【社会】インフル用マスク、「ウイルスカット９９％」は過大　国民生活センター調べ

　新型インフルエンザの流行で売り上げを伸ばしいるマスクで、
１５商品のうち少なくとも１１商品が「ウイルスカット９９％」「Ｎ９５規格
クリア」などと過大な表現で販売されていることが１８日、国民生活
センターの調査で分かった。

　マスクを販売する際の公的な表示基準はないが、消費者庁は同日、
科学的根拠が薄く消費者が誤解する恐れがあるとして、業界団体「日本
衛生材料工業連合会」を所管する厚生労働省に対応を取るよう通知、
景品表示法に基づき業者に行政指導することを決めた。

　調査は８〜１０月、東京都町田市内と神奈川県相模原市内の量販店や
コンビニ、通信販売で売られている１５商品を対象に実施した。

　国民生活センターによると、１５商品のうち、ウイルスの捕集効率９５％
以上は３商品だけだった。６商品は８０〜９５％、２商品が６０〜８０％で、
５０％以下も４商品あった。

　１３商品が、捕集効率が「９９％」や９５％以上の医療用「Ｎ９５規格」を
満たすなどと、パッケージやインターネット上で数値を示して販売。表示を
満たしているのは２商品だった。

　中には数値を挙げず「ウイルス対策をフルサポート」とだけ記載し、
９５％以上の商品もあった。

共同通信　2009/11/18 19:26
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111801000830.html

1%でも体内に入れば増殖するしな

あんなんマスクの隙間から入ってくるからカット率なんか信用してないよ

効果が無いのが知れ渡って春みたいにバカ騒ぎしなくなったな。

防護服を着たらよい。
宇宙服でも構わない。

インチキメーカーには、処分が必要だ。
明らか悪質である。

喉にウィルスが１個でも入れば、２４時間後には２０万個になるって
かかりつけの医者が言ってたから、マスクなんてないよ。

報告書（PDF）　http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20091118_1.pdf

>>4
大人の間では思ったほど流行ってない上、そう危機的でもないとわかったからだろ
もっと寒くなって乾燥すれば、マスクも効果あるし

一月前、京都であったJDDWで配っていた。
変な顔になるから未使用。

で感染防止にマスクは有効なの？

国民生活センター
ウイルス対策をうたったマスク−表示はどこまであてになるの？−［2009年11月18日:公表］
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20091118_1.html
詳細情報
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20091118_1.pdf


イオンで買ってきたマスクが〜フィルター性能４０％（ｗ

>>11
予防には効果あり&感染した人につけて拡大防止にもなる

99.99パーセント防ぐマスクは自衛隊なんかで
使われてる 防護マスクってのがある
100パーセント防ぐマスクは消防士などが使ってる 空気マスク

>>11
たとえマスク防御が完璧でも、目の粘膜から感染するから無意味

どっちみち、
１００％じゃないと意味がないように思えるんだけど

スリーエムやシゲマツなど防毒マスクメーカーにはがんばってもらいたい

メーカーには正直に「ウイルスカット率40%！！！」と書いてほしい

>>13-14
なるほど、人ごみではしてるけどめんどくさいので微妙

>>15
100％なんて外気を完全に遮断して、別途酸素ボンベ供給にでもしなければ無理。
100％じゃなくても例えば飛沫感染を９割カットできれば、何もしない人よりそれだけ感染リスクは減少するわけで。

１００％なんて不可能だよ

よく考えてみろ。おまえらが交通事故に会わない確立が１００％だと言えるか？言えないだろ？

>>16
まともなメーカーがN95とかDS2とか正式な国家検定仕様でがんばってるのに

中国製のスカスカインチキ品をN95とか謳って売られると商売にならんわな

問題なのは、
表示より、かなり著しく劣る製品だということ。

中国産ウナギを、日本産と偽装して販売したメーカーと、やってることはかわりない。

食品メーカーの社長は、逮捕されているのに対し、かなり甘い対応である。

こんな笑えないニュースも出てるのに、偽物ばかりか・・

＜新型インフル＞肺でウイルス増殖確認　日本小児科学会
11月18日19時50分配信 毎日新聞

　国立感染症研究所は１８日、新型インフルエンザによる国内死亡者の肺でウイルスが増えていたことを日本小児科学会が東京都内で開いた緊急フォーラムで明らかにした。
今回の特徴は、人型の季節性にはなく、鳥型のウイルスにみられるもので、豚から広まった新型は、
両方の性質を持ち合わせていることになる。病理解剖結果が明らかになるのは初めて。

http://mainichi.jp/select/science/news/20091119k0000m040052000c.html

罹患者がマスクするのは拡大防止効果となりうるが、
予防としては微々たる物だということだ。

>>19
飛まつよりもずっと厳しい試験（防塵マスク試験)で性能が低いといってる
これは試験機関の無知によるもの

VFEという評価基準はアメリカ軍（およびASTMにもあったか？）のサージカルマスクに対する
正式な評価法＞飛まつに含まれるウイルスの防護性能

ほとんどメイドイン支那畜です。

大体９９％を真に受けて着用しているバカはいないだろ

>>7
１個程度じゃ感染できんのだが
感染には濃度と時間が必要

それより自分を排除しろよ国民生活センターさん

天下りと利権の巣窟のくせに、偉そうに・・・・
本当に働いてる消費生活センターの影に隠れて利権吸い取るだけだろ

＊＊＊国民生活センターの実態＊＊＊

　国民生活センターなど八つの独立行政法人が、食事手当の名目で事実上は給与を補填（ほてん）していた
ことが会計検査院の調べで分かった。０３年からの５年間で、総額１３億円に上るという。
　指摘を受けたのは国民生活センターのほか、科学技術振興機構、農畜産業振興機構、都市再生機構など。
検査院によると、８法人の職員は食事手当や食事補助の名目で１人あたり毎月２千円から９千円の支給を受けていた。
科学技術振興機構など４法人は庁舎内に食堂がないなど地方の勤務者に対する手当で、
国民生活センターなど４法人はすべての職員に支給されていた。

