【政治】消費税率引き上げを参院選公約に　自民・石破氏が表明

　自民党の石破茂政調会長は１８日、共同通信加盟社論説研究会で講演し、消費税率引き上げを含む
具体的な財政健全化方針を来年夏の参院選公約に盛り込みたいとの意向を表明した。子ども手当創設
などで財政悪化が指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる。

　石破氏は「本当に問われるのは財政をどうするかだ。財政均衡を目指さなければ破綻（はたん）が
起こる」と指摘。「安定税収がもっとも期待できるのが消費税だ。国民に理解してもらえるよう税制
の姿を提示し、参院選を戦う必要がある」と強調した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091118/plc0911181940020-n1.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258634657/31

>>1
自民ＧＪ！！
これで夏の参院選は勝ったな。

>>2
ほめ殺しｗ

選挙に勝つ気が無いと
なんでも言えていいなｗ

他にやる事が山の様にあるだろ

無理無理

消えろｗｗｗｗ

それは拒否する

計算しやすいように税率は一律２０％で

民主「子供手当て等の家計支援を優先し、消費税の議論には慎重な姿勢で臨みます」
↓
民主大勝
↓
民主「やっぱり財政的に厳しいので増税します」

また馬鹿が騙される流れだろコレ

自民党って空気読めない香具師ばっかだな。

言っている事は正論で正しいが、国民に認識される事はない。

馬鹿を相手に選挙活動せよ。政治活動は何の価値もない

前門の民主、後門の自民・・・。

さすが自民、審議拒否も覚えて万年野党が板についてきたな

石破さんを信じてます
大好きです応援してます

あっ告っちゃった(〃▽〃)

よかったな

２ちゃんの基地害ニートども
に支持されてｗｗｗ嘲笑ｗｗｗ

いずれ必要かも知れんが大不況＆民主政権で沈没してるのにやってもなぁ

産経は地方紙中日専門紙日経より部数が少なかった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187162424/l50
★自治体や企業恐喝で飯を喰らう産経新聞★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151894846/l50
産経を読むとどうして負け組みになるの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1133589364/l50
★★★もういい加減産経を潰そうぜ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141864905/l50
産経・正論・Will＝三馬鹿の壁　その 8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1249587080/l50
【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
産経新聞はもっとも品格から程遠い新聞である
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164968487/l50
【怪文書】大誤報連発する産経新聞4【宣ビラ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1170087380/l50
産経新聞と右翼団体日本青年社が手打ちの背景
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210877298/l50
妬みや嫉妬でしか記事を書けない産経新聞記者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1197340120/l50
【反日】産経新聞はソ連のスパイだった！10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183383484/l50
産経新聞社幹部が北朝鮮へ朝貢外交
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145537849/l50
★産経新聞「正」社員、女子大生の乳をモミモミ★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1182790757/l50

まず公務員の人件費下げろや

自民党の無能ぶりをさらけ出して参院選挙をする。
こういう旧指導部を排除しないかぎり、自民党は政権に復帰できない。

正直すぐる

たしかな野党(笑)

２０％にして生活必需品には課税しないにすれば
八方丸く収まる

プライマリーバランス正常化だけの為の消費税引き上げでしょ？
実利的に得る物の見えない政策に国民の同意は難しいよ・・・・

う〜ん。景気が回復基調になってからの消費税引き上げになるんだろうな。

これなら，ミンスは消費税率の引き上げは絶対にしないとしか言えない
ミンスは，自民よりも予算を喰うバラマキしかできないのに，身動き取れなくなる

ミンス，詰みじゃねえか

金持ちは買い物する時
海外に行くだけだから
消費税あげても意味ないんだよねｗｗｗｗ
生活必需品の購入という固定費は
貧乏人も金持ちも変わらんｗｗｗｗ
人の100倍資産持ってる奴が
100倍メシ食ったり100人子育てしたりはしない

いやだ、あの眼が怖い
精神異常者に近い、

>>1
日本はもう衆愚政治になってるのに、なぜ愚民に嫌われるような事とするんだろ

正直ものは馬鹿を見るよ

消費税は反発が大きい
与党の愚民政策を見習え

カレー味のウンコ民主と、ウンコ味のカレー自民、選べや！愚民ども！

増税議論となると、「その前に行政の無駄排除を」「公務員の天下りや渡りをなくせ」といった議論が出でるが、
確かにそのとおりだとは思うが、そうしたことによって生み出されるカネなんて大した額にならない。
無駄排除で出てくるカネと消費刺激に必要なカネは、ケタが２つも３つも違うのである。

少子高齢化で働き手が減り、所得税の税収が減る以上、
また、今のままでは医療・年金の破たんは目に見えているし、社会保障の財源を考えると、消費税増税は避けて通れない。

消費税を上げずに、年金ももらえず、必要最低限の医療しか受けられずに死ぬのか、
消費税を上げて貧困層だけ死んでもらうか。
このどちらかを選ぶしかないんだよ。

こいつはホントに軍事に詳しいのか？
こんなカード切る必要あるのかよ

その前にやる事があるだろ

食品０％にした党の勝利だな

消費税アップは断固反対ニダ

>>30
ウンコ味のウンコ公明　にしますたw

消費税増税は年寄りにウケが悪い
奴らは逃げ切ることしか考えてないからな
若者の未来を摘むことなんてなんとも思ってない
雇用より福祉といわなければ選挙には勝てんよ

>>13
与党になれたのがよっぽど嬉しいんですね。

政策的には正しいかも知らんが、
選挙戦略としてはどうなのよ…

増税か・・・消費はどうなるだろうな

税収が38兆円、公務員の給料が32兆円なのがおかしい。

これは…
負ける公約

石破はアホ
６月から子供手当支給されるのに

子供手当くれる政党と消費税上げる政党とどっちを選ぶ？

国民を買いかぶりしすぎ

子供手当欲しいから民主に投票した国民が、財政健全化なんて考えるわけない

自民党大敗のシナリオ

日本の場合、ナマポや在日、不法滞在者からすらも確実に徴収できる消費税がベスト。

消費税アップを公約にしたら、自民党は参議院選で惨敗するな。
特別会計にメスを入れると言わないと、自民党の明日はない。

自民が最近やったこと

・公明党と協調路線を確認
・児ポ法改正法案を再提出
・議員定年廃止、世襲容認
・消費税引き上げを公約に

ネトウヨって変わり者だね

年金とか最低所得保障等のセーフティネット論議と絡めないと、
消費税の引き上げなんて国民は見向きもしないよ。

「野党」自民の新たなスローガンは消費税増税か？ｗと、
冗談交じりに嘲笑してたもんだが、本当にそうするとはね・・・

税を上げないといけないのは分かるとして、
誰に向けてのアピールだ？

>>34
種目別に課税額を変えるのは考慮する価値があるね

無駄を省く努力もせずひたすら増税増税言って負けたくせに学習しねえやつらだな

自民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ空気嫁よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
国民は、選挙前に甘いことばかり言って実際は全然違った民主に愛想を尽かすだろう
→厳しい政策も正直に言った方が支持される！

って感じかな。

ゲルはこないだ民主党の政局における悪魔的能力を見習いたいと言ったばかりなのに

自民お綿ｗｗｗ

>>31
正しいが、それでは選挙に負ける。

増税を公約って、また大胆だな。勝算はあるのか？

参院選までに民主党公約のデタラメぶりがどれだけ認知されるかによるんだろうが・・・。
先の衆院選前にも麻生が散々指摘したのに、
ネガティブキャンペーンしかできないのか！っていうネガティブキャンペーンをされて
自民党は打つ手が無かったからな。

>>32

そうだな。おかしい。大きすぎる政府ってことだな。

やむをえないだろう。
今は正直に日本の置かれた深刻な国家財政状況を
国民に説明して理解を求めていくしかない。
現状の年金、医療、介護、公教育、ゴミや上下水道、もろもろの
各種行政サービスを維持したかったらこの深刻な財政をなんとか
しなきゃどうにもならない。

>>37
票数はそんなでもないんだが、過疎地選挙区を爺さん婆さんが完全に抑えちまってるからな
まだまだすっとろいこと言ってないと票は取れんな。

石破さんはやっぱ正直者だよな
これは誰かが言い出さなければいけないんだろうけど

人からコンクリートへ

ひろゆきも言ってたけど
固定資産税や相続税の引き上げがいいよな
まぁ政治家は資産家だから絶対にやらないだろうと言ってたがｗ

景気回復してからが筋だろ。

石破は馬鹿かｗｗｗ

でも、意外と勝ったりしてなｗｗ
日本人はマゾらしいからｗｗ

まず金持ちから取れよ。

自民党、消滅すんじゃないの？
まったく情勢分析ができていないね

５％にした後の経済の落ち込みを忘れてやがる…

消費税アップは正しい政策だが、参議院選で惨敗するぞ。

また余計なことを先に言うもんだな。
これじゃ、ノーと反発食らうだろうが。
衆院選の二の舞になるぞ。

まず食料品とかには消費税をかけないってところでしゃべれよ。
これ以上景気を冷え込ませてどうすんだ？
子ども手当、高速料、エコバックアップ必要なしでいい。
だいたい金持ち優遇の政策にすぎんからな。
あと、在日への優遇も廃止してやれ。
パチンコ等の娯楽は増税でいいよ。

逆だろ・・・・民主が勝つくらい国民はバカなんだと認識して、
嘘でもいいから「夢」を与えてまずは政権を奪還することを最優先にしろと！！

「環境とお年寄りと子供と女性を助ける税」とでも言えば参院選戦えるだろ

勝つ気がないらしい。
今は政権を奪回する事が大事なのに。
自民党はもう駄目かもしれん。
（具体策は政権とってから言えよ）

>>42
ですよねぇ〜

その点小沢はさすがだ

愚民が何に釣れるかよくわかってる

アホの一票も賢いヤツの一票も同じだからね


自民以外の保守党が欲しい・・・

ちょっと待て

今気づいたが、石破は参院選勝つ気ないだろ

で、４年後の衆院選前に「ほら見ろ、だから消費税上げないといけないって言っただろ」って民主をこき下ろす作戦じゃないか？

>>70
それ民主のパクリ

とりあえず平等な税制にしてくれればいい。
今の税制は働くだけ損する。
真面目にやってるやつだけが損する。
アホらし。

しかし国民バカなんで意味ありませんw

金持ちを金持ちのまま存続させる事を
保守としてるんだから自民は面白い

最近の石破さんは張り切り過ぎて痛いな

去年、10月28日くらいに麻生が消費税上げに言及してから
2ｃｈの支持率が超急激に下がって行ったの石破は知ってて言ってるんだろうか？

石破にシムシティーやらせろ！
１０パー以上税率上げたら、どうなるか理解させろ！

自民党さようなら、永遠にお別れだね(´･ω･`)ﾉｼ

石破はこれでいいんだよ

消費税を上げて得するのは金持ちだけなんだが
まあ民主党との差別化をはかるには金持ち優遇路線ってのもありじゃね
票にはならなそうだが

選挙の頃には風向きは
完全に変わっているよ。

>>1
正論なんだが、バカ正直すぎるだろ？
政権取り返すつもりないんじゃないか？

これはひどい
ネトウヨもフォローできない
おれも出来ない
勝つ気ないなこれは

>>64
>意外と勝ったりしてなｗｗ

なわけねーだろｗ

いくら生真面目でＭでも年貢が増える（だけでメリット無し）のを喜ぶ
変態はいねーよ

自爆かよwwwwwwww
一般庶民を敵に回して金持ちや
官僚にいい顔して勝てるわけないだろ
まだこんな奴いるうちは自民駄目だな

と言うかか在韓の回者？

宗教法人税が妥当だろ

パチンコ遊興税

宝くじの増加

なんてのもどうだろ

地方公務員と市議会府議会国会議員の給与下げたら考えてやる
ただし食料品と生活必需品にかけるようなら次も共産に票入れる

税金の話はするな。これ選挙活動の基本中の基本。

経団連が消費税UPとか言ってるのを飲んだのかね？
まあ良いだろ。民主との違いを強調しておくのも。
ただ公明党との連携はもう止めようぜ

馬鹿じゃないのか
ばら撒き停止とかのほうがまだ支持得られるだろ
子供手当て＋生活保護＋農業補填で買収された奴等は生涯民主一本だ
そこから弾かれた奴を吸収しろよ

日本はこのままだと財政破綻する、と自民党自ら公表するわけかー。
事実だとしても、大胆な「オオカミ老人」戦略だね、ゲルくん。

消費税を上げて税収確保して何に使うかというと、
これまで通り、世襲の既得権益層と政官業報の癒着の維持、
地方では、豪族並の地方の首長および公僕たちの裏ネットワークの維持に使われるわけです。
国民の多くは捨て置かれる。特に若年層はまったく放置される。未来は、ない。
昔の中流幻想が生きているならともかく、大きな格差がはっきりわかってしまった現在では、
こんな騙しは通用しねーぜ。

民主党の悪魔的な選挙戦略を学ぶんだから
増税は選挙後に発表すればＯＫ

正論は政権取り戻してから言ってくれ

自民が参院選で負けて民主が政権維持するだろうけど
消費税率上げられなくなって国の破綻がほぼ確定的になったな。

ただでさえ小泉政権時の消費税率アップが国家財政のボーダーラインって言われていたのに。

>>84
消費税UPと同時に所得税減税、特に所得300万円以下の非課税化をやれば無問題

消費税公約にして誰が喜ぶんだよ・・・。
もう、政権とる気がないだろ。
もっと大事な事を前面に打ち出すって事しなきゃもう永遠に政権とれないよ。
愚民の扱い方わかってない。

消費税以外の財政健全化の具体的な方策とやらも聞いてみたいが
消費税アップと聞くだけで拒絶反応起こしてるやつもいるし

石破は国民を信じすぎだよ。
耳障りのよいこといって、
政権とってから、民主みたいに解釈かえればいいのに。

ダメだこりゃ。
自民党はずーーーっと与党でいたばかりに、
選挙の勝ち方を忘れてしまったらしい。

そこの所は野党で陰謀を巡らせてきた小沢に一日の長があると
認めざるを得ない。

石破さんはミンスの工作員だな。

衆院選で駄目出しされたんじゃないの

国民の民度に合わせた政策をださないと負ける。消費税上げる公約なんか掲げたら国民から猛反発くらうぞ。

漠然と上げるじゃ売りにはならんだろ

生活費需品は非課税・ナマポはあわせて減額・年金の実質上昇

くらい言わないと

いつから日本は自分さえ良ければいいという風潮になったのだろうか。
消費税引き上げは至極当然、これ以上世代間格差を広げないためにも
自分は来年の参院選も自民党に投票するよ。

アーーー自民の中で一番　地方・貧乏人寄りのゲルまで

相続増税なしの　消費増税かよ・・・・・

自民はもうダメだな、腐って料理できない高級食材みたいなもんだ

勿体無いけど、捨てるしかないか・・

>>1
今のタイミングでそれを言うのは
戦略的に得策とは言えないと思うぞ。

その一貫して逃げない姿勢は高く評価するが、
ぬるま湯につかりたい国民だらけなのに
受け入れられないだろ。

ちゃんと考えてる国民は、
そもそも民主には入れてない。

パチンコ税と宗教税（ただし零細は除く）
或いは人件費の削減その他色々と掲げられる事あるのに

品目別課税ﾏﾀﾞｰ？

増税じゃ選挙は100%勝てん。景気にも寄与せん。わかんないのかね。福祉を削るしかないんだよ
石破は馬鹿なの？

国民が望んでるのは公務員人件費最低3割削減。

民主党が参院選までに日本をボロボロにしてくれれば
甘いことばかり言ってる政党を支持しちゃダメなんだってことを
国民がしっかり認識するかもな

・子供てあてキャッホー　弱者最高！生活保護、母子手当て！

・きちんと働き税金を納めてもらいます、それが国力となる

選べといわれたら、バカがどっち選ぶか判るだろ・・・

結局自民でも民主でも
税金の無駄遣い、公務員の超優遇は全然なくなら無いからなにもよくならないな
んで最後は増税するだけ、あんまり選挙の意味が無いな

民主が行う増税撤廃してって話なら解らんでもないが

馬鹿に投票して貰おうと思ったら、増税の話なんてするな。
馬鹿でも一票の価値は同じなんだぞ？

間違ったことは言っていないんだろうけど、
いかんせん耳障りの悪い言葉は通じないだろうから
正直に増税をお願いしちゃうのはまずい気がする。

あとはマスコミ次第なんだよねえ。
どんなに正しくても、どんなに功績を立てても
バッシングに利用されたら参議院も終了。
来年も民主贔屓を続けるかはわからんけど…。

>>103
今の自民の連中って
前の下野の頃に燻っていた奴と、選挙で負けて冷や飯食わされていた奴が
トップにいるから、基本的に選挙は下手な連中だけだよ

あーあ
折角民主が自滅しようとしてるのにこのアホはホントに何も分っちゃいないな
残念だわ

>>108
教育のせいだよ
権利のみを追求し、公への奉仕を良しとしてこなかったからね

>>30
カレー味の抹茶プリン共産にしますた

来年の参院選の公約なら有りかもな
ただし4年後の衆参同日選では邪魔になると思うが

政党支持率逆転するどころか360°回っちゃうだろｗ

天才だ！

愚民共に「もう甘いことばかり言ってらんないんだぞ」と啓蒙するつもりなんだと思いたい。

はっきり言って、インフレターゲットのほうが良い。
デフレが加速していてこれやれば、完全に終了

パチンコ税、地方公務員の賃下げの政策で勝てるのに馬鹿なの？

正論言ってるんだよ。
でもさそれじゃ勝てないんだよ。
民主の岡田の時もそうだった。

子供手当ての不毛さを訴えて、その廃止を公約にしたほうがいいと思うが。

耳触りのいい命名すりゃ国民は文句を言いつつ、ついてくる
環境税のようにな

外国人参政権や外国人住民基本法には自民党も賛成者多数だからな…

自民党は消費税引き上げを言い続けるべき

>>22
同意。これからの日本は全てについて大きな方向転換が必要。
消費税がどれだけ上がっても保険料　年金　教育費が税金で賄えるなら国民は納得するよ。
後、税金をまともに納めてない外国人をちゃんとあつかえば。

>>113
福祉を削る何て言ったらマスコミがどんなキャンペーンをするか分からんぞｗ

衆愚的民主に対抗するには「正直」さと「経験」「責任感」を出すしかない
ていうか民主の甘言に騙されたと思っている国民はこれからも増えるから
自民が選挙対策でお花畑な事を言い出しても、結局嘘付き民主と同類だと思われて呑みこまれるだけだからね
無論ムダや行政改革の意思も同時に示さなきゃ国民は納得しないだろうが

まあ民主に至ってはもう前の選挙のマニュフェストの原型すら留めてないから、
次回選挙で何言っても白白しく聞こえてしまうがな

馬鹿正直だな

>>124
それは抹茶が入っている意味はあるのか

でも少なくとも夢物語で行き当たりばったりの民主よりかは現実を見てるよね

公務員の給料３割カット　話はそれからだ

増税！公約で喜ぶ人はいない。
民主党のようなばら撒きでは困るけど。
しかし、本当に駄目だな。また負けるわ。困ったもんだ。

パチンコ税導入して
生活必需品を別にしてくれるのなら
考えても良いかな

これは自民に入れるのやめるわ。
これ以上中堅サラリーマンからお金取るな。
もはや節約できるところは日常生活費だけなのに。

消費税を増税すれば官製スパコンも採算無視の地方空港も復活できる

>>115
リアル世界では日本をボロボロにしたのは自民です
アホウヨの脳内世界とは違うんだよ

消費税上げてどっかの税金低くするとか？
というよりパチンコ税とか宗教税とかいったほうが票になるぞ

>>114
公務員って一くくりにすると貧乏な警察消防教師まで巻き込むから、
平気年収８００万円の役所勤めしてる地方公務員限定にした方が票取れるぞ

アホな愚民が多いから仕方ないね

生活必需品は非課税にしろ。

マスゴミも自民も公明もミンスも・・・絶対に言わないのが・・・

所得税累進課税強化

こーれなんだよなｗ
貧乏人から税金取ることばーーーっか言って、金持ちからは取らねえんだよな。

うーん、たしかに正論だよ、嫌なことでも必要なことはハッキリと言うことは
でもな、耳に痛い話ってのをわかって未来思考ができる人ってのは少ないと思うぞ
もう少しオブラートにくるんだほうがいいと思うぞ

>>129
地方公務員給料カットは地方議会で決めるから
国会議員にどうしろと…

空気読めよ。

民主党に大敗した理由は、子供手当のアメ作戦だよ。

消費税でムチ作戦、また大敗したいのですか？

口先だけの民主党案よりは支持できるけどな
つーか民主に任せると消費税以外の部分で大増税になるだけだろ

>>135
納得するわけがない

甘いことをして欲しいんだよ。国民は

>>133
他の党と比べたら居ないに等しい。
ウソツクナぼけ

あの、なんていうか・・・
正直すぎて負けると思う

これを公約の旗印にしたら、さすがに厳しいだろうな…
というか、ゲルのことだから景気刺激策や引き上げ時期見込みなんかも
ちゃんと目算があって織り込んでくるだろう（実現性の高低はともかく）

