【国際】中国製戦闘機がロシア製を駆逐、危機の原因はサポート体制の不備―露メディア

2009年11月18日、中国が開発したJ-10 ・J-11 ・FC-1 などの戦闘機が「中国国内市場だけでなく、
国際市場においてロシア機を駆逐しようとしている」と、ロシア日刊紙・イスベスチヤが伝えた。
コストパフォーマンスの優秀な中国製の航空技術製品は、
世界市場のメインストリームになりつつあるという。環球時報の報道。

「テクニカルサポートの充実こそが、ロシア製武器輸出の基盤となる」同記事はこう訴えた。
ことの発端は、ロシア製の戦闘機Su-30 MKMを採用しているマレーシア空軍が、
交換部品の購入をロシアではなく、中国に求めたことだ。

「Su-30 MKMの補修サービスは中国で受けられる」。マレーシア空軍がこう発言した背景には、
部品供給に数か月を要するロシアを見限ったことにある。ロシア側はこれまで再三にわたって、
インドにテクニカルサポートセンターを立ち上げるとしているが、これはいまだ実現していない。

露メディアによると、中国製戦闘機の搭載エンジンはロシア製に頼っている状況ではあるが、
国際市場では中国製が脚光を浴びているという。しかし、ロシア戦闘機MiGの製造企業責任者は、
「模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう」と強気の姿勢だ。(翻訳・編集/愛玉

11月21日2時30分配信 Record China
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091121-00000001-rcdc-cn

>>2ならウンコ喰う

中国クオリティー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8841960

2

グローバル化で中国を解放しようとしたら
中国に世界が喰われる結果となったでござるの巻

なんかやばそうな展開だな

ロシア怒らすとこわそう

マレーシア空軍のパイロットも命懸けだな

「激しいスパイ活動、中国関与」米議会に報告書
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091121-OYT1T01147.htm?from=main3

米議会の諮問機関、米中経済安全保障見直し委員会は、「中国が、米国に対する
人的及びサイバー空間におけるスパイ活動に深く関与している」と明記した報告書
を作成し、議会に提出した。

１９日提出された報告書は、

　　　　　　　「中国は、米国に対するスパイ活動が最も激しい国」

と指摘。「中国は、軍の近代化と、経済発展に有益な米国の情報、科学技術の取得に
関心を置いているため」と背景を分析している。

報告書はまた、中国のスパイや協力者として活動しているのは、情報機関に属する者
だけでなく、様々な利益関係のほか、中国への愛国心、血族関係といった動機で情報
収集を始めた者が多い、と指摘している。

一方、サイバー空間での「敵対的な行為」について報告書は、中国人民解放軍が関与
している可能性を指摘しており、米国がこうした活動に早急に対処する必要性に言及し
た。

マレーシアって華僑おおいからじゃねぇの？
もしくは値段とバックリベート。

>>2　
うpしろよ

そもそも、ジェットエンジンとロケット技術は
ナチスドイツの技術なのにエラソーに…

ロシアの武器輸出は国営のロシア武器輸出公社に一本化されてるからね。
昔のカオス状態はまずかっただろうが、一旦軌道に乗ると国営はまずい。
顧客サービスと自分の給料が無関係になっちまう。

ロシア戦闘機の射出座席の優秀さだけはガチ

北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構（SCO）に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展
する日はそう遠くないのではないだろうか。

>>「模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう」
そんなこと言ってないで、とっととサポート汁！

>>2
書き込み時刻にちょっと驚きｗ

劣化コピー品の輸出で外貨を稼ぐだけじゃなく周辺諸国の

軍事力低下を密かに誘導。まさに支那の思う壷だろ。ｗ

いまや、中国＞＞＞＞ロシア(笑)

かつての超大国もずいぶんと落ちぶれたもんだ

ウララーーーー!!!腹が立つ!!!
ウヲッカ飲んでやけ酒だー!!

ソ連時代からロシア兵器のサポート体制の悪さは有名。
本体は安く売って、メンテ部品は高く売る、というのが
ロシアのやり方。

このままだとマジで中国をだれも止められないな

中国が世界中の産業を食いつくしたら
世界はどうなるんだ・・・

>>18
値上げするってよ

シナ製の飛行機なんぞ、貧乏国家しか使わんだろw

>>19
キ○ノンかよｗ

そろそろ全世界的規模で中国への包囲網を
締め上げるべき時じゃないのか？

J-10やJ-11のエンジン露西亜製に頼ってるくせに…
自国製のエンジンもあるがこわごわ使ってるレベル

上海協力機構（SCO: Shanghai Cooperation Organisation）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Map_SCO.png

中国・ロシアを中心とする国家連合。
第一回設立会議が上海で行われたためこの呼び名となった。

軍事同盟として

次第に単なる国境警備の組織としての枠組みを越えつつあると危惧する声は多い。

　2005年　ロシアが中華人民共和国・インドと相次いで共同軍事演習
　2007年　上海協力機構に加盟している6カ国による初の合同軍事演習
　　　　　　　同軍事演習は中国陸軍1600名、ロシア陸軍2000名を中核に
　　　　　　　各国の陸軍部隊が一同に介する大規模なものだった

テクニカル・サポートって要は中国の軍事顧問団も受け入れるってことやで！？
整備と訓練と作戦・実戦用プログラムの提供。空軍が中国に乗っ取られるも同然。

新幹線も中国から買ったほうがいいてことになるだろうね。
整備士２０万人移民させるから安心あるよ。

戦闘機開発し続けていれば品質も上がるだろ。
ロシアは危機感持ったほうが良いと思う。

軍事で負けたらロシアにはなにがのこるの？

残りは、資源と原子力？

日本が作ったらいいんじゃね？ｗ

ロシア大丈夫なのかよ
日本と違ってプーチンとかリーダーシップある人材が豊富なんだから、
ヘマはしないだろうと思ってたが・・・

しかし肝心な場面で自爆しそう

>>30
コサックダンス

安かろう悪かろう、という言葉は、マレーシアには無いらしいな。中国なんて、ロシア以上に製造工程なんて適当じゃん。見た目は同一、中身は別物。これが中国製。
単車ひとつとっても「何故かボルトが合わない」とか言われ、白物家電にしても「壊れた時の為に（代替が利かないので）冷蔵庫の中に基盤が二つ入ってる」とか言われちゃってんのに。

まあ、アメリカと冷戦期ずっと鍔迫り合いしたロシアだからこそ、強気なんだろうな。

支那畜対露西亜
お互い潰しあってくれ！

中国製はガワが立派だが何かと大きな欠点がある
中国軍の軍服みりゃわかる

ロシアは陸続きで人口も（中国に比べたら）少なく
インフラもまともじゃない。
内陸から中国に侵蝕されたらあっという間に崩壊するだろうな。

ロシアも中国に技術パクられて自分の首絞める結果になったな
中国に最新技術を渡してはいけない

上海協力機構（SCO: Shanghai Cooperation Organisation）
http://en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Cooperation_Organisation

SCOのマーク
http://en.wikipedia.org/wiki/File:SCO_logo.svg
SCOの地図
http://en.wikipedia.org/wiki/File:SCO_Map.png

SCO（中露）　VS　NATO（欧米）

＝ランドパワー　VS　シーパワー

ゼロ戦の例も有るからな
ロシアもうかうかしてられない

ロシア戦闘機よく撃ち落とされてるから人気出るわけなくね？

模倣品がオリジナルの品質を超えることは難しいが、
シェアで圧勝することはあるだろ、繊維産業とか

殲撃11ってSu-27のライセンス生産じゃないの？
なのに勝手に売ってもいいの？教えてエロい人

>>20
一人っ子政策で甘やかされた次世代と、抑圧された少数民族により、
あと２０年で瓦解します。

新幹線もこうなるんだな

>>39
FSBが中華解体工作をやればいい。
漢民族の支配から解放させ、独立を。そして、大内乱虐殺へ。

支那を国際的に抹消できる。

中露は上海協力機構に加盟してあるわけだが
潜在的対立関係にある
露の核戦力の主眼は米から中に移りつつある

たしかにJ-11ってSu-27の無許可コピー機だもん開発費かかってないから安いだろうし

性能がオリジナルより劣っていても充分なレベルだもん
正直、J-11とか訴えられればロシアに金払わないといけないんじゃない？

露
＞部品供給に数か月を要するロシアを見限ったことにある。
＞ロシア側はこれまで再三にわたって、
＞インドにテクニカルサポートセンターを立ち上げるとしているが、これはいまだ実現していない

問題は露助にも充分あるだろ・・

印度の空母も新艦造ったのと同じくらいの値段になりそうで
怒ってるしな

どうせ、この件も
テクニカルサポートセンターの立ち上げ遅らせれば遅らせるほど
高い値段でも買わざるえなくなる様に、仕向け様としてたんじゃね？

エンジンはロシア製なんだけどなｗｗ

中国製エンジンだとすぐ壊れるｗｗ

横田基地の飛行機がこんな時間に飛んでてうるさい
オバマ来日の少し前から真夜中にも飛ぶようになった
なんでだ

>>１
エンジンもＡＬ３１Ｆ＝１２ｔエンジンをパクリ国産化しただろう
英国のスペイはラ国かも知れないが

ロシアも落ちぶれたもんだな
これがかつての超大国とは

このまま、米ロ日印でくんで、支那&チョン連合を駆逐しよう。

　世界はやったもん勝ち。
勝ったもんがルールを作るのでルール違反にはならない。
中国を舐めすぎ。中国の民度の低さは異常。
しかし、勝てば官軍。

>>52
そういう要素で地価が安くなってんだ
先祖元来の住民じゃなきゃ文句言うな

性能的にはどうなの？
実は何機も墜落してるが隠蔽してるだけだったりして･･･

ロシアが日本名指しで予防的核の使用を容認
http://itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=14550850&PageNum=0

現代の主要な軍事同盟の地図
Current Major Military Alliances
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Current_Major_Military_Alliances.png

↑
NATO　対　SCO　の構図が見て取れる。
冷戦構造は、中露接近によって自由主義国家群にとってより脅威が高まっている。
中露離間を図るべきである。
冷戦時代、キッシンジャーは電撃的に訪中（ニンジャ外交）し、米中接近によって
中露を離間し、ソ連封じ込めを強化した。
現在においてはSCOの団結に楔を打ち込み、中露離間を図り、対中封じ込めを
推進していくべきである。

ソ連封じ込め理論の基礎となったジョージ・ケナンのX論文の２１世紀版として、
中国封じ込め理論が必要であろう。

まるで日本の・・・いややめとこ

ふむ、露も直接国土を接してるだけに中国に危機感を感じてるな。
韓国・台湾・ロシアあたりは日本と利害が一致しそうだ。

>>58
中国のSu-27系は普通にぽこぽこ落ちてる
最近はましになったらしいけどね
初期は毎年のように落ちてた

>>57
都心と違って先祖元来の住民ばかりだよ
真夜中に飛ぶことなんてなかったからちょっと書いてみただけ

日本もさ、ＮＡＴＯ加入してさ

中ロ離間して、ロシアとインドとベトナムをＮＡＴＯにいれちゃえよ

拡大ＮＡＴＯ軍が中ロ・中印・中越国境に前進したら、
中国だって軍縮交渉のテーブルに座るよ

外務省はオバマに「アジア訪問では一番最初に日本に来てください」って
必死で頼んだようだけど

そんな詰らん面子問題より、中ロ離間に真面目に取り組んで欲しいよな

中国はあんなに真面目に日米離間に取り組んでいると言うのに

日本の政治家と外務省はデキが悪いよ・・・

>>62
チョンはいらない。

前に、武器輸出絡みをきっかけに軍事面でのSCO内での中露の対立が表面化、インドがオブザーバー参加で更に混迷化、
って記事を読んだのを思い出した
印露は原子力ビジネスのつながりあるし、その場を作ったのはアメリカだし

中国は更に中東への関与を深めるのかな？
周辺への弾圧政策でイスラム教団体からは相当恨み買ってそうだが

マレーシアは毛沢東主義の浸透を忘れていない。
シナもマレー優遇政策がある限り本気で支援はしない。
単なる当て付けに過ぎないことをロシアは知ってる。

中国はパキスタンと密接な軍事関係
ロシアはインドと密接な軍事関係
中国とロシアは兵器取引はあるが醒めた関係
米国はインドとパキスタンを両天秤に賭けて品定め中

国際情勢は複雑怪奇

>>63
ありがと。
マレーシア空軍のパイロットの気持ちが知りたいもんだな･･･

ソ連封じ込め−東西冷戦の始まり
−スターリンの西側に対する敵対的演説
−ジョージ・ケナンのX論文
−チャーチルの鉄のカーテン演説
−ソ連のスパイ活動の露見

中国封じ込め−新冷戦時代の到来か
−対米スパイ活動の激化
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091121-OYT1T01147.htm?from=main3
−上海協力機構（SCO）に対する警戒感
−中国のチベット、ウイグルにおける虐殺・弾圧の露見
−中国の軍事力の脅威の増大＋世界覇権への野心の表明

中国語で考えるアル

おまえら騙されすぎ



わざと仲が悪いように振舞ってんの



裏ではかたい握手で



つながっているんだよ

＞中国は更に中東への関与を深めるのかな？

ネオコンの狙いは
冷戦後の露と米が関係改善して、パレスチナとイスラエルの和平に
本格的に乗り出す事を恐れたのが誕生した発端。原油利権は枝葉・・

とか見た事があるんだが・・？

シナが中東に乗り込んだらどうなるの？

露とイスラエルって、水面下でパイプが一杯あるらしいけど

＞ 「模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう」

それでいいんだよ
基地に戻ってくることは想定してないから

>>72
ファイアー・フォックス中国版か。
「火狐」とかって表記になるんだろうか。

しかし、中国式思考回路が組み込まれ、命令が実行されず、嘘をつきまくり
の戦闘機になりそうだなｗ

中国製部品と言ってもアレだろ？　そんなに重要じゃない部分の話だろ？
コックピットのガラス拭きとか、機内食のフォークとか

AKから学ばない輸出国。

極端にアホな奴が日本の総理大臣にでもならない限り
簡単に中国を世界から孤立させる事ができるだろ・・・
一直線に恒久平和・世界平和の道が見えてるのにね



友愛は

「早く核戦争起そうぜ！俺たち一番人口多いから戦後は最強ｗｗうぇうぇ」

とか言ってる馬鹿と仲良くする気だし

っていうかだいじょぶなの？

戦闘機って超繊細な兵器だよ？ちゃんと整備しないと一週間で飛べなくなる代物だよ
中国ってそこらへんすごく苦手じゃん

>>74
イスラエルは方々の国に喧嘩を売りつつ、彼方此方接近したりワケ分からん
国ですね。

キブツなんて当にソ連、共産主義の制度ですね。
そもそも、シオニズムも本当にユダヤ教が中心だったのかどうか。
ユダヤ教を仮装した共産主義活動にも見えたりします。

って、来月あたまにはランカウィで兵器ショーあるんだが。
マレーシアはロシア製兵器の極東代理店も同然だろ。

>>49
いつも思うんだけど訴えるって何で訴えるの？
ロシアが戦闘機の特許取ってるとか言わないよね？ｗ

兵器輸出はロシアの専売特許だったのに中国に奪われたらやばいだろ

>>59
mjd?

米「いいからF-35買えよ
　　前回F-16とかF/A-18とか買っちゃったハンパな中小国様にもお勧めですよ」

>>83
ライセンス生産品をライセンス元の許可なく売るなんて普通できん
ライセンス契約の中にほぼ確実に禁ずる条項が入ってる
日本も昔やろうとして開発元に怒られて別物に見えるように設計しなおしたことがある
この件もかなりもめたはず
今は解決して売ることも出来るようになったとか

>>85
領土問題で揉めてるのは事実だし、日本なんて何言っても「遺憾の意」しか
返ってこないからダシに使われただけだと思うが･･･。

>>18

>ウヲッカ

ここはぜひウオトカと書いて欲しかった。

>>83
ライセンス料だよ
コピーでも正規でエンジン作るって事は設計図や燃焼実験の結果とかの知的財産に対価求められるだろ
開発にだって金かかってるんだし

>>88
ああ、そう言うことねw

もうロシア中国に対して協調体制に入ってる
もうだめぽ

中国製品に駆逐されているのは戦闘機だけではないよ、海外では
すでに日本製品は中国製品にシェアを奪われている、日本国内でも
価格破壊で日本の国内の同業種は中国製品に駆逐されているし、
海外でも日本製品はかなり中国製品にシェアを奪われている。
中国製品の低価格圧力によって日本製品は低価格化する事になったんだね
そして、低価格化の為に非正規雇用や派遣を使用することでコストダウンを
行ってきたんだね、そして現在、中国に世界の富があつまっているわけで
日本が傾いているわけだね。　すべての原因は中国にあるんだね。
そして日本の政治家が対中国に援助ばかりして、
中国製品に対する競争力の育成をやってこなかったことが
日本の没落の原因だね、ある意味売国政治家の売国政治の結果が
現在の日本の斜陽なんだね

＞「模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう」

日本には魔改造という言葉があってだな

>>87
モメたのはエンジンでしょ？
ロシア製のエンジンをそのまま積んで売ろうとしたら怒られた
別にコピーだからもめたわけじゃないから

シナのオリジナル戦闘機って第三世代相当じゃなかったのか？

心神とかいう木製模型よりは使えるんじゃね？

ロシアとﾁｭｺﾞｸがガチで殴り合ったら、どっちが勝つ？

6割の性能を実現できていれば普通の国では十分だしなあ。
F22やSU27と戦う必要性のある国ってそんなに多くないだろうし。

祈、中露戦争勃発！

ライセンス料とか取ってないのか？

大戦勃発〈1〉　トム クランシー (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4102472215

モスクワで、高級売春組織の元締めの車が爆破された。
実行犯らしき男たちの溺死体はすぐに発見されたが、犯人も動機も不明。
一方米の台湾承認を憤る中国政府は、通商交渉での強硬姿勢を崩さない。
しかし日本人営業マンとして政治中枢に潜り込んだCIA工作員が、
前代未聞の情報漏洩システムを完成させていた。
再選を果した大統領ライアンは、ついに現れた真の敵に敢然と立ち向かう。

>>90
＞知的財産に対価

いや、特許出てないものに知的財産に対価払えなんて法律なんてないから・・
大体中国がAKとMig-21のコピーどんだけうったと思ってんだよ、今まで

>>95
中国と西側で世代がズレててややこしい
中国の「第3世代」は西側の第4世代
中国が今開発してる「第4世代」は西側の第5世代

ロシアと中国が喧嘩やり始めたら。
これって日本にとって得？

大戦勃発〈２〉　トム クランシー (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4102472223

国家財政破綻の危機に瀕した中国は、
シベリアで発見された大規模な油田と金鉱を手に入れようと画策を始めた。

冷戦後の軍備削減により国境防御が手薄なロシアは、
アメリカと協力してそれに対抗しようとする。

CNNを通じて流された北京での聖職者殺害事件は、
世界の反中国感情をますます煽ることになった。

合衆国大統領ライアンは、狂った国際政治の歯車を回復できるのか。

>>102
著作権って知ってる?