2008年12月20日　朝日新聞

飛散防止と予防には役立ってるよ。
ちょっと喉や体に違和感を感じた時点で加湿器とマスクして寝ると、
そこで抑えられる。

飛散防止ならしなくていいやー・・・・っていうか、マスクって食べるもの？
って言う中国人はマスクしなかったけど、その時、大流行したのが例のSARS。

誰もマスクつけないから、結局、大流行。
巡り巡って自分や死んでんの。

そんな事ははなからわかってんだよ！
マナーの悪い奴が咳き・くしゃみをマスクもせずに
するから、飛沫用に使っているだけだ。

そうそう、甲子園阪神の風船..............あれは飛沫すごい
さすがチョンがおおい地域だｗ

増殖したウィルスも免疫で駆逐されたりするから発病しない人もたくさんいるわけだから
全く無駄なわけでも無い

>11
質問の仕方がヘンだよ。
何を聞きたいの？
無効か有効で、無効なら商品として売ってないだろ？
質問の内容で、その人の頭の良し悪しが分かるぞ。

本当にウイルスカットなんてしたら息苦しくて倒れる

ニーツには関係ないから

マスクでウィルスは防げません。
細菌より遥かに小さいですから。

>>28 ちょこっとkwsk

まあ記事を書いたやつと生活センターがどっちも無知

・N95という米国検定品を謳っておきながら低性能　
　　⇒法律違反に等しい行為

・99.99など過剰なすうちを記載
　　⇒業界の自主基準を無視

・VFE　MIL規格　JIS準拠で測った根拠のある数値であることを伝えない
　　⇒うそ・インチキ呼ばわりするのは中傷に等しい

>>36

ぼくちゃんの常識ｗは世界の非常識

●マスクについてのニュー・サウスウェールズ大学とロンドン大学の研究

> 2006-2007にシドニーで子供がインフルエンザにかかった143の家庭の280人の成人について
> 調べたところ、マスクをした群はしない群に比べ感染率が1/4だった。
> 我々は、日本人がマスクをしているのを笑いとばしていたが
> そのマスクは感染拡大防止に非常に効果的であることが示された。

http://www.medgadget.com/archives/2009/01/silly_facemasks_nothing_to_laugh_at_study_finds.html



●SARSのケースでの解析

> 多変量解析では、マスク装着が一番有効な感染防御手段として示された。
> 手洗いした人251人中10人感染 マスクした人171人中2人感染
> 内ペーパーマスクした人が28人で2人感染、サージカルマスクやN95マスクした人は143人で感染者0

http://birdflubook.com/resources/seto1519.pdf7

どんなすごいフィルタでも肌に密着させなければ隙間から入り放題だからな。
密着させるようなやつは、日常では使いヅライ

フルサポートマスクは大丈夫だったってことですか？

どこかのエアコンの100%もガサ入れしようぜ

もうちょっと日本でメジャーなメーカーのやつでやってくれよ

高い値で売り付ける為の詐欺文句みたいなもんだな。

患者がマスクをするのは有効だけれど、
普通の人がマスクをしても意味はない。

90％では無意味
99％では少し効果有り
99.9％ではまあまあ効果有り
99.999999％で大変効果有り。

の世界。

定点当たり患者数、唐津地区で倍増　新型インフル
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1476406.article.html

定点当たり患者数
唐津地区６７・５７
鳥栖地区４６・４０
伊万里地区４１・８０
佐賀中部地区３８・０８
杵藤地区３５・４４

田舎だと健康な人はあまりマスクしないけど、
首都圏と比べて患者数多くないか？

>46


お前のような奴が馬鹿っていうんだよ。よく読めよな。

ウイルスが強敵だとすると
俺らもウイルスになれば対等じゃね？

目から入るのに意味あんの？

>>46
喉の湿度を保つ役割もあるぞ。
喉がイガイガしない→咳をしない→菌飛び散らない。

マスクは効果ないって言われてんじゃん。

俺、海外に住んでるけど、日本の外務省が在外日本人向けに
「マスクには効果ないので使う必要はない。」って呼びかけてるよ。
なんで政府は国内の日本人に間違った情報で躍らせようとしてんだ？
マスク業界から金でも貰ってんの？

サージカルでN95とか書いてるのあったけど、
嘘くせえと思ってたが、やっぱ嘘だな。

.
.
.
>>40 が事実
.
.

