【社会】次世代スパコン開発「異議あり」 堀江貴文さん（ホリエモン）「自分たちの稼いだ金でやれ」
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
政府の行政刷新会議の「事業仕分け」で、事実上の凍結となった次世代スーパーコンピュータ
「京速計算機」を巡って、ホリエモンこと堀江貴文さんが、こうした開発費用を政府に頼るのをやめ、
「自分たちの稼いだ金でやれ」と提言し、注目を浴びている。
行政刷新会議は2009年11月13日、10年度予算概算要求の無駄を判定する事業仕分け3日目で、
文部科学省が官民共同で勧めている次世代スパコン開発を「限りなく予算計上見送りに近い縮減」
と判定して事実上の凍結にした。
■「世界一でなくていい」「必要性を見直すべき」
次世代スパコンは、1秒間に1京回の演算性能を持つ世界最速のスパコン「京速計算機」を目指して
06年から独立行政法人の理化学研究所と、富士通、日立製作所、NECが共同で開発をスタート。多様な
分野に応用できる汎用型という触れ込みで、12年度に本格稼働する予定だった。完成すれば現在
世界最速とされる米国製の10倍の速度になるが、開発には総額1230億円が必要で、10年度概算要求でも
約267億円を要求。
行政刷新会議では、「世界一でなくていい」「必要性を見直すべき」などの意見が相次いだ。
理化学研究所の理事長で、ノーベル化学賞受賞者の野依良治氏は「スパコンなしで科学技術創造立国
はありえない」と憤っていたという。
これに対しホリエモンも11月14日と16日、「政府に頼るのをそろそろやめないか」というタイトル
でブログを書いている。
そもそも「補助金なぞを当てにして仕事をしたり研究をするという感覚が全然理解できない」。
もともとは国民の税金なのだから「文句を言われたくなければ、自分たちの稼いだ金でやればよい」
という考えだ。 (>>2以降に続く)
▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/11/16054024.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258202190/266
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2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/11/16(月) 21:02:48 ID:???0
(>>1の続き)
さらに、日本の研究機関・大学は、自分たちの研究の事業化に稚拙であると指摘する。事業で得た
利益を研究にフィードバックする仕組みができていないために、大学教授は研究費の獲得に汲々と
しなければならない。
ではどうすればいいか。ホリエモンが引き合いに出すのが、当の理化学研究所が戦前形成していた
「理研産業団」という組織だ。理化学研究所の発明を、そのまま研究所自身で製品化する組織で、
1939年の最大時で会社数63、工場数121にも及んだ。ビタミン剤を始めとした製品を次々と事業化し、
理化学研究所はそこで得た利益を研究予算につぎ込んでいたことから「研究者の楽園」と言われて
いたという。
■京速計算機は「ビジネス的な意味もない」
ホリエモンはこれを見習い、
「大学や研究機関なら儲かる応用研究分野がスピンアウトして出来た株式会社の上場益を、その出自の
研究機関や大学に還元できる仕組みを作ればいい」
と提言している。
「世界一有名な科学者に与えられる賞。ノーベル賞のもともとの資金源になったのはノーベルが
ダイナマイトで儲けた金だ。補助金じゃないぞ」
以前から京速計算機を「時代錯誤の戦艦大和」と批判してきた経済学者の池田信夫さんも11月15日
のブログで、問題点を指摘している。
まず、そもそも予定している性能が実現できるのかどうか疑わしいという。09年5月にNECと日立が
経営環境の悪化を理由に共同開発から撤退している。実績に乏しい富士通が単独で設計をやり直しても、
目標としている性能が「2年で実現できるとは思わない」。
また、スパコンは世界で年間数十台しか売れない。そのうえ完成しても高額で、売れそうにない。
国内の大学でも、中規模のスパコンをリースで利用するのが一般的で、京速計算機は「ビジネス的な
意味もない」としている。
－おわり－
さらに、日本の研究機関・大学は、自分たちの研究の事業化に稚拙であると指摘する。事業で得た
利益を研究にフィードバックする仕組みができていないために、大学教授は研究費の獲得に汲々と
しなければならない。
ではどうすればいいか。ホリエモンが引き合いに出すのが、当の理化学研究所が戦前形成していた
「理研産業団」という組織だ。理化学研究所の発明を、そのまま研究所自身で製品化する組織で、
1939年の最大時で会社数63、工場数121にも及んだ。ビタミン剤を始めとした製品を次々と事業化し、
理化学研究所はそこで得た利益を研究予算につぎ込んでいたことから「研究者の楽園」と言われて
いたという。
■京速計算機は「ビジネス的な意味もない」
ホリエモンはこれを見習い、
「大学や研究機関なら儲かる応用研究分野がスピンアウトして出来た株式会社の上場益を、その出自の
研究機関や大学に還元できる仕組みを作ればいい」
と提言している。
「世界一有名な科学者に与えられる賞。ノーベル賞のもともとの資金源になったのはノーベルが
ダイナマイトで儲けた金だ。補助金じゃないぞ」
以前から京速計算機を「時代錯誤の戦艦大和」と批判してきた経済学者の池田信夫さんも11月15日
のブログで、問題点を指摘している。
まず、そもそも予定している性能が実現できるのかどうか疑わしいという。09年5月にNECと日立が
経営環境の悪化を理由に共同開発から撤退している。実績に乏しい富士通が単独で設計をやり直しても、
目標としている性能が「2年で実現できるとは思わない」。
また、スパコンは世界で年間数十台しか売れない。そのうえ完成しても高額で、売れそうにない。
国内の大学でも、中規模のスパコンをリースで利用するのが一般的で、京速計算機は「ビジネス的な
意味もない」としている。
－おわり－
3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:03:26 ID:soSijFV20
ノーベル賞なるものはヨーロッパ人にやるためにできたものだということです。
つまり、
ヨーロッパ人が得意な開発、発明あるいは研究に対して与えられるようなシステムなんですね。
だからノーベル賞を貰えるようなものだけが独創的であり、
ブレイク・スルーだと見ることは、日本人が近代ヨーロッパ人のユダヤ的眼鏡を
かけて見ているということなんです。
つまり、
ヨーロッパ人が得意な開発、発明あるいは研究に対して与えられるようなシステムなんですね。
だからノーベル賞を貰えるようなものだけが独創的であり、
ブレイク・スルーだと見ることは、日本人が近代ヨーロッパ人のユダヤ的眼鏡を
かけて見ているということなんです。
自分で稼がずに株主から金集めることで事業やってた堀江には言われたないと思う
5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:04:24 ID:q1cGD9HF0
金持ってる無職に言われたくないんだが
6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:04:27 ID:9oZfFIKX0
犯罪者が何をｗｗ
まあ正論だがお前に言う資格はない
8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:04:48 ID:rmvOgfxe0
> 経済学者の池田信夫さん
はい、ここテストに出ますよー。
はい、ここテストに出ますよー。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:04:50 ID:ezMq5veb0
堀江らしい意見だな
10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:05:20 ID:a25s7BHa0
>>4
資本主義ってそういうもんだろ。
資本主義ってそういうもんだろ。
11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:05:21 ID:7DtYGJKu0
馬鹿は金儲けのことしか考えないんだな
12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:05:26 ID:Rjqw52Q10
堀江が捕まった理由がいまだに理解できない
自分の稼いだ金で顧客の回線引いてたのか？お前は
中短期的視野では利益を出し得ない基礎研究はどうなんの？
日本が弱いと言われてる分野を更に弱くするの？
日本が弱いと言われてる分野を更に弱くするの？
✿
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✿ （ ･ิω･ิ） ✿
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17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:06:05 ID:UUfmTtRh0
まあ自分の金でやれって言うんだから、コンピューター作る前にプリンターを作れって事だね。
その後はお札を…
その後はお札を…
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:06:30 ID:OClANP8r0
すっかりご意見番になっちゃったな
この人いつもポジショントークが強すぎる。
国に頼らないと作れないというのは甘え
21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:06:32 ID:fR1gILnU0
正論だがお前に。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:06:33 ID:zvStncHp0
23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:06:49 ID:q1cGD9HF0
人が作った回線のインフラで金儲けしていました orz
Jカスはいちいち堀江を出すんじゃねーよ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:07:06 ID:qCbCU4gZO
つまり、人を騙して金を集めてやれと
笑えるぜ
お前は国の将来よりも自分一人の欲の方が重要なヤカラだからな
所詮その程度のクズ人間だ
笑えるぜ
お前は国の将来よりも自分一人の欲の方が重要なヤカラだからな
所詮その程度のクズ人間だ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:07:29 ID:iIdPIzAwP
最新のスパコン世界ランキング
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166681.html
14 KISTI Supercomputing Center
Korea, South TachyonII - Sun Constellation, NovaScale R422-E2, Intel Xeon X5570, 2.93 GHz, Sun M9/Mellanox QDR Infiniband/Partec Parastation / 2009
Sun Microsystems
31 Japan Agency for Marine -Earth Science and Technology
Japan Earth Simulator - SX-9/E/1280M160 / 2009
NEC
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00166681.html
14 KISTI Supercomputing Center
Korea, South TachyonII - Sun Constellation, NovaScale R422-E2, Intel Xeon X5570, 2.93 GHz, Sun M9/Mellanox QDR Infiniband/Partec Parastation / 2009
Sun Microsystems
31 Japan Agency for Marine -Earth Science and Technology
Japan Earth Simulator - SX-9/E/1280M160 / 2009
NEC
金儲け豚と研究開発は関係ないなｗ
28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:07:40 ID:A6li809fO
こいつハード提供してたわけでもソフト提供してたわけでもねーだろ
サービス業で、しかもこいつの専門は金融に近いだろ
サービス業で、しかもこいつの専門は金融に近いだろ
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:07:42 ID:PruzvUBIO
>>10
犯罪するのが資本主義だとは知らんかったわ
犯罪するのが資本主義だとは知らんかったわ
30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:07:54 ID:mTHyTe47O
株主の生き血をすすってたやつに言われたくないわ
31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:08:28 ID:24yx25U0O
情報通信で暗号解読はタブーという事なんすかね？
32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:08:40 ID:CjVCLpXI0
株価操作で市場から金をくすねていた犯罪者がいえる立場かよww
堀江こそ、自分の金で何とかするべきだったんだろｗｗｗｗｗ
堀江こそ、自分の金で何とかするべきだったんだろｗｗｗｗｗ
文学部の発想だなｗ
他国が税金を投入しているのに、日本だけが
民間の収益でやれというのは無理あり杉。
他国が税金を投入しているのに、日本だけが
民間の収益でやれというのは無理あり杉。
>>10
貧乏人から小銭回収して吹っ飛ばして無くしてしまう活動を、資本主義とは言わない。
貧乏人から小銭回収して吹っ飛ばして無くしてしまう活動を、資本主義とは言わない。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:08:58 ID:C8qDkxU60
金儲けの時間あったら研究するわ！
36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:09:03 ID:S2e/5T+U0
ＰＣメーカーとしては、官公庁のシステム受注したいから、官僚様のご機嫌を損ねたくない。
天下り先を用意する為にも補助金の出る事業は官僚様の言いなり。
天下り先を用意する為にも補助金の出る事業は官僚様の言いなり。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:09:02 ID:2Yxwu3dE0
まずは自分のやらかした罪の清算からやるべきだろ。言う資格無し。
そして人様の作ったインフラにタダ乗りして稼いだ奴が言う言葉でもないｗ
そして人様の作ったインフラにタダ乗りして稼いだ奴が言う言葉でもないｗ
38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:09:28 ID:qCbCU4gZO
あ、そうか…
ここは本日の「お前が言うな」スレなのか
ここは本日の「お前が言うな」スレなのか
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:09:30 ID:iXWbqB3b0
今日の「お前が言うなスレ」はここですか？
40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:09:39 ID:6TW1Vgy4O
掘衛門(笑)
こいつの意見を何故聞くのか。
しみったれ犯罪者の意見って聞く価値あるのか。
しみったれ犯罪者の意見って聞く価値あるのか。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:10:05 ID:Hm3Ryhr0O
とりあえず堀江は回線引っ張るところから始めろよ。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:10:11 ID:iIdPIzAwP
商売なら、二番煎じが一番楽で儲かるだろう。先行の真似すりゃいいだけだから。
でもトップ技術の開発は商売じゃないんだよ。
でもトップ技術の開発は商売じゃないんだよ。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:10:31 ID:eXW3xSea0
46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:10:31 ID:r438cOEr0
おまえは庶民の小銭をかき集めて大儲けして大金を持っているが
株で財産をすっ飛ばした人はスルーかい？
株で財産をすっ飛ばした人はスルーかい？
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:10:40 ID:J6N1e4so0
地球シミュレーターって助成金でやってるの？
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:10:40 ID:uWh9vyIVO
元東大生がいうセリフじゃないな
いろんな意味で
いろんな意味で
49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:10:44 ID:+qvhLH4I0
IT業界の方々から無駄論が出てきて
しょんぼりしてるのがいますね。
ただ単におまえら暴れたいだけじゃないか、とｗ
しょんぼりしてるのがいますね。
ただ単におまえら暴れたいだけじゃないか、とｗ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:10:51 ID:d2123N1HO
アホリエモン
お前が云うなよ
何様のつもりだ
何様のつもりだ
まったくその通りだな、堀江に皮肉言って茶化してる場合じゃない
53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:10:59 ID:VPmkVid10
この人、なんかショボいイベントで不細工AV女優に電マあててたよね…
人間落ちる所まで落ちるもんだなあ。
人間落ちる所まで落ちるもんだなあ。
外国資本に投資してもらって研究する奴が出てくるんじゃね、教育の結果・頭脳が駄々漏れｗ
まあほんとに現世界一の１０倍の性能がつくれるなら
予算削られた組織にしがみつかなくても
相応の企業に高待遇でむかえられるわな
予算削られた組織にしがみつかなくても
相応の企業に高待遇でむかえられるわな
56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:11:59 ID:A6li809fO
57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:12:08 ID:p5+AaCsH0
また舞台に立ちたくて必死だな
58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:12:18 ID:HpFzeYNs0
ほりえもんも批評家活動だけでなく監督として自活すべき。
堀江って頭悪いから。
このビジネス利権しか考えない馬鹿どもが・・・
どんどん研究を衰退させたいと見える。
どんどん研究を衰退させたいと見える。
ライブドアって何屋なの？
62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:13:07 ID:+V/K5y780
日立、NECが撤退したのを見れば分かるでしょ。
あれでさえ、企業が辞めたくなるほど予算が足りない。
あれでさえ、企業が辞めたくなるほど予算が足りない。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:13:20 ID:JmA8kNl40
海外の現状を知って言ってるなら
問題ありだな。
問題ありだな。
＞
＞「大学や研究機関なら儲かる応用研究分野がスピンアウトして出来た株式会社の上場益を、その出自の
＞研究機関や大学に還元できる仕組みを作ればいい」
この辺の発想が古くさいバブル脳。
つーか、こいつらが好き勝手やってくれたおかげで、資金の市場調達ができなくなってんのがわかってんのか？
65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:13:26 ID:4YRQyok+O
いやこれはホリエモンが正しいだろ
66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:13:51 ID:t/ZSuKCj0
こいつバカじゃねーの？
制作されたスパコンは国立大や国立研究機関でシェアして使い回すんだから
国費で作るのが当然だろうが
私費で作ったら利益還元優先で目先の金になる事業が優先されたり研究結果の権利が面倒になったりロクなことがねえ
国家戦略に関わる重大な代物をマネーゲームの道具と一緒にすんなクズが
制作されたスパコンは国立大や国立研究機関でシェアして使い回すんだから
国費で作るのが当然だろうが
私費で作ったら利益還元優先で目先の金になる事業が優先されたり研究結果の権利が面倒になったりロクなことがねえ
国家戦略に関わる重大な代物をマネーゲームの道具と一緒にすんなクズが
67 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:13:59 ID:Uc0BBG2P0
＞ではどうすればいいか。ホリエモンが引き合いに出すのが、当の理化学研究所が戦前形成していた
「理研産業団」という組織だ。理化学研究所の発明を、そのまま研究所自身で製品化する組織で、
1939年の最大時で会社数63、工場数121にも及んだ。
たしかＧＨＱが解体したんだろ？
たしかリケンのワカメスープのリケンも理研の残党だよな
「理研産業団」という組織だ。理化学研究所の発明を、そのまま研究所自身で製品化する組織で、
1939年の最大時で会社数63、工場数121にも及んだ。
たしかＧＨＱが解体したんだろ？
たしかリケンのワカメスープのリケンも理研の残党だよな
68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:13:59 ID:UN4TWwaFO
堀江モンって枯れた技術の～しかしたこと無いんだろ？
新しい技術ってのは助成金とかで作っても良いんじゃないの
新しい技術ってのは助成金とかで作っても良いんじゃないの
正論言ってる堀江の批判はいいから、おまえら考え語ってみろよ
堀江以上の正論言えるならな。無理だろうけど。
堀江以上の正論言えるならな。無理だろうけど。
堀江のニートブログで記事とか。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:14:09 ID:KvwbDhFt0
