
その論理は理解不能です。
569名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:50:11 ID:1+nSePDY0
>>560
子供世代は多分返せないだろうし返す必要もないからその後のインフレで消滅、
実質現在貯金をしている人の負担になる
570名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:50:12 ID:Lc2Efn9a0
>>556
民間企業が再配分できないから税金取って公共事業するんだろ
まぁ、日本じゃ支持されないようですがw
571名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:51:02 ID:1qm2I9FY0
>>564
大目に見るとか、要はこれまで能力無いくせに自民クソ見下して叩いてたこと白状するようなもんだよな・・
ほんと日本って凄い国だわ。

572名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:51:03 ID:hquR9bqCO
腐った末期政党の自民党が長く居座ったから駄目になったんだよ
573名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:52:14 ID:59baZgk70
>>560

あと10年も日本が日本でいられると思いますか?
574名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:53:15 ID:DiUuhaWY0
>>568
田舎の無用なインフラなんて誰が使うんだよ。
老朽化して維持費がかかる代物など。
先の世代は無用なもの作らなくていいからと普通に思うわな。
575名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:53:46 ID:tyhmi40YO
ID:DiUuhaWY0の頭が悪すぎる点について
さっきから議論の論点ズレまくり。
お前社会出て働いてるのか?
もし働いてるとしたら、疎ましがられてることないか?
たまにいるんだよね、議論しようとしても頭悪いからか論点が合わずまともな議論出来ない人間。
そういう奴ってたいてい出世出来ず、世間が自分をわかってないって言うんだ。ただ単にそいつに能力がないだけなのに
576名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:53:59 ID:ily4zktN0
財政再建論者が日本の失われた10年を作った
国債発行を悪としてしまう馬鹿なマスゴミはいまだ健在
ネットでも大暴れするからタチが悪い
この調子だと日本オワタもありえるな
577名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:55:04 ID:liCuB4sb0
>ただ、報道によると10年度の財投債は10兆円前後の見通しのため、当初予算ベースの
>国債発行総額は、過去最高だった05年度の約165兆円を下回る見込み。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=avc_NIRnXv7A

小泉政権より少ないのか。
578名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:55:16 ID:HggA41G10
若くて才能ある奴はこんな国捨てて脱出したほうがいいよ、マジで
579名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:55:31 ID:nTgp7F1zO
詐欺民主
580名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:55:48 ID:Lc2Efn9a0
国債はガンガン発行すればいいと思うよ
子供手当てや高速無料化、アフガン支援とかに使わなければなwww
581名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:55:52 ID:jGilenql0
>>574
>田舎の無用なインフラなんて誰が使うんだよ。

田舎に住んでいる人が使うんだよ。

君から見れば、自分が使わないインフラは全部無駄なんだろうけどね。
582名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:56:05 ID:DiUuhaWY0
>>570
世界じゃもっと支持されてないけどな。
583名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:57:05 ID:enueKIlu0
世界大戦をおっぱじめて、ハイパーインフレにすればいいよ
借金は圧縮出来るし
老人を率先して戦地に行かせれば財政的にかなりのメリットもある(笑)
584名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:57:54 ID:1qm2I9FY0
>>581
>>574は例えば道路なんか今まで生きてきて一回も使ったことないし、これからも使わない人なんだろw
585名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:58:23 ID:Lc2Efn9a0
>>583
その世界大戦が終結した時に世界地図上に日本が存在すると思ってるならめでたいな
586名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:58:40 ID:yDDGbuuWO
>>582
君はさっさ俺の質問に答えなよ^^;
587名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:58:55 ID:c4IuLmOk0
自民にお灸を据えようと思ったら、この国終わっちまったじゃねーかw
588名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 10:58:56 ID:3VAJ76vu0
ネパールの山奥にでも引っ込むかな。
一度行ったけど、
物価安いしネット環境あるし引きこもりには以外と快適
589名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:00:08 ID:ELe1GmuOO
誰か教えてくれ…
日本の借金って…本気で全て返済可能なのか?
日本の借金は国民からの借金で日本は大丈夫って前に誰かが言ってたけど…

もし、危ない状況なら政治家は何で危機的な素振りや行動を示さないのかな?それは大丈夫って事だから?
590名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:00:15 ID:DiUuhaWY0
>>581
だから大部分の先の世代は恩恵受けないだろ?
割合でもの話してんだよ。
極一部の為に大部分の人間が負担増になるか
その反対かの違いだけだだろ。
センチメンタルな事で話してたら何も解決しないぞ。

>>575
携帯でそこまで必死になるなよ・・
世の中が分かってくれないw
十分世の中は分かってるから市場がちゃんと判断してるだろ。
公共事業に未来はないだから株価にもそれが反映されている。
591名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:01:14 ID:yBrsCE8Y0
法律つくって早急に国と地方公務員給与を大幅に削減だ。
国・地方財政危機の一端なんだからさっさとやらなければなるまい。
各自治体がやってる給与カットなど生ぬるすぎる。

年収3割以上の大幅削減。
592名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:01:52 ID:Lc2Efn9a0
>>590
市場はちゃんと判断してるよな
民主が補正予算とめて公共事業凍結した途端に株価ガタガタだもんな
593名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:02:20 ID:yDDGbuuWO
>>589
今の経済規模じゃ無理じゃね
経済成長すれば可能

借金のGDPとの割合ってだけなら日露戦争での借金の方が大きいだろ、確か
594名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:02:51 ID:jmvwUcK90
>>591
むしろ国家公務員の給与は上げてやれよ
退職は早いわ、天下り渡り禁止とか言われて可哀想すぎるだろうが

地方公務員はしね
595名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:03:05 ID:qFjMxGKg0
民主を叩いてもまた愚民党に入れるとは限らないのにwww
統一朝鮮カルトも必死だねwww
民主にはもっと日本人を追い詰めて、在日共を追い出す口実を作ってほしい。
596名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:04:07 ID:DiUuhaWY0
>>592
だから市場を知らない素人は黙っとけよ。
補正とめて市場が反応wこんなギャグを言えるのが市場に関係してない素人。
公募増資って言葉も知らないんだろ。
為替が好転しなきゃ上がるわけないだろ。
それとドルベースでみれば足した下落じゃないし、
外国人投資家は大幅売り越しでもなんでもない。
ほんと何も知らない素人がデマ流すなよ。
597名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:04:28 ID:Lc2Efn9a0
>>589
日本政府と経済が世界から信頼されているうちは返済なんてする必要も無い
だがそれが崩れそうだからな
598名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:05:27 ID:3VAJ76vu0
>>590
君は今の所得税もおかしいとか言うの?
一部の貧しい人間のために金持ちがなんで負担しなきゃならんのだ、
一律同じ金額にしろとか言うの?
599名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:06:18 ID:supzGymS0
「政治は世界一流になった。しかし国民が民度の低い日本人では経済回復は無理だ」…ゲンダイ

リーマンショック以降、世界的に株価は大幅な落ち込みを見せた。欧米の金融システ
ムを中心とした機能不全が金融資本市場全体の危機へと発展し、その影響は実体経
済へと波及した。しかし、リーマンショックから1年を経過し、ショックから世界経済は立
ち直りを示してきた。

 リーマンショック以降の主要国株価の動きを見ると、落ち込みからいち早く株価が上
昇したのは中国およびインドといった新興国であり、11月に入りショック前の水準まで
戻し始めている。その中で日本だけが景気回復が他先進国、新興国より大きく遅れて
いる。アジアでは中国や韓国経済は今年後半からV字回復している。

 経済学者によると、これは国民の民度の高さの違いによるとしている。日本の政治は
三流政治と言れてきたが、民主党政権になって政治は一流政治になった。しかし、国民
を見てみると相変わらずアジアの中でも、最も民度が低い状態にある為に経済回復の足
を引っ張っている。今度の政権関係者は民度の高い民族を移民させない限り、日本の民
度は上がらないだろうとしている。経済回復の為に民度の高い民族を入れる必要がある。
移民民族が主導的役割となって日本人を指導し国の回復を図らないことにはいつまでも
日本経済の回復は遅れるだろうとしている。
600名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:06:32 ID:jGilenql0
>>590
へー、人口の少ない田舎は全部潰せとおっしゃるか。
ま、それならそれで一つの意見だろうけどな。
民主を擁護するために、ここまで暴論ぶたないとだめってことは、よくわかった。
601名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:07:25 ID:iwLBcwqL0
こんだけの国債を買う奴がいるって事だよな
どんだけ金持ちだっつーの
602名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:08:02 ID:K+fX49Qr0
>>596
いま売ってるのは外人じゃないよ。
民主にあきれた日本人。
そのうち外人も売りに回る。
603名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:08:51 ID:Lc2Efn9a0
田舎は氏ね、インフラの整備は許さないとかどこの後進国の話してるんだろう

あれ?日本?
604名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:08:57 ID:DiUuhaWY0
>>598
全然意味合いが違うだろ。
同じ金額を使うのであっても
より多くの人間が恩恵に授かる使い方の方がいいってだけな。
じゃないと内在液に不公平感が溜まる一方だろ。
使途をより効率よくすれば金周りも良くなる。

>>600
誰もそんな事一言もいってないけどな妄想激しいんだよ。
しかし実際問題潰れてる最中だろ。
誰がどうやっても助けられないから潰れてるんだよ。
605名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:08:59 ID:7BdrQ6Ft0
溜め込んだ(使い物にならない)ドルに見合う分だけ国債を刷りまくれ。
FRBに脅しをかければ赤字国債処理など一晩で解決する。
そんな蛮勇のある男は次から次えと消され(角栄・中川)たが
まだ一人生きておるのがいる。亀井静香だ。
平沼+亀井+小沢(一部民主)で非米反ユダヤ保守=第三極=国民政党を立ち上げることだ。
606名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:09:28 ID:ily4zktN0
>>589
そもそも返す必要がない

「なんで危機感を示さない?」ってのはまったく逆
危機感なんて示したら大変なことになる
大丈夫ってみんな思ってれば大丈夫なんだよ
607名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:10:09 ID:yDDGbuuWO
>>596
円高なのにドルベースで見てどうすんだよ

アホか。いやアホだったな君は
608名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:10:34 ID:c9k1ctQr0
そろそろ本当にデモか暴動か行動起こさないと
民主は目を覚まさないんじゃないか。
民主に投票したクズども、早くやれよ。
609名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:10:49 ID:LTqe/ba20
>>566
スパコン作れんの日本とアメリカだけなんだろ?
610名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:10:55 ID:VrWVfzea0
経済音痴は右左関係ないというのがよくわかるスレだな
内国債の発行は、それ自体にはたいした問題はないわ

問題は、そんだけ国債出しといて、
それを消費つまりGDP拡大につながらない
政策にばかり使おうとしてることだよ
意図的に不況を長引かせようとしてるとしか思えない
611名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:11:38 ID:liCuB4sb0
>>592
2003年4月28日 7608円 小泉政権
2008年10月27日 7162円 麻生政権

9400円じゃまだまだだな。
612名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:12:05 ID:jGilenql0
>>606
> 大丈夫ってみんな思ってれば大丈夫なんだよ

うん。それが成り立っている間は国債金利も上がらないから、借り換えも問題ない。
ただ、この前提が崩れたとき、事態はまずくなる。
613名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:12:50 ID:RRhenMZj0
>>589
私は日銀に、
利率ゼロ日銀特別国債800兆円を受け入れるように要求するww
ばあいによっては 利率マイナス0.00001%も日銀総裁判断によって可能にしてもらいたいwww
日銀の利益は日銀特別国債から供出される。
614名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:13:11 ID:+FZGO+Fm0
>605
溜め込んだ(使い物にならない)ドルに見合う分だけ国債を刷りまくれ。

日本が保有する外貨の約1兆420億ドル・・・・(93兆円)

      <資料> 各国の国家予算 収入と財政赤字

アメリカ  税収181兆円 予算316兆円▼赤字国債135兆円・・・累積▼1017兆円 
イギリス            62兆円          70兆円▼赤字国債  8兆円
ドイツ        35兆円           41兆円▼赤字国債  6兆円
フランス      39兆円           47兆円▼赤字国債  8兆円
日本        30兆円           95兆円▼赤字国債 65兆円・・・累積▼898兆円
615名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:13:19 ID:oVYMjg0C0
脱税総理と闇献金幹事長の懐だけは潤っていきます
616名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:13:32 ID:TZ7z40MWO
有意義に使って下しあ
617名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:14:00 ID:Lc2Efn9a0
日本が大丈夫だと世界から思われてる限りは返済しなくても問題ないよね
で、鳩山さん大丈夫なんですか?
618名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:14:30 ID:7zOmfpJ00