製品名付きで、結果公開してるのね。
なかなかに容赦なくて、素晴らしい。

>>7
うがいも効果なし？

ウイルスを100個のうち99個ブロックできても無力と言って良い。
何億あるとおもってんねん。

本当は目にもマスクしないとダメなんだよな。

疫学の基礎
エビデンスのグレードとかいう概念を非理系な人々に理解してもらうことは不可能なので
この手の議論は匿名掲示板では絶対にかみ合わない

ウイルスを外に出そうと、体が反応して咳を出してるのに
マスクで口を塞いでたら、咳でマスクに付いたウイルスが
体内に戻ってきて逆効果だから、マスクは付けるな。


と、医者に言われた。
あってんのか？

ちょっとずつ確率を下げていくことの積み重ねが重要なんだよ

>>61
あってないと思う

その状態は、すでにマスクしてる本人は感染してるので、
体内に取り込んだって、特に意味は無い。

それよりも、周りに散らさないように、マスクをすべし。

今までもこれといって対策しなくても
風も季節性インフルエンザにほかからないから
新型インフルエンザもなんとなくかからない気がする。

とりあえずすごい咳しながらぶらぶら歩いたり電車に乗ってる奴はマスクしろ
見てて気持ち悪いわ

ウィルスのサイズを考えたら普通に分かりそうだけどね。

＞ウィルスカット99％

いっとくが、そんなフィルターは空調・建設業界では原子力発電所に納品されてるか、病院の
オペ室か集中治療室の空調用部材かNASAのスペースシャトル用部材だぞ。
そしてそんなもんは、ウィルスどころか空気だってまともに通さない。
人間が使ったら普通は窒息する。

“マスクバブル”に乗り遅れた!?　ヤフオクでマスクを大量出品している人にインタビュー
ttp://trend.gyao.jp/life/entry-218101.html
ttp://www.trend-news.jp/uploads/2009/06/20090618mask02.jpg

ほんの数週間ほど前までは、新型インフルエンザ（豚インフルエンザ）の影響でマスクが飛ぶように売れ、ドラッグストア
では売り切れが続出し、ネットオークションでは異常な高値で取引されたり…といった、いわゆる"マスクバブル"がありま
した。しかし、それも束の間。新型インフルエンザの一件がメディアや人々の話題にあまり上らなくなってきた現在ではマ
スクの需要も落ちてきており、それとともに大量の在庫が残ってしまったドラッグストアやネットショップなども少なくないよ
うです。どうやら、Yahoo!オークションの出品者kouta_7000さんもその一人。現在、大量のマスクをオークションに出品され
ており、「流行に乗り遅れてしまった悲惨な出品者」としてネット上で話題になっているようです。さて、このように賛否両
論を巻き起こしているkouta_7000さんのヤフオク出品リストをちょっと覗いてみると…

確かに、ざっと見ただけでも医療用サージカルマスク（50枚入り）を160〜170個ほど出品されている様子（6月18日現在）。
おせっかいながら「幾らくらいの赤字なんだろうか？」などと心配になってしまいますが…そんなわけで、当事者である
kouta_7000さんにお話を伺ってみました！

・ずいぶんと大量のマスクを出品されていますが、今までどれくらい売れましたか？
うーん、具体的な数はちょっと…。ごめんなさい。ただ、正直なところ思っていたよりは反響が無かったですね。

・もっと売れると思っていたけど思惑が外れた、と？
若干、そういうところはありますね…ただ、（現在までの売れ行きは）予想よりは下回っていますが、今後もまだ（新型インフ
ルエンザの）警戒状態が続いたりとか、秋口に広まるとも言われていますので、（在庫を抱えていることを）そんなに深刻に
は考えていないというのが正直なところですね。（2009年06月19日）

■全出品リスト kouta_7000（1234） ※09/06/24 [停止中] → 2009/07/06 再開
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kouta_7000

ウイルス○スターかシマ○テックのことかと思った。

http://ja.wikipedia.org/wiki/N95%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF
N95規格とは、米国 NIOSHが定めた9種類（後述）の基準の中で最も低いもので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~
元々は製造現場等のマスク
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

えーーと、>>20のどこが面白いかと言うとですね・・・

いろんなメーカーのマスク延べ400日分、備蓄してる自分のは大丈夫なのか…

【社会】バファリン、「やさしさ５０％」は過大　国民生活センター調べ

国民生活センター　マスクの効果に注意喚起

http://www.news24.jp/articles/2009/11/18/07148086.html

＞　ウイルスに対して高い効果があると表示したマスク１５銘柄のうち、１２銘柄のフィルターがウイルスなどの微粒子を
遮断する性能が９５％以下ということがわかった。６銘柄については８０％に満たないという。

　また、１５銘柄すべてで、顔とマスクの間にできるすき間からマスクの外側の微粒子が内側に入ってくる「漏れ率」が
４０％以上もあり、すき間から入ってくるウイルスを完全に遮断することはできないことがわかった。今回の結果を踏まえ、
国民生活センターはマスクメーカーに対し、表示の改善を求めた。

　業界団体は「自主基準の見直しを進めたい」としているが、あるマスクメーカーは「国が統一基準を
定めていないことが問題だ」としている。


↑　逆ギレかよｗ

>>53
じゃあなぜ医療関係者がマスクしてるんだ

>>74
だから外国のサージカルマスクの規格まで引用してるんだろ
PFEとかVFEの記載があるってソースのpdfに書いてあるだろ

>>40
これだけではマスクに効果があるかはまだ断定できないな
マスクをするような家庭はうがい手洗いなど衛生に気を遣っている傾向が強いかもしれないし、
不要な外出をしないなど人込みを避ける傾向が強いかもしれない
それが感染率を下げた可能性もある

>>70
インフル防止に耐油性は必要ない
それにclassを上げると呼吸がキツイからN95でいいんだよ
どうせ密着性が確保出来ないんだし

>>70
CDCが医療用で使えって言ってるだろｗ
経緯も知らないくせにｗ

【B】確定患者のケアを行う医療従事者のとるべき経路別予防策

CDCは、N95あるいはそれと同等のもの（Powered Air-purifying Respirator, PAPR）、
および手袋（未滅菌で可）とガウン、目の防御を推奨している。
CDCは接触・飛沫（目の防御を含む）・空気予防策のすべてをとることを最低基準としている。

まあ、最低基準だけどな

>>20
家から出ないから

>>81
家に車が突っ込んでくる事も、年に何回かありまっせ

>>20
で、交通事故に合わない確率が１００％だと言えないとどうなの？

飛沫カットすんのには有効だろ、マスク
ウイルス単体で飛び回ってるわけじゃないだろうに

花粉症なら無いよりマシって程度の効果しかないのは分かってる
あくまでも掛かった人の拡散防止って考えた方が良い

>>52
baka?