理研は戦後に財閥解体とか農地解放とかあのころに解体されたんだよな。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:14:19 ID:leI4p0wWO
＞科学技術創造立国
まぁこれが眉唾だからな
まぁこれが眉唾だからな
73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:15:04 ID:jt9Kta8B0
研究者が商品化まで考えるよりも
研究者はとことん研究やって、デザイナーとかが商品に落とし込んだ方が効率がいいし発展性もあるのでは。
研究者はとことん研究やって、デザイナーとかが商品に落とし込んだ方が効率がいいし発展性もあるのでは。
ホリエモンは法廷で意義ありしてなよ
IT土地転がしは立派なこと言うな
76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:15:28 ID:o3/JtV9SO
特許とれば世界に勝てるのに
世界一なんてプレゼンした官僚が馬鹿
世界一なんてプレゼンした官僚が馬鹿
77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:15:48 ID:pFJ/KlHh0
その通りだな
78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:16:11 ID:dmldv6HR0
自分の稼ぎだけでやっていれば、捕まらなかったものを・・・・。
人さまの金を使うもんだから。
人さまの金を使うもんだから。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:16:59 ID:Uc0BBG2P0
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:17:04 ID:OV3+vteKO
堀江の言い分も一理あるが
じゃあ自分が稼いだ金なら犯罪で稼いだ金でも良いのかと
じゃあ自分が稼いだ金なら犯罪で稼いだ金でも良いのかと
81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:17:10 ID:R0scoQcD0
ひろゆきの無職バージョンですね
82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:17:25 ID:+lh0R4z50
研究者なんて、社会に出たくなくて研究室にこもっていたいがために、
もっともらいしいことを言って予算を引っ張ってくるのが仕事だからな。
もっともらいしいことを言って予算を引っ張ってくるのが仕事だからな。
ピザでも食ってろデブ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:18:12 ID:MojT7PuP0
だから、儲かるなら初めから企業がやってるってーのw
何言ってんだこいつ？
86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:18:18 ID:0WbpUUtP0
お前が言うな
インチキで市場から大金をカキ集めるのと
国から大金を出させるのと、そんな大差ないと思うがね
国から大金を出させるのと、そんな大差ないと思うがね
88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:18:23 ID:A6li809fO
89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:18:39 ID:frKXb6IBP
ホリエモンは副社長自殺の真相とかほかに書かなきゃいけないことが
いっぱいあるんじゃねーの？ｗｗｗ
いっぱいあるんじゃねーの？ｗｗｗ
堀江が正論とか言ってるのはアホだよ
国が何もしないなら、国の存在意義が無い
日本国が目指すベクトルに合致する研究や開発に日本国が投資することの、何が問題なんだ？
鳩山政権が批判されているのは、スパコンへの投資そのものより将来性の無いベクトルの方だ
まぁ、こいつはファッションリベラルだから別に良いんだけど
どんな状況でも適当な国に行って贅沢する資産があるから、
既存の枠組みに興味がなく自分の投機にだけ興味あるだけで
国が何もしないなら、国の存在意義が無い
日本国が目指すベクトルに合致する研究や開発に日本国が投資することの、何が問題なんだ？
鳩山政権が批判されているのは、スパコンへの投資そのものより将来性の無いベクトルの方だ
まぁ、こいつはファッションリベラルだから別に良いんだけど
どんな状況でも適当な国に行って贅沢する資産があるから、
既存の枠組みに興味がなく自分の投機にだけ興味あるだけで
まあ当然だな
国として必要としていない物に補助金出す意味ねーだろ
国として必要としていない物に補助金出す意味ねーだろ
すごいまともなはっそうだね
逆に製品にならない研究ってなんでやってんだろ。
数学の世界って実用からかけ離れてるじゃん。
実際に利用されてる公式ってすでにうみだされてるものの一部なんでしょ？
あれぐらい意味ないよね。
逆に製品にならない研究ってなんでやってんだろ。
数学の世界って実用からかけ離れてるじゃん。
実際に利用されてる公式ってすでにうみだされてるものの一部なんでしょ？
あれぐらい意味ないよね。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:19:52 ID:JtNv4r1A0
補助金もらって造って無い国ってどこ？
IBMやHPって自前なの？
IBMやHPって自前なの？
94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:19:54 ID:YBMxW8M70
それで日本以外の国は補助金貰ってないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:20:01 ID:yjgCfhdN0
人の開発したものばっかりパクった奴の言う事など聞く耳持たんワ。
まあホリエモンが資産肥やしたIT絡みの助成もざっくり打ち切られるんだけどな。
ホリエは時効待ち
あと数年で隠していた大金が自分のモノに・・・ｗ
あと数年で隠していた大金が自分のモノに・・・ｗ
「自分たちの稼いだ金でやれ」って意味不明な事を言うなよ
公共事業なり政府の支援なり、ビジネスで稼げない分野だけど中長期的に社会インフラや基礎技術になるものに対して
金を出すのが国の仕事だろうに
堀江だって先人たちが築き上げてきた社会インフラに乗っかって仕事を始めて
あれだけ大儲け出来たんだからわかってるはずだ
公共事業なり政府の支援なり、ビジネスで稼げない分野だけど中長期的に社会インフラや基礎技術になるものに対して
金を出すのが国の仕事だろうに
堀江だって先人たちが築き上げてきた社会インフラに乗っかって仕事を始めて
あれだけ大儲け出来たんだからわかってるはずだ
>>80
犯罪だと思ってないから、裁判で争ってるんだけど？
犯罪だと思ってないから、裁判で争ってるんだけど？
101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:20:56 ID:jSn67OSA0
実際の費用対効果が重要なんだけどなぁ
俺としては即打ち切って良いと思うのは地震予測関係の予算だな
俺としては即打ち切って良いと思うのは地震予測関係の予算だな
基礎研究ってのは商利益に即つながるものは少ないんだよ・・・。
でもやらないといけないものだから国が援助しなきゃいけない。
この論理で行けばスーパーカミオカンデなんかまさに無用の長物ってことになる。
でもやらないといけないものだから国が援助しなきゃいけない。
この論理で行けばスーパーカミオカンデなんかまさに無用の長物ってことになる。
報道番組のなんでもコメンテーター並のどうでもいい発言。だれでも言える。
新聞の一面に書かれていることにyesかnoかを付け加えただけ。
新聞の一面に書かれていることにyesかnoかを付け加えただけ。
ブタエモンさん。
あなたは、時代の隙間を上手く駆け抜けて金を稼ぐことに成功した人です。
額に汗して何かを作ったり、育てたり、発明したりする分野のヒトではありません。
引っこんでてください。あなたのようなひとのノウハウは、好況の時に他人をいちはやく出し抜いてうまい汁を吸う機知でしかありません。
メディアがこいつを何のために持ち出してきたのか分からないが、
こんな的外れの馬鹿コメントで、仕分け人の糞みたいな国力低下工作を正当化できると思ったんだろうか。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:21:21 ID:aLV10MRv0
なんで働いて払う所得税よりギャンブルみたいな株投資で得た
利益から払う税金の方が安いのか？
利益から払う税金の方が安いのか？
106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:21:24 ID:+UowzhFO0
こんな馬鹿の言うこと取り上げるなよ
>>96
結局人の金目当てなのかよw
結局人の金目当てなのかよw
108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:21:32 ID:mjx+0sHS0
鷺で大金運ばせて使えと言うのかこの豚は
稼いだ金で進んでするなら、補助金はいらない。
どこもしないから国が出す
どこもしないから国が出す
110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:21:38 ID:6vFOVrEq0
その前に賠償金支払えよ。
ケミカルな合法ドラッグの開発で
研究費を稼ぐのはどうだろうか
昔はこれでやってたんだし
研究費を稼ぐのはどうだろうか
昔はこれでやってたんだし
地球シミュレータみたら、コア数えれー少ないな。
消費電力とかの面で地球に優しい気がする。
トップのはおぷち使ってるけど、コア数とかおかしいだろ…。
消費電力とかの面で地球に優しい気がする。
トップのはおぷち使ってるけど、コア数とかおかしいだろ…。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:23:00 ID:oaS7U6BbO
後からジワジワ役に立ち、金になる商品。
すぐに飛ぶように売れて、金になる商品。
後者に関していえば、堀江の言うことが正論。
ただ、スパコンや基礎的研究は、前者だろ。
すぐに飛ぶように売れて、金になる商品。
後者に関していえば、堀江の言うことが正論。
ただ、スパコンや基礎的研究は、前者だろ。
ダメダメだな…
こんな奴どうでもいいよ
こんな奴どうでもいいよ
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:23:05 ID:9KvMqpKA0
なあ、なんでホリエの言葉をとりあげるんだ？
なんで『経済ご意見番』気取りなの？
犯罪を犯し、事業に失敗した人間じゃん。
過去の経歴を言うのは卑怯だというなら、それは見逃してもいいが。
結局は、ただのソロバン弾き屋、経済の、ごく一部分だけが重要な人間だろ。
なんで『経済ご意見番』気取りなの？
犯罪を犯し、事業に失敗した人間じゃん。
過去の経歴を言うのは卑怯だというなら、それは見逃してもいいが。
結局は、ただのソロバン弾き屋、経済の、ごく一部分だけが重要な人間だろ。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:23:14 ID:AxAL+rOYO
犯罪者が何をエラそうにw
お前が仕分け人だろ
おまえのムショ代も税金だぞ？＞ホリエ
裁判の経費もな
>>96
それはマジでそう思う
まさにそういうことこそ、ホリエの役目
そうやってこそ、有言実行と言える
アメリカでは学術施設とかが
そうやってできたものが多い
メトロポリタンとか
裁判の経費もな
>>96
それはマジでそう思う
まさにそういうことこそ、ホリエの役目
そうやってこそ、有言実行と言える
アメリカでは学術施設とかが
そうやってできたものが多い
メトロポリタンとか
121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:23:27 ID:K03JBwh80
PS3のセルの開発費は1兆円以上掛かってる訳だが
ニンテンドウ６４のCPUでさえ日立に払った開発費は、推定１０００億
量産可能なチップレベルの開発費なら、これぐらい掛かるって事だろう
それに引き換えスパコンは、液化窒素に付けて大飯くらいの体育館
研究者の玩具に天下り利権 経済には貢献しない
地球シュミレタがあれば、充分だろ
ニンテンドウ６４のCPUでさえ日立に払った開発費は、推定１０００億
量産可能なチップレベルの開発費なら、これぐらい掛かるって事だろう
それに引き換えスパコンは、液化窒素に付けて大飯くらいの体育館
研究者の玩具に天下り利権 経済には貢献しない
地球シュミレタがあれば、充分だろ
122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:23:30 ID:qSBpKUt00
>>66が正解
123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:23:40 ID:+8lgEf6j0
んなこと言ったら何も研究できませんがな
125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:23:55 ID:hBKOAWCy0
国民の多くがそう考えてるようじゃ、もう優秀な奴はアメリカに行けばいい。足を引っ張られるのはかわいそうだ。
こんな国どうせ沈むだけだ。韓国や中国みたいにどんどん人を輸出しろ。
東大クラスの理系のやつらも工学系ならもメーカーとか理系よりの職場は入ったら
負けだとおもってるだろう。
研究所なんて人が全然足りてないからそのうち中国人だらけになるかもな。
実際うちの大学じゃ優秀な中国人やらベトナム、インド人がいるし。
こんな国どうせ沈むだけだ。韓国や中国みたいにどんどん人を輸出しろ。
東大クラスの理系のやつらも工学系ならもメーカーとか理系よりの職場は入ったら
負けだとおもってるだろう。
研究所なんて人が全然足りてないからそのうち中国人だらけになるかもな。
実際うちの大学じゃ優秀な中国人やらベトナム、インド人がいるし。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:23:56 ID:wjdWF92b0
一般投資家から金集めてやればいいんだよ＾＾ｖ
俺が名前出さずに新会社設立して株式公開して新株予約権つきの増資
連発して2000億くらい調達してやろうかぁ＾＾ｖ
俺が名前出さずに新会社設立して株式公開して新株予約権つきの増資
連発して2000億くらい調達してやろうかぁ＾＾ｖ
127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:23:59 ID:t/Hnp5RZ0 BE:163662067-2BP(672)
たまには正論を吐くな。
稼働しだしたら、電気代が年80億円だっけ？ すごいよな
企業も個人も勝手にやるだけなら初めから政府などいらんわ。
>>114
そういう意味じゃ堤は偉かったな。
そういう意味じゃ堤は偉かったな。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:24:17 ID:jKVtDlCY0
いちいちこんな奴のコメントなんて載せなくていいだろ
終わった人間なんだから
終わった人間なんだから
ほんとホリエモンの言っていること一理あるよね
教科書も自分たちの稼いだ金でやればいいのに
いまどき広告の入ってない雑誌なんて固くて読む気もしない
もっと消費者に媚びた教科書とか授業内容にして欲しい
教科書も自分たちの稼いだ金でやればいいのに
いまどき広告の入ってない雑誌なんて固くて読む気もしない
もっと消費者に媚びた教科書とか授業内容にして欲しい
>66
農作物を単なる商品と見るか戦略物資と見るか、ってのに近い感じか？
農作物を単なる商品と見るか戦略物資と見るか、ってのに近い感じか？
本業で稼いだ金で設備投資をすると言うのは納得だけどさあ
堀江の言ってるのは株投資かなんかをやって儲けた金でやるんだろ
あぶく銭と言うレベルでは一緒だな
堀江の言ってるのは株投資かなんかをやって儲けた金でやるんだろ
あぶく銭と言うレベルでは一緒だな
犯罪者はすっこんでろ
136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:25:17 ID:t/ZSuKCj0
>>72
国の足場といえる鉱物資源も広大な農地もない国が沈まずにいられるのは
技術と知識があってこそだろうがボケ
基礎技術は浮いてる船の底板みたいなもんだ
底板を抜かれたら全部パーだってのに、やれ船室のソファーが座りづらいだの
バーのカウンターを広くしろだのと言って
「材料が足りねえな・・・」
「じゃあ船底の板ひっぺがして材料にしようぜ！」
って流れになりつつあるから洒落にならねえ
国の足場といえる鉱物資源も広大な農地もない国が沈まずにいられるのは
技術と知識があってこそだろうがボケ
基礎技術は浮いてる船の底板みたいなもんだ
底板を抜かれたら全部パーだってのに、やれ船室のソファーが座りづらいだの
バーのカウンターを広くしろだのと言って
「材料が足りねえな・・・」
「じゃあ船底の板ひっぺがして材料にしようぜ！」
って流れになりつつあるから洒落にならねえ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:25:17 ID:k4xUU75c0
アホか豚。
安物買い安物売りに汲々とするデフレ環境で言うことか。
開発予算から真っ先に削減されて、コスト下げる事に汲々としてる環境だぞ。
国家が支援せにゃ、技術革新が停止して安かろう悪かろうのスパイラルじゃ。
未来に繋がる技術が雇用を生み出す可能性すら消失するワイ。
豚がインフレの時に言うならば正論だったけどね。 今はそうじゃない。 ばーーーーか
安物買い安物売りに汲々とするデフレ環境で言うことか。
開発予算から真っ先に削減されて、コスト下げる事に汲々としてる環境だぞ。
国家が支援せにゃ、技術革新が停止して安かろう悪かろうのスパイラルじゃ。
未来に繋がる技術が雇用を生み出す可能性すら消失するワイ。
豚がインフレの時に言うならば正論だったけどね。 今はそうじゃない。 ばーーーーか
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:25:21 ID:jt9Kta8B0
研究者と資本主義の間に立てる人間を育てないとな。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:25:36 ID:a25s7BHa0
141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:25:50 ID:i1Bz9IzS0
ＴＶタックルで原口が今さっき言ってたが特別会計いじれば１０兆単位の埋蔵金があるんだとよｗｗｗｗ
数十兆円余ったカネがあるのに何で日本の将来を切り捨てる必要あるの？
142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:25:55 ID:6lXnQuc10
民間が長期の視点で投資できないと思ったら大間違いですよ？
143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:26:02 ID:thddX6+uO
殺人者が口開くんじゃねーよ！
沖縄で何をしたのかよく考えろ。
沖縄で何をしたのかよく考えろ。
お前が言うな
146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:26:34 ID:PO2r2rSV0
自分の金で済ませろとか無政府主義者の戯れ言だな
100年前とは違う
莫大な金のかかる科学研究を一企業、一個人でやるのはもう無理だよ
金だけで言うなら、人類はもう何も新発明なんてする必要も無いし、全てが無駄となってしまう
100年前とは違う
莫大な金のかかる科学研究を一企業、一個人でやるのはもう無理だよ
金だけで言うなら、人類はもう何も新発明なんてする必要も無いし、全てが無駄となってしまう
147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:26:39 ID:KT4SFyKIO
人の金で金儲けしていた香具師のセリフとは思えないな。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:27:01 ID:r97Rjh1R0
スパコン開発してる奴らって頭が良いくせに
未だに日本が右肩上がりの経済大国だと思っちゃってる困ったちゃんだよなw
お前らさ、これから生まれてくる子供にしこたま借金抱えさせてでも
自分たちだけは良い思いしたいと思ってるだろw
日本国の財政が破綻してもいいからスパコン作りたいんだろw
円の信用なんてどうでもいいんだろw
お前らって賢くて優秀なのに、結構、鬼だよなw
未来の日本人に借金抱えさせてでも、自分たちの欲求を満たしたいんだもんなw
この状況を理解した上で更に子供を作ろうとする奴は鬼畜だね。
自分が作った借金を押し付けるために子供作るんだろ。
なんて自分勝手な奴らだ。
頭は良いのに諦めるってことを知らないんだな。
未だに日本が右肩上がりの経済大国だと思っちゃってる困ったちゃんだよなw
お前らさ、これから生まれてくる子供にしこたま借金抱えさせてでも
自分たちだけは良い思いしたいと思ってるだろw
日本国の財政が破綻してもいいからスパコン作りたいんだろw
円の信用なんてどうでもいいんだろw
お前らって賢くて優秀なのに、結構、鬼だよなw
未来の日本人に借金抱えさせてでも、自分たちの欲求を満たしたいんだもんなw
この状況を理解した上で更に子供を作ろうとする奴は鬼畜だね。
自分が作った借金を押し付けるために子供作るんだろ。
なんて自分勝手な奴らだ。
頭は良いのに諦めるってことを知らないんだな。
スパコンって一団体が気軽に買えるようなものじゃないから、時間貸しをしてるんだと
思ってた。違うの？
思ってた。違うの？
150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:27:23 ID:abJVABz7O
おまえも自分で稼いだ金でやってれば良かったのにな。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:27:23 ID:c2AyNX0E0
虚業で儲けていたくせにこいつはなにをほざいているんだ？
152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:27:33 ID:D3Xms6WpO
ああ技術の保護に繋げる流れの中の発言なわけね。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:27:44 ID:V4LDtBi40
>>99
その思想は共産主義そのものですが？
その思想は共産主義そのものですが？
正論だな。
スパコン開発を続けて欲しいなら、続けて欲しい奴らが金を出し合って開発すれば良いだけの話。
スパコン開発を続けて欲しいなら、続けて欲しい奴らが金を出し合って開発すれば良いだけの話。
株主から補助金もらうのはいいのかｗｗ
これはひどい、お前が言うなですね。
死んだ同胞に言う事はないのか？
死んだ同胞に言う事はないのか？
じゃあ政府は二酸化炭素削減の補助金はだすのか