    第二のリーマン、日本政府破綻のカントリーリスク懸念が広がる
                           (為替ニュース 2009.11.04 08:10)
------------------------------------------------------------
4日NY市場で、来年の日本政府の税収見通しは、経済の落ち込みから税収が
30兆円弱に悪化すると伝えた。アジア各国の経済は立ち直りを示めしているが、
日本経済だけは来年も悪化する見通しとした。日本政府が必要とする予算総額
が94兆に対し税収が30兆円弱程と深刻な財政状態に陥るとした。日本の累積
赤字国債は898兆円を抱え、税収を越える社会保障を今度の新政権が取ったこ
とから更に出費の増大、歯止めがかかない財政赤字に陥るとした。かっての日本
の稼ぎ手であった輸出産業は日本を去り海外に移転している。残された内需産業
は衰退状態。税収となる残された内需産業の7割は赤字状態、新政権はこの内需
を拡大するとしているが、今や世界に通用し安価な中国製品価格にも勝てる内需
産業が日本に残っているのか疑問だ。日本国内の内需産業の衰退は長期化し、
日本がこのまま財政破綻するのは時間の問題とした。累積赤字国債は898兆円
も抱え、税収の3倍もの財政出費を必要とする日本政府の破綻、カントリーリスクが
高まったと警告した。
 先進国、新興国諸国のなかで日本は、財政破綻寸前の要注意国としてマークさ
れれいる国だという事を知っておく必要がある。現在要注意国は「トルコ」「アルゼン
チン」に続いて「日本」で、この3ヶ国の国債がジャンク債になる最も近い危険な国
だと専門家が警告している。日本政府は第二のリーマンになる可能性が来年にも
ある。まず年内にも日本政府国債をジャンク債として格下げされる可能性が非常に
高いことを述べている。そうなると日本から外資資金が一気に流出、日本政府が保
有する外貨の約1兆420億ドル(93兆円)ドルの外貨が流出する事態が発生すると
警告している。日本政府は対外債権として300兆円保有しているとするが、それは
ドルではなく円借款であり直ぐにドル調達できるものでない。日本政府はIMFの管
理下におかれる事態も発生すると警告した。
619名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:14:48 ID:LTqe/ba20
字国債を発行しまくってもそれは現金という実弾があるうちだろ?
国民の預貯金がカラッポになってから日銀は円を刷り始めるのか?
620名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:15:01 ID:UcMF5y5j0
スパコンで3兆4千億稼いでるのに260億如きの予算が勿体無いので
中止するのか。民主は馬鹿だなw説明が上手いか下手で一国を左右。
民主は分析力も識別能力も無く、世の中なんのこっちゃ何もわかっちゃいないw
621名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:15:15 ID:3VAJ76vu0
>>617
「トラストミー」
622名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:15:27 ID:UHwA0zgx0
これ、最終的に中国に買い取ってもらうことを目指しているだろ
623名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:15:28 ID:6Q2xG5INO
でも、あなた方には言われたくない!
624名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:15:33 ID:ELe1GmuOO
>>593
>>597
>>606
返答ありがとう。
規模が規模なんで…

まぁ前向きに考えるべきですかね…。
625名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:15:45 ID:ug6uqSeb0
>>589
よくテレビ番組でも日本経済を語るときに、
借金○○○兆円って出てきて「危ない危ないヤバイヤバイ」って連呼するけど、
日本の未来が具体的ににどうなるかは誰一人として言わない。
もしかして誰も知らないんじゃない?
よその国見てても、国債を国内だけで処理できてる日本みたいな状況って前例がないし。
626名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:16:16 ID:DiUuhaWY0
>>602
(笑)だから増資って言葉も知らない素○が何言ってんの。
何も知らないからそんな糞恥ずかしい事言ってんだよ。
個人投資家ってここ2か月ほど買い増してんだぞ?
本当に何も知らないんだな。

>>607
円高wドル円しかみていない馬○がまた何かいってるよ。
ドル安な世界的なドル安。
それと外国人投資家はドルベースで判断するにきまってるだろ。
日本が円ベースでダウみるのと同じな。
627名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:16:33 ID:/JqmzLGf0
>>589
返済なんてする予定はないですし出来ません
国民からの借金だから大丈夫ではありません
経済成長して国民が毎年沢山貯金を」ふやしてその一部を国が使いこむ
構図ですが、今の若いひとは貯金できませんし、今まで貯金していた団塊の世代は
貯金を取り崩して生活しないといけなくなります
ゼロ成長の中で借金を増やし続けると破綻は確実だと思います

628名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:16:40 ID:liCuB4sb0
>>608
デモや暴動なんて起こさないよ。
騒いでるのは、自民党青年部と統一教会の信者だけだもの。
ニュー速プラスで騒いでるのは、工作員と暇なニートだけ。
ニートは家から出られないから、デモや暴動は起こさない。
629名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:16:55 ID:E9jqFqin0
>>167
>男女共同参画の10兆円
名称が男女共同参画なだけで中身は年金や介護だよ
630名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:16:58 ID:JKza0nUW0
>>599
昼真っからくだらねぇ釣り針だなぁおい。
631名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:17:21 ID:Jp7gSi6X0
ID:DiUuhaWY0の低能っぷりが笑える。

こんなのが典型的ミンス信者なんだろうなあ。
632名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:17:37 ID:6FQE1HPTO
>>610
問題あるよ。何故なら内国債であっても償還の財源は税収から賄われる。
増税止むなしになると働く若者世代の税負担が増えることによる経済の衰退が起こる。

日銀に国債お買い上げさせないとデフレ圧力になってしまう。
633名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:18:01 ID:hquR9bqCO
日本が破綻したら自民党狩りをやり
財産没収から始めるべきだな
634名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:18:47 ID:qFjMxGKg0
アメリカはデフォルトさせられた後に、ニセユダヤ人を追い出し鎖国して古き良きアメリカに戻るべき。
日本も在日朝鮮人を追い出して古き良きアメリカとブロック経済を組めばおk。
635名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:20:05 ID:NMRAcz9q0
ID:DiUuhaWY0
面白いのが湧いていますね

こういう人に絶対的な支持をされている民主ですから
経済対策もなるほどなと感心してしまいます
636名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:20:25 ID:DiUuhaWY0
>>631
一行レスがやっとだよな。
お前みたいな本物の低能は。

>>632
日銀が買ったら日本が世界から投資対象外になり、
通貨大暴落ハイパーインフレになって金持ち以外死ぬだけ。
どちらも厳しい現実が待っている事には変わりがない。
外国人投資家に不人気の国債だからまだよかったが。
637名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:21:14 ID:yDDGbuuWO
>>626
ドル安を含めても円高だし、それにドルベースで見たら下落幅は小さいとか抜かした君の馬鹿っぷりには叶いません
638名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:21:22 ID:0jTxliLO0

   日本国債の93%は国内金融機関(最終的に国民保有)が買入れ保有

日本の国債累積約888兆円の93%は国内(間接的に国民)で保有されている。自国
の国債の93%ほぼ全部を国内の銀行・生保等(国民の預金、生保の掛金が国債の買
入に当てられ)で支えている国は先進国の中でも日本だけである。アメリカの場合は、米
国債の45%は外資が買入、55%は米国内で買入られている。国家の借金を国民全員
で国債という借用書を大量に所有している国民は日本だけである。普通は国家が発行し
た国債(手形)が海外外資に買入保有されるほど、その国の国債は世界で信用度が高い。
一方日本の国債価値は海外では担保性が無く信用度がゼロの紙くず借用書扱いだ。

日本の国債累積約888兆円の93%は国内の金融機関に買い取られている。説明する
と、貴方達が銀行、郵貯や生保に預金や掛金などとして国民が銀行等に預けている金は、
全て日本国債に変えられ国債で保有されている。つまり国債が紙くずとなる非情事態が
発生すると、銀行預金も保険掛金も全て国民の預金は一夜にして紙くずと化すのである。

国民の金融資産総額・・・・約 1400兆円 → この内888兆円は金融機関で国債に変え
られ保有している。つまり国民の金融資産は銀行等で勝手に国債(借用書)に変わっている。
日本は世界的に価値の無い国の(借用書)債券を国民に勝手に保有させている。
639名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:21:46 ID:+p7rG2bdO
鳩山不況WWW
640名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:22:14 ID:TZ7z40MWO
節子、それ埋蔵金やない
借金や
641名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:22:15 ID:6FQE1HPTO
>>636
そんな簡単にハイパーインフレが起こるわけがありません(笑)
642名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:23:41 ID:Lc2Efn9a0
>>641
ただ円を刷るだけで簡単にハイパーインフレ起きますよ
民主なら考えそうな事だ
643名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:23:49 ID:E9jqFqin0
>>566
開発時期が違うんだから当たり前だろ。1位になったあと抜かれたんだよ
644名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:24:30 ID:DiUuhaWY0
>>637
だから本物の馬○は黙っとけよ。
クロス円じゃ円高になってないんだが。
ほんと恥ずかしい奴だな。

>>641
ア○だろ。
日銀が直接買い取りなんてやったら円の価値がないに等しくなるんだから
ハイパーインフレになんだよとこんとア○。
645名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:24:41 ID:vj57dRapO
選挙前に連呼していた埋蔵金を出せよ。
646名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:25:45 ID:FHWhuwdA0
なんで国債の発行増えるんだ?
マニは予算の組み替え、無駄を省けば余裕じゃなかったのか?
俺が交通事故にあったときに別次元へ飛ばされたのか?
647名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:26:18 ID:LTqe/ba20
>>638
これは間違いないんだな?この情報を探してた。

>国民の金融資産総額・・・・約 1400兆円 → この内888兆円は金融機関で国債に変え
られ保有している。
648名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:26:53 ID:VrWVfzea0
>>632
それは増税(税の名目と税率の増加)=税収の増加と
勘違いするところからくる誤謬だよ
649名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:28:09 ID:Lc2Efn9a0
景気対策はする気0、公共事業は凍結、高速無料化は一部だけ、子供手当ても半額

これでなんで予算が過去最大になるんだろうな
いったいどこに消えるんだ?www
650名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:28:27 ID:ug6uqSeb0
日本国債の殆どはは日本国が保有している。
国債の発行額が増えれば増えるほど、
日本国の資産が増えていく。


つまりチャラということなの???
651名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:28:49 ID:6FQE1HPTO
>>644
結局このままいったら破綻してハイパーインフレするだけだがな。
ハイパーインフレが起こるかどうかは規模によるしちょっとやそっとでは起こらないと考えるのが妥当。
そもそも日本は外債に頼ってないのだからアメリカよりは日銀お買い上げがしやすい。
652名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:29:04 ID:SH6OO9060
自民党・公明党が残した莫大な負の遺産を、清算しなければいけないんだ。
多少国債が増えるのは仕方がない。
この程度で済んでるのは流石は民主党といったところか。
653名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:31:59 ID:6CIDSbf5O
>>645
埋蔵金が見つかっても海外にばら蒔くのに使われます
654名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:32:10 ID:DiUuhaWY0
>>651
何言ってんだよ。
日銀が買うという事でもう全ての秩序が崩壊すんだよ。
それやったら何でもありのそれが日銀直接引き受けな。
それやると無尽蔵に国債発行できるから
国内外の機関投資家が一斉に手を引く。
当たり前だろ、ハイパーインフレになったら債権など紙くずだから。
ありえない話だが、今から出生率が2倍以上になれば破綻は回避できる。
ハイパーインフレっていえば聞こえがいいが、
通貨信用がなくなった没落した国家だからな。
655名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:32:32 ID:LTqe/ba20
>>650
その国債がちゃんと償還されなければあなたの預金通帳はただの数字が記入されるだけ
656名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:32:46 ID:RRhenMZj0
人事院が物価連動型公務員給与を設定して
日銀給与をそれに連動させる。

そうすれば日銀は物価下落を忌避する。

おそらくバブルの頃日銀は呻吟していただろうから。
657名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:33:07 ID:yDDGbuuWO
>>644
あ?
普通にユーロ等で円高になってるんだが

最近は下がったが全体の傾向では円高だぞ

そろそろ黙ったら?
658名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:34:03 ID:wboan7UnO
民死党ww
659名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:34:07 ID:blMPcGrJO
>>652
釣り針でけぇよ
660名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:34:34 ID:liCuB4sb0
日本が国債のツナミにのみ込まれない理由
ホームバイアスという強固な堤防に守られた国

長期金利が一時1.5%近くまで上昇した。11月16日付「日本を襲う国債のツナミ」
(英紙フィナンシャル・タイムズ=FT)でも指摘されたように、外資系ファンド
などの売り仕掛けによるものだ。しかし、発行残高の累増を理由に財政破綻懸念
をあおり、国債を空売りする「ガイジン」は、これまでのところ連戦連敗。今回
も、1.5%手前であっさり、跳ね返された。そして、恐らく、今後も勝ち目は薄い
と見ている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2181
661名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:35:17 ID:i1C32OVoO
国債最大発行総理(^O^)/
662名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:35:21 ID:VrWVfzea0
>>640
借金じゃなくて資産
債務者は政府、債権者は金融機関(金融機関の債権者は国民)

それなりの消費の循環・拡大、急激でないインフレを維持する限り

他国と比較して鑑みても、国債の発行はまだ全然余裕
問題はその前提条件の阻害に全力をあげている政権があるんだが・・・
663名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:35:34 ID:6FQE1HPTO
>>654
思い込みが激しすぎ。アメリカでも同じ議論しているとこなのに。
岩田きくおとかは日銀買い上げリフレ主張してるだろ。

池田信者だと思うが日銀買い上げイコール即ハイパーインフレではないよ。
664名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:36:08 ID:DiUuhaWY0
>>657
もういいからデマ飛ばすのはやめろ。
お前が恥かいてるだけだから。
665名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:37:13 ID:5/mx+CvPO
>>652
いつまでに、どのような手段で、どのくらい清算できるの?