>>100
自分で作る技術がないけど、自国で作りたいとき
ライセンス生産という形をとる

それを研究して技術をコピーできたら、ライセンス生産打ち切って
じぶんらで勝手に作っても法律上何の問題もない、もちろん道徳上、外交上の問題はある

ちょっと前まで｢あぁ世界が中国から孤立していく｣っていうのあったんだけどな
もう笑えなくなってきたな　アメリカでさえあんな態度だからな

中国人十数億が反日だとしたらとんでもない脅威だ
今のロシアは意外と雑魚なのかもしれない

>>105

頭大丈夫？

まぁフランカーは一種の芸術作品だとおもうけど

頭大丈夫？

>>108
核が無ければね

大戦勃発〈３〉　トム クランシー (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4102472231

CIAが北京に確保した情報源〈ゾルゲ〉は、
順調に中国中枢部の極秘事項を送ってくる。

ロシア対外情報局長官暗殺未遂事件は、
中国が陰で糸を引いていたと判明、
しかしNATOを仮想敵に構築されたロシアの軍備は、
シベリアを窺う中国にはほとんど無力だ。

極端に強硬な中国に米中通商交渉は決裂の危機に瀕し、
世界は混迷に向う。

窮屈な大統領職の重圧に、禁煙の誓いをしばしば破るライアン。

もともとシベリアも沿海州も中国領だった。
ロシアが無理やりに占領し奪い取ったの歴史上の事実だし、満州王朝の故郷でもある。
極東ロシアは増加する中国人に奪い返されるだろう

某大手の梅おかきを買ったら、製造地：中国て書いてたorz
ばっちり湿気てたぜーorzorzorz

いやいや、中国がロシアに戦争吹っ掛ける、ましてや勝つとかないから
冬将軍は言うに及ばず
ロシアがどんだけ戦車持ってると思ってるｗ

>>109
頭おかしいのはID:0BzibG8V0
泥棒国家の正当化は出来んよ
貿易したいならもう少しマシな言い訳しような

次は新幹線も売り出しますな

>>102
>中国が今開発してる「第4世代」は西側の第5世代
そういうことにしておいてあげるよ

>>115
法律の話してんだよ、カス

道徳とか外交上は問題あるって言ってんだろ

大戦勃発〈４〉　トム クランシー (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/410247224X

中国の大軍は北進を続け、ついにアムール川を越えた。

阻止すべきロシア国境警備隊の守りはあまりにも薄い。

容易な勝利に酔う中国首脳部。

しかし彼らは、米軍最新の無人偵察機がすべてを監視し、
詳細な情報分析を行なっていることを知らなかった。

そして、米露連合軍と中国空軍の空中戦が始まった

―現代戦の実相を描ききる、
ジャック・ライアン・シリーズ戦争三部作ついに完結。

模造品天国同士がケンカか

イスラエルも、中国も、旧ソもパクっていたしなあ。
著作権で守られているんだったらベルヌ条約を保持するために国連は実行部隊を持たないとダメだな。

>>117
別に第〜世代って性能の話じゃなくて、設計コンセプトの話だから
してやるよとかそういう問題じゃない

第5世代だからってF-22と同レベルとかそういう話じゃないから早とちりしないでね、僕ちゃん

中国では知識をみんなで共有するので成長が早く止まらない

>>118
言い訳すんなよ嘘つきw
ライセンス契約した時点でその国の法律に違反した行為があれば勝ち目無いだろw
中国じゃ契約は法的拘束力持たないのか？w
流石無法国家だなw

>>20
まぁ、自滅しそうだし大丈夫なんじゃない？
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51519235.html

>>123
まるでタチコマ（フチコマ）だ

トム・クランシーが中露戦争をテーマにした「大戦勃発」を書いた当時は、
中国の戦闘機は劣悪なコピー品どまり、ということだったのだろう。

だが、Su-27を入手しコピー製造し、更に国産戦闘機をも開発している
中国の実力は侮れないものになっており、「大戦勃発」（未読だが）の
如く、最後にアメリカの誇る戦闘機が格好良く中国の戦闘機をバタバタと
撃ち落とす、という事にはならないかも知れない。

更に、中国は人工衛星をレーザーで撃墜する実験に成功しており、
アメリカ軍の重要な能力を支えているGPSを破壊してしまうかも知れない。
高度にハイテク化されたアメリカ軍は、GPS無しではその実力を発揮出来
ないだろう。この弱点を突かれた場合、アメリカは軍事力で中国を圧倒
することは出来ないだろう。

届くまでノンビリ時間が掛かるが正規品のロシア
商魂逞しく迅速だが安請け合いでパチモン品質の中国

・・・パイロットとして命掛けるなら、どちらがいいよって話
金は掛かるが、消耗部品のストックを増やすとかで対応しなさいよ

安物西友テレビかサポート充実の国産か悩むよね

音声とか思考をロシア語でしなければ動かないようにすればいいじゃないか。
俺頭いい、こんなこと考えたのは世界初だろ。

俺の記憶が正しければ
中国製のパチモン製品組み込まれたF-22が墜落という話があったような

>>127
さらっと嘘つかないの

＞更に、中国は人工衛星をレーザーで撃墜する実験に成功しており、

どんだけ超技術だよ
中国の技術力は世界一ィィィィィ！！！ってか？

弾道ミサイルで撃ち落としただけ

>>127
でもアメリカは週単位でGPS衛星を打ち上げるぞ。
中国にそれだけの物量作戦取れるかなぁ

>>124
子供相手に大人気ない

>>129

全然悩まないけどｗ

>>133
アメリカと物量で競ったら確実に亡国の一途だから中国政府もそのつもりはないでしょ。
今空母作ってるけどまずアメリカと空母戦やるつもりなんてないだろうしね

アジアを抑えられてシーレーンを確保できる程度の軍事力、ってところか

>>20
そのまえに食料資源食い尽くします

中国のJ-10は奇をてらわず手堅く実用本位で仕上げててなかなかいいと思う(・∀・)

ロシアも中国にエンジンも新型機も売らなきゃ良いじゃん

AKの悪夢再びか。
まさに共産党時代の負の遺産だなあ。

>>112
中国土人は万里の長城以南に引き篭もってた屁垂れ民族。
女真族やモンゴル族の歴史を横取りするんじゃあない。

携帯のバッテリーみたく爆発とかないのかね？

>>79
中国を孤立させても日本も損するだけだよ

>>139
一応あれでもモンキーモデル

>>136
そーいう先進国のメガネかけて見ちゃ行けないと思う

大艦隊戦とか経験が無いわけだから
はじめてでやりたいとか思ってるかもよ？
先進国の公害汚染に何も学べなかったように

この状況で中国に戦闘機輸出するとか、ロシアは想像以上にバカなんだなｗ
日本よりはマシだけどな・・・orz

>>139
と、いうか中国はロシアのエンジンをコピーできてない、し、できないと思う

今言ってる国産エンジンは、アメリカのF-100をリバースエンジニアリングした物

ここらへんの基礎知識もないで語ってる人多すぎ

広い土地広い空、海外で教育受けた技術者、軍隊大好きの国民、知的財産権なんて無視する図々しさ、金持ってる奴には誰にでも武器を売る商魂、一党独裁
これだけ揃ってれば発展しないわけが無い

まぁあれだな

メーカー製のプリンターを購入して、インクはゾロ品の安物購入するようなもんか。

インドには1級品を売っても、中国には2級品しか売ってないからの余裕か
インドと各種共同開発には応じても、中国には販売なのなのも心得てるゆえか

日本は開発を封じられたから敗戦の時に終わった。

中国は自由だからロシアを追い抜くのは時間だけの問題。

>>146
＞ロシアは想像以上にバカなんだなｗ

ノン、ロシアは想像以上に経済がやばい（やばかった）
売りたくて売ってるわけじゃない、兵器売らなきゃ国が持たない

>>150
その代わりインドは国産兵器の技術レベルがひどいことになってる
アージュンだのデシャスだのご覧の有り様・・無人機も初飛行でぶっ壊したし

自分で作らざるを得ないのも、いろんな国から買えるのもメリットデメリットがあるということだな

>>32
プーチンが表に出て、この問題で中国と交渉して決裂すると、
戦争になるので、商業ベースと、知財で、話し合うしかない。
そうなると、偽物作ってる方が強い。

この辺は大変だと思う。

テジャスな、間違えた

あれ30年経っても一向に完成しないからもう諦めて
海外の力を借りて設計しなおすつもりらしい

ロシア製のエンジンの型番を削り取ってＷＳ10−Ａと交換すれば
中国製エンジン１丁上がりｗｗ

中国の予備エンジンのキャニスタが空になり、定期点検でロシアに送られ
工場で新品のエンジンが入る

そしてロシア人のポケットが賄賂で膨らむのさｗｗ

北京オリンピックしたら民主化が進むだろう→外れ
グローバル経済の一員にすれば→特許とか無視

崩壊しつつあるのは・・・世界の方

宇宙人には侵略の意思なんかないとET見てたら
インディペンデンスデーだったでござるの巻

>>153
悠久の大河ガンジス川の流れの如き兵器開発と呼んであげて＞インド

>>156
型番けずるだけでエンジンの長さも形も排気ノズルの枚数も変わるのか
中国すげえな！？

>>132
固体ロケットによる撃墜でした（どうもです）。

アメリカの偵察衛星に対するレーザー照射は行っていますが、破壊には至って
無いようですね。機能を喪失させれば良いので、そうしたテストを行っているよう
です。

>>155
一方日本は、１９６０年代からF-104戦闘機を無人機化して飛行させていた。

実際どうなんだろうね、この手の中国産品。

一回どこかで戦争が起こったときに実戦投入でもされないとわからんのかな。

とりあえずまだ民生品の純メイドインチャイナはそんなに大したことないけど。

ジェットのコピーってどの程度の出来具合なんだろ？
モンキーとシナモンキーくらい違うんかね。

>>161
おれの100均とかの経験からすれば
ネジ一本の金属疲労がはやい・・・ぽきっ

>>161
ベトナム戦争、湾岸戦争で死ぬほど使われたよ
まぁ当時は本当に粗悪なデッドコピーだったが

最近はアフリカの内戦で活躍してるかもね、チャイナコピー

あとこないだ内戦が終結したスリランカの政府軍は中国製の95（97？）式アサルトライフル使ってたみたい
もっともこっちはコピー製品じゃないが

そして中国製エンジンがいつか実用化したあと型番がＷＳ10−Ｂとなる
それまで公開されている写真は試作品ｗｗ

中国はインテルのＣＰＵを型番削って国産という国だからね
そいつは公安に摑まってウイグルの鉱山送りｗｗ

ＣＰＵはフランスと米国パテントで共同開発
R-2000やＲ-3000系列なので、ソニーはＩＢＭ系に変更ｗｗ

もともと中国は四大発明をなしとげた古代からの文明国だしな。
それにいまやアメリカの名門大学は中国人だらけだ。
日本人は、中国の知力の低い農奴を見て溜飲をさげてるか、
自分らが逆立ちしても入れないアメリカの名門大学につぎつぎと
中国人が入学してる事実に驚愕したほうがいい。

ついこのまえまで原油高で調子に乗ってたロシアｗ
涙目だな

まあまだアメリカが元気なうちに中国も強大になってアメリカの脅威になったほうがいいかもね。
そんで全面戦争でもやってみてくれ。

日本も間に挟まれて死亡だろうけど・・・

国力のない国にとっては中国の質は悪くても安い兵器は魅力的なんだよな

戦闘機、新幹線、自動車、ロケット、ディズニー、お次は何だろ？ｗｗ

>>164
イラン・イラク戦争やアフリカ、パレスチナの紛争でも中国製兵器は使われているよ。

>>171
日本国

>>167
でも伝統的に「上に政策、下に対策」の中国だし。

中国製品の質が悪いとかいってるが、日本製品だって昔はガラクタ扱い
だったんだぞwww

2ちゃんのガキどもは、自分らが子供のころに日本が絶好調だったんで
その感覚がしみついてやがるw

日本に来る中国人研修生は
日本人の名前をコピーして与えられると言うマジ話

質が悪いといっても多くは実用に十分耐える代物
中国製の工業製品全般に言えることだが、一昔前と比べると工作精度が格段に上がった
日本製などの工作機械をどんどん導入してるんだから当たり前だが

第三次世界大戦≒核戦争

>>175
おめーもアメリカ行けなかったガラクタじゃんか

>>178
ねーよｗｗ

>>170
Mig-21もまともにない、T-55が現役な地域なら、中国の最新兵器はかなり強力だからねぇ。
清の時代から中国は蛮族だけには滅法強いというのはあるしｗ

精々強国が衛星国を叩きのめすぐらいの戦争だなあ。
ロシア-グルジアみたいな。

>>175
それを必死こいて世界で通用する品質まで押し上げたというのに
昨今の経営者はその製造業を切り売りしてんだからな。
嘆かわしいわ。

>>167
別に大学ならわざわざアメリカに行く必要性ないだろw
Ph.D.留学とかなら分かるけど

>>182
全面戦争は中東、アフリカ以外もう当分起きないと思う
もっとも、大恐慌とかきたらわからんが

>>44
（ ｀ハ´） ＜そんなの関係無いアル

日本製品は絶好調だったが、パソコンなんてたいしたものつくれないだろ。
わけのわからない機能をつけて高付加価値だとさ。わらえるねー。
で、中高年のためのパソコン教室とかだろ？

中国の若い連中は余裕でPCもモバイルギアーも使いこなしてますがなにか？
日本の若者は金がなくて、日本の高齢者が金があるが、たしかにこの高齢者が
若い頃は、中国人は貧乏で、日本のいまの高齢者がナウでハイセンスな消費者だったわけだが。

月日は残酷なものだな。当時の若い日本の女性消費者も、いまやオッパイの垂れたババアに
なりはてて、大きなボタンのたいして機能がないくせに値段の高い携帯をよろこんで買うわけだ。

かてるのそれで？いつまで先進国のつもり？いつまで優秀なつもり？
海外の名門大学いけるの君たちさ？

日本のODAが有効に使われてるって知って安心しました。

>>177
そういう工作機械を作ってるメーカーも去年までは景気がよかったけど
なぜか今は景気悪いみたいだね。
中国への輸出も鈍ってるのかな。

かといって中国が自前で設備投資用機器をつくれる技術はまだないわけだし。

>1
>インドにテクニカルサポートセンターを立ち上げるとしているが、これはいまだ実現していない。

目指すはネットで注文。１機からでも発送します。各種カスタマイズもOK。
サポートはインドでってことか？　クーポンコード入力でさらにお買い得！

>>184
ハーア？はあ。。

また残念な思いをさせてくれましたね。。

いっとくけどな。中国人がエリート大学に行くということは、
向こうのアメリカ人のエリートと人脈ができるということだ。
日本の政治家は英語もろくにしゃべれないんじゃないか？
東大なんてローカル大学だぞw 人脈なんてできんw

>>175
なんだかんだ言っても、工作機械を自製できない国の製品は劣っている
というのは間違いない。

中国人にその辺りの感覚が芽生えたら脅威だけど。

そうやってロシアから切り離して攻めるのか？

国際的なパクリって賠償金とれるの？
日本がアメリカから訴えられれば、アメリカとの関係上日本は払うと思うけど
中国がロシアに訴えられてどんな判決が出ようとも、無視して終わりじゃね？

ID:E+zC3bPq0

ちょっと背伸びしたい中学生か？

>>192
なんだかんだいっても、軍事兵器を自主開発できない国は三流なのは
間違いない。

日本人は民生品や素材がお上手でホルってるが、所詮は、中流から下流の技術だ。
上流の技術とは軍事力なんだよ。わかる？

それからさ、世界的に中流崩壊で質が多少わるくても安いほうがシェアをとれるわけ。
中国製品は多少どころか物凄く悪かったわけだけど、いまや質もかなりよくなってる。
これも国内で冷遇された技術者が中国で教えてくれてるおかげだなw

主な中国製兵器
５９式戦車、６９式戦車、９６式戦車、６３式装甲車、
対人地雷、ＡＫライフル、ＲＰＧ７対戦車擲弾、ＡＴ３対戦車ミサイル、カチューシャ多連装ロケット
Ｊ−７戦闘機、ＦＣ−１戦闘機

中国空軍が露軍を攻撃したのかとおもったよ(´・ω・)

>>1
まぁ、マレーシアは架橋がはびこってる国だからなぁ。
コネクションが露助より中狂の方が近いだけ。

こんなん中華製の信用には全然関係無いしｗ

>>194
国家間の争いは国家間で決着つけるしかないよ。
ロシアがゴラァ！って文句付けてきて、中国が後々不利になると思えば
賠償金払うだろうし、関係ねぇって思えば無視するだけ。

現状では中国は自力開発だから関係ないと突っぱねてるようだけど
今後技術の遅れが致命的になってヤバイと自覚すると思うよ。

日本には昔からカラクリ人形とか高度な玩具があったっぽ。

>>191
人脈作りってさっきは知力云々言ってなかったっけ？
個人的に別に日本の大学が素晴らしいとは全く思ってないけど
無理してアメリカの大学に入学する必要性は現状ないっしょ
Ph.D.留学は日本でも盛んだけどね

>>196
次世代戦闘機はまだだが一応兵器の性能はそこそこ高いんだけどね
少なくともどこかの大陸のコピー製品よりかは

数の少なさを言ってるならそれは認める

新幹線だけじゃなく戦闘機もか・・・。
どんな国も騙されて技術奪われてさらに市場まで奪われてか
あんまり戦前の日本みたいに調子のってるとユダヤに潰されて戦争しかけられるぞ

>>194
既に協議して話ついてるだろ
J11でのライセンスの扱いは非公開だけど

>>200
ルールは強いやつが作るんだよ。
そして、中国は超大国だからな。
ロシアやアメリカと同等だ。

それから、中国包囲網とかいってるが、アフリカや南米は
必ずしも欧米が好きなわけじゃないからな。拒否権がある中国は
彼らにとってはヒーローなわけ。このまえナイジェリアで従軍慰安婦が
なんとかっていってたろ。中国は国際戦略をもってるよ。

>>196
日本は普通に開発してるだろｗ
少なくとも中国製にあって日本製にないのは核兵器位。

ていうか中国のはロシアのコピーであって、ガワ変えた程度は開発とは言わないｗ

>>203
それがお前の書き込みか？書き込みの違いを見せてやろうか？
お前の書き込みの問題点をいってやるよ。いまの日本の税収が
どんどん堕ちてるのをしってるよな？いまのところは日米同盟と
日本型経済のなごりで高度な社会や自衛隊を維持してるが、
これから税収も堕ちて、社会福祉も崩壊気味になって、地方のインフラも
メンテ費が必要になって、自治体の財政が逼迫していく中で、しかも
少子高齢化で、いままでのような高度な自衛隊を維持できるか？
開発費はどうする？開発する技術者はどうそだてる？