158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:28:48 ID:MAcLVkeJ0
犯罪で稼いだかねでいいですかｗｗ
国力に応じたことをやるしか無い現実に気がついた所。
技術立国は無理。
技術立国は無理。
いわんとするところはわかるけど、いきなり突き放されてもね
研究→製品化→マーケット獲得 までの組織づくりをやならきゃならないわけで
そもそもそういうお金がないから国に頼っているって話じゃないのか？
研究→製品化→マーケット獲得 までの組織づくりをやならきゃならないわけで
そもそもそういうお金がないから国に頼っているって話じゃないのか？
161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:29:02 ID:Zr96a8w8O
汚い稼ぎしかない堀江だが、今回ばかりは一理あると言わざるを得ない
ブログをいちいち取り上げるならデスブログ特集でもやれよ糞CAST
>>153
何故だ？事実だろ？
何故だ？事実だろ？
165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:29:17 ID:GQRKBFIC0
税金で運営してる機関は基礎研究をやるべき。
そして基礎研究が金になるわけないだろ、脳味噌湧いてんのかホリエモン？
理研や大学など公立・国立機関は民間企業が手を出しにくい・金になりにくい研究をこそ
するべきなんだよ。
散々海外から技術ただ乗り論で叩かれまくったの忘れたのかよ？
そして基礎研究が金になるわけないだろ、脳味噌湧いてんのかホリエモン？
理研や大学など公立・国立機関は民間企業が手を出しにくい・金になりにくい研究をこそ
するべきなんだよ。
散々海外から技術ただ乗り論で叩かれまくったの忘れたのかよ？
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:29:29 ID:Zrq/l6VI0
この次世代スパコンでCrysisをやったら最高設定でもヌルヌル動くの？
この馬鹿がそういうってことは、やっぱり開発費を
減らしちゃいけないってことだな
減らしちゃいけないってことだな
168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:29:57 ID:VT5Te1gu0
169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:29:57 ID:soSijFV20
単純なこと言えば
ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン
この３つがなくなれば世界ってどんだけ平和になるんだろーな
砂漠は全部、緑化でき
食糧の生産も増える。もちろん食べて体の栄養になる食糧
海には魚が増え、水もキレイになる
エネルギー問題も解決され、莫大な支出も諍いもなくなる
戦争がなくなり、軍も減り、武器も減り、悲しみもなくなる
疫病がなくなる。エイズも癌も感染病も。そしてその恐怖も
無駄な医療費がなくなり、そのお金は民衆に還元され老後の心配もなくなる
ﾌｪﾐﾆｽﾄや在日朝鮮のような似非人権屋もなくなりヤクザも力を落とす
マスコミの操作もなくなりネガティブなイメージ操作や言論への圧力もなくなる
もっといっぱいあるだろーけど
なんかこれらって、とっても当たり前の世界じゃない？
ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン
この３つがなくなれば世界ってどんだけ平和になるんだろーな
砂漠は全部、緑化でき
食糧の生産も増える。もちろん食べて体の栄養になる食糧
海には魚が増え、水もキレイになる
エネルギー問題も解決され、莫大な支出も諍いもなくなる
戦争がなくなり、軍も減り、武器も減り、悲しみもなくなる
疫病がなくなる。エイズも癌も感染病も。そしてその恐怖も
無駄な医療費がなくなり、そのお金は民衆に還元され老後の心配もなくなる
ﾌｪﾐﾆｽﾄや在日朝鮮のような似非人権屋もなくなりヤクザも力を落とす
マスコミの操作もなくなりネガティブなイメージ操作や言論への圧力もなくなる
もっといっぱいあるだろーけど
なんかこれらって、とっても当たり前の世界じゃない？
170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:30:10 ID:KwqGMktOO
オピニオンリーダー気取りの無職前科者の意見なんざ取り上げる価値無いと思うんだけど
>>107
できるかどうかわからない。
最終的にいくら必要かわからない。
何の役に立つかは現時点ではわからない。
学術研究ってこういうもんだろ。今お前が使ってるコンピュータの黎明期だってそう。
費用対効果でしか金の使い途を判断できない奴にはわからんだろうが。
パトロンか政府の支援がいるんだよ。
できるかどうかわからない。
最終的にいくら必要かわからない。
何の役に立つかは現時点ではわからない。
学術研究ってこういうもんだろ。今お前が使ってるコンピュータの黎明期だってそう。
費用対効果でしか金の使い途を判断できない奴にはわからんだろうが。
パトロンか政府の支援がいるんだよ。
>>153
アホ
初期段階の鉄道事業とか
国営でないとダメの分野ってのは、いつの時代でもあるんだよ
時代が進んで、民間でも可能になって民営化する
その意味では、将来は航空宇宙事業も民営化されるだろう
スパコンは明治初期の電話事業や鉄道事業と同じで
国営主体でないとできない分野
共産主義とは関係ないわボケ
アホ
初期段階の鉄道事業とか
国営でないとダメの分野ってのは、いつの時代でもあるんだよ
時代が進んで、民間でも可能になって民営化する
その意味では、将来は航空宇宙事業も民営化されるだろう
スパコンは明治初期の電話事業や鉄道事業と同じで
国営主体でないとできない分野
共産主義とは関係ないわボケ
>153
中学生の社会科で「所得の再配分」ぐらい習うはずだけど？
中学生の社会科で「所得の再配分」ぐらい習うはずだけど？
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:31:00 ID:byBRK7X2O
なんというお前が言うなだな
175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:31:10 ID:r97Rjh1R0
日本の財政を苦しくしているのは長生きしすぎる老人であることは
頭の良いお前らならさすがに理解してるよな。
老人がお前らのスパコン開発を不可能にしてるわけ。
どうしても、なんとしてでも税金でスパコンを開発したいならさ、
まずそのスパコンを開発する能力と時間を
日本で長生きしすぎる老人を合法的に始末する技術の開発に使えよ。
そうすればお前らが望む、スパコンへの税金投入も可能になるかもしれないよ？
何もせずに税金をもらおうと思っちゃいけない。
税金にも限りがあることくらい頭が良いなら分かるだろ。
税金使いたいなら自分たちでなんとかしろ。
頭の良いお前らならさすがに理解してるよな。
老人がお前らのスパコン開発を不可能にしてるわけ。
どうしても、なんとしてでも税金でスパコンを開発したいならさ、
まずそのスパコンを開発する能力と時間を
日本で長生きしすぎる老人を合法的に始末する技術の開発に使えよ。
そうすればお前らが望む、スパコンへの税金投入も可能になるかもしれないよ？
何もせずに税金をもらおうと思っちゃいけない。
税金にも限りがあることくらい頭が良いなら分かるだろ。
税金使いたいなら自分たちでなんとかしろ。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:31:29 ID:Xi/G3+LRO
177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:31:34 ID:CgQO3HBXO
ホリエモンが言っていることは正しいけどさ。わざわざスレ建ててまでいう必要があるのかね？逆にいえば国が音頭取らなきゃ何にもできない国ってホリエモンにバカにされてる？
178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:31:39 ID:3u7l7z160
アメリカとかはこういうの軍事予算から出るんじゃね？
自分でやれとか言われてる間に
支那朝鮮は国費を注ぎ込んで競争に勝とうとしてるが
支那朝鮮は国費を注ぎ込んで競争に勝とうとしてるが
181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:32:27 ID:3u7l7z160
理研復活させるのに何か障害あったっけ？
昔の関連会社の再統合とかめんどくさそうだけど
昔の関連会社の再統合とかめんどくさそうだけど
国が補助金分配するのはやめて企業の研究開発に減税するのはひとつの考え方だな
お前が言うな
ホリエモン、いい事言うなぁ。
金を稼げないものが偉そうなこという世の中にうんざりですよｗ
金を稼げないものが偉そうなこという世の中にうんざりですよｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:32:59 ID:QH2YatmmO
>>138
それが文科省の官僚の仕事だったけど、あの仕分け作業じゃ無力だった。
それが文科省の官僚の仕事だったけど、あの仕分け作業じゃ無力だった。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:33:07 ID:V4LDtBi40
>>136
むしろ国民こそが底板なわけで、
底板が崩壊しようとしてるときにエンジンに関わってる時じゃないだろ
実際日本はそこまでヤバイ状態なんだよ。
底板を取るかエンジンを取るか。
どっちも重要な部分であるだけにその取捨選択が今問われている。
少なくとも両方何とか出来るような余裕は既に日本にはない。
むしろ国民こそが底板なわけで、
底板が崩壊しようとしてるときにエンジンに関わってる時じゃないだろ
実際日本はそこまでヤバイ状態なんだよ。
底板を取るかエンジンを取るか。
どっちも重要な部分であるだけにその取捨選択が今問われている。
少なくとも両方何とか出来るような余裕は既に日本にはない。
ホリエモンを犯罪者みたいに言う奴アホだろｗ
刑事罰下ってないし、そもそもまだ裁判中だし
それより16日の記事の小沢批判の方がｇｊだと思ったがな
刑事罰下ってないし、そもそもまだ裁判中だし
それより16日の記事の小沢批判の方がｇｊだと思ったがな
188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:33:36 ID:PruzvUBIO
>>140
開き直りかよ
開き直りかよ
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:33:42 ID:2jT/lfe/0
>大学教授は研究費の獲得に汲々と しなければならない。
これはアメリカでも同じなわけだが
これはアメリカでも同じなわけだが
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:33:43 ID:XwSGTaE20
ホモエモンにみえた
堀えモンきらいだがこれは同意
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/16/news071.html
日本のスパコンTOP5に入ってるならともかく
30位以下とか全然ダメじゃん
結果出せてないのに金要求とかありえねｗｗｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/16/news071.html
日本のスパコンTOP5に入ってるならともかく
30位以下とか全然ダメじゃん
結果出せてないのに金要求とかありえねｗｗｗ
起業家が投資家をそそのかすのと，科学者がお役人をそそのかすのは似ている。
>164
確か、軍用品とか国家プロジェクトとかに関するものは、民用品の
３倍の利益率を保証してるって聞いたな。
確か、軍用品とか国家プロジェクトとかに関するものは、民用品の
３倍の利益率を保証してるって聞いたな。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:34:18 ID:3u7l7z160
民主党の奇異さは
小さな政府論者と大きな政府論者が同居して同時進行してるところｗ
小さな政府論者と大きな政府論者が同居して同時進行してるところｗ
学術的な基礎研究は金の為にするもんじゃないだろ
197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:34:27 ID:ysLQyPeh0
マネーゲーマーの犯罪者じゃこういう発想にしかならんわな
>>184
もっと働けこの宿六が
もっと働けこの宿六が
堀豚は嫌いだが、言ってる事は正しいな。
確かに研究の見返りはわからんけど、賽銭箱に金落とすよりかご利益あるだろ
まあ、芸術や科学にはパトロンが要るのさ。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:34:58 ID:ghoPlEp/0
お前らが今、安定した生活を享受できてるのは
お前らが「無駄」と言っている
国家戦略としての技術開発があったからだ
そこを理解してから書き込めよクズニートども
>>140
証取法違反で一旦確定して現在上告中なのに、資本主義の一面とかバカですか。
証取法違反で一旦確定して現在上告中なのに、資本主義の一面とかバカですか。
種もみをまくのを見て食べ物を粗末にするな！と言ってる訳だよな
あふぉだろ、どこの世紀末だよ
あふぉだろ、どこの世紀末だよ
205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:35:18 ID:eXW3xSea0
>>90
スパコンへの投資が問題になっているのではなく、このプロジェクトへの
投資が問題になっているのだということが理解できませんか？
>>102
使い道も考えず、ただ一瞬の1位(それすら取れない可能性が高そうだけど)
を取るだけのプロジェクトに数百億円もつぎ込むってアホでしょう。
スパコンへの投資が問題になっているのではなく、このプロジェクトへの
投資が問題になっているのだということが理解できませんか？
>>102
使い道も考えず、ただ一瞬の1位(それすら取れない可能性が高そうだけど)
を取るだけのプロジェクトに数百億円もつぎ込むってアホでしょう。
ニッポン放送株に手を出すまで株なんて買ったことすらなかった奴が、
何を言うｗ
村上との出会いが自分の人生を変えたなどと言っているが、
しかもニッポン放送株買う前に会ってたというのだから、
これは自分でインサイダーしてますって言っている様な物じゃないか。
何でホリエモンなんぞの言う事を信じる奴がいるんだ？
こいつは馬鹿だぞ、周りに担がれて時代の寵児などと勘違いしていた
裸の王様そのものだ。
何を言うｗ
村上との出会いが自分の人生を変えたなどと言っているが、
しかもニッポン放送株買う前に会ってたというのだから、
これは自分でインサイダーしてますって言っている様な物じゃないか。
何でホリエモンなんぞの言う事を信じる奴がいるんだ？
こいつは馬鹿だぞ、周りに担がれて時代の寵児などと勘違いしていた
裸の王様そのものだ。
207 ：共産板住人：2009/11/16(月) 21:35:25 ID:MyJDxMuh0
>>153
共産主義じゃないですよ。
共産主義とは生産手段を人民の元に帰することを目的としています。
社会的インフラに乗っかかって開発すること自体、資本主義的でも共産主義的でもありません。
どちらの体制でも普通にあることです。
開発されたことによって得られる利益が、開発者に帰属するなら資本主義的ですし
開発されたことによって得られる利益が、国や全国民に帰属するなら社会主義的・共産主義的です。
開発まではどちらでもありません。
共産主義じゃないですよ。
共産主義とは生産手段を人民の元に帰することを目的としています。
社会的インフラに乗っかかって開発すること自体、資本主義的でも共産主義的でもありません。
どちらの体制でも普通にあることです。
開発されたことによって得られる利益が、開発者に帰属するなら資本主義的ですし
開発されたことによって得られる利益が、国や全国民に帰属するなら社会主義的・共産主義的です。
開発まではどちらでもありません。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:35:26 ID:pCdJh1QG0
スパコンは国家事業でも良い。国益にかなう。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:35:47 ID:GQRKBFIC0
211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:35:50 ID:+d8pLx3K0
身の丈にあった世界一を目指してください
>>180
1位になる必要ないっていうけど、何事も一番になるつもりで努力しなきゃ大した成果なんて
挙げられないと思うけど。
ましてや技術大国を目指すのなら、一番を目指すぐらいの意気込みでやらないと
到底勝ち残れないよ。
1位になる必要ないっていうけど、何事も一番になるつもりで努力しなきゃ大した成果なんて
挙げられないと思うけど。
ましてや技術大国を目指すのなら、一番を目指すぐらいの意気込みでやらないと
到底勝ち残れないよ。
詐欺師の犯罪者ごときがなにを言ってるんだか。
僻み根性丸出しだな、豚。
僻み根性丸出しだな、豚。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:36:08 ID:r97Rjh1R0
国益にかなうなら国の財政が破綻してでも突撃すんの？
まあ政治・政府に期待するだけ無駄。
個人も企業も自力でなんとかする思考じゃないと、世界の潮流からドンドン取り残されるわ。
個人も企業も自力でなんとかする思考じゃないと、世界の潮流からドンドン取り残されるわ。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:36:19 ID:5IeGRkIh0
>>1
こういう株屋のせいで技術開発や人材育成の費用を削らなければならなくなった。
こういう株屋のせいで技術開発や人材育成の費用を削らなければならなくなった。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:36:19 ID:zCJqqNzD0
エシュロンから受注もらってから作ってね。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:36:24 ID:xdFd2aLp0
死ねデブ
219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:36:30 ID:iIdPIzAwP
221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:36:34 ID:h6pUdvaq0
本当に濡れ手で粟なんていう世界があるのなら、
スパコン使って魔法のように証券市場から金を生み出せるんじゃね
なぜ最高の頭脳を金融に注ぎ込まないのだろう
市況１とか市況２に鴨ネギがたくさんいるよね
スパコン使って魔法のように証券市場から金を生み出せるんじゃね
なぜ最高の頭脳を金融に注ぎ込まないのだろう
市況１とか市況２に鴨ネギがたくさんいるよね
>>210
新しいのが作れてないから全然結果出せてないんだろ？ｗ
新しいのが作れてないから全然結果出せてないんだろ？ｗ
他人が作ったモンにただ乗りして儲けたカスが何言ってんだ？？
224 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:37:14 ID:OgSuR+470
これはデブが正しい
＿
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ 株式会社にして中国に売れば
/;;ﾉ´・ω・)ゞ 金になると言っとるであろう
/////ｙミミ
し─Ｊ
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ 株式会社にして中国に売れば
/;;ﾉ´・ω・)ゞ 金になると言っとるであろう
/////ｙミミ
し─Ｊ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:37:37 ID:3u7l7z160
>>209
それはごく一部であって、理研企業はもっとむちゃくちゃ多い
それはごく一部であって、理研企業はもっとむちゃくちゃ多い
228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:37:37 ID:aYMjJA760
>>15
つ 金融工学
30年後に5%の確率で20億円になる長期研究プロジェクトは30年後換算で１億円の価値がある。
これを100個集めてリスクを分散させれば証券ができあがり。
あとは金利やプレミアムを逆算して売り出し価格を決定すれば長期研究予算一丁あがり。
だがまあ僻みと足の引っ張り合いが染みついている日本人には無理だ。
ユダヤには勝てん。
社会主義キューバの医師みたいに低賃金を武器にやっていけってこった。
つ 金融工学
30年後に5%の確率で20億円になる長期研究プロジェクトは30年後換算で１億円の価値がある。
これを100個集めてリスクを分散させれば証券ができあがり。
あとは金利やプレミアムを逆算して売り出し価格を決定すれば長期研究予算一丁あがり。
だがまあ僻みと足の引っ張り合いが染みついている日本人には無理だ。
ユダヤには勝てん。
社会主義キューバの医師みたいに低賃金を武器にやっていけってこった。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:37:40 ID:T4j+lFrg0
民営化してもいいけど貸し出し先は地球環境工学や都市防災分野でしょ。
結局べらぼうなレンタル料を政府が大学に払うだけで、何の解決にもならんと思う＾＾
で、結局自己開発するでしょ＾＾ 今までがそうだし。
結局べらぼうなレンタル料を政府が大学に払うだけで、何の解決にもならんと思う＾＾
で、結局自己開発するでしょ＾＾ 今までがそうだし。
>>1
お金がないからNECは既に撤退済だよ
お金がないからNECは既に撤退済だよ
>>222
スパコンの「結果」って順位とかじゃないんだが
スパコンの「結果」って順位とかじゃないんだが
232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:38:01 ID:T3okCcq3O
この豚、もうしゃべるな
233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:38:06 ID:wxDVjGZ/0
ただ、ホリエモンが正業で幾ら稼いだのか気になる
財テク無しだと幾らよ？
粉飾無しだと幾らよ？？
財テク無しだと幾らよ？
粉飾無しだと幾らよ？？
>>194
戦闘機なんか贅沢にも二つ競わせていい方を選ぶしなぁ。開発費もちゃんと払ってるし。
戦闘機なんか贅沢にも二つ競わせていい方を選ぶしなぁ。開発費もちゃんと払ってるし。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:38:15 ID:Y5E2YxOC0
なぜ、IBMとか、HPから調達したらいかんの？
なぜ国産にこだわるの？