脳みそお花畑は鳩山だけにしとけ。

具体的な方針方策も決めずに借金だけ増やすのは

まっとうな社会じゃまず通用しない。
666名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:37:37 ID:blMPcGrJO
もしかして民主は二年で借金130兆円くらい増やす?
667名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:37:46 ID:tyhmi40YO
>>590

なぁ、前から思ってたんだが携帯は何故ダメなんだ?お前みたいに家ん中で一日中パソコンの画面にかじりついてる時間ないから外から携帯で書き込みしたんだよ。

知識だけの人間っているよな。教科書と全く同じことしか言わない人間。
お前のその付け焼き刃の知識は、社会出てちゃんと働いて自分の稼ぎで飯食って、社会経験積んでから披露しな。
簡単に地方の高速はいらないとか言うけど、現実はそんな簡単な問題じゃないんだ。
都市部から地方への流通網の問題とかいろいろあったりするんだよ。
見てて思ったけどお前のは机上の空論だわ。
何も体験、経験したことがないからこそ簡単に言える。
あと誰かとちゃんと議論したいなら論点ズレないように捉えろよ。
お前見てたらまともにそういうのした事ないのがまるわかりだから。
それと他人の意見はなっから否定すんなよ。お前が全部正しいわけじゃないんだ。
恥ずかしいよ、お前。
668名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:37:57 ID:yDDGbuuWO
>>664
と、デマを飛ばして話を逸らすアホがいますので、真実は皆さんググって調べましょうね
669名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:37:58 ID:uPGBsJDa0
140兆ワロタ
どうしてこうなったw
670名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:38:00 ID:tsJaPxIk0
ひどい終わる終わる詐欺だなwww

いいか、日本の国債は日本国内で96%が消費されている。
そして、世界最低クラスの低金利だ。

俺にどうやったらこれが破綻するのか教えてくれwww

お金ってのは増えたり消えたりしない。日本人が

働く>お金稼ぐ>貯金する>銀行にお金貯まる>運用先無い>国債買う>日本政府が国民雇う>・・・

単純にこのループ。このループから抜け出せない限りこれが続くし、
続く限りは破綻しない。そして、ループを抜け出す方法が二つ。

・【>貯金する】を【>消費する】に変える
・【>運用先無い】を【>企業に貸す】に変える

民間が消費したり設備投資したり、民間側でループが発生すれば別に日本政府が
何かをする必要は無い。ループが発生せずにお金が停滞してるから、日本政府が
国債発行してループを起こすしかない。そして、デフレを脱却するまでこれを続ければ
勝手に民間側のループが発生する。そうすれば税収が増え、政府は国債発行を
する必要が無くなる。国債発行額はインフレの中でGDP比に押しつぶされ、実質消える。

むしろ悪いのは「低金利」なんだよ。
671名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:38:01 ID:LTqe/ba20
>>654
でもそれしかもう方法はないだろ?
マトモな正攻法で国債減少を考えれば
どんだけ極貧生活しなきゃいけないかw
672名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:38:18 ID:GEeYv2yPO
何にしてもデフレ克服が最優先課題なのは良くわかった
民主党は心を入れ換えて頑張ってほしい
673名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:39:07 ID:Lc2Efn9a0
>>670
そんなん鳩山が日米同盟を破棄するだけで十分
674名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:39:31 ID:6FQE1HPTO
>>664
恥かいてるのはお前だよ。
日銀が国債買ったらハイパーインフレって買いオペ全否定してるおばかさん(笑)
675名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:40:26 ID:3amKIXzt0
>>666
税収の下落と財務省の言いなり状態の民主だと、単年度の復活折衝でそれくらいいくかもねw
676名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:40:49 ID:jGilenql0
677名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:41:17 ID:VrWVfzea0
>>647
国債所有者
銀行 36.4%
生損保 23.6%
家計 5.3%
投信とか 4.7%
海外投資家 6.4%

その他は日銀とか年金とか
678名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:41:29 ID:S974azUy0
まず、政党と国会議員の仕分けをしろ。

『社民党は必要ですか?』
『民主党が第1党である必要は?』
『国会ヤジ要因は必要ですか?』
『公務員数多すぎませんか?』

それじから鳩山の脳内仕分けもよろしく。
679名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:44:31 ID:DiUuhaWY0
>>667
外出中にも2ちゃん依存て大丈夫かよ。
それとうち難い携帯で長文とかよくやるわ。
ま勝手にほざいてればいいよ。何言っても市場がどう反応しているかが全てな。

>>674
買いオペと直接引き受けを同義語だと思ってる馬○に馬鹿と言われてもなぁ。

>>663
言っとくけどアメリカってまだまだ国債発行できるんだぞ?
まともにグラフみてこいよ
GDP比でも純債務残高でも全然財政悪化してないから。

>>671
まーこのまま雪だるまでいったらそうするしかないんじゃないか。
それか手足切りまくって国債発行は償還分だけとか。
それでも追い付かないだろうけど。
インフレに対策は少しはしてるけど、そんなんじゃ対応できなだろうが。
680名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:45:35 ID:6FQE1HPTO
>>679
日銀が積極的に受け入れると宣言して国債売り出せば結果的に同じことになりますよ
681名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:45:36 ID:e4UXy0kE0
国債発行額が累積するほど、もう日経平均は以前より頭打ちする上限が
下がってきてるんだろうな。次のピークは15000円くらいで天井かも・・・
682名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:46:15 ID:a3gxBPB20
民主政権になってからテレビで日本の借金時計をまったくやらなくなったなw
683名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:46:29 ID:OyiGTdWm0
買いオペも知らないド素人、なぜかウヨサヨといい始めるアホを除けば、
ものすごく稀に見る面白いスレ
684名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:47:27 ID:MV9bwsvT0
日本の財務省がアメリカに日本国債の
セールスをしても買ってくれないんだよな。

郵政民営化で日本国債をデフォルトさせるつもり
だったんだろ。
685名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:49:06 ID:DiUuhaWY0
>>676
あどうも。
おいID:yDDGbuuWO相対チャートあるからみてこいよ。
リンクはってくれた人いるからデマがお前だってもろばれだ。

>>680
だからそうなったら長期金利は上昇して
ますます引き受けてがいなくなるでしょ。
それの繰り返しだよ。
686名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:49:51 ID:VrWVfzea0
>>650
正確に言うと、日本政府の国債を、
銀行などの金融機関の預貯金・保険料という形で、日本国民が保有している

つまり、預貯金は何も運用しなかったらタンス預金と同じ「死に金」
どこかに金を回して、経済の中で「活き金」にする必要がある
その運用先の一つとして、国債を購入しているということ
少なくとも国民の借金というのは大嘘

チャラなんじゃなくて、
経済主体間の金の循環と、時系列を考慮に入れて考える必要があるということ。
687名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:50:06 ID:B9+YZ2xA0
1) 銀行に預金が大量に残っている
2) 貸し出せる相手がいない(帰ってくる保証がない)
3) 国が保証してくれる債権,国債を買う(元金は国民の預金)。
4) 利息をもとに元手を増やして儲ける。
5) でも貸し出せる相手は現れない
6) 1)に戻ってループ

っていう認識でOK? 国内で循環していれば国債が増えまくってもまだ大丈夫だよね。

そもそもGDPが増えれば国債ってなくなるの?
何を持って国債の残高を減らす事ができるのかよく分からないんだが……。

日本国民の持つ借金じゃない事はわかったんだがいまいちぴんと来なくて……
688名無しさん@十周年       :2009/11/23(月) 11:51:03 ID:8kn8cK+O0

日本だけだろ、輪転機を回してないのは。

アメリカもEUも、フル回転させて札を刷ってる。

689名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:51:05 ID:qFjMxGKg0
>>679
> 言っとくけどアメリカってまだまだ国債発行できるんだぞ?
> まともにグラフみてこいよ
> GDP比でも純債務残高でも全然財政悪化してないから。
来月で上限に達する予定ですが、何か?
690名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:52:02 ID:6FQE1HPTO
>>687
インフレすりゃ返せるよ。
691名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:52:23 ID:jmvwUcK90
>>685
お前がリンク先見てきたらいいのにwww
692名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:52:51 ID:NTmOukWdO
>>676
今は円高というよりドル安だからな
アメリカの金融緩和で世界中の株価が上がってドル下がる

まぁ、その金が日本に全く入ってこないのは結局民主党リスクを懸念してるんだろうが…
693名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:53:11 ID:DiUuhaWY0
>>689
ほんとうですか〜?
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
是非具体的資料お願いします。
694名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:53:13 ID:VrWVfzea0
>>654
単純に思うんだけどさ、
政治的に資金の枠を設ければいいだけのような気がする
695名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:54:14 ID:oddbRFHv0
>>7
まじで遊んでばっかだな・・・コイツ
麻生は母親の命日に墓参りに行っただけで叩かれたのに

 
696名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:55:07 ID:fexEZrK90
>>1
えーっと、なんで?
697名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:57:27 ID:6FQE1HPTO
>>685
今のままだと増税増税でますます少子化が進んで先細りでジリ貧ですよ。
老人から金を引っ張り出さないとこの国は変われない
698名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:57:35 ID:PeRNfWEvO
国はデフォルトしない前提で財政制度が作られてるから…
699名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:57:54 ID:DiUuhaWY0
>>691
え?ドル円とユーロ円の乖離率君見てんの?
それは即ちドル安って事なんだよ。
クロス円でも円高ではない。
ドルだけ独歩安
だから金の価格が上がってりしてるのな。
700名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:00:07 ID:6/dO5yYM0
預金封鎖してハイパーインフレだな。
701名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:00:35 ID:QL50Pw9o0
赤字国債は増額しない・・・・っだよな 嘘つき党

言うことなす事 すべて嘘の どっかの伯爵みたいだなw
702名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:01:03 ID:DiUuhaWY0
>>697
それはまた別の議論だからまー。
若者が選挙行かない限り無理だしね。
世代間格差を煽るつもりはないが、配分が歪なのはそれもそうだし、
いろんな部分で起こってるのは確かじゃないか。
お金ない老人はほんとお金ないけどね。
だけど個別のケースいったらきりがないし。
703名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:01:05 ID:ily4zktN0
>>687
大体あってるんじやない?
GDPが増えれば税収も増える、税金も上げれる、
インフレ化して国債の価格自体割安になる
いい方に転がればあっという間に返せるんだよ
704名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:01:09 ID:/Z+aDgww0
これで国債の累積が1千兆円超えますが限界は1400兆円て聞きましたからあと2,3年で突破しますけど国債って2千兆でも3千兆でも発行できるもんなのですか?
705名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:01:46 ID:8zi0sGDn0
何にそんなに金使ってんだよ
706名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:02:21 ID:PVH7auED0
来年は固定で100万買ったら一年いくら利子がつくんだ。
707名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:02:47 ID:qFjMxGKg0
708名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:02:51 ID:1HrGJEmZO
国債買っとけば無リスクで金増えるね…
おまけにデフレとなると自動的に金持ち年寄りはより豊かになる?
709名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:03:15 ID:MV9bwsvT0
資金調達考えたとき、最も金利が低く
安心して調達できるところを利用するのが
最も得策だ。
710名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:03:34 ID:DiUuhaWY0
>>705
昔発行した国債の借り換えと利払いに100兆です。
国債発行の2/3以上はそれ。
昔は新規国債発行だけ話題になって借款債の事はニュースにならなかったが
最近やっと話題に出てきたな。
悲しい事だけど。
711名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:04:06 ID:6FQE1HPTO
>>702
政治で調整出来ないからインフレ政策で老人を相対的に貧乏にするしかないと個人的に思う。

だから議論として論点ずれしてるわけではない。国債問題は世代間闘争と密接だ。
712名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:04:14 ID:vgtRV2Tz0
お金が無いならお金を作ればいいじゃない   byマリーアントワポッポ
713名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:04:18 ID:yDDGbuuWO
>>699
ああ、対ユーロでも円高だったな
09年の1月からは回復しているが、9月からまた売りが多い
ユーロ高は反発だけだな
714名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:04:34 ID:8zi0sGDn0
>>708
死ねるぞw
715名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:05:42 ID:VrWVfzea0
>>687
GDPというか税収な

ちなみに税率や新税がアップしても、税収絶対額が上がるとは限らない
現に消費税あげても、税収は下がってる
基本的に景気がよくなれば(個人消費が伸びれば)税収は上がる
あと、インフレで国債の額が相対的に安くなれば、残高は減らしやすい

残高がどうこうよりも、他の指標との比率とか、
日本の中で金がいかに円滑に活発に循環してるかの方が大事
716名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:06:08 ID:25uT04GlO
来月の個人向け国債買おうと思ってるのですが大丈夫でしょうか?
717名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:06:54 ID:LTqe/ba20
>>704
日銀が国債引き受ける事が出来ればそうなるよなw
なんか素人でもそれダメじゃね?って思うwww
つまりゲームオーバーがないエンドレスwww
その状況を海外が見て肯定的に受け入れるかっつーのwww
718名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:07:05 ID:jmvwUcK90
まっ何言っても、民主が国債発行額を増やすのは、国民への背信行為だけどな^^
719名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:07:40 ID:DiUuhaWY0
>>707
あのね政府債務の上限とGDPの国債発行残高や純債務残高って別物だよ。
アメリカは財政健全のハードル高いから
日本じゃ健全レベルでもあっちじゃ危険水域ってカウントされるんだよ。
カリフォルニアなどもそう。
720名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:07:55 ID:yAklfIJg0
税金払うのばかばかしーぜ
721名無しさん@十周年       :2009/11/23(月) 12:07:59 ID:8kn8cK+O0