すこしはのびしろや衰退の流れを考えて書き込め。私は書き込みにはうるさいぞ。

>>206
中国が超大国？ｗ
超大国も随分と安くなったな・・・

今の中国はせいぜい戦前の日本か清朝と同じレベルでしかない。
そんな三下が調子に乗ってＥＵやアメリカのシマに手を出したら火傷するだけ。

人口が減少にはいってきたが、これが数十年後には万単位で日本人が
へってくことになるだろ。子供の数ではカナダレベルになって、
しかし、ジジババの数だけは大国レベルだ。ジジババが病気になったとき
パラサイト未婚スイーツやニートたちの生活はどうなる？
そもそも地方が崩壊気味なのに軍事費がそんなにだせるかな？
鳩山をみてろ？これが日本人が本気をだして迎えた総理大臣だ。
おまえらは日本の政治家の指導力という悲惨なファクターをすぐに除外して
予測をたてるけどな。そもそも政治家の政治力で中国>>>日本だろ。

ロシア人は昔から商売は下手糞
相手の機微に気付かないし
なんでも威圧で何とかしようとする

その辺、中国は商売と政府に取り入る寝技は得意

>>196
だが技術は外からなんでも入ってくる状態だと
自主開発が難しいから、今の韓国のように
デットコピー以上の物は無理

日本でも大戦で外国技術と隔絶されたから
底辺まで含めた総合的な発展ができた
それまでは先進技術は外国の猿真似で満足してた

中国も経済封鎖で孤立させると独自の技術発展を遂げるかもな
その為には言論封鎖が邪魔だけど

>>201
昔の事を言い出したら、こっちは邪馬台国で中国の魏に諂ってたよ。
田舎の蛮族扱いされてもペコペコと

アフリカ、新たな「中国型新植民地主義」に懸念の声
http://www.afpbb.com/article/economy/2650250/4725860
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「それはアフリカ人の考えなのか？」中国首相が新植民主義論に反論―エジプト
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257851968/l50
西側に中国を批判する資格はない！「中国の接近を警戒すべき」論にアフリカ各紙が反論―中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091111-00000013-rcdc-cn

火消しに躍起って感じだけどな

日本は高性能無人機を作るべき

中国が台頭して一番ムカツイてるのはロシア

No1悪役の座を奪われるんだからな

>>211
韓国のようにとかいうな。韓国と中国は違うだろ。韓国がいいがかりを
つけようとしても中国がひとにらみすれば縮み上がる。その韓国に日本は
手を焼いてる。そもそも漢字を発明したのは中国人なんだぞwww
日本は中国のマネをして国づくりをしたくせに、なんで近代日本人は
そんなに中国人をみくだせるのか不思議だなww それなら漢字使うのをやめろ。
敗戦のときにアルファベットにしようとしたそうだが、アルファベットを使ったらどうだ？

>>34

コサックダンスはウクライナの文化

人の国の事を精一杯棚に上げるも、自国の一人っ子政策の影響はまるで無視なのが笑える

まあ、本家の営業妨害してたら
もうろくな新型もらえなくなる
劣化Ｓｕの支那空軍ならイーグルで当分大丈夫だな

>>207
＞少なくとも中国製にあって日本製にないのは核兵器位。
UACV
空挺戦闘車両
巡航ミサイル

などなど

長文のわりには中身のないレスを連投してる奴がいるな
中国は凄いって言うのは分かったけど何がいいたいのかよく分からない
それに税収はリーマン以前は伸びてなかったっけ？

>>218
国が子供を必要としたら、すぐにでもふたりっこ政策をはじめるさ。
高齢化したら、ジジババを切り捨てるだろ。国力をさげてまでジジババを
救おうとしないのが独裁国家の凄いところだ。
年功序列で年上の雇用と年金をまもるために政治家が票田の高齢者の
ほうをむいてしまう日本とは大違いだ。中国は冷酷なまでにリアリズムな社会だ。

>>219
ロシアの第五世代機共同開発の提案を中国があっさり却下してるあたり
もう自分で作る！ってつもりらしいよ

もっとも、パーツは輸入しなきゃ無理だと思うがね
それとも近年の西側との関係改善でなんかメド立ってんのかね

>>208
アルエ？現時点での中国の技術力や自主開発出来ない三流国家の話をしてたはずなんだが

君が言ってるのは将来性の話であって、将来的には確かに中国が日本よりも性能の高い兵器を生み出す事は有り得ないとは言えないし
これからの日本の先暗さを考えれば衰退していくって話は間違ってるようには思えない

君の問題点を言ってやると
今現時点で中国はこれだけ出来てるから凄い日本は駄目だって言ってた話を
でもこれから中国は伸びるし日本は直ぐに衰退するよ
って話に変えるのは論点のすり替えであって悪質な間違いと言わざるを得ないよ

まああれだよ、これから中国が独自の技術を開発して行って改良品にも世界の他の国が
まだ持っていないような技術が導入されていったらこれは本物だろうね。

コピーは結局劣化版にしかならないし。

今はちょうどその分岐点かな。
5年後くらいにどうなってるかだね。

中程度レベルのものは途上国では十分使えるからそういうのを売りまくってお金は稼げるだろうね。
日本も2流品の兵器売りまくれたらいいのにね。

>>196
徹底的なコストダウンが求められて工程を省いて簡略化したり
素材を安価な物で代替したりと国内メーカーが四苦八苦するのを傍目に

中国なら惜しげも無く最新の工作機械導入して日本人熟練工の下で
納得ゆくまで高品質を追求出来たりという一面も最近出始めてきてるのね

>>225
＞日本も2流品の兵器売りまくれたらいいのにね。
材料0円の兵器だとしても人件費だけでも買ってもらえません。。

そうだ！現地で武器工場つくれば（ｒｙ

>>222
＞すぐにでもふたりっこ政策をはじめるさ。

はじめてから一丁前の台詞を吐けよ
全て希望的観測
そんな糞の役にも立たんものに基づいて、他人様を嘲笑かよ、出直してこい

>>222
二人っ子じゃ駄目だろｗｗ

だいたい人口の維持には2.3は必要だから三人っ子政策にするべき

と揚げ足を取ってみるテスト

まあ中国なら国益の為に平気でやるって点には同意するよ

>>1
これがF-16やラファール・ＥＦの市場を荒らせばちょっと面白くなるね〜

>>222
>>228-229

中国「え？子供増やす？そんなことしなくても老人減らせばいいんでしょ？」

というわけで老人海外在住政策ですよｗ

>>222の人の行ってることはかなり本当だと思うよ。
現実にそうなってると思う。

まあ中国のこの勢いがどのくらい続くかが問題だろうね。
10年くらいで落ちるかもしれないし、何十年かは続くかもしれないし。

そういうのはわからんから。

弱い書き込みばっかだな。つまらないからワイン飲んでねるから。

>>229
国益を考えるのが中国の政治家なんだよ。国家戦略があるんだよ。
日本の国家戦略はなんだよ？そもそもその時点で負けてるってことに
気づくべきだな。

そして穴に灰縄通したり勝手に鳴る太鼓作ったりする説話が持ち込まれる訳ですね

>>232
一種のチキンレースだからねぇ・・

>>223
イスラエルがちょこちょこ技術を売ってるらしいが、Su-27も完全にモノに
して無い状況では無理だろうね。

>>222
国を維持する為に売国奴を徹底的に取締るのが可能で
国に楯突いたり経済負担な国民は容赦なく切り捨てる事が出来る一党独裁中国と

売国奴が自由に政治・経済・報道・教育で活動できて
あーだこーだ煩い国民の福祉で窮する民主主義日本・・・・・

>>236
イスラエルが絡んだのはJ-10のときだけでしょ
あとはちょくちょくレーダー売ってるくらい

ってかイスラエルに如何ほどの技術があるよ、と言いたい

>年功序列で年上の雇用と年金をまもるために政治家が票田の高齢者の
>ほうをむいてしまう日本とは大違いだ。中国は冷酷なまでにリアリズムな社会だ。

そら大きく違うわ。中国に選挙なんもんな。

>>232
久々にセンスのある書き込みをみた。

問題は中国よりも日本にあるんだよ。日本の政治家をみてみな。
期待できるか？地方自治体の財政をみてみな？期待できるか？
二次にはしってリアル女から逃げてる男達ばっかりで少子化してるのをみてから
ものをいってほしいね。

>>220
対人地雷
機関銃
ＲＰＧ
多連装ロケット
水陸両用戦車
水陸両用装甲車

>>232
個人的な感想だけど
軍事力・経済力・技術力では中国は衰退するどころか強くなりそう

不安要素は一点だけ
いろんな情報を知った中国の人が反体制を取るかどうかにかかってると思う

>>240
いや、中国の政治家なんて汚職が9割・・ｗ

というか、真理を教えてやる

地球上くまなく探しても　「期待できる政治家」　なんて10人もいやしない

>二次にはしってリアル女から逃げてる男達ばっかりで少子化してるのをみてから
>ものをいってほしいね。

2ちゃん見すぎｗｗ

中国は既に戦闘機も作れるからなあ・・・
日本はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ馬鹿が増えて貧乏になり
国産技術すら絶えそうだというのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>239
日本にも選挙があるが、若者は選挙にいかないし、立候補する人間も
おなじような連中ばかりだ。あたらしいやつがでてきても、古い連中の
仲間にいれてもらうところからスタートだよ。
中国には選挙はないが国家戦略があるんだよ。日本には選挙があるが
国家戦略がない。

>>227
>>>225
>＞日本も2流品の兵器売りまくれたらいいのにね。
うーん、ミサイルやレーダーは喉から手がでるほど欲しがっているはずだけど、日本製。
調べてみ？結構すごいことになってるよ、自衛隊の装備品。
武器輸出禁止条約って紛争地帯への輸出を禁止するものだから、売っちゃいけないって
訳じゃないんだよな、欲しがる国のほとんどが紛争地帯ってのもあるけどw

>>241
航空母艦
戦略原潜

日本が70年前に実現してた技術を
全て投げ打ったからな・・・・

先人に申し訳ない

ないんじゃ配備できないけど，配備されても動かないんじゃ，物理的には同じ．
でも，モノがあって配備されてれば，這ったりには使えるもんな．

>>216
日本人が中国人を見下してるのは
民度が低いからだよ
そんなこといったらＥＵ諸国なんて経済的にはみんな大体落ちぶれてるけど
見下されてないだろ？
あと、アルファベットにしようとしたのは、敗戦した時じゃなくて
明治維新のときだよ

>>242
中国は世界からバッシングを受けてるからね。
それで団結するんだよ。それから、あれだけ広い土地を
ひとつにまとめるのには強いちからが必要だよ。
自由は必要だが、国をまとめる力も必要だろ。

それに中国と貿易して元を少しでも手にしておけば、
将来2倍以上に値上がりする事間違いないからな。
ロシアと貿易などしている国は負け組だからな。

>>247
つうか日本製ピックアップトラックと

各種ミサイルは皆欲しがるよ

あとはレーダーと

>>242
成長してる分には反乱はないよ
明日が今日より豊かになるのがわかってんのに
わざわざたとえば「民主主義」とかのために国ぶち壊すバカはいない

バブルはじけたりしたらわからんね
まぁ中国人は、「中国人は教育水準的にまだ民主主義をマトモにやれるレベルに達してない」と思ってるらしいが

>>233
姥捨て山を自慢気に語る恥知らずな人が(ry

国益の為には情も捨てる見事な戦略だと思うが問題が、21世紀でそんな事やって無茶苦茶してたら必ず避難がくるし
国内でも暴動が起きるだろう

暴動は人民解放軍が云々は日中戦争時代に日本が中国を追い詰めた時に中国が独力で抵抗しえたのか云々でそういう援助が大好きな国がある事を忘れない事

あと最も大きな問題なんだが、中国にいるのは優れた人格者じゃなく楊貴妃とかその辺の系列の人だって事

アメリカの戦闘機も日本の技術無しでは作れないんでしょ？
一緒に戦ってくれたイギリス兵よりも、日本の技術の方が何10倍も力になった
って何かで見たけど。

>>256
＞アメリカの戦闘機も日本の技術無しでは作れないんでしょ？

２ちゃん見すぎ

雇用創出のために、日本は武器禁輸を解除すべきだと思う。

実際、色々言われてるけど
先進国と言われてる国は100年前と変わってないよね
この百年間、白人社会に食い込んできた有色人種って日本だけじゃん

>>254
それを言ってるのは共産党だろ
その辺は戦前の日本と一緒
自分らで自国に有利な情報統制をしといて
国民が好戦的なのを嫌悪するという

まあ電子技術云々で言えばPS2ですらミサイル技術に応用が出来るから輸出規制がされるぐらいだしな

>>256
それは全くの出鱈目だぞｗ
ボーイングの旅客機とアメリカの戦闘機を間違えているぞｗ

>>254
おまえらがもしドキュンを見たら、ドキュンの連中に自由は必要だと思うか？
中国で白人が言うような民主主義を理解できるのは知識階級だけだよ。
学生とかだな。で、その学生は、民主主義よりも愛国主義になったのが
いまの中国だからね。おまえらだって同じ日本人でも、電車で化粧したり
コンビニの前で地面にすわってメシをくってるような連中のために何か
制度をいれてやろうと思うか？

知識階級である学生が中華主義にめざめたから、反乱のしようがない。
しょせん烏合の衆なんてすぐに鎮圧させられるのさ。

サポートで中国に負けるとか終わりすぎてる

どうでもいいけど、インド空軍の中国製SU30とアメリカ空軍のF15の模擬空中戦でアメリカ空軍は完敗したんだよな

>>256
なんの冗談？そんなおべんちゃら真に受けたらダメだよ。

>>261
正直その話は理解できてないんだよなぁ・・
Intelはどうなの？
てか、そもそも民用品が弾道ミサイルにつむって、熱でしぬだろ、とおもう

まあ日本の払い下げ兵器の需要はあるらしいからね
本気で取り組めば可能性がある分野だよな
もちろんロシアや中国みたいに無節操にばら撒くような真似には反対だがね

>模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう

日本相手に同じことが言えるかな
日本人は模造から魔改造でとんでもない化物作るのは得意だぞ

>>267
スパコン代わりだと思う

>>267
宇宙への打上げロケットやスペースシャトルに民用品は無いのかよｗ

>>265
そりゃかなり古い型のＦ−１５だったし、いつものごとく
予算獲得のパフォー（ry

>>270
はぁ？

外国工作員・売国奴が国家破壊の為に活動する自由
方向性バラバラで戦略的な政策がとれない民主主義
国家財政を破壊し尽くす福祉

中国の指導者は日本の現状を良く研究してるのだろうな

賄賂のような腐敗は問題視されるだろうが、そもそも貧乏な地区は
その広大な土地のほとんどが貧乏だから、いちいち上海の繁栄を憎んだりしないよw

日本でも度田舎の人間が、新宿の繁栄をねたんで怒ることはないよw
むしろ、自分達の田舎はなんてダメなんだろうと思うだろ。

内陸部が沿海部に怒るなんてのは都会人の発想だよww
田舎はまわりも全部田舎なんだからww 上海が隣にあれば嫉妬するだろうがw
内陸部の人間がおこるのは、沿海部でなくて、その土地のワイロ役人だけだw

うそなの？F2の時技術ごっそり持っていかれたってのも？

>>271
特注品だよ

そもそも民用品じゃ信頼度低すぎてスペースシャトル落ちるぞｗ

まぁスペースシャトルの信頼度自体（ｒｙ

>>269
日本はそこにオリジナリティを入れるから、インスパイアとかなんとか言って
コピー製品の一部をその分野の別の機構をつけただけで独自技術による開発とか言っちゃってる国もあるのにね

>>257
いや、事実そうだし。Ｆ22の先端とかステルス性を発揮するための塗料とか
その他細かい部品にまで日本製の部品が使われてる。
特に日本の絞りといわれる技術がなきゃミサイルの先端や戦闘機の機首の先端は
作れないぞ、必ず歪んでしまうからな。

新幹線もこうなる運命

>>265
中国製のＳｕ−３０は無いぞｗ

>>276
Ｆ−２の初飛行とＦ−２２の初飛行の時期からして有り得ないぞｗ
冷戦期から開発していたＦ−２２に日本の技術なんて関係無いぞｗ

>>272
ステルス機能のあるF15サイレントイーグルが型の古いF15ですか

>>279
はい出ました塗料。
そろそろ出ると思ってたよｗ

＞特に日本の絞りといわれる技術がなきゃミサイルの先端や戦闘機の機首の先端は作れないぞ、

初耳だけど東側諸国の戦闘機や味噌はどうやって作ってるの？

>>282
？

日本も兵器作って売ろうぜー

日本の技術が凄いってのは半分だけ正しいな。
あと半分は、いままでは、日本人の労働者がムダに忠誠度が
高かったってだけだ。

他の国では、家族を優先したり、働いて疲れすぎないように
大衆は手をぬいて働くだろ？客をまたせながら別の客と話をしてたりするだろ？
日本人が日本型経営を信頼してたころは、まじめに働いてただけだ。
だけど、いまのように過酷な労働環境の中で働かせてたら、忠誠度なんて
おちてくだろうし、品質も落ちるだろ。

SHARPの亀山工場の設備も中国企業が買ったっていうしな。
誰だよ中国はオリンピックまで持たないとか言ってた奴w

>>284
？
中国軍はマジ最強
10年以内にはアメリカを凌ぐ

>>267
8086とか比較的製造プロセスの進んでない奴は重宝されるらしいけど
最近のは微細化が進みすぎてEMP障害に弱すぎて転用できないって良く聞く
比較的新しいと言われている日本の探査機のはやぶさだって搭載してるのSH-3だし

>>282
F-15SEなんてまだ配備すらされてなくてテスト段階だろw
そもそも中国製のSu-30なんてないし
何を言ってるのかよくわからん

つかF-15にステルス機能は無理だよ

パソコンでも余計なソフトいれて重いでしょ？
ああいうセンスのない努力をムダといえなくなってきてるわけ。
生産性が低いくせに、言い訳みたいなムダな努力で、過労死するほど
働かされる日本の労働文化をみてみろ。
一時期うまくいってただけだとおもわないの？

取り敢えずなんですか、中国はこの先、どうなるんでしょうかね。

>>288
現時点の話をしようやw

>>291
使う文章間違えてないか

>>292
そんなことが分かるなら今すぐ会社辞めて中国株で左団扇生活やわｗ

>>295
が真理すぎて何も言えないｗ
まあ先の事なんてわからんわな

１０年後に中国はアメリカをしのぐって自信満々にいえるなら
つまらない嘘なんてつかないで堂々としてればいいのにw

支那の戦闘機には、何の毒が入ってるの？
メタミドホスとかジクロロホスより強い？

>>291
なんか意味わかんないけど
シナ人のバイト見てると日本人とは違うってのはわかる。

ステルス塗料は日本原産！って話は、
ドクター中松がプロっピーを発明！に通じる物がある

まったくのデタラメなのにみんな信じてるあたりも

ロシア経済って結構ヤバいことになってるのね
資源、金融、武器以外に主要産業は思い当たらないし、立ち直りに時間かかるのかな？

ロシアマネーに期待してた、北海道や東北の人達は大変だな

>>290
酷使様は軍事に疎いんですね
中国は無人戦闘機も持ってるしマジ最強
アメリカ軍なんか14万人でもたった2万人のタリバンに負けてる

>>298
しれっと片隅に核でも積んでそうだよなｗ

>>301
武器もこのありさまだからなぁ、やばいかもね
でもホント石油あって命拾いしたなぁ、と思う

>>301
ロシアは内国産業重視政策で外資が逃げた
中国製の密輸も取り締まって物価が酷いことになってる

>>302
そりゃ１万人２万人殺してもアメリカ軍に数十人の死者が出たら負けだからな
勝利条件が違う
ってマジレス禁止けw？
まあもう中国最強でいいよ　チュウゴクスゴイネー