しかも参院選の時期には、さすがに民主の政策やマニフェストの破綻は
明らかになってるだろうから、少なくとも与党の足かせにはなるだろう
反対も賛成もできないんだから

つーかそもそも、来年の参院選は有権者が愛想尽かしまくって投票率が過去最低、
結果公明が大躍進…とかならねーだろうな

もういや、俺は公明党に入れるよ
在日優遇や外国人の参政権はむかつくが、
なんだかんだで庶民に一番優しい政党だし・・・

今言っちゃっていいの？

こんな事より青木の首に鈴つけたほうが支持率上がるよ

もうちっと耳障りの良いことをいえんのかコイツはｗ
また国民だまされっぞ

小泉選挙と、民主党選挙に共通するのは
ライバル政党とは関係のない仮想敵を作ってライバル政党の存在を消す方法

小泉は「抵抗勢力」を作って民主党の存在を消した
民主党は「天下り」を批判して自民党の存在を消した

自民党が再び政権の座に付くには、何か民主党以外の
わかりやすい悪玉を作ればOK

本気で馬鹿だな麻生はまだ景気回復させてからといってたが
先に増税ありきじゃはなしにならん

国民は取れるところから削減、つまりお前ら議員も含めた公務員の給料から取れと言ってるのがまだわからんのか
自民がココまでバカだとは思わんかった。

>>1
こらこら
いくらなんでも真面目すぎだろ
民主の嘘に比べりゃマシだが、自民消滅するぞ

でも実際どうやって財政再建するんだろうな。
福祉を抑えないと、ずっと税金食いまくるのに

>>138
まったくだよ。
鳩のおかげで勝てそうなのにな。
バカなんだな、こいつも。

自民党が野党転落後に主張していること
・児童ポルノ改正
・消費税増税
選挙に勝つ気あるんだろうか？

パチンコ税取りますなんて公約したって票になるわけ無いだろｗ
パチンコしない奴の方が多いんだから

3ヶ月やそこらで国益をボロボロにしてくれたミンスの妄信的支持者に
言われたくないぞ低脳

消費税増税なんてアホか。

ただでさえ不景気なのに消費税増税してどうするよ？
脳みそに蛆虫わいてるな。

>>146
株価見てみろｗｗｗ

食品だけには消費税かけないといえばきっと勝てるかもしれないのに。
消費税引き上げ公約！何のつもりで言ってんだ。
永遠に野党でいたいのかね。仮に事実でも選挙前にいう事か？
いつかは消費税上がる事はわかってるとはいえ。

無駄をできるだけ省いてからじゃないと
誰もついてこない。ってのがなぜワカランのか？

自分達に優しく。日とには厳しく。
じゃぁ誰もついてこないのにな。

>>１３５
ヨーロッパの高福祉国のような仕組みになればいいが
何もかも違いすぎる

不利になる事をハッキリ言う姿勢は評価したいな

麻生路線継続でもかまわんが、タイミングが悪い。
売上税のトラウマを忘れたか。
常に最悪の選択をする党になり下がってしまったな。

自民「言い難いことをはっきりと言う俺達かっこいいぜ」

信者「愚民の馬鹿どもと違って政治玄人の俺様なら消費税アップも納得できるぜ！」

最高の厨二集団と化したなｗ

ナフサ税３兆円増税よりマシ

環境税とか高速道路無料税取られるくらいなら消費税のがマシだけど前面に押し出したら選挙キツいだろ

バカじゃねえの？
児童ポルノ法でオタクや表現の自由を目指すクリエイターを敵に回して、今度は消費税で一般のオバチャンを敵に回す。
負けたいのは解ったから、自民党ははよ解散してくれ。
まともな議員だけで保守政党を作れば、そこに入れる事が出来る。

正論だ。
だが有権者は
>144
みたいなのばかりなのも事実。
正論で選挙に勝てないこんな世の中じゃ…

>>180
民主版も作ろうかｗｗ？

自民関係者の人、見てるならさっさと軌道修正したほうがいいよ

なんで鳩山にコレ言わせないかなぁ。

石破は先走りすぎだぞ。

>>176
無駄はこれから民主が削ってくれるんだろ。
それで足りないってなれば増税議論になる

え？今、民主がやっていることとまったく逆のことを言い続ければ圧勝できるかもよ。
まずは、特権排除と違法ギャンブル大増税で埋蔵金を掘り出し国民に配分します。
って見込グラフ付きで発表しなよ。
1年で与党に戻れるよ。嘘でも言い出した党に投票するぜ。

鳩山不況真っ只中で増税はマズイだろ

馬鹿すぎるね
このままじゃ万年野党だな

>>108

気持ちは解るが、日本の税制システムを色々ググってみ
後、色々通された法律やら制度

消費税上げても国債返せないよ

実際には民主政権でもいずれは消費税は上がるし国民もしょうがないと思ってる
その前にやるべきことがあるだろって話なのに安定財源で消費税とか
それで支持が得られると思ってるのが頭の悪さだな

どうせなら消費税は廃止して物品税を復活させよーぜ

>>180
詐欺集団の片棒担いだ方は早くハラキリしてくださいよ

公約が消費税増税ｗｗｗ
もう共産党しかないな
国債破棄
これで借金０

四年後考えたら増税やむなしだろ。
まあ誠実ではある。

自民も民主もクソだな
どの政党が政権とっても金太郎飴状態じゃ
どうしようもならんわ。
いっそのこと大政翼賛会でもするか？

はは。この不景気に消費税増税ってｗｗｗ
民主党は良かったなｗ
自民の馬鹿さ加減で、衆参両院過半数占めれるぞ

>>175
選挙前にいいことばっか言う奴は信じちゃいけないってたかだか３ヶ月で学習させられたじゃないか

>>161
児ポ法も今やっちゃってるし、選挙勝つ気ないんじゃない？
まあ、たとえ隠して選挙勝てたとしも表面に出した時点で民主みたいに詐欺師集団と呼ばれるだけだし、
どっちでも変わらんけどな。

>>1
まずは、地球温暖化税に言及しろ
二重課税で消費税増税なんて、冗談じゃねえ

>>90

生活保護に対する金額の是正と不正受給の徹底的な取り締まりも付けてくれ。

やっぱり、増税は必要だろ。
そして早く国の借金を返せ。

それを明確し実行することで、国民の理解はられるとおもいよ。

ところで、税率は２０％くらですかね。

>>187
今さらブレ・方針転換・嘘公約が一つくらい増えるより、
マトモなことをやらないままでいるほうがまだ自民に有利だから

選挙落ちてから復活当選したら禊終了と思ってる限り自民復活は無い。
自民内部でウチゲバをやり、腐った奴等を刑務所にぶち込み、
財官との既得権益の破壊と放棄、税金無駄使いの一掃に協力し、
これまでの悪政を謝って、国民の為の政治をすると誓ってからの話だ。

日本の大体は>>144みたいな人だからまた負けるわ、自民党。

お前ら、それでも自民は民主よりマシだと言えるのか？

石破は衆院選の負けた原因が分かってないらしい

こいつら死にたいのか？

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i　　　空気が読めずに
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　　ちんちんシュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

北欧並みの重税、アメリカ並みの低福祉
こんな国に誰がした。

>>27
おっと、首相の悪口はそこまでだ

もうビビッて消費税増税をタブーにしてる余裕はない
食料品は据え置いて、民主に事業仕分けで頑張ってもらって、無駄使いを抑えつつ
すべて福祉政策に使う特定財源にして、それで勝負でいいよ
まぁ、どうせ勝てないだろうからｗ

>>196
共産党の政策ってどうやんだよ。
今以上に福祉充実とか言ってくるぞ。
税収落ちて、支出が増えまくる。

小沢は選挙は上手いが政権運営はグダグダだからな

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　｢・・・要らないニダ｣
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　徳　性 　 .　 ＜⌒ヽ　ヽ. 　 　　自
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　∧民∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●∀´ﾒ>
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　 ,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　｢・・・知らないニダ｣
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　矜　持 　 .　＜⌒ヽ　ヽ. 　 　 　自
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　∧民∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●∀´ﾒ>
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　 ,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　｢・・・見えないニダ｣
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　未　来 　 .　＜⌒ヽ　ヽ. 　 　 　自
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　∧民∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　 ●∀´ﾒ>
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　 ,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

お前らアホやろ
増税なら消費税の方がまだマシやぞ
金持ちの贅沢品購入に課税されるんやからな

またみんなの党にでもいれるか。
それか共産党
もうこの２党で二大政党制でいいよ。

自民も民主もおわり

麻生といいホント正直だな。これ言っちゃ庶民の票は取れんのよ。
ウソ言って選挙に勝ったあと誤魔化すって技を磨けヨ。
民主をミロよ。ウソばっかりじゃん。

国民浸透でいいんじゃね
連立の話はどうなったんだ

>>136
黙って景気をよくするといって選挙すればいい
　福祉は黙って削る
　たださえ課税大国だ。増税すれば景気はわるくなる借金はできない他に道はない

亀井嫌いのねら〜には悪いが、国民新党支持するわ。
死刑廃止と中央集権思想・官僚優遇が気に入らんが、
景気対策と保守精神は評価できる。

政権交代可能な第三勢力の結集を進めろボケ。

景気の回復が前提だと言えばよかったのに……って言ったか言ってないかもわからんか

前回の選挙で、真面目に政策訴えてもバカには理解されないって学習してないんだな。
狙いとしては、選挙の論点を消費税に持ち込んで、
据え置き民主の圧勝→財源足りないので民主「やっぱり上げます」→国民の民主離れ
って作戦だろうと思うが、犠牲が大きすぎるぞ

既に財政完全破綻の試算出した上で鳩山より先に提言して、
後で鳩山が増税言い出したら
アンタ、当選してから何やってたんだよ？って、ネチネチ落とす
作戦か。

だとしたら、財政に関して相当危惧してるわな。

てかいずれ消費税は上がるって分かってたんだから、それを「いつやるか」というのを描けばマニフェストに載せて良いと思う
正直なのはいいこと

民主みたいに選挙前に綺麗ごとばっか言って当選したのに、いざ与党となると前言を翻すのは許せん

どうせ民主党も消費税上げるんだから。最初に口に出さないだけで。
なら始めから言っててくれた方がいいや。

>>208
言える。
民主はこの数ヶ月の無策やブレで
外交と内政をめちゃくちゃにした。

国民を買いかぶりすぎだろ。
その増税を理解できる国民だったら、ミンスに表なんて入れてないだろ。

メリットデメリット、民主との違いをハッキリわかりやすく、ゲルならできる？

福祉目的で消費税アップと言っておいて
法人税減税の穴埋めに使われました
また福祉目的で消費税アップと言っても国民は信じないよ

石破ってもちっとマトモかと思ってたがダメだな
消費税毎年1パーずつ上げてインフレ誘導とか考えてるのか？
余力なくて冷え込むだけだよ。
やるべきことは日銀法再改正だろう。
橋本なんてとっくに死んでるんだし民主もグダグダなんだし
正々堂々とあの間違いを直せばいい。全部雇用を日銀の目標に掲げるべき。

>>175
それ、橋本の時もやったはずだからもう使えないよｗ

これは先に打ち出したことに意味があるんだろうな。

このスレみればわかるが、
民主支持者はいまだに敵失に頼るしかないんだなｗｗ

>>13
この無知さは爆笑ものだなｗ

話し合いましょう、と嘘ついて強行採決したのがミンスｗ
民主党は党首から支持者まで大嘘つきの集団だなｗ

さすが嘘つき集団の在日や日教組が支持母体なだけはある。

>>215
バカだから防衛費を完全に止めちゃう。
防衛省解体・自衛隊解散もしそうｗ
当然米軍も追い出す。
（ただそれでも間に合わないんだけどねｗ）

正しいとは思うけど、野党が参院選の公約にする事かねぇ。

当然、景気回復・行財政改革もやって、お願いするって事にするんだろうけど、
負けたくて言ってるようにしか見えないぞ。ｗ　麻生も選挙時、２年後に景気良くなってから、としたが。

もう、ここ最近の衆院選・参院選・衆院選の結果見て、国民の良識は頼りにならんと確信したし。ｗ
まっ、自民党員でもないし、自民なんて無くなって政権再編して欲しい程だが。とりあえず民主党はねぇけど。

民主党「消費税を上げてはならない、国が破綻してしまう」

↓民主党圧勝

民主党「自民党の負の遺産のせいで消費税を上げざるを得ない」

まあ言ってる事はそのとおりかもしれんが、参院選勝つつもりならきつい公約だぞ
それでも言うなら景気が戻ってからの消費税増税もありえるという麻生方式でいかんと
民主のせいでそれだと増税が大分先になりそうだから無理だろうけど
先に民主に言われると後だしになるからある程度明確にするっていうのはありだとは思うけどさ
まあどっちにしろまだ党の方針って訳でもないみたいだな、消費税というのもわからんし
もうちょっと時間経たないと判断できん

累進消費税なら賛成

>>218
民主党のように騙せとは言わないがこれはないだろう。
誰がさすが自民党と言うんだよ。
もっと知恵を絞ってほしいよ。

主婦に国の懐の話しても
理解できんよ

>>223
あんたわかっとるね
郵政民営化に反対する議員を追い出した時点で売国政権だからな

>>185

いや待て
俺が替え歌で応えてあげたいｗ

　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　事業仕分けの様子が、国民に支持されたか？
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　　 i　　 ( ･）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　圧倒的じゃないか、我が軍は！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　/
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　　　７　　 　 　ｙ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　友 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.愛 _ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人
ＮＨＫ世調 内閣支持率６５％(11/9)
http://74.125.153.132/search?q=cache:Vvwy9YboWUwJ:www3.nhk.or.jp/news/t10013669421000.html+nhk+%E4%B8%96%E8%AA%BF&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

内閣支持率７０％維持、ＪＮＮ世論調査(11/9)
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

鳩山内閣を支持率６６．２％、新報道2001・11月12日調査・11月15日放送／フジテレビ(11/15)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

内閣支持率６６．３％で依然高水準、事業仕分けを高評価、日テレ調査(11/15)
http://www.ntv.co.jp/yoron/200911/soku-index.html

自民から無駄を無くすって言葉が一向に聞こえてこないな
事業仕分けなんて自民じゃやらないだろうし省庁が上げた予算そのままなんだろうな
自民が政権に戻ることはもうないだろう

ほっといても民主が上げるもんだし

>>201
民主党みたいな早漏野郎とは違うのさ。

民主党がしでかした不始末は、支持率０になるまで徹底的に自ら
拭かせるんだろ。

いや、増税は必要だけどさ、やることやった後の話だろ
まあ民主党みたいに無茶苦茶やれとは言わんが

おいおい、これだけ民主が大自爆しまくっているのに、あほか。
消費税は景気に逆噴射すぎるのに、、、、、。

まあ、自民党は累進所得税を上げることはいえないだろうけどな。

累進所得税を上げて、消費性向あげれば、平均消費性向は設備投資、国家消費の乗数として働くから、
需要の底上げ、ひいては経済成長、失業率の低下に結びつくのに。

もしこの公約で行くとしたら

勝つには

「自分たちの給与を半分にします」ぐらい言わないと無理だろね

自己犠牲のない負担増は決して受け入れられない

一律にかけようとするから嫌われるんだろうな

いま新党たてればそこそこ票がとれそうなんだが

選挙の公約には向かないだろ。

「景気回復」これが、いちばんよい。

死にたいのか

今言う事じゃないな。まず経済構造を変えて景気をよくしてからだ
よ。何でいきなり増税なんだ。

>>249
鳩山「埋蔵金がないとおっしゃったのは自民党ではありませんか！」


つまり無駄なんて最初から無かったんだよ

>>1
いさぎいいな 社会保障を捨てでもしない限り
上げるしかないのは ちゃんと脳が働いてる奴なら
わかってる 問題は口開けてTV見てよだれ垂らして
思考停止してるうんこ製造機が しこたまいることだ

参院選までにはこのままで行けば民主はボロカスになるぞ

民主党の増税案よりよっぽどマシなんとちゃうんかな
消費税は金持ちに払わせるんやで
お前ら金持ちが嫌いやのになんで反対するん？
ナフサ税復活の方がシビアなはずやで

軍事オタクなら日本の防衛はぬるいってわかるはずだ。
何で自公時代にしない。

正直でいいじゃん。
俺は評価するよ。正直さは。


財政を再建するために、消費税増税が必要だと言う持論を持つだけなら、
それは罪にならないし、「なぜ所得税や他の税源でなく、消費税なのか」を
石破が俺に、ひいては浮動票に説得的に説明してくれるなら。
そしてそれが十分に納得がいく理由だと思えば自民党への投票もありうる。

>具体的な財政健全化方針
これの内容如何で判断することだし。
石破には、ぜひ、「なるほど、消費税を上げるのが合理的だな」と俺を
頷かせて見せて欲しい。

河野に任せておけば耳障りの良いこと言って民主票奪えたものを・・・
みんなの党が自民党本流になりそうだな。

　　　　　　ノ´⌒｀ヽ 　　
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　(　　＼／　＿)　　＼　　チューチュー
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　　　　　　＿＿＿＿_-イ

衆議院選挙前も言ってたし、今さら変えられないからね
これに対抗する民主のヘンテコマニフェストでも引きだそうってんだろ

その事業仕分けも財務省に仕切られてなかった？政治主導の民主さん

先進国では消費税は絶対に避けて通れないよ。

所得にかける直接税だけでは、税の捕捉率が低いんだよ。
払うべき人間や企業が節税しちゃうし、節税できない中間層は空洞化してるし。

その代わり、消費税をきっちりとって、低所得者には福祉で報いる。
社会民主主義の欧州でもこれが常識になっている。

しかし、今の日本の場合は人口減少と財政の崩壊で、右肩上がりはもう望めないから
消費税上げたときに福祉で報いることができなくなっている。

少子高齢化で働き手が減り、所得税の税収が減る以上、
また、今のままでは医療・年金の破たんは目に見えているし、社会保障の財源を考えると、消費税増税は必要だよ。

同時にインボイス方式と納税者番号制度も導入すべきだと思う。

民主のように
何でも無料！引き下げ！手当て配布！ってやればいいんだよ
有権者の過半数以上は、バカなんだから。

>>208
今のところは期待はずれだな。
自民党の無駄を省いて、
次の年から、やろうとする政策をやるのだと思っていたら、
無理やり来年度から実施しようとして、
自民、民主両方の政策がまじったアホみたいな予算作ったから。
参院選の為に無茶してるとしか思えない

経団連や財界の支持を受けていたのに、
今回惨敗したのに、
何で法人税を下げますっていって、
次回参議院で勝てると思っているんだろう。

財界の投票数より国民の投票数が上回っている気がする。

勝つ気まったくねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうなったら誰か新党つくれよｗ
俺が投票してやるからｗｗｗ

これが理解されないならもうこの国はどうしようもない

将来的には絶対に必要なんだけど、今の自民党にその必要性を国民に納得させるだけの力があるとは思えない。
そして、参院選が近くなったら、マスコミがこればかりを話題にして、民主の失政には目をつむり、国民はまた民主を選び
自らの手で亡国の方向へさらに舵を切る、と。

これは民主に対しての助け舟だろうな
だが馬鹿民主はその助け舟をけり返すほどの無能集団

今日のおまえが言うなスレはここでいいのか？

増税を公約にするとかバカまるだしだろ

完全に税込み表記にしてその存在を意識しなくて済めば
20％くらいでもいいよ。なんか最近の家電とか税込みでも
安いじゃん。結局税込み価格での値下げ競争になって相場
自体は高くなくなる。