マスク（ウィルスや花粉カットの奴）してもアレルギー性鼻炎に全く効果ないから、花粉症にも効かないだろ
ただ汚い話、鼻水を気にする心配がないから楽だ
ただ話す事が出来なくなるのと（間を置けば話せる）酷い時はマスクから垂れてくるのが難点

>>87
酷い時だけ点鼻薬つかっとけ

【韓国】ウジ塩辛で作ったいわし醤油が全国を流通していた衝撃[10/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256128771/

キムチを漬ける季節を控えて実施された特別取り締まりで、釜山（プサンシ）市の取り締まり班が摘発した‘ウジ塩辛’
http://archivega.vop.co.kr/images/05d7fd77630c8695e737189412c5d5ef/2009-10/21120544_ES.jpg
＜抜粋＞
キムチを漬ける季節を控えて、非衛生的な不良魚醤を全国に流通させた企業等が大挙摘発された。 一部業者は、ウジが何ヶ月間放置された塩辛から魚醤を
製造して販売したことが明らかになって衝撃を与えている。

釜山市の特別司法警察広域専門担当班(以下、特別取り締まり班)は、今月5日からキムチを漬ける季節法事用食品特別取り締まりを実施した結果、
非衛生的な状況下でいわし醤油を、製造?販売した疑惑(食品衛生法違反など)でA業者ヨム某氏など事業主3人を不拘束立件したと21日明らかにした。

釜山市の特別取り締まり班によれば、今回取り締まりを受けた企業等は釜山市、機張（キジャン）郡、大辺（デビョン）港付近の野山の一帯で、
600リットル大型プラスチック容器を50〜150個を備え付けて、蚊帳などの衛生施設もないまま塩辛を製造してきたことが明らかになった。

（写真）釜山市特別取り締まり班がキムチを漬ける季節を控えて、今月5日から実施した取り締まりでウジ塩辛で魚醤を作るなど、
　　　　非衛生的な環境下でいわし醤油を製造?販売した企業等が摘発された。この写真はこれら業者の塩辛保存施設の姿.
http://archivega.vop.co.kr/images/05d7fd77630c8695e737189412c5d5ef/2009-10/21120722_ESTT.jpg

（写真）これら業者は、釜山市機張郡大辺港付近の野山一帯に、600リットルの大型プラスチック容器50〜150個を備え付けておいて、
　　　　蚊帳などの衛生施設もなしで塩辛を製造してきたことが明らかになった
http://archivega.vop.co.kr/images/05d7fd77630c8695e737189412c5d5ef/2009-10/21120900_WER.jpg

http://www.vop.co.kr/A00000270520.html

関連スレ
【韓国】腐った唐辛子でキムチ漬け込み用の薬味製造、倉庫からはウジ虫[10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255942575/

一個1800円もするN95って奴を買ってつけてみたけど、吸入抵抗が大きくて
呼吸が苦しくてダメだった。
じっとしてる時ならＯＫだが、歩いてる時にしてると苦しくてダメ。

せきしてるやつに唾かけられるとムカつくから
マスクしてほしい。
エチケットとして。

本当に99%もカットする性能があったら呼吸出来ない。

何を今更

製造会社、販売会社に電話して証明書を出させたる。

新商品！
ウイルス対策をフルサポート！！

ウイルス50％カット！！

1枚あたり10円前後で売られている使い捨て。
あのマスクにウィルスを防ぐ効果はない。
ウィルスはもっと小さいからね。
あくまでも唾液による飛散を防止する効果だけ。

唾液って言っても、目に見えないような微細な唾液を防ぐんだから。

は？

佐藤藍子です。ホントにそうなら重松製作所の立つ瀬がねーなーとはおもってました

　現在ウクライナでは謎のスーパーインフルエンザが大流行している。死亡した
患者の肺は炭のように黒く、内出血と肺水腫の症状があり、第1次世界大戦後の
スペイン風邪に状況がよく似ている。ウクライナ政府の発表によると、現地では
16日の時点ですでに140万人が感染、315人が死亡しており、近隣諸国のパニック
を引き起こしている。WHOの先週の論評では、現地のウィルスは突然変異してい
ないとのことだが、世界的流行病の第二波であると考えられているようだ。

　今回のインフル発生後、当初はH1N1インフルと考えられていたが、間もなく、
3種のインフルが変種したウィルス性肺炎であることが伝えられ、新型インフル
と別のインフルが結合し、スーパーインフルに変種したのではないかと指摘され
ている。

　ウクライナの救急医師Myron Borysevych氏は、このインフルエンザウィルスは
H1N1型でも肺炎でもないと見ていると述べた。医師らは、このインフルは内出血
と肺水腫の症状があり、スペイン風邪に類似していると考えている。また、西部地
区の医師がこのウィルスによって死亡した患者を解剖したところ、肺が炭のように
黒く、まるで焼け焦げたようになっていたという。

　ウクライナのビクトルユシチェンコ大統領は、WHO専門家9人を首都キエフ及び
リヴィヴに緊急召集してウィルス検査を行い、英ロンドンへ送って分析を行ってい
る。大統領はさらに、現在多くの人が死に直面し、インフル大流行により医師まで
死亡していると伝えた。