アメリカ軍なんか数で押してるだけ
数でも質でも今や中国軍が上だ

中国人は下品だから嫌い

>>302
中国様はベトナム軍に惨敗した過去があるｗ

>>306
見え見えの釣りに食いついても面白くないでしょ
寝なさいｗ

>>306
実際に負ける要因は死者の数だけじゃない
軍事民間諜報の投下資金が凄い
イラクにはまだ石油利権があるから粘ったけど
アフガンにそこまで入れ込むのを納税者の説得に失敗したら負け

>>309
意外と知られてないことに
キルレシオ上では惨敗したけど
中越戦争自体は実質中国の勝利だよｗ
ベトナムの領土をかなりもぎ取った

そういえばおとといあたりに中越国境がやっときまったってニュースあったね

>>301
津軽海峡に三沢基地、北海道は千歳基地や幕別演習場があり札幌にアメリカ総領事館が
明治の昔からあり、北大のクラーク博士で有名な札幌市の住民は親米だよ。

ロシアに親近感は持ってねえぞ。

別にその辺の国との国境紛争や治安維持にしか使わないなら中国製で十分だもんな
今のご時世アメリカとか大国なんかと戦おうとしてる国なんかいないし
とりあえず揃えたいなら中国製の安物で十分、ということなんだろう

>>297
確か完全に自前の最初の空母が就役予定だからでない?
もう少し先だっけか
運用できるのか判らんけど
ロシア製改修した奴で訓練するんだろう

その間にアメリカにはズムウォルト級駆逐艦とジェラルド・フォード級空母が就役してると思うけど
今の経済状態考えたら大丈夫かな?とは思う

今はなんとか中国も兵隊つかって暴動など抑え込めてるが
日に日に暴動は増えてるし、そのうち中央の手の届かない田舎から
押さえ込めなくなって無政府状態の地区が増える。

今の中国の兵員は自国の暴動鎮圧するための部隊になってるのが現状で
戦争になれば中と内から破壊されると予想してる。

>>311
アフガンは9.11があるから、納税者も納得する。

>>311
基本的に攻めてるほうが大変なんだよな
アメリカの作戦目標は個別の戦闘によってもちろん違うだろうが
最終的な目標、戦争終結、テロ組織の壊滅だけど
もう現時点じゃほぼ達成は不可能だしな
先進国の軍隊っていうのは戦力だけで強さは測れない
そういう意味じゃ確かに中国や北朝鮮の軍隊は強いw

>>313
というか、冷戦のころに圧力感じまくった相手だしな。

もし日本が破綻したら、北海道はアメリカの属州になることを望む。
これに関しては一切議論無用で願いたい。

北海道を開拓したのは、中国やロシアじゃなくアメリカだ。

戦闘より墜落でたくさん死にそうで怖い

>>319
もともと北海道は「保守王国」だからね。
そして洋風なスタイルが昔から食生活でも当たり前だし。

>>313
親近感持つかどうかは別として、
輸出やら観光やらの経済面の話ね

御手洗さんが言ってた東北の港湾整備って、ロシアを意識したものじゃなかったっけ？

>>321
いや、普通そうだろｗ

北朝鮮のミニスカ部隊も強そうだなhttp://japanese.joins.com/upload/images/2005/08/20050807194945-1.jpg

>>85
アホの岡田がアメに日本がどうなろうが核使うなよ。なんてバカな事を言ってるから
ロシアが反応した。

このままだとロシアの陸海空の武器、兵器をコピーされた物は全て中国に持ってかれるな
中国の悪どさは外国に激安で売ることだからな
やはり人民元の切り上げを国際社会で訴えることだ

いくらロシア軍や中国軍でも、スペーシャトル級の宇宙船やジャンボジェット機クラスの機体が、
容易に離発着出来る滑走路と地下に要塞化された司令部を持つ、三沢と千歳に守られた
北海道を攻撃して制圧するのは至難の業だろう。

中国軍では、そこまで飛べて作戦行動を取れる戦闘機は存在しない。

＞サポート体制

中国は商人の国、問題があれば技術じゃなく、

金と女で解決してるだけだろｗｗｗｗ

ロシアの危機感は相当なもんだろ
プーチン以外は
プーチンはスーパーリッチ層を国民のサンドバックに使ったが
結局やったことは自分が統制できる閉鎖的な利権集約だった

メドベージェフはそれを批判し、資本主義的な自由化を謡いだした

そもそも北海道制圧するメリットが皆無な件

沖縄の2000分の1くらいの価値しかない

>>323
むしろ、苫小牧や室蘭や小樽に米軍の空母10万トンが接岸できるかの確認ですよ。
実際に、それ以下の設備しかない小樽港でも米空母は接岸し補給できた。

労組や平和市民団体の朝鮮人は猛烈に反対したってお粗末な結果。

露助の上層部も頭の中身は日本の旧与党の連中と同じレベルなのか
技術が世界一だとか固有の技術は絶対模倣は出来ないとか
そんな戯言今みたいな時代には言ってられないのに

>>325
アメリカのハイ・スクールにはどこでも存在するチアガール…

連合艦隊がハワイ奇襲で出港した港って今ロシア領？北海道って雨の軍港あんのか

>>127
中国は、ロシアに対して戦争なんてできない。
エンジンだけじゃなく、中距離ミサイルの部品もロシアから輸入しているからな。

もうすぐ６万トン級空母が、竣工するようだ。
ドルも１００兆円以上貯めこんで、これから何をしでかすのかわからん。

>>335
択捉島のヒトカップ湾ですね。亡き祖父が、そこの断崖の岩盤くりぬいてドイツのブント要塞みたいな、
地下に潜水艦や燃料用の巨大な貯蔵タンクがある軍事施設を作ったのは生前聞いた。

祖父はその補給部隊にいたが、戦後ソ連がそこを奪い原子力潜水艦の基地にしたと嘆いていた。

>>337
大日本帝国末期の、幻の巨大空母「信濃」みたいに製作がお粗末で自沈しないと良いですね。（笑）

>>339
今危ないんじゃないでしょ。
それがフェードバックされるのが怖い。
何の目的で空母を作るかという目的は、少なくとも今すぐアメリカと肩を並べる為ではないはずだ。
思ったより共産党は手ごわいぞ。そう簡単には瓦解しそうにない。

資本主義先進国では中国には勝てない
相手は１０万人死のうが１００万人死のうが痛くもかゆくもない
資本主義先進国は１万人死んだらもう世論も割れて戦えない

やっぱ安価は強みだよな

>>340
世界初の陸上を走る空母を作るためじゃね？

>>342
国内製はホント良く作られてるんだけどね。
その質が必要か否かはまた別の話しなんだよな。

国内製ってロシアの話？

>>343
陸上を移動できる強みってなんだよ？
地中に潜れないならあまり意味無いなそれｗ

マレーシア空軍のホーネットの塗装が渋くて良い。

>>346
他国への侵略を考えてない中国が海軍強化したってしょうがないじゃない
となると未開発の奥地も守れるように、移動できる空港を作りたいって意図しか思いつかない

中国と戦う事になる可能性が ある事から 逃げまくるそれが日本のチキン政治家。 打倒チキン！
打倒愚民化政策！
国産再軍備増強！

>>341
そもそもそんだけ死んだら志願制では補充できねえし
先進国なんて子供一人や二人がデフォなのに、
そこで１万も若いやつ死んだら（負傷者は何倍も）、
社会が危機に瀕してしまうわ。


つうても、そういう人海戦術が有効なのは、基本的に地上戦だから、
あんまり欧米先進国や日本には関係ないんだけどね。
昔から続く「攻められもしないけど、攻めることもできない」状況でしかない。
ま、清朝末から中華民国までがいわゆるお約束の「動乱期」だっただけだな。

>>350
まあだから中国の空母配備が懸念される訳で
英や仏、露のように技能保持の為の単艦配備ならまだいいんだけどねえ
中古再生と新造で最低2隻は作るの確定してる訳で

このスレざっと見て、我らが中華はお前らアホ小日本をいつか打ち破ると確信した

座して死を待て、アホ小日本

結局資金があれば技術は向上する、中国の向上は相当良くなってる
ロシアより性能がいい

>>351
一応、フランスも2隻目配備予定だし、イギリスも新型2隻建造予定だけどな。
共同開発の弊害出まくりで計画が遅れに遅れてるが。

他にはイタリアは2隻目装備したし、
スペインもF-35B運用を想定した空母型揚陸艦を3隻建造してるからなぁ

我らが中華がアホ小日本を統合した後は、中華の一員として存分に働けよ、お前ら

働きによっては準中国人から正中国人への昇格もあり得るぞ

ロシアはサービスとか全くしないから離れる
部品に数ヵ月はやる気ないだろう

戦闘機輸出国にODAあげるの？
いらないでしょ？

>>340
中国共産党は滅茶苦茶手強いだろう
中国を見くびる書き込みは昔から大量にあったが
確実に技術の底上げしている状況を2ちゃんねらもどれだけが把握してるのか

つうか、中国の重さに地球が耐えられません。

ロシアはサービスは悪いだろうが、製品そのものは頑丈で長持ちしそうな印象があるな。
シナ製品は安いだけで、すぐ壊れるとか中に盗聴機器とか外部で制御されてしまうコードが入ってるとか
悪い印象ばかりだ。安いから買うなんて国は確実に馬鹿を見るな。
例えればトロイの木馬を買うようなもの。

>>357
ODAの何がいけないの？
中国市場を育てて日本企業が儲かる事のなにがいけないの？
また日本のODAが止まった程度で中国の成長がもう止められるとでも？

それより核武装しなさいよ
国防考えて経済捨てるわけにもいかないかんだから
経済発展しつつ国防の為に核を持つのが正しい道

>>360
ロシアの兵器は実戦の厳しい条件で動くのがすごいところでね。共産政権末期は
工業が崩壊して一時この神話が崩れたけど、基本的に中東やアフリカなど後進国の
戦場ならいまだにT-62やミグ23のような40年以上前の兵器が十分使えてる。

>>360
ほら、こういう慢心
アメリカもかつてはイエローモンキーに
自らの製造業を食われると思わなかっただろうな
品質は徐々に向上し工業の裾野もどんどん広げている

成長しない、する訳が無い、というのは願望でしかないのに

>>352
生きていて恥ずかしくないですか？

ミッグミグにしてやんよ

まあ、日本には関係のない話

>>364
お前みたいな状況を把握できてない奴のほうが恥ずかしいよ
国家をあげて技術を盗もうとしている国なんだぜ？
いずれ横並びになるのは間違いない

そういう時に軍事で均衡するには核兵器しかない

>>362
しかし最近のアフリカじゃ老朽化したMiG-21の後継にMiG-21の中華コピー版であるJ-7（新造機）を導入する例が結構多い。

元々が構造単純なMiG-21だから外観から中身から結構近代化して、
さらに新造のMiG-21を作ってるのは今や中国だけだから結構ウケはいいらしい。


まぁ性能的にはルーマニア（だっけ？）のLancer CやイスラエルのMiG-21-2000のような改修機のがいいんだろうが

>>352 いつかじゃねえ、今すぐやれ！
今日出来る事を明日に延ばすな怠け者

>>361 小学生や中学生にそう講演できるか？

>>363
何言ってんだお前？日本語通じてないな。ま、当然っちゃ当然か。
技術よりも、あの国の思想ややり口がヤバイ。
トロイの木馬を買うようなもの、って警戒するのが慢心？
警戒と慢心は真逆だろ。言葉の理解すらできんのか。

ロシアも日本と同じ目にあってるんだな、模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう
って言うロシアの気持ちは我々日本人にもよくわかるよ日本と同じように品質で勝負したがっている
ロシアにとっても安さだけで勝負しようとしている中国のやり方は卑怯に見えるんだろう。

>>369
今はまだお前らアホ小日本も多少の力を残している

我らが中華が本格的に侵攻するのは、お前らアホ小日本が世界から孤立し内も外も敵だらけとなった時だ

我々は抜かりなく手を打っている

存外に早く機が熟すかもしれん

その折りは堂々の五星紅旗をお見せするよ

>>361
IAEAを脱退すると、今までの輸出国から核燃料を回してもらえなくなるんだが、その点はどうするんだ？

>>371
買ってる国があんだろ？
現実見えてるのか？
貧乏人がユニクロで一式済ませて百貨店やリーバイスが沈むように
軍事の面でも価格破壊と同時に
更には供給源としての政治力を行使できるようになった中国共産党があんだよ
お前一人が警戒してそれが他人にもあると慢心しても
現実は日進月歩で中国有利に進んでるんだよ

中国共産党には長期的な戦略がある
湾岸戦争での圧倒的な西側の武器性能の優越を見て
中国は冷静に自身の劣勢を悟り技術の重要性を痛感した
西側諸国は果てしなく慢心してるしロシアは貧乏だ

>>374
海水中にほぼ無尽蔵にあるけど・・・

>>363
慢心というよりも、品質で勝負しようとしているロシアに安さで勝負しようとしている中国への
反感でしょう、そういう気持ちは我々日本人にもよくわかる、ちなみに中国製品の品質に関しては
日本の場合のように順調に良くなっていくとは思えないけどね。

>>372
ある程度発展した国や人間なら、品質・安全＞安さ　を理解できるんだが
単純な連中は安さを最優先して騙される。中国がターゲットにしてるのはこういうカモ。

まあ、昨今の日本人も安さ優先の単細胞が多いがな。
いくら金が無くても、品質や安全を犠牲にしたら終わりだと言うのに。
なんでこんな簡単なことが理解できんのだろう・・・？

>>374
何も知らないのか？
海水抽出ウランに高速増殖炉
みずほがもんじゅの予算を切れとかほざいたらしいが
さすがに純粋な中国スパイらしいな

ICBMに核弾頭と言うのは例えばアメリカと北朝鮮という
絶望的な経済的格差を無しにしてしまう
いずれ中国は日本を経済的に越える
量でも質でも日本を超える軍事を備えた時に
要となるのは核兵器しかない

>>30
ウォッカ

>>373
いや、もう中国の時代は来ないよ、もうすぐ我々日本人は資源大国インドに移住
するだろうからね、いままで中国に回っていた組み立ての仕事はすべてインドに
奪われるだろうから、もう中国の経済成長はなくなると思うよ。

技術だの品質だのは、それを持ってる国を統合してしまえば済む話だ

君達アホ小日本くんには期待しているぞ

我らが中華の出先工場としての役割をな(笑)

存分に働いてくれたまえよ

正中国人にならせてやるぞ

>>374
日本の周りの海にあるの？
どこらへん？

>>382
君はまだ知らないんだね、我々日本人はもうすぐ資源大国インドに移住するんだよ、
もうすぐ中国の時代は終わってインドの時代になるんだよ。

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

間違えた
>>383は>>376宛て

>>377
悪質な人間が多いから誤解されやすいだけで
実直な中国人経営者が底上げを必死でやってる現実を見失ってるだけだろ
ほらこういう典型的な馬鹿が慢心している>>378

これらはただの願望なんだよ
なんとなく自分は事故に遭わないと思うように
なんとなく日本はこのまま経済大国であり続けると思っている
低レベルな技術の製品は片っ端から中国に奪われているこの現実を見ても尚、だ

>>373
で、勝つのは日本なんだな？
そうか、もうすぐか

露中仲悪し？もっとやってくれると助かるな
ロシアには米より中国相手にもっとがんばってもらわんとｗ

紛争誘発させて武器を売る
武器商売の世界ってえげつない

だいたい品質管理なんてのは
日本がアメリカから教わったように
中国だってそんなのは導入するに決まってるんだよ
末端の中小企業なら毒ギョーザだって頻繁に起こりそうなもんだが
軍事みたいな何重にもチェックを経る製品が毒餃子レベルのチェック体制な訳が無い
少し考えればわかりそうなものなのに
中国を見下したくてたまらない馬鹿が>>378みたいな事を書く

日本は経済的にも軍事的にも劣位になるのは間違いないのだから
さっさと核武装すべきなんだよ

>>384
その点に関しては心配ご無用です

すでに政治レベルで解決済みです

やはり近くの国同士の友好は大切という結論を、あなた方の指導者層は出していますよ

悪の栄えた例なし

所詮は砂上の楼閣だ
周りが有り難がってる内が華で
その内ボロが出ればよってたかって食い散らかされて終わりだ

>>392
いや、もう日本の判断は変わったんだよ、12月下旬にも鳩山首相がインドに行く予定だし、
もうすぐ我々日本人は日本を捨てて資源大国インドに移住するんだよ、日本とインドは遠く
離れているから、我々日本人がインドへ移住して日本人とインド人が手を組みやすくするんだ、
そして、世界一の技術力を持つ我々日本人と十億の人口と豊富な資源を持つインド人とが手を組んで
世界の覇権を奪いにいくんだよ、だからもう今まで日本から中国に回っていた組み立ての仕事は
すべてインドに奪われる事に決まったんだよ、中国がいくら人件費の安さをアピールしても、
インドから何千キロも離れている中国人に仕事を頼むよりもすぐ目の前にいるインド人に仕事を
頼んだ方がずっと安上がりなのはあきらかだしね、それにインドのすぐ近くには中東の油田地帯
もあってエネルギーコストもずっと安くて済むのですよ、だから、もうそろそろそういう強気な発言は
やめた方がいいと思うよ。

>>393
日本語でお願いしますよ(笑)

>>393
アメリカは超繁栄してただろ
アメリカが悪で無いとでも？
世界最強最悪の侵略および虐殺国家だろ？
日本は小泉をピークにアメリカに食い散らされた
民主主義の脆弱さがモロに出た結果だな

帝国主義国のヤクザ国家であるアメリカや中国に食い物にされない為にはどうするか？
自前で戦闘機や核兵器を作る技術水準を持ち実際にそれらを持つ事だ

中国製なんて怖くて買えない

品質で勝負ってロシアが言うのが笑えるW
ベレンコ中尉の亡命で初めて西側が捕獲したﾐｸﾞを米軍が徹底調査したら真空管が使われてたりと、当時としても余りのローテクに唖然としたと言う。

>>398
真空管は核の電磁パルス対策じゃないのか？
こういう発言て訳わからん

これはロシア人が商い下手過ぎるだけだろう。
ソビエト時代のつもりで殿様商売をやってたら、実利に敏い中国人に出し抜かれるのも当たり前だ。

武器輸出は大きな産業に育つはずだったのに、
自分でチャンスを封じた馬鹿な日本人。

中国は西洋諸国を完全に行き詰まらせる。
その後、新たなルールが生まれる。

>>376
>>379
海水ウラン抽出の記事や資料見てきた
ありがとう

自前のウラン入手はでかいな
もんじゅはいつ本稼働出来るか不安だし

ただ、ネットで閲覧出来る論文で製造方法や抽出方法について書かれてることが気になったがｗ

>>401
アメリカの圧力で武器輸出なんて潰されるに決まってるだろ
日本は核武装して更に北米市場のウェイトを減らさない限りはアメリカから独立できない
核武装して初めて日本は戦略を持てるんだよ