ﾎﾟｯﾎﾟ「私は脱税額の引き上げを公約にします。」

ダメだこりゃ

上品で正直すぎる。
馬鹿を騙すつもりでやらなきゃ。民主党みたいにさ。

だから負けるんだよ

>>238

＞民主党は党首から支持者まで大嘘つきの集団

略して民団ｗ

『子ども手当創設などで財政悪化が指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる』


石破の言いたいことはよくわかる。
だが
民主党に投票したやつらを見ろ。
算数もろくにわからない連中だぞ。

そんなこと言っても理解できないって。

>>223
今の日本には地方分権は無理よ
リニアねじ曲げとか小沢ダムとかにもっと権限与えたらどうなる？
無駄な箱物も地方のが多い

>>264
まーこの記事じゃあ具体的内容がほとんどわからんからねえ
続報か公約発表待ちってところか

もし自民党が政権をとっていたら、今頃消費税が１５％くらいになってそうだ。

竹島って本当はどっちの国の領土なの？

>>258
＞まず経済構造を変えて景気をよくしてからだ

それが、今の民主党の仕事なんだが？

>>262
庶民受けしない。
どうせ、いずれ消費税は上がるんだから言わなくていいんだよ。

>>254
それに加えて
公務員（自衛隊、警察、裁判所除く）の給料も
カットしてくんないと嫌や

増税なんかよりアフガンやチャンコロへの無意味な援助をやめろよ
増税はその後の話だ

なぜ今、100年に一度の経済危機で死の淵に貧している日本に
増税だの、温暖化ガス25%削減だのが出て来るんだよ。

逆だろ。GDPギャップ40兆だろ？これで埋まるのか？広がる一方だろｗｗｗｗ
本当にどうにもならんとはこのことだな。

正しい事を言っても勝てない国って何だろうね。
愚民を征する者国を征すを地で行く日本ってさ。
逆に民主にとことん無茶苦茶にしてもらって、生死を賭けて指導者を選ばざるを得ないような国になればいいんだよ。
身から出た錆だ。

>>249
必要なものまで削った事業仕分けでどんだけ出てきたんだよ？
元々無駄なんて無かったんじゃねえの？

ｐｃは麻薬だから５倍課税してもいい

>>244
消費税は金持ちから取るだけ
炭素税の方がキツいんとちゃうか
ナフサ税で一番影響を受けるのは誰でしょう？

石波さんの発言だからなぁ。真っ当な意見だとは誰もが思う反面、理想論も多々あるわけで…
どっかの総理よろしく、ただ思いつきで発言したんじゃない事は分かるんだが
はてさて、民主党って釣り堀から、これでどんな魚が釣れるやらw

>>270
民主が嘘ついてもマスコミにスルーしてもらえるけど
自民が嘘ついたら自殺するまで追求される

金くれって奴が民主に入れるんだから逆効果

公務員の給与減らさないとダメだろ
課長で1000万とかだぞ

>>206
＞これまでの悪政を謝って

みんなが悪政だと思ってることは、実は悪政ではないんだが

消費税増税は必要だと思うがこれを旗印に選挙を戦うのは無謀だよな

>>270
それで勝てないのは、麻生の1万2000円、エコポイントや補正予算が
証明して見せてるだろ。
むしろ、日本国民を侮ってるから自民党は負けたんだよ。
あんなくだらないパンフなんかで釣れるとカンチガイしてたから。


むしろ、石破は選挙でなぜ負けたかを真摯に反省してるように見えるが。
自民党は、というか石破は、今始めて、国民と素直に向き合おうとしてる。
忌憚の無い意見を出せば、理解する程度の下地は、日本国民は持っている。

>>269
納税者番号導入したほうが良いでしょう。
それから、消費税は逆進性から避けて通れない。
なおかつ、長年消費性向が低下しているため、景気対策の効果が弱くなっている。

後、節税であれば、その裏には何らかの形で、節税になる行動をしているわけなんだから、
累進所得税、法人税をかなり高めにして、節税が需要につながるようにして多く項目を設ければ、景気が上昇し、税収も上がる。

石破は本当に頭が悪すぎ
だめだわこの男は

まず自民党に対する信頼がまったくない状態なのに消費税アップとかｗ
自民のやる事なんでも賛成のネトウヨぐらいだろ支持してんの

所得税上げてくれ。

自民党はまるで分かってないな
消費税増税を打ち出すんなら、民主の事業仕分け等を上回る
行政のムダ廃除を先に打ち出さないと国民の理解は到底得られない
だからこそ河野が総裁で党改革をやれば、政権奪取の可能性あったんだがな

簡単な話自民が消費税を50％に引き上げます！って宣言して
それを後から民主こっちでは25％で実現可能です！ってやらせて
消費税大幅増額させる作戦だろ
そんな事もわからんのか？

>>214
＞民主に事業仕分けで頑張ってもらって

削っちゃいけない予算ばかり削って
削るべき予算を削ってませんがｗｗ

>>279でも書かないで増税するとねちねち言う奴が現れるだろ？

だめですよこれじゃ地方公務員をなんとかしないとね

なんで国会議員は仕分けされないんですか？
議員の給料も仕分けしてもいいとおもいますが・・・

あっ！聖域なんですね。

>>285
SOS団みたいだなｗ

>>218
所得税の累進率あげてくれた方が公平感はある。
可処分所得に対する消費率が
貧乏と金持ちで開きが大きいから。

金持ちの収入３０%に消費税と
貧乏の収入１００%に消費税では全然違う。

>>290
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

>>26
それは間違い。
金持ちは海外で買うものはブランド品のみ。
消費税は食品を除いてかけるのが一番で、食品以外は貧乏人ほど物を買わないから当然消費税は関係無い。
海外からの外国人、買い物好きの金持ち、生活保護者からもすべてから公平にとれる税金だ。

>>270
バカだったのは有権者の６割の投票したうちの４割の、今回だけ民主に入れた１割じゃなかったっけ

最悪だな
もう絶対に自民党には投票しません

民主党はまずムダを排除したうえで増税と言ってる
自民党はいきなり増税しようとしてる

この差は大きい

【自民党ネットCM】プロポーズ篇
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　 ＼　　　　　　　　「 根 拠 が あ る！自 民 党！」
　　　　　　　.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　ｷﾘリｯ
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　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿＿＿_
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　　　　　,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┛
　　　__|　　　　　　　　　　　}｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。　　　　　事業仕分けが支持される中、増税とはギャグですか？ｗｗｗ
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、ﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
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　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／　　　　　　 http://www.ntv.co.jp/yoron/200911/soku-index.html
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,

政策も何もないよ
ワイドショーを味方にしたものが勝つ。

どーせ、次の衆院選まで、自民の価値はないんだからさ。
アンチ民主がどれだけ増えたか調べりゃ良いよ。

家賃半額にしてくれたらいくらでも払っちゃう
地価？下げようぜ

>>219
なんでみんなの党みたいな売国政党を支持してるのやら

>>296
正しい事言ったって勝てなきゃ意味ないじゃないか。
おかげで今年は民主党が政権とってしまった。地獄だよ。
自民党はもっと工夫すべきだ。しかし、無理だな。頭がかちこちらしい。

自民の増税路線といい、
民主のムダ削減路線といい、

真の勝者は財務省かと。

禁じ手で勝負か…

有りかも知れんが、大敗の予感。

頼むから貧乏人を苦しめないでくれ
金持ちの税率上げろよ

ま、現実的と言えば現実的なんだが。

また与謝野？と思ったら石破だった。

また民主教に付け入る隙を…

あいつら更にカウンターやるぞ、平気で嘘吐くから

こいつ確信犯的に自民を潰そうとしてるだろｗｗｗ

財政なら麻生が押してた無利子国債でもいいけど、
政府紙幣を刷って２〜３％のインフレ誘導を目指すのが最良。
勿論ダムみたいにゼネコンが儲かる分野に撒くのではなく、
地方の業者に直接金が回るような公共事業をやればいいし、
中国に対抗して核武装・空母・原潜作ってもいい。

とにかく石破は軍事オタなんだから、核武装や空母の導入だけを考えとけ。

> 安定税収がもっとも期待できるのが消費税だ

消費が落ちれば税収も落ちるのでは？
一番安定するのは資産課税だと思うのだが

国籍法といい、選挙直前の児ポといい
なんで自分で首を絞め続けるのだろうか…理解不能すぐる

>>319
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする

勝手に増税してろや
徹底的に消費を切り詰めてモノを何も買わなければいいだけの話だろ？
景気どん底に落としてやれ

＋民は２ｃｈのなかで愚民レベルなので気にしないでください、外の人のみなさん。

あふぉか？　自滅党かｗ

消費税うｐしてもいいよ
スーパーとか行けば定価なんてあって無いも同然だし
安い物買えばいいだけ
とにかく今のクソミンスをどうにかしてくれ

>>290>>319

これは突っ込むべきなの？

>>330
今それを民主党がやってる最中でしょ？
自民政権の時は散々麻生を叩きまくっただろうがそのネタでよ

>>309
民主党の、ウソで塗り固めた公約よりも
ずっとまともだと思うが

「消費税上げは必要」とか
経団連のプロパガンダを信じ込んでる情弱はまだけっこういるんだな

これで民主党が歳出カットして消費税の増税無くしたら自民党は消滅だな。

いやこれは民主の退路を断ったと言うべき戦略。
こうなると民主は対抗して消費税を引き上げないと言う。
どうせ参院選も民主が取るだろう。　しかし、税収の悪化により
にっちもさっちもいかなくなり、やがては公約を破り消費税を上げる。
民主の意趣返しはここにきて国民にボディーブローのように利いてくる。
その後の衆院選で自民はそこを徹底的に叩く材料ができあがるって寸法だろ

定額給付金はバラまきだが
子供手当はバラまきではない　ｂｙみんす党
なぜ？

自民はもう死んでいる。

>>1
え〜と、石破さん、がんばって下さい。
応援してます

現場は滅茶苦茶な仕分けが、世論でそこそこ受けているのを再考してから戦略を考えろｗ

>>337
わざわざサンクス

削らないといけない本当のムダと
見る人の立場によっては一見、ムダに見えるけど
長い目や他の立場から見ると必要なものがある。
誰が見てもムダなものは削って当たり前だけど
それだけじゃ数億にしかならない。
増税やらずにムダを削減すれば解決するわけじゃない。
両方必要なんだってよさのんが言ってた(´・ω・)
増税する時はムダに繋がらないよーに
この使い方以外はしませんよ、と
税金の用途をしっかり決める必要があることも。

個人的には今、民主党がやってるパフォーマンスは
よさのんの言う「一見ムダに見える削ってはいけないもの」を削ってしまっている気がする…

乞食愚民だらけの現状でそんなこと公約にしたら自民滅亡だろｗ

自滅決定ｗｗｗｗｗ

>>300
釣りだよなぁ。俺もそう思う。
コレに対する反論の仕方如何で、そいつの政策センスがわかるからな。

民主党は来年から特別会計に切り込むよ
無駄を省いてから消費税増を主張するだろう
単に消費税増のみ主張する自民じゃ厳しいだろうな
谷垣さんは優秀だから好きだし、民営化路線を止めたみたいだから
自民は格段に良くなった事は間違い無い。

>>188
まずは議員の削減。公務員の人件費削減。
行政法人等の徹底精査・廃止。
無駄な公共事業の見直し・線引き。
特別会計の見直し。税収にあった予算を組む。
とか、やることは色々あるよな？

真剣に取り組んだ上で、国民にお願いするのがスジ。

地球寒冷化だ。
炭素税なんてもってのほかだ。
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1258613143788.jpg

石破は馬鹿正直
鳩山は馬鹿丸出し

自民党は民主党の選挙勝利を手助けするのか？
いいだした奴が叩かれるように思うが

アホウヨが無理矢理正論とか正直とか持ち上げてて笑えるw
消費税増税は自民だろうが民主だろうが将来的には規定路線だよ
そこには意味付けしても何の意味もないのにw
これだから工作一つまともにできない馬鹿なんだよアホウヨ自民工作員はw
政治は結果です

こんなに景気が悪いのに増税って・・
民主とは別の意味で自民も全然わかってないな
まともな政党はないのか

いいじゃないか。

消費税５００％くらい、愛国者だったら余裕じゃん。

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　だめだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

国県市が赤字でも公務員は、ボーナス出るの？普通の会社なら赤字じゃボ一ナス出ないでしょ？

>>301
人気が下がりきった状態で半年か一年ばかり経過するか、
鳩山の次が盛り返せなかったりすると、民主でもそうなるよ。
自民だって郵政後の小泉は何いおうが何やろうが許されただろ。

これ以上消費税上げたらどうなるか
たぶんな
必要最低限の食品しか売れなくなるよ
まったく物が売れない国になる
金の動きが止まる
そうすると更なる増税するしかない
タバコやガソリン
そしてみんな使わなくなる
更なる増税へ
ゴミ袋1枚10000円とかにするしかなくなる

>>292
いずれ上げるのなら国民を騙さない方がいい
違うか？
それに消費税の方がナフサ税復活とか炭素税より公平やろ

>>337お前w
そのコピペの完成を潰しにかかったかwww

>>337
綺麗なコンビコピペだ

>>290>>319　と　>>337

スレ違いで何ふざけたマネ晒しとんねん。

これ民主も消費税増税を公約にしたらますます困ることにならないか？

あーあ勝てる試合だったのに

>>319
嘘ついてんじゃねーよキムチ野郎

国際的には日本の領土だろ。
なんで裁判に応じない？
なんで竹島での軍事訓練でマスコミをシャットアウトした？
説明してみろよ。

>>326
栃木の某選挙区民だったら許してやれ。
他に入れるとこなかったんだからｗ

>>309
逆だっての。
自民党が「耳に痛い」政策を初めて自分の口から出した。
自民党が、ようやくケムにまかずに、国民に「今、日本が採用できる
プランはこの程度しかありません」という苦しい台所事情を話してるんじゃないか。

であればこそ、聞く人間も居る。
むしろ経済成長が全てを癒す、だとかトリクルダウンが生じる、なんて理想的な
未来予想図を聞きたい国民なんか、もはや、あまり居ないと思うが。

今の日本国民はむしろ、多数のリスクが散在する中で、ダメージコントロールがどの程度
できるか、を、政治家に示してもらいたいと考える程度には、成熟してるよ。
バラ色の未来予想図なんて、むしろ、誰も聞きたがらない。

リニア新幹線の議論でもあったろ「もはや新幹線ひっぱってくれば経済成長するような
時代じゃない」って。そのくらい、日本国民は成熟した考え方ができるようになってる。
日本の制度疲弊に、簡単な救済策があるとは、もう、誰も思ってない。

麻生の２万円は一番の見方になりそうな若者世代だけ金額が低かった。
１万２千円。この格差にショックを受けた人もいる。

財界を優遇するのも判らんでもないけど、
投票をするのは財界じゃなくて、
企業の税金を肩代わりする国民だってことを忘れてる。

自民党は金持ちを優遇する政党だ。
しかし民主党はあれだ。

子ども手当とガス25％削減の廃止を訴えるだけでいいのに

ネトウヨに不利なスレは建てるな！特に＋では伸びないんだから！

>>304
おいおい、
法人税減税して消費税導入で帳尻合わせたり、
派遣労働解禁で企業を助け労働者を使い捨てしたり、
結果、イザナギ景気越えの長期経済成長と裏腹に中流減少、貧困層増大。

明らかに、財界優遇、労働者冷遇の圧政。

金だけは膨大に支払っていながら糞中国のせいで常任理事国になれない
さらに今でも敵国扱いなんだろ
もう国連なんか抜けちまえよ。

その後これなまでの日本の貢献を思い知るがいいさ

もう何もかもどうでもよくなってきた

消費税上げれば、生活保護者からも高齢者からも税金をとることになる。
弱者から税金をとるのは間違ってる。

>>337
自演にサンクスとかｗ

もう>>290から>>319への流れ飽きた
つまらん

>>322
無駄排除はもう民主党がやってくれてるからいいじゃんw
消費税は麻生さんが言った景気が良くなってからなら賛成だけど、今は反対。

今日は工作員元気よさそうだな
時給上がったのかね

>>9
次の参院選の話だぞ。
少なくとも4年は増税しないって言ってるのにそれを一年で破るって言うなら今破るわ。

そう。
今、必要なのは子供手当とか高速無料とか庶民に迎合した政策じゃない。

日本の置かれた現状をちゃんと説明して、消費税ＵＰすること。

鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及！！
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4

こんな嘘つきのようにはなりたくないから、今から言っておくのですね。分かります。

結局自分のお金が増えるか減るかで投票するわけだから
直接的にわかりやすく減る消費税増税を公約にするのは自爆としか言いようがない
包み隠さずに誠意がある・平等とか思ってくれるのは、最初から自民党を支持してる人だけだよ

消費税？
贅沢品だけ税率を上げればいいんじゃね？

>>328
増税路線は民主党だろ
最初の4年間は消費税以外をバンバン上げる
なんで無駄を削減して予算が大幅に増えるんだよ

まず無駄を無くせよ
自民も民主も国民には無駄そのものの利権には一切手をつけず
国民にとって一番必要なものから削り始めてるしな

特別会計まで絞れば増税どころか減税も可能
先進国中で日本はダントツで税金の社会還元率ワースト1位だぞ?

>>348
あんな選挙前の一回限りの定額給付金、何の意味があるの？

野党に落ちて予算もいじれない
無駄を省くイメージを作る事は出来ず消費税増税だけは主張する自民党

これで選挙勝てる訳ないだろこのど素人集団めｗｗ

公務員と政治家と天下り団体の役員の給料と退職金を３０％カットしろ
そうしたら消費税５％上げていい

まあまだ消費税しか言ってないし、続報待とう

>>269

アメリカは連邦税で消費税ないじゃん


つーか、予算の半分以上４５兆円位を６０歳以上のジジイが喰っちゃっているのに

ジジイが払っているのはたった４．５兆円じゃん

ジジイの受益は５０％　ジジイの人口は成人の１/３なんだから
ジジイは予算９５兆円の１/３-１/２　３０-４５兆円相続税で払えよ！

ジジイは自分等が数が多いと思って、若者と国家を食い物にしすぎなんだよ！

>>390
その前に景気回復させないとどうにもならん気が

これをいうのは一か八かのかけだね。
石破さんは日本全国で
有権者に必要性を丁寧に説明していかないと
消費税個人的には仕方がないと思ってる
ただ国民レベルでは抵抗あると思うからね

石破は自民の足をひっぱりたいのだろｗ

もうひとつ、新税の導入をしないことも公約するべきだ。

>>375ネタニマジレスカッコワルイ

負けるつもり？

消費税増税は確かに既定路線だが、選挙で勝つつもりなのかという疑問はあるなー
先に言うのも一応メリットはあるとは思うが（衆院選でも言ってたから一貫性はある）
民主の後だし消費税増税論を封じれるかもしれんけど、逆に自民も言ってるし俺らもいいよね！に切り替わる可能性も高いぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　　 民主党は、もう直ぐ潰れるから・・・ﾊｧﾊｧ・・・
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　 　　来年の参院選で自民党が蘇って・・・逆転勝利だ・・・ﾊｧﾊｧ・・・
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　自民信者　　　＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

自民議員､貧乏に耐えられる？自民党、倒産間近か？(11/15)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_jimin3__20091115_3/story/15gendainet02043586/

無駄をなくすこととと
議員改革公務員改革
これをせずに増税語る政治家は落選して下さい

もう共産党しか無いか

>>347
良いところに目つけたな。

もう少し国民目線に嘘でもいいからならないと･･･。

『本当に問われるのは財政をどうするかだ』


気持ちはわかる。
だが
民主党に投票した連中は
算数もろくにわからないんだぞ？

財政面の話をしても理解できないよ。

公務員の人件費削減は限界、天下り公益独法が問題
消費税上げを支持しないなんて、専業主婦的がき脳無しで、そうしようもねぇーな

今消費税上げたら内需死滅するし
政府のＢＳ上はまだ黒字だし増税する必要なし

その前に議員と公務員の給料を削れよー
JALのOBと変わらんだろ 国を破綻させられないだろ

どいつもこいつも、、、、

天皇陛下っ！　征夷大将軍に　小浜を　任命して、魑魅魍魎アホだらけの国会を責めさせてください。

景気悪いのに更に買い控えを促すようなことをしていいものなの？

民主党の手法を悪魔的とまで分析してたのに、やっぱりこの人はこうなんだな。馬鹿正直すぎるｗ

なんつーか、この期に及んでまだ日本人を信じてるのかと思うと、ちょっと泣けてくるね。
こんなやり方したらまた民主の大法螺に返り討ちにされるだけでしょ。



でも頑張ってくれ。

石場は日本人の最後の良心に賭けたんだよ
次も民主政権なら日本完全没落の暁さ

公務員の給料を民間平均と同様にし、生活保護をワープワ未満に下げ、在日への給付を辞めます！
また、人権擁護法案や児ポ法改悪には反対し、外国人参政権も否定します！


って言えば国民の支持かなり得られるのにな
チョンとかマスゴミ連中からは猛叩きに遭いそうだけど

実は民主の増税案より消費税増税の方がまだマシ
そんな事より無い雑巾はどうした？

消費税の増税は与党の特権。
総選挙で散々「増税しない」とお題目を掲げ、いざ政権をとったら
手のひらを返したように「増税します」と国会でぶち上げて、強行採決で畳み掛ける。
本気で増税したかったら、こうするしかないのだよ。
野党のうちから増税を唱えたって、誰も相手になんかしない。