 日本全体が夕張みたいになるわけよ。。。。



722名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:08:10 ID:6FQE1HPTO
>>717
まあそれ言い出したら不換紙幣のシニョリッジ自体反則だろ
723名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:08:33 ID:VrWVfzea0
>>689
法的な上限だから
法律変えればすむ話だが、
どこぞの一党独裁国家と違って
腐っても民主主義の国家は大変だよね

どうすんだろうね
724名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:09:40 ID:GEeYv2yPO
つーか戦前もすげえ借金があったはずだけど、
戦後にインフレ政策やってチャラにしたんじゃねーの?
725名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:10:24 ID:6FQE1HPTO
>>724
インフレ政策というかデフォルトしただけ
726名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:11:04 ID:DiUuhaWY0
>>711
いっとくけど資産持ちの老人はインフレに匂いかぎ取ったら
インフレ対策し始めるよ。
なんといっても戦後一回ハイパーインフレ経験してるから。
あのハイパーインフレで土地持ちの金持ちが更に金持ちになった事と同じ事が起こる。
何も知らないお金持ってるだけの老人は痛い目見るだろうが。
っていうか通貨安のインフレで資源に頼る日本がどうなるかは今一想像がつかないが。

>>713
相対チャート示されたのにまだそんな屁理屈いってるのか。
ほんと恥知らずだな。
727名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:11:33 ID:yL2wIrEb0
>>686
国民の借金ではなくて、貯金を勝手に使い込んでるだけだよね。
728名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:12:15 ID:nuj4ZPqcO
これは早く消費税をあげないとやばいな
729名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:12:19 ID:AETZUJZt0
亀井なんかは明らかにデフォルト狙ってるだろw
730名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:14:57 ID:B9+YZ2xA0
>>690 >>703 >>715
相対的に国債の値段を下げて,借り換えする時に元の値段よりも安くなればいいのか。

あとインフレっていうのは,別にジンバブエみたいな通貨価値が破綻したようなインフレじゃなくて,
普通に「ものがよく売れて,市場が活発に動いている状態」だよな……ただ今の逆ってだけで。


>>725
デフォルトはしてないはず。インフレして「銭」が消えた感じか。100倍になったはず……

731名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:14:59 ID:6FQE1HPTO
>>726
今の日本の個人金融資産の大半を構成するのは中流の老人であって不動産やリスクの高い有価証券をじゃんじゃん買える層ではないしそういう思考もない。
銀行と保険の国際買い入れの原資は老人のマネー。ということは老人は自分たちの生活のために大量発行せざるを得ない国債の
利回りを自分たち自信で受け取ることになる。こんなバカな話はない
732名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:15:23 ID:wk9ab4wm0
俺は麻生政権当時、
国債はまだ増やしても大丈夫と考えていたが・・・

景気対策に使わず、
子供手当なんてわけのわからん生活支援に使われたらさすがに財政狂うと思う。
733名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:16:13 ID:RVdUCIHJ0
公務員と天下りの給料なんとかしろよ。どうなってるんだ?
734名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:17:12 ID:5X2k1N5/0
マスゴミ: 国債残高は×××兆円を超えました。これは、赤ちゃんからお年寄りまで国民1人当り×××万円の借金をしているのと同じです。

国民A: あの〜。日本の国債ってのは殆どが日本人や日本の企業、あるいは年金を財源にしてるんでしょ?決して、「日本は貧乏で首が回らなくなったから、外国、あるいは国連の基金から莫大な借金している」、という訳ではないんでしょ?

マスゴミ: …。

国民B: じゃあ、それを「国民1人当りの借金」に直して表現するのはおかしいですよね。むしろその逆でしょ?国民は金を借りてるんじゃなくて、貸してるんだから。国民は債務者じゃなくて、債権者じゃないですか?

マスゴミ: …。

国民C: 国債残高が増え続ける事は確かに問題だが、だからと言って、それを「国民1人当りの借金」に換算して、あたかも、「返せなくなったら国民が身ぐるみ剥がされる。」…みたいな報道をして、いたずらに不安を煽るの、やめてくれませんか?

マスゴミ: …。では、次のニュースです。

マスゴミ: …。

国民C:
735名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:17:45 ID:LgI21sKz0
          し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ   概
る 算 55    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  95 算
っ  組 兆    L_ /                /        ヽ  兆 要
て め 円    / '                '           i 円  求
早 な 国    /                 /           く  ?? 
く い 債    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
気 な 刷   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
付 ん ら   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
け て な  _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
! 終 き  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  っ ゃ  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐ て 予 ,√  !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ    税   了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  40 収   |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   兆 た    > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   円 っ  (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ     た  >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ    の  /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
736名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:19:12 ID:DiUuhaWY0
>>731
それはなってからじゃないと分からない。
なってからのお楽しみだ。お楽しみなんて口が裂けても言えないが。
あと保険なんて一定以上の人間は加してるしね。年金基金の1/4は債券購入だし。
だからハイパーインフレ起こすなとか言ってるんじゃなくて
国債に入ってるかねというのどこの世代の金もある程度入ってるんだよ
比率の違いだけでね。
737名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:19:21 ID:LTqe/ba20
>>722
シニョリッジ調べてもよく分らんがw
つー事は日銀が国債引き受けても
海外は肯定的に捉えるって事か?
まあ海外の専門家がそうしろって話もしたぐらいだしなw
どうなの?それっていいのか?
738名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:19:38 ID:csKIofLl0
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv7100159


今、ニコニコで放送しているのだが、なんかこれは酷い。

まあ、生活保護こじきなんだけど、
生活保護で細々と生きてると思いきや、
都会暮らしだわ、日食観にトカラ列島いくわ、
今度イースター島に遊びにいくとかふざけた発言が次々へ

病気で会社休んでるじゃねーのかと…

こじき気質なんだろうね
ニートの彼女をゲットして、
二人でずっと家に生活保護で生きていたいとか
なにをいってるんだか


会社を訴えて、英雄気取り。
会社にいづらくないの?ってきくと
「ブラック会社を訴えた自分に感謝してる人も多い」


こういう奴が民主党を支えているんだろうなwwwwwwwwwww
739名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:20:03 ID:6FQE1HPTO
>>736
その比率の違いがものすごく大事なんだよ
740名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:21:28 ID:RRhenMZj0
>>710
言っていいことなのか分からないけど行ってみる。
国債の引き受け手が国民なのならば
なにも悲しいことではなくうれしいことではないですか。
あなたは国債の利払いをうれしく思う人ではないのですか?
741名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:22:02 ID:DiUuhaWY0
>>739
いやだからそれでもいいって。
実際どうなるかは起こってみないと分からないんだし。
742名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:22:29 ID:1HrGJEmZO
国債発行が増えると政治家、投資家、公務員、年金受給者等が
損をする仕組みにすればいい。
743名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:22:58 ID:6FQE1HPTO
>>737
一枚一円もしない一円玉より安い諭吉さんを有り難がってることをシニョリッジと言うんだよ。
その時点で中銀なんて有る意味で反則だろ。
だから個人が倫理でどう思うかなんてあんまりどうでもいいこと
744名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:24:24 ID:hJlop/j80
>>322
日本はそんな影響力ないよw
一時的に混乱するくらいで、日本がなくても
世界はそんなに困らない。
745名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:24:46 ID:8LTyLthGO
国債なんて、日本は対外債務が無いわけだから、国民が日本国に対して融資していると考えればOKです。
つまり、生まれたその時から数百万円の債権者になれる訳だ…
746名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:25:41 ID:UcMF5y5j0
日本の借金は実質260兆。まだまだ余裕。
スティグリッツの言うように、政府紙幣を4、50兆発行してばら撒けばいい。
法人税もタダにすればいい。
太陽光発電を全世帯に無料設置させエネルギー収支をプラス化。
食料自給率を1%まで落として可処分所得を上げてやればいい。
747名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:25:51 ID:LTqe/ba20
>>743
だって個人の倫理でどう思うかによって株や通貨が乱高下するじゃん?
748名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:25:53 ID:emvcc2nN0
埋蔵金発掘マダ―???
749名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:27:28 ID:1HrGJEmZO
>>745
破綻しない確証があれば国債発行しまくるね。
遊んで暮らせる。
750名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:27:54 ID:0oyEA2he0
オバマはこの1年間で500兆円新規国債を発行して
じゃぶじゃぶに景気刺激
銀行もGMも国有化して
なおかつアフガンで戦争もしてるのに比べりゃ
日本財政は健全すぎる
751名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:28:16 ID:LTqe/ba20
>>745
まあそう考えれば気が楽だわなw
銀行も債権者になるんだから
どんどん中小に融資したらいいw
752名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:28:38 ID:6FQE1HPTO
>>746
あんま関係ないこと申し上げるが自給率なんて指標として国力的な意味が薄い。
だって生産量は以前より上がってるのに消費量が上がってるだけだから。外食止めればいいだけ。
753名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:28:57 ID:tYUdfJ+rO
ミンス襲撃事件は売国ミンスの自作自演。別スレから拾ってきた。
下にある民主党の地元大物参議院議員て
『輿石東』しか思い当たらないんだが、、、、
皆さんどう思います?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
犯人の自称相川哲一(金哲一:キムチョルイル24歳)は山梨県甲府市相川地区の出身

地元相川小学校で虐めを受け小学校3年の時に横浜朝鮮初級学校に転校

神奈川朝鮮中高級学校で卓球部に所属

卓球の推薦入学で東海大学に入学
大学2年生(19)の時の自己紹介
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E7%9B%B8%E5%B7%9D%E5%93%B2%E4%B8%80&client=ms-kddi-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=cewHS5DWJ5fg7AO88Nf0Aw&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww2.ncc.u-tokai.ac.jp%2Ftablet%2Fbuin.htm

大学卒業後地元に帰り山梨県朝鮮総連本部で事務手伝い

10/3
民主党の地元大物参議院議員に300万円である仕事を紹介される。

10/27
大物議員から渡された名刺で難なく民主党本部の中枢に侵入し、指示された部屋のPCを破壊
754名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:30:17 ID:WeOY1rOf0
民主って予想を大幅に上回る駄目さだったなぁ。
素人集団にいきなり政権運営させたらそりゃこうなるか。
755名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:31:02 ID:hJlop/j80
2ちゃんみててつくづく思うのは、前の戦争に負けたのも
理由がわかるな。世界のリーダーになんかなれないね。
756名無しさん@十周年       :2009/11/23(月) 12:31:29 ID:8kn8cK+O0

 日本がデフォルトしても、対外債務不払いではないから
IMFが入ってくるのではなく、日銀管理になるんだよ。

日銀が日本政府の債務を保証するかわりに、日銀が財務省を
支配下に置いて財政健全化を指導する。

日銀総裁が財務大臣の上に来るわけね。
757名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:31:37 ID:Q/Ce7OHD0
最後は円通貨危機でじんばぶえ
758743:2009/11/23(月) 12:31:39 ID:s10jHoNr0
>>747
そんな倫理言い出したら現代金融システムが成り立たない。
信用創造、シニョリッジ、基本的にまやかしと架空なんだから。

>741
実際起こったら泣くのは老人。インフレだと働ける層が得をするから。
実際戦後のハイパーインフレ時も働き口は多かった。ジンバブエも同じ。
759名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:31:44 ID:ln8m+B4U0
国内に還流する分は許せる。
海外に流出するものは削減しろ。
760名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:31:45 ID:B9+YZ2xA0
>>755
永遠の2番手が一番良いと思うよ。
言われたとおりに動いて精度の高いものを作ればいい……

ってそういう事じゃないか。
761名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:33:06 ID:OyiGTdWm0
>>760
世界一じゃなきゃスパコンに意味は無い。
762名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:33:13 ID:ZOxfal+4O
>>732
その麻生も無駄なところに何千億と投入しようとしたからな…
その逆の民主党はと言うと社会主義国目指しているかのような自助努力を忘れた無駄な保護…

もうどうしたらいいのか…
763名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:33:29 ID:LTqe/ba20
>>758
じゃあ日銀の国債受け入れはOKなんだね?
それはそれでいいんだけどさ
もうそれしか手は無さそうだしw
764名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:33:40 ID:zSEaRYAtO
埋蔵金は?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

当に売国内閣
765名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:35:33 ID:qg4q7uDX0
>>764
郵便貯金があるじゃないか…orz
766名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:36:10 ID:s10jHoNr0
>>763
まあやり方としては買いオペ乱発だろうね。
市中の現金を増やしながら財政政策打ちまくるポリシーミックス。

もうこれしかない。民主の金融政策に頼らない方法は時代遅れというか
経済の基本的な手法を無視している。
767名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:36:16 ID:LTqe/ba20
郵貯は地方にばら撒く為の金に使うんだよね?
768名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:36:36 ID:WT/CUewY0
日本終了のお知らせまだ?
769名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:37:01 ID:ih+l53vo0
鳩山大恐慌クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

長期金利上昇で借金ある人はあぼーん決定。
気の毒に。
770名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:37:21 ID:9NOm05ga0
このつけは増税かつインフレで補わなければならない定めだ。
771名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:37:25 ID:hJlop/j80
>>758
現代金融システムもくそもあるかwwwwww
みんながお金なんて価値がないねって思ったら
価値がなくなるの。で、パニックなって人々の生活は困窮するんだよ。
772名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:37:42 ID:qg4q7uDX0
>>767
300兆あるから、ばらまいてもまだ余る…orz