それまではいくら色々言ったところで絵に描いた餅だ

>>395
インドには十億もの人口があるし、鉱物資源も豊富にある、食料の自給率も100パーセント
を超えているし国土も広大で核保有国だから強気な外交だってできる、資源大国である
インドに世界最高の技術力を持つ我々日本人が移住すればインドは確実に世界の覇権を
握れるのですよ、我々日本人は親日国であるインドと手を組んで永久にインド人と共に
生きてゆく事に決めたのですよ、つまり、もうすぐ中国の時代は終わるのですよ・・・。

>>398
マニュアル無しでバラした自衛官凄い

これはプーチンが激怒していいレベル。

ロシアは武器輸出で食ってるから、死活問題だな

>>398
「ソ連は超音速の高熱に耐えられるチタン製の機体を
　どうやって成形したんだろう」って長年驚異に思われていたが
調べてみたら鋼鉄製だったんだよな

もうダイジョブね、なおったアルよ！！！

フラグだろ

>>1
中国より顧客サポート力で劣るって、おい・・・・・・

>>405
ターバンとカレー買ってくる！

＞391
品質管理と云うのはノウハウやシステムだけじゃないんだよ。
最も重要なのは人の責任感とモラル。
そして、それには民族性とか国民性とかで差異がある。

どうなんだろうなぁ
ロケットとか、軍事とか、ロシアのエリートが手作りで作る技術水準が高いのはガチ
ただ、輸出してしまった商品のメンテナンスとか、商売のレベルになるとどうなんだろ？
改革開放で、日本から商売のための品質管理学んで、今回の話も軍事的影響力云々よりも、商売がらみだろうし
あとは、中国人が利にさとくなりすぎて、手抜きメンテナンスに手を染めるかどうかだな

>>405
清潔な環境で育った現代日本人が不潔なインドに大挙して移住できるかよ。非現実的。

去年頃、中国はロシアとの間で兵器の知的所有権の保護を認める協定をしたはずなんだが・・・

>>413
言いたいことはわからんでもないが
「所詮あいつらには無理」なんて高を括ってられる状況かな？

このまま中国が発展し続け米中の関係も改善されていくと
中露同盟の共通の脅威が無くなってロシアが切れるギリのラインで属国扱いされていくぞｗ
おれは中国以上に露が嫌いだからメシウマ状態だけどｗ

>>415
>清潔な環境で育った現代日本人が不潔な
つ「ちうごく」

>武器輸出は大きな産業に育つはずだったのに、
>自分でチャンスを封じた馬鹿な日本人。

　旧ソ連の出先工作機関だった旧社会党や

コミュンテルン日本支部（共産党）の対日政治工作の結果だよ。

>>420
日本製の武器なんて簡単には売れない。
厳密に言うと武器ではないが、YS-11なんて会社ごとぽしゃったぞ。

アメリカ兵器＝ソニー(高性能で高い)
ロシア兵器＝任天堂(扱い簡単、安価)
中国兵器＝？

>>3
これはヤラセだろ
普通に考えて、ドキュメンタリでこんないい絵が撮れる分けない。

中国製でさぽーと？？
金を継続して払う事になるだけじゃねーかｗ

今年、中国が米日を抜いて世界最大の自動車生産国になっただろ。
すでに、国内に大量のエンジニアがおり、それを供給する大学工学部、理数教師のシステムが廻ってるってこと。
とすれば、あと10年もすれば、質的にも追いついてくるわな。

>>415
あなたがもし中国人なら、あまり日本人やインド人を馬鹿にするような発言は
しない方が身のためですよ、もうすぐ中国は発展途上国へと逆戻りするだろうし、
そうなればあなたのように外国語ができるような優秀な人材は外国で仕事を
するようになるでしょうからね、そうなった時に日本人やインド人を馬鹿にする
ような発言をした事があなたの仕事に悪影響を与える恐れもありますからね。

時期ｆｘは中国産で決定

>>426
日本、印度に露西亜も加われば、中国包囲網の完成だな。

露支那戦争勃発しろ

行った事ない奴が大半だろうが
インドの衛生状態がヤバイのはガチだぞ
中国と比べてどうのこうの以前に
日本人がそう簡単に適応できるとは思わん

>>421
テクニカルならおｋ。
つ「トヲタ」

インドの衛生状態は、ガンジス川伝説でちゃねらーなら周知のはず…

東洋一の海軍で日本に負け最新の戦艦鹵捕されちゃうなんて、まさか無いよね

>>430
あなたがもし中国人なら、あまり日本人やインド人を馬鹿にするような発言は
しない方が身のためですよ、もうすぐ中国は発展途上国へと逆戻りするだろうし、
そうなればあなたのように外国語ができるような優秀な人材は外国で仕事を
するようになるでしょうからね、そうなった時に日本人やインド人を馬鹿にする
ような発言をした事があなたの仕事に悪影響を与える恐れもありますからね。

YS-11はアメリカが日本が将来自国の航空産業の脅威になる可能性があると判断して潰したんだよ。
結果、日本の航空技術者は自動車産業に行き、世界最高品質のクルマを日本は造る国になった。
結果、アメリカの自動車産業は衰退。
アメリカは失敗したと思ってるだろう。

インド人はなんか陽気だね
中国人はいつも怒ってて気味が悪い

>>434
ところで鳩山は友好関係を深めるために印度へいくの？
何か宇宙人っぷりを発揮して、関係を悪化させやしないかとヒヤヒヤなんだが。

ロシア正規軍用のオリジナルに劣るとはいえ輸出仕様のロシア戦闘機相手なら良い勝負だろうな

中国製を馬鹿にしてる場合じゃないぞ
過去の繁栄やプライドにしがみついて、ふと気がついたら裸の王様…
スパコンの性能が世界一である必要があるのか等と金を出さない国の姿勢をみて、技術者が海外に活躍の場を求めるケースが増えるだろうし…

>>428
まあ、もうすぐ中国はそれほど脅威ではなくなりますよ、今まではたまたま
経済大国日本の近くにあったから組み立ての仕事が中国に回っていた
だけの事であって、我々日本人がインドに移住してしまえば、もう中国は
経済発展する事はできなくなりますしね、中国はインドからもアメリカからも
EUからも遠く離れているし、いくら中国が人件費の安さをアピールしても
一万数千キロも離れた中国に仕事を頼んだらコストがかかってとても
割に合わないですからね、独自の技術を持たず、新しい技術を開発する
能力も無い中国は、古い技術でしか製品を作れなくなるけど、古い技術で
作った製品なんか外国が買うわけないし、結局中国の製造業は成り立た
なくなって、中国の持つ人材はすべて仕事を求めて海外へ流出する
だろうから、中国の製造業は完全に消滅するでしょう。

YS-11を純国産だと盲信している馬鹿が
まだ存在しているんですね

>>437
心配する必要はたぶん無いと思いますよ。

コピー品なんてダメだろ、って思いますが、常にメンテナンスが必要な飛行機でアフターが充実してるなら、選んでしまうな〜
耐久性極端に悪いなら別だけど。

>>435
単純に時代がジェット化を求めたため売れなかったのと
中型機需要が拡大するのを予想出来なかったから打ち切りになっただけ。

>>440
中国の現在の位置づけは、過去の大日本帝国と同じだと思いますけど？
そんな簡単に侮って良い相手だとは思えませんが。

通常の国家の暗黙のルールが通じない。
そんな中国にライセンス生産をさせたロシアは馬鹿か？
でもこれでロシアも中国の真実に触れたな。
もう少しで中国包囲網を実現できるかも知れない。

>>446
ライセンスって言ってもダウングレードされてるのでは？

ロシアのモンキーモデルは弱いね
戦って勝ったことないんじゃない？

中国と米が世界の武器を作って行くだろう、ロシアは衰退していく

>>445
日本からの組み立ての仕事をインドに奪われた中国は経済が一気に悪化して
中国人たちの不満が爆発するだろうから、たぶん暴動になるか革命が起こりますよ、
まあその後中国がどうなるかはわかりませんけどね、はたして10年後に中国という
国が存在しているかどうか・・・・・・。

中国にサポート期待するのは間違ってるぞｗ

>>448
第三世界じゃ十分だよ。
アフガンやレバノンじゃ、米製兵器相手にもそれなりに頑張っているし。

しかし　何時になったらシナ（何故か変換できない）は崩壊するのかね・・・

正直、怖くてしょうがないのだが・・・orz

>>451
毒餃子事件の時のように逆切れするんですね
判ります

>>450
莫大な内需を抱える国から、そう簡単に産業が逃げ出すとは思えませんけどね。
今や中国製の質は可の付くものが多いですし、中国に投資した分を無下にしてまで
インドに逃避する理由が理解できません。

ちょっとインドに夢を見過ぎなのでは？

>>439
だなぁ。 あいつらのハングリーさはハンパない。
日本人が今の豊かさを当たり前と思ってるうちは落ちる一方だろう。
２ちゃんでバカにされてる韓国だってけっこう侮れないし、あいつらを【サンドイッチ】と笑ってるが
実は日本もサンドイッチ状態にある。 そろそろきちんと現状を認識するべきだろう。

>>455
これ以上中国が経済成長したらアジアの平和が脅かされかねませんからね。

プラモデルは誰でも組み立てられる。
でもプラモデルそのものは誰でも作れるわけじゃない。

>>45
２０年も頑張られたら大半の人は退職年齢に達するんだけど

ロシアは戦闘機もロケットも中国にパクられて
揚げ句が世界市場からも駆逐されるってｗ
なんで報復しないんだろ？

>>460
中国はロシアにとってお得意様。
中国がロシア製兵器を買わないと、ロシアの兵器メーカーがやっていけないから
そう簡単に切る事は無理。

>>461
＞中国がロシア製兵器を買わないと、ロシアの兵器メーカーがやっていけないから
＞そう簡単に切る事は無理。

つ「印度」
最新機はフランカーなども、印度に輸出されている。
で、その他のモンキイ子女を荒らされたら、
炉助もそのうち怒り出すぞ。
もう怒ってるか。

日本は今後
アメに朝貢してる1兆円をなるべく削減して
余った建設系会社合併させ防衛技術会社へ転換していかなくてはいけない
そのうち近海をシナ畜戦闘機、船、潜水艦がうろつくのを駆逐するために

>>463
＞アメに朝貢してる1兆円をなるべく削減して

>>463
「技術」と名前の付くものは必殺仕分け人に仕分けされて削除もしくは廃止されます
世の中日本が上手く立ち行かないようにできているのです

>>462
中国はロシア製以外の最新兵器を買えないから、ボッタクリ価格でも買ってくれる。
インドはその辺がシビア。

ロシアは中国と戦争するべき

　　インターネット・ビジネスやＧＰＳで、アメリカが圧倒的に進んでいた時、
アメリカは、特許権やノウハウを高く売ろうとしたんだけど、ヨーロッパは、
ロシア・中国と組んでＧＰＳの独自開発（民生用）を強行した。これには
成功しアメリカもまいって、妥協したんだよね。まあ世界は色々面白い。

>>466
＞中国はロシア製以外の最新兵器を買えないから、ボッタクリ価格でも買ってくれる。
そしてコピーして売ると…

実際、戦車などだとパキ以外にもアフリカのいくつかの諸国に売ってるし、
パキを通じて西パキやサウジ等に売ろうとしてる。

中国人、シビアだなｗ

車や家電は日本がロシアの立場になりつつあるな

パクられるのを解っていても売らなきゃどうにもならないロスケ。自分で自分の首を絞めてるところがワロス。
国内の軍備に背を向けて最新兵器を輸出し続けたツケが来ましたな。

>模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう

かつての日本は・・・

商売上手で地元アジアに精通した中国と、無駄にプライドが高く心はヨーロピアンのロシアじゃ勝負にならんな。

>>470
＞車や家電は日本がロシアの立場になりつつあるな

実際、そうですな。
どんな形であれソースコードの開示に応じれば、
もっと悲惨なことになると思うけど。

新しい市場をもっと開拓する必要がありますよ。
少なくとも新興市場をサムスン（これは韓国）に
奪われている現状を、何とかしなければと思ってます。

ロシアの三倍の経済だから中国製品に切り替えれば
それ以外でいろいろメリットある、武器は政治が決める

>>471
そこら辺はむしろ逆で、ソ連崩壊後の90年代は軍に体力が無さ過ぎて企業がどんだけ拝み倒しても軍が兵器を買ってくれなかった。
だからやむなく海外輸出を主力にせざるをえなかったってのが真相。

で更に悪いことに湾岸戦争でロシア製兵器の評価が急落していたから、
ロシア本国にすら行き渡ってない最新装備を満載しなければどこも買ってくれなかった。


その状態が改善され始めたのがプーチン政権になった2000年代から。
原油高もあってようやくロシア本国の既存兵器の近代化改修や、新型兵器の調達ができるまでに回復することができた。

中国製の航空機なんて、バックアップが無さそうで嫌だな。
フライバイワイヤなんかは特に。

>>474
一方で最近の製品はオープン標準じゃないと売れないって言うジレンマｗ
日本企業が世界市場でも日本製品で囲い込みできると思ったら、それは間違いだと思うよ。

>>474　それに勝つにはもう価格競争しかないんだけどね。人件費下げて
価格安くするしかないんだけどね

>>478
＞日本企業が世界市場でも日本製品で囲い込みできると思ったら、それは間違いだと思うよ。

だからと言って現在の韓国（中国でなく）勢の浸透を野放しにも出来まい。
まあ、シャープがやってるように、特許関係で痛めつけるのが
現状で上策と言えるだろうか。

ODAをちゃんとつぎ込んで、新興国の特許意識を（われわれの望むように）
育成しようZE

ロシアも旧ソ連時代にＴ−８０戦車とかを中東や東欧諸国へ輸出したけどその際に
射撃管制シエテムをバージョン落としたの輸出してイラク戦争でボコボコにされらり
ＳＵ−２７なんかも航空ショーなんかで最高Ver見せといて輸出するのは部品を落とした
セカンドクラスってのやってかなり顰蹙くらてるからね。

それに中国は援助って名のワイロがつくから途上国、独裁国は美味しいやね。
日本がやってた資金援助はまったくムダに終わったてのに。

中国崩壊論は何年も前から言われてるけど、
とても現実的とは言えないレベルの話。
仮に政権が倒れることがあっても、現状では中国という国が
分裂状態になるような下地は無い。
ま、ここら辺、選挙制度は名目上整いつつも、
その実政権交代をほとんど体験したことがない、日本人らしい
誤解だわな。

>>479
まぁ必ずしも価格競争だけではないとは思う。
アップルなんかは高付加価値路線でまだ成功しているだろ。
まぁすぐに似たような機能を持ったのができて
高くて本物か、安くて偽者かって半ば価格競争化するけれど。

>>480
必須基本技術はともかく、応用技術（特にユーザーに近いもの）は下手に厳しくすると広まらないんだよな。
ガラパゴス化の話でよく言われるけれども、互換性のあるより緩い特許に流れる。
まぁ日本も特許関係やら知財の訴訟負えて弁済したのは90年代だから、中韓の事言えなかったりするけれどねｗ

ロシアが武器を中国に売ってくれなくなったら、日本の武器をよこせとか言い出しそうだ

どっちにしろアメ製にあっというまに駆逐され死体の山になるのにな

>>483
＞必須基本技術はともかく、応用技術（特にユーザーに近いもの）は下手に厳しくすると広まらないんだよな。
類似した特許やらを持ち出して無効化されるのもあり。

なかなかこちらの望むようにはなりませんな。

一方日本は民主党により撤退祭り。
宇宙開発、航空機、スパコン、国産兵器開発も終わるだろうｗ

中国人が紛れ込んでるな

エースコンバットにシナ製戦闘機が入ってもたぶん使わない。安くても。

＞「模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう」と強気の姿勢だ。

日本もロシアと同じだな韓国にじわじわと取られてるし
考え方改めないと

＞ 「模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう」
模造品じゃないが、ライセンス生産された日本の戦闘機やミサイルは、アメリカのオリジナルよりも品質がいいって言われたぞ
同じ仕様と製造設備でも、日本の工場だと、不良品発生率が一桁違うって言われたし・・
資源で食えるロシアと違って、民生品の輸出で食うしかない中国の方が、少なくとも将来は、品質がよくなると思うがなぁ

>>30

キャビア

中国は、人権問題があるだろ、あんなのが国力増大したら、全世界に人権問題が伝染る。
日本が没落するのは仕方ないとして、あれだけはなんとかならんのか。

>民生品の輸出で食うしかない中国の方が

はあ、確かスーダン政府との石油取引では武器とのバーターだったはずだが?

