【航空】橋下知事が伊丹空港で大胆プラン 平成23年めどに関空と経営統合、47年にリニア整備し廃港

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579名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:25:26 ID:0u1dFmmt0
>>575

「なんでやねん!」

って、突っ込み入れてほしいんだろ?
580名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:31:21 ID:YT0duZX80
伊丹の地元民がどうしても廃止反対なんやったら、
普天間基地の移転先を伊丹にしたらどうや?
581名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:34:24 ID:o6B5pEXoO
伊丹の地元民って諸悪の根源でしょ
582名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:45:36 ID:z+P0Q+gu0
あの不便な関空のために関西経済は大分損したね

東京に企業が逃げたのも関空が原因ってのもあるんじゃないの

お気の毒に

東京は羽田は手放さなかったぞ
583名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:45:47 ID:VM8Pwa0K0
普天間の関空移設に一票。
橋下は大阪府の財政再建のためなら、風俗でも何でも引き受けるって
言ってたよ。
石原も横田の軍民共用化を提唱しているし、セットでアメリカと交渉しる。
すでにアメリカ村もあることだし。

584名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:54:14 ID:r1j/mSLZ0
>>581
全く以てその通りだな
第二種Aになるのも地元負担金が出るからイヤだって拒否して、住民は金をもらってる。
総額は今までの合計で約7000億と言われてる(ソースはない、でもどっかで見た。その程度だから信用できないかもw)
その分で、騙されて破綻寸前の泉佐野市は4コ救える(現在の借金が1350億ほど)(ソースはググって)
(因みにりんくうタウン整備で6000億掛けた。泉佐野負担は1550億)(ソースはwikipedia)

ついでに、コイツも
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/rinkuu.htm
585名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:56:57 ID:r1j/mSLZ0
羽田成田は全国民の税金で基本的に作られてる。
一回どれだけの赤字なのか教えて欲しいね。いくらつぎ込んだのか。
関空は民間なんだよ。だから「赤字」なんて言葉が出てくる。

いっとくが、関空は海外からの評価は高い。民間で島で、そんな空港を潰したらいったいどれだけの信用を失うかが楽しみだ。
586名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:57:39 ID:l7Bck5e40
>>584
環境対策費の総額なら、確か6,600億だね。
587名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:57:54 ID:vf+5Msvy0
関空厨や橋下厨は関空リニアは必ず出来ると信じてやみません

関空←リニア→大阪都心
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258831454/
588名無しさん@十周年:2009/11/22(日) 23:58:09 ID:tNaWsre/0
泉佐野市は自爆だろバカが
関空からの税収を期待して勝手に不要不急の公共工事しただけ
しかも空港アクセスとは何の関係もない工事だから呆れる
自業自得
589名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:02:32 ID:SJwWDej70
>>583

で、あれだろ

泉佐野あたりに米軍機が墜落し、住民が犠牲になって

「米軍は出ていけ」

ってやるんだろ?  浅はかな関西人がやりそうなことだ。
590名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:02:44 ID:VM8Pwa0K0
関空ハブ空港化なんてナンセンス!
不沈空母関空に沖縄からハブ=米軍を連れてきた方が現実的。
米軍のためのインフラ整備で大阪の経済は活性化する。
591名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:05:26 ID:W29ByNPl0
>>588
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/rinkuu.htm
これを見て、あちこちでビルの建設が予定されていたわけだ
なのにそれが不要不急の工事だったと?
592名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:07:58 ID:wO97jXi40
>>591
泉佐野市の財政破綻はりんくうタウンの整備じゃないよ
そんなバブル期の計画を実行に移したわけないじゃんw
もっと最近に着手された空港に関係ない公共工事でだよ
593名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:08:21 ID:UjpPmvr/0
関空ハブ空港化なんてナンセンス!
不沈空母関空に沖縄からハブ=米軍を連れてきた方が現実的。
米軍のためのインフラ整備で大阪の経済は活性化する。
594名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:10:49 ID:W29ByNPl0
ここがどれだけ信用できるソース化は知らないがwyxe
http://pub.ne.jp/news24/

伊丹空港は本当の黒字空港か?
試算によると伊丹空港は年間40億円の黒字空港らしい。しかし、国有地のため固定資産税を1円も払っていない。
もし民営化すれば、都心に近い300haの広大な土地にかかる固定資産税は100億円以上と予想される。
民営化し固定資産税が課税されると赤字空港になる。あくまでも黒字空港と言い張るのであれば民営化すればいいだろう。