>>768
鳩山政権ができた時にすでに…orz
773名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:38:10 ID:040lo4IhO
自民党時代の負の流れを変えるのは短期間では難しい
ビジョンを明確にし、じっくり腰を据えてやって欲しい
774名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:38:20 ID:5jZkp0NE0
>>732
> 俺は麻生政権当時、
> 国債はまだ増やしても大丈夫と考えていたが・・・

期限付きの経済対策などに使うために国債発行するのならかまわない。
民主党政権の場合、恒久政策に国債を充てようとしていることが問題。

そもそも、民主党が言ってた子ども手当てなどマニフェストは、ムダ削減や埋蔵金で16〜20兆の財源が確保できる、という前提の下でのことだったんだけど、
その前提が崩れてもまだマニフェストにこだわろうとしている。この時点でむちゃくちゃ。
しかも民主党は赤字国債発行を否定していたわけだ。それもひっくり返そうとしている。
この民主党の出鱈目ぶりはひどいし、その出鱈目ぶりを見てみぬふりをしている民主党支持者も、これまた酷すぎる。
775名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:39:32 ID:RRhenMZj0
>>770
だからインフレにすると産業が海外に逃げるでしょ。
生活必需品の先行値下げの上でデフレにするべきだ。
776名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:39:38 ID:8o4eSF6GO
あぁ、もうダメだこれ
おまえら自分の身は自分で守れよ、国も身内も助けてくれないぞ
777名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:40:40 ID:wcfNn99fO
ゆうちょの貯金移し変えた方がいいの?
778名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:40:42 ID:sxWt0jaN0
>>750
人口も違うし、経済やGDPの規模も5倍以上違うから
アメリカのGDP約2600兆円、日本のGDP約500兆円
アメリカどころか、世界中のどの国より国債発行して
じゃぶじゃぶに経済景気刺激してきてるのに、一向に景気良くならない
779名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:40:44 ID:wNycq97w0
デフレの上に長期金利上昇ですか。
鳩山アホだからサブプライムローン法通すよ。
ミニマムペイメント謳って借金返済の実質延長
・・・あれ、中小企業支援法?
780名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:40:55 ID:hJlop/j80
>>760
日本人のおごりたかぶりが極まってるなwwwwwwwwww
世界二位?wwwwwwwwwwwwwwwww
日本は世界二位の能力なんてないぞwwwww
いままではアメリカに市場を開放してもらって
アメリカに守られて、国債で地方にわけのわからんものを
いっぱいつくって金をまわしてただけだ。
永遠の二位どころか、そもそもは世界のBクラスに分類される国なのに。

サッカー日本代表と日本の国力は似たようなもんだよ。
せいぜい本選出場レベル。つまり、なんとか先進国のはしくれレベル。

いままでは、アメリカが強くてアメリカに引き立ててもらってたから、
野球代表の実力が国際的な実力だと思ってきたわけ。わかる?
日本の国際的な地位は、日本のサッカー代表レベルだよ。
781名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:41:24 ID:UcMF5y5j0
>>752
食料品価格を今の1/10にできるから。
給料5万円で生活できるさ。
電気・ガスも無料。
782名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:41:35 ID:s10jHoNr0
>>771

日本人は世界で一番不換紙幣に価値を見出す民族だと思うよw
だってあんなハイパーインフレ体験したのに貯蓄率めちゃくちゃ高いからw
783名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:42:11 ID:s10jHoNr0
>>775
逆でインフレすると円安になるから海外から産業が戻ってくるの
784名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:42:16 ID:2Qdm3ITZ0
インフレになって
コンビニバイトの時給が850万円とか
缶ジュース1本120万円になりゃ
850兆円の国債残高なんて子ども銀行レベル
何の将来の心配もない
JALの退職者年金1ヶ月50万円も笑える金額になる
785名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:44:08 ID:OgPksPkv0
インフレに誘導してもハイパーインフレにはならないよ
むしろデフレの方が恐いんだよ
786名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:44:13 ID:wk9ab4wm0
>>762
今の民主党を見ていると「無駄」の定義がわからなくなるので
個人的には景気対策かどうかで考えてるわ。

民間企業が借金→消費しなくなったぶん、
国家がそれをやらなきゃ景気は回復しないってことでしょう
むしろ採算の取れないとわかってるところでも今回は浪費するのが急務だったと思う。公共事業とかも。

あとの論点は>>774の通り
787名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:44:15 ID:Q/Ce7OHD0
インフレになっても借金するだろう多分
788名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:44:30 ID:5jZkp0NE0
>>784
子ども手当てや農家所得保障が導入された後、財政がその支出でどうにもこうにもならなくなったら、インフレ起こしまくって、
子ども手当てや農家所得保障の価値を実質0に持っていくことはできる。
できるけど…
789名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:45:27 ID:2Qdm3ITZ0
>>775
バカか?
デフレ下でも産業が空洞化しただろ?
高度経済成長の60-70年代はめちゃくちゃインフレだったけど
海外に企業が逃げたか?
毎年5%くらいのインフレで、給料も毎年6-7%上昇してるのが
一番、健全
790名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:45:32 ID:sxWt0jaN0
>>783
逆に通常の場合インフレになると長期金利上昇するから通貨高になるという話も
791名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:45:32 ID:s10jHoNr0
>>785
本当にそう思うデフレは衰退でしかないからなあ。
スタグよりタチが悪い。
792名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:45:33 ID:OyiGTdWm0
>>780
やきうなんて所詮、4カ国対抗戦じゃん。
それを世界大会とはおこがましい。
793名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:45:54 ID:U3CzVBOK0
インフレになると今現在の借金は簡単に返済できるようになる
794名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:46:19 ID:hJlop/j80
>>784
高齢化社会になってそれをやると、高齢者がいままで働いてきた分の
富が散っていくわけ。それを若者が支えないといけないから、
結局は、若者の負担は変わらない。

簡単にいうと、ニートが2ちゃんに書き込めるのは、親のすねをかじってるからで、
親がニートにすねをかじらせることができるのは、過去に働いた分の富を円によって
貯めてるからだ。それができなくなれば、この一家の生活は破綻するぞW

国の会計が破綻するかどうかなんて数式のあそびだぞWW
まあ、日本はいつもそうさ。苦しくなると目をそむけて言葉あそびだW
国民の生活破れて国の会計ありってとこかW いまは国の会計のために地方の財政が犠牲に
なりそうだなWW ププ
795名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:46:51 ID:GEeYv2yPO
そういやインフレになれば
民主党の時給千円の公約は実現しやすくなるんじゃないか?ww
796名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:47:58 ID:s10jHoNr0
>>790
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

1ドル120円時代と今も長期金利かわらないんだよね。
実際120円時代は産業が国内に戻ってきてたでしょ。
仕事があったでしょ。
797名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:48:07 ID:5jZkp0NE0
>>787
> インフレになっても借金するだろう多分

インフレ下なら、借金は悪いことではない。
しかし、今のようにデフレ一直線で、経済対策も打たず、しかし借金の額だけは恒久的に増やしていく現政権のやり方では、破綻しか先にはない。
798名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:48:12 ID:qg4q7uDX0
             ウェーハハハ♪
.                     ★
          (ヽ_      ..  /)┃   /
        ((⊂ iつ ∧鳩∧⊂ i つ))
        /∠彡 < ‘∀‘ >_ゝ┃   みんな暗い顔してどうしたニカ?
       ( ___、     ,__ )
             |     /´      \
             |    /

             ポルポポ・・・
    :/ ̄ ヽ:    / ̄ ヽ      / ̄ ヽ:
    :(  :::::)ヽ:  (  :::::)ヽ   (  :::::)ヽ:、
    r "  .:::::ヽ.。  r "  .:::::ヽ.   r "  .:::::ヽ.。
  :|::|   ..::::|::::i ゚ |::|   ..::::|::::i  |::|   ..::::|::::i ゚
799名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:48:30 ID:VrWVfzea0
>>768
三ヶ月前に高らかに報道されただろ
800名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:48:33 ID:2Qdm3ITZ0
インフレは若者にとって、これほど良いことはない
将来にわたってもらえる自分の労働対価・給料がどんどん上がる
退職した団塊以上のジジババは、もう働けないから
インフレになるとどんどん貧乏になる
高齢化社会でジジババに富が集中してるんだから
インフレにしてジジババから若者・子どもに富を移転させるべき
801名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:49:18 ID:GnyynRO90
とっとと破綻しちゃえば良いのにねって最近思うようになった
それかミサイルでも飛んできて適当に100万人くらい死ねば良いのにねって思う
802名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:49:26 ID:SFB7O2QoO
>>773
ピジョンにビジョンは無いよ
803名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:49:54 ID:s10jHoNr0
>>794
高齢化社会になってそれをやると、高齢者がいままで働いてきた分の
富が散っていくわけ。それを若者が支えないといけないから、
結局は、若者の負担は変わらない。


これは嘘。高齢化社会になると老人の絶対数が増える。
国に対して赤字の高齢者が全てならこれは正しいが黒字になる、
つまり払った文より多く貰う人間が増えるのだから若者の負担は
重くなる。何を血迷ったことを言っているんだ。
804名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:49:57 ID:LTqe/ba20
>>777
どこに移してもダメじゃね?w


>>785
とにかく今はインフレにもって行くって方向がベストっていう認識でOK?
805名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:50:31 ID:5jZkp0NE0
>>795
> そういやインフレになれば
> 民主党の時給千円の公約は実現しやすくなるんじゃないか?ww

その通り。
806名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:51:39 ID:Q/Ce7OHD0
>>797
金利とかどうなるの
高くなきゃ引き受けないでしょう
807名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:51:40 ID:UcMF5y5j0
中国の元を完全変動相場制にしない限り日本のデフレは解消せんよww
808名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:51:47 ID:s10jHoNr0
>>800
賛成。程度問題だが今の高齢層の暴走を止めないと日本は破綻する。
若者が年老いたとき若いときは重税、老いては蓄えもないのに社会保障を
かっとされる地獄を見ることになる。
809名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:51:48 ID:hJlop/j80
>>803
若者の負担は重くなるっつってんの。よくよめよ。
810名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:52:15 ID:s10jHoNr0
>>809

ごめんw
811名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:53:15 ID:2Qdm3ITZ0
日本の金融資産の70%は65歳以上のジジババが占有し
若者にあるのは「借金」と「時間」
インフレは若者・子どもたちの借金・負債を減らし
将来もらえる給料の価値をどんどん高める政策だから
年齢が若いほどインフレ下ではトクをする
小金を溜め込んだジジババ(例としてJALの高額年金をもらってる退職者など)
の富を合法的に収奪できる
812名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:53:17 ID:9NOm05ga0
さすが祝日の2chは盛り上がるぜ。リーマンvsニートの仁義なき戦いだ。
813名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:53:33 ID:6OVubeGw0
借金も甲斐性のうちだってばっちゃが言ってた

かゆ うま
814名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:54:06 ID:ln8m+B4U0
豊かになりたかったら、外から毟って来い。
外にばら撒くなんて愚の骨頂。
815名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:55:30 ID:bler9ifkO
>>774
> この民主党の出鱈目ぶりはひどいし、その出鱈目ぶりを見てみぬふりをしている民主党支持者も、これまた酷すぎる。


民主党支持者はそこまでわかってないと思う
なんも思っちゃいない
今頃子供手当早くしてよ位しか考えてないだろうな
816名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:55:46 ID:KS7OvRta0
>>804
昔から緩やかなインフレ状態が経済にとっては一番いいといわれている
リフレ否定派もその点は認めている

ただデフレってのは経済活動の最終結果として数値に出てきているだけで
デフレを解決、といってもなにをどうやっていいのかは誰にもわからない
817名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:56:47 ID:hJlop/j80
>>810
素直に謝られたら、、、困るんだからね!。。

でも、ジジイに金をもたせたほうが楽だよ。
上客だしね。最近は60代くらいの客が多いんだW
日本の若者は年寄りに生命力をすいとられて、年寄りのほうが元気W
818名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:57:19 ID:UcMF5y5j0
これだけ需給ギャップのある日本ではインフレになんかならんよw
もしあるとしたら資源価格の爆発的な高騰と長期金利の上昇で
経済グチャグチャの悲惨なスタグフレーションだろwww
819名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:57:20 ID:DLkeBuk50
今は金利関係なく郵貯とか銀行が引き受けてるからな。
820名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:57:24 ID:4quw05Bb0
4年後に民主党は議員5人に減るなww
821名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:57:52 ID:RRhenMZj0
>>789
毎年上昇するのは心理的にいいね。
しかし中国が開放されたせいで人件費が切り下げられた。
それは冷戦崩壊のせいだが。
あなたの歴史にはファーストリテイリングの栄光は映っていないね。

>>783
インフレで円高はあり得るよ。
822名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:57:53 ID:s10jHoNr0
>>818
スタグフレーションはインフレの一種ですw
823名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:58:34 ID:2Qdm3ITZ0
>>816
亀井が言う様にじゃぶじゃぶ国債を刷りまくって
バラマキまくるのが
インフレをおこせる最善の道だろ
円をとにかく刷ってバラマク
定額給付金ひとり1000万円くらいバラマきゃ
滅茶苦茶、景気は良くなってインフレにもできて
ジジババの溜め込んだ資産は目減りするわ、
若者が背負う将来の負債も減らせていいこと尽くめ
824名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:58:41 ID:sxWt0jaN0
>>789
>高度経済成長の60-70年代はめちゃくちゃインフレだったけど海外に企業が逃げたか?