人権抑圧があるから低賃金労働力を確保できる。
低賃金労働力が確保できるから国際競争力が高まる。
中国が人権抑圧をやめたら一気に貧乏後進国に逆戻り。

クルマもロクに作れない国で戦闘機とか無茶だろｗ

>>491
日本と比較する事自体がそもそも間違ってると思うが？
物作りって物に対する姿勢や考え方が日本と支那畜じゃ根本的に違ってると思うぜ。

中国殿様時代くるかな〜
糞編集者を駆逐してもらいたいものだw

これはロシアが5世代機の開発が遅れてるのが悪い
フランカなんぞ過去のものにしてしまえばいいだけの話
まぁ言うは易しですがねｗｗｗｗｗｗｗｗ

この話は品質が云々なんて関係ない

ロシアの航空機エンジンは使い捨てに近い設計思想で部品を頻繁に交換しないと飛べなくなるのよ、それなのに部品供給に不安があるから問題な訳
そりゃ中国製部品の方が品質は低いだろうが飛べなくなるより余程マシだろうて

日本でスホーイが作れたら・・・日本品質で馬鹿売れするだろうに

>>501
だから 高いと売れないんだって

中ロの仲違いは、日本にとってはメシウマ。

ロシアから中国には　次世代機、エンジン技術、レーダー、ミサイルが提供されなくなる。
ロシアも商売相手が減る。開発がおくれる。

>>501
ロシア製兵器は前線での整備の手間を省くために、低稼働だが安価で数を揃えるって考え方だから

>>504

冷戦時代の考え方がるんじゃない？

西側ー飛行機は国民の財産だから大事に使おう
東側ー飛行機は国のものだから消耗してもＯＫ

自衛隊装備はいまでも陛下の大事な、、、、、

ロシアは最近になって息を吹き返したのか、
アドミラル・クズネツォフのオーバーホールによる復帰での稼働率向上に始まって、
ステレグシュチイ級コルベットやアドミラル・ゴルシコフ級フリゲート、
イワン・グレン級戦車揚陸艦など新型艦艇の建造、
加えてSu-27、MiG-29及びSu-33の近代化改修、Su-32戦闘攻撃機の量産配備、MiG-29K（艦載機型の新型アビオ搭載型）やSu-35BM（Su-27に第五世代機用のアビオや推力偏向ノズルを搭載）の追加調達、
新戦車の開発…

など色々やってるからなぁ
輸出優先から国内配備優先にでもなったか

>>505
ワルシャワ条約機構軍の軍事ドクトリンが、圧倒的な数による先制攻撃だったから
平時の稼働率はあまり問題にしてないし、長期間の戦闘も想定していないから。

今の中国製工業資材にも共通してるな兵器も。

＊値段は安い
＊品質そこそこ
＊消耗するランニングコストは従来品使うよりなお安い
＊種類が豊富

>>506
いえ、「国民の税金で買ったのだからワッシャーの一本すら愛護せよ」です。
稼働に全く関係ない部品であってもそれが官品なら状況中止して大捜索入ります。

>>510
本質変わってないんじゃないか？ｗ

ロケットの打ち上げ市場なぞとっくに中国の物だし危機感たりないよロシア。
日本人は大局というか将来を考えられる政治家は皆無なのでどうもできんだろうが
アメリカやロシア・ＥＵ大統領（選挙中）しだいでは中国ヤバス

>>507

空母って全艦インドへ売却じゃなかったの？

＞など色々やってるからなぁ
＞輸出優先から国内配備優先にでもなったか

あの国の場合、兵器産業は石油ガスを除くと唯一といっていい
「マトモ」な基幹産業だから何かしらの開発や生産して雇用を確保
しようということだろう。それに欧米でも予算規模は縮小になってる
とはいえ次世代兵器の開発は進んでるからボチボチ新兵器を
作らないと中国製と見栄えが変わらなくなるからじゃない？今回の
この記事も中国製と余り変わらなくなってきたと言いたいんじゃない？

>>11 アホか。元々は1000年くらい前の中国の発明だっつーの

>>511
昔「畏れ多くも天皇陛下の（ｒｙ
今「国民視ｔ（ｒｙ

シナが日本に粗大ゴミを押し付けに来るって事？

>>510

エライ原価管理に敏感だなｗ　

>>511
新隊員教育では銃整備の時間に部品を床に落としたら

「国民の皆様、税金を粗末にして御免なさい、いーち！」

と腕立てです。

ガチ反省の時は29とか49とか99とか終了直前に
「きゅうてんいーち！」と小数点入ったり
「はーち！」と逆カウント入ったり
「いーち！」とリセット入って絶望感煽ります

>>515

欧米の軍隊も平時はそういう遺失があった場合は大捜索するみたいだから
日本だけ特別というわけでもないみたい。

もう火薬とかガソリン使って戦争なんて表向きのショーでしかない。
みんなも目を覚まさないと。
戦闘機とか、戦艦とか、戦車とか、今や全く意味を成さない。

仮に、中国で暴動が起こって
誰も知らない軍事家が突然軍事力を総動員して戦争を始めたとしても
そんなもの鎮圧に1時間もかからない。
中国は自国が最先端技術から50年遅れている事を知ってる。

だから最近はなりふり構わずスパイ行為を強行してる。
科学者の誘拐もしてる。
数年の内に盗んだ技術の実験で広範囲の国土を一瞬で消滅させたりなんかもするかもよ。

>>1
オリジナルがコピーを上回るってことは別に珍しくないんだよな。
特に人気とかではよくある話。質に関しても珍しくないし。

>>511
モノによると見つからなくても上官のポケットから見つかるんだろう。
まあ、この辺も旧軍でやってそうだけど。

>>521

ワッシャーとかネジなら特に特殊品でなくＪＩＳ規格品なら市販でも売ってるからな。
ただ同じ民生部品でも欧米製となると小さなネジ一個が１万とかいうシロモノにorz

>>513
インドへ売却されるのは旧「アドミラル・ゴルシコフ」。
コイツが大改装されて「ヴィクラマディティア」としてインドへ引き渡し予定。

オーバーホールされて復活したのが「アドミラル・クズネツォフ」

武器も兵器も中国にシェア奪われてロシア涙目だな
しかも自国製品をそのまま奪われる形で

>>514
オマエは花火とジェットエンジンの区別もつかないチンクスか？毒菜で脳が揚子江並に腐ってんのか？

>>523

正規空母は配備が存続になるのか。となると次世代の空母も検討されてるということか？
作れる予算があるかどうかは別として。案外図面だけ書いてあとは中国で建造してもらうこと
になるかもｗ

小国間では注目ですよね。
最高レベルのスペックはなくても
そこそこ使えて、格段に安い。

>>524

ロシアも１０年前から一応中国への兵器輸出は相当制限をかけてる（劣化品やソフトを大幅ダウンさせたタイプ）
のだけど其の頃になるとある程度ライセンスできそうな目処がつき、性能もイスラエルや南アに接近して補ったりし
たので自前で出来るようになった。

>>526
「将来的な新空母建造」の考えはあるようだが、現状保留中だな。

ただ艦載機であるSu-33の近代化と共に、
MiG-29K（艦載機型）の調達をする予定

元々クズネツォフの格納庫はスカスカ状態だったしねー

中国にしても新品売るんじゃなくてロシアやウクライナみたいに
中古整備機を格安で売るんだろう。

Mig-21とかの時代と違って、整備の技術も金もかかるから
発展途上国に売れるのかねぇ？

>>528

アフリカなどの途上国向けだな。中東だとイランのようなカネの無い国限定で売れる。

>>529

空母はカネかかるからな。ロシアでも１００億ドルは最低でもいりそうだし。

米軍も厳しいよ。
軍服（戦闘服じゃない白服）の金ボタンは袖のボタンに至るまで全て取り外し式で出来てるので紛失しやすい。
で、突然の臨検でなくしてたりキンピカにしてなかったりしたら大変な事に、

>>518
今でも三八式歩兵銃殿に謝るような事をしているのか・・・

>>530
発展途上国向けにはMiG-21のコピー機であるJ-7が現在進行形で売れてる。
MiG-21の後継に買う国が多いね。

MiG-21の究極魔改造機であるFC-1もあるし

>「模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう」
オリジナルの品質が低いから簡単に超えられそうなんだが

>>530

中国の場合、パキスタンで戦闘機のライセンス生産始めてるから将来的には
そこから新品で輸出を始めるんじゃないの？

＞Mig-21とかの時代と違って、整備の技術も金もかかるから

そこはもれなく中国の技術顧問団がサポートや指導をするのかと。この>>1
記事もロシアのそれの不備を指摘してるものだから。中国の民間企業を見てる
と現地で何かするときはコックさんまで中国人にしてもれなく中国人が現地に
いくみたいだから

日本も次期ＦＸはロシア・韓国と組んで共同開発だ。
アメ中をビビらせるのはこれしかない。

中国のこの民度の低さと恥知らずなところが最大の武器なんだろうな

>>533
「予備部品もっとあればこんなんしょっちゅうしなくていいのに…」
「予算増やしてくーねーかな」
「あはは、国民の皆様もっと税金くださーい、てね」


と軽口叩いたら
「国民の皆様、もっと税金ください、いーち！」

とはじまったお…

日本は独自の兵器カテゴリーで対抗するべき
具体的にはモビルｓ（ｒｙ

>>537
韓国はいりませんから。

>>537
日本は技術と金とられてポイすてがオチだろ。

>>23
ワラタ

＜中国製品＞「パクリ」戦闘機はダメ！「本物の性能には到達できず」―ロシア
モバイル版URL : http://rchina.jp/article/28635.html
2009年2月15日、国営ロシア通信「RIA Novosti」は、
中国がどんなに頑張ってロシア製戦闘機のコピーを作ろうとも、
長年の研究の末開発されたオリジナルには遠く及ばないと報じた。
東方網が伝えた。

ロシアの大手航空機メーカー、スホーイ社のミハイール・ポゴシャーン社長は13日、
インドで行われた航空ショーに出席し、「中国のロシア製戦闘機のコピーは、
あまり出来が良くない。コピーは永遠にオリジナルにはかなわない」とコメントした。
ロシアと中国は昨年12月、軍事技術分野における知的財産権保護に関する協議に調印、
ロシアから技術供与を受けた中国製兵器の輸出が禁止されている。

中国はロシアのスホーイ27を元に開発した最新鋭戦闘機・殲撃11を「自主開発」したと主張するなど、
数多くの「パクリ」行為により軍事兵器市場におけるロシアの立場を脅かしてきた。
同社長は「協議は両国の航空工業分野における関係に対しより透明性をもたらすもの」と強調、
中国側に釘を刺した格好となった。（翻訳・編集/NN）

ttp://www.recordchina.co.jp/group/g28635.html

中露のSu-33戦闘機契約が決裂
　ロシアの通信社「Novosti」が3月10日付けの記事で、
ロシアがSu-33（NATO名フランカーD）艦載戦闘機の中国に対する売却を拒否したと報じた。

　Moskovsky Komsomolets（ロシアの新聞）紙は、
ロシア中国間で行われていた50機のSu-31戦闘機の商談が進められていたが、
中国側からの試験用に２機を売却する交渉を巡り、同商談が決裂したと報じている。

　尚、同通信社の報道によると、ロシア国防省筋は、この交渉決裂は、
中国が違法にロシアから輸入した戦闘機Su-27を違法にコピー製造している事が原因とした。
　
　中国は、１９９０年代からSu-27戦闘機をロシアから輸入し、
１９９５年までに７６機がロシアから輸入されたが、中国は同戦闘機のライセンス生産に強い関心を示し、
１９９５年１２月には、ライセンス生産契約がロ中で決定。

　当初は、ロシアの工場から送られてきた部品を中国の工場で組み立てるノックダウン方式であったが、
中国の研究所が製造技術等を研究し、中国語の組み立てマニュアルを完成させた。
　それでも、Su-27戦闘機のライセンス製造には、
ロシアから輸入されるエンジンなどの部品を使用している段階であったが、
２００２年に殲撃１１B戦闘機を中国が試作した。
　
　同戦闘機は、Su-27戦闘機の技術を転移したものとされ、ロシアは、契約違反であると主張している。
　なお、中国は、エンジンなどの自主開発に着手しており、既に試作機に搭載されたとの情報もある。（１）

　なお、中国は２００８年１２月に、国産空母計画の推進を明らかにしており、
艦載型戦闘機（Su33）の購入に高い関心があったことは事実である。
その一方で、J-11B殲撃戦闘機をベースとして、艦載型にする計画もあるという。

　Su-33は、多目的戦闘機は、現在ロシア海軍空母「アドミラル・クズネツォフ」に展開している。

ttp://blog.livedoor.jp/ippikiwakazou/archives/51402546.html

主力戦車のFCSがまともに作れない国の戦闘機とか
もうね。

今は中国製品をバカにして笑っていられるだろうが、それがいつまで出来る
かが問題なんだよな。
このまま中国の発展が経済だけに留まっていればいいが、それ以上に軍事力
が向上しているわけでさ。

本来ならば、中国の経済・軍事力アップに一番神経を尖らせているべき日本が
、「友愛」なんてとぼけた事言ってるんだからね。

ま、自民党政権も中国に金を垂れ流しだから、どっちもどっちってことか。

このまま中国が力を付ければ、日本に対して軍事行動を取ってもアメリカは
なす術無しって事になるだろうな。

政治家も役人も国民も、そろそろ平和ボケは止めて欲しいわ。

>>484
潜水艦の技術を盗もうと、動いてるみたい。
報道はされないけど、軍事関連の技術を持った企業が中国に進出すると、あの手この手で脅されるみたい。

>>491
一部を除いて、アメリカでは設備が古すぎるんだよ。
石油精製や製鉄の質の悪いのは有名でしょ。
投資家に金を吸い上げられて、満足に設備投資が出来なかったから工場は旧式化してガタガタ。
これからの日本もヤバいよ。外国資本に金を吸い上げられまくってるから。

>>548
その企業って川崎重工と三菱？

日本は中国を笑ってられないぞ。
早く心神を実用化させれ。

>>548
そうりゅうなんかの技術は喉から手が出るほど欲しいだろうね。

>>550
詳しく知らないけど、潜水艦の装甲板？の辺りの設計図は流出したらしいよ。

日本は大戦中にアメリカの空爆で製鉄所などが壊滅させられたからな。
おかげで戦後に新式の製鉄設備が導入できた。

露助と組んで一発戦争やっかぁ

>>551
だから心神は実験機だとあれほど（ｒｙ

>>555
実験機なのは分かってるんだけど、どうしても期待してしまうぢゃないか。(´･ω･`)

名前が悪い。
紳助が頭に浮かぶ。

>>552
ttp://itnews.blog17.fc2.com/blog-entry-352.html
これかな？これは東芝みたいだけど

でも558のは漏洩先はロシアなんだよな
別か・・・・

やはり支那国製のジェット戦闘機のエンジンはロシア製だったのね。
長期戦が出来ねー支那空軍殿
フｫークランド紛争時、アルゼンチン軍のシュペール・エタンダールが数回のソティーで飛べなくなった訳は、タイヤの供給をフランスが拒否したから。

日本がそうりゅうなんか作ってたら
中国あたりから見たら
やっぱ日本はやる気満々に見えるんだろうな

>>558
本来なら
外患誘致もしくは外患援助に相当するよな。
アメなら漏らした人間が数日後、変死体で発見。自殺扱い。

原因は中国に技術提供したからだろｗｗｗ

日本も人の事言えないけどな(´･ω･)

ロシアは骨の髄まで官僚的体質。
プーチン時代になっても同じ。
新組織以外は鈍重で、負けてからじゃないと動けない。
一度は中国が市場を抑えるだろう。

日本にやられたダメリカみたいだなｗ
儲けた金で技術開発して立場逆転か

アメリカが戦闘機を売ってくれないんだったら中国製の戦闘機を
購入することも検討してみたらどうだろうか？今はやりの友愛の
精神にも合致することだし・・・まあ中国が売ってくれないんだ
ったらしょうがないが・・・価格は米国製より格段に安いぞ。

これは日本もおちおちしてられない

>>566
その戦闘機に誰が乗るの？
君がパイロットなら乗れる？

>556
エンジンが〜？出来ないのが悲劇なのよね〜。
機体性能が可でもエンジンが不可なのは、ＷＷ�U当時の伝統かも・・・

>>566
それこそ“無駄”な買い物です
一人で中華自動車に乗って死んでください

カタログスペックじゃ分らんだろ？
どっちが優秀なのか実戦で試してみろよ。

悪貨は良貨を駆逐する
Bad money drives out good money

神の見えざる手に導かれ中国製ファイターがロシア製ファイターを駆逐する。
歴史の必然、人類史の当たり前の１コマを見ているに過ぎない。

ロシアに明日は無い。

この先中国の戦闘機隊に遭遇する日本のＦ−2とファントムは、護衛なしだと泣いて逃げ回る羽目になるだろう　

>>514
中国の戦闘機は火薬で飛んでるのか？？？

>>573
長く飛んでいさえすれば、自動的に勝てる仕様になっています。

>>571
正直ドックファイトなんてもうやらないからな
ここは中進国に頑張ってもらって
「わくわく大波乱、南極資源獲得戦争」
「火に油を注ぐぜ、中東国境引きなおし戦争」
「人類をこれ以上増やすな、アフリカ焦土化作戦」
「全てをリセット、北半球人類消滅作戦」
今度の大戦略はこの辺のタイトルで、是非！

無知な糞ガキがプーチンかっけえとかﾆｺﾆｺ動画で称えてるの見ると本当に馬鹿なんだなと思う。

>>481
＞ロシアも旧ソ連時代にＴ−８０戦車とかを中東や東欧諸国へ輸出したけどその際に
＞射撃管制シエテムをバージョン落としたの輸出してイラク戦争でボコボコにされらり
それはＴ−８０戦車でなくてＴ−７２戦車だけど。

とうとう戦闘機の部品にまで中国製デッドコピーが広まってきたのか。
次は宇宙開発ロケットまでそうなるのか？欧州のライセンスソユーズの部品が中国製とか有り得るな。

中国の戦闘機は、ミサイルを発射する際に発生する反動を利用したエコロジーなものである
動きを例えると「水中のエビ」を想像して貰えれば判りやすい。
エンジン非搭載により常にミサイルを発射する事にはリスクを伴うが、正面の敵に対し、後ろ姿しか見せずに近付いてくるその不気味さには、「空を飛ぶノミ」との異名さえある。

支那の新幹線が本家日本製を駆逐。

になるよ数年しない内に・・

中国に戦闘機なんか輸出するから・・

どこかの国もソースまで開示してあの国での生産にこだわってるからじきに同じ目に会うよ

>>11
ナチオタ乙

>>560
だから今までJ-7とかしか輸出できなかった
でも先日パキスタンがJ-10買うって言ってたから
おそらく現在試験中のWS-10エンジンの量産目処がたったんだろ

>>579
というかJ-11Bについては
ロシア製の部品（特に電子機器）の性能が悪過ぎたから
西側の技術も応用した高性能な中国製部品に変えてるｗ

>>11
正確には「ナチス政権の支援を受けた」ドイツの技術者と言うべき。当時のドイツ国防軍首脳部は特にロケット開発には消極的だった。

みんなが乗ってるボーイングもエアバスも
中国製の部品使ってるんだけどね

>>571
戦闘機も所詮は「消耗品」なので、稼働率や耐久性が悪くても在庫が豊富で補給も円滑な方が結果的に有利。
一番いい例えが太平洋戦線における日米海軍だろ。よく日本は学徒や婦女の勤労奉仕のおかげで兵器の品質が
下がったと言われるが、それは米国でも同じ。工作機械が日本より発達していたと言ってもそれも成型とか初期の
段階の話であり、最終工程は技術の未熟な婦女子が手作業で携わっていた事例が多いからな。

>>571
逆にいえば、どこかの国が中国製戦闘機でボロ負けするまでは抑止力として機能するってこった。
ロシアの軍需産業がその時まで持ちこたえているかは知らないが。

>>558
>>559の言うように別件だと思うな。確か、ＳＡＰＩＯの記事で読んだと思う。
中国は全ての土地が共産党の物で、工場を造るにも共産党と取引しないといけなかったり
企業が弱みを掴まれ易いんだよね。

中国新幹線　日独仏加が技術供与　輸出の動き、仏反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091103-00000062-san-int

　【北京＝野口東秀】日本の新幹線に相当する高速鉄道の整備を
全土で進めている中国が、日本など外国の技術に改良を加えたものを
国産技術だとアピールし、「自主開発車両」の海外への輸出をもくろんでいる。
南米やロシアがターゲットとみられるが、これに対し、日本やフランスなど
技術供与国が反発している。

　中国共産党機関紙、人民日報（海外版）は先月、国産の高速鉄道が
時速３９４キロを記録したことや、日本の視察団が「中国の技術は日本を
超えた」と感嘆したことを伝え、
「先進国が半世紀かかったことを５年で成し遂げた」と強調した。

すでに新幹線は中国独自の技術として、ロシアへ輸出契約されました。

http://news.livedoor.com/article/detail/4065268/
2009年3月16日、中国鉄道部は北京・上海間高速鉄道に採用する
列車100編成の購入契約締結を発表した。
独シーメンス社の技術供与を受けている中国北車株式有限公司の
子会社2社が製造するが、発表では「中国が完全に知的所有権を保持」と
強調している。

Ｇ８からＧ２の時代かもしれんなあ・・・・

Ｆ−１６のユーザーであるパキスタン空軍がＪ−１０を配備すれば

おのずとアメリカにもＪ−１０の情報が流れる、その逆然り

>>592
J-10Aの性能はF-16A/B以上F-16C/D以下でほぼ確定じゃないか？
どうせ今後中国はJ-10Bしか製造しないだろうから
今更情報が流れてもそんなに問題ないんじゃないか？