成田空港 利用者数 2008
国際線 3238万人(日本人1741万人 外国人 897万人 通過客600万人)
国内線 114万人
合計  3353万人

関西空港 利用者 2008年
国際線 1044万人(日本人推定670万人 外国人推定290万人  通過客推定84万人)
国内線 556万人
合計  1600万人

伊丹空港へのアクセス費用
大阪駅から伊丹空港へはバス 650円 関空1500円と約850円の差がある。伊丹空港の方が一見安い。
しかし、伊丹空港は多額の環境対策費を払っている。これは本来なら利用者負担であるべきだ。
環境対策費年間50億円、一方で伊丹空港特別着陸料300円は合計で16億円でしかない。
伊丹空港の環境対策費を全額 伊丹空港特別着陸料でまかなうとしたら、現行の300円から3倍の900円にしなければならない。
伊丹空港利用者のアクセス費用+特別着陸料は1550円となり関空利用のアクセス費用1500円より高くなる。
さらに伊丹空港は国営のため本来支払うべき固定資産税を払っていない。
もしこれも受益者負担になれば、伊丹利用者の負担はさらに1000円近く負担が増え合計で2500円になる。
伊丹利用者が本来払うべきコストは2500円である。伊丹空港が安いのは本来受益者負担である環境対策費、固定資産税を払っていないからである。
(伊丹空港特別着陸料300円は利用者は直接払わず、航空会社が払っている) 伊丹が便利だから存続というなら本来支払うべき2500円の利用者負担をしてから言うべきだ。

595名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:15:42 ID:wO97jXi40
環境対策費は既に利用者負担になってるんだけど
無知な人が数字をこじつけただけの主張だね
596名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:16:51 ID:JBPxFCYO0
飛行機なんて乗らんからどうでもいいけど、関空は遠すぎる
597名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:16:50 ID:W29ByNPl0
>>592
wiki見たら1550億はすでに投じられたものと言う書かれかたしているとおもうんだが。。。
598名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:18:39 ID:Oil+a1Qd0
ま、伊丹は存続させて置いた方が有事の際にも使えるし、
関空は大阪市内からも遠いし、関西でも滋賀辺りなんて
中部のセントレアの方が近いし安いし
兵庫なんて広いから姫路あたりなんざ岡山の方が近いしね
広島や岡山から臨時ではるか走らせてたことあったけど
大阪市内からも遠いのに誰が乗るねん
599名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:20:13 ID:wO97jXi40
>>597
では現在りんくうタウンに超高層ビルがいくつ建ってるんだ?w
600名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:20:26 ID:7hvMZ8z10
大阪市内から伊丹空港に行く時は阪急で蛍池に行って大阪モノレール利用だよな、普通は。
601名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:21:10 ID:Ig+5yrOM0
>関空と大阪市中心部を7分で結ぶ「関空リニア」

単純計算? 加速と減速を考慮してるか?
JR東海のエリアか? 技術は? 金は?
602名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:23:10 ID:7hvMZ8z10
>>594
そのリンク先、色々と頭のおかしい主張してるな。
初めに主張ありきで、論理の飛躍が凄まじい。
603名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:24:51 ID:H8sd/huk0
伊丹からの国際線だったらかなりの高額の空港利用料払ってもイイって
思ってる人も結構いるんじゃないの?
関空になくなった欧米路線などが伊丹で復活するのなら東京にお客取られなくて
済むし関東の客も奪えるかもしれない
今関空にない路線ならバッティングの問題もないし
関西の魅力や利便性、関西経済にとってもいい事ばかりと思うけど
604名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:27:14 ID:v7Z4Pinx0
>>600
日帰りならともかく、荷物が増えたらバスだろ普通
605名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:29:13 ID:q8dYf4WP0
リニアはいいけど、JRと南海は同意するのかね

ただでさえ、ガラガラなんだろ

「同意」なんて必要ない、と突っぱねるのか?