どっちも屁理屈いってるみたいだ

またスペイン風邪神話か

心肺機能を高めるのに使ってる

マスクは自分の息からの湿度で、ウイルスの進行を鈍くさせるだけ

テレビで見たけど中には３０％くらいの製品もあったってさ。
詐欺だろ。

もう　ガーゼマスクでいいじゃん

もう何と言えば

もっと多くの製品を検査して発表してほしいものだ

新千歳最寄の食品分析センター（だっけ？）
あるいは、秦野研究所のデータを得て広告している商品もあるからなあ。

ただし、三菱重工の製品もわからんぞ。
尿素×プロテアーゼによりある程度の根拠は得られるかもしれんが、
タンパクなんて不安定だからな、もし仮にfridge必須みたいな管理が条件だとしても
実用的には？？？だな。

喉に湿度を、ってことでは効果はあるんじゃないの？
マスクしてると自分の息が臭くて哀しくなるけど、鼻と喉は潤ってる気がする

カット率なんて本気にしてる奴いるの？
気休め程度に使ってんだろ

>>109
マスクしてると何か臭いが、あれはマスクのにおいだと思ってる

>>1
マスクの利点は、
少々涎を垂らして寝てもバレない所。

マツキヨで売ってるAnyGuardっていう韓国製マスクも嘘だぞ
ネルソン研究所でやった細菌性の検査でウイルス対応謳ってるｗ
さすがチョソ製ｗ

店にも販売責任あるから、店員つつくと面白いぞｗ

ニュー速＋まとめ
http://misakirara.s296.xrea.com/2chradio/timeline.cgi

二製品以外は、犯罪商品ということになるな。
悪質商法として、逮捕するべきだな。

だれも99%カットなんて信じていません
隣にいる奴が席してても逃げるのにさ

ウイルス対策をフルサポート　って書いてある商品はどこのだよ？！
それ、買いだ！！！

ウイルスカット５０％のを安く買い叩いて

２枚重ねすりゃあいいだけじゃね？

ウクライナでインフルエンザ肺ペスト症状315人が死亡、現地では非H1N1型と発表、WHOはH1N1型第二波と発表

死者の肺は真黒　ウクライナで謎のインフルエンザが流行、既に315人死亡

現在ウクライナでは謎のスーパーインフルエンザが大流行している。死亡した患者の肺は炭のように黒く、
内出血と肺水腫の症状があり、第1次世界大戦後のスペイン風邪に状況がよく似ている。ウクライナ政府の
発表によると、現地では16日の時点ですでに140万人が感染、315人が死亡しており、近隣諸国のパニック
を引き起こしている。WHOの先週の論評では、現地のウィルスは突然変異していないとのことだが、世界的
流行病の第二波であると考えられているようだ。
（以下略、長文です）

患者の視察に来たユーリヤ・ティモシェンコ首相(AFP)
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/11/img/m92472.jpg
肺ペストにおかされた肺のレントゲン写真
http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/4/7/4764bcda.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/11/html/d31787.html

マスクしてて、苦しいからって鼻を出してるヤシ。
氏ね！
マスクの意味なさすぐる。

お客さんにＮ９５マスク進めたら店長に怒られたおれがきますたよ(´･ω･｀)

>>118
お前は天才だ

まあ、50％を二枚重ねても
75％にしかならんのだがな

算数の問題だ

マスクはうざくてつけてられんか

よく判らんけど新しい変異型が現れているっぽ
チェルノブイリ原発から撒き散らされた放射性物質が原因かねえ?

新たなインフルエンザの可能性も、ウクライナで肺を破壊する謎のインフルエンザが大発生
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091119_ukraine_black_lung_flu/

99%カットを謳ってるマスクを着けてても、花粉の季節になると鼻水出まくりだからなあ。
前から信用してなかったよ

>>118
95％2枚重ねたら190％とか
どこまで本気出すんだよ

>>125ウクライナからの渡航者は99%でなく100%入ってこないようにしてんだろうな。

マスクをしてる国としてない国での感染速度に誤差程度の差しか見られない点

花粉症持ちの俺が愛用してたダイソーのマスクNo.41が復活しなくて辛い…

そもそもマスクの性能って医療用でもフィルターの性能しか指標がないから
フィット率なんかは個人個人でことなるから数値化できないし
だいたい飛沫が隙間から入る量なんてほとんど無視していいレベルだろう

>>131

まあ、N95とかDSなんていう防塵マスクは
人頭模型につけた性能だけどな

動いたら漏れないとは言わないが

>>57
喉の粘膜にウイルスが進入する時間は20分位だから
20分毎にうがいをすれば効果あるらしい

>>133
うがい20分間隔は難しいなあ…
お茶とかお水とかを20分ごとに飲んでも効果ないかな？
胃に落としてしまえばいいんだよね

近所の奥さんが
「ウチの子はインフルエンザのウイルスがお腹に入っちゃって下してるの」
って言ってたけど、それってありなのか？

>>9
だいたい大人には移りにくいインフルエンザだからね

俺、100円ショップで10枚入りとか12枚入りとか枚数多いの買って
50枚ほどキープしながら使ってるんだけど、ウィルスによる
感染の恐怖には無意味ってことなのかorz

しかも2日連続で一枚使ってるんだけど・・・

>>137
2枚重ねにしたらどうよ

ほしゅほしゅ

グダグダと長文お許しください。

　某有名ネットショッピングモールで有名な落点が、ゴリ押しで某メーカーに、５０００枚、抗ウイルスマスクを造らせました。
メーカーの正規委託先では材料の確保が厳しい状態。
メーカーは仕方なく、正規委託先ではない中国の工場に依頼し、製造されました。
指定材料ではない材料、慣れない工程での不備により、正規品とはかけ離れた粗悪品が製造され、メーカーに納品されました。