スパコンって、浮動小数点計算の世界記録争うために開発されてるわけじゃないでしょ。
IBMのマシン上で、理研のやりたい研究・シミュレーションはできんの？
なぜ国産にこだわるの？
スパコンって、浮動小数点計算の世界記録争うために開発されてるわけじゃないでしょ。
IBMのマシン上で、理研のやりたい研究・シミュレーションはできんの？
236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:38:26 ID:xa0mSvaL0
リコーは理研光学で理研の光学分野の会社
増えるわかめのリケンも理研
増えるわかめのリケンも理研
237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:38:41 ID:r97Rjh1R0
需要がないなら開発すんな。無駄だ。
需要があるなら需要家から開発費用を取れ。
需要家からのカネでは開発できないならそれはビジネスとして成り立ってないから諦めろ。
需要があるなら需要家から開発費用を取れ。
需要家からのカネでは開発できないならそれはビジネスとして成り立ってないから諦めろ。
おまゆうスレ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:38:47 ID:iIdPIzAwP
すでに終わった人間が何を偉そうに。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:38:57 ID:PZOM0uhbO
ホリエモンはネトウヨの対極
>>205
> 使い道も考えず、ただ一瞬の1位(それすら取れない可能性が高そうだけど)
> を取るだけのプロジェクト
Wikipediaにすら乗ってる情報も知らないで何を言ってるんだお前。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E7%94%A8%E4%BA%AC%E9%80%9F%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F
Googleで「京速計算機」と入力して一番上に出てくるものすら読まずに
「使い道も考えず」「ただ一瞬の一位」ってどんだけ馬鹿なんだお前。
> 使い道も考えず、ただ一瞬の1位(それすら取れない可能性が高そうだけど)
> を取るだけのプロジェクト
Wikipediaにすら乗ってる情報も知らないで何を言ってるんだお前。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E7%94%A8%E4%BA%AC%E9%80%9F%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F
Googleで「京速計算機」と入力して一番上に出てくるものすら読まずに
「使い道も考えず」「ただ一瞬の一位」ってどんだけ馬鹿なんだお前。
>>175
日本の財政を苦しくしているのは
民主党、自民党、ＯＤＡや子供手当などのばら撒き、
パチ屋への特別税なし、とかだが何か？
>>186
単に子供手当てやめたらいいんじゃね？
パチ屋から徴税したらいいんじゃね？
チョンへの生活保護やめたらいいんじゃ？
「埋蔵金」は山のようにあるがな
日本の財政を苦しくしているのは
民主党、自民党、ＯＤＡや子供手当などのばら撒き、
パチ屋への特別税なし、とかだが何か？
>>186
単に子供手当てやめたらいいんじゃね？
パチ屋から徴税したらいいんじゃね？
チョンへの生活保護やめたらいいんじゃ？
「埋蔵金」は山のようにあるがな
245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:39:26 ID:SyWxFNKq0
なんでもいいから金返せデブ
>186
無職が増え、「おにぎりが食べたい」と一言残して餓死する老人がいる
一方で、未だに携帯に何万も使いブランド品に身を包み海外旅行、高級
グルメと遊び回る奴らがいる。
共産思想だと言われるの承知で言うが、資本家階級と労働者階級の間の
富の分配を見直す方が先だと思うが。少なくとも技術への投資を削るよりは
先に考えるべきではないか。
無職が増え、「おにぎりが食べたい」と一言残して餓死する老人がいる
一方で、未だに携帯に何万も使いブランド品に身を包み海外旅行、高級
グルメと遊び回る奴らがいる。
共産思想だと言われるの承知で言うが、資本家階級と労働者階級の間の
富の分配を見直す方が先だと思うが。少なくとも技術への投資を削るよりは
先に考えるべきではないか。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:39:32 ID:V4LDtBi40
>>172
鉄道事業は民間だよ？
それを利益が出そうだからと国が法律作って無理矢理買い取っただけ。
郵便事業だって、明治期に入ってから国が手を出しただけで、
江戸時代から飛脚や廻船など民間がやっていた。
国じゃないと出来ないというのは、宇宙や原子力などかなり限られた分野だが、
少なくともスパコンには当てはまらない
鉄道事業は民間だよ？
それを利益が出そうだからと国が法律作って無理矢理買い取っただけ。
郵便事業だって、明治期に入ってから国が手を出しただけで、
江戸時代から飛脚や廻船など民間がやっていた。
国じゃないと出来ないというのは、宇宙や原子力などかなり限られた分野だが、
少なくともスパコンには当てはまらない
税金でやるべき事、企業等の金でやるべき事いろいろあるわな。
スパコン開発はロケットの打ち上げや、気象情報サービスと同類だろ。
ただの守銭奴には理解できないと思う。
スパコン開発はロケットの打ち上げや、気象情報サービスと同類だろ。
ただの守銭奴には理解できないと思う。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:39:51 ID:DDlShY1z0
堀江くんはすっかりヨゴレになってしまって・・・
252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:39:53 ID:6lXnQuc10
＞中規模のスパコンをリースで利用するのが一般的
やっぱスパコンってロマン的な意味が強いのかなぁ
考え方変わったわ～
やっぱスパコンってロマン的な意味が強いのかなぁ
考え方変わったわ～
253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:40:08 ID:PruzvUBIO
堀江はまず金を稼げるプロジェクト立てて儲けられるようにしろと言いたいのかな
254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:40:10 ID:CeoeT33Q0
堀江を含めて税金を払ってない無職は
税金の使い道について語るのやめろ。
どんだけ国にたかれば気が済むの？
税金の使い道について語るのやめろ。
どんだけ国にたかれば気が済むの？
255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:40:10 ID:/e62ETMr0
ホリエは、押しが異様に強い、頭の少しいい人で決定だな。
時間があるんだから勉強すりゃいいのに、
こんな事にコメントできる知識は持ち合わせていないことが明白。
時間があるんだから勉強すりゃいいのに、
こんな事にコメントできる知識は持ち合わせていないことが明白。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:40:18 ID:T4j+lFrg0
>>237
ジリ貧になるハコモノ業者の典型パターンだねｗｗ
ジリ貧になるハコモノ業者の典型パターンだねｗｗ
260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:40:36 ID:eXW3xSea0
>>136
ただ1位をとるだけのプロジェクトが技術と知識に寄与するとする根拠は？
優れた道具を作る事が目的になってしまっていて、それを使って何をするのか
という視点のないプロジェクトがうまく行くとは思えないね。
>>171
いや、この京速は実用を目指したプロジェクトなわけでしょ？なのにそんな
曖昧なことじゃ、ますます予算なんて無理ですよ。
ただ1位をとるだけのプロジェクトが技術と知識に寄与するとする根拠は？
優れた道具を作る事が目的になってしまっていて、それを使って何をするのか
という視点のないプロジェクトがうまく行くとは思えないね。
>>171
いや、この京速は実用を目指したプロジェクトなわけでしょ？なのにそんな
曖昧なことじゃ、ますます予算なんて無理ですよ。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:40:41 ID:zCJqqNzD0
いまどきグリッドなのに？なぜすぱこん？
262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:40:54 ID:r97Rjh1R0
いい加減さ、国にたかるのはやめとけw
日本にそんな余裕はねーんだよw
どうしても税金で開発したいならアメリカ行け。誰も止めん。
日本にそんな余裕はねーんだよw
どうしても税金で開発したいならアメリカ行け。誰も止めん。
>>193
スパコンと同様に金のかかる開発はことごとく頓挫するんだから無理だろ。
スパコンと同様に金のかかる開発はことごとく頓挫するんだから無理だろ。
>>198
なんでわかったｗｗｗ
なんでわかったｗｗｗ
つまりワカメスープをもう一度作れってことだな（ ・ω・）ｙ─┛～～
266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:42:03 ID:ZdX3JxIf0
だから、ホリエモンは所詮ホリエモン。
スパモニ鳥越・ヤフー孫・ホリエモン
みんな同窓生だったんだね。吃驚した。
スパモニ鳥越・ヤフー孫・ホリエモン
みんな同窓生だったんだね。吃驚した。
267 ：共産板住人：2009/11/16(月) 21:42:08 ID:MyJDxMuh0
社会主義国がなぜ立ち行かなくなったかというと
利益のでない開発に力を注いだ国に勝てなくなったからなんですよね。
社会で生産された利益を国民に食料として分配した社会主義国
利益を次世代開発に費やした資本主義国
どちらが勝つかは歴史が証明しています。
そして日本は次世代開発を放棄して、庶民に生活費として分配しようとしています。
利益のでない開発に力を注いだ国に勝てなくなったからなんですよね。
社会で生産された利益を国民に食料として分配した社会主義国
利益を次世代開発に費やした資本主義国
どちらが勝つかは歴史が証明しています。
そして日本は次世代開発を放棄して、庶民に生活費として分配しようとしています。
>>258
アホだな
アホだな
まあ科学技術全体としてはカネは掛けるべきだが、確かにスパコンは
イマイチ先が見えん部分はあるな。
イマイチ先が見えん部分はあるな。
ホリエモンさんを初めとする勝ち組の皆さんはグローバル指向ですから
残念ながら日本国を存続させる事に興味は無いでしょう
残念ながら日本国を存続させる事に興味は無いでしょう
271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:42:27 ID:uRuEeFS70
なんの為に政府に納税してるのか制度趣旨を知らないんじゃないの？この人。
漏れは小４くらいで理解してたけど。
漏れは小４くらいで理解してたけど。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:42:28 ID:GAbkFQ910
>>1
おまえのような金持ちが無償で投資しないかから政府がやるしかないだろ。
おまえのような金持ちが無償で投資しないかから政府がやるしかないだろ。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:42:29 ID:wJuU9G+W0
>>1
他人の土俵（金）でシコ踏んできたお前さんが言っても説得力がな・・・
他人の土俵（金）でシコ踏んできたお前さんが言っても説得力がな・・・
>>248
> 郵便事業だって、明治期に入ってから国が手を出しただけで、
> 江戸時代から飛脚や廻船など民間がやっていた。
郵便事業の肝は、「莫大なリソースを国が使って、全国一律サービスを提供する」
ってところにあるわけだが、そんなことを飛脚がやってたとは初耳だな。
> 国じゃないと出来ないというのは、宇宙や原子力などかなり限られた分野だが、
> 少なくともスパコンには当てはまらない
で、肝心の「スパコンには当てはまらない」という理由はなんでしょうかね。
まさか「スパコンは国がやるべきか」っていう話をしているところで
「ところで今現在鉄道は民営化していることを知ってるか」みたいなことをいってるのかな？
> 郵便事業だって、明治期に入ってから国が手を出しただけで、
> 江戸時代から飛脚や廻船など民間がやっていた。
郵便事業の肝は、「莫大なリソースを国が使って、全国一律サービスを提供する」
ってところにあるわけだが、そんなことを飛脚がやってたとは初耳だな。
> 国じゃないと出来ないというのは、宇宙や原子力などかなり限られた分野だが、
> 少なくともスパコンには当てはまらない
で、肝心の「スパコンには当てはまらない」という理由はなんでしょうかね。
まさか「スパコンは国がやるべきか」っていう話をしているところで
「ところで今現在鉄道は民営化していることを知ってるか」みたいなことをいってるのかな？
276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:42:54 ID:a25s7BHa0
>>188
「開き直れるのが資本主義」と言ってもよい。どう？
「開き直れるのが資本主義」と言ってもよい。どう？
そりゃー、おまいみたいな汚いお金を平気で使う奴なら、苦労しないよなw
278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:43:05 ID:I0lBcBZc0
地球シュミとかでも保守経費はんぱないからな
NECぼったくり杉
NECぼったくり杉
279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:43:07 ID:r97Rjh1R0
どうしても。どうしても税金を使いたいんだな、スパコンの開発者ってのはw
自分がやってる仕事が単体ではカネにならないってことを
ここまで理解してるんだなw
自分がやってる仕事が単体ではカネにならないってことを
ここまで理解してるんだなw
280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:43:09 ID:YAMl61m00
毎回思うんだけど
こいつの言うことの反対が正解な気がする
こいつが言うといつも逆効果になってる
こいつの言うことの反対が正解な気がする
こいつが言うといつも逆効果になってる
281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:43:10 ID:wKrtytmoO
この豚最近噛みついてばかりだな。
きっと寂しいんだろうな。
可哀想だからスルーしてやれよ
きっと寂しいんだろうな。
可哀想だからスルーしてやれよ
282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:43:20 ID:psijCwZf0
なんでこんな奴の意見なんざわざわざ書くんだ。
>>254
年収600万そこらなら、どっちかというと税金で喰わせてもらってる立場になるわけだが
年収600万そこらなら、どっちかというと税金で喰わせてもらってる立場になるわけだが
284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:44:04 ID:E1vOEogW0
何でこいつがこんな事を言うんだろうな
>>そもそも「補助金なぞを当てにして仕事をしたり研究をするという感覚が全然理解できない」。
>>もともとは国民の税金なのだから「文句を言われたくなければ、自分たちの稼いだ金でやればよい」
>>という考えだ。
それをいうならそもそも国家なんてイラン。
しかしまあ、良くこの程度の見識で国政選挙に立候補したな。
>>もともとは国民の税金なのだから「文句を言われたくなければ、自分たちの稼いだ金でやればよい」
>>という考えだ。
それをいうならそもそも国家なんてイラン。
しかしまあ、良くこの程度の見識で国政選挙に立候補したな。
>>256
で、日本のマシーンとやらは売れてるのか？
で、日本のマシーンとやらは売れてるのか？
287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:44:36 ID:ifYCfCyM0
こいつの言うとおりなら、国家いらないじゃん
>>136
こういっちゃなんだが、技術でやってきたといっても日本は後追いやってきて成功
してるわけだし、安くなったリソースを使いまわせる後発の方が有利な点も大きい
だろ。日本発、世界一なんかに拘る必要まったくないだろ。
こういっちゃなんだが、技術でやってきたといっても日本は後追いやってきて成功
してるわけだし、安くなったリソースを使いまわせる後発の方が有利な点も大きい
だろ。日本発、世界一なんかに拘る必要まったくないだろ。
>>267
いや、その分析は一部しかみてないだろ。
結局計画経済がガンだっただよ。
そもそも、利益のでない開発というのが間違い。「利益を得るであろう」次世代開発を
意図的にやってる。まあ意図しない結果から利益を得ることもあるが、それは大学の研究者なんかが
やったこと。
いや、その分析は一部しかみてないだろ。
結局計画経済がガンだっただよ。
そもそも、利益のでない開発というのが間違い。「利益を得るであろう」次世代開発を
意図的にやってる。まあ意図しない結果から利益を得ることもあるが、それは大学の研究者なんかが
やったこと。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:44:59 ID:iLTDrJFe0
πの計算ってのが印象を悪くしちゃったのかな・・・
量子コンピューターとかなら税金投入ＯＫ？
量子コンピューターとかなら税金投入ＯＫ？
293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:44:58 ID:KJ+6Vc+50
虚偽の情報で株主から金を集めた犯罪者。
さんざんコンピュータに頼っててこれかよ。お前こそコンピュータに頼るな。自分で計算してみろ。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:45:10 ID:7HAAkhl9O
一度予算切るのはいいと思う
まず物ありきの戦略はハコモノ行政と同じ
作りたいなら高い予算使うんだから、国民にキチンと必要な費用と使い道と将来性を語るべき
「国民は無知だから、官僚と政治家と研究者で決めよう」
なんて時代じゃない
研究者はより潤沢な予算求めるからコストが増え続けるよ
まず物ありきの戦略はハコモノ行政と同じ
作りたいなら高い予算使うんだから、国民にキチンと必要な費用と使い道と将来性を語るべき
「国民は無知だから、官僚と政治家と研究者で決めよう」
なんて時代じゃない
研究者はより潤沢な予算求めるからコストが増え続けるよ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:45:26 ID:PruzvUBIO
>>276
金儲けの為の犯罪は許されるのが資本主義と言うことかな
金儲けの為の犯罪は許されるのが資本主義と言うことかな
テスト
298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:45:41 ID:qImBG8aSO
俺、これ異義有りだな～…
企業なら試験の外部委託なんか日常ちゃめしごとだし
金の有る企業は自前でスパコンでも何でも持てばいいさ
でも金の無い企業に取っては救世主なんだよ、マジで
企業なら試験の外部委託なんか日常ちゃめしごとだし
金の有る企業は自前でスパコンでも何でも持てばいいさ
でも金の無い企業に取っては救世主なんだよ、マジで
299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:45:55 ID:eXW3xSea0
>>172
スパコンを国の援助の下で開発するのは良いでしょう。誰もそれには反対
していない。ただ、このプロジェクトがあまりにもアレでナニなので予算が
凍結されたんですよ。それだけのことです。ダメプロジェクトに数百億円
も無駄に費やすよりも、もっと確実な開発プロジェクトに金をかけるべき
というのが結論なわけです。「もう少し考えろ」というのが仕分け人の判断
ですよね。プロジェクト側のプレゼンを聞けば、その判断が正しいことは
すぐに分かりますよ。
>>212
1位というのは目的じゃなくて結果なわけです。このプロジェクトは目的
と結果が入れ替わっているわけですよ。だから予算が凍結されたんです。
目的を忘れたプロジェクトは、まぁ失敗する公算が大きいですね。
スパコンを国の援助の下で開発するのは良いでしょう。誰もそれには反対
していない。ただ、このプロジェクトがあまりにもアレでナニなので予算が
凍結されたんですよ。それだけのことです。ダメプロジェクトに数百億円
も無駄に費やすよりも、もっと確実な開発プロジェクトに金をかけるべき
というのが結論なわけです。「もう少し考えろ」というのが仕分け人の判断
ですよね。プロジェクト側のプレゼンを聞けば、その判断が正しいことは
すぐに分かりますよ。
>>212
1位というのは目的じゃなくて結果なわけです。このプロジェクトは目的
と結果が入れ替わっているわけですよ。だから予算が凍結されたんです。
目的を忘れたプロジェクトは、まぁ失敗する公算が大きいですね。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:45:57 ID:T4j+lFrg0
>>248
じゃあお前がやれ。
多分誰も借りないｗ
都市計画がぐちゃぐちゃになってお前が死のうが、
温暖化の進行に対する高波や地震予測が頭打ちになってお前が死のうが知ったこっちゃ無いが、
むしろ死ねばいいがｗ
今の暮らしはできなくなるのが困る人間は、そういう部分にこそ税金を使えというわな。
じゃあお前がやれ。
多分誰も借りないｗ
都市計画がぐちゃぐちゃになってお前が死のうが、
温暖化の進行に対する高波や地震予測が頭打ちになってお前が死のうが知ったこっちゃ無いが、
むしろ死ねばいいがｗ
今の暮らしはできなくなるのが困る人間は、そういう部分にこそ税金を使えというわな。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:46:22 ID:F/q0ADFEO
堀江理論によれば、考古学に国が金を出すのも、
無駄ということか。
無駄ということか。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:46:25 ID:VEctiiXF0
ＡＶ男優が何か言ってるぞ
ホリエモンは時々市場主義に走るから油断ならねえ。
これはちょっと
これはちょっと
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:46:41 ID:gt84cKyC0
お前らのパソコンのパワーを少しずつもらって稼動する
元気玉コンピュータの方がすごいんじゃないか?
元気玉コンピュータの方がすごいんじゃないか?