>>592
経済的事由優先で世界が動くようになって久しいから
友好とか軍事機密とか正論とかは成立しにくい。
世界中が民度の低い「勝てば官軍」発想で動いているから
獣の世界と一緒。
もうなんでもありだよw

気が付いたらJ-10がミラマーの空を駆け巡っているなんて事も有り得るなｗｗｗ>>592

>>592
中国製ＪＦ−１７は何処に行った？

＞「模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう」

この人根本的にわかってねーな。
値段の安さ、送料の安さを考えればオリジナルじゃなくてもいいって事でしょ。
軍に関係なく、全ての製品もこれでダメージ食ってる。

> ロシア戦闘機MiGの製造企業責任者は、
> 「模造製品の品質はオリジナル製品を超えることはないだろう

そんな余裕ぶっこいてないで、エンジン供給ストップして、
ブちぎれた中国と一戦やってくれ。

中国の軍需産業はキレイな軍需産業

>>598
今の中国は、ロシアに頼らなくてもエンジンの製造・整備できるようになった。
既に9割の国産化に成功し、
残り1割もウクライナのアントノフ社とかから買ってるはず。

ロシアさんきれちまえ

>>600
Mig-21レベルのエンジンでよければの話だなw

ロシアも中国も戦争が弱いからな。
有史以来外国との戦争で勝った事ないだろ。

>>594
また帝国主義時代が来そうだな…
両隣りに超大国を置いて（'A`）

>>602
いやいや、中国が買ったSu-27のエンジンの話だよ。

実は中国人の大半はいまだに文盲と云う事を知ってる日本人は少ないね。

スレ違い

ＳＵー27迷彩色のやつ個人的に一機欲しいです。

イージス艦だって、日本独自でつくれるのになんでアメリカから
まるまる輸入してるのよ

だがしかし重要な場面で「自動的に」自爆するんだろうなぁ
それも１機や２機じゃなく…

＞609
その方が安上がり。

>>605
いや・・・エンジンはまだ買ってるはずだが？
WS-10やWS-13はまだ試験段階（か試験終了したばかり）で量産はされてないはず

いつ供給がストップしても良いように
買ったロシア製エンジンの半分くらいは貯蓄用にしてるけど

>>603
中印も朝鮮も勝ってないんですかそうですか

そういやゲームでJ10見たことないな

>>371
そう言っていられるのも今のうちだけ
徐々に日本などの技術国との格差が縮まっているのも事実

もとはロスケのモンキーモデルでそれの劣化コピーだろ？
それ飛ばすってなんていう罰ゲーム？

ハセガワ模型がフランカーあたりを観賞用にかりてきてくれないかな

>>609
機能限定版のイージスシステム（こんごう型）の欠けた部分を、
日本独自に開発したシステムを統合して普通に動かしてたら、
なんかしらないけどフルスペック版のイージスシステム（あたご型）を割引価格で提案してきたから買ってみた

とにかく油断すんなってことよね

結局バカ自民やバカ政府にバカ外務省が中国や東南アジアに技術供与とか


巨額なODAとか長年やってきた漬けが今になってその影響が押し寄せてきてるんだよね、ｗｗｗ


ホントこの国のバカさかげんといったらアホ過ぎて声さえ出ないわ、、ｗｗｗ

なんでも「サービス、サポート」って言ってすべて情報を盗もうとする中国人

中国で活躍している日本人建築家が言っていたな

中国はマジ危ない

日本はインドと手を組め。中国を挟み撃ちにできるようにしておけ

元安をなんとかしてもらわんと中国製品で地球が埋まってしまうな。

戦闘機のサポセン・・・
なんつうか、戦争って遠くなったもんだな。

短ＳＡＭも東芝製の方が命中精度ずば抜けて高いし。

中国と韓国はパクリで日本に追い付くが、日本のようにオリジナルな先が延びる成長がないと思う

よって市場は冷え込む

日本はガラパゴス化して独自路線を突っ走ると10年後あたりいい結果がでてたりするんじゃないの？

>>605
買ったエンジンなんだから製造できないじゃんｗ

>>625
ライセンス生産

>>615
J-11はモンキーモデルだったからロシアがSu-27SMK売るよ！って言ったけど
んな中途半端の要らねぇよ…取り合えずSu-30MKK買うわって言われて
J-11は予定の半数で生産終了して高性能な国産品を多数使用したJ-11B開発した

>>624
日本の兵器は既にほとんどが独自路線なんだが･･･

>>626
フランカーのエンジンはライセンス生産してないだろ

>>624
日本も最初はパクリまくってたんだが？
というか、後発工業国の初期段階は全てパクリから始まる
そこで蓄積されて新しいものが生まれ始める

>>626
中国はフランカー用エンジンはライセンス生産してない。

まぁ、もしライセンス生産のための技術供与を受けてりゃ、
わざわざ天安門事件前に米から買ったF100エンジンのコピーを何十年もかけてシコシコ作る必要もないわな

そりゃ、自分のところで開発してないパクりなんだから、出し惜しみはせんわなあ・・・
中国なんかに供与するから・・・日本もぼちぼち工場とか引き上げたほうがいいぜ。

>>626
ライセンス生産権まで買ったが結局作れずに輸入
中国のエンジンはまだその程度のレベル。

つーかパキスタンに輸出するFC-1でさえロシアから輸入したエンジンを勝手に載せてるのに・・・・
モンキーモデル用のエンジンでさえ作れない中国

兵器の世界市場はどうなっているんすかね？

やはり次期戦闘機はエイジアファイター・・・

チャイナリスク
新幹線も二の舞だな

>>631
つい最近のニュースで、ロシアの国営兵器輸出会社の社長が、
「中国はエンジン製造の技術的壁を突破した。
　エンジンの内製比率は現在の7割から9割に上昇する」って言ってた。

製造できない部品はウクライナから購入できるので、
中国はもうSu-27の一貫製造も可能だってさ。

矮小日本を駆逐するのももはや時間の問題だな

>>631
いや、エンジンのライセンス生産権自体認められてないはずだぞ？
J-11はエンジンやアビオニクス等約30％はライセンスが認められてない

生産が認められてるエンジンはRD-33だろ？
これはWS-13としてその内FC-1に乗せられる予定だ

>>1
新幹線の凄いのはメンテナンス 運行 技術 など
車両の技術だけ中共に教えたが肝心の技術は、教えて無いからね。
露も肝心の技術だけは、教えて無いよー
今に自滅するから〜中共 南半島は。
ラーメン屋のスープの味のレシピを盗んだだけだよ〜（中共 南半島は）

>>636
あー、ウクライナは国家財政が破綻してIMF入ったもんなあ。
中国が札束で顔をひっぱたけば、何でも買い放題か。

>>622
ロシアや中国の戦闘機を買うのは貧乏な発展途上国が殆どなんで。
旧東欧諸国はNATOに鞍替えだし
インドはフランスと二股かけてるし

アフリカ諸国の空軍なんて下手すりゃサポートどころかパイロロットや整備員まで派遣しなきゃ
飛ばない空軍まであるんで。

>>641
いやいや、現代の戦闘機は部品の消耗が激しいから
アメリカ産だろうとなんだろうと
100％ライセンス生産認めるか
ちゃんとアフターサービスしないとすぐ使えなくなる

>>636
結局外国から買わなきゃいけないじゃんｗ

>>638
>乗せられる予定だ
予定ねｗｗｗ

お前らがいくら必死になっても
物が無いんじゃ話にならんよw

>>643
ロシアに頼らなくてもってこと。
ウクライナはロシアが圧力掛けても輸出を止めないだろうし。

>>642
オマイの思ってる国はロシアのサポートが悪いから
安い中国製戦闘機買うなんて国は無いだろｗ

だーかーらー、どうせ実戦で使う事ないんだから、中国製の
フランカーでいいんだってば。

デザインもいいんだし。ファントムより何倍もマシだろ？

>>643
そりゃ2005年に生産許可が降りたばかりなのに
もう実戦配備したら怖くて飛ばせないｗ

J-11Bの試験機が片側のエンジンを国産のWS-10にしてるのは確認されてたし
エンジンが輸入品のせいで輸出できなかったJ-10の輸出交渉が開始したって事は
WS-10の量産は目処が立ったって事だろ

>>628
新幹線＝戦艦大和の技術応用。
東芝は、世界唯一の原子力技術が、ある（江戸時代にロボットを作ってた）。
戦後時代には世界の鉄砲の三分の一の生産を日本がー

まぁ貴方が、ブロック崩しのゲームソフトとマリオブラザーズのソフトが、一緒と
言うのなら仕方ないが〜
未だにろくに戦闘機のエンジンも作らせ無い米国（本田 飛行機も エンジンは、英国）
。（ロケット固体燃料然り）
日本の技術は、パクリでは無い独自の技術だよ。

フェラーリ持ってるけどほとんどドック入りしてて
普段トヨタにばっかり乗ってるようなもんだな

>-10の輸出交渉が開始し
単に金払ってエンジンを転売できるようにしたってだけかもなw

>>645
お前は何を言ってるんだ・・・
どんな国だろうとサポートが悪い機体なんて使えないって言ってるんだけど

>>651
はぁ？ここで問題になってるのはそんな一般論じゃねーだろｗ

アフリカで空戦が始まるのもそう遠くないな

>>646
第五世代戦闘機に比べたら、中華似非フランカーなんて保有してもしなくても同じ。
中国も第五世代戦闘機の研究開発に着手してるから、先の事も考えると、その選択肢は絶対に無い。

中国のサポートっておかしくなったらとりあえず丸ごと別個体に交換じゃないの？
新品になるならそれはそれでOKかｗ

ロシア軍は人は怖そうだが装備はしょぼいのね

おれのノートPC、レノボS10e。中国製だ。

ある日、急いでいてレノボをカローラの屋根に載せたまま走りだしてしまった。当たり前だが自転車よりは速く走った状態でレノボはガチャーンと落下。

「！」

　クルマを止めて、レノボをいれたバック（ショック吸収剤無し）に駆け寄る。

カローラの運動エネルギー＋屋根から地上までの重力加速度・・・死んだ･･･この不況にノートを殺してしまった・・・仕事も人生も終わりだ・・・

バックからレノボを取り出す。ん？液晶も割れてないし、落下した部品もない。

電源投入。・・・げえ！動く！普通に起動できた！液晶にも異常がない！ハードディスクからも異音はしない！

　げえええええええええええええええええええええええっ！

中国のテクノロジーはここまできたのか！防衛省！対中戦略を見直せ！相当強いぞ！新兵器の開発を前倒ししろ！

>>655
ソ連、ロシアのやり方がそうなんで中国とは相性がいいｗ
前線部隊では点検と部品交換程度で、一定の時間が来ると後方の工場に送り返して整備する
発展途上国でも維持できるやり方。

>>652
戦闘機にサポートが必要なのかよって奴に
お前は中ロ産買うのは貧乏な途上国だからーって言ってるが

どんな国だってサポートは必要だから
それは間違いだって言ってるんだよ

>>654
それが日本より中国の第5世代機の方が早く初飛行しそうな勢い・・・
まぁどうせF-15SEとかF-35レベルの機体だろうけど
どんどん予算が使えるって羨ましいな

中共に単独で対外戦争出来る資源 人材など 皆無だよ〜
するとすれば、他国からのコピーの兵器を売ったり
他国を煽って代理戦争させてたり（朝鮮戦争 アフガン ベトナム 時のソ連）
しか無理。
まぁ軍需兵器 宇宙産業 新幹線などの技術も部品 メンテになれば他国に頼らないと
成り立たない国だよ。技術 資源 人材全て韓国と同じく皆無だよ。

>>657
衝撃に耐える中の部品を作ってる日米韓の企業に感謝しろw

>>659
>どんな国だってサポートは必要だから
ロシアや中国限定で話してるのに
一般論の話したけりゃ軍事板にでも行けよ
て頭悪いな

大体サポートってライセンス生産できる国と
中国やロシアから戦闘機買う国じゃ必要とするレベルが違う
サポートが必要とひとくくりにする方が乱暴だわな。

>>659
横レスでごめんなさいm(__)m
今の中共には軍需産業しか内需は、無いからね。
日本の年末の公共工事と同じ〜
作っても燃料が、無いから売るしか無い。

>>539
この動画みたらもちょっと増やしてもいいと思うよ自衛隊も大変なのね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8281574

>>539
役人全員にそれやらした方がいいと思ふw

中国の工場って今や世界最新鋭の工作機械そろえてるんだよ、みんなここ１０年前後で稼動し始めた新設備ばかり

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
アジア太平洋地域における作戦機数(2009年度)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中国　******************************************************************************************************************************************************************************************************
露国　************************************************************
日本　*******************************************

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
アジア太平洋地域における第四世代戦闘機(2009年度)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中国　***********************************
露国　***************************
日本　*****************************


※露国は全体の数じゃないので注意

>>666
なら日本に出稼ぎ来る必要ないね〜
何故来るの？

>>668
賃金いいし、情報を持って帰れるし、いいことずくめじゃない

中国は自前で工作機械など作れないよ。
ロシアでさえ原潜のスクリューを削る機械を東芝から買ってそれがココム違反として東芝が告発された事件があったよな。

ロシアはもっと怒っていいだろ。
インドのライバルのパキスタンに売りつけたり
あからさまな挑発だろ。舐めてる。

>>261
当時のPS2の性能知らん癖に何あほな事書いてんの？

海水からのウラン抽出とか必要エネルギー試算すらできない電波が飛びまくってるスレだったか。
邪魔したね。

開戦マダー？

いずれにしろ
今の中共は、軍需産業で内需拡大
紛争で資源を獲得するしか無いよー
今の人口の増加率では必ず経済成長は、十％前後確保しなければ崩壊する（だから粉飾も欧米は、スルーしている。米国債権 米国＄絡みで）よ。
中国人や半島人は、パクリで日本は繁栄したと勘違いしています。
出来上がりは、欧米のパクリだがその過程で必要とされる
システム 産業機械 産業ロボットの独自開発により
質 コストの良い製品を仕上げたからね。 中共も半島も未だに日本の技術頼みー
中国人 半島人は、勘違いし過ぎる〜
来る数十年後の中共は、人類史上最大の老人超大国（日本以上の 半島然り）化が待ってます。
文革で50年後退〜
次は、何年後退するか予測もつかない。 世界も中国人の十三億人 総中流化など求めて無い。（食料 水 資源に限りがある）
内戦で人口減らすしか無いんだよ 中共が、生き残るにはー（移民は、世界中でバッシング 自滅です）

軍需産業を欧米が、容認 紛争を容認している訳は、米国＄が、
瀕死の状態だからー （中共は、米国＄依存の固定形 まぁ米国の株は、マシになったけどねー）
兵器が、あっても燃料が無いから鉄屑。
核ミサイルもメンテナンスで膨大な費用が掛かる。
中共の核もおそらく鉄屑だよ。

>>675
こういう日和った阿呆がいる限り日本は前に進めない

どうあれ　中国の官民双方の技術力は高まる一方だろうさ
品質？　そんなもん基礎技術が一定量蓄積されてしまっている以上
数年内に劇的に解決するだけの事さ

かつての日本がそうだった様にね

>>676
お前は、十三億の人間の総中流化の現実をみろ〜
地球の資源には限りがあるー
私馬鹿ならお前は、中国人 半島人以下の愚か者だよ。（民族で一番馬鹿な在日並）

>>671
ロシアとしては中国もアメリカと敵対する仲間だから
あまり険悪の仲になりたくない
第5世代機作る時も真っ先に中国誘った（中国は自分で作るからって断ったが）

ロシアは今ろくな産業がなく資源で食ってるようなもんだから
今のうちにEU、中国、インドと仲良くしといて
経済的にも自分の地位を不動のものにしたい

>>675
水資源は日本の方が不味いぞ。
中国の水資源賦存量は2兆8290億立方メートルで、
年間で1人当り最大2127立方メートルを使用できる。

日本は全国平均4235億立法メートル/3337立方メートルだけど、
もっとも重要な関東がエジプトなみの水資源量しかなく、
将来少しでも降水量が減ったり少雨の年が増えるとかなり不味い事態になる。

>>657
俺のlatitudeなんかPCバックのチャック閉め忘れてて
裸でコンクリートの上に1.5m上から放り投げたが
全くのノープロブレムだ、科学はそこまできている

ロスケとシナが戦争してどっちが優れた兵器を作れるか決めればいいじゃない
そのまま滅亡してくれても構わんし

中国は自分で開発したもんじゃないからパクッた兵器の機密に対して気楽なもんだな。

露も印も中も
先に動けば負ける状態だよ。
中共も日本何処じゃあないー
日本より水原の取り合いの印の進行が、先〜（水が、無いから砂漠化）
その為には、パキスタンの匙加減 次第だよ〜
兵器を中共がパキスタンに売るのは自然だよ〜
今の中共はパキスタン頼みだからね。
露にして見ればパキスタンは、スルー出来る国。
中共が印に進行しない限り
露は、中共の内戦待ちだよ。

中国製は、多少、性能は悪くても、安いんだろうな
人民元を安く抑えてるから。

サムチョンのテレビと同じ構図だ。
品質は悪いが、ウォン安で安い。

>>680
印との揉め合いは、水資源だよ。
貴方の資料は、信じるが
実際 中共は、水問題で限界に来てます。（大国 印に喧嘩）

スレ違いだけど京都を初めとする関西は、
地下の水原は凄いらしいね。
日本は、国土こそ狭いが領海を含めた面積は世界でも三本？（違ったらごめんなさい）
の指に入るらしいね。
日本は、資源大国になる可能性があるらしいね。

こないだ夜にビルを出た時に
石の階段全体が凍ってやがって思いっきり階段をすべり落ちた
エスキモーのような格好をしていたので体は助かった、が、さすがにケツは痛かった

んで、カバン内の我がクソVAIOがご臨終かなと思った
しかし、少々分解気味だったが、パチリという音と共にハメ直すだけで復活した

メイドインジャパン買った俺って勝ち組っ
ただ、VAIOはﾄﾗﾌﾞﾙ多いからｵﾇﾇﾒできんがなｗ

地球の資源を食い付くし、温暖化を加速させ地球上の氷河を溶かし世界を水浸しにしょうとしてる危険な国

>>686
一応言っとくと

インドは中国とずっと国境を巡って争ってた
中印国境紛争で中国が圧勝したせいで
インドのタカ派はずーーーとリベンジしたがってるし

水資源なんてあってもなくてもとっくに喧嘩してるんだぜ

>>689
補足レスありがとうございますm(__)m
本当にこう言うレス返しは、有難い。
長文は、私理数で中学生並だからね。
又 違うスレで（私は、単発だけど文脈で貴方なら分かるはず）
色々教えてください。

もう北京が水不足で相当ひどいらしいね。
そういう中で日本の水奪おうと中国が動き出してるし
北京が後どれぐらい水不足や砂漠化の進行にたえれるか。
後、数十年もしたら首都移転計画とかもありえるかもしれんね。

>>686
三本の指じゃねえよ
上位三分の一だｗ
つまり「普通」
な？放置してもやっていけるほどの豊かな資源はないんだよ。何のために日本が必死こいて技術磨いたと思ってんだｗ