落点に卸され、ネット上で消費者に販売されました。
在庫確保に走る一般小売店も、ネットで購入し店頭に陳列し、それをさらに消費者が購入という図式もあります。

この粗悪品を、独立行政法人　国民生活センター　が入手し、独自の検査を行い、資料を作成し報道発表資料として公開されました。

メーカーの、正規委託先の工場で製造された商品は、Ｎ９５規格の性能を有します。
粗悪品が造られ、卸され、消費者からのクレームが寄せられた時点で、メーカーは粗悪品の回収に奔走。

今日現在、販売済みで消息不明などの、物理的に回収不可能になっている当該商品以外は回収済み。
それが９月から１０月にかけての話。・・・続く

１４０の続きです・・・

昨日、独立行政法人　国民生活センター（以下、センター）に電話で問い合わせました。

・先述の事情による過程で製造された粗悪品であることを、承知の上で独自試験を実施し、資料を発表したのか。
　
　センターは報道発表資料に、この旨を明記することは必須。明記せずに試験結果を公表することは
　正規ルートで製造されたＮ９５規格の機能を有する商品も粗悪品である、という見解と同義となるのでは？
　
　今回の報道発表資料には、粗悪品と正規品が存在し、本資料の内容にはその旨が一切記載されていない。
　センターは、見解を訂正する必要があるのでは？

・・・言葉を濁され、明確な回答は得られませんでした。

落点という名は、今現在、水面下。
昨日、メーカーに問い合わせたところ、ＦＡＸで返答いただきました。
「この度は企業人として万死に値するご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。・・・・」
某社団法人の性能試験結果報告書も添付されていました。
そこには商品パッケージ通りの各種検査数値が記されていました。　・・・続く

１４１の続き

四面的に、どちらかといえば損得より、やや善悪での行動。

落点は損得での行動で、いまだ静観状態？

独立行政法人　国民生活センターの担当検査員ならびに、代表責任者は善悪で動くのか、損得で動くのか？
センターの存在意義は？理念や哲学は？

「私共の某メーカーのマスクの検査結果は、落点の圧力による発注を受けて製造された、粗悪品を使用してものです。
正規受注をされ、納品され、現在薬店やドラッグストア等の店頭に並ぶ商品は、パッケージに記載されている通りの性能を有する商品です。
私共の報道発表資料には、私共の偏った見解によるところが大きく、メーカー様には弁解の
余地があることをご理解いただきたく、ここに当該資料の訂正をいたします。・・・」

・・・これは私が勝手に作ったものですが、善悪で動いた場合は、このような内容が報道発表資料として公表されるのかも。
白黒判定をする以前に、やる事たくさんあるだろうに・・・。
最後までお読み頂き、ありがとうございます。

青魚食った後のマスクは地獄

マスクは、感染者が人へうつさない為の物。咳、クシャミなどでのウィルスの大量噴出を抑えるため。非感染者の着用は、予防効果が低い。何故なら、マスクと皮膚の隙間が出来、そこからウィルス侵入を許すから。

病院に行くと、咳き込んでる人にかぎってマスクしていなかったりする(風邪やｲﾝﾌﾙで来院ではない)
救急の入り口から母親がｲﾝﾌﾙらしき子供抱き抱えて連れてきたときや、待合室でひえぴた貼ってる患者なんかもみんなマスクなし。

親は自分の子しか見えていない。最悪だ！

所さんの目が点でやってたな

だんねんながら、このマツクでは100パーネントのウィルスは防げまねん。

ジャロに電話しなきゃ。
それともマスク事態は99％カットできるけど
着用時はカットできませんって事か？

「ウイルス力ット９９％」って書けばよかったんじゃねーかな？

また小林製薬のインチキ商売かよw

>>146
アメリカ映画にでてくるようなマスクでないと無駄らしいな

悪質な詐欺商法だね。
粗悪品を良質に見せ掛けて売るなんて。
なんで逮捕者がでないんだ？

食品会社の社長は、たくさん逮捕されているのに、公正じゃないな。

マスクなんて気休めだろ

まあ、強いてメリットを挙げるとすれば、他人にうつすリスクが軽減されることじゃないかな。

どう考えてもあんな薄いのじゃ防げないよ
防塵マスクぐらいじゃないと

栄養ドリンクも規制しろｑｑｑｑ

マスクでインフルエンザウイルスをシャットアウトなんか出来るわけないだろ
ウイルスの大きさとマスクの目の大きさ、顔面との隙間を考えれば一目だ
マスクの効果は手などで口鼻への接触を妨げることによる感染予防の方が大きいし、
患者がウイルス拡散を防止するのに効果的なんだよ

結局、手洗いしてもうがいしてもウィルスを１００％殺せるわけでもないし、
目から感染するから何やっても無駄ということでOK?