まあ、口だけ知事の戯言をまともに受けるとバカをみるが。
606名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:30:30 ID:M+yclu0n0
梅田から関空までリニアで10分ならぜんぜん文句ないよ
上海ですらリニアがあるのに日本にはなかったんだな
607名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:30:31 ID:SbP0U4o90
>>600

伊丹は自家用車、タクシー、社用車、営業車が多いのではないのか?
608名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:30:33 ID:BKF3e5wC0
外国人参政権特別区も大阪がやってくれ。

もちろん、参政権もった外国人がほかの県にいくことは禁止な。
609名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:31:28 ID:W29ByNPl0
wikipwdia 大阪国際空港より一部
>2006年度の利用者数は1684万人と国内第5位であった。
1684x300=50億 >>594のソース信じられないな。。。
>2006年度分の国が報告した空港別の財務状況においては、大阪国際空港は43億円もの黒字を計上している。
こっから固定資産税を引いたら赤字になるとは感じられるが。

wikipwdia りんくうタウンより一部(意味不なトコで略ってるが(ry
>造成は大阪府により6000億円の費用をかけて行われた。造成後を見越し、(ry
>結果、1994年〜1996年に出来た集客施設はりんくうタウン駅(1994年開業)(ry
>りんくうパパラ(2004年10月末閉鎖)のみであり、広大な敷地(造成地)の大部分が空白地帯となった。
>1550億円もの費用を投じて多くの公共施設を建設した地元の泉佐野市は維持管理費の負担にあえぐこととなった。
この書き方からはオレはすでに”投じられたもの”という風に受け取るが、間違ってるか?

610名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:35:03 ID:GgaLiqSjO
トンデモ事業に誰が金出すっつーの
611名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:37:57 ID:7hvMZ8z10
開業時は止められない公共工事の見本、万博時代の負の遺産だと見る人が多かった
大阪モノ、レールが、今はちゃんと利用されているという例も有るけど、あれって
代打満塁サヨナラホームランくらいな感じだ。
612名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:41:29 ID:W29ByNPl0
別に関空の宗教には入ってないぞ
オレは第二滑走路は失敗だと思ってる。
613名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:44:35 ID:UaQnvgOXO
伊丹空港周辺の○村地区が、とにかくこの問題の癌なんだよ。以下、読売の阪神版(10月下旬)の記事。※記憶が曖昧なので、多少の間違いはご勘弁を


○村地区にモニュメント設置


代表者の○○さんは語る。『生きるためなら、密造酒でも何でも作った。困った時は、皆で一致団結した。このモニュメントで私達の事を知って欲しい。』


まぁ、そう言う事。伊丹市民の間じゃアンタッチャブルなんだよ。この問題が解決すれば、どうにでもなります。

てか、伊丹廃止で良いから、誰か○村地区民全員引き取ってくれW
614名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:44:40 ID:CbVzPTgRO
>>594
感心したよ!橋下のブレーンになってください!
ますは橋下へメールしてよ!
615名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:47:05 ID:W29ByNPl0
>>613
そいつら皆殺しにしてきてくれたら、オレは3分間あなたを神と称えます。
616名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 00:49:16 ID:SnqNBK4/0
>>606

>上海ですら

って、感覚大丈夫か?

上海って13億の民の国の最大の都市だよ

上海市と大阪市の差は大阪市と和歌山市ぐらいの差はあるかもしれんぞ
617名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:00:38 ID:KixNEFHV0
> 関西…ハブ空港+ハブ海港
> 神戸…空港+ハブ海港
> 伊丹…22世紀型未来都市
618名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:18:22 ID:wO97jXi40
まだハブ空港とか言ってらw
619名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:19:52 ID:otMrMuUlO
不景気なんだから消費も物流も一カ所だわな〜!
東京でも景気悪いのに30%しか人口いない関西が維持できる訳無いよ
620名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 01:26:23 ID:P5x00HmWO
前の方でも出てたけど、
梅田北ヤードに新大阪から新幹線引っ張ってきて
三四線軌条のミニ新幹線規格でナニワ筋使って難波まで伸ばして
その先は阪和線の高架改修にあわせて線路引き直し。
621ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2009/11/23(月) 02:25:22 ID:W1feRjxx0
30年知事を続ける気ですね
622名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 02:35:37 ID:I8TdOyan0
>>620
そんな凝らなくても普通になにわ筋線でいいよw
リニアは論外
623名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 06:52:48 ID:tpkjr7yG0

 JR東海リニアの車庫をりん空辺りに誘致して新大阪〜関空は大阪運営
にでもすれば?
624名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:25:47 ID:kQtzEieG0
空想は自由
625名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 07:55:50 ID:CK0nZeBg0
つまり47年まで在日に金垂れ流しを保証するってことか


だめじゃん
626名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:09:39 ID:DlEpPIGt0
ご心配なく、当の昔に関空は沈没してますから。
627名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 11:11:27 ID:3sRWHP860
伊丹市民をいかに説得するかだけな問題
それがわかっていて、何のアイデアも出せなければ、意味なし
628名無しさん@十周年
>>603
夜9時以降の門限を海外の航空会社がどう思うかだな・・