は？

>>692
お前は、中共が日本の領海を狙っている現実を知れ〜

まぁ嫌いじゃあないがー
疑問も持たない国立の学生よりもマシだ。 ただお前は、クグルと言う事を知らないね〜主観一辺倒の攻めは、民主政権と同じく、 自滅を生むよ。

スレ違い

>>689
とは言ってもインドも経済成長は中国頼みって部分があるのは確かなわけで。
逆に中国も発展の遅れてる内陸部をインドとの陸路貿易で何とかしようとし、
その為に双方融和を進めてる。
シッキムとチベット認め合ったのなんてまさにその為だし。
中印関係は水や領土での対立だけじゃないんだよね。
ま、こりゃあらゆる関係に言えることだけど。

双方警戒は怠ってないだろうが、だからと言って「水問題があるから中印は相容れない」と考えるのは
ちょっと水問題だけをクローズアップしすぎだと思う。
「欧州情勢は複雑怪奇」つって辞職した某国の総理大臣の轍は踏むべきじゃないよ。

そいから、日本の水資源が豊富ってのも眉唾な話だと思うよ。
日本は食料自給率が低いからね。
農産物の生産に他国ほど水を使ってない。
日本は、他国が水ガンガン使って作った食料を水を使うことなく輸入してるだけ。
だから工業用水に水を多くまわせるわけだ。

仮に世界的に水不足になり、他国が水を大量に消費する農産物の減産と輸出規制をした場合、
真っ先に水に困るのは日本だよ。

元々の理由など関係無いよ。
時代と共に状況など変わるー
毛沢東が、いなければ中国に教育破壊など存在しない。
今は、中印は水源利権だよ〜
歴史 時間など関係無いよ。

>697
まず人口と経済格差を考えなさい。
お前は、一番の馬鹿レスと言う自覚と共にね。

>>699
それも含めた上で>>697なんだけどね。
日本列島は、その面積に対する水の量ちゅー意味でなら、確かに水は豊富だよ。
ただ、人口も考えると人口密度が過密過ぎて一人当たりの量は決して多くない。
その多くない量をどう差配してるかといえば、
農業用水はある程度捨てて、経済効率の良い工業に水を使い、
それで得た外貨で他国が水を消費して作った農産物を自国の水を使うことなく買う、というスタイル。

で、もう一回言うけど仮に世界的な水不足が起こり他国が農産物の輸出規制を行った場合、そのスタイルは通用しなくなるよ。

>>700
中共は、水不足を補う為に世界最大のダムを建設した。

日本は、台風があります。（多大な被害を与えると共に
日本に多大な水を運んで来る）

日本が、水で危ない 中国は、日本よりもマシ
ならダム建設 印の揉め事は、なんだ？

>>700
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B0%B4%E6%B7%A1%E6%B0%B4%E5%8C%96
これ見れば君の心配も少しは晴れるかな？

>>701
だからさ、日本列島は面積辺りの水は豊富だって俺も言ってるじゃない。
台風もそれに大いに寄与してるよ。

でも、人口密度考えると、それだけじゃどうにもならないって話。

ロシアならいかにも、殿様商売をやりそうだ。

>>703
なら何故 日本以外の水道水は、飲めないんだ？
欧州では水は、ワインよりも高い。
毎日 風呂に入れ無いよ。
LAの一般家庭でも小便は、三に一度流す位厳しいんだよ〜
お前は、一度 日本から離れて暮らせ〜
呆れる位馬鹿だわ

>>702
いや、全然。
天然の真水利用と比べたら当然コストやなんかが掛かるから。

某仮想戦記より（うろ覚えのまま）抜粋。
「井戸に毒入れてどうすんですか？雪いっぱいあるからそんな事しても敵は水には困りませんよ」
「雪を食った事はあるか？」
「いえ、そんなには」
「そりゃ普通は溶かして水にしないと飲めないからな。
で、雪を溶かすのに薪が必要だが、毎日薪拾いしなけりゃならんとなると、どう思う？」
「きついです」
「それが答えだ。敵は水を飲む前に、作るのに多大なエネルギーを投入しなきゃならんようになる。
それが我々の狙いだ」

>>702
コストと必要な建設数も頼む。

>>705
欧米は水資源を農業用水に大量にまわしてるから、生活用水に回せる水は少ないのさ。
で、日本は農業用水は欧米ほど使ってないのよ。
それがどういう事か、まだ理解できない？

>>707
馬鹿は、レスするな 風呂に毎日入れる国は日本だけ〜
嫌なら大陸 半島に帰れ〜

水道水がそのまま飲めないのは大量の塩素で消毒してるからであって
水が足りないとかと関係ないぞ

アメリカでは水が豊富な州でも水道水は生では飲めない

>>708
農業用なんて仏位だろうに〜
お前 本当に大丈夫？

>>710
飲めなくても風呂はなんだ？
トイレは？
お前 日本から一度離れて暮らせ〜

>>709
そもそも
風呂に毎日入る文化は日本だけだ

>>711
フランス以外も沢山使ってるが。
欧米主要国で食料自給率が40パーセントの日本と同レベルなのはスイスくらいだよ。
次点で約60パーセントのオランダ。

>>712
知り合いの中国人の留学生は
日本の水道代がサラダ油より高い！ってビックリしてたよ

>>713
織田信長の時代からだよ。
答えを貴方は、言ってるんだよ。
風呂は、欧米にとって贅沢だから
香水が、発明されたんだよ。

>715
好きに言え〜
半島人〜
中国では日本の醤油 油 は、高級品だよ。 中国の水を飲んだら病気になる。
日本の水を飲んでも病気にならない〜
高いのは当たり前だよ〜
嫌なら大陸に帰れ

>>716
いや、贅沢じゃなくて、風呂は病気を誘発するちゅー迷信があったからだが。
日本でも風呂に毎日入るようになったのは昭和から。

なんか変なの涌いてるな。
レス返すなよ。

どんなにスペック高くても中国製戦闘機はパイロットが可哀想

>>716
贅沢じゃねぇよw
お香だって同じ目的なのに
何？急に日本に水が増えたから
みんな風呂に入ろうってなったって言う気？

朝にシャワーを浴びる人は多いが
バスタブに毎日浸かりたい人は少ない
日本人が温泉好きなのも変だと思われてる
「なんで金払って遠くまで風呂入りに行くんだ？」ってね
銭湯なんて不衛生で破廉恥で基地外とすら思われてる

>>718
昭和でも良いよ
未だに欧米では無理だからね。
イタリアでも「飲める」水は、高いから
小学生でもワインが、水替りだよ〜
日本から離れて見れば分かる。
貴方も必ず目が覚めるよ〜
LAでも映画みたいにシャワーは、綺麗に出ないー
日本のToToのウォシュレット並だよ。

海外の水道水は塩素多いから
一度沸かさないと飲めないのに
馬鹿がそのまま飲むから腹下してるだけだろ…

>719
お前みたいな馬鹿に安価など無いよ。
気にし過ぎ

>>706
さすがに、佐藤大輔の引用は恥ずかしい。

>>718
より具体的に言えば、昭和三十年代後半から４０年代にかけてだな。

>>722
そりゃ欧米じゃ日本と違って真水をそのまま飲む文化がないだけでしょ。
水は紅茶やコーヒーの原料とは思ってるが、そのまま飲むものとは思ってない。
だから衛生だけ考えて塩素ガンガンぶち込む。
だから飲めない。
が、だから水が足りないなんて事にはならない。

スレ主様ー
荒らして（結果的に）ごめんなさいm(__)m
皆さんも元に戻ってください（私が、言うのもアレだけど）
。

ロシア終わったｗ

>>725
いやでも分かりやすいっしょ。

>>727
良い加減にしましょう。
紅茶の起源は、痛風だよ。
（紅茶には利尿作用がある）
英国で食事で贅沢した事で薬として採用された（後にティタイム 英国料理も不味くなった コーヒー然り）。 兎に角 スレ主の為に お題を戻しましょう。お願いします

>>730
いや、ウィキペディアを引用として貼る恥ずかしさに合わせているという意味では良い
切り返しだけど、判りやすいかどうかは別ｗ

>>731
君がいい加減にしなさい。
紅茶の当初の目的が通風だろうがなんだろうが、関係ない。
今の欧米には水をそのまま飲む文化が無いという話。
だから水道水も、そのまま飲める様に作る必要が無いってだけ。

試しに海外の水道水沸かして飲んでみりゃ良いのに
アメリカと中国では普通に飲めたよ
現地の人もそうしてたし

流石にアフリカとかだと
中東とか貧しい国は
下手したら塩素消毒以前の問題だったりするから止めた方が良いが

水道水はのま無いが、奴らほど生水を飲む連中もいねえだろ。
ミネラルウォーターは消毒禁止だから。

シナつえぇ

>>734
中国は飲めなかったよｗｗ by広東省
というか水屋が一杯居ただろ？
しかも中身が普通の川の水で問題になってたのテレビで流れたでしょ?ｗ

もう各国戦争なんて無理だな。
だいたい国のために命駆けて死ぬかもしれない戦地にとか無理。

>>738
その時点で左翼的発想だしなｗ
現代戦は、戦争会社が敵国の言語を話すコーディネーターを用意し、現地物資の買い付けに、
新兵訓練、指揮代行まで一通りこなし、爆発物処理や歩哨などの危険任務は途上国に
人材派遣会社を作って安価な弾よけにする戦争。
そのくらい、世界中で暇を持てあました退役軍人が増え過ぎちゃったんだな。

もう右翼が熱狂するような英雄的戦いも、左翼が忌避するような総玉砕の戦争も出てこないよ。

ちなみに中国人のクーリーが水に当たらないのは
茶のせいというヨタ話が近世の欧米であったが、
単純に中国人は生水のまないというだけだった。

で、戦闘機はともかくR-77みたいな打ちっぱなし
のアクティブホーミングとか作れるの？中国。

おそロシア

>>740
PL-12と言う打ちっ放しのARHAAMが制式化されてる

たとえば、コンピュータ技術は中国とロシアどっちが上なんだろう？

ロシアの宇宙開発が盛んな頃なら回答に迷わなかったが、今はなんか中国っぽい気がするんだが。

ロシアが優れているのは基礎研究と原理、設計だけ
生産能力、複合技術、開発能力、資金、すべて中国が勝ってる
ロシア戦闘機の進化が止まっているならば
中国製のが進化していて高性能なのはいうまでもないそうなっていくのは必然的他の分野でもそう

宇宙も含めて

>>2

現代の安全保障は経済
戦争するぞー！は軍需産業のためのポーズ
てゆか総合力で全面戦争出来る国なんぞ存在せん
中国の海軍力なんぞ、ヤゴやボウフラも魚のうちのたぐい
数だけ空軍で空爆しても渡洋能力なけりゃ意味が無い
その前に稼動率が低くて話にならんわな



北が死にそうな貧民を国境に並べて行進させるのは別な
あれは最強の軍？隊

さすがコピー天国だな

>>738
そういう考え方を変えるのが訓練
訓練しても変わらない奴は排除される
戦争する組織って言う自覚が無い連中が訓練すると、そういう奴の排除に失敗して内部から腐っていく
ちなみにこれ日本のことな
国全体がそんな感じ

>>19
プリンタメーカーみたいな事すんのな

>>738
現在はPMSCs（民間軍事会社）も増えてる。
後方の警備や訓練・アドバイザーが主だけど、
大きい会社だと戦闘機を所有している会社もある。

ロシアって、極々少数の天才設計者がいて、これだけで持ってるんだよな。
その天才設計者は、ロシアの製造、維持、管理のレベルの低さをも勘案した設計をするから、途上国でも稼働させやすい。

後の残りのロシア人は、その足にぶら下がって、引っ張っているだけ。

小銃、戦車、戦闘機、輸送機、ヘリコプター・・・みんなそう。

>>737
俺は吉林省と遼寧省に行ったことあるが
白湯は飲めたよ
ていうかみんな白湯飲んでたし

もちろん塩素消毒のせいで生では飲めないけどな

白湯は飲めたって
それって煮沸消毒しないと飲めないって事だろw

ロシアの脱出装置はせかいいちぃぃぃぃぃぃ！！！！




なんだっけ？

>>753
あのね・・・私は無知ですって言ってて恥ずかしくない？

海外の水道水は衛生面しか考えてないから塩素消毒の量が半端ないの
プールで藻が繁殖しないように撒く白いアレだ
だから当たり前だがそのまま飲むと腹を壊す

そのため飲むなら一度沸騰させなきゃならない
塩素の沸点は低いから一度沸騰させればほとんどが飛んで
普通に飲める安全な水になるって訳

日本でも魚とか飼う人なら水替えの時
水道水そのままではなくしばらく放置した水か中和剤入れるだろ？
そうして「カルキ抜き」をしないと魚が生けていけないからだ

最近は水道局が塩素の量を極限まで減らしてるから
しなくても生きていける魚はいるかもしれないが
基本的には止めた方が良いぞ

>>755
オマイも言ってるやん
>しばらく放置した水か
それでカルキは抜けるよ。

>>756
俺には何故ポットに入ってる水飲めば良いのに
わざわざ汲んでから1日放置した水道水飲まなきゃならないのか理解できん

カルキ抜いた水は消毒用の塩素がなくなってるから
ずっと野晒にしとくとすぐ黴菌が繁殖するぞ
それでも沸騰がいやならお前の言う通り1日放置した水でも飲める

いいから水道水　沸騰でググレカス

お

>>757
白湯（煮沸消毒した水）を飲めるって必死になってるオマイが滑稽だｗ

>>701
台風は多量の雨を流すが、その水はすぐに海に流れてしまうため、
殆ど水資源にならない。梅雨も同じ。
国土が狭く河川勾配が急なため自然の力では保水できない、それが日本の利水の致命的な弱点。

>>751
ロシアの飛行機は真空管で飛んでるってどっかで見たな。
スイス上空の空中衝突事故の機体も古くてTCASが無かったんだっけ？

>>759
お前は小学生か
未だに消毒とカルキ抜きの区別つかないのかよ

塩素自体が非常に強い消毒剤なのに何故また消毒しなきゃならないんだｗ
塩素でも消毒しきれないような汚染だったら沸騰したって意味ない
もはや蒸留するかろ過するか更に強い劇物を使うしかない

ミサイルだって短距離はどっかしろのパクリを余計向上させたりだしなあ。
マドラマジックのパクリありイスラエルのバイソンのパクリすらあるな。
前に中国製プラモで中国の戦闘機のを買ったらミサイルに米軍のスパローもどきが
付いてきてたまげたっけな。

>>759
煮沸してんのって、消毒目的じゃなくて塩素を飛ばしてるだけじゃないのか？

交換部品がそのまま使えるってことは
やっぱりコピーだから？

実際に戦争するなら本物が勝ち残るんだろうが世界の軍事力のほとんどは抑止力という名の張子の虎だもんな

韓国に茶の文化ないって事は水がキレイな証拠なんだよね

>>766
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

中国　「パクリこそ中国文化！」 〜正規品を買うのは「バカ」だけ

http://nida.seesaa.net/article/130753954.html

スホーイ製好きなのに
見た目が

つまりどういうことです？

>>769
見た目ならスホーイ製と一緒だよw

まじでｗ
もろパクリか

昔16号さんが、
｢怒ることは悪いことではない、世の中には話し合いが通じないウンコたれもいるんだ。｣
みたいなこと言ってたけど中国のことかも知れんね。
もっと怒れロシア！





あぁ一応日本オマエもな。
まーがんばれや

いい加減、ロシアは産業を発展させて、兵器と資源以外の輸出品を作れよ。

ロシア製エンジンをどうやって調達しているの？
ロシアもOEMフランカーのエンジンを余分に供給するほど馬鹿じゃないだろうに

ロシアのコピー機が、改良されて本場を駆逐しつつあるってこと。
値段の問題もあるだろうが、ノウハウ乗っ取られた。

ロシアもまんまと出し抜かれたな
世の中には悪意だけで出来た国があるのだということを思い知っただろう

そうかなあ

>>775
それが普通にロシアから中国に輸出されてるんだよ

>>779
そうなのか
エンジンメーカーと機体メーカーが別としても、よく政府筋が
動かないものだ

>>780
要するにロシア製の第二ブランドが中国製。
ロシア製では低品質は売りたくないし、貧乏国は安くないと買えない。
アメリカと戦争するんじゃなければ安い中国製で十分。

>>780
ロシアからの調達が何時切れてもいいように、
国産化に向けた努力もきちんと（？）してるよ。
量産を考えないなら、コピー製造にも成功した。

ウクライナの技術支援を受けながら、着実にノウハウを蓄積しつつある。

戦闘機は開発は大変だけどコピーは簡単なんだよ。
インドなんかも四十年くらい前に国産化に成功してるしね。

>>783
HF-24マルートの事か。

LCAテジャスは大炎上してっけどな。

シナンカーなんて使ったらロシアが本気で殺しにくるから
安全保障にならんのだが

DSは日本で買って、ソフトはマジコン使用って事だな。

>>776
それもだか、90年代クリントン時代にアメリカ中枢でのスパイ活動が結実してんだろ
当時の最新鋭技術盗んで、ニュースになってたが、氷山の一角だしな

ロシアと支那は似ている
皇帝と農奴の二種類だけ、という歴史
商人、職人、武士などの文化が乏しい

ただ、支那は部分的に商業が発達した地域がある
だから商売が成功する場合がある
ロシアにはそれがほとんど無いから今も商売がへた

そろそろ商売覚えろ、ロスケ
ウオッカばっか飲むな

>>782

でもなぁ露助エンジンはダメらしいぞ
だから生産が思うようにいかなくて
露助にエンジン売ってってたのんだら
おまえには売らん！だそうな

露助も中華コピーが怖いらしい

まあオリジナルと劣化コピーだから
戦闘になったら.....

露助もまさかアムラムスキーとか作ってるくせに
パくられるとは思わなかったのか？

>>789
中国のWS-10Aエンジンは米国製F100のコピーで、
R-77は設計的にはAMRAAMとは全く関係無いけどな

まぁロシアがパクリ上等だったのは事実だけど

ビジネスねえ

>>125
恥ずかしい奴だな・・・かつての日本も全く同じ状況だったよ

理由は値段です。

＞788
商売を覚えても売る物が無いだろ。

>>794
カラシニコフを売ったら、シナにコピーされました

>>794
>>1は数少ない売れる物を
まともに売れてない、という記事

>>794
「ロシア　資源」でググレ

資源はモノとは別だろ。
また、資源は一部の権力者を豊かにはするが産業の発展とはリンクしない場合の方が多いのは世界の資源大国をみれば歴然。

ｱｹﾞ

ロシアも第五世代戦闘機のPAK-FAはインド以外に技術移転しない方が良い
まあ中国のスパイが獲得するかも知れないが

>>789
中国のバックにはウクライナがいるので、
劣化といってもそこそこのものになるはず。

ウクライナは戦闘機用エンジンの製造・保守を全部自国で行い、
その上、Su-27の近代化改修やアビオニクスの更新ぐらいは
ロシアに頼らずに自分でやっちゃうぐらいの航空技術がある。

ちなみにウクライナは10万トンクラスの空母の建造技術もあったり。

おまえらごとき

マスターベーションな会話意味ないわ

日本がどうするかだよ