こいつの視野の狭さは経営者向きではないな。
そりゃ失敗するわけだぜ。
そりゃ失敗するわけだぜ。
>>286
外国の研究所とかに入ってると思ったけど。
ぱっと思いつくところで抜けちゃったNEC
ttp://www.nec.co.jp/hpc/jirei/index.html
富士通はVPシリーズだったっけ？日立は知らんわｗ
外国の研究所とかに入ってると思ったけど。
ぱっと思いつくところで抜けちゃったNEC
ttp://www.nec.co.jp/hpc/jirei/index.html
富士通はVPシリーズだったっけ？日立は知らんわｗ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:46:52 ID:sHguBOEPO
株価操作で儲けた金は、自分で得た金なんだ。
ずいぶん立派な金銭哲学をお持ちのようで。
ずいぶん立派な金銭哲学をお持ちのようで。
>>295
Wikipediaにすら書いてある話も読まずに
どんだけ無知さらしてんだお前。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E7%94%A8%E4%BA%AC%E9%80%9F%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F
少なくとも京速計算機は、「国民にきちんと使い道と将来性」を語ってるぞ？
「お前が知らない、知ろうともせずに馬鹿を晒してる」だけで。
Wikipediaにすら書いてある話も読まずに
どんだけ無知さらしてんだお前。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E7%94%A8%E4%BA%AC%E9%80%9F%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F
少なくとも京速計算機は、「国民にきちんと使い道と将来性」を語ってるぞ？
「お前が知らない、知ろうともせずに馬鹿を晒してる」だけで。
税金以外でヤレヨ
310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:47:14 ID:DvBFVaxW0
スパコンの開発は開発者の趣味のためだけにあるとでも思ってるのか
意義あり、自分が犯罪者だということと何百人に恨まれてるという自覚を持った方がいいと思います
312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:47:31 ID:ylSTUVpOO
開発技術は他国や日本人 以外の奴等に 漏洩 しては絶対になりません！
国が責任もって管理 する 感じで お願いします。 売国政府には無理かもしれんが
国が責任もって管理 する 感じで お願いします。 売国政府には無理かもしれんが
自分の稼いだ金で人工衛星や月ロケット開発して打ち上げろ
自分の稼いだ金で素粒子や天文や先端数学の研究しろ
とりあえず、アメリカ人やソ連人が当時の国民の税金を山と使って研究開発したのでなければ、それに類することがその後もなければ、
いまだに衛星中継もそれ使用の最近のテレビもカーナビもへたくれもないのだから、
このブタと賛同する池沼は今すぐそれらを永遠に捨てて今後一切使うなと。
自分の稼いだ金で素粒子や天文や先端数学の研究しろ
とりあえず、アメリカ人やソ連人が当時の国民の税金を山と使って研究開発したのでなければ、それに類することがその後もなければ、
いまだに衛星中継もそれ使用の最近のテレビもカーナビもへたくれもないのだから、
このブタと賛同する池沼は今すぐそれらを永遠に捨てて今後一切使うなと。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:47:35 ID:cWgXWfIIO
商売が絡むと制限が生まれる
そんな事も分からないから部下に売られるんだ
そんな事も分からないから部下に売られるんだ
315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:47:38 ID:gz6fmSVg0
こいつの口から国民とかいう単語が出てくること自体が寒い。
2ｃｈ閲覧中にＣＰＵの一部機能を拝借するシステムを作ればいいｗ
普通にスパコン超えるレベルの演算出来るんじゃ？
普通にスパコン超えるレベルの演算出来るんじゃ？
不正取引でのし上がっただけのデブが何言ってるんだ？
世界中のどこでも先進技術の開発は政府が補助出してんだよ。
世界中のどこでも先進技術の開発は政府が補助出してんだよ。
なんか最近の日本って、アメリカに習ってなのか目先の収益とか短期的なの結果だけで
物事をすすめようとするよね
もっと長期的なビジョンでやっていこうとは思わないのかな
これって金に困ると目先のことだけしか考えられず、長期的な投資を怠ってますます
貧乏スパイラルにはまるパターンなんじゃないかと
物事をすすめようとするよね
もっと長期的なビジョンでやっていこうとは思わないのかな
これって金に困ると目先のことだけしか考えられず、長期的な投資を怠ってますます
貧乏スパイラルにはまるパターンなんじゃないかと
>>290
最先端を牛耳れば自社製品やそのライセンスだけでなく
次世代規格の策定にも大きな影響力を発揮出来る
次世代規格が自社基準になれば凄まじい利益が出る
それこそ後発で安上がりとか吹き飛ぶくらいに
だから企業は開発競争を続けるんだよ
最先端を牛耳れば自社製品やそのライセンスだけでなく
次世代規格の策定にも大きな影響力を発揮出来る
次世代規格が自社基準になれば凄まじい利益が出る
それこそ後発で安上がりとか吹き飛ぶくらいに
だから企業は開発競争を続けるんだよ
321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:47:59 ID:V4LDtBi40
322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:48:31 ID:zAMQ8mTX0
トヨタ、ソニー、ホンダ、パナソニック、任天堂
政府に頼って出来た会社は皆無だな
政府に頼って出来た会社は皆無だな
323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:48:31 ID:mV9156EnO
そうじゃない
そうじゃないだろホリエモン
実体なんか無くてもスパコン言っときゃ税金が貰えるなんて
お前が大好きな話だろ
いい人ぶるな
いい人ぶるなよ
そうじゃないだろお前は
そうじゃないだろホリエモン
実体なんか無くてもスパコン言っときゃ税金が貰えるなんて
お前が大好きな話だろ
いい人ぶるな
いい人ぶるなよ
そうじゃないだろお前は
犯罪で金儲けしてたホリエモンが言っても説得力ないだろ
325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:48:45 ID:8W0rWxv30
ホリエモンに池田信夫かｗ
逆神二人が登場したとなると、復活折衝で逆転の予感
逆神二人が登場したとなると、復活折衝で逆転の予感
基本的に無政府主義者だな
このコレステロールいつから御意見番になったんだ調子こくなよ
三宅爺何庇ってるの？
>>308
wikiをソースにするとかどんな池沼
wikiをソースにするとかどんな池沼
330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:49:16 ID:eXW3xSea0
>>242
プロジェクト側のプレゼンは見ましたか？彼らは「2位でも目的は達成
できるよね？」という仕分け人の問い(というか助け舟)に対して「1位を
取るのが目的です」と豪語してたんですよ。アホですよね。
プロジェクト側のプレゼンは見ましたか？彼らは「2位でも目的は達成
できるよね？」という仕分け人の問い(というか助け舟)に対して「1位を
取るのが目的です」と豪語してたんですよ。アホですよね。
スパコンとかムダムダ
山本長官が大和を作る鉄があったら飛行機作れって言ったように
スパコンみたいな無駄なもの作る金があったら、中程度の性能のコンピューター作って分散処理させろ
まさに戦艦大和vs空母艦隊だわ。
活躍するのが小さな艦載機群
山本長官が大和を作る鉄があったら飛行機作れって言ったように
スパコンみたいな無駄なもの作る金があったら、中程度の性能のコンピューター作って分散処理させろ
まさに戦艦大和vs空母艦隊だわ。
活躍するのが小さな艦載機群
332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:49:39 ID:M6GCHfqz0
ビジネスにならないから、政府の補助金で開発するんだろ？
政府の補助金やめたら、宇宙ロケットも開発できなくなるわな
政府の補助金やめたら、宇宙ロケットも開発できなくなるわな
>>248
嘘をつくなって
でなきゃ、おまえは地下鉄の話と混同している
>江戸時代から飛脚や廻船など民間がやっていた。
飛脚や廻船から近代的な郵便制度に変わる必要性を感じないおまえなら
確かにスパコンは不要だろうな
嘘をつくなって
でなきゃ、おまえは地下鉄の話と混同している
>江戸時代から飛脚や廻船など民間がやっていた。
飛脚や廻船から近代的な郵便制度に変わる必要性を感じないおまえなら
確かにスパコンは不要だろうな
334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:49:47 ID:a25s7BHa0
>>296
たまたま犯罪とするのは時の権力。資本主義は「犯罪フリー」ってこと。解る？
たまたま犯罪とするのは時の権力。資本主義は「犯罪フリー」ってこと。解る？
335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:49:50 ID:uRuEeFS70
ＩＴベンチャーだってすでに土壌があるところに参入しただけだし
商売がうまいという事で一事取り上げられたけど儲けた金も結局
逮捕前提の粉飾で詐欺でボッタくった金だとネタバレしたしな。
この人が今ゴリ押ししても白々しいだけかも。
まぁ脳みそは住人並みのただのＡＶマニアの肥満児だしわざわざ
取り上げる意味があるのかどうかはかなり疑問。
商売がうまいという事で一事取り上げられたけど儲けた金も結局
逮捕前提の粉飾で詐欺でボッタくった金だとネタバレしたしな。
この人が今ゴリ押ししても白々しいだけかも。
まぁ脳みそは住人並みのただのＡＶマニアの肥満児だしわざわざ
取り上げる意味があるのかどうかはかなり疑問。
ぶたの価値観というか視野の狭さは中国人並だな。
お金第一主義の自己中はとっととブタ箱に入ってろ。
お金第一主義の自己中はとっととブタ箱に入ってろ。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:49:52 ID:tyrnDcIi0
何でもいいが注目を集めるためのパフォーマンス。
どっかのマスコミが飛びついたら、あっという間に表舞台に戻ってくるぞ。
どっかのマスコミが飛びついたら、あっという間に表舞台に戻ってくるぞ。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:49:59 ID:vacCPA3z0
ホリエモンが初めていいこと言った
>>287
ぶっちゃけ堀江やこの手の人間は国家は不必要なものと思ってそうだ
ぶっちゃけ堀江やこの手の人間は国家は不必要なものと思ってそうだ
340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:50:14 ID:jpO0HWxE0
なら、堀江がスパコン作ればいい。
金あるんだから作ってみやがれというのが正しいが。
金あるんだから作ってみやがれというのが正しいが。
>>322
護送船団系ばっかりだな。 ホンダと任天堂位か？ｗ
護送船団系ばっかりだな。 ホンダと任天堂位か？ｗ
いくら金をつまれてもこいつのチンコはくわえたくないわ。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:50:56 ID:Uhzvsy8S0
ああ、理解したｗ
ここでスパコン否定してる馬鹿は
「コンピューター運動会で一等賞を取るためのスパコン」
を国費で開発してると思ってるわけだｗ
何に使われてるのかも知らず、
何故必要と言われているか調べもせず
ただのバカだな
ここでスパコン否定してる馬鹿は
「コンピューター運動会で一等賞を取るためのスパコン」
を国費で開発してると思ってるわけだｗ
何に使われてるのかも知らず、
何故必要と言われているか調べもせず
ただのバカだな
ホリエモンソースかよｗ
株価いじくって金儲けした奴に、物を作り出す商売は理解できんだろ。
株価いじくって金儲けした奴に、物を作り出す商売は理解できんだろ。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:51:06 ID:cWgXWfIIO
こいつ小沢に似てるな
348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:51:08 ID:TqsGykmZ0
351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:51:23 ID:V4LDtBi40
>>298
補助金ってデカイ企業がメインだけどね
補助金ってデカイ企業がメインだけどね
352 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:51:26 ID:H1uUesi20
そんなことよりAROMA企画に出てくれ
353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:51:34 ID:ZyYnFIeY0
堀江の為に今でも何人が苦しんでいることか。
そのことを全く判っていないな。
そのことを全く判っていないな。
ホリエモン見損なった。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:51:55 ID:7HAAkhl9O
建築技術必要だから、バベルの塔を作ろう
どんどん高くすべきだ
エレベーターだらけになってもかまわん
人が住めなくてもよい
世界トップクラスを守れ
これと変わらん
もっと国民に説明すべきだね
無駄ではないが、税金は有限
どんどん高くすべきだ
エレベーターだらけになってもかまわん
人が住めなくてもよい
世界トップクラスを守れ
これと変わらん
もっと国民に説明すべきだね
無駄ではないが、税金は有限
>>344
それを説明できないお前も同類
それを説明できないお前も同類
>>261
スパコンはLANを使ったグリッドみたいなもん
スパコンはLANを使ったグリッドみたいなもん
>>278
ＮＥＣって外資じゃなかったのか？ ｗ
ＮＥＣって外資じゃなかったのか？ ｗ
>>7
どこがだよ。
どこがだよ。
タクシー会社運営して大儲けしながら、
無線設備の高性能化とかエンジン燃焼効率の改善とか外装デザイン、空力設計の技術屋を指して
「てめえが稼いだ金で開発しろよpgr」とか・・・
あるいは彼らが、電線のメタル素材の開発や気筒内燃焼シミュソフトウエアとか流体力学計算のコンピュータの技術を笑うとか・・・
さかのぼれば、あらゆるモノ、技術は基礎からの積み上げ。
あの売国奴どもは、それを全部解体して競争力をなくし、特アにばら売りして小金を稼ぐ算段。
無線設備の高性能化とかエンジン燃焼効率の改善とか外装デザイン、空力設計の技術屋を指して
「てめえが稼いだ金で開発しろよpgr」とか・・・
あるいは彼らが、電線のメタル素材の開発や気筒内燃焼シミュソフトウエアとか流体力学計算のコンピュータの技術を笑うとか・・・
さかのぼれば、あらゆるモノ、技術は基礎からの積み上げ。
あの売国奴どもは、それを全部解体して競争力をなくし、特アにばら売りして小金を稼ぐ算段。
お前が言うな
そもそもスパコンや戦闘機開発は国力を注ぎ込むのがあたりまえ。
悪党は黙って寝てろ
そもそもスパコンや戦闘機開発は国力を注ぎ込むのがあたりまえ。
悪党は黙って寝てろ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:52:26 ID:HwR8XVuC0
正論だな（笑
科学技術研究って、必死さがないと成功しないよ。
国が主導して成功した研究って、今まで何かあったか？
科学技術研究って、必死さがないと成功しないよ。
国が主導して成功した研究って、今まで何かあったか？
363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:52:32 ID:r97Rjh1R0
必要な金は自分で稼ぐという当然のことをなぜしない？
税金もらって当然とか馬鹿じゃねーの？
子供に借金押し付けて自分たちの給料出そうとか、どうなってんの？
スパコン開発者はもう一度子供に戻って
庭先でレモネード売って社会の仕組みを体験してこいw
364 ：共産板住人：2009/11/16(月) 21:52:35 ID:MyJDxMuh0
昔は投資家がこういう事業を支えたものですが。
ホリエモンさんが「わしが支えるからがんばれ」と言うべきではないでしょうか。
ホリエモンさんが「わしが支えるからがんばれ」と言うべきではないでしょうか。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:52:36 ID:+b5jGesN0
膨大な量の分析を必要とすることすべてに関わることなのになあ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:52:49 ID:BXSj+N5x0
犯罪者がうるせーなｗ
京速計算機は「ビジネス的な意味もない」
からこその補助だろうに
からこその補助だろうに
>>283
去年の年収450万だったけど、所得税3300円払ったよ。あと、住民税と固定資産税。
去年の年収450万だったけど、所得税3300円払ったよ。あと、住民税と固定資産税。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:52:55 ID:PruzvUBIO
>>334
時の権力は古代から資本主義だったのか
時の権力は古代から資本主義だったのか
>>356
そういうことはおまえも説明文添えてから言えよw
そういうことはおまえも説明文添えてから言えよw
>>348
なにやってんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにやってんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:53:18 ID:xa0mSvaL0
373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:53:21 ID:udtgfeS20
止めるのはスパコンだけじゃないし
アニメの殿堂みたいに最も叩きやすい所だけ引き合いに出してる感じがする
アニメの殿堂みたいに最も叩きやすい所だけ引き合いに出してる感じがする
>>346
あれ？富士通止めちゃったんだっけ。
クレイも捨てたし、世界でベクトル機やってんのがNECダケだったっけ？ｗ
>>358
ウェスタンの日本法人だか代理店だったんだっけ？って何時の時代ｗ
住友系じゃなかったかしら？
あれ？富士通止めちゃったんだっけ。
クレイも捨てたし、世界でベクトル機やってんのがNECダケだったっけ？ｗ
>>358
ウェスタンの日本法人だか代理店だったんだっけ？って何時の時代ｗ
住友系じゃなかったかしら？
>>331
お前は複葉機の時代にジェット機開発の意味が分かってないに等しい。
お前は複葉機の時代にジェット機開発の意味が分かってないに等しい。
377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:53:56 ID:9DfEBaSdO
本質的には株主から投資されるのも国から投資されるのも変わらないんだけどな。
結局は他人資本が元手になるわけだから。
最終的には株主に相当する国民(納税者)が決めること。
納税者が科学技術なんか要らないって言えばそれまでだし、
必要だと言えば国は金を出せばいい。
ホリエモンのは正論ではないよ。
なぜなら本質的には変わらないのだから。
まああえて批判的に言えば、彼が使っていたPCも
最初に基礎研究への投資があって生まれたものなんだよね。
マネーゲーマーも土台にモノ作りがあって、
初めて取引ができることを失念したらダメだよな。
結局は他人資本が元手になるわけだから。
最終的には株主に相当する国民(納税者)が決めること。
納税者が科学技術なんか要らないって言えばそれまでだし、
必要だと言えば国は金を出せばいい。
ホリエモンのは正論ではないよ。
なぜなら本質的には変わらないのだから。
まああえて批判的に言えば、彼が使っていたPCも
最初に基礎研究への投資があって生まれたものなんだよね。
マネーゲーマーも土台にモノ作りがあって、
初めて取引ができることを失念したらダメだよな。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:53:56 ID:pc0l/svY0
まだ生きてたんだな。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:54:00 ID:qImBG8aSO
いや、こういう施設って、公共サービスでも有るんだけどさ…
使い道が無いから金を掛けるなって笑えるわ
官僚なんて省庁ごとに1000億とかため込んでるのに、あれ何に使う気なんだと
あれこそ無駄だろ、そっちに手を入れろよ
まあ選挙で応援してもらえなくなるから政治家は手を出せないでいるけどな
官僚なんて省庁ごとに1000億とかため込んでるのに、あれ何に使う気なんだと
あれこそ無駄だろ、そっちに手を入れろよ
まあ選挙で応援してもらえなくなるから政治家は手を出せないでいるけどな
381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:54:04 ID:TqsGykmZ0
>>371
女体の神秘の研究を自費でｗｗ
女体の神秘の研究を自費でｗｗ
382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:54:08 ID:ejCmswSl0
偉そうなデブタ 引っ込んでろ！
383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:54:16 ID:s34B9QaC0
tes
384 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:54:17 ID:T4j+lFrg0
>>252
デッドロックで鯖落としまくってた証券会社の人の意見はやっぱ違うわなｗ
デッドロックで鯖落としまくってた証券会社の人の意見はやっぱ違うわなｗ
385 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/16(月) 21:54:23 ID:rcnlFOkLP BE:194764234-2BP(200)
もともと日本は金になる応用化学に金を出すが、
金にならない基礎科学に金を出さないという批判をかわす目的で、
こういう分野に金を出してきたからな。
再び80年代みたいなジャパンバッシングを受けないとわからないのかね。
学習能力のないやつらだ。
学習障害児は黙ってろ。
金にならない基礎科学に金を出さないという批判をかわす目的で、
こういう分野に金を出してきたからな。
再び80年代みたいなジャパンバッシングを受けないとわからないのかね。
学習能力のないやつらだ。
学習障害児は黙ってろ。
堀江って完全にアスペルガーだよね
理屈が先行して、想像力が全然ない
この発言も、「米を食いたきゃ田植しろ！」くらい意味不明
理屈が先行して、想像力が全然ない
この発言も、「米を食いたきゃ田植しろ！」くらい意味不明
まあ庶民が数百円のモノを万引きしたぐらいでブタ箱はいることもあるわけだから
数十億動かす経済犯の罪は軽すぎるな
数十億動かす経済犯の罪は軽すぎるな
>>321
>将来の利益が望めるのなら誰も文句は言わないだろうにね
将来の利益が見えないメクラが反対してるんだろ？
>>290
まさか最先端機器が手軽に手に入る、とか思ってないよな？
アメ公はＦ２２を日本に売らず
日本も対共産圏輸出禁止品目をもうけている現状で
>将来の利益が望めるのなら誰も文句は言わないだろうにね
将来の利益が見えないメクラが反対してるんだろ？
>>290
まさか最先端機器が手軽に手に入る、とか思ってないよな？
アメ公はＦ２２を日本に売らず
日本も対共産圏輸出禁止品目をもうけている現状で
スパコン開発してもどの道、国内でしか使用しないから
他所から買ったり
民生機並列処理させた方が安くつく場合がある
科学技術だけに応用させるつうけど
基本は軍事（軍事技術）転用出来なけりゃ意味為さないからね
他所から買ったり
民生機並列処理させた方が安くつく場合がある
科学技術だけに応用させるつうけど