あの頃は1ドル360円みたいに固定相場だったから
今の中国と同じような感じ
制度が違うからインフレはあんまり関係ない
日本が貿易黒字稼ぎまくっても、常に円安で安定してる状態
逆に、アメリカにとっては高インフレと高失業率が共存すると言う恐ろしい状態に
輸出攻勢かけまくる日本に産業と雇用奪われ、財政支出しても
安い日本製品ばかり買われるので一向に景気良くならないという愛悪な状況だった
825名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:59:40 ID:s10jHoNr0
>>821
インフレすると輸入超過になるから円高になるよ。
だけど逆の力も働くから円高にはならないの。

最近の好景気時がそうだったでしょ?
逆に不況入りすると円高になるの。今とか、バブル崩壊後とかね。
日本がドル建てGDP世界最高を記録したのは95年だったんだよ。
826名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:59:53 ID:hJlop/j80
>>816
そもそも日本の人口が減少段階にはいってるのに、
この国の国力が衰退してないわけがない。
ひとりひとりの質がたかまるどころか、むしろ、老化と
未来への絶望で悪化、低モラル化してるのにWWW
827名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 12:59:58 ID:GEeYv2yPO
江戸時代も緩いインフレだったが
財政難だったのは何故なんだぜ?
828825:2009/11/23(月) 13:01:04 ID:s10jHoNr0
訂正  インフレで円安すると輸出超過
829名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:01:09 ID:1HrGJEmZO
資本主義というのは、金利があるせいで、経済成長
し続けないといけないシステムなのかな?
数字がデカくなってるだけなんじゃ…
830名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:01:56 ID:p9lf8snp0
国債をこんなに発行したら、銀行はますます貸し渋りして融資の資金を国債に変えちゃうな。
831名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:02:02 ID:H8M2QgcTO
国債を負うのは、結局国民なんだがな。
832名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:02:11 ID:5jZkp0NE0
>>806
> 金利とかどうなるの
> 高くなきゃ引き受けないでしょう

もちろん金利が高すぎたらダメだけど、基本的にインフレ下では借金の実質的価値は減っていく。
しかも、今までは国債の金利は異様に低かった。
だから国債の金利が低くインフレ下のうちに国債発行して、道路や鉄道やダムや上下水道やその他もろもろのインフラ整備に充てることは正しい選択だったわけだ。
でも民主党がマニフェストでやろうとしていることは、デフレ下でインフラとして何も残らないものに対する財源に赤字国債を充てること。


833名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:02:26 ID:s10jHoNr0
>>829
その通りで金利分だけ膨らんでいきどこかで弾けてまた膨らむのが資本主義なんですよ。
834名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:02:43 ID:KS7OvRta0
>>817
年寄りは金の使い方が偏ってるからなあ
若者が金持っていれば使ったであろう車、家電、住宅、異性との交際資金などの分野が
衰退していっててそれがまさに内需減少につながると

あと少子化の一因でもあるわな
子供が減ればそれだけ国内の需要が減る
835名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:02:46 ID:hJlop/j80
問題は、何フレだろうが、老い行く人口によって国が衰退することと
能力がない連中が海外に負けて雇用をなくして貧困になることとは
避けられそうにないってこと。

経済大国からすべりおちることだけは私は確信してるよ。
836名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:02:53 ID:7iUvOvjRO
50歳以上の預貯金1200兆円と年金を紙クズにするためには、
税収不足と借金だらけで日本国債を暴落させるしかない!

結婚できない。子作りできない。消費できない。
そんな金が流れない税収不足社会を民主党と作り上げるように!
837名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:04:34 ID:s10jHoNr0
>>834
年寄りはは金の使い方が偏っているんじゃなくて金を使わない。
だから彼らのたくわえを増やしすぎるのは経済にとってよくない。
特に現代のような低成長時代にはなおさら。

まあ逆に言うと高成長時代にはインフレで年寄りの資産なんて
目減りしていくから何も問題にならないんだよね。
838名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:05:49 ID:2Qdm3ITZ0
バブル崩壊後、若者の雇用を犠牲にして
退職金を何千万円もむしりとって逃げた
団塊ジジイの富を収奪するには
インフレしかない

ジジババの年金の物価スライド制をなくし
インフレにして年金制度と国債残高をチャラにするべき
この国の未来を支える子どもたちに負債を残さない唯一の方法
839名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:06:18 ID:W57wE20Y0
無駄を削った結果が過去最大の普通国債140兆円超えだよ!!

なんで無駄を削って支出が増えるのかと言えばマニフェスト至上主義で
無駄を削った分の範囲でマニフェストを実行する気も無いしそもそもできないからだなw
840名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:08:11 ID:/Z+aDgww0
外貨預金にしておけば安心ですか?
841名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:08:38 ID:UcMF5y5j0
>>822
だからインフレを起せと言っても、
そういうタチの悪いインフレしか起きんと言ってるんだよwwwwwww
842名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:08:46 ID:v7gxXLxB0
>ただ、報道によると10年度の財投債は10兆円前後の見通しのため、当初予算ベースの
>国債発行総額は、過去最高だった05年度の約165兆円を下回る見込み。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=avc_NIRnXv7A

小泉政権より少ないのか。
843名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:09:14 ID:LTqe/ba20
>>823
結局はそんな極論になるよね?
各家庭に1000万クラスの金を落とすw
でも3000万くらい溜め込まないと
消費し始めないんじゃないか?
コレでも結果出るのに時間掛かると思うよw
844名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:09:45 ID:RRhenMZj0
>>789
>デフレ下でも
デフレは下がっていく状態のこと。
インフレだろうとデフレだろうと
海外との価格差があればデフレ圧力は働く。

あんたらがんばりすぎたんだよ。ある意味で無意味な方向に。



845名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:09:51 ID:K+fX49Qr0
>>800
なんでインフレになると自動的に給料が上がると考えるんだ?
846名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:10:16 ID:Q/Ce7OHD0
>>832
今安いのはデフレだからでしょ
インフレ率より金利が低けりゃ引き受けない希ガス
847名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:10:36 ID:ily4zktN0
>>774
時限的な財政出動でも恒久的な政府支出でも
将来の経済成長を伴わないと赤字を積み増すことになるので
本質的には同じもの。

現実的に今子育てに窮している人たちがいて、
それを助けなければ仕方ないのだから、なんらかの支援策はどうしても必要。
それによって生活にゆとりが生まれ、個人消費が伸びれば経済対策にもなる。

とか言ってみる
848名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:11:46 ID:YTX+EQQ+O
日本人しか持ってないんだから破綻しない。
849名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:12:37 ID:Q/Ce7OHD0
>>848
為替リスクはどうなの
850名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:12:50 ID:W57wE20Y0
>>837
年寄りがさほど長生きしない時代なら別に金を貯めてても死別で金のかかる30〜50代に
遺産としてわたってたから問題無かったが今は80〜90で死なれて子供は隠居生活入る60代とかいう
老老相続が増えてきたから深刻だよな・・・

消費する世代のうちにきちんと遺産相続が行われないと金が世の中回らない。
851名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:13:01 ID:LTqe/ba20
インフレ起こしてもお隣中国の存在が日本の再生を阻むのか?
852名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:13:17 ID:s10jHoNr0
>>841
悪性インフレ>デフレ
853名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:13:23 ID:hJlop/j80
>>848
むしろこういうべきだ。日本は破綻しない。日本人は破綻しない。
なぜなら日本は破綻しない国だからだと。言霊の国だと。
854名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:13:23 ID:Nv9V/QJT0
>>844
頑張りすぎたのではなく
敗戦状態のまま 他国に搾取され続ければ
どの国でもこうなる
855名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:13:41 ID:p9lf8snp0
道路やダムをいくら作り続けたって、国民の生活は向上しないことは
この20年の経験で充分わかってるの、公共事業関連業者は相変わらず
その他の国民を騙そうと必死だな。誰も騙されないつーの。
856名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:15:42 ID:sxWt0jaN0
>>850
それなら政策うんぬんより、自分の親から小遣い貰っとけ
857名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:16:03 ID:3BGRQs1XO
生活保護や母子加算など与えても、そういう奴らはパチンコやるだけだから無駄。
858名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:16:27 ID:3VAJ76vu0
フレー!

フレー!

デーフーレ!ハイッ

フレッフレッデフレッフレッフレッデフレッ!!

ワアァァー!!!
859名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:16:35 ID:Lc2Efn9a0
インフレで給料の数字だけ上がったって円の価値自体が下がったら意味ないですよね
860名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:17:19 ID:RMCiQfSZ0
>>857
パチンコやパチスロを非合法化すれば世の中丸く収まる。
861名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:17:29 ID:s10jHoNr0
>>855
バブル崩壊後に財政政策が効かなかったのは不良債権問題があったからというのは大きい。
今は銀行は財政的にそれほど深刻ではないから大規模財政政策を打てば案外効く可能性はある。

要するに以前は流動性を与えても媒介の銀行が動けなかったが今は動ける。
この違いは大きい。
862名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:18:12 ID:OIwgmWrl0
鳩山様の国債は、良い国債。
863名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:18:19 ID:8SBKAvHM0
まぁ、介護と農業と林業を立て直せば、140兆くらい簡単に捻出できるんだけどね。
864名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:18:20 ID:VrWVfzea0
>>858
俺は面白いよ
865名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:18:41 ID:1HrGJEmZO
所得が減り物価が下がる。借金の額も減れば困らないね…
866名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:19:00 ID:KS7OvRta0
>>855
ほう?
小泉改革て地方経済がやばいといわれているのは
公共事業をごりっと削ったからですが?
867名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:20:52 ID:RVtQiaMt0
まあ「身内で回してるから絶対に破綻しない」永久機関などあるはずがないわなw
868名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:21:32 ID:l6ZnnnTzO
>>855
いい加減、公共事業も福祉もたいした争点にならないこと気づけよw
あと、お前は何を望んでるの?
869名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:21:51 ID:Gr/wPbm20
日本終了〜
870名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:22:02 ID:3VAJ76vu0
>>855
公共工事って、雇用対策として即効性があるんだよ。
言われるほど悪じゃないと思うぜ
871名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:22:16 ID:W57wE20Y0
亀井センセがおまいらの郵貯マネー300兆円という埋蔵金見つけたから大丈夫。

まぁ、これは税金じゃなくてまぎれもない国民の資産なんだけどね・・・
872名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:22:22 ID:1OPaSZzT0
よっしゃ、1000兆まではあと一息だ。国ごと友愛
873名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:23:10 ID:Lc2Efn9a0
完全に身内で回せば破綻しないけどね
石油等の原材料はどこから買ってるんですかね?
874名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:25:00 ID:s10jHoNr0
85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/11/23(月) 07:40:40 ID:GVTcfnb+

デフレを放置し続ける日本銀行は、もういらない
2009年11月5日掲載 (月刊BOSS)
学習院大学・岩田規久男教授
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bi_l&a=017-1256710553

―― デフレを放置する日銀の考え方というのはどういうものですか。

岩田
 それが日銀流理論です。
 日銀流理論とは「日銀当座預金や日銀券の増減は民間の貸し出しの増減によって起きるものであって、
日銀が直接統制に訴えることなしには日銀当座預金と日銀券の残高を金融政策によって操作することはできない」
というものです。

 つまり貨幣の流通量というのは民間の需要に基づくもので、中央銀行がコントロールすることはできないというのです。
金融政策によってデフレを脱却することはできないと言っているに等しい。
しかし民間の需要に合わせて貨幣の流通が決まるというのであれば、金融政策になりません。
金融政策ができないのであれば、日銀なんていらないことになります。
資金需要がありすぎるときはインフレにならないように抑制し、需要がないときには喚起するような政策を行うのがもともとの日銀の仕事です。
ところが日銀流理論は自らの仕事を否定するものです。
だとしたら日銀はなんのためにあるのか。
875名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:26:23 ID:1HrGJEmZO
輸入のエネルギーや食糧資源が値上がりすれば即死するね…
資本主義って結構際どいシステムなのかな?
876名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:26:25 ID:GEeYv2yPO
>>859
借金は相対的に少し減る
輸出は多少良くなるかも…?
877名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:26:35 ID:hJlop/j80
>>873
しーっ。
アルゼンチンは外国から金をかりたが、食べ物は豊富だった。
日本は外国に金を貸してるが、食べ物は米やイモだ。

肉なんて食えなくなるね。あ、もともと貧乏人は国産は食えないか。
878名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:26:50 ID:LTqe/ba20
日銀は白川総裁だったか?こいつ民主の息が掛かってるやつだっけ?
879名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:27:24 ID:OIwgmWrl0
>>165>>842
基準は「小泉よりマシ」ですか。
880名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:30:01 ID:LTqe/ba20
>>877
ソレって何?円が暴落するって事?
その辺の仕組みの解説をエロイ人教えて!
881名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:31:05 ID:s10jHoNr0
>>859
無くないよ。今まで景気わりとよかったけどその状態だった。
円高続けると経常収支が赤字になり最終的には通貨危機になる。

過ぎたるは及ばざるが如し
882名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:33:43 ID:0adKfW710
>>620ってホント?
そんな稼げるんだ?
883名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:34:01 ID:GEeYv2yPO
>>877
裏を返せば国内農産物の競争力が上がるんじゃね?ww
民主党は自給率を上げるのが公約なんだからいいじゃないかwww
884名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:35:09 ID:s10jHoNr0
>>883
http://plaza.rakuten.co.jp/kakasinojamp/diary/200911060011/