これまでのまとめ。

前提知識：
１．ウィルスは一匹でもいれば１００％増殖し続ける。
２．ウィルス感染を１００％防ぐのは無理。
３．ウィルスを１００％全滅させるのは無理。

結論：なにやっても無駄。

>>140
＞メーカーの、正規委託先の工場で製造された商品は、Ｎ９５規格の性能を有します。

レスピレーター規格とか言ってる時点で作文臭がすごいんだがｗ

>>1
な、なんですとー！？
ttp://gachapin.fujitvkidsclub.jp/images/0902GMyobou2.jpg

頭隠して尻隠さずの極み
自分への感染防止の意味はほとんどなし

くしゃみでツバ臭がただようだろ、つまり空気中の他人のツバを吸ってるんだよ

>>157
インフルエンザの場合は
手→目粘膜での感染が大半
だから手洗いはかなり有効

アメのN95みたいなきちんとした基準が無いから業者のやりたい放題になる
日本の役所は役立たずだな

ガスマスクじゃなきゃ意味無し

信じてる人ほとんどいないと思うけど…

マスク大量に余ってたｗ

結核病棟の入り口に売ってるN95が最強

＞中には数値を挙げず「ウイルス対策をフルサポート」とだけ記載し、
＞９５％以上の商品もあった。

おｋ、これを買えばいいんだな

あと眼鏡の曇り99％カットっのやつも眼鏡曇りまくりなんだけどw

中国産の花粉用マスクはホコリ臭い

基本的に、100均で売ってたり、ドラッグストアで「本日限りのオススメ商品」等と書かれたりしているマスクは要注意ってことだな。

大して売れてない飲食店が、本日限りとか限定３０食とか、売り切れ次第終了とかというPOPチラシを店頭に貼り付けて、売り上げUPさせるのと同じ。

で、どこのメーカーのどのマスクを買えばいいの？？？？
まあ、９０％以上でいいから、、。

使い捨てフルサポートマスク が良さそうだね

坊毒マスク以外は全て無効だろ

防寒とブサイクな顔を隠すためにマスク着用してます^^

まぁ無いよりはマシかという認識

>>7
うちのオカン医者だが、知人の医者とマスクは意味ないってことで盛り上がってたｗ

>>158
増殖しねえよｗ

細菌じゃないんだから

ですよねー

「マスクはＮ９５規格クリア品じゃなきゃね」とか言っていたマスク厨はどこ行った？(笑)

>>164
馬鹿かｗ
防塵マスクの規格（国家検定品）があるだろうが
N95と同等なものがS2ってんだ

で、これらの製品はアメリカのサージカルマスクに関する
規格性能を表示していたものが多いんだがｗ

>>191
＞「マスクはＮ９５規格クリア品じゃなきゃね」

これらの製品はどれひとつクリアして無いだろｗ　（比較対照以外）
米国の検定マーク入ってたか？ｗ

親方！マスクのスキマからウィルスが！

つかこないだテレビの実験で
マスクが通らなくても隙間から70%近くウイルス侵入してたよ
通さないのは医療用の変な形のマスクくらいだってさ

うがい手洗い　○
マスク　△
高温多湿（ウイルスがもっとも嫌う環境）　◎

冬の乾燥した空気はウイルスがよく拡散する
湿度だけ高くてもウイルスにはまったく効かない
体は寒い環境にいると毛細血管が収縮し繊毛の動きが鈍り、
防御機能が鈍くなり結果ウイルスにいい環境を作ってしまうことになる

目がテンより、分かりやすく抜粋してみた

まあ他人に移さないためのものだしな。

やっぱり軍事用防護マスクを手に入れた方が良さそうだ

マスクが出来ない職場だが、何分かおきにペットボトル飲料を飲むってのはダメかな

国民生活センターＧＪ！

>>189
飲んでもあまり意味がない
とにかく手洗い
少なくともトイレに行った後で気合い入れて石けんで洗う
手で目には絶対にさわらない
これを守ってるだけでもかなり効果がある