基本は軍事（軍事技術）転用出来なけりゃ意味為さないからね
こいつさ、自分の力だけで稼げるとか勘違い甚だしいよ。
お前が一体どれくらい発達した日本市場の恩恵を受けてると思ってんだ？
未発展の国に行って、金融商品で稼いでみろや。
お前が一体どれくらい発達した日本市場の恩恵を受けてると思ってんだ？
未発展の国に行って、金融商品で稼いでみろや。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:55:25 ID:iLTDrJFe0
392 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:55:27 ID:XZ5Xdm+40
堀江とか今ヨゴレ芸人みたいな事やってる奴だろ
偉そうに
偉そうに
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:55:32 ID:Yk7TRqMr0
馬に乗ってるくせに馬に乗ってることに気づかず
徒歩の人間を足が遅いってののしっているようなもの
徒歩の人間を足が遅いってののしっているようなもの
所詮文系が考えることは無能なことなのさ
金に変えられない利益があることをわかってるのかね
金に変えられない利益があることをわかってるのかね
395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:55:38 ID:JZe0r5qo0
>>349
2位ならいけるとかじゃなくて「1位を目指す必要性あるの？」っていう意味での2位だと思うんだが
2位ならいけるとかじゃなくて「1位を目指す必要性あるの？」っていう意味での2位だと思うんだが
396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:55:46 ID:Ix3gqHlr0
正しいな、国に頼ってるからロクに予算が付かない
アメリカみたく、私立・民間で研究した方が世界中から資金を集められるし
アメリカみたく、私立・民間で研究した方が世界中から資金を集められるし
398 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:55:55 ID:HR9ttnNPO
あなたみたいに犯罪行為しないからそこまで儲からないんだよ
堀江は天皇制（御皇室）廃止論者。
これだけでも日本人かどうか怪しいもんだ。
構造改革で「地方切り捨てろ」とか平気で言ってたしな。
これだけでも日本人かどうか怪しいもんだ。
構造改革で「地方切り捨てろ」とか平気で言ってたしな。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:56:10 ID:E2+KCKWf0
んー、それ言い出したら国の事業なんて全部自分で金稼いでやれってならないか？
警察官や消防士も利益追求しなきゃダメか？
火事消してもらうたび、消防士に金払うのか？
それをしなくて済むように、税金という形で払ってるんだろ？
技術開発は国に利益をもたらすんだから、税金でやって
おかしいところはないだろ。
警察官や消防士も利益追求しなきゃダメか？
火事消してもらうたび、消防士に金払うのか？
それをしなくて済むように、税金という形で払ってるんだろ？
技術開発は国に利益をもたらすんだから、税金でやって
おかしいところはないだろ。
>>349
そうじゃなくて恐らく
「予算削減で例えば2位とかが精一杯になってもそれはそれでしょうがないよね？」
って言ってるのに対して
「いや、1位じゃないと意味無いから予算削減しないで下さい」
って言うから
「じゃあ予算つけて1位取れなかったらどう責任とんの？」
っていう流れなんだと思われ
そうじゃなくて恐らく
「予算削減で例えば2位とかが精一杯になってもそれはそれでしょうがないよね？」
って言ってるのに対して
「いや、1位じゃないと意味無いから予算削減しないで下さい」
って言うから
「じゃあ予算つけて1位取れなかったらどう責任とんの？」
っていう流れなんだと思われ
堀江て人様から騙し取ったようなお金以外、稼ぎはなかっただろ・・・・。
こういうのをチンカスみたいな男と言うんだよな。
こういうのをチンカスみたいな男と言うんだよな。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:56:31 ID:bp28+V800
これはホリエモンが正しいよ
スパコンについては世界一って何の意味も無いぞ
ただＣＰＵを何万個もつなげるだけだから技術も何もない
必要ならばコストパフォーマンスがよいスパコンをＩＢＭあたりから買った方がいいよ
スパコンについては世界一って何の意味も無いぞ
ただＣＰＵを何万個もつなげるだけだから技術も何もない
必要ならばコストパフォーマンスがよいスパコンをＩＢＭあたりから買った方がいいよ
405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:56:37 ID:4zmbKP7P0
もちろんらいぶどあは自分で稼いだ金でネットの回線を引いてました(｀・ω・´)
406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:56:38 ID:HwR8XVuC0
アナログハイビジョンも結局ドブに捨てたしなあ。
何十年も研究してたのに、結局なんだったのあれ？（笑
デジタル時代なんだから、普通の企業だったら
開発を途中で中止するだろ？
でも国が補助すると、だらだら続けてしまう。
何十年も研究してたのに、結局なんだったのあれ？（笑
デジタル時代なんだから、普通の企業だったら
開発を途中で中止するだろ？
でも国が補助すると、だらだら続けてしまう。
こんなこと言い出したら国自体いらなくなる
全部会社起こして民間でやればいいんだもん
全部会社起こして民間でやればいいんだもん
この世から儲けにつながらない研究が全て消えるわけか。クソつまらん世の中になるね。
この人はこういう言い方するから嫌われるけど、言ってる内容は正論が多いんだよな。
やっぱり、国に予算つけてもらわなきゃ動かない事業なんてその程度のもんだし。
世界一を目指そうってのに、まともな事業にもできないってのがそもそもおかしいｗ
やっぱり、国に予算つけてもらわなきゃ動かない事業なんてその程度のもんだし。
世界一を目指そうってのに、まともな事業にもできないってのがそもそもおかしいｗ
411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:57:15 ID:hqVEs5TdO
事業家としては誰からもあいてにされないから
芸能人として食いつなぐことにした
世間の注目を集めるための極端な発言
相手にしたら負け
芸能人として食いつなぐことにした
世間の注目を集めるための極端な発言
相手にしたら負け
412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:57:18 ID:CsIupQAO0
この人嫌いじゃなかったけど、なんかもうしばらく喋らん方が良いよな。
少なくともなにかしら結果出すまで。
評論家になったらオシマイだと思う。
少なくともなにかしら結果出すまで。
評論家になったらオシマイだと思う。
>>388
つーか、F-22とかイージスとかの強さはステルスやミサイルだけじゃなく、
目標の識別、選定を迅速に行うPCの方にあるんだが、
多分批判している堀江みたいな、小金稼ぐしか能のないデブはそれが分からないんだろうね。
つーか、F-22とかイージスとかの強さはステルスやミサイルだけじゃなく、
目標の識別、選定を迅速に行うPCの方にあるんだが、
多分批判している堀江みたいな、小金稼ぐしか能のないデブはそれが分からないんだろうね。
目先のことしか見えない。だから捕まるのも見通せなかったというところか。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:57:33 ID:xa0mSvaL0
>>367
だからこそ国が金を出しててもメーカーが自主的に撤退するんだろうに
>>374
富士通はSPARC
日立はPower
>>344
NECと日立が抜けたのに、世界一を目指すという形で研究継続している時点で運動会で一等賞のプロジェクト以外の何者でもなくなった。
だからこそ国が金を出しててもメーカーが自主的に撤退するんだろうに
>>374
富士通はSPARC
日立はPower
>>344
NECと日立が抜けたのに、世界一を目指すという形で研究継続している時点で運動会で一等賞のプロジェクト以外の何者でもなくなった。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:57:41 ID:aYMjJA760
418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:57:44 ID:q7aalet40
スーパーコンピューター＝戦艦大和か？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:57:52 ID:iLTDrJFe0
>>372
金田が否定してんのかよ・・・ややこしいな
金田が否定してんのかよ・・・ややこしいな
422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:57:57 ID:k4xUU75c0
後此の豚
人材流出リスクに付いても無視してやがる。 アホだこの豚。
人材流出リスクに付いても無視してやがる。 アホだこの豚。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:58:07 ID:3plnu8qo0
あれ？ホリエって人 公開電動バイブやってた人だよね？
あのバイブはスパコン並の京速電動するんだよね
あのバイブはスパコン並の京速電動するんだよね
424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:58:14 ID:B4mB1EUI0
お前が持ってるその金は自分で”稼いだ”のか？＞ホリエモン
まぁ堀江は目先の利益を追求する人なんで、彼の哲学としては「やりたいんなら自分の金でやれ」ってのは筋が通ってる。
株に関しても、日本全体を俯瞰してこのままだと株式市場がやばくなるよねっていう判断はしない人。
株に関しても、日本全体を俯瞰してこのままだと株式市場がやばくなるよねっていう判断はしない人。
ホリエモンは成田も潰せばいいと言っていたアホ
ホリエモンの金を出してスパコン
ホリエモンの金を出してスパコン
日本国の予算なんかたかがしれてる
民間に支援求めるほうがいい
民間に支援求めるほうがいい
428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:58:52 ID:+b5jGesN0
>>404
ただつなげるだけなのにアメリカは日本の10倍以上税金つぎ込んでるのは何故なんだろうね？
ただつなげるだけなのにアメリカは日本の10倍以上税金つぎ込んでるのは何故なんだろうね？
429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:59:05 ID:PNFSA9E80
犯罪者に発言させるなよ。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:59:08 ID:2EEpv0j9O
431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:59:25 ID:Uhzvsy8S0
432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:59:25 ID:T4j+lFrg0
>>389
じゃあ、民生機で並列処理させてスパコン並みの性能を維持しつつデッドロックしない状況作る為の処方書いてみ？
高くつくんだよ。時間的にも、コスト的にも。
あと国外のスパコンも予約は取れんよ。
各国とも自国技術の研磨が最優先だからなｗｗｗｗｗｗ
事情知ったかでペラい事この上ないなお前＾＾
じゃあ、民生機で並列処理させてスパコン並みの性能を維持しつつデッドロックしない状況作る為の処方書いてみ？
高くつくんだよ。時間的にも、コスト的にも。
あと国外のスパコンも予約は取れんよ。
各国とも自国技術の研磨が最優先だからなｗｗｗｗｗｗ
事情知ったかでペラい事この上ないなお前＾＾
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:59:25 ID:twU7Jx4eO
で、ホリエモンって今ナニモノ？タレント？
だとしたら駆け出しのくせにエラソーにしてんじゃねえよ。
和田アキヲあたりが言うならともかく。
だとしたら駆け出しのくせにエラソーにしてんじゃねえよ。
和田アキヲあたりが言うならともかく。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:59:31 ID:aLpA8AxO0
435 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:59:33 ID:+NrahFByO
結局、ここの研究所も、
役人の天下り先を増やすためにあるようなもんだろ。
役人の天下り先を増やすためにあるようなもんだろ。
もう相当書かれているとは思うが、あえて書かせてくれ。
お前が言うな。
お前が言うな。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 21:59:42 ID:7HAAkhl9O
国民に魅力的な絵を見せるのも研究者の仕事だよね
ここに、これだけ批判レスついてるんだから不足してるよ
分かりやすい目標少なすぎ曖昧すぎ
ここに、これだけ批判レスついてるんだから不足してるよ
分かりやすい目標少なすぎ曖昧すぎ
これからはスパコンの小型化技術だ
ホリエモンの嫌な所は、分からない事を判らないと出来無い
若しくは知ってる積りになる、愚かな所だ。
身の丈考えろボケ！
>>413 ＰＣの中の人も大変だなｗ
443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:00:15 ID:q+EOEOf/O
ウホッ、そんなに儲かっちゃうの
444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:01:01 ID:qvXkQQzP0
ダム建設よろしく湯水のように金を要求する計画を
ITゼネコンの言うがままにやっちゃダメだよ
ってことか。
まあ、確かに検証は必要だな。
ITゼネコンの言うがままにやっちゃダメだよ
ってことか。
まあ、確かに検証は必要だな。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:01:01 ID:tMVSlArIO
こいつの話は…
>>320
日本の家電屋とかいろいろ先進国最後発なのに世界シェアとってるとこが多いじゃん。
スパコンでアメリカに勝てるとはとてもじゃないが思えないが、、、ほんと一瞬だけ世界一
になる事になんの意味があるのか？レンホウは横柄だったけどほんとそう思う
日本の家電屋とかいろいろ先進国最後発なのに世界シェアとってるとこが多いじゃん。
スパコンでアメリカに勝てるとはとてもじゃないが思えないが、、、ほんと一瞬だけ世界一
になる事になんの意味があるのか？レンホウは横柄だったけどほんとそう思う
447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:01:07 ID:+Iu5Ee9b0
中国の世界征服戦略 野口裕之 1/3 チャンネル桜 防人の道
http://www.youtube.com/watch?v=saQNcLJKY6s
中国の世界征服戦略 野口裕之 2/3 チャンネル桜 防人の道
http://www.youtube.com/watch?v=TWo_IX8nNaw
中国の世界征服戦略 野口裕之 3/3 チャンネル桜 防人の道
http://www.youtube.com/watch?v=pJyxjmQvkxY
http://www.youtube.com/watch?v=saQNcLJKY6s
中国の世界征服戦略 野口裕之 2/3 チャンネル桜 防人の道
http://www.youtube.com/watch?v=TWo_IX8nNaw
中国の世界征服戦略 野口裕之 3/3 チャンネル桜 防人の道
http://www.youtube.com/watch?v=pJyxjmQvkxY
448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:01:08 ID:xa0mSvaL0
>>432
そのデッドロックさせない機構を世界一位にまで広げるのが無駄なんだって。
実際に世界一位のスパコンを１ジョブ独占で使わないだろ。
１ジョブに割り振る最大ノードだけキッチリ連携できるシステムで十分なんだよ。
そのデッドロックさせない機構を世界一位にまで広げるのが無駄なんだって。
実際に世界一位のスパコンを１ジョブ独占で使わないだろ。
１ジョブに割り振る最大ノードだけキッチリ連携できるシステムで十分なんだよ。
２ちゃんの理系賛美も飽きたな
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:01:21 ID:Q0nyn5c60
もう一回実業で実績上げてから言って下さい
基礎研究をおろそかにしてどうする。
金になる研究は民間にやらせればいい
金にならない、なっても元はとれないが必要な研究ってのは
それこそ国家しかできないんじゃないか。
堀江のいうXプライズなんか、何か新しいものを人類として
考えた場合、何かもたらすのか？
既存技術のコストダウンなんかは、民間の得意分野だが
壮大な金食い虫のNASAを否定したら、Xプライズ自体が存在しなかったぞ
金にならない先端分野を国家がやって、その後を民間が追ってくる
正しい金の使い方じゃないのか？
分散コンピューティングなんか、NTT西がやってたが
金にならんくて、終わってるじゃないか
金になる研究は民間にやらせればいい
金にならない、なっても元はとれないが必要な研究ってのは
それこそ国家しかできないんじゃないか。
堀江のいうXプライズなんか、何か新しいものを人類として
考えた場合、何かもたらすのか？
既存技術のコストダウンなんかは、民間の得意分野だが
壮大な金食い虫のNASAを否定したら、Xプライズ自体が存在しなかったぞ
金にならない先端分野を国家がやって、その後を民間が追ってくる
正しい金の使い方じゃないのか？
分散コンピューティングなんか、NTT西がやってたが
金にならんくて、終わってるじゃないか
>>438
そのPR費用についても削っちゃうくらいだから、仕方ないよ。
そのPR費用についても削っちゃうくらいだから、仕方ないよ。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:01:47 ID:ZO++O8qj0
454 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/16(月) 22:02:18 ID:VDaoFc0A0
よ く ぞ 言 っ た 、 堀 江 よ ｗ
ブタ面詐欺師は口開かずに首くくって市ね
456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:02:23 ID:OClANP8r0
スパコンって何ができるの？
ニートの俺が就職して結婚して子孫残せる確率でも計算してくれるの？
ニートの俺が就職して結婚して子孫残せる確率でも計算してくれるの？
年2000億あればアメリカも圧倒できるくらいなんだが
459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:02:32 ID:+b5jGesN0
スパコンなんか買えばいいっていってる人は
農業も労働力も安価な海外のを買えばいいじゃない
国産の高いものをあえて作ったり雇ったりするのは無駄すぎる、バカジャネーノ？
って思ってるんだな
農業も労働力も安価な海外のを買えばいいじゃない
国産の高いものをあえて作ったり雇ったりするのは無駄すぎる、バカジャネーノ？
って思ってるんだな
ちょっと違う話になるけど、それ言っちゃうとスポーツ関係に出してる補助金一切価値無いんだよね。
オリンピックで金メダル？カンパもらって行ってくれば？ってなっちゃう。
でもそうじゃないじゃん？
「なんかおめースゲエからちょっとやってみろよ！」っつーのが、世界一を目指す意味じゃん。
金にならないとか資本主義とかそういう路線で考えるもんじゃないとおもう。
結果、たかると儲かるモノが出来てくるってだけでさ。
オリンピックで金メダル？カンパもらって行ってくれば？ってなっちゃう。
でもそうじゃないじゃん？
「なんかおめースゲエからちょっとやってみろよ！」っつーのが、世界一を目指す意味じゃん。
金にならないとか資本主義とかそういう路線で考えるもんじゃないとおもう。
結果、たかると儲かるモノが出来てくるってだけでさ。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:02:44 ID:/h7lNzn20
>文句を言われたくなければ
てことに尽きるんじゃないの？
正論だよ。
問題は国民の側の選択にあるのさ。
てことに尽きるんじゃないの？
正論だよ。
問題は国民の側の選択にあるのさ。
>395
その分野での発言権が向上とか、スピンオフが期待できる製品の
競争力が上がる、って部分か？１位になるメリットは。
その分野での発言権が向上とか、スピンオフが期待できる製品の
競争力が上がる、って部分か？１位になるメリットは。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:02:50 ID:F3FXkntUO
こいつに言われてもな
違法行為で荒稼ぎしかしてないだろ
スパコン開発したことあるのか？
違法行為で荒稼ぎしかしてないだろ
スパコン開発したことあるのか？
466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:02:52 ID:lV+lYkwf0
堀江はめいどさんしぃしぃでも作ってればいいんだよ
467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:02:53 ID:i2VVw6gLO
>>1
豚が
豚が
468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:02:54 ID:u4p0BS1k0
>>459
てか、「F-22を売ってくれない」って時点で気づかないものなのかねぇって思う。
てか、「F-22を売ってくれない」って時点で気づかないものなのかねぇって思う。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:03:25 ID:CsIupQAO0
>>449
賛美っつーか他にどうやって日本は飯食っていけば良いの？って話だろ。
賛美っつーか他にどうやって日本は飯食っていけば良いの？って話だろ。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:03:29 ID:+NrahFByO
独立行政法人が絡んでいる時点で、
かなりの無駄遣いしまくりだろ。
かなりの無駄遣いしまくりだろ。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:03:29 ID:xa0mSvaL0
475 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/16(月) 22:03:38 ID:VDaoFc0A0
明らかに官僚の天下りのためにやってる事業を「基礎科学をおろそかにするのか！」と喚き立てるアホウどもｗ
>>441
セントラルコンピューターと言ったら分かるか？
後、電子戦システムなんかでも相手のレーダー波に対して、
同じ波形のレーダー波を打ち返すことで妨害かけ、
それに対して向こうは別のバンドに切り替え、
こっちもそれを解析して別のバンドに切り替えるんだが？
軍事関係だけでも人間だけじゃなくコンピューター同士の戦いが重要になってるし、
その他医療関係での新薬研究なんか言わずもがな。
民間で推進できないなら、政府が金出さないと、衰退するだけだよ。
セントラルコンピューターと言ったら分かるか？
後、電子戦システムなんかでも相手のレーダー波に対して、
同じ波形のレーダー波を打ち返すことで妨害かけ、
それに対して向こうは別のバンドに切り替え、
こっちもそれを解析して別のバンドに切り替えるんだが？
軍事関係だけでも人間だけじゃなくコンピューター同士の戦いが重要になってるし、
その他医療関係での新薬研究なんか言わずもがな。
民間で推進できないなら、政府が金出さないと、衰退するだけだよ。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:04:19 ID:Y5E2YxOC0