自給率論争はかなりバカバカシイ
885名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:38:49 ID:TMqZlU/50
>>882
真偽は知らんが、少なくとも直接的ではなく間接的にだな。
スパコンを使って「稼げる新技術」が開発できる。何枚もの下敷きが必要だけど。
886名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:39:10 ID:RRhenMZj0
>>854
にわかにはよく分らない。
887名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:40:08 ID:wGjP5Xmb0
税金が利払いに消えていく。
888名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:41:35 ID:1HrGJEmZO
大道芸へのチップを金持ちが沢山払い、貧乏人が少し払うように、
あらゆる物価を所得に比例させればどうなるの
889名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:41:58 ID:p9lf8snp0
公共事業は本当に有効か1
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nozo-mu/koukyou.htm

政府支出を増加しようとするとき、財源を税金でまかなうことにより企業や家計の可処分所得が減ります。これにより生ずる有効需要の減少にも乗数的効果が働き、マイナスの経済効果は租税額の数倍になります。
このマイナスの経済効果を差し引いても経済効果が十分なプラスの値になるようにするためには、政府支出の支出先が消費・投資性向の高い「企業」でなくてはいけないはずです。
そして政府支出のやり方を間違えると、(財源である)租税の及ぼすマイナスの経済効果のほうが大きくなり、公共事業(公共工事等)をすればするほど実は経済に悪影響を与えることになるものと推測されます。
890名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:42:27 ID:W57wE20Y0
日本国内で国債消化できなくなって米国債並の金利になるまで国債暴落したら金利負担だけで税収消し飛ぶな。

そう遠くない未来の話だが・・・orz
891名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:43:15 ID:hquR9bqCO
破綻したら自民党と土建屋を狩り そして財産没収だな
892名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:44:12 ID:5jZkp0NE0
>>889
どういうつもりか知らんけど、子ども手当て、農家保障、高速道路無料化、母子加算復活といった民主党のマニフェストを思いっきり否定しとるがな。
893名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:45:14 ID:RRhenMZj0
>>887
だから
その利払いは国民に行くのだから喜べ
894名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:45:37 ID:s10jHoNr0
>>889

>>そして政府支出のやり方を間違えると、(財源である)租税の及ぼすマイナスの経済効果のほうが大きくなり、公共事業(公共工事等)をすればするほど実は経済に悪影響を与えることになるものと推測されます。


円発行でまかなえば問題ないということになるな
895名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:46:19 ID:BubZhdmaO
>>891
もちろん小沢さんも対象に入るよね。
896名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:46:33 ID:s10jHoNr0
>>893
なんでだ?利回りを受け取るのは既得権益層だから
年寄りと金持ちにに富が吸い上げられるだけ。
897名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:47:04 ID:sxWt0jaN0
日本は莫大な経常黒字ため込みすぎてるのも一因
莫大な外貨を国内に還元すれば、お金がめぐりインフレになって
景気良くなるというのと一緒
一生懸命頑張って仕事して輸出して外貨稼いで、
そのお金をため込んで、国内では使えないんだから
もちろん、国内に還元するということはドルを売って円に換えないといけない
当然円高になる
だからできないというジレンマ
898河豚造船(かわぶたやっきょく):2009/11/23(月) 13:47:29 ID:fesxnLXO0
鳩山(国家)破綻。
899名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:48:33 ID:s10jHoNr0
>>897
経常黒字を根拠に円を刷ればいいんじゃないですか?
900名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:53:06 ID:sxWt0jaN0
>>859
給料も下がる可能性もある
いざなぎ超え景気のときは、株価も物価も上がってたけど給料は下がってた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kyuuyo2.jpg
901名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:53:31 ID:GgaLiqSjO
国債暴落で金利上昇、キャリートレード解消で円安、が年度末までのシナリオ。
902名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:53:59 ID:RRhenMZj0
>>896
国債を発行してでも公共事業をするべき
という意見に対しては
賛成しないようですが、
誰かが何かをした後にそれを報償してくれることが必要なんですよ。

そうしないと何かをする必要性のレベルが下がってくる。

したこととえることのタイムラグが問題なんでしょうか。

903名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:54:44 ID:B9+YZ2xA0
>>901
法定歩合上げるだけで円安になる気がするんだが,だめなのかなあ
904名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:55:22 ID:1HrGJEmZO
10億ぐらい国債買えば年に500万前後が金利で入る?
金持ちは預金貯まる一方だね。国民から広く集めた税金は
金持ちの口座に入るシステムになってるんですか
905名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:55:45 ID:s10jHoNr0
>>900

失業率が同じと仮定しないとその統計での給料の増減は意味ないでしょ。
906名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 13:57:08 ID:sxWt0jaN0
>>899
日本の外貨が減らないんじゃ同じ
日本に外貨が残ってる以上、永遠に外貨売り円買い圧力は消えないから

>>901
民主党になってからどんどん円高になってるんだが
907名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:00:13 ID:s10jHoNr0
>>902
でもね、日本の財政圧迫の理由は老人が増えすぎたことであることは間違いないんだ。

家計所得カットが目的だけの非正規雇用の促進、社会保障費の増大による増税議論これら全て
既得権益層である老人が若者を痛めつけて自分たちの待遇を守ろうとしているから起こる。
一体どうして自分たちのために国債を発行させてその国債の利回りを自分たちで受け取るんだ?
そんな無茶がずっとできるとでも思ってるのか。バカとしか言えない。
908名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:01:01 ID:sxWt0jaN0
>>905
民間企業の給料の平均額だけじゃなくて、「総支給額」も減ってきてるというグラフなんだが
物価が上がり、企業の利益も上がり、株価も上がって企業の時価総額も
どんどん膨らんでる時期に、民間企業の給与総支給額が減ってるのはおかしいっしょ
909名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:01:24 ID:RRhenMZj0
>>904
だからそれを喜べと何度言えばわかるのか。
910名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:01:41 ID:s10jHoNr0
>>906
それは別にいいじゃない。円安になるまで円すりまくるだけの話でしょ。
それで外国の資産買い占めればいい。ま、そんなことできる前に円安になるだろうけど。
911名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:02:14 ID:s10jHoNr0
>>908
ほんとだね。
912名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:03:34 ID:l3vCXMUWO
どうせなら200兆ぐらい刷っちまえよ
どうせおしまいだろこの国
913名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:06:08 ID:sxWt0jaN0
>>910
外国の資産買い占めたいなら、外貨そのまま使って買い占めても同じだと思うが
っていうか日銀や政府当局が買い占めるの?
914名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:08:15 ID:UcMF5y5j0
カジノ、カジノと昔から騒いでいるけど、民主がとっとと実現すリャいいんだよ。
既得権益縦割り反対、天下り反対、利権談合共産主義反対、特殊法人廃止なんだろw

だったら簡単に出来るじゃないかwこれで経済効果30兆だww
915名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:10:02 ID:s10jHoNr0
>>913
円刷ってドルに変えたら円安にできるよ。ドルそのまま使うより。
916名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:10:21 ID:sxWt0jaN0
結局のところ、今の円高は貿易不均衡の結果
頑張りすぎて外貨稼いで、貯め込みすぎたからデフレに
ここからさらに円安誘導にして、脆弱になった海外市場からさらに外貨
稼ぎまくってさらに外貨貯め込んだって、さらに円高圧力になるだけ
とりあえず、同じように外貨貯め込んでる中国にもなんとかしてもらわんと
917名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:12:04 ID:s10jHoNr0
>>916
その通りだから金融政策が必要なのに日銀は何をしているんだろうな。
918名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:16:59 ID:eENNNUnbO
え、埋蔵金(笑)を使わないの?ww
919名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:17:03 ID:v32l1yrE0

        _____          
       /        \    
      / /・\  /・\ \    あれぇ〜 ・・  ?
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |  国債発行額 40兆円超かって 言っていたのに・・・
      |    (_人_)      いつのまに140兆円発行になったんだ・・?
      |     \   |     
      \     \_|   /   今度は ”普通国債”って言葉でごまかす気か・・?   
                    コウムイン得意の 詐欺ですか  。   
920名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:17:06 ID:sxWt0jaN0
海外市場が復活しないと無理だろう
例えばトヨタが頑張りすぎたせいで、GM潰れて大量に失業者増えたり
輸出減らして現地工場増やしたりすれば円高是正にもなるが、今度は
日本で失業者増える
要するに世界的に需要に対して供給増やしすぎたのが原因
921名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:17:32 ID:Q/Ce7OHD0
頑張って海外に物売ると円高になって
競争力維持のため更なるコストカット
海外生産品の安売り合戦
競争力のない産業の衰退か税金での保護

アホみたいだ
922名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 14:23:36 ID:sxWt0jaN0
アメリカじゃ1台車買ったら1台おまけ、そんなことやってたくらいなんだから
そこまでやるくらいまで信用膨張させて設備投資して供給能力増やして、
持続するわけがない
株価の膨張や設備投資するみたいに、人口は急には増えないから
行き渡れば終わり
923名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:00:08 ID:F1OedhVd0
>>18 >>39
そもそも円建ての内債をデフォルトするのは不可能だろう。
924名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:06:19 ID:Vw+inXLZO
ハイパーインフレ最強

金を今の10倍になるよう刷れば老害の資産も9分の1くらいになって働いてる人が得をして借金まで無理矢理利子あがる手前でぼんとかえせばいい

デフレで得したぶんツケ払え

金をもってるのに使わない罪を償えや
925名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:12:18 ID:F1OedhVd0
>>924
まったくな。
制御可能だろうが制御不能だろうが構わないからインフレを起こせ。

>>919
うち100兆ぐらいは自民党の負の遺産だろ。
926名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:42:11 ID:MnJOGQok0
1ドル150円くらいまだですか?
927世界史に学ぶ:2009/11/23(月) 15:43:07 ID:w146Xs6+0

>>907
お前って、いつも、日本人の世代間対立に持って行く奴?
928名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:46:28 ID:oddbRFHv0

おいおい、『民主党は国債を発行しない』って言ってたじゃないか
一番重要な処を公約違反しといて国民に説明も無しか???

 
929名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:49:55 ID:xTCI6rpa0
そろそろ財産税議論だな。
現金、証券保有1000万以上は国庫に。
930世界史に学ぶ:2009/11/23(月) 15:50:16 ID:w146Xs6+0

無茶振りスレ化してるなww
931名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 15:57:32 ID:4RhfVx5U0
うん、国債ね
932世界史に学ぶ:2009/11/23(月) 15:59:19 ID:w146Xs6+0

>>929
>1000万以上は国庫に。
お前は、よっぽど計画性のない奴なんだ? 一億総生活保護化かww
933名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:00:28 ID:6LzPRW8t0
税収38兆、国債140兆越え


日本人だって外国にこんな国あったら呆れるよ、信用しないよ
・・・あ、、自国かw

934名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:04:12 ID:UFZ11jAxO
日本は戦後20年間国債を発行しないできたのに、いつのまにやら
935名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:10:21 ID:mTntbrwCO
>>934
国債は一種の麻薬、とはよく言ったものよ。
936名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:11:29 ID:co9hhUAQ0
極端なインフレ歓迎論、円を擦れ擦れ論は
単に不利な人生ゲームをリセットしたいだけなんだろう
937名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:13:47 ID:NH3YVunzO
スパコンがどうのと言ってる奴らにも教えた方がいいw(゚o゚)w
938世界史に学ぶ:2009/11/23(月) 16:19:26 ID:w146Xs6+0

>>936
ここの書き込みは、インフレターゲット論でもないし、反社会的書き込み。
939名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:29:28 ID:E9cbl4Ve0
ちょっと財布拾ってくるわ。
940名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 16:37:26 ID:oddbRFHv0
おいおい、


『民主党は国債を発行しない』


って言ってたじゃないか
一番重要な処を公約違反しといて国民に説明も無しか???
941名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:57:51 ID:r8NqbATq0
>>937
そこに予算つけないと技術が後進国になったら
資源もないのにどうやって金を稼ぐことができるのか
今は貯金でしのいでるだけ
942名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:58:24 ID:g4fVqHgv0
【政治】 民主・鳩山代表、新規国債発行「増やさない。これ以上増やすなら国家はもたない」 抑制を示唆★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251157478/
1 :擬古牛φ ★:2009/08/25(火) 08:44:38 ID:???0

★鳩山代表:国債の新規発行抑制を示唆 10年度予算で

 民主党の鳩山由紀夫代表は23日、テレビ朝日の報道番組で、政権獲得後に編成する
10年度予算の国債の新規発行額について「(今年度より)増やさない。
これ以上増やすならば国家はもたない。減らす努力をしなければならない」と述べ、抑制に努める考えを示した。

 補正後の09年度予算で新規国債発行額は44兆円と過去最大となっている。
鳩山氏は「(国債発行を)増やしておきながら、この程度でGDP(国内総生産)が
戻ったと喜べる話ではまるでない」と政府の対応を批判。
「暮らしをよくすることで景気を導く発想に変えることで、借金を増やさないで済む」と強調した。【佐藤丈一】

毎日新聞 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090824k0000m010025000c.html