新税つくると言えば
狙い撃ちの増税だ消費税のほうが平等かつ確実だと言い

消費税上げると言えば
増税ふざけるな、不買だと言い
どうして欲しいんだよ

まぁより財布絞めるようなやり方は今はやるべきじゃ無いんだろうけど
雇用対策前面に出したほうが良いんでないかい？

やる気無しか・・

負けたいとしか思えないな。
景気が底を這いずり回ってる状況で増税はありえんだろ。
また税率上げて税収減らす愚を繰り返すつもりか。

本来トレードオフの関係にある景気と財政が両面で悪化してく
異常事態なんだから、人工インフレ起こすくらいの特別政策をうつ以外にないのに。

■消費税でわかる、あなたの愛国度チェック

消費税上限無し　真の愛国者
１０００％容認　普通の愛国者
５００％容認　底辺の愛国者
３００％容認　普通の市民
１００％容認　少なくとも売国奴ではない人間
５０％容認　売国奴一歩手前
３０％容認　売国奴
それ以下　カス。ウンコ。日本から出て行け

民主に投票する国民みてわからんのか
馬鹿しかいないんだからマトモなこと言うだけ損だぞ

いっそアレだ。
「すべての法律をアメリカと同じにします。世界第一位の国と同じにすれば今よりマシになる」
とでもブチ揚げたらいいんじゃね？

>>249
小泉政権下で、かなり削減した。
その結果、ミンスが目論んでいた埋蔵金20兆が存在しないわけだが。

>>249
そもそも民主党の「無駄を無くす」ってインチキじゃん
事業仕分け？なんでアレをやって自民党よりも予算が増えるの？
無駄を削減したら予算が膨れ上がりました？意味不明です

やっぱり自民はアホだな・・
国民は特に消費税には敏感なんだよ。感情に訴える税だからな。
消費税を下げて他で補てんするとか言えば良いものを

ハッキリ言って破綻しても僕らはそんなに極端に困りません
極端に困る人でも居るんですか？

>>377
バブル崩壊は1989年の消費税導入と共にあるし、1997年に消費税増大させたとき、景気は失速した。

だいたい、消費税を上げて福祉を充実させるといいつつ、使ったのは法人税と累進所得税の減額。
何が耳に痛いことだ。金持ちに多く金が回るようにして、
貯蓄を増大させるようなことをしてれば、平均消費性向が下がって
景気が下がって当然。
まずは、消費税導入と引き換えに下げた法人税と累進所得税を元に戻してから
これ以上の消費税導入をすべきだな。

あくまで景気対策としてならば、法人税と累進所得税を上げた後に、
多数の税控除で節税対策として何か消費投資してくれるのはありだとは思ってるけど。

はっきり言うと消費税増税を公言するしないは関係ない
なずなら規定路線だから
要はその前段階での行動が大事なんだよ
無駄使いを無くす努力もしないで、金が足りなくなった→ただ増税って話なら誰も賛同しない
アホウヨが必死に正直だ！と連呼しても何の意味もなさない

参院でまた負けて自民も完全死亡だな
55年体制の遺物は社民と仲良く消滅してくれ

だから税金の引き上げより、先にすべきことがあるだろ・・・・・・
あまりに単純な所得移転にしか過ぎないあれを削れよ
馬鹿か

消費税を上げるなら、もちろんだが、役人や政治家の高給や
無駄な外郭団体の整理とセットで行うんだよな？

ここまでくれば、日本国民の多くは、ハッピーエンドなど望むべくも
ないことぐらいわかってるし、逆境をガマンする覚悟はあるだろう。
ただし、自分らが逆境に耐えるからには皆で耐えることを望んでいるだけで。

特権階級の利権を温存したまま、自分らだけ冷や飯をくうことは我慢しないであろう。


消費税増税、必要ならそれもいたしかたあるまい。
しかし、石破、ソレに対して「ムダに予算配分が肥大化してる部門の削減」を
セットで示せなければ、おそらく誰も納得はしないぞ。

消費税で税収上がるのか？
買い控え増えてあんまり変わらなそうだし、反感買うだけな気がするんだが…

児童ポルノばっかりに力入れてるし、創価やユニセフの票だけで勝つ気なんだろうか？

石破も使えねぇ奴だな〜
民主党が増税するのに消費税云々はタブーだろうが
日本人は死ぬまで騙される連中がほとんどだぞ
餌で釣らんとどうするよ
来年になって状況に応じて政策打ち出せよ

>>351
ムチャな仕分けをやっても結果は過去最高の国債発行額になるぜ。

>>347
テレビでは全力で擁護します

自民党が崇拝するなる大企業

アメリカを信仰するなる自民党

滅びても自民党なる貧乏神

豪州は消費税１０％だけど、パンとか水とかミルクとか生活必需品は消費税かからない。

日本も同じように米とかパンとかには消費税をかけなければ、負担増はある程度
抑えられるはず。

工作員元気だな

>>347
でもそれは民主離れした民衆を自民が受け皿になることが前提でそ
自民が受け皿になるかな

日本って相続税の捕捉率が低いと聞く。
贈与税減額が議論されたこともあったが、金持ち優遇とかで撤回は残念だった。
金持ちを優遇して何が悪い。
金持ちの高齢者が金を使わず、ため込んでるカネを動かすこと（タンス預金のあぶりだし）が不可欠だったのに、

まず金持ちが金を使ってくれないことには経済が動かない。
重力の法則同様に、金持ちが裕福になってから中産階級、貧乏人と回ってくる。
その逆はあり得ない。

中産階級には雇用・医療・年金といった将来の不安の解消。
そのためには消費税の増税が不可欠であることを説くべき。
時間はまだある。

これじゃ自民党も事業仕分けされるな
国民の投票行動という手段によって

>>395
まあ、それが最優先だな
予算を喰い物にしてる利権泥棒を一掃してなら増税も納得できる

民主が４年任期使ったとして２０１３年の総選挙では、
共産党だけが消費税増税しないんだよな、つか共産党は消費税なくすんだっけ？

>>421
気持ちはわからんでもないが、前二つは単なる悪平等じゃね？

夕張になりたいのかよ

石破は国民を誤解している
石破が思ってるほど日本国民は賢くもないし、財政健全化させようなんて思ってない
前の選挙で分かっただろうに

ベタベタの餌で釣られるのが日本人なんだよ

>>434
藤井財務大臣がバブル崩壊させたから
景気が悪くても増税しなければならなかったシナ
そういえば藤井って今も財務大臣だっけ？

逆に消費税を撤廃しないと、国内じゃ物が売れなくなるし、
政権奪取が不可能になる。
誰か小泉さんみたいに劇場型でも何でも作れる人はいないの？

まだ与党なんだと勘違いしてんじゃね
気が狂ってる

俺なら今の議員の半分でもやってやるぞ

>>444
自動車取得や不動産取引には消費税がかからなくなることはあっても
生活消費財の消費税免除はありえないよ。自民党だぜ？

>>347

問題は、民主が国民の退路を断つ事だよな

反撃の時にどれだけ国が形を残しているかが問題だ

民主党見習って、例え嘘でも税金上げる話しするな！

政権とってからでっち上げて消費税あげろ。

いまの愚民みてりゃどうにでもなるの判るダロが、馬鹿正直になるな、詐欺師民主党になれ！

>>434
俺の氷河期を思い出して泣けてきた・・・

消費税よりも高所得者から税金とれよｗ



これでもう自民党の与党復帰は終わりｗ
公明党もこれじゃ支援してくれないよ

>>254
大丈夫
自民党は勝つ気ないから
どうせ何やっても批判されるなら、民主党に好き勝手やらせて一度日本が潰れたほうがいい
それくらいに思ってるかもしれんよ
俺が自民党の政治家ならそう考えちゃうよ

>>393
贅沢の基準作りで利権が生まれる罠

もし増税するなら食料品を非課税にするべきだな

いっそ
大政奉還したらどう？
天皇に決めてもらおうよ
それなら諦めるわ

>>396
一回限りだからできるんだろ。

子ども手当ては恒久的にやるのだから
やるなら財源の裏づけつくった
2011年度からやるべきだろ。
そもそも学費無料、給食費無料にするのなら
この手当ていらないと思うけど

何をしたいか、何が国益になるか打ち出せばいいのに。
消費税アップかい。選挙で勝つ気あるのかな。

>>45
正に自分党って感じだなｗ

>>452
経済立て直す前に消費税なんて上げたら消費が落ち込んで企業倒産が増えて
失業率もえらい事になって内需系企業は利益が減って法人税も減って
結果税収が増えなかったら意味がないだろう
先に成長戦略をきちんと示した上での増税議論をすべき

>>430
ネトウヨは空気のように嘘をつく
朝鮮人そっくり(笑)

キミはどこかな？いますぐチェック！！

■消費税でわかる、あなたの愛国度チェック

消費税上限無し　真の愛国者
１０００％容認　普通の愛国者
５００％容認　底辺の愛国者
３００％容認　普通の市民
１００％容認　少なくとも売国奴ではない人間
５０％容認　売国奴一歩手前
３０％容認　売国奴
それ以下　カス。ウンコ。日本から出て行け

>>265
みんなの党は米国債を300兆円買えと主張してた売国奴だぞ

>>335
所得税以上に課税対象の捕捉が困難。
人工インフレによるステルス課税が必要な所以。
だぶついた金融資産を強制的に回すのが
おそらく日本に出来る最後の手段。

谷垣総裁は東大卒
鳩山総理も東大卒
政治が正常化している。良くなっているのは間違い無い。

消費税上昇＝景気悪化と考えている馬鹿が多いな
（馬鹿なＴＶ報道で勉強したのか？w)
消費税上昇が済成長率や消費意欲を高める効果の方がむしろ多いんだぞ。無論自民が適切に手を打てばの話だがなw
当然自民は無駄削減にたいする「アピール」も必要になる
一番手っ取り早くて衆愚的思考な馬鹿な国民に判り易いのは「参院の撤廃」か「議員数の削減」がいいかもな

むしろ民主政権の現在の政策のままだと数年後には現消費税プラス20〜25％の消費税増は「確実」だから、
出来るだけ早い内に消費税を上げてソフトランディングさせたほうがいいんだよ

まあこの問題以外でも自民がイヤで民主党に投票して、実は自民政権時以上に自分の首を締めあげているのに
それに「まだ」（笑）気付いていない馬鹿も多いから民主主義の総体って奴は奇妙奇天烈奇奇怪怪だよな。
まあ俺は生温かく見守らせてもらおうw

どうせ、政権取れないんだから、好きなだけやったらいいよ。

>>1
下手糞。馬鹿正直にやったって勝てんよ。
民主党みたいに嘘ついてでも勝てよ。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　自 民 ＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　　民主党は無責任な政党だ！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　鳩山内閣の政策は、約束違反・言行不一致ばかりだ！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼ ＜で、あなた方の世襲制限は？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　自 民　＼　　　　　　はあ？民主の1割と違って我が党は、半数が世襲議員なんですよ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　 落ち目で候補も居ないのに、止める訳がないでしょうが
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　oOＯ （ ボンボンの無能ばかりなんだけど・・・ ）
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
自民党：次期衆院選、世襲制限を撤回…政権構想会議が方針(10/30)
http://mainichi.jp/select/today/news/20091031k0000m010091000c.html

選挙公約の埋蔵金はどうした？
とんでもない増税を報道しないでワイドショーで騙せる国民に説明しないのか？

夕張では職員にボーナス出してるらしいな
何やってんだか。

正直だが、愚民は分かってくれない
今騙されまくってる愚民は民主の甘い公約にまた騙されるんです
どうしようもなく愚かな民ですから

>>296

ある意味、今の政権がまさに国民（の多数派）を表す鏡なのかもしれんな。
今の政権のレベル国民の多数派のレベルを表す…という感じで。

何よりもまず


借金860兆も作りながら


財政均衡とか財政をどうするか言ってる詐欺師どころか売国奴の自民の言葉を信じる人間なんてアホウヨしかいませんw

この時期にぶち上げとくべきだろうな。選挙直前だと絶対負けるし。
あとは、馬鹿な団塊をどうやって黙らせるかだ。

wwwwwwwwwwwよほど死にたいとみえる。自殺願望つよすぎ。
もういいから、いますぐ死ねよwwwww

糞ミンスが大量に国債発行したらもうこれしかないだろうな。
増税致し方なし

>>466ばか野郎！
これ以上公務を増やしたら身体が保たんよ…

馬鹿？馬鹿なの？
消費税こそ民主をかついで上げさせればいいだろ
テレビ民はヒステリックなんだよ

消費税増税は規定路線だが、なぜそれが規定路線にならざるを得なかったのか
自民党がそれを忘れて規定路線だからしょうがないとか言うのはおかしいだろ。
おまえが言うな！　もし消費税を増税することがあっても、それは自民党以外の与党で行なわれるべき

>>451
公務員給与に関しては、財政赤字なのに民間平均と何百万も離れてる高給貰ってる時点でおかしい
普通の企業ならボーナスもカットで民間平均より下、その上で経営再建をするものだ。
何の努力もせずに、増税だけで財政赤字を解消しようとするなど言語道断

生活保護も同様、貰い過ぎだろうが
そもそも在日に対して給付するのは憲法上もおかしい

愚民を相手にしないのはいいことだけど勝てるかな

投票する人間の７割は馬鹿なんだから
民主党みたいに馬鹿を騙さないとまた自民は負けるよ

自民は来年の参院選に勝てないから、消費税上げを言っとく方が得策だと考えたのだろう。

どいつもこいつもなんで税金とる事ばっかり考えてんの？
世界が頭打ちになってるから？
だったら戦争しかないじゃないですか。
俺はヤダけどな。

>>22
そして税収は変わらなかったｗ

民主も駄目なら自民も駄目か。
この非常時に財政の心配などする必用は無い。
政治家たる者ならば今の貨幣のルールをひっくり返してでも住みやすい国を創るのが本分。

>>484
その借金の半分は地方なんだが

>>295
何がいいたいの？
どうにもならんで締めちゃ意味ないだろ

この期に及んで 糞公務員の給料を上げたい


ってことか？

俺にわかるのは、戦後半世紀以上をかけて、ここまで赤字をコツコツ
ふくらませてきた連中に、もう財政をタッチさせるのは論外という
ことだけだな。

石破自身がどれくらいの好人物かは知らないが、「自民」って看板
せおってるだけで、もうアレルギー反応が出る。

消費税率あげるのもいいが、所得捕捉率の問題の
大幅な改善とセットでないと受け入れ難い。

石破は前回の選挙なぜ負けたのかわかってないのか

今の社会で消費税上がりすぎたら、今度は労働意欲が無くなる

労働基準法も含めて、ブラック企業罰則までセットにして欲しいわ

河村たかしみたいに税金安くしますと言わないと選挙なんて勝てないよ

自民党、やる気あるんだろうか？

毎回毎回経済対策が政治の最優先課題になってんのに、
ほとんどの国民は経済学なんて全く知らないんだぜ？
甘い言葉に釣られてアホ政策支持して経済ボロボロして、
過ちに気付いたら自分たちは騙されてたと言って昨日の英雄を戦犯者として断罪する
中国に似てるな

石破さん・・・馬鹿には正論が通じないんですよ・・・。

民主党を見たでしょ？

「まさかこんな詐欺に騙される馬鹿はいないよなｗｗｗ」って笑ってたら馬鹿国民はマジで騙されちゃったんですから。

恐ろしい国です。

選挙に勝つには民主党のように詐欺しないとダメですよ。

正直、国民目線と民間って言葉を定義させたほうが良いと思う。
みんな、恣意的に使いすぎ

じゃあ、消費税0を謳っている幸福実現党に投票しようぜ！

>>487
同意。その変わり、生活保護の母子加算廃止。子供手当廃止。
消費税アップしかないと思う。

>>484
マスコミが小沢の過去を報じないから言いたい放題だな

今の経済状況で消費税なんて上げたらますます日本経済死亡
貧困層は飢え死にする奴大量に出るだろ

既に野党に転落してる自民党の再生を考えて、国民の為の政党になる為には、今、色々整備する必要がある。
こうやって、夢 理想だけじゃ現実じゃ幸せになれない。現実を受け入れて幸せになる方向を探そう。
的な、自民党の意思を国民に浸透させるのはいい事。

民主も景気対策しつつ、
国家公務員の人件費削減に切り込みつつ、
来年度は無理でも次の年に子ども手当てに取り組めばよかったのに
参議院選挙のためかしらんが、無茶しすぎだろ

>>484でもその自民党にいたオザーさんの言う事には逆らえないんだよね？

石破さんの論理性は好きだけど、これはどうか。
衆院選で敗北したのは消費税増税を訴えてたのが地味に効いてたと思ってるのだが。
まぁ、どのみち次の衆院選では、消費税が焦点になるが。。
今回はたぶん、県連も党本部も承諾しないな。

伊勢丹の社長は一年間無給で再建に望んだ


自民議員はまず議員報酬を国庫に返納するなりなんかしてから言わないと


口先だけの言い分なんて誰からも支持されませんよ

　　　　　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､　　←　ネ ト ウ ヨ の 星ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 .'　ﾉ　　.　.......　 .　　i ',
　　　　　　　　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',
　　　　　　　　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i　　　　加 藤 紘 一 先 生！
　　　　　　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　　　　あ ん た は 大 将！
　　　　　　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　　　　　　　　　ジ ー ク 古 賀！
　　　　　　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
ハニートラップとは
　中華女性などの女性スパイが対象男性を誘惑し、性的関係を利用して懐柔するか
　これを相手の弱みとして脅迫し、機密情報を要求する諜報活動で人的諜報（ヒューミント）の一種

産業界は当然ながら大賛成。厚生年金負担分をなくして
消費税で社会保障を賄うようにすればいい、というわけですから。
経営者や大株主の大優遇政策ですなぁ。もちろん公務員も万々歳。
マスゴミも実はこれに大賛成してるんですよ。奴らは高額の給与をもらう富裕層ですから。
サヨクのバカメディアも盛んに「いずれ消費税増税は避けられませんが」と
常識のごとくアナウンスしてきた・・・おまえのことだよ、古館！

そういうわけでこれは、ゲルからの、財界と公僕に向けたメッセージですね。
選挙ではよろしくね、という・・・

ま、消費税UPは景気対策とセットで考えなけりゃいかんだろな。

今の政治家は、まじで２ｃｈ以下のレベル
吐き気がするわ。
馬鹿で戦略一つも練れない。国民のレベルが落ちただけか・・

>>484
その莫大は借金を作った張本人は自民党時代の小沢だがなwww

年金をめちゃくちゃにしたのは管だし。
自民党のクズが集まった政党、ミンス党www

公務員改革してからじゃないと税金上げたって
穴の開いたバケツに水を汲む結果にしかならんだろ

現実問題としてあげざるを得ない

つーかさ
民主だって環境税という形でこっそり増税するしねｗ

はえーよ馬鹿。
タイミングが悪いんだよ。

おめーら愛国者のくせに、税金払いたくないとか（笑）
それがミンスのせいとか（笑）

腹いてー。

まあおめーらが何をどう叫ぼうが、消費税５００�lに同意
できない奴は愛国者じゃないから。

同一労働同一賃金じゃないんだから、逆累進性を解決しないとな
政治（再分配）の意味ねーもんな

この後に及んで消費税増税を掲げて、
微塵でも勝ち目があると感じたのかな。

そこまで馬鹿なら自民が日の目を見る事はもう無いだろうな。

正しいことを言っても、衆愚政治の時代においては意味が無い

でも、もし自民党が消費税UPを公約に掲げて選挙に勝てば
日本国民の政治意識の高さが外国から評価されて、円の信頼性を取り戻せる
参院選で勝った程度で政権交代は起こらないけど、
参院選の結果を受けて、民主党に消費税の増税を迫れる
民主党政権も渡りに船だから乗るだろう

>>497
おまいは、うんこ本位制にでもしろと？？

収入がない高齢者にも負担してもらうには消費税しかない
高齢化社会と医療介護の予算の伸びから考えればあげるしかない
マスコミも有権者も自民の声に聞く耳持たないから、何言っても大差ないだろｗ

いっしー、それは正論なんだけど、
たぶん国民は理解できないとおもうんだ……かなしいね

>>491
民間の平均給与を引き上げるための景気刺激策と労働環境改善と
ワープア救済のほうがいいんじゃないかというお話よ
上を引き下げて下に合わせるんじゃなくて、下を引き上げるということさ
ま、これやるとたぶん凄い金がかかっちまうがね

ほぼ同意だが愚衆には理解出来ないと思うぞ。
先の衆院選が良い例ｗ

売国奴法案叩いたり、朝鮮、韓国人への補助金２兆円カットしますとか、
在日韓国人の帰還作業しますといえばきっと支持率も倍増するのに。
石破は馬鹿だ。

所得税が上がるより、いいよ。

>>501
で、現在のミンスがいいんですか？

日本にいる外人からもとれる税だからな。

結局、自民でも民主でも、
公務員中心の経済体制は変わらない
中小民間の活力をとことん殺ぎ、最後には自らも焼き殺される道を自ら選ぶ日本の政治家達

まともな能力のある若者は、この国から出国するのが望ましい

公務員の給料をなぜ下げないの？

まあ時間はまだあるからな

消費税あげるか民主の環境詐欺税あげるかという議論になるわな

>消費税増税
こんな妄言をほざく党に投票するわけが無い。

消費税アップ公約にしてどーするんだよ
もう少しまともな公約掲げろ(実現性のある物限定でな)