仕分け人とのやり取りのダイジェストだけで、>344のように
思ってる人は多いと思うよ。
理研は、「我々の目指す研究・シミュレーションは、～の理由で
国産スパコンじゃないとできないんです、IBMのRoadrunnerよりも
高性能が必要なんです」と説明しないとだめでしょ。
思ってる人は多いと思うよ。
理研は、「我々の目指す研究・シミュレーションは、～の理由で
国産スパコンじゃないとできないんです、IBMのRoadrunnerよりも
高性能が必要なんです」と説明しないとだめでしょ。
479 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/16(月) 22:04:36 ID:VDaoFc0A0
そんなに重要な事業なら、なぜ何十人も役人が天下りしてるんですか？
しなくても予算つくのでは？
480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:04:41 ID:r97Rjh1R0
自分たちがやっている仕事が実はカネにならないものであるということを、
どうやらスパコン開発者たちは理解してるようだなw
さすが、頭良いねw
どうやらスパコン開発者たちは理解してるようだなw
さすが、頭良いねw
481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:04:42 ID:UKy8BRJNO
犯罪者が言うなｗｗｗ
482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:04:43 ID:TRx91Ts90
虚業家が偉そうに
483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:05:04 ID:h4kOZyg90
＞「自分たちの稼いだ金でやれ」
「カネにならないもの」は「いらないもの」ってことかな？
正しいんだろけど目先のカネを稼ぐのが上手な人にありがちな発想ではあるよね。
「カネにならないもの」は「いらないもの」ってことかな？
正しいんだろけど目先のカネを稼ぐのが上手な人にありがちな発想ではあるよね。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:05:12 ID:znONfN3bO
さすが背筋主義者はちがうのう
485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:05:18 ID:VHPX5bYOO
スパコンの稼いだ額を正統に評価したら1兆円はくだらないんじゃね？
同じく取り沙汰されてる分析施設も海外施設に外注したら１サンプル数百万円はするよ。
同じく取り沙汰されてる分析施設も海外施設に外注したら１サンプル数百万円はするよ。
民間原理主義にはうんざりだ。
この計画は民業圧迫どころか民間育成なのだから推進するべき
この計画は民業圧迫どころか民間育成なのだから推進するべき
>>446
技術だヨ。
日進月歩で続く技術競争は熾烈だ。
自分がトレードオフできる技術が無ければ、高額な金を払って
買わされるだけ。
そうならないためにも、最新の技術を生み出さないといけない。
特に資源やエネルギー等、全てを輸入に頼る日本は、人と
其れが生み出す技術だけが資源と言っても過言では無い。
技術だヨ。
日進月歩で続く技術競争は熾烈だ。
自分がトレードオフできる技術が無ければ、高額な金を払って
買わされるだけ。
そうならないためにも、最新の技術を生み出さないといけない。
特に資源やエネルギー等、全てを輸入に頼る日本は、人と
其れが生み出す技術だけが資源と言っても過言では無い。
>>331
＞ スパコンとかムダムダ
＞ 山本長官が大和を作る鉄があったら飛行機作れって言ったように
＞ スパコンみたいな無駄なもの作る金があったら、中程度の性能のコンピューター作って分散処理させろ
＞ まさに戦艦大和vs空母艦隊だわ。
＞ 活躍するのが小さな艦載機群
既にスパコンは分散処理させてますが？
分散台数をもっと増やせというのですか？
中程度の処理に落ちたNECのスパコンは、新型に比べて消費電力が大きく維持費が無駄になるので運用停止しましたよ？
場所は？電気代は？誰が出すんですか？
無知は黙ってネットブックでも使ってろ
＞ スパコンとかムダムダ
＞ 山本長官が大和を作る鉄があったら飛行機作れって言ったように
＞ スパコンみたいな無駄なもの作る金があったら、中程度の性能のコンピューター作って分散処理させろ
＞ まさに戦艦大和vs空母艦隊だわ。
＞ 活躍するのが小さな艦載機群
既にスパコンは分散処理させてますが？
分散台数をもっと増やせというのですか？
中程度の処理に落ちたNECのスパコンは、新型に比べて消費電力が大きく維持費が無駄になるので運用停止しましたよ？
場所は？電気代は？誰が出すんですか？
無知は黙ってネットブックでも使ってろ
490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:05:37 ID:R1mtDUf+O
違法に大金稼いだ人には言われたくないな
491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:05:39 ID:7HAAkhl9O
>452
その削る行為が間違ってるんだよ
言葉は大事だよ
文系にも強い人使って上手くやらないとさ
数字は分かりやすいけど心に響かすには表現力使わないと
その削る行為が間違ってるんだよ
言葉は大事だよ
文系にも強い人使って上手くやらないとさ
数字は分かりやすいけど心に響かすには表現力使わないと
492 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/16(月) 22:05:45 ID:VDaoFc0A0
ス パ コ ン の 世 界 一 は イ タ チ ゴ ッ コ
１位とっても次の時は別のが１位とる
494 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:05:47 ID:bp28+V800
2012年にIBMがこれのさらに２倍の性能の「セコイア」を完成させるらしいぞ
それの半分の性能程度なら、３～４年後にＩＢＭからそれなりの価格で買えるようになってるよ
それの半分の性能程度なら、３～４年後にＩＢＭからそれなりの価格で買えるようになってるよ
堀江はあくまでビジネスの人なんで、自分がビジネスにしてたITについても学問的な分野になると
知識が追い付かずにとんちんかんなことを言い出す人だよ。
畑違いのコンピュータサイエンスについてまともな意見を期待するのが間違ってる。
知識が追い付かずにとんちんかんなことを言い出す人だよ。
畑違いのコンピュータサイエンスについてまともな意見を期待するのが間違ってる。
国だから実現できるレベルもある
497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:01 ID:VEctiiXF0
削除されたよ予算は自分で稼いでない金だけどナマポのパチンコ代に消えるわけですよ堀江さん
498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:04 ID:+V5EEQwZ0
堀江も自分で稼いだ金とはいえないだろ
>>474
だから、国が金出して開発を主導するの。理解してますか？
だから、国が金出して開発を主導するの。理解してますか？
500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:07 ID:Ix3gqHlr0
金の掛かる研究は私大でやれよ。国民の税金使って実験やるなニート研究者
アメリカを見習え
アメリカを見習え
501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:15 ID:o/vf3ShD0
確かに
技術ってラベルが貼ってさえあれば、際限なくいくらでも出すんだろ？おまえらネトウヨは。
今どき、そんなブランド信仰は恥ずかしいわ。
今どき、そんなブランド信仰は恥ずかしいわ。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:22 ID:k4xUU75c0
>>479
逆だ間抜け。
逆だ間抜け。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:24 ID:aWXNl3jK0
いくら補助金つぎこんでスパコン研究したところで
googleがやってるようなスケールの処理はできない事は明らか。
googleがやってるようなスケールの処理はできない事は明らか。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:25 ID:ApjEvzO90
堀江嫌われすぎててﾜﾛﾀｗｗ
市橋よりヒドイ嫌われようじゃないか。
市橋よりヒドイ嫌われようじゃないか。
まぁスパコンよりさっさと宇宙太陽光発電に着手しろよ。
民主党には理解できそうに無いがｗ
民主党には理解できそうに無いがｗ
507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:33 ID:ctOuXzhH0
しかたないな
俺もタイムマシン開発にかかるとするか
俺もタイムマシン開発にかかるとするか
508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:39 ID:CsIupQAO0
例えばニュートンなんかは役に立つことを目指して研究してたのかね？
509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:41 ID:PBUTwe++0
堀江（豚）が言うな
510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:54 ID:+b5jGesN0
>>500
アメリカは日本の十倍以上の税金投入して研究させてる
アメリカは日本の十倍以上の税金投入して研究させてる
511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:55 ID:xqhn7EsQO
512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:06:59 ID:vfFYUvV6O
研究費が約1300億とか…
俺ならその十分の一で開発してあげるのにな…
ちょっと使い過ぎじゃないか？
俺ならその十分の一で開発してあげるのにな…
ちょっと使い過ぎじゃないか？
513 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/16(月) 22:07:16 ID:VDaoFc0A0
そもそも最速である必要なくね？
最速のコンピューターを作ろうとすると、様々な技術的な課題に挑戦しないといけない。
予算が膨らむ一方で予算内で、完成する見込みもない。
どうせやるんだったら、すでに完成しているスーパーコンピューターを元に
複数台作って、順番待ちしている大学や企業に使わせた方がいいでしょう。
毎回毎回、一から開発するより安上がりだ。
最速のコンピューターを作ろうとすると、様々な技術的な課題に挑戦しないといけない。
予算が膨らむ一方で予算内で、完成する見込みもない。
どうせやるんだったら、すでに完成しているスーパーコンピューターを元に
複数台作って、順番待ちしている大学や企業に使わせた方がいいでしょう。
毎回毎回、一から開発するより安上がりだ。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:07:29 ID:A5NY+6KY0
あほだろ、堀江ｗｗ
アメリカだろうが中国だろうがドイツだろうがスイスだろうが、バイオ・電子工学分野には
湯水の如く税金を投入している。
金の亡者の文系馬鹿は黙って有罪になってろ。
アメリカだろうが中国だろうがドイツだろうがスイスだろうが、バイオ・電子工学分野には
湯水の如く税金を投入している。
金の亡者の文系馬鹿は黙って有罪になってろ。
PCの性能より
科学者がナニを考えナニが出来るか
想像することが一番大事なんじゃねーの？
人と同じ事を幾ら高いPCで計算させても無意味だろｗ
科学者がナニを考えナニが出来るか
想像することが一番大事なんじゃねーの？
人と同じ事を幾ら高いPCで計算させても無意味だろｗ
517 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/11/16(月) 22:07:39 ID:VDaoFc0A0
518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:07:45 ID:xa0mSvaL0
プロジェクト立てるほうも思考が詰んでるだよ。
一度成功したプロジェクトの後追いをしたくなる。
地球シミュレータが大成功(３年ブッチギリのトップは大成功)したので柳の下の二匹目を狙ったのがこれ。
LSIプロジェクトが大成功して二匹目狙ったやつもポシャった。
だからといって、国家プロジェクトが無駄だとはいわん。
ただ、ポシャったとわかった時点でやり直す勇気が必要。
一度成功したプロジェクトの後追いをしたくなる。
地球シミュレータが大成功(３年ブッチギリのトップは大成功)したので柳の下の二匹目を狙ったのがこれ。
LSIプロジェクトが大成功して二匹目狙ったやつもポシャった。
だからといって、国家プロジェクトが無駄だとはいわん。
ただ、ポシャったとわかった時点でやり直す勇気が必要。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:07:47 ID:yJyZUhmp0
文系が言うな
520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:08:01 ID:wkw9xsOG0
公務員給料を削減しないほうがよっぽど意義あるんだけどｗ
そもそも堀江はなんも生産してねーだろ
システムの不備をついて金儲けしただけ
一昔前のアズキ投機とかと同レベルじゃん
システムの不備をついて金儲けしただけ
一昔前のアズキ投機とかと同レベルじゃん
俺も言いたい。 お前には言うな！！
しかし、こう言うのは一度止めると何年遅れるか分からんから止めるのは何ともし難いし、
企業レベルで遣っても世界規模になるから政府が必ず出てくるわけだから、
必要な物を必要なだけの開発イコール世界一ってのも在りだしね。
仕方無いと言えば仕方ない投資の一つだと思うが。
しかし、こう言うのは一度止めると何年遅れるか分からんから止めるのは何ともし難いし、
企業レベルで遣っても世界規模になるから政府が必ず出てくるわけだから、
必要な物を必要なだけの開発イコール世界一ってのも在りだしね。
仕方無いと言えば仕方ない投資の一つだと思うが。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:08:27 ID:J5p0B+NI0
金儲けのことしか考えてない豚に、サイエンス分かるわけ無いｗｗｗ
サイエンスは公共事業と同じ技術のインフラだっての
サイエンスは公共事業と同じ技術のインフラだっての
>>493
それが技術ってもんなんだがｗ
それが技術ってもんなんだがｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:08:39 ID:KtFHNpGR0
国税も各地方に住んでいる国民が支払った金だろうが
529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:08:40 ID:PruzvUBIO
それにしてもみんすは面白いな
大きな政府と小さな政府の同時進行か
大きな政府と小さな政府の同時進行か
530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:08:43 ID:HKT4hvc1O
>>508
ヌートンは出資者達に無駄と思わせなかった。
ヌートンは出資者達に無駄と思わせなかった。
必死に技術大国日本を終わらせる気か～なんて言ってたバカウヨｗｗｗ
ホリエモンにばっさり切られて火病発症ｗｗｗｗ
ホリエモンにばっさり切られて火病発症ｗｗｗｗ
534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:09:08 ID:TP/uoG81O
犯罪者がなにを言ってみたところで説得力ゼロ☆
535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:09:16 ID:EU4AoI3L0
別に商売でスパコン開発してるわけでもないだろ
むしろ将来的に国益につながるなら、一般企業こそ援助するべき
むしろ将来的に国益につながるなら、一般企業こそ援助するべき
536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:09:17 ID:WVr/LUeH0
PCオタのスペック自慢を國レベルでやるのだよ
538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:09:25 ID:8zJeyXqE0
ダな本
メん当:::
ダてに::::
メ:いダ::::
だう:メ::￣￣￣＼
なかだ::: ＼
:ァ:：:な: ＼
:：::::::ァ二二￣ ｀ニニ l
:::::::::::：''T'''T' T''T l
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メん当:::
ダてに::::
メ:いダ::::
だう:メ::￣￣￣＼
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たしかに研究者に自助独立の精神のない
国が強くなれるとは思わないな
自分で民間企業を駆け回って頭下げて説得して
投資を引き出すくらいしてから政府に泣きつけよ
国が強くなれるとは思わないな
自分で民間企業を駆け回って頭下げて説得して
投資を引き出すくらいしてから政府に泣きつけよ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:09:42 ID:V00YdsSD0
実際に世界最速のスパコンやそれ以上の性能を要求する計算を
行う必要があるし、そういう要望が常にあるじゃないか。
基礎分野や大規模シミュレーションで得られるものなんて、
すぐに金にならないのは当然の事だが、それを怠ると将来の産業レベルが
格段に落ちる事になるよね。
行う必要があるし、そういう要望が常にあるじゃないか。
基礎分野や大規模シミュレーションで得られるものなんて、
すぐに金にならないのは当然の事だが、それを怠ると将来の産業レベルが
格段に落ちる事になるよね。
>>514
> そもそも最速である必要なくね？
> 最速のコンピューターを作ろうとすると、様々な技術的な課題に挑戦しないといけない。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
此処が大事なんだヨ。
一番取れるのは副次的な意味合いが強いと思うが、新技術の開発こそが
目的だ。
> そもそも最速である必要なくね？
> 最速のコンピューターを作ろうとすると、様々な技術的な課題に挑戦しないといけない。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
此処が大事なんだヨ。
一番取れるのは副次的な意味合いが強いと思うが、新技術の開発こそが
目的だ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:09:51 ID:m9QV5kVM0
>>1
政府に頼って悪さした奴がなに言ってやがる。
政府に頼って悪さした奴がなに言ってやがる。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:10:02 ID:xa0mSvaL0
>>499
だから、国が金を出してもメーカーが嫌だっつってんだよ。
ひょっとして何か？
研究主体の理研にスパコンを開発する能力があるとでも思ってるのか？
お笑い種だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国が主導してって、国にそんな能力ねーよｗｗｗｗｗ
メーカーに金を撒くのが「国の主導」それだけ。
だから、国が金を出してもメーカーが嫌だっつってんだよ。
ひょっとして何か？
研究主体の理研にスパコンを開発する能力があるとでも思ってるのか？
お笑い種だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国が主導してって、国にそんな能力ねーよｗｗｗｗｗ
メーカーに金を撒くのが「国の主導」それだけ。
なぁこの事業仕分けで仕事無くなった公務員とか法人団体の人間って今後どうなるの？
なんだろう、こいつにだけは言われたくねぇだろｗ
546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:10:14 ID:u4p0BS1k0
こういうので得た並列コンピュータの技術が周り回っておまいらの使っている
PCにも応用されるしLSIのノウハウも各地に転用されて海外と戦える力になるんだから
無駄とは全く思わないな。
PCにも応用されるしLSIのノウハウも各地に転用されて海外と戦える力になるんだから
無駄とは全く思わないな。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:10:15 ID:/shyp34+O
イスラエルの情報機関のスーパーコンピューターが、アメリカ製だったので。其れで作った暗号がアメリカ側に筒抜けだった事件が有る。以上、携帯から参加だから、此で落ちるね。
お前が言うか
政府に頼るのをやめる、と言うのは一理あるが、他国も一緒にやめるという条件がつかないといけない。
同じ実力のＡ社とＢ社が研究開発したとして一方が政府の支援を受け逆が支援を受けていなければそれだけコストに差が出る。
コスト差がそのまま競争力に跳ね返っておつる。
同じ実力のＡ社とＢ社が研究開発したとして一方が政府の支援を受け逆が支援を受けていなければそれだけコストに差が出る。
コスト差がそのまま競争力に跳ね返っておつる。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:10:17 ID:OH8pI2NL0
国が支援しなかったら、支援する国に人が流れるお
551 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:10:20 ID:VHPX5bYOO
つうか、普通に研究者の方がプレゼン能力も高いけどな。
イメージで語るなよ。
まあ、騙す能力は政治家に負けるかも知れんがね。
イメージで語るなよ。
まあ、騙す能力は政治家に負けるかも知れんがね。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:10:25 ID:aLpA8AxO0
スパコンの内外価格差、性能格差
http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2007/10/09/1700_ed63/
米国の国立研究所ではスパコンを安価に調達する努力を行っているのに、
日本の国立大学法人や独立行政法人の研究所では、国際価格の動向に注意を
払わず、国際価格を遥かに越えた高額な単価で、平気で、調達している例が
多いのである。これは我々日本人の払っている税金の国際価値を著しく棄損
する行為で、しかも、税金で給与を得ている公務員（見なしも含む）が行っ
ているのである。 これでは、2重の背信行為と非難されても、やむを得な
いのではないだろうか。
税金の有効活用は必須である。次世代スパコン開発といい、スパコン調達
といい、科研費や振興調整費といい、科学技術という言葉をカモフラージュ
にした税金の無駄使いがひどすぎるのではないだろうか。
会計検査院、国会の決算委員会、ジャーナリズムを含め、税金の使途に対
する国民の厳しい精査・監視は必須であろう。
http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2007/10/09/1700_ed63/
米国の国立研究所ではスパコンを安価に調達する努力を行っているのに、
日本の国立大学法人や独立行政法人の研究所では、国際価格の動向に注意を
払わず、国際価格を遥かに越えた高額な単価で、平気で、調達している例が
多いのである。これは我々日本人の払っている税金の国際価値を著しく棄損
する行為で、しかも、税金で給与を得ている公務員（見なしも含む）が行っ
ているのである。 これでは、2重の背信行為と非難されても、やむを得な
いのではないだろうか。
税金の有効活用は必須である。次世代スパコン開発といい、スパコン調達