        ノ´⌒`/~\
    γ⌒´   /::: _  \   サク
   // ""⌒〈:: / \  \
    i /   ⌒ 〈/ ヽ  ) \/´`ヽ
    !゙   (・ )`┃( ・)i/   〉、__ノ
    |     (__人_)  |  /   / ヽ
   \    `ー'┃/ /  / ヽ
      `7       ̄   / ヽ
     /         /
943名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 17:59:15 ID:r8NqbATq0
>>935
自民党政権の負の遺産であることは間違いないが
それを批判してた政党がもともとの予算は去年の自民政権より多いわ
税収の落ち込みがあるとはいえ予算の50%以上を借金で組むとか
もうどうしようもないクズなことをやろうとしてるのがすごいところ
それを平気で支持してるのが今の国民連中
944名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:02:38 ID:uyHhM8OD0
納税しても国債の利払いに消えそうだな。
まさに自転車操国家だなアホの鳩山。
945名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:12:28 ID:VTNboumE0
>>1
またマスゴミの擁護か。
これで増税を容認したいんだろな。

30兆超えたら批判してたやつらが 「新規国債が44兆円」
補正も無しでこれは絶対にありえない。
946名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:20:10 ID:r8NqbATq0
>>945
それを言ってたのは鳩山だよ
947名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 18:50:17 ID:7fDEPJ5Q0
虚偽記載と脱税で真っ黒でもトラスト・ミーw
やることといえば、国民が景気で苦しいんでのに
気にせず夫人とセレブなお出かけしては遊びほうける
政策を突っ込まれると薄笑い浮かべながら「各大臣が努力してます」丸投げw
948名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 19:01:20 ID:qwPP3dYe0
デフォルト秒読み段階だなー
949名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 21:57:46 ID:dIYeVija0
鳩山死ね
氏ねじゃなくて死ね
950名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:19:40 ID:E4ZL5VljO
汚れちまった悲しみに
951名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:25:54 ID:mP95+n7w0
>>305
> 自民党が国債を垂れ流してきた結果だろ

そのうちのいくら小沢がこさえたか調べてみろよwwwwwwwww
952名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:30:29 ID:fsXXmQEDP
日本も 後 2年くらいは、国債の国内消費でもつんたろうけど・・・

その後 どうすんだろ?



953名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 22:53:10 ID:4ImdDiJh0
借金は未来の利益だからな
以前の未来が今きてる
毎年出してるから収入が右肩上がりじゃないと破綻する
954名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 23:12:16 ID:d75yuT2J0
鳩山国債
955世界史に学ぶ:2009/11/24(火) 00:01:02 ID:KazI0EAw0

まともな景気対策や財源手当てが無いマニフェストに投票する国民も馬鹿なんだが、
麻生政権の予算執行を止めたのが痛かったな。
あれだけ急激に止めると民間業者は対応できないよ。
956名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:08:47 ID:qgyLWmRP0
>>935
佐藤内閣で、福田蔵相の強い要請により赤字国債が発行されたんだっけか。

福田は、その後首相になってもガンガン国債を出して公共事業を増やしていった。
これが今につながる借金大国の始まりだったかな?
957名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:11:46 ID:YCfbXVoQO
歳入が足りないからなあ〜。ならば使う金を減らすのが
正しいはずだが
958名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:19:31 ID:d2gWi7110
右も左も経済音痴が多いので何度でも言うけど、
内国債は増えていいんだよ
内国債で破綻した国は歴史上一つもないし
国債の残高を更新していない先進国なんてない
内国債は「政府の借金」で「国民の資産」で
運命共同体の間の金の移動
マスオさんにサザエさんが借金するのと同じ

大事なのは、調達した金の使い道
これが消費でなく預貯金にまわったら何の意味もない
政府から家計へのただの贈与になってしまう
民主はこれをやろうとしてる
959名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:23:44 ID:vDPdmBg70
ネトウヨのアイドル三橋の本読むと日本はまだまだ大丈夫だね^^
960名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:29:28 ID:uQRnIo9H0
>>919
『新規』国債ね。

961名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:36:08 ID:B/PsnkAi0
>>69
雇用調整助成金払ってで中小企業に雇わせているウン10万人の労働者もいるよ。
そろそろ1年すぎて首になり始めるころだよ。
962名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:40:54 ID:wQMSX7VW0
世界的に景気が悪い、自民政権が悪いと言っていたが、
他の先進国が回復している中で日本のみ独り負け
これを誰のせいにするの?
963名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:49:16 ID:5qAidngf0
史上最低の政権
964名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:52:41 ID:vDPdmBg70
財政膨張で「日本リスク」―CDS・オプションが示す円売りマグマ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=akGNCDLarPV4
965名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:53:40 ID:WSkEDV8I0
>>962
自民党時代の負の遺産が清算し切れてないって4年間言い続けるつもりじゃね?
966名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:55:14 ID:7isfIv0G0
>>965
自民党時代の負の遺産てないんだ?
967名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:58:42 ID:wuf+Xz670
【政治】郵政300兆円に上る資金を地方へ 政府・与党が活性化基金を検討★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258871937/


まぁコレも負の遺産化するだろうね
いきなり300兆
いやぁ小沢さんは、自民にいても民主にいても派手だねぇ
968名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:58:49 ID:fPFy4Fq4O
なんか新たなロスジェネ生まれそうだな…
ゆとり+氷河期か…
ちょっと同情するな
969名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 00:59:33 ID:gM0BkNK+O
>>957
>歳入が足りないからなあ〜。ならば使う金を減らすのが正しいはずだが
民主党は自民党と違って、しっかりと無駄遣いをなくしてるでしょ
公共事業の停止など無駄を排除している
本当に素晴らしいこと

それと日本の株価だけ連動せず下がってるのは
長年の自民党政権によるダメージと
民主を追い落としたい、アメリカ政府が仕掛けた嫌がらせによるものです
それで合点がつきます

また海外メディアによる民主党批判記事は日本のネット右翼が
多額の資金で海外メディアに書かせているものなのです
970名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:02:09 ID:gM0BkNK+O
>>962
日本の株価だけ連動せず下がってるのは
長年の自民党政権によるダメージと
民主を追い落としたい、アメリカ政府が仕掛けた嫌がらせによるもの

それで合点が行くばかりか、全ての説明がいく

アメリカ政府が嫌がらせをしかけるのは
民主党が自民党よりしっかりしていて
世界中から日本の評価を上げ、絶大な支持を受けているから
971名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:13:54 ID:321zJafP0
>>348
郵便局に300兆円も隠してやがった!w
972名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:26:18 ID:B/PsnkAi0
>>361
国民の60%は騙されてる。この国って一体・・・
973名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:39:41 ID:B/PsnkAi0
結婚した奴は大体子供を作っているんだよ。
問題は結婚しない奴が増えてるのが問題なんだよな。
少子化対策は学校無料化、給食無料化にすればいいよ。
金持ちに子供手当て渡しても貯金するだけだろ。
974名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:45:15 ID:EOUf0ZBn0
>>969
俺ネット右翼だけど、金あんまりないぞw
975名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:51:17 ID:B/PsnkAi0
民主党って頭わるいよな。
日本をこうしようってビジョンが見えない。
976名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:52:23 ID:EOUf0ZBn0
今頃気づいたか。
977名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:55:54 ID:B/PsnkAi0
>>519
藤井ばかだなー。
978名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 01:58:59 ID:B/PsnkAi0
>>534
なんか梅図かずおを思い出した。
979名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 02:03:36 ID:ZtadyqAa0
>>969
390 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 03:31:47 ID:Bop4V1+BO
>>366
>海外からは鳩山内閣は頭おかしいというかド素人と思われてるからな
ネット右翼が海外メディアに金を支払い記事を書かせてるからだろ

こいつだなw
http://hissi.org/read.php/newsplus/20091122/Qm9wNFYxK0JP.html
マジキチw

>>977
それネタ記事
980名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 02:30:00 ID:321zJafP0
>>973
コンドーム1個に1万円くらい課税すれば子供が沢山できる
もちろん輸入のコンドムにも同額の関税
981名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 06:55:50 ID:+YPmbYoR0
>>980
病気の蔓延とともに
未成年の出産が増えそうですね。
そして未婚のまま、子ども手当てと母子加算をもらうわけですか。
うまうま。
982名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:32:40 ID:egHxVF1w0
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因で不利になる。

<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
     ↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
     
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
983名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:36:12 ID:QT9MFCNnO
【京都】 「職員の生活への影響が大きい」 給与カットの幅を縮小 京都市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258598801/

1:かしわ餅ρ ★ 2009/11/19 11:46:41 ???0
京都市は、人事委員会の勧告で民間企業より高いと指摘された職員の給与を引き下げる一方、
厳しい財政状況を受けて、すべての職員を対象にことし7月に始めた給与カットについては
「職員の生活への影響が大きい」としてカットの幅を縮小することを決めました。

京都市では厳しい財政状況を受けて、ことし7月から、すべての職員を対象に給与を、一般の職員で
2.5%、課長補佐、係長級で3.5%カットする臨時の措置を取っています。

一方、これとは別に人事委員会がことし9月に市の職員の給与が民間企業に比べて高いとして、
引き下げるよう勧告したことから市では給与を平均で0.2%、ボーナスを今の4.5か月分から
4.15か月分に引き下げることを新たに決めました。

しかし市は「給与のカットと引き下げを同時に行うと職員の生活への影響が大きい」として臨時の
給与カットの幅を0.7%縮めることもあわせて決めました。
これにより給与のカット率は、一般の職員で1.8%、課長補佐・係長級で2.8%になります。

市では全職員の給与カットにより3年間で40億円の人件費を削減できると見込んでいましたが、
カット率の縮小で34億円に減る見込みです。
京都市の給与課では、「給与の引き下げで、1年間に17億円余りの人件費が削減できるので理
解してほしい」と説明しています。

市では関連する条例案を今月始まる市議会に提案することにしています。
984名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 07:53:27 ID:QT9MFCNnO
★「市職員、年収700万以上が54%。こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨」
  鹿児島県阿久根市の竹原信一市長、HPで職員給料公開  2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は「仕事で初めて役所に行ったら、仕事せずに態度だけデカい役人ばっかり。
頭にきて、批判のビラを配りながら2005年に市議になった。そしたら、議会はもっとひどい。
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた。これはダメだと昨年、市長選に出たんです」、、。   

給与公開は、市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという。市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し、取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
市長は「役人にプライバシーなどありません」と バッサリ

反応は、職員からは非難ゴウゴウだが、「年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係も
デタラメとしか 言いようがない」などと職員批判を展開。

職員は「他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…」と話していた。

議会は6日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。

市長は「議会を解散した以上、出直し市議選後の不信任決議で失職したら、再び市長選に出て民意を問う。、、」

国が税金を食い物にしている、地方都市も同じ。荒療治をしなければ地方はよくならず、肥えるのは公務員のみ。
これがおかしいと市長は言っている。この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている。
そこに常識はない。有るのは特権意識だけで、公僕の意識もない。公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし、
そう規定があったはず。それでも失業や倒産がないだけ恵まれている。天晴れな市長だと思うな。

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
トンデモ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ
985名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:51:33 ID:vUyn6SiZO
国債どんどん 出したら、円のかちが下がってインフレになると思うんですが・・・
素人考えでしょうか?
教えてください
986名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 08:53:07 ID:XIb6oMnN0
新政権で最大の借金
いい加減気付けよ愚民ども
987名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 14:59:42 ID:pjWAUSRb0
小学生に算数で問題出せよ
38円をもって買い物に行き税込み140円の品物を買いました。

おつりは幾らでしょう?
988名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:47:31 ID:2BYLpXl80
額が凄すぎてよくわからんが、そんなに支出せんといかん事業があるわけか?
989名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:49:48 ID:QXWJGPJW0
>>988 公務員給与、天下り関連事業。
990名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:52:02 ID:x829LoMh0
ジャパン国際の金利と手数料はお前らが負担!
991名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 16:57:06 ID:CgUDaq10O
日本人のためではなく、外国人の生活のために支払うために日本人から借金してるんですよね

裕福な家庭に育つと感覚が庶民と違う
992名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 17:24:16 ID:w9n2lIPt0
さぁデフォルトしようぜ
993名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 18:24:29 ID:qVsPZI2u0


来年度の予算削減一生懸命やってるとこ見せて
 今年度より借金増えるって どんな 詐欺だ・・?
          ボケッ、!!
           
    ∧___∧    / / / /
  ⊂( ・∀・)  、,Jし //  ガッ  
   (几と ノ   )  て._∧
  //'|ヽソ 彡  Y⌒Y `Д´) ・・・
/ノ / | \ 彡    ( つ つ      
ヽ/、/ヽ/ ヽ/     と__)__)
                 
.           民主党
994名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 19:34:14 ID:Soos05k60
鳩山はちゃんと理解できてるのかね?
995世界史に学ぶ:2009/11/24(火) 19:38:37 ID:Dknj2d8s0

>>994
自分の政治資金も理解できてないのに、国家予算を理解できると思うのは馬鹿だろww
996世界史に学ぶ:2009/11/24(火) 20:18:00 ID:Dknj2d8s0

埋めww
997名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 20:21:59 ID:hhdadBlyO
パピコ
998名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:09:49 ID:2BYLpXl80
インフレにしろー
999名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:34:15 ID:Soos05k60
民主党なら無理もない
1000名無しさん@十周年:2009/11/24(火) 21:34:17 ID:QnglsW2/0
1000
10011001
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