>>476
実質所得を減らす効果があるんだから、景気にいいわけないだろう。
消費にかかる税金なんだから、消費性向が高い層＝低所得層により多く税がかかる逆進性のある税なんだからな。

累進所得税も単純にそれだけだと景気に良い影響はないが、
高所得者はもともと限界消費性向＝収入が減ったときに消費を減らす割合が低い層なんだから、
景気への影響は低い。また、金持ちに回る金が減る分平均消費性向が上昇する。
平均消費性向は景気対策の乗数として働くので、景気対策がより効きやすくなる。

さらに、累進を上げた末に、車や家や設備投資が裏付けられている新規株式購入をしたときに
減税になるとすれば、金持ちはこぞって買うだろう、すると消費、投資を増やせる。

税制しだいで景気は挙げられる、しかし、消費税は逆噴射にしかならん。

消費税って財務省が楽したいだけだと思う。

>>512
小沢が４３０兆円借金作って、幾らかを…でしょうか？
今度、片山虎之助が比例で出るみたい。

鳩山さんはすげえなあ




それに比べて自民党って国民を苦しめることしかしないな


最低




　

>>544
まさに金持ちのための政党だな

いいんだよ？増税は。使い道だって。バカな人材の人件費や、生保に消えたり、外国にバラ撒いたり、




本気でそろそろ日本人なめるのやめとけよ

財政の建て直しとしては間違っては無いけど
これプッシュしてたらマスゴミに集中砲火食らうぞ

消費税は上げるしかない。

なのに民主が「消費税は上げない・・・4年後あげるけどﾎﾞｿ」で政権盗ったから大迷惑。

やっぱり自民のほうが現実的だな。
ぽっぽは頭が逝っちゃってるし。
参院選も自民に入れるか。

>>345
そう言うなら対案をどうぞ

消費税上げても橋本の時の「失政」とは違う結果になる要素はあるのかい？

やっぱり今度はみんなの党しかないな

自民は反省してるかと思った俺がバカだった

参院選負けるな、こりゃ。

当分自民党の再生はないよ。

参議院惨敗決定打ね

所得税上げろよ馬鹿

>>519
谷垣さんは宮沢喜一先生に政治を学んだらしい
宮沢元総理以降、やっとまともな人が総裁になったんだぞ。

っあ、野党が消費税率引き上げるということは、与党は喜んで法案だすね。

ってことは、消費税引き上げは確定じゃん。

>>544
民主党でも消費税増税は規定路線だがなｗ
国民には言わないだけで

先進国中でも、二倍もある公務員給与の引き下げが先だろ！
議員関係の給与や補助金も半減させろや

無借金の民主と比べて、自民は借金が100億あるから奈。次の総選挙まで自民は党の存続も無理だろうなあ

もう、景気のいい事もいえない与党ぼけになってしまったのかな。自民党。
消費税なんていずれあがるってみんな知ってるのに。
もう、政界再編しかないのか。

正直に痛い目を遭うことを言うのはいいが、
選挙に勝つという目線で言えばアメも無いとだめだろうな。

いまだに雇用やら消費やらで閉塞感がとまらない中、
税金だけ上げる、けどほかは何も対策しません
って言われてもそっぽ向かれて参院も負け、になりそうだ。
まあ選挙までまだ半年以上あるから
アメの部分を無策、ということはないんだろうけど、たぶん。

自民も民主もズレてるんだよな
最優先なのは庶民の所得向上だろうが

金が無ければ物も買えない生活も出来ない結婚なんて出来ない
ましてや子供育てるなんて物理的に不可能

ホント国民目線とかわらっちまう

>>498
国600、地方200とかそんなんじゃなかったか？

毎週国会議員20人参加のデモでもやってくれないかな？

でも自民も民主も消費税増税ってのは一緒なんだよな。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
自民は勝ちたいならパンとサーカスをよこせ

天下り補助金１２兆円廃止して、独立行政法人を小泉改革前にもど
せば３．５兆円、計１５兆円以上の財源が増税なしにできるだろ。
大企業減税も小泉改革前の水準にもどせば、さらに１０兆円確保
できる。
特殊法人解体、特別会計廃止、財源の一元化すらできないんだったら
政権交代した意味が全くないだろ。

消費税増税そのものは問題ない（ってか仕方ない）が
とりあえず生活必需品にかけるのを止めて下さい。

･･･ってか、それを公約にしろよ。

現実的も何も、消費税を上げること自体ナンセンスだよ
むしろ消費税は下げろ。景気が回らないことには税収なんて上がらねーよ。

この馬鹿自民の腐れ政治家どもにシムシティでもやらせろよｗ
税率上げて素直に税収が上がるわけねーだろうがｗｗ

>>544
お前、前回の選挙、民主党の発行パンフきちんと読んだか？

民主党も、基本、「機を見て増税し、財政の健全化を目指す」って
記してるから。
民主の妄言を後で「そんなの知らなかった」とか言うんじゃあるまいな？


なにかカンチガイしてるようだけど、民主党は「増税容認」だぞ。
前回の選挙の、民主党の発行物、よく読み返してみろｗ
消費税も、今は上げないだけで、4年後に増税って書いてあるはずだがｗ

エセ愛国者（＝売国奴）が、民主を言い訳にして
どうやって税金払わなくてすむかの見苦しい言い訳を
必死で探しているザマが、本当に笑える。

お前らなんでイシハに賛成しないの？
売国奴だから？

消費税論から逃げてる、選挙対策だ、と散々マスコミから叩かれたからだな
残念ながら、選挙前に経済が安定してから、消費税増税を宣言した麻生は

エコカー減税や定額給付金でばらまいても、その後に増税が待っている
と批判されたけどな、それにしても与党が夢のような話で、野党が現実路線とは

環境税より全然いいけど衆愚の愚図どもにはつらいか

>>476
>>消費税上昇が経済成長率や消費意欲を高める効果の方がむしろ多い
ソース示すべき。普通に考えてありえない。
>>無論自民が適切に手を打てばの話だがなw
期待できません。

自民党幹部は近所のおばちゃんとしゃべってみろっつうの
とにかく消費税イヤとしか言わないぞ！
難しい事を説明すると「騙そうとしてへん？」と警戒される
経団連の連中とは違うんだよ！

>>357
＞民主党は来年から特別会計に切り込むよ

これのことだろ？
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPJAPAN-12462620091113

＞特別会計から一般会計へ繰り入れる資金は、２０１３年度から１０年かけて一般会計から特別会計に繰り戻す。

単に国際以外の借金のアテにするだけだよ

税収がないしいつか上がると言ってるからな
もう消費税上げないと国が滅びてしまう

国民の大半が馬鹿なんだから、馬鹿の喜ぶことを言わなきゃ駄目なんだよな
選挙に勝ってからこっそりやっても日本人は数年は気づかないんだから、わざわざ正直に発表すること無いんだよ

>>535
で、その景気刺激策や労働環境改善の具体案は？
答えられないだろ？

答えられないなら、給料減らし在日へのナマポカットは必然
増税で経済悪化、消費低迷を招くような真似は自分のクビ締めるのと一緒だ
今のままなら、将来はＩＭＦのネバダレポートが実行されるのも時間の問題

一方民主党は夏の参院選を視野に入れ、こども手当てをばら撒くのであった・・・・・

>>517
現実問題として消費税UPの議論は避けて通れないわけで、
民主党曰わく埋蔵金掘り起こして無駄を削って、それでも借金が増えると分かった今が
絶好の機会だってことなんじゃねーのかな。

これすごくまともなこと言ってるとおもうんだが、愚民は「増税」ってフレーズだけに脊髄反射するだけだからな…

いやいやネトウヨ

俺も腐れ民主党嫌いだけど

単に 正義面して消費税上げます言ってもバカな日本人は
拒否反応だぞ

消費税＋公務員給与削減と議員削減合わせないと

一般人にどんな経済論話しても通じないからな

>>572
パンとサーカスは民主がやろうとしてるじゃん（サーカスはないかｗ）
出来るかどうかわからんけど

>>367
それはない
民主党の庇われっぷりは異常
明らかに朝鮮系・韓国系の資本にテレビが乗っ取られてる

>>550
だな。

>>578
麻生で経済が安定したって言うが、
日本経済の規模はその一年前に比べて絶賛縮小状態だったのに、
その状態で増税を口にしたら、嫌われて当然だ！！

野球で例えると

民主　5　4　3　2　1　10
自民　0　1　2　3　4　0
　　　　　　　　　　いまここ↑

>>571
そう。
民主党も増税だからな。
民主党の主張をロクに聞いても無いのかしらないけど、既に選挙前から
民主党も増税の必要を訴えてる。

石破がバカなわけじゃない。
まともなオツムしてる限り、どこかで増税しなければ、日本の財政は
立ち直りようが無い。

誰か石破にマクロ経済学を教えてやってくれ。
不況時に増税してどうする。何が財政均衡だ。
橋本、小泉の二の舞をするつもりか。

社会党、さきがけ、新進党で鳴らした俺達売国部隊は、数の為に何とか作った民主党も小泉劇場で惨敗させられたが、
野党を脱出し、マスコミの偏向報道と嘘のマニュフェストで国民を騙した。
しかし、寄せ集めの連立政権でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋が通らなくても選挙違反でも公約違反でもなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし国民に対してを
巨額の政治資金を粉飾決算する、俺達、売国野郎民主党！

俺は、リーダー鳩山由紀夫。通称脱税総理。
友愛と故人献金の名人。
俺のような恵まれた家庭に育ったでなければブレまくる民主党のリーダーは務まらん。

俺は岡田克也。通称ジャスコ。
自慢のイオンのお客様感謝デーに、消費者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、中国の許可さえあれば汚染ウナギから殺人家電、死体水まで、何でもそろえてみせるぜ。

私は、仙石由人、通称自治労。
チームの紅一点。
社民系議員の取りまとめは、日教組と労働組合で、お手のもの！

よおお待ちどう。俺様こそ菅直人。通称お遍路。
ブーメランは天下一品！
薬害？シンガンス？だから何。

小沢一郎。通称壊し屋。
不正献金と選挙の天才だ。キャバ嬢でも当選させてみせらぁ。
でも東京地検特捜部だけはかんべんな。

俺達は、日本の壊滅にあえて挑戦する。
近隣諸国には頼りになる神出鬼没の、売国野郎 民主党！
友愛されたいときは、いつでも言ってくれ。

>>582
麻生が埋蔵金使ったのとどうちがうんだ？

民主がクソなのも過去の自民がクソなのも分かっていたが、
野党に転落してからの自民がこれほどまでにクソになるとは思わなかった。

民主をきちっと追及してくれると思ってたよ。甘かった。
もう終わりだ。未来はないね

ネトウヨは民主の事業仕分けに反対、そして自民の消費税上げに賛成

これが愛国戦士ネトウヨｗｗ
まさに公務員の代弁者だなｗ

どうせ計算がめんどうだから複数税率はしないとかいうんだろ。
また選挙で負けろっつーの。

ここは民主を見習え
当たり障りのない綺麗事を言って
あとで全部ひっくり返す

とりあえず選挙に勝たなきゃ日本がつぶれる！！

現実的ではあるけど選挙向けとは言いがたいｗ
民主みたいにそれなりにウソつかないと、勝てるモンも勝てねぇよｗ

環境税という言葉で、税金アップをオブラードに包んだ民主党の方が、
国民受けいいに決まっている。
消費税アップしたのと景気が冷え込んだのを同時に感じてきた国民に
消費税アップだなんて本当に自民党は解凍したいの？

>>546
EU諸国のケースを調べてみな
まあ簡単に言えば、消費税も国民の立派な財産だと言う事なんだよ

俺は元々消費税ＵＰ大賛成なんだよね。

チョソもＢも百姓も生活保護も脱税不可能な税だから。

最高の税だよ。

日本で生きてる限り絶対に逃れられない税。

民主も増税、ゲル自民も増税、どっちになっても増税には変わらないってことなら、
あとは、どれだけムダを削減できるか、だな。

公務員改革に焦点移るじゃねーか、なぁ、ゲル。

>>561
宮沢ほど期待はずれだった総理は珍しいだろ。

>>584
これは国民がどれだけバカかテストされてるようなもん

>>599

増税＝悪
とは思わないが？

少なくとも逃げ切れない40代以下は

>>587
夏休みの宿題を最終日になって泣きながらやる子供の心理なんだろ。

まあ、右派貧民は　「消費税を払わない」とは言わないよ

５年間だけ
消費税基本税率１５％３０兆円　　相続税「時価」実効税率１５％３５兆円

固定資産・証券取引・消費税は、月物価指数が、インタゲ超過の場合は
インフレ比例増税。（インフレ暴走を防ぐ為）

円貨預金税0.5％　5.5兆円　（外貨預金にインフレ避難させて、円安誘導）

公共投資・輸入削減事業
１）ルームシェア公営住宅の大量建設＋住宅ローン借換え融資
２）原発建替えパワーアップ代替燃料工場建設
３）農産物自由化・農家所得補償・食料自給増強
●輸入４０兆円削減　GDP１０％押し上げ　雇用1700万人創出

>>600
当たり前だろ。

「５００」という数字は、これからの保守の旗印になるだろう。
目指せ！！消費税５００�l！！これで日本は復活する。

同意できないカスは、日本から出て行くべき。

>>599
自民の場合は与党だった癖が抜けないので、
現実を見ようと思っているので、
受けが悪いんじゃないかな。

石破って、農水大臣のときも余計な減反選択制とかとっくに
みんながあきらめてた古い政策持ち出してゴタゴタ演出してたけど、
やっぱり自由党のまわし者？

>>589
＞消費税＋公務員給与削減と議員削減

これでどうやって経済論語るのさ？
是非語ってみてくれよ。興味深い

段階的増税に甘えすぎなんだよな政治家どもが・・・。
無駄を無くするつもりがない。

とにかく、朝鮮総連や部落解放同盟やら在日特権の左翼思想の江田五月を何とかしなきゃ。
岡山は比例を片山虎之助出すみたいだけど、江田対決は誰だろう？
とにかく、皆で日本を守らなきゃ。
元を絶たないと駄目。
民主党議員でも旧社会党思想が無い議員も居るんだから。
自民が民主が、よりも日本終了になったら困る。

>>591
大いに関係する。
支持率が高ければ褒め、支持率が低ければ貶す。
そうすれば視聴率が稼げる、ただそれだけ。

正直に正攻法か
民主党が自滅すると考えてるからこういう事するんだろうな

>>609
いやもうテスト結果は出てるだろ
十分馬鹿という結果は出てるんだよ

公務員人件費を落とす前にいかなる増税も認めない！

>>596
バブル崩壊後、「カンフル剤を！」と言って借金してなんだかわからん投資した経営者…

>>548
でもぶって姫って唯一小沢に質問しようとした民主党の参議院議員だぜ
質問の内容は小沢マンセーだったのに神経質なナチスに言論統制されてたけどなw

>>496
少なくとも単純増税よりはマシだな。
損するか得するか単純にはわからないという点で
税制そのものを抜本改革すると称して大改造する方が、
景気心理を冷やさずにすむ可能性はある。
大きな詐術が小さな詐術よりばれないこともある。

石破は集めた金で何するんだ？

>>446
他にどこがあるんだよ
今、すべての選挙区に候補者を立てられるのは民主党と自民党だけだぞ

政治家の給料減らすのが先だろ

>>285

>>民主党は党首から支持者まで大嘘つきの集団
>略して民団ｗ

なるほど（・∀・）

>>1
まさかッ・・・！貴様ッ！・・・死ぬ気かッ・・・！！！！

>>600
事業仕分けは明らかにインチキなんだが

正しいけどバカな国民に票を入れて貰わないといけないから飴も必要

国民が馬鹿だと思うなら、
国民目線まで政策提案を下げないと駄目だよ。
頭が良いんだったら国民を上手に騙して見てよ。

>>621
それでも自民党は国民は馬鹿ではないと信じたいんだよ

正直に政策のことを考えて伝えても
勝てないなら愚民はただ棄てられるだけ

>>476
>消費税上昇が済成長率や消費意欲を高める効果の方がむしろ多いんだぞ。
どういう思考の流れで消費意欲が高まるのか教えてくれ。
個人的には消費税増税されたら、今以上に消費を抑えるつもりだ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　デフレでいくら国債を増やしても金利が上昇しないという
夢の無税国家状態で増税？
景気回復の萌芽優先じゃない。

民主は文革とまで言うなら、いっそのこと自分の党のも含めて
世襲議員の政治生命を完全に絶って欲しい。
あいつらのファミリーが財政に与える悪影響は相当なもの。
一族総出であらゆる形態で国と地方の財政を私物化しているぞ。

>>447
贈与税を減税と同時に、相続税を増税するのは
いいアイデアかもしれんな

>>568
いくら貰えば子作りするんだよ
理想が高すぎるスイーツに似てきてないか

>>599
追求したらあなた達に言われたくないですからｗ

>>627
日本共産党と幸福の科学も全選挙区に候補者を立てられるぞ

事業仕分けで○○基金みたいなのを国庫へ返納させて２兆だか出るんだろうけど恒久財源じゃないしな。
毎年毎年埋蔵金が何兆も出て来るわきゃ〜ない。
あるとすれば公務員人件費削減と国会議員定数削減だ。
これ先にやってからだな。

最近バカサヨって自民のスレでしか元気ないね。
民主関連はお葬式状態ｗ

>>440
＞日本人は死ぬまで騙される連中がほとんどだぞ

お前、何？この上から目線。






















お前が中国共産党員だってのなら理解できるがｗｗｗｗ

国民なんてバカしかないんだから、税収をめちゃくちゃ下げます！
景気が良くなれば税収は上がるので余裕です
って言えばいいんだよ馬鹿が。実際そうすれば本当に消費は伸びる。
自民のクソがいい加減にしろ

>>606
お前みたいに金使わないやつ、貯金大好きな奴は消費税上がろうと関係ないんだろうけど
確実に消費は冷え込むし、生活していくのがやっとな貧乏世帯は死活問題
貯蓄できないワープアは今以上の倹約生活を迫られるわけか
この反動は社会不安として跳ね返ってくるんだろうな

あのさ俺思うんだけど

国債むしろ増えるのを前提にして、緩やかに景気上げて行くべきだと思うんだよ
国債やらは返さないと駄目なのは解るが、国民が安心するシステム試行錯誤してやらないと

税率下げないと、人が金使えないじゃん
国債の返還だけを短期にやろうと焦るから、増税騒ぎになるんじゃないかなーと
１００年安心の年金よりも、１００年で完済の国債計画で考えないと、結局みんな叩き合うだけの議論に終わる気がする
自民５０年の負の国債なら、倍の１００年で勝てないかなー

正しいかもしれないがこれじゃ選挙に勝てない
選挙前に外国人参政権をマニからはずした小沢との違い

消費税を上げても赤字国債は発行するしかない
やはり全ての公務員の人件費を削るしかない

賭けに出たな・・・。

出来もしない公約をした民主が 公約を果たさないで済む方法はひとつだけ。
それは参院選で負けること。きっとわざと負ける方向にもってくのだろう。

進次郎の答弁でフランスもドイツも19%と言ってたなあ
でも確か生活必需品は非課税だったかな

自民逝ったなｗ

良く解らんから説明してくれ
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EN225&t=5d&l=on&z=m&q=c&c=

あぁそうか、このスレで金持ちから金を取れとか騒いでる奴らは消費税あがると生活が苦しくなると思ってる低所得者達なのねwww
雇用者側を苦しめたままで経済が健全化しなかったらそんなお前らの職すら無くなるわけなんだがwwwww

石歯、ようく考えてみようか。
民主党マニフェストを醜いくらいに批判非難していた一方でお前らは国民の所得１００万円上げるなどと、とんでもないバカなバラまき過ぎマニフェスト出し、
しかもそれを出した上で完膚なきまでに ボロ負けした。
で、今度はバラまきを辞めて国民負担増やすマニフェスト。
ナメてんのか？
てめえら敗戦党はよ

国民の消費税アレルギーは相当なもんだと思う

しかしもしマスゴミが「来年から消費税率が7%に」
みたいにたんたんと報道したらどうだろうか？
案外「あら少し上がったのね」くらいの反応で
それほど強い反感を覚えないかもしれない。

これが
「政府、消費税率7%へ引き上げ 消費低迷に拍車か」とか
「野党猛反対の中、政府消費税率の引き上げ強行！」
などと言われ（書かれ）ると沸々と怒りが込み上げてくる。

野党やマスコミが騒がなければすんなりと通ってしまうかも・・
まあ、だからこそ権力の監視というシステムも必要なのだが
なんだかいいように操られているようですっきりしない