こんなもの発売当初から、疑惑ありだろ？
疑問を持たない一番消費者グッジョブだw

>>191
うがいにあまり行けないから飲むだけでも…と思ってたんだがダメか…
目を触らないのは出来るから気をつける、ありがとう

>>189
口腔ケアすると粘膜にいいらしいよ

>１５商品のうち、ウイルスの捕集効率９５％以上は３商品だけだった。

>６商品は８０〜９５％
>２商品が６０〜８０％で、
>５０％以下も４商品あった。 ←これは醜い

>表示を満たしているのは２商品だった。
>中には数値を挙げず「ウイルス対策をフルサポート」とだけ記載し、９５％以上の商品もあった。

２商品がどれなのかが知りたいな

おいおい、詐欺だろ。

季節性インフルワクチン接種を煽るのだって詐欺みたいなもんだろ

>>150
なんで小林製薬？
ＴＶニュースの中の映像には、小林製薬の商品は、無かったようだけど。

マイナスイオンとかの擬似科学製品に較べれば、まだ良心的な方だけどね。
数十％は、少なくともカットされていた訳だし。

飛沫感染だから目からも感染する可能性があるという現実

>>195

国民生活センターでぐぐれよ

pdfで4ページくらいになって
製品名も結果も書いてある

>>201
あ、どうも

何が4ページだorz

20ですた
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20091118_1.pdf

>>195
使い捨てフルサポートマスク
株式会社N&N コーポレーション

DR.SACCIインフルエンザ立体型マスク
クー・メディカル・ジャパン株式会社

普通のマスクなんてどうやったって隙間ができるんだから、あんなもんするだけ無駄。

＞中には数値を挙げず「ウイルス対策をフルサポート」とだけ記載し、
＞９５％以上の商品もあった。

これ凄い！
昔から日本人は誰にも内緒で善行するんだな。

風邪引いてる馬鹿に限ってマスクしないよな？

>>11
効果はある。だけど完璧には程遠い。

毒ガスの防毒マスクぐらい密閉してなければ99％なんてありえない

>>206
使い捨てフルサポートマスク
株式会社N&N コーポレーション

>>209　サンクス

うむ。報告書読んできた。

使い捨てフルサポートマスク は補足率が95％を超え、漏れ率も40％以下と最も
優秀だが、密閉性が高い分息苦しく、長時間使用は無理だそうだ。

また、どっちみちマスクじゃインフルは完全には防げないから、過信するなとの
ことだった。

>>204
お、>>203には悪いが、手間が省けた。サンクス

ま、口元の乾燥とかを防ぐって意味ではいいんじゃないの。
あとは手洗い、うがいの徹底。

99％を信じる奴が異常

咳エチケットでしてるやつ以外、情弱みたいな顔してる奴等が多いもんなに
マスコミに脅されてびびてんなよ

>>207
マスク付ける甲斐性あったら、日頃から体調に気を使うからな

インフルエンザウイルスはマスクじゃ防げないよ

商魂たくましいというか…
どっかの空気清浄機もウイルス分解とかで保育園、幼稚園などで大量発注らしいが

確率ほど信用できんものはない

マスクの本来の効果は自分じゃなく他人にウイルスをうつらないようにするためだ
エチケットだね
冬の乾燥した時期は誰でもインフルエンザは持ってるもんだと思った方がいい

しかしプラズマクラスターイオン発生器はウイルス駆除に
かなり効きそうだ。まず部屋の嫌な匂いが完璧に無くなる
のがその証拠。よい物をシャ○プさんは発明してくれたも
のだ。これでH5N1鳥インフルがパンデミックになっても、
家にいれば助かる。

電車とかで咳ゲッホゲッホいってるのにマスクもしねえで、周りに唾とばす奴なんなの
手で抑える素振りもねえ

発症するまえの１，２日間の潜伏期間中でも相手に感染させられちゃうんだよな

インフルはせっかちで飽きっぽい性質のウイルス。
発症して７２時間経てばそれ以上は増えない。
だからタミフルは７２時間以内に飲む。それ以降に飲んでも無意味。
発症した症状は重い人軽い人それぞれ。ただの風邪？という人も中にはいる。
最重要視すべきはここ。極論死ぬ人死なない人の差。
免疫力と抗原抗体反応。
たとえば、あなたの街に真に優秀な警察官や官僚、自衛隊やそれを動かす幹部
個人一人一人にに聡明で屈強なボディガードが完備されているとしましょう。
この町で犯罪は増えますか？減りますか？
マスク云々で時間やお金や心身の浪費をするより、今あなた自身の体調の良し悪しを知る。
これ以上のインフルエンザ対策、あれば教えてください。

高校の生物レベルの話

それを知っているか知らないかだったり、意識するかしないかが問題。
知識レベル云々でかたずける論点で語ってほしくない。

わが社は賞与９９％カットです。

マスクはマナーだって。
マナーや慣習の多くには意味は無い。
捕獲率１０％でもいいの。着用することに意味がある。
私は周りに気を遣ってますよ、体調管理にも出来るだけの努力は
していますよ。というサジェスチョンに過ぎない。
多様な価値観がぶつかり合う現代社会においてはプロトコールに
従い無用な軋轢を避け、単純化された手続きで共有感覚を維持する
仕組みは必要である。故に意味が無くともマナーに従う。
マナーは国家や文化圏によって相違があるのは当たり前の事。
正解などないのだから。

食事が終わった後に箸を箸袋に戻す習慣があるね。
どうせ割り箸なんだから捨てるんだから意味がない
と言ってしまえば合理的にはそうなのだが、
しかし箸袋に戻さない人間を観て、教養の無い奴だ、マナーが悪い、
こいつは大事な客の前には出せないな何をしでかすか分からない、
と判断されるのであれば、利口な人間は無意味と分かっていても
箸袋に戻すのである。マスクもする。
それが大人というものです。

シナチョンコロを入国禁止、永久追放にすれば「ウィルスカット１００％」は容易な事。
まぁそれではシナチョンコロが哀れなのでスギ・ブナの花粉が大量発生する時期だけ花粉の発生源で「花粉を吸い込む仕事」をする為だけに短期滞在を許可してやるよ、当然脱走防止に足と首には鎖つけてやるけどな。
まぁ今までシナチョンコロが日本人にしてきた膨大な悪行を考えれば当然、むしろ生ぬるすぎるくらいだがな。

感染防止にマスクが有効だと思わせないと
当社の商品は売れませんので

>>219
ウイルス飛沫を広範囲にまき散らさないためだよね
付着した部分に触れた手で目や鼻の粘膜に触ることで感染に至るケースが多い

つばと鼻水の飛び出しカット

Ｎ&Ｎなんてあやしげな名前だと思ってスルーしてたわ。
正直すまんかった。

報告書ではまとめとして消費者に対し「症状がある人は咳やくしゃみによる飛沫の飛散を防ぐため
に積極的にマスクを着用するようにしよう（咳エチケット）。一方で、ウイルス対策をうたっていても、
フィルターの捕集効率には差があることや、実際に着用した場合にも顔とマスクとの間には隙間が
できることから、マスクをすることによってインフルエンザなどの感染を完全に予防することはでき
ないと考えられるので、マスクの効果を過信しないように」と呼びかけている。

http://www.unicharm.co.jp/mask/products/virus/index.html

薬局でこれを買ってきたけど、具体的な数値が何も書いてない。

http://www.unicharm.co.jp/mask/products/n95/index.html

別に↑のようなN95が発売されてるってことは、上の製品は透過率80％くらいなのかな。

パソコン用ケース50Gまでの衝撃に対応！
ってのも過大広告だろ

手洗いうがいにマスク

まああまり金を掛けずに予防できる事はしときましょうと

睡眠と栄養も