散々言われていた財源問題が現実になり、スパコンまで削られそうな始末。
実は自民はそんなに悪く無かったんじゃないか？

現在真夜中の国会開会中　実況スレはこちら↓

【第173回臨時会】国会中継・総合スレ14
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1258639183/


ネット中継にはこちらからアクセス↓

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

深夜なので現在わりとつながりやすいです

..　:..　　　　 　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　さようなら・・・自民・・・迷わず成仏しろよ
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　　
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君達のような売国党は、二度と忘れまい・・・（完）
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;

>>599
民主は政治すらも機能できない

>>627
つ 幸福実現党

ただのねらーである俺らから見ても馬鹿なんだから
石破には余りにも馬鹿過ぎて想像が及ばないのかもしれん

しかも今回の消費税ageは、３％から５％程度の話じゃないでしょう？
麻生さんのときの内閣府は１６％と出してたじゃない。
石破さんは小さな政府論者だけども、これはどう考えても大きな政府の税率。
参院選は捨てる気なのかしらん。

>>616
お前 日本人か？

もう一度 読んでみ

何か勘違いしてるみたいだから

>>647
> １００年安心の年金よりも、１００年で完済の国債計画で
> 考えないと、結局みんな叩き合うだけの議論に終わる気がする
で、その結果が政権交代だった訳だ。
殆どの奴にとっては国債も税収も景気も何も知った事じゃないんだろ。

>>606
まあ所得税は所得を把握されやすいサラリーマンが損するシステムだしなあ。
消費税を基幹税にして逆進性の問題は福祉で補うのが正論だと思う。
でもそれも無駄遣いやめないと理解されないだろうな

>>575
おまえの国家感ははシムシティが全てかｗ

「100万円で国外脱出して幸せになる会」

この活動初めていいかな？
各国の貨幣価値や治安など、全部調べてさ
会員制にして
移住ビジネスとかタイムリーじゃね

これだけ国民生活が疲弊してるのに国会議員はヌクヌクとしやがって国民に負担を求めるとはな
自民終わったな

本当に政治家が言わんといかんことがあるとするなら破綻した財政再建のための増税でなく膨れ上がった福祉の縮小だろ
履き違るな
福祉減らすと言うと怖いから増税言って勇気示しましたとかふざけるな
今すぐ政治家辞めろ能無し

>>476
参議院の定数削減かな
衆議院まで減らすのはちょとまずいと思う

アホが。
消費税無くして物品税復活、所得税累進強化して必要経費の基準を緩く。
これでいいだろ。昔に戻せ。

高額所得税と必要経費の基準が緩いセットは、すなわち金使わないと罰金だから、
どんどん金使う羽目になる→どんどんお金が動いて景気も良くなり結果税収UP。
どんどん金使おうと思うと、物品税掛からない安い生活必需品ばかりじゃ追いつかないから、
結局物品税払ってしまうしね。

所得税安い上に必要経費の基準が厳しく、さらに高額消費税だと稼いでも金使ったら罰金と同じ。
じゃあデフレになるし溜め込んだ方がいいやとみんな金を使わない。
目先の消費税が少し増えても、経済は回らずデフレ進行景気悪化してさらに税収ダウン。

先を見据えたらどっちがいいかは明白だよね。

>>635
そんなことも分からんのか。高い物を買うと、高級品を買った
という満足感がある。したがって、消費が増える。安物ばかり
あふれているから、消費が増えない。したがって、消費税で
物価高にすれば消費が自然と増える。こんなの経済の常識だろ。

>>636
増税アレルギーが、財政悪化と不景気の原因だろ。増税分を
余分に稼ごうという意欲やプレッシャーを与えれば、景気なんて
あっというまに回復する。

石破も外交安全保障なんかはなるほどと思うけど経済はダメだな
消費税減税して所得税相続税上げんと景気は良くならんし
財政再建も出来んよ

消費税upは仕方ない
だが、児童ポルノ単純所持規制法案はいれるなよ？？　

>>484
その借金の原因を作ったのが小沢だろ

消費税はUPするが環境税は導入しないなら認める

>>605
EU諸国は、生活必需品に低額の税しかかけてないが。
後、僕は、マクロ経済学的にそこそこ順当だといえる話をしているのに、よそがどうとか言われても。
EU諸国を見習うのなら、かつての物品税形式が望ましいということになるがそれでいいんだな。

>>652
他の税金が日本は多い
消費税だけ比べるのはバカ
つまり伸次郎ははバカってことさ

>>648
石破は逆に外国人参政権を公約に盛り込みそうだなｗ
なんで石破は参政権賛成なんだろう？

正解だが
愚民には理解出来ないだろうな｡

>>1
いいんじゃない？
でも、それを今言うのなら、民主の財政破綻を徹底的に攻めろよ？
にっちもさっちもいかなくなって偏向報道でも覆い隠せなくなることを見越してるんなら
まぁ、それはそれでいいが。

>>634
政治家はその気になれば海外に逃亡できるからいいよな
しがないサラリーマンの俺はどうすればいいんだろうな…
外資に転職すれば少しは海外永住権取りやすくなるのかねえ

民主党のおかしな増税は無くすのか？

懲りないねコイツら

自民のツケ払ってんの国民なんだぞカマ野郎！

野党の方が居心地が良くて続けたくなったんだな。

>>501
半世紀で赤字をふくらませてきたわけじゃないぞ？
赤字が急に増えたのはここ20年くらいで
原因は小沢と藤井だということは、はっきりしてる

>>645
消費税を暫定的に廃止するというのは実に良い案だと思うが、どうして議論されないのかな。

ゲル、正論。
だけど、世の中、正しいからと言って勝てるわけではない。
子ども手当て目当てに投票するような愚民に、正論は通じない。
消費税UPと聞いただけで拒絶反応を示す人間もいるしな。
食料品と日用品は据え置き、または０にすると言わないと、勝てないよ。

>>678
ナフサ税でググレや
環境税なんか吹っ飛ぶぞ

>>646

日本が破綻するのに目をつむって減税とか石破さんは言えないんだろうね。

正直で愚直な人だからさ。

消費なんぞ何をやっても冷え込んだままじゃんｗｗｗｗｗ

商売やってりゃこの国にどれだけ脱税野郎が多いか身にしみてわかるからね。

そいつらから税を巻き上げるだけでもかなりの税収になるよ。

貧乏人が節約するのは当たり前の話だろ。

沖縄旅行とか寿司とかふざけんなって話だ。

とにかくチョソもＢも百姓も脱税不可能な消費税は最高の税金なんだよ。

生活必需品は無税とかにしないと・・・。

消費税を１０％に上げるんなら健康保険料と住民税くらいは取らなくてもいいだろ
消費税を１５％に上げるんなら年金・所得税とらなくてもいいだろ
消費税を２０％に上げるんなら法人税とらなくてもいいだろ

むしろ一定期間消費税を5から３に戻すみたいな事を言えば受けもいいと思うんだけど、
これじゃ勝つ気が無いと思われてもしょうがないよね…。

俺なら消費税（食料、生活必需品除く）増税、
国保廃止をマニフェストに盛り込むな。

>>652
フランスは食料品が5.5%でその他が19.6%
ドイツは食料品が6%でその他が17%とのこと
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

今回の政権交代で日本は自民しかないと思った
次回自民必勝でないと日本がつぶれる。（塊から始めよ）で議員削減・議員報酬削減
くらいいえないと駄目かも。自民選対はもっと必死にならないと

石破さん、消費税上げる公約なんて無意味だよ。
だって公約に拘わらず上がるんだから。
問題は財政の健全化だろ？　仕分けやってるミンスのが
分がいいんじゃないの？

>>639
地方で主たる生計者が手取り月20、それに相方の収入が手取り〜10の月30もあれば
普通の小中高大なら育てられると思うよ

麻生もそうだったけど国民を信頼しすぎ。
大衆が愚昧であることをリアリティをもって認識していた小泉や小沢を見習うべき。

>>689
ガソリンの暫定税率を下げた結果、ガソリンスタンドは儲かったのか？
……世の中そんなに甘くはないわな……

不景気なのに増税って、バカじゃないの。

富の再分配!これで参院選は勝てる

反対してるやつはニートか？

増税は至極当然。

これを、谷垣が採用するのなら、自民・民主、ともに消費税増税の
必要性を認めたことになる。（鳩山も「政権交代によるショックの沈静と
政治システムの改革のための時間を十分にとったのち、具体的には4年後を
めどに消費税増税を目指す」と、以前、発言していた。もしこの方針が
変わってないのなら、民主党の消費税増税の方向は以前として変化してない
ことになる）


自民党も民主党も、等しく、消費税率を上げなければならないことを認めるとすれば、
あとは、両者「どれくらい説得的にムダを削減するか」で勝負になるな。
税率が上がるわけだから、国民は、できるだけ早く国債を償還して欲しい、そのためには
支出を減らす必要がある。

どっちがどれだけ、説得的な議論を持って、「まぁ、これなら消費税を増加するのも
やむをえないかな」と納得できる財政健全化へのプランを示せるかが、勝負になってくる。
石破は自信があるのだろうか？

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評価できるが、マスゴミは全力で増税反対キャンペーンを張るだろうなｗ

使途・予算配分構想なんかをどこまで詰められるかが重要
あとは上のほうで挙がっている課税対象の限定とか

>>546
細かい話しはともかく、昔の大方の金持ちは粛々と高い所得税を払っていた。
これは国家という物語が機能していたからだろう。
今やそんな物は見る影もない。みんなの信じるモノはカネだけに成り仰せた。
ここが問題だよ。税制をいじるのが先ではない、国家のビジョンが先なのだ。
合意までは遠いが国家の崩壊は近い。憂鬱だ。

>>705
その通り。反対している奴は売国奴

そんなに死にたいなら早く視ね＞自民

消費税上げに耐えられるのは大金持ちだけ。
もちろん、その大金持ちさえも反対する。

投票の「数」が全ての日本で、何言ってんだ？
選挙で勝たなきゃ政策もへったくれもないんだよ。
頭がおかしいとしか思えない。

>>671
正論だと思うが、福祉の縮小を訴えて選挙に勝てるかね。

こいつは総裁選で大きく男を下げたな
総裁選では桝添を批判した手前絶対に出馬しなけりゃいけない身だったのにしなかったしな

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　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　　　 こ、ここ、これ読んで下さいっ！
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　　　　　 / 　春デブリ　ばぐ太　　　/
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　/　ご冥福をお祈りします /
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

消費税は公平。
扶養控除、配偶者控除は残すべき。
ニートや待機児童も多い。
雇用対策や雇用創出を優先すべき。
株価なんて、日本下がりっぱなしだし、円高。
円高でも外貨なんて不安で出来ない。
とにかく、在日や生活保護優先。
外国人参政権や慰安婦賠償なんて。
左翼的思想の民主党議員は廃除すべき。
日本終了する。マジで。

>>519
ハニ垣さんはサイクリングの怪我のせいで今日も欠席してたそうだなｗ

>>692
消費税は大賛成だが、くそマスゴミがまた愚民を煽動するんだろうさ

>>647
景気を回復させようと思ったら可処分所得が大きい金持ちを優遇するのがてっとり早い。
所得税減税と消費税アップだな。
問題は貧乏人を同するかだが…

とりあえず自民党に任せてたら余計なもん作られるからな
女性なんたら会館？って言うやつ。
ババアが必死に蓮ほうに噛みついてたけど、あれはイランよ

だから所得税を比べてみろって

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/026.htm

日本は安すぎるんだから増税の余地いくらでもあるよ
消費を抑制し景気悪化させる消費税しかないと考える
政治家はほんとバカだわ

育児に必要なものと食料品を無税にして、他を上げればいい

選挙のために甘言を並べまくって勝つ
無論現実の前には風前の灯
そういう選挙が当たり前になったら・・・
いったい選挙って何なんだろうなと思う

一方民主は
“消費税廃止”
を参院選のマニフェストに掲げるのであった… w

それと合わせて鳩山マニフェスト政策破棄を頼む
財政を苦しくしてるのは、糞マニフェスト政策だから

ってか、輪転機廻して国民全員に１００万配るを公約にすれば大勝できるのにアホだな。

日本は増税する前にやることがある
議員削減と報酬削減、公務員給与の削減
無駄な天下りの全廃、無駄な法人の全廃
これだけで財政10兆円削れる

>>704まさかの社民党大躍進か!?

戦略としてはまずいよ？

財源問題が大切なのはわかるが、でも「他の方法を考えるべきだよ」

マクロ経済を良くして、歳入アップを訴えるべきでは？

>>593
麻生の時代は誰がやっても経済規模縮小は避けられなかったし
むしろ麻生だから、被害を最小限に食いとどめたというべきなのだが

公務員の人件費はスルーですか

>>709
それはどうにもならんな。
自民程度で企業優遇だとか言われたんだぜ？
金持ちにも企業にも魅力が無い国だ。

>>715
垂直的公平と水平的公平ってのがあってだな・・・

おい。人民番号>>440の ID:7lKjw/1hO
さっさと出てこいやｗ

>>665
お前、日本人か？ﾊｧ？
何論点変えて逃げてんだよ。糞チキンが。
お前が経済論なんて語れない白痴なのは良くわかってるんだがｗ

















さっさと経済論語ってくれよ。

>>717
いちお言っとくと、中央五紙はすべて消費税引き上げに賛成ですよ。
朝日あたりは条件付きだったと思うけど。
たしか米は逆に無税にしろとか言ってたかな。

>>715
扶養控除、配偶者控除はいらん。あれはもはや合法的なただの脱税だ

公務員の給与削減が最優先じゃないの？
GDP比率で決めろよ、変動するように

この貧困社会で消費税アップとは、余程庶民生活に縁遠いようだ。
消費税アップを言える人間って、私は民間で働いてみるべき人間ですって証明するようなもんだよなw
別に財政破綻してくれて構わない。
生きる道はある。

超氷河期に増税、自民党です。

>>729
麻生の名を出して自民に得があるとは思えない。

これで衆院も参院も過半数越えで民主党単独政権が確定＼(^o^)／

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>>596
マクロ経済学＝増税否定、じゃないと思うぞ
ケインズ派の麻生ですら、いずれ増税と言ってただろ

下々の皆さんから効率よく徴収するのが目的になのに、生活必需品非課税とかやるわけないｗ
法人税減税とセットです

>>720
日本の所得税ひきいいいいい
まさに金持ちのための国だな

お前ら馬鹿国民が税金の軽い小さな政府を目指す小泉改革を拒否したんだろうが！！！

高福祉バラマキ大好きの大きな政府を目指すなら重税は当然だろうが！

サラリーマンにこれ以上重税は無理なんだよ！

残るは脱税不可能な消費税をＵＰするしか道は無いんだよ！

まあ、日本が破綻しても死ぬのは税金にたかってる寄生虫どもが先なんだけどねｗｗｗｗｗ

どっちでもいいよ。

馬鹿国民が少ない脳みそで自由に選べや。

民主の増税案より消費税の方がまだマシ
ワイドショーで簡単に騙される連中の生活なんかどうでもいいけど
憂さ晴らしの犯罪やる前にちゃんと読もうな

だからさ、増税するにしても何で消費税なのかと

>>721

こんだけ赤なんだから、『必要なもの（食料品）は５％、それ以外は20％』だろ

今でも補助金とエコポイントに頼っているのに消費税を上げたら終わるがな

金持ちから金取っても飢え死にすることねーだろ
だったら簡単、金持ちからより多くの税金を取れるように所得税を上げればいい
その一方で消費税も上げて国民全体で頑張っていくのがいいんじゃね？
あと、宗教法人や在日からもきっちり税金とれよ
これは行政の怠慢が酷すぎる

>>669
マフィアとかヤクザに狙われないようにな。

つうか、もう選挙に勝つだけなら、テレビに資金注入って密約すればいいだけじゃね？
で、当然勝ったら反故にして、マスゴミ徹底的に潰してやればいい。

>>597
紅一点の意味が違うｗｗｗｗ

>>612

消費税率１５％
ってどっから出た数字？？

最終的にいつも取りやすいところから取ろうと目論むから大反発が起きる。
たまにゃ取りにくいところから取る事考えろ。パチンコ税とか。

>>727
いいえ、確かな野党、共産党の躍進です

これは高額所得なマスコミが、所得税増税を避けて消費税の自民党を支持し始めるかも
民主党は社民党と連立してるし、高給取りは税率が跳ね上がる可能性がある

ただし、鳩山総理の間は巧妙に金持ち優遇、弱者虐待な政策になる可能性が高い
なんせ自分自身が金持ちで税金納めるの嫌いだから

時限措置でもいいから消費税についてはジャンル別に税率を変えて欲しいな
例えば食料品は現状維持もしくは税率引き下げとかね
一律値上げだとまだまだ理解は得られそうにない

小沢のバラマキは汚いが
増税を掲げたら大敗するのが常識

>>734
ネトウヨの馬鹿どもは、何をカンチガイしてるのか知らないが、
増税の必要性は民主も認めてるし、日経も朝日も毎日も読売も
消費税増税には「やむなし」の論陣を前から張ってるんだよなｗ
ちなみに、経団連も以前から「消費税はやむをえない」としてる。

だからむしろ、自民が異端だっただけで、これで石破が自民党の党内を
説得できて自民党も路線転換するなら、もう、「いつかは上げなければならない」という
日本政界およびマスコミ、財界と日本全体のコンセンサスができあがる
ことになる。

政府与党が事業仕分けやって公務員給与削減やって二重行政のムダを無くして
そののちに、それでも足りないなら消費税増税を断行するって姿勢なのに
なんで予算編成権も無い野党ごときが増税を掲げて選挙すんの？
死ぬつもり？

あーもうだれでもいいから無差別殺人して無職以外殺してね

>>744
金持ちがいないんじゃないの

>>697
ブランドメーカーが日本に集まってくるのがわかる気がする
何の国益にもならん

■新生保守の旗印「５００」

５００は、消費税５００�lの意味だ。
目指せ！！消費税５００�l！！

>>760
増税を前面に出して選挙に勝てるのか？ってことだろ。もちつけ

バラマキでいろいろくれる党と、増税宣言する党と、愚民がどっちに入れるかまだわからんのかｗ
石破や与謝野の財政危機認識は間違ってないが、政治のやり方は間違ってる。

バカ国民やら愚民言ってる奴ら落ち着け
熱い頭だとまともな文章が解る奴にしか解らなくなる

>>621
せめて、もう一回チャンスをくれ

環境うんぬん福祉なんたらで取られるよりいいけど

>>673
同感、累進課税強化は必須。

>>735
家族制度は必要。そのための補助。
独身だらけの少子化か、シングルマザーが増えるモラルのない国にしたいの？

石破はアホか？
選挙に勝ちたいの？

選挙で勝つには主婦、老人への金のばら蒔き公約をしとけば勝てるんだよ！
どうせ若い奴らなんて人口が少ないし、選挙にも行かないんだから、
勝ちたかったら嘘でもいいから老人優遇手当とかすれば、人口比率が高い老人票とれるぞ。

どうでもいいけどお前らの生活保護も反古だじぇ
よかったな、ちゃんと働けてw

>>718
金持ちは収入のうち消費に回す割合である消費性向が低い。
なおかつ、収入が増減したときに消費行動をどうするかという限界消費性向が低い。

所得税を単純に減らしても、消費は大して上がらんよ。むしろ、国全体で貯蓄が増えて、
国全体の消費の割合である平均消費性向が下がって、景気対策が効きにくくなる。
それをやったのがこの20年間。

累進所得税を上げて、ぜいたく品何を買っても免税になるぐらいでがんがん消費させる方向に動かすべき。
また、資産形成をしたいのであれば、税務署あたりに審査をさせて、
設備投資に直結している新規株式を指定して、その株式の購入の場合節税となるようにすればいい。

てか国保廃止は生きすぎだけど、老人負担3割にしようぜ！
いや、マジ後期高齢者制度とか悠長なことやってる場合じゃねえってｗ

>>760

オイオイｗｗｗ

民主党は税金ＵＰしたら公約違反だろｗ

民主党は税金もＵＰせずに日本経済を立て直し弱者保護をカンペキにこなすって公約してるじゃんｗｗｗｗｗ

ゴジャゴジャ言ってないでさっさとやれよって感じだけどね〜。

パチンコ税とか公務員改革とか本気を見せてくれて尚足りないなら
そこで初めて必要かどうかを議論しようよ。
まず難しいところかメス入れていくクセつけとかなきゃ。

食料品以外消費税一気に１５％くらいまであげて国民一人に７〜８万支給してくれ
生活保護はなくせ。　

>>726

鼻息荒い所申し訳ないけど、どの政党も
「やる気は全く無い」らしいよ

>>647
日本は、カネは余ってるんだよ
それが還流しないのが問題なだけ

>>772
税制で少子化は改善できないしシングルマザーがアンモラルとも思わん
シングルでも子育てしやすい国ならそのほうがいいな。

>>777
お前はどこの公約見てきたんだよｗｗｗ

消費を冷え込ませてさらに不況、自民は景気の敵。

パチンコ税やれ！

>>775
いい意見だと思う

生活必需品は据え置きとかちゃんと分けるなら支持する人多いと思う

この不景気に消費税増税公約でどうするんだよ、不景気対策の事業を公約にしろよ

>>680
課税品目の問題を避けて、標準税率の単純比較なんて論法は
さすがに通用しないことをわかってないんだろうな。

単一税率のまま一律であげるなら、生活保護みたいな非効率で
恣意的な給付制度じゃなく、もっと高度で明確なセーフティネットシステムが必要だが
はたして日本にそんな芸当ができるのか。
自分が貧困に追い込まれて絶滅させられると国民同士が疑心暗鬼な中で
そんなシステムが機能しそうな気がしない。

>>767
民主党は消費税上昇は必要と宣言した上で、前回の
選挙に大勝利しましたが何か？ｗ

このスレ、新聞もテレビも見てない連中が多そうで笑うしかないｗ
現在の事業仕分けも、なにもすべては「増税の前段階」として
やってるわけなんだが。

民主党は最初から、国民に納得してもらえるようなリストラを
した上で、増税に納得していただきたい、って姿勢で、前回余裕勝ちしたろｗ

>>725
おそらく大勝できるけど、国会議員やれるような金持ちはインフレになって
自分の財産の価値が下がると嫌なので誰もそんなことはしない。

なお、100万貰ってインフレになっても喜ぶ貧乏人は選挙資金はおろか供託金すら出せないので、
選挙に出る事すら端から不可能。

>>674
>そんなことも分からんのか。高い物を買うと、高級品を買ったという満足感がある。
<中略>
>したがって、消費税で 物価高にすれば消費が自然と増える。
本気で言ってるのか？
安物を税金分高く買わされるだけだろ。
国民全てが「高級品の満足感」を重視する時代遅れの人間ばかりだと仮定しても説得力皆無。

>>659
こんな時間にやってるのかｗｗｗ

消費税を上げたら生活必需品と激安商品かユニクロ以外の消費が激減するぞ
新聞は間違いなく消えるな

まぁ、コレに対する世論の反発を敢えて鳩山に見せて
やっぱ増税・・・って言いづらくさせて民主党政権が自発的に
財政破綻するように仕向ける気だな。

支持率気にしない野党だから、今のうちなら何言ってもいい
わけだよ。
肉を切らせて骨を断つ作戦だなｗ

つことで、民主党の白痴工作員は引き続き自民ネガキャンよろ♪

さっさと貨幣を電子化して繰越金に課税すりゃいいよ
実際につくられたものは劣化して価値が目減りして行くのに、
貨幣に価値保存機能があるから生産物が劣化する前に使うという当たり前のことがなされず、
モノが余って腐らせていくんだろ

＞消費税率引き上げを参院選公約に

アホか。そんなもん公約して選挙に勝てるわけないやろ。
勝てなければ何にもならん。

正論吐いて万年野党の共産党みたいになりたいんか。

まず難しいところからメス入れる本気を見せてから。
パチンコ税よろしくお願いします。庶民虐めはやめろ

批判したくてもこれは正論
石破にミンス、マスゴミ論破されるのが早くみたいっす＾＾

民主党の控除廃止やら環境税やらで、
消費税が10%になったのよりも大きなダメージを受けているにもかかわらず
何も反応しない国民

そのくせ、消費税の値上げだけには敏感


何なんだ、この愚民はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
源泉徴収をやってるうちは無理だろ。

>>686 全くその通り
よく自民党の議員で 「今回は民主党がいいと投票したんでは なく、単に自民党が嫌われたんだから」
と、呑気にしゃべるバカがいる。
政権持っていただけが唯一の利点の党が長年に渡る惰性票が消えたらなにもかも終わりだ。
未だに当事者意識すら全くないんだから 呆れる

>>791
資産家はこぞって円ショートを取るので損しませんｗ
まさにＷＩＮＷＩＮの政策であります。

いいからちゃんと働いて税金払えよ
国民の義務だぜ
ちゃんと選挙に行ったんだろwww
近所の共産党員夫婦は遺産のために無茶苦茶やっとるけどなw

消費性向は低所得者の方が高いんだから金持ちに重税課して
低所得者に減税するのが景気良くするには一番いいの
自民はこれできなかったから景気よくならず野党に転落したん
だけど経済音痴な点は直ってないな

食料品とか生活必需品の税率は現状が限界だろうな。
一律で税率を上げると更に消費が冷え込んで、底なしデフレになるんじゃないのか？
消費税を上げたけど取らぬ狸の皮算用で税収も増えないと。

>>777
民主党は無駄を省いて4年後に消費税増といっていた
自民党は景気回復したら消費税増といっていた

>>799
今の時期に言うのは単なる馬鹿

何か、色々な事情で支給出来なかった定額給付金を自治体が国に返すらしい。
数億単位で。

>>681
党内のほとんどが反対なのに、そんな得にならないこと強行はしないだろ

>>790

オイオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主信者が「民主党は最初から増税するって言ってた」とか言い出してるぞｗ

まさにペテン師だねこりゃｗ

選挙前は「増税なんてしませ〜ん！」って言ってた奴らが政権盗ったとたんに「増税しないなんて言ってませんが何か？」ってｗｗｗｗｗ

すごいわ民主党ｗｗｗ

欧米の株価指数が2％近く下がってるんだが大丈夫か？
今日と月曜で日本崩壊の可能性も

>>794
んで安いものばかりが売れて政府の税収も激減
金持ちが溜め込んだ金を市場に流れるような政策をしてくれと思う
金持ちはケチだから、それでも貯蓄に励むだろう
だから、今必要なのは金持ちに対する増税、もしくはインフレで金の価値を下げること
デフレ一辺倒でどんどん金持ちの資産価値を高める一方じゃないか！！

何でいつも消費税ばかりなんだ。
宗教法人なんか、過去の分も遡って徴収してもいいくらいだ。
あとヤ〇ザとか。
当たり前に税金見逃されてるからな。

>>1
>「本当に問われるのは財政をどうするかだ。

そ、そうなの？？

消費税全廃を訴えて、選挙に勝ったら消費税を廃止して、
あらたに福祉目的税をかければいいじゃない。

もうずっと野党でもいいよ。
応援するの疲れた。

石破はなんか信用できる気がする

食品は上げないで宝石や高級品は高めにすればいいよ

まずパチンコ税から。国民もみな納得だろ

>>790
宣言ｗ
議論もしない→やっぱ議論だけはします
みたいなぶれぶれかましといて、宣言とか片腹痛いよ。

ちなみに、ミンスのプランだと、4年後消費税15%な。

石破がコレに対抗して、どの程度まで上昇率を押さえ込めるか、
あと行財政体質変化の作戦を国民に提示できるかだろ。

石破のプランの方が魅力的なら、そっちについていく人間も
出てくるとは思う。

>>794
新聞だけはマスゴミの圧力で非課税になります

消費を押さえ込むようなことばかり考えて、なにがしたいんだ。
日本を潰す気か。

増税だけが唯一の政策です！自民党ｗ

>>782
シングルマザーが増えるってことは、男が子供に対して人的な負担から逃げているということ。
女だけでなく、男のモラルの低下。

それと、シングルで子育てしやすい国ってのは、ボランティアか政府が相当支援しなくちゃいけないぜ。

某党みたいに聞こえのいい政策・減税・バラマキをちらつかせれば簡単に大勝出来るのにね
減税して名を変えた増税すればそれてOKだし
無駄を省いて確保した金を別の無駄に使えばそれでOK
「○○と言っただけで○○とは言ってないから公約違反じゃない」で済むしｗ
マニフェストに無い事だって民意として実行すればいいしｗ

>>806
倍プッシュで

脱税まがいの共産党員からちゃんと税金取ろうや
資産家が急死っておかしいしな

>>702
>ガソリンの暫定税率を下げた結果、ガソリンスタンドは儲かったのか？
自家用車が無いので知らない。

>>706
民主党は所得税増税できないよ
だって4年後ってことは結局、次の選挙後だろ？

消費税が数パーセントあがっても他の税と比べてそんな高いわけじゃないんだけど
何故か消費税は嫌がる人多いよな。最も公平な税なのに

まだずーっと先のことなのに、ちょっと言っただけでこの反応ですよ？
石破さん、政調会長の立場から本当にこの主張を続けるのだろうか。
参院選で民主が過半数おさえたら、
次の衆院選で政権奪回しても、ねじれレイムダックとお分かりなんだろうか。
あくまでも主張を貫くなら、俺としては石破さんの支持率ＵＰだけども。。

俺貧乏だけど消費税は賛成

>>825
党首が脱税するよりはまだましだ

生活必需品非課税＆ベーシックインカム即時導入ならついてくる奴も
いると思う。金持ちが散財した分がおまいらに行きますよという論理で
説得するといいんじゃないだろうか。あ、あとフィギュアは非課税とかね。

負けたいのかボケ！
あんなキチガイ民主党政権のまんまじゃ、こっちが困るんだよ！
ちゃんと真面目にやりやがれ

>>811
TVでも普通に言ってたぞ
無駄を省いて4年後の選挙で消費税増を公約にすると（民主）
あんたが知らなかっただけだろ

>>822
ここで自民党は消費税据え置きますなんて言ったら過去とも未来とも整合性無くなるしね。
どういう風に上げるかの手法次第で民主案より支持される可能性はある

金がないからくれと言って勝てるなどとどれだけ馬鹿なのかと

税制のまとめ


資産家ジジイ有利　　所得税　　消費税　（年金以外収入なし・資産１００億とか）
　　　　　　不利　　相続税・　贈与税　（相続税逃れの典型手段が、子供に贈与）

若い金持ち　有利　　消費税　　相続税　（年収1億とか　殆ど貯蓄）　
　　　　　　不利　　所得税累進　法人税

若い貧乏人　有利　　相続税　所得税累進　法人税　
　　　　　　不利　　消費税

だから貧乏なネトウヨが「消費税は朝鮮人も払わねばならないから歓迎」
とか言っているのは情弱

若者は　金持ちも・貧乏人も「相続・贈与の税金逃れ取締り！！！！」
===============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ジジイの金融資産1100兆円　不動産800兆円＝1900兆円
1900兆円÷25年（85歳-60歳）ｘ相続税50％＝あって然るべき相続税収３８兆円/年
実際の相続税収1.5兆円

つまりジジイは相続税３８兆円のうち３６．５兆円税金逃れしてやがる
=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これは消費税１８％に相当し、予算の１/３に相当する巨額の税金逃れ

ナマポ２兆円や公務員人件費貰いすぎ１５兆円より

財界ジジイの相続税逃れ３６．５兆円が巨額
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>1
食品やら日常品の税率を上げないで、一律的だったら嫌だ！
健全化は国民の生活水準からにしろよ、もう無理。

参院選でも民主党圧勝！
剛腕小沢が高らかに勝利宣言(*￣ー￣*)ﾆﾔﾘｯ
自民党弱すぎｗｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>802
おまえらほんとお疲れさまだよな。

　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　.i /＼　　／　 　ｉ　　）
　　　／ (･ ）｀ ´(･ ）　　＼,/ 　 　パニック　パニック　パニック♪
　　/　　（_人__）.　 　 　/⌒i
　　|　　　｀ー' 　　　　　　.ノ　　　ネトウヨ　あわててる〜♪
　　ゝ_ 　　　　　　,ｒ-'´￣ヽ
　ﾉ⌒ｖ　￣￣￣　　　　 _ノ
　＼ﾂ　　 　　　　　γ~~
　　ι＿―--―＿λ
　　　/　　　　　　　　）
　　　‘―t-t---t-t
　　　　　ヽ >、　ヽ >、
　　　　　 ∠ノ　　∠ノ

>>760
＞だからむしろ、自民が異端だっただけで

麻生は「景気回復後の消費税増税」と言ってたが？
具体的には来年か再来年だろ
４年後以降とかヌルいこと言ってた民主党より全然現実的なんだが

>>805
やり過ぎると日本で稼ぐのが馬鹿らしくなるから優秀な人材、投資資金が海外に逃げて行くぞ
中国人も一昔前は優秀な人材はアメリカに出て行きまくってただろ？
投資資金が集まらなきゃロクに生産活動もできない

パチンコ税導入してくれる政治家はおらんのか。あと公務員削減。
>>832
だって上げても上げても足りないばっかり言ってるんだもん。いずれは批判の的にされるさ

たぶん法人税減税と消費税増税がセットになるんだよな。
やむなしかもしれないけど、
税込みでモノの価格が上がるわけだから
小売業とかへのダメージも大きいからなあ。

永遠に勝てないな

>>826
そういう負担から逃げない男が増えればいいね。でも逃げる男はいるんだからその議論は
戦争のない世界になればいいから軍隊はいらないって言ってるのと同じだよ。
シングルで子育てしやすい国は共同体が強固な国か、そうでなければ国が支援体制を
整えてる国だな。そりゃそうだ。国益のために子供増やしたいんだから。個人のためじゃない

国に金がないから、お前らの収入から更に搾取するよ
おっと、でも国の支出はへらさネーよ
景気対策だからなｗｗｗｗ

>>834

消費税ＵＰはむしろ貧乏人だと自覚してる人には得なんだよ。

だって金持ちは死んでもユニクロを着れないだろ？

あいつらはハッタリで生きてるからそれなりに贅沢品が必要なのさ。

そこのところ貧乏人と自負してりゃ賢く節約できるからね。

チョソもＢも脱税不可能な消費税ＵＰこそが日本の生きる道。

>>838
四年間増税はない（ｷﾘｯじゃないの？

もう自民ですら民主がダメにしまくった日本の政権を握りたくないんだろう
ここからの立て直しは無理なのか

資産家が急死して共産党夫婦が消費税に反対してる不可思議w

>>841
とても解り易い。社会科？の教科書に載せるべきだ。

指定暴力団強制課税っていいな
公安当局発表の構成員数に対して課税する
山口組で100億円とかな

ここは、中韓スレ？

石破は首相になってもいい位の男と思っていたが、
先の臨時国会での質問で、鳩が何年も前に発言した内容をネチネチ「これはどう思います？」
「こんなこと言ってましたよね？」みたいな揚げ足取りに終始してたのを見て、正直がっかりした。

もっと将来を見据えた議論の出来る男だと思っていたんだが・・・。

>>797
だが、万一勝ったら、世界の日本に対する見方が変わる
日本の円に対する信頼が回復する

>>848

　西　村　眞　悟

議員削減も追加して

>>811
>民主信者が「民主党は最初から増税するって言ってた」とか言い出してるぞｗ

党を超えて、無駄を無くしてそれでも足りなければ福祉のために
消費税アップ、っていうのは国民の間のコンセンサスになってるだろう。
「無駄を無くしてそれでも足りなければ」というのを国民が感じれば
民主がまた勝つし、足りないと思えばみんなの党が躍進するだろうし、
足りないどころか嘘つきだと思えば民主は負ける。
いずれにしても自民党は関係ないが。

累進強化では大した税収見込めないのか？

この俺が考案した地方活性税をやるしかないな。
消費税はあげません！と宣言しといて、
こっそり地方を豊な社会にするために
地方活性税を導入し、よい社会をつくります！
ってマニフェストに書いておけばいい。

不景気のときの増税は橋本政権で失敗しているのだが忘れてんだな

貧乏人からも取りやすいからね。消費税は。
所得税とか他の税金になると桁が違ってくるから金持ちは大反対。

なんて判りやすい金持ち専門党

ホントにネトウヨが可哀相になってきたｗ

食品や日用品は上げられたら困る
贅沢品からもっと税をとってくれよ

>>841
なんだ。やっぱり貧乏人には消費税は毒なのか。

選挙前に「増税する」と言ったら勝てる分けがない
選挙前には、民主党のように甘言並べて嘘を吐かなきゃ勝てないよ

>>1

むしろ来年夏に選挙がやれる状態なのかどうかのほうが問題だと思うんだよなｗｗｗｗ

パチンコ利権を動かせないのも、朝鮮総連や在日が居るからだろー。
家の近所の豪邸で一日中暇にしてるパチンコ在日は一日で一億の利益があるらしいぞ。
旧社会党の左翼連中を何とかしないと。
江田五月や千葉とかを何とかしないと。
パチンコ利権に税率掛けるなら、命が幾らあっても足りないと思う。
自民党だけで何とか出来る問題じゃない。

>>744
確かに日本は明確に一番所得税が安いな。

ここにきて消費税増税はプラスに働くとは思えない
今は平等課税ではなく収入貯蓄に応じた追徴課税にすべきだと思う
最低食品や生活必需品、ライフラインに関しては対象外にすべき

お前らの大嫌いな朝日新聞が以前から社説でしつこく財政健全化
のために消費税増加はやむをえないと繰り返してるし、経団連の
御手洗も消費税ＵＰには理解的だから、石破はなにげに、現在の
知識人の意見のスタンダードを採用しただけなんだけどなｗ

「なんで上げんだよ！」とかキレてるネトウヨが、一番、
世界から孤立してるなｗ
現在の国民のコンセンサスが分かってないのは石破じゃなくて、
石破を批判してるネトウヨのほうだと思うｗ

>>838
＞無駄を省いて4年後の選挙で消費税増を公約にすると（民主）

その頃には鳩山は引退してるからｗｗｗｗ
完全に言いっぱなしで逃げる気まんまんｗｗｗ

1000なら俺の顔が石破になっちゃう

税金が消費税だけの国がなかったっけ

>>868
全ての人から取りやすいんだよ

無駄な金ばらまいて足らなくなれば（そういう無駄な金は減らさないけど）
俺らから消費税もっととればいいやってアホだろ

年金だって毎回給料からばかばか引かれてんのにあんな状況とか
ほんと国外脱出する人間増えるぞ

ねえねえ、どうしてそう消費税とかいうみんなが負担しなきゃいけないものを上げたがるの？相続税でいいじゃない。

資産家の爺さんが急死して突然資産家になった元組合員の不可思議資産（爆笑

>>838
４年後の公約って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな次の次の選挙の寝言の話をしてるんじゃねーだろｗｗｗ

石破さんは参議院選挙の公約の話をしてんだよ！

だから民主党は絶対に増税はできないよな？

だって絶対に税金をＵＰしないって言ったんだからよｗｗｗｗｗ

やれるもんならやってみろってんだよｗｗｗ

仕分けしてみてわかっただろうけどもう遅いよｗ

内戦引き起こして、どさくさ紛れに借金帳消しにしたら？

>>861
円に対する信認だけあげたら、ただ円高になるだけだぞ
同時に経済活動の停滞は免れないのだから、
国内投資にそのマネーは向かない
ぶっちゃけ、鳩山不況の今の状況と変わらん

こんな早くに死亡フラグ立てなくても・・・

>>847
国が回らなくなるほど優遇してきたんだから、ちょっとは国に恩返ししろよ
つか、出て行きたければ出て行けばいい
もう優秀な連中はとっくに出て行ってるだろ
日本を復活させるためにみんなで協力しようって時に
税金上げるんなら国を捨てる、こんなこという奴はこの先も百害あって一利無しだわ
国を捨てる覚悟があるならきっちりと日本国籍を抹消してどんどん出て行ってくれ

消費税なんか逆進性が高く低所得者ほど負担が大きい究極の悪税よ

こりゃ参院選は捨ててもいいぐらいの気かな。
まあ今はどんな政策を打ち出した所で、マスコミにはばらまき扱いされ
民主に丸ごとパクられ、手柄だけ持って行かれかねないし。

だったら自民に反対する事しかできない民主に対して、消費税を上げるという
選択肢を潰して財政的に行き詰まらせる作戦のような気がする。

自民が政権を取り戻すには、国民が失政を実感できるようでないと
無理だろうしね。いくら何でも消費税増税を打ち出した上で選挙に勝つのが
難しい事ぐらい、自民も判ってるもの。

>>864
みんなの党が躍進？
ねーよｗｗｗ

>>874
でも何とかしてもらわないと日本人が貧乏になるばかり。
取りやすいところから取ってばかりだと怠け者の政治家が借金ばかり作る。
たまには国民の為に命を懸けて欲しい。

>>841
相続税の控除額を引き下げて
年金たっぷりもらってるモト公務員の小金もちから
取れるようにすればいいんだよな

日本は極端な金持ち少ないから、
小金持ちから絞る手立てを考えなきゃいけない

実際、いままで自民党が牛耳ってた政治で不正・資金の流れの不透明などの流れがあるからなあ
自民党は信用できねえ。
実際不況と言われてた時代より状況は悪くなる一方だしな。
だからといって民主党が少しでも解決するとは思ってない。
どっちにしろ日本に残された道は崩壊しかないんだよな。

　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|参|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　弱い自民とネトウヨに、また勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
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　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

>>885
正直国債なんかデフォルト宣言すれば終わりだよ。
どうせ国債持ってるやつなんて金持ちだから困るのは金持ちだけだ。
銀行が潰れるかもしれんけど、今時銀行に預金のある金持ちが
困るだけだからおまいらは何も困らない。

もし自民が与党に戻った場合、民主が進めている扶養控除の削減や
環境税が導入されている状態でさらに消費税をおっかぶせてくるんだよな？

　麻生が大敗したのはこの不景気に消費税上げを公約する無謀なことを
　したからだが、自民党は大敗の理由がまだわからないようだ。

　今回も大敗確定。本当に国民意識のわからない馬鹿政党

これは良い。選挙には絶対勝てないが。
自民党らしさを出すのは良いと思う。

>>796
だよな。
固定資産には課税するのだから、預金や株式や債権や動産にも資産課税してしまえばいい。

国外に資産が流出するって？
そんなに簡単に海外に資産が流出させられるなら、密輸も脱税もし放題だよね。
そんな事できるのは世界各地に支店を持ってる偽宗教団体や偽慈善団体くらいだよ。
そう、あの団体とかを国がしっかり監視できればソウカんたんに資産は日本から大量流出しない。

つーかさ、何で税収の範囲で行政を行わないわけ？
必要だからとか言っても、金が無いんだからその範囲内でやりくりしろよ。
はなから赤字でも仕方ないような予算くんで、足りないから増税とか言われて納得するかよ。
どうせまた増税した分だけ赤字にしてもいい金が増えるだけだろ。

意味も無く触れてはいけないものに態々触れて自爆するおつもりですか？ｗ
消費税について議論をする、程度にしておかないと、結局、与党から外された
空白期間のお金を消費税で自民党に入れます宣言をしているようなものですよｗ
ほら、もともと消費税が導入された時の目的について説明してみたらどうだね？

まだだ。
自民党の腐敗した膿が出きっていない。
話しはそれからだ。

ドバイでは車のナンバーの一桁〜二桁(･･･1とか･･13みたいな)が国から法外な値段で販売されてるんだって

その売り上げは全て税金に当てがわれていて、若いナンバーの車乗り＝超高額納税者って感じらしい
それで街中で見かけると一般人も尊敬の眼差しで見るんだってさ

税金は入るし、金持ちの顕示欲も満たせるし良い事ずくめだよね
日本はこう言う方式を考え出せないのかねぇ

>>888
優秀な人材が国に援助受けまくってる奴だけとは限らないだろ。
馬鹿高い金ばかり払い続けてろくに恩恵ももらってない人達も多い。
そんな中耳にする話はアホみたいな金の使い方ばかり。

国に貢献しろって言うなら国ももっとしっかりしなきゃ駄目だろ

消費税はヤクザでも納税していない在日でも、モノを買えば徴税されるからな
もちろん不要不急なのに生活保護を受けている奴らにもだ
直間比率の見直しは当然しなきゃならない

公務員の給料を不況が終わるまで５％〜３０％(役職による)下げて、
国民に還元するべきだろ

あとこの１０年は国家公務員(国、地方)の身分保障をなくして
不要な人材はバッサリと切る。膿を出す

所得税の累進強化
相続税の大幅な増税（１０億で税は僅か２億）
鳩山見たら相続税安すぎるの分かるだろｗ
消費税の減税
景気回復にはこれが必要

>>860
アンチ与党路線じゃないと人気が取れないって、

対案路線の前原の不人気
その後のアンチ自民に特化した小沢の人気で立証された


愚民が過半数である限り、政治のレベルはああなる

>>851
>戦争のない世界になればいいから軍隊はいらないって言ってるのと同じだよ

この例えがよくわからん。
責任から逃げなかったら税金面で優遇する、優遇を蹴るっていうなら仕方がない。
っていう話なのに。

資産家の爺さんが急死した日に億単位の不動産贈与って・・・
さすが共産党夫婦www

１０億円稼ぐ金持ちは９．７億円を貯蓄して　０．３億円しか消費しない

所得税１０％上がれば１億円増税だが
消費税５０％でも０．１５億円しか増税にならない

また、資産１００億円の年金暮らしジジイは

消費税は全然痛くない。　彼らにとって痛いのは「相　続　税」「贈与税」


だーかーら　相続税！　贈与税増税を！

それと交換じゃなければ消費税とかフザケンナ！

つーか
今　相続税　３８兆円のはずが１．５兆円しか納めず３６．５兆円も
税金逃れしているんだよーん

朝鮮人のナマポなんて１．５兆円でしょ

財界ジジイの相続税のがれ３６．５兆円のほうが悪質なんだよーん！！

>>882
相続税はお金持ちが困るじゃん。
自民党の支持母体は経団連と医師会と官僚なんだからだめに
決まってる。情弱はこれだから困るな。

消費を落ち込ませれば日本が良くなると思ってるバカはなんなんだ。

現実問題、消費税を上げないと日本マジでやばいぞ！

自民党は、日本の将来の事を本気で考えている証拠。

５年以内に消費税率２０％ぐらいを公約にして欲しい。

ダメ民主と張り合って一緒に落ちればいいんだ！

これからは共産党で行く！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　 ネトウヨ のみなさ〜ん
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　 　 いったい、どこに行ったんですか〜
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　　　　　　涙目で煽られ役の人員が不足していま〜す
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ 　　　＼　　 至急、このスレに集合してくださ〜い
　　　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 | |

>>877
ついでだ、財政健全化とやらについてひとつ述べさせてもらう。
貯蓄投資バランスというものがある。
これは、海外をのぞいて考えると、日本国内での貯蓄（資金供給）と投資（資金需要）は一致するというバランスなんだ。
正常な状態は家計が貯蓄し、それと同額を企業が借りて、国がどちらもしないという形。
しかし、今は企業がぜんぜん金を借りない。むしろ借金を返している。借金の返済は資金市場への供給だから貯蓄と同じ。
それは需要の見込みがないから。

で、金を溜め込む人がいるが、借りる人がいないと、金の流れはどんどん止まってしまう。
そこで、国が金を借りて経済を動かすんだよ。
それが積もり積もって、多額の赤字国債ができたんだよ。

だから、今みたいなデフレ、需要不足、不景気の局面では、
国が金を借りて需要を作るというのも正しい。

それに、金余りの状態では、国が借金しようと思っても本当に低利息で簡単に金が借りられるので、
借り換えも簡単だし、国債の新規発行も簡単にしやすい。

ただし、何らかの理由で国債がやばい！と思われて売りに転じられたら、
一気に国債の買い手がいなくなってやばくなるというその一点だけリスクとしてあるだけだけども、今はその可能性はかなり低い。

他国は生活必需品に消費税掛かってねーじゃねーか！
国民を騙すな糞野郎ども！！

環境税やめてパチンコ税と消費税でいいよもう

いまだ層化に擦り寄ってる動きも気になる＞自民党
朝鮮人とつるんで日本人をパチンコ漬けにしようという魂胆なのだろう。許せん。

これは笑った
何を考えているんだ

>901
今までの借金返済と全ての公務員の人件費が税収を超えているから

つーか、勝つには増税は無料
状況が悪すぐる

子供手当や農業なんとか補償、肝炎は阻止とか公約すれ

>>891
今回の結果からすると参院で10議席はとるぞ。今回は取りこぼしなく準備万端で来るし

食料品の消費税廃止とか言えばいいのに。
どこまでもアホだな自民は。

>>884
仕分けは全体の15％しか対象としていないだろ
（国の約３千事業のうち仕分け対象は４４７事業）
これからだよ。来年は特別会計も切り込むよ。
無駄を省いて4年後に消費税増だろ
これを望んで民主支持してんだよ。俺はな。

自民大勝のための５つの公約
１：消費税大幅増税
２：法人税大幅減税
３：パチンコ全面摘発
４：移民全面禁止民族浄化
５：ポルノ解禁

>>914
倹約令を行えば世の中がキレイになってよくなると思ってるレベル

松平定信の失敗から何視も学んでない


と言うか、松平定信を知らない

消費税5％+地方活性税（2〜5％※地方の自由裁量）にすればいい。
これで国は地方交付税減額分もあわせて5兆くらいつかえる計算になるし、
国の責任ではなく地方の責任みたいな感じになる。
天才としかいいようがないな、俺は。

これだけは断言できる

増税しても、どうせまたすぐに金が足りないと言い出す
公務員全員誌ねよ
少なくともお前らに払う給料いらなくなるから

消費税が下流に経済的ダメージを与えるのは明白じゃん。さらに貧困層を追い討ちします。なんていって選挙
に勝てるのかよ？もう一億層中流の時代じゃないんだぞ

>>744
こっちも見ような
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/021.htm

自民党の本質は格差の加速、階級社会を作ることなんじゃなかろうか？

証拠が無ければ何やってもええねん
それが「法律」
人を殺しても黙っとったらええみたいやwww
さすが法律のプロ（爆笑

>>905
馬鹿高い税金払って、優秀な人間って日本にどれだけいるんだよ
技術者、研究者っていうのは総じてそれほど所得が高くねーぞ
反対にマスコミの連中や土地や株など、人様に役に立たないような連中ほど金稼いでるだろ
そういう連中からガンガン税金取ればいいんだよ
そういう連中が日本から出て行っても全く誰も困らないだろ

民主の馬鹿公約実現のせいで、まともな意見が命取りになった件

◆必読◆　廣宮孝信（著）　「国債を刷れ！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1244313652/

>>901
国債の利払いだけで20兆円以上あるのに税収の範囲内なんて不可能

それに、預貯金を完全に寝かせておくのも日本経済にとっては無意味

いくら煽っても無駄無駄
これから鳩山不況が本格化して
年度末は倒産ラッシュ
もう甘い夢から覚めるよ。

とにかく、ニートとか引きこもりが多いから扶養控除は必要だし、待機児童の多い間は配偶者控除は必要。
生活保護の母子加算は裁判でも敗訴してるから必要無し。
子供手当ても必要無し。
所得金額を詳細に分けて、所得税率を上げて消費税を上げるしかない。
在日は生活保護打ち切りにして国に帰って貰ったらいいんじゃない？
後、公務員も夜勤、日勤制を導入して不正受給などを調べる。
役所も夜や休日も対応する。
地方公務員の所得を国家公務員よりも下げる。
消費税を生活必需品を除いて上げる。
ワープア支援金を支給する。
じゃ駄目かなー。

まぁ、俺としては、石破さんは今自民でもっとも頼りになる政治家だと認識している。
だからこそ直球ばかり投げないで、寝技も覚えてほしい。
俺が好きな政治家って、いっつも頂点には行けないんだよなー･･･

>>897
いや、自民党は、給付から控除へ、企業税（環境税）から
個人税へっていう流れになる。自民は環境税を事実上個人中心に
とるようになるだろう。

>>918
生活必需品も５％よりは高い税率になってる国もけっこうあるけどね

消費税は上げない約束で始まった税金


約束を石破って何度も上げようとする自民党は嘘付きだ

>>928
松平定信の棄捐令が衆議院を通過しましたが何か？

>>929
お前、現行の5%の中に地方分ってあるんだぜ

遅かれ早かれ消費税の増税から逃げることはできないんだから今のうちに具体案を出しておくことは必要だと思うがな

>>915
その前にパチンコ税導入お願いします。
いい加減取りやすいところから取るんじゃなく本気を見せて。

>>946
知ってるよ。それをはっきりさせるｗ

アホ臭いとしか言いようがないわな。
民主は参院選前に暫定税率廃止と子供手当てという飴を用意するだろう。その後に増税という鞭が来るにしろ
自民は鞭しか提示しない。最低限、鞭の強度の違いを説明すべきだろうにそれもしない。
こんなんじゃ両党が支持率を下げ投票率が下がっての民主勝利・過半数獲得だろうな
今更、信頼できる党でもないのに自民の選挙下手は酷すぎる

民主党のようにガソリン暫定税率を環境税と名前を変えたりして、
国民を騙しとけばいいのにｗ

名目金利＝実質金利＋期待インフレ率＋リスクプレミアム

消費税引き上げには、マスコミ論調の手助けもあって、「仕方がないか感」も高いし、それ＋
以前小泉時代に「痛みに耐えて改革を！」で、逆に票数を伸ばしたのも頭にあるのではないか？

でも、その小泉に騙されて、痛みは最下層に押しつけられて、富裕層は安穏としてる現実ｗ
石破も小泉的発想ではな・・・。

>>930
公務員全員とかお前めちゃくちゃな事言い過ぎｗ
全員居なくなったらどうなるかとかもっと頭使ってから書き込めよ

>>941
地方参政権問題は、森政権時代に法案提出の見送りを決めた経緯がある。
ところが、石破茂政調会長は１１日の記者会見で「憲法との関係などを検証し、党としての姿勢を明らかに
したい」と、議論をやり直す方針を示した。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258528495/

低所得者からは消費税
中所得者には所得税
お金持ちからは贈与税、相続税

これでみんなで税金負担して財政健全化目指したらいいだろ
なんで消費税だけ上げて貧乏人を狙い打ちなんだ？
金持ちからいくら税金取っても飢え死にしないが、貧乏人から税金搾り取ると飢え死にする連中が増えるし
食っていけなければ犯罪に手を染めるしかないんだぞ

バレんかったら何やってもええねん
さすが人の世やでw
法廷なんか嘘をつくのがあたりまえやん
弁護士でさえ平気やでw
お前らもせいぜい法律の勉強しとけなw

>>949
国税4パーセント　地方税1パーセント
（税額の25パーセントが地方税）

>>947
その前にパチンコ税導入の具体案を。あと公務員大幅削減。
政治家に楽させてはならん。

選挙はバカ騙せば勝てるって小沢が立証したんだから
ジャムおじさんはもっと空手形切ればいいんだよｗｗｗ

>>954
じゃあ言い換えよう

公務員は民間が元気でないと生きていけない存在なのだから、
もうちょっと自重してください・・・・・・

>>926

馬鹿の見本だなｗ

まあ４年待たずにこの世から消えてるだろうから無責任な話だよな馬鹿国民代表ｗｗｗ

民主政権のせいで財政が悪化しているから仕方ないな

>>956
そのロジックが間違ってるから。消費税は富めるものからも取る。

まぁ、まず子供手当阻止しろ
扶養控除がなくなったら家は苦しすぐる

参院選も大勝でまた、剛腕小沢になるんだろうなｗ

>>948
もともとパチンコ議連は自民党の方が多かったし、馬渡とか戸井田とか
ウヨク議員も入ってた。無理す。

>>1
自民党ボロ負けの可能性が・・・

法廷でいかに判事を騙すかや
それがこの世なのさwww
せいぜい勉強しとけな

自民に戻ったところで増税…鳩ぽっぽの民主も増税…いったいどこにいれればいいんだよorz

だから貧乏なネトウヨが「消費税は朝鮮人も払わねばならないから歓迎」
とか言っているのは情弱

若者は　金持ちも・貧乏人も「相続・贈与の税金逃れ取締り！！！！」
===============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ジジイの金融資産1100兆円　不動産800兆円＝1900兆円
1900兆円÷25年（85歳-60歳）ｘ相続税50％＝あって然るべき相続税収３８兆円/年
実際の相続税収1.5兆円

つまりジジイは相続税３８兆円のうち３６．５兆円税金逃れしてやがる
=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これは消費税１８％に相当し、予算の１/３に相当する巨額の税金逃れ

ナマポ２兆円や公務員人件費貰いすぎ１５兆円より

財界ジジイの相続税逃れ３６．５兆円が巨額
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>943
先進国の税収における消費税を平均値化すると日本での4％弱に相当して
すでに日本は消費税高すぎなのに何言ってやがるんだ！
20％とか寝ぼけたこと言ってんじゃねーぞ糞野郎ども！

俺、政治とか財政とかサッパリわかんないんだけど、
　
　「全ての創造は破壊から始まる」
　
…って聞いたことがある。

>>917
＞一気に国債の買い手がいなくなってやばくなるというその一点だけリスクとしてあるだけだけども、今はその可能性はかなり低い。

民主党政権が続く限り、そうとも言い切れない

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　 ＊　　 　 　 　／　　 　 　＼　　☆
　　+　☆　　 ／　　　⌒　　⌒＼　　　　　+
☆　　　　ii ,、ノﾉ　　（● ）　（＜）ヽ　*　
*　　　／ 彡^(´　　⌒（__人__）⌒:: |　　 年収１０００万超えたら支持してあげる☆　　　　　　　　　　　　　　　　
　　*　　／⌒ヽ　　　　 ｀ー'´　　 ノ　+
　+　　　
　　　　+

それらしいのを語るのは三連休を明けた後の
株価を見てからにしようや。

>>924
なんであの売国党を支持してるの？
みんなの党のけつもってるの誰よ？

ネトウヨがんばれよｗ

支出を徹底的に削ってから増税だろう。
支出を削らないのなら、国債ガンガン発行してこの国を潰してしまえ。
だいたいお前らチンピラ自民が借金まみれにしたから
増税が必要なところまできてしまったんだろう。
自作自演をしてんじゃねよ、チンピラ。

年金問題だって解決してない情勢で・・
しかも与党は自動車環境税だと？、負担増大してどうするんだよ
国際的なマネーゲームの餌食になったエコ市場、結局は拝金主義者の
投機ゲームだ、いまはエコに資本投下されてる

貧困層は常に守銭奴の操り人形、バカらしいね、ほんと、騙されるな

世の中にはプロパガンダで洗脳する策士がウジャウジャだ

パチンコ税とか公務員削減の前に消費税増税言うのをとりあえずヤメロ。

いや、小沢も鳩山も逮捕され解散総選挙になると思う。
オレの占いは当たる。

税率引き上げを公約とかあほが考えることだろ。

税金という対価に見合う政策はあるのかよ。
公務員の人件費が嵩みすぎているという問題を解決しなかったら
いつまで経っても財政を立て直せないだろ。

100兆円印刷して元を買う
円暴落させて買い戻す
これ繰り返せば金増えるよね

しかし、事業仕分けが始まったばかりなのに、自民党は
空気が読めないにもほどがあるな。

所得税、相続税と増税して財政再建にも資する税には手をつけず
（累進度が高いと景気回復時に税の大幅な自然増収がある）
景気悪化させる消費税増税しか言わないんだからマスゴミも政治家もバカばっかり

民主党が口先だけの甘い魔ニフェスト掲げて財源不足に
陥ってニッチもサッチもいかなくなってる時に消費税公約とか
自民党って真性の馬鹿集団だったのか？

>>939
自殺者が増えないといいね。あの貧困ビジネスの湯浅で無くて、本当に困っている『派遣村』でなくて何か出来ないのかな？
モラトリアム法案強行採決で銀行、大丈夫かなー？

もともと消費税って高齢化社会に向けての福祉税だったのがいつの間にか一般会計化
むしろ福祉削減が推し進められて今度は財源確保の為に消費税増税
シュールだな

しかし蓮舫に先端技術の世界がわかるんか？
アイツらがやっとる事は無茶苦茶や

>>964
相続税も所得税も多くの国民から徴収できるだろ
金持ちは消費税も払うって、被害者面ですか？
さすが金に汚いね

>>928
それにしても、民主党はずいぶん濁った松平定信だったなｗｗ

>>975
俺も年収1000万の勝ち組なら自民を支持するが
現状の年収300万前後では支持はできないわな

>>991
ふつうの頭があれば理解できると思うが、蓮舫じゃあちと怪しいかもな

>>984
借金して公務員養うか、増税して公務員養うか
増税で国民が痛みを感じたほうが公務員にメスが入るのでは

>>982
頼む当たってくれ…といいたいが現職の総理が逮捕なんてされたら株価大暴落じゃね？

まずパチンコ税。公務員大幅削減〜色々やって
消費税増税は最終手段でええやん。政治家ラクすんな

第173回国会　請願の一覧

議院運営委員会の一覧　123 憲法審査会を始動させないことに関する請願

受理番号 123号 服部　良一君（社民）
受理番号 166号 赤嶺　政賢君（共産）
受理番号 167号 笠井　亮君（共産）
受理番号 168号 穀田　恵二君（共産）
受理番号 169号 佐々木　憲昭君（共産）
受理番号 170号 志位　和夫君（共産）
受理番号 171号 塩川　鉄也君（共産）
受理番号 172号 高橋　千鶴子君（共産）
受理番号 173号 宮本　岳志君（共産）
受理番号 174号 吉井　英勝君（共産）

外国人参政権優先です、共産はもう護憲口にすんなよ
もうこの国の政治が手遅れなのは確定的に明らか

>>965
苦しくても払うのが国民の義務。扶養してるのはその家庭の問題で国に頼るべきではないし
国は免除してやるべきでもない

>>977
俺は愛国党だと思ってるから。

>>992
所得税は所得を把握されてるものしか取れない。不公平な手段がいくらでも使える

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