といい、科研費や振興調整費といい、科学技術という言葉をカモフラージュ
にした税金の無駄使いがひどすぎるのではないだろうか。
会計検査院、国会の決算委員会、ジャーナリズムを含め、税金の使途に対
する国民の厳しい精査・監視は必須であろう。
日本はUFO研究なんて金かけなくてもいいだろ
総理が宇宙人なんだからｗ
スパコンがそんなに役に立ってて需要があるなら
利用料とってそれで新しいの作ればいいだけの話
総理が宇宙人なんだからｗ
スパコンがそんなに役に立ってて需要があるなら
利用料とってそれで新しいの作ればいいだけの話
556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:10:38 ID:r97Rjh1R0
粉飾でもいいから稼いだ金でやれってことですね
>>516 まあ、趣味の世界だからなｗ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:11:22 ID:t82bLVA+P
>>394>>489
CPUを市販しない企業・国が、スパコン用演算装置を独自開発して得られる利益を、
型落ちのスパコンを使うよりも、独自開発すべきという
具体的な利益・理由を説明してくれ。
1,000の案を計算するのが速くても、その1,000の中に当りが無ければ、意味ないしな。
CPUを市販しない企業・国が、スパコン用演算装置を独自開発して得られる利益を、
型落ちのスパコンを使うよりも、独自開発すべきという
具体的な利益・理由を説明してくれ。
1,000の案を計算するのが速くても、その1,000の中に当りが無ければ、意味ないしな。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:11:29 ID:7Z7npYyuO
562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:11:38 ID:+V5EEQwZ0
堀江は今後天気予報もみるなよ
「お前が言うな」と言う奴の頭にこそ
何も詰まっていない、ガランドウであることを
先の国会で鳩山何某が証明していたが、
お前らもそうか
何も詰まっていない、ガランドウであることを
先の国会で鳩山何某が証明していたが、
お前らもそうか
565 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:12:07 ID:3r09fdNy0
本日のオマエが言うなスレ
566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:12:22 ID:LJTzU8Tk0
今回の仕分けで分かったノートパソコン代に４０００万とか
慰安旅行で１億円とかふざけた税金の使われ方に噴いた
慰安旅行で１億円とかふざけた税金の使われ方に噴いた
567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:12:31 ID:l7P/PM1SO
568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:12:30 ID:kykOjQoy0
もはやジャブジャブと税金を投入出来る大国じゃないよな。
アフガンの国家予算をみてみろよ。
アフガンの国家予算をみてみろよ。
優秀な技術者ってのは凄い技術にワクワクするもんだよ
国際競争のなかで人材確保するには技術ブランドは必要だと思う
企業は有形の利益しか追求しないんだから
国際競争のなかで人材確保するには技術ブランドは必要だと思う
企業は有形の利益しか追求しないんだから
570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:12:54 ID:B0Pfb2jC0
―― [] [] ＞
| ｌ￣ | | ﾉ メ
|_| 匚. | ＼ シ
＼＼ | | ノ 食
＼＼ |_| ,,,,,＿ ＼ っ
＼＼ ﾊ川川ヾ < て
[] [] ,-, //=◎＝◎、 ） た
／／ （ゞ∴：）３(：/' ,.r-､ ／ 方
匚／ ／⌒＞ーーﾆヾ￣ ＼ P{三）￣ヽ が
/ | ＼ ＼/＼ﾉ ノ マ
/ヽ/＾y |ヽ / ＼ シ
＼ (､､J | | ＼＿／ ＜ だ
＼＼ | | ノ っ
＼＼ | | ＿―￣ ！
＼ ＼/￣￣￣"ｰ――７ ￣ー＿
从从 （ / ν、
Σ ヽ、 へ ヾ／ V⌒
Σ / ￣ ＼ ＼
Σ_ノ ＼､＿_ ／ ＼ ヽ
＼＼ ＼ ＼ ＼ 〉
￣＼＼＼￣| ＼＼ // /
￣￣＼＼＼￣＼ ＼// /
￣￣￣＼＼＼￣| // /
￣￣￣￣＼＼＼￣＼二フ
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|＿
￣￣￣￣￣￣＼＼＼ ＼
| ｌ￣ | | ﾉ メ
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＼＼ | | ノ 食
＼＼ |_| ,,,,,＿ ＼ っ
＼＼ ﾊ川川ヾ < て
[] [] ,-, //=◎＝◎、 ） た
／／ （ゞ∴：）３(：/' ,.r-､ ／ 方
匚／ ／⌒＞ーーﾆヾ￣ ＼ P{三）￣ヽ が
/ | ＼ ＼/＼ﾉ ノ マ
/ヽ/＾y |ヽ / ＼ シ
＼ (､､J | | ＼＿／ ＜ だ
＼＼ | | ノ っ
＼＼ | | ＿―￣ ！
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从从 （ / ν、
Σ ヽ、 へ ヾ／ V⌒
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Σ_ノ ＼､＿_ ／ ＼ ヽ
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￣￣￣￣￣＼＼＼￣|＿
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571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:13:02 ID:CsIupQAO0
昔のスパコンで一年かかっていた計算を一日でやれるようになるんだから、必要なのは当たり前
574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:13:10 ID:REm/T6ZU0
スパコンは必要だろ
堀江とか馬鹿な役人共は今の事しか考えてないな
将来の事は考えてないな
堀江とか馬鹿な役人共は今の事しか考えてないな
将来の事は考えてないな
575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:13:11 ID:bp28+V800
>>524
いや、開発も差がつくも何もないんだって
「セコイア」はCPUに「IBM Powerプロセッサ」を160万個つなげてつくる
もっと予算があれば320万個つなげて更に２倍の性能のがつくれるだけのこと
そんなに世界一がいいなら２０年くらい我慢して
そのときに２０年分の予算でいっぱいCPUつなげれば世界一だよｗ
それだけの話ｗ
いや、開発も差がつくも何もないんだって
「セコイア」はCPUに「IBM Powerプロセッサ」を160万個つなげてつくる
もっと予算があれば320万個つなげて更に２倍の性能のがつくれるだけのこと
そんなに世界一がいいなら２０年くらい我慢して
そのときに２０年分の予算でいっぱいCPUつなげれば世界一だよｗ
それだけの話ｗ
>>543
お笑いなのは、民主党の仕分け人の言ってることを鵜呑みにできるお前だがね。
技術は基本一番手で開発を行い、成功させないと意味がない。
PC関係はどうせすぐに次が出てくるが、それはその次を別のところが継続して開発しているから。
一度研究やめれば相当の差がつくんだが、それさえも理解できないか？
お笑いなのは、民主党の仕分け人の言ってることを鵜呑みにできるお前だがね。
技術は基本一番手で開発を行い、成功させないと意味がない。
PC関係はどうせすぐに次が出てくるが、それはその次を別のところが継続して開発しているから。
一度研究やめれば相当の差がつくんだが、それさえも理解できないか？
>>543
おまえ、みっともないから糞して寝ろよ
おまえ、みっともないから糞して寝ろよ
>>552
>アホですか？この手の分野の開発が立ち遅れれば、
>今後のビジネスに支障が出かねないことぐらい理解できませんか？
スパコンの世界市場は年間400億円しかないことは知ってるの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/スーパーコンピュータ
現時点でのスーパーコンピュータベンダは、日本の3社(NEC/日立/富士通)と
アメリカのIBM/HP/SGI/Cray/SUN及び、それらの派生品を扱う欧州ベンダ
である Bullと、市場規模に対して数が多すぎる過当競争の時代に突入している。
輸出対象外である中国を含む世界全体を見通した市場規模調査でも多くて
400億円/年程度であり、今後、予算的な都合で性能の向上についていけな
いベンダが撤退・脱落していくと予測される。
>アホですか？この手の分野の開発が立ち遅れれば、
>今後のビジネスに支障が出かねないことぐらい理解できませんか？
スパコンの世界市場は年間400億円しかないことは知ってるの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/スーパーコンピュータ
現時点でのスーパーコンピュータベンダは、日本の3社(NEC/日立/富士通)と
アメリカのIBM/HP/SGI/Cray/SUN及び、それらの派生品を扱う欧州ベンダ
である Bullと、市場規模に対して数が多すぎる過当競争の時代に突入している。
輸出対象外である中国を含む世界全体を見通した市場規模調査でも多くて
400億円/年程度であり、今後、予算的な都合で性能の向上についていけな
いベンダが撤退・脱落していくと予測される。
>1
近頃バカが目立ってきたなホリエモン。
世の中を貫くようなコメントが吐けないなら、黙ってたら？
近頃バカが目立ってきたなホリエモン。
世の中を貫くようなコメントが吐けないなら、黙ってたら？
580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:13:50 ID:HWYC6So1P
こないだ地震でクローズアップされた新潟の理研も理研だる
全部金に計算しなおすところがホリエらしくて良いや。
犯罪者は御静粛に。ｗ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:14:06 ID:xa0mSvaL0
583 ：a：2009/11/16(月) 22:14:06 ID:ozU2hLJJ0
豚が儲けたIT技術の基礎であるパソコンは補助金≒軍事費の賜物なんだけどな
>>468
なんで日本の研究機関は日本のメーカーのスーパーコンピュータしか買えないの？
なんで日本の研究機関は日本のメーカーのスーパーコンピュータしか買えないの？
優秀な技術者は日本には必要ないって事だよ。
アメリカでも中国でも行って自由にスパコンの研究してください。
アメリカでも中国でも行って自由にスパコンの研究してください。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:14:14 ID:dBD+r1RQ0
「何でもかんでも市場原理はいけない」とか言ってた奴に限って
この問題では「利用料取ってやっていけばいい」とか脳天気な
こと言ってるんだよな。
この問題では「利用料取ってやっていけばいい」とか脳天気な
こと言ってるんだよな。
アニメの世界なら ← とある科学のほにゃらら
雨を構成する物質？を一つずつシミュレートして
完璧な天気予報とか出来るんだけどな
現実にゃ出来ないのかな（笑
雨を構成する物質？を一つずつシミュレートして
完璧な天気予報とか出来るんだけどな
現実にゃ出来ないのかな（笑
590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:14:23 ID:+b5jGesN0
>>575
基本的に予算って次の年に繰り越せないんだよ
基本的に予算って次の年に繰り越せないんだよ
人が作った物を買収してのし上がったやつがいいそうな事だ。
お前はもうけた金で何か開発したのかと？
お前はもうけた金で何か開発したのかと？
592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:14:33 ID:ta/GnX8H0
堀江は宇宙好きだから、
こういう国でないとできないことに理解を示していると思っていたのにな
残念だよ
こういう国でないとできないことに理解を示していると思っていたのにな
残念だよ
593 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:14:48 ID:HnNxeXbS0
デブス廃棄
594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:14:59 ID:X1Xh+Bbd0
他の先進国も、今となっては新興国も膨大な補助金を貰っているのを知らんのかね？
グローバルビジネスが、世界的に平等なビジネスだと思っているんだろうなあ。馬鹿過ぎる。
日本のみは単独で頑張れ、それで技術立国を目指せる筈が無い。
内需拡大の具体策も全く発表しないし、民主党は予算削減の事しか考えていないんだろうな。
グローバルビジネスが、世界的に平等なビジネスだと思っているんだろうなあ。馬鹿過ぎる。
日本のみは単独で頑張れ、それで技術立国を目指せる筈が無い。
内需拡大の具体策も全く発表しないし、民主党は予算削減の事しか考えていないんだろうな。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:15:14 ID:9W0ZlsUz0
日本中補助金だらけだよ
芸術系への補助金、科学技術関係の補助金で
全国に変なカルト団体＆NPOがうじゃうじゃ存在してます
特に地方は詐欺まがいのカルト団体がうじゃうじゃ
住民とトラブルになるケースが多々あります
補助金は正直いらない
芸術系への補助金、科学技術関係の補助金で
全国に変なカルト団体＆NPOがうじゃうじゃ存在してます
特に地方は詐欺まがいのカルト団体がうじゃうじゃ
住民とトラブルになるケースが多々あります
補助金は正直いらない
596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:15:20 ID:kLSfyftG0
堀江みたいなのに無駄に金が集まるのが現在の最大の問題点。
現状で歳出を削るのなら、個別ではなく農林省の予算を半分に
削る様な対応が必要だ、個別には「有能」な役人が考えればいい。
農林省の予算を半分にするのが先で研究開発費を削るのは最後だ。
ただし、クラスタを寄集めたようなのは中国でさえ作れるのだから、
現状の構成には新規さも何もないという意味では中止も止む無い。
現状で歳出を削るのなら、個別ではなく農林省の予算を半分に
削る様な対応が必要だ、個別には「有能」な役人が考えればいい。
農林省の予算を半分にするのが先で研究開発費を削るのは最後だ。
ただし、クラスタを寄集めたようなのは中国でさえ作れるのだから、
現状の構成には新規さも何もないという意味では中止も止む無い。
>>469
むしろ粉飾（幻想）でない金融などあるのかと
むしろ粉飾（幻想）でない金融などあるのかと
>>523
> この手の馬鹿はアメリカが下手すりゃ、
> UFO研究とか言って基礎技術の開発に予算出させてること知らないんだろう。
というか、インターネット技術そのものが、
「アメリカの国防総省がカネをだして研究をさせてたことの成果」
だって事を知らないんじゃないかな。
> この手の馬鹿はアメリカが下手すりゃ、
> UFO研究とか言って基礎技術の開発に予算出させてること知らないんだろう。
というか、インターネット技術そのものが、
「アメリカの国防総省がカネをだして研究をさせてたことの成果」
だって事を知らないんじゃないかな。
堀江の言い分はともかく
これを見るとしょうがないような気もしないではない
評価者のコメント（評価シートに記載されたコメント）
事業番号３-１７ （独） 理化学研究所①
（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/3-17.pdf
これを見るとしょうがないような気もしないではない
評価者のコメント（評価シートに記載されたコメント）
事業番号３-１７ （独） 理化学研究所①
（次世代スーパーコンピューティング技術の推進）
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/3-17.pdf
600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:15:35 ID:ksghjTOHO
アメリカや中国の為に技術開発する必要は無い
世界一のＣＰなんて今の日本人に使いこなせる訳ないだろw
とっくに技術大国日本なんて終わってるんだよ
世界一のＣＰなんて今の日本人に使いこなせる訳ないだろw
とっくに技術大国日本なんて終わってるんだよ
601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:15:37 ID:kykOjQoy0
こんな金が有るならアフガン援助の５０００億円に上乗せしろ。
増税だよ増税。
増税だよ増税。
>>564
確かに、鳩ポッポは空だった。
あいつは自分達が元凶の元経世会で遣ってきた事を忘れて、非難してるからね。
堀江の場合無知で言ってるから、そのように非難される。
あいつはエンジニアじゃない、ペテン師だヨ。
確かに、鳩ポッポは空だった。
あいつは自分達が元凶の元経世会で遣ってきた事を忘れて、非難してるからね。
堀江の場合無知で言ってるから、そのように非難される。
あいつはエンジニアじゃない、ペテン師だヨ。
即大金を転がせるが何も生み出さない仕事と一緒にするなよ
てめーこそ何も稼いで無いじゃねーか。
みんなから集めた金でしっかり稼いでみせろ。
みんなから集めた金でしっかり稼いでみせろ。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:16:06 ID:gz6fmSVg0
堀絵の言ってるのは単なるやっかみだろうけど、
スパコンの見直しは場合によっては必要だと思う。
要するに投資額に見合う効果があるのかってことだ。
しかし報道されてる限りではその辺をちゃんと考えてるとは思えん。
２番ではなぜ駄目なのかって質問はアホ過ぎる。
スパコンの見直しは場合によっては必要だと思う。
要するに投資額に見合う効果があるのかってことだ。
しかし報道されてる限りではその辺をちゃんと考えてるとは思えん。
２番ではなぜ駄目なのかって質問はアホ過ぎる。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:16:07 ID:HWYC6So1P
>>５７２
ベクトルスカラーっていわねえでノイマン非ノイマンで云い名。
ベクトルスカラーっていわねえでノイマン非ノイマンで云い名。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:16:07 ID:RFaRo3X00
http://kashino.tumblr.com/post/243502321
>うーん、ここにも反知性の代表が。
>科学の基礎研究と研究の事業化の話はまったく違う話じゃないか。
>一緒にして政府に頼るのを辞めろ云々いっても仕方がない。
>こういう何も考えてないが威勢だけは良い意見にダマされるヤツが多いんだろうな。
>
>基礎研究のうち、国や公的団体からの資金援助を全くもらわないでやり遂げたという例は、
>一体どれだけあるのかね？その例を挙げてくれないか？
>僕は浅学なもので、寡聞にして聞かないけれど。
>うーん、ここにも反知性の代表が。
>科学の基礎研究と研究の事業化の話はまったく違う話じゃないか。
>一緒にして政府に頼るのを辞めろ云々いっても仕方がない。
>こういう何も考えてないが威勢だけは良い意見にダマされるヤツが多いんだろうな。
>
>基礎研究のうち、国や公的団体からの資金援助を全くもらわないでやり遂げたという例は、
>一体どれだけあるのかね？その例を挙げてくれないか？
>僕は浅学なもので、寡聞にして聞かないけれど。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:16:08 ID:r97Rjh1R0
とりあえずスパコンを税金で作りたいなら
他のもう少し豊かで未来のある国に移住した方が良いと思いますよ。
他のもう少し豊かで未来のある国に移住した方が良いと思いますよ。
>>578
予算落とすと研究開発ができなくなり、性能の向上についていけないんだよな。
ついでに言うと、そのスパコンがあって初めて、
医療も軍事も新たな開発が可能になるのが、今の技術なんですが理解してますか？
予算落とすと研究開発ができなくなり、性能の向上についていけないんだよな。
ついでに言うと、そのスパコンがあって初めて、
医療も軍事も新たな開発が可能になるのが、今の技術なんですが理解してますか？
ねずみ講で金持ち逃げして勝ち組になったといっても過言じゃねえのに
こいつは何故こんなに偉そうなんだ。
こいつのおかげで新興市場が終わって、どんだけ巻き込まれたと思ってるんだ。
自分で稼げったって、国から金貰わなきゃ一企業の営利活動に集約されちまうだろ。
まあスパコンがどの程度必要とされているかは別として。
こいつは何故こんなに偉そうなんだ。
こいつのおかげで新興市場が終わって、どんだけ巻き込まれたと思ってるんだ。
自分で稼げったって、国から金貰わなきゃ一企業の営利活動に集約されちまうだろ。
まあスパコンがどの程度必要とされているかは別として。
投資家だまして
金稼いだ人が言うことか
金稼いだ人が言うことか
IBMやCrayに金渡した方が安く高性能なスーパーコンピュータ納入してくれるのに
富士通とかにこだわってる理由がわからない。
富士通とかにこだわってる理由がわからない。
✿
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✿ （ ･ิω･ิ） ✿
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✿ （ ･ิω･ิ） ✿
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615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:16:48 ID:G1j812qt0
ホリエモンがまともなことを言っているｗｗ
最近ちょこちょここの人の記事見るけど
この人今なにしてんの？
この人今なにしてんの？
618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:17:18 ID:PfprsJ0B0
ホリエモンは単にリバタリアニズム的方向から発言してるわけで、
民主のようにあっちのカネをこっちによこせっていうのとはわけが違うとおもう
民主のようにあっちのカネをこっちによこせっていうのとはわけが違うとおもう
>>599
トヨタのF1撤退とか・・・・・・中学生が作ってんのか？ｗ バカらしい
トヨタのF1撤退とか・・・・・・中学生が作ってんのか？ｗ バカらしい
儲けが見込めないから政府が主導してやるんだが
621 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:17:43 ID:/SlLIMlv0
ぶたエモンの言うことが正しい
大学の営利事業を無税にすりゃいい
大学の営利事業を無税にすりゃいい
堀江氏は既存の価値観に物申せる自分カッコイイってだけだからなぁ。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:17:52 ID:xa0mSvaL0
>>576
５月にNECと日立が撤退した時点でこのプロジェクトが終わったと思っていた人ですが、何か？
それでも継続して押し通すと聞いたときは開いた口がふさがらなかったんですがｗｗｗ
スパコン不要論なんかに同調してませんが。
京速コンピュータプロジェクトは見直しが必要だといっている。
少なくとも、スカラで世界一をとっても、それを１ジョブで使うユーザーはいない。
だから無駄。
メーカーの技術誇示のためだけならメーカーのショールームにでも置けばいい。
>>606
ベクトルはノイマン型計算機じゃ
５月にNECと日立が撤退した時点でこのプロジェクトが終わったと思っていた人ですが、何か？
それでも継続して押し通すと聞いたときは開いた口がふさがらなかったんですがｗｗｗ
スパコン不要論なんかに同調してませんが。
京速コンピュータプロジェクトは見直しが必要だといっている。
少なくとも、スカラで世界一をとっても、それを１ジョブで使うユーザーはいない。
だから無駄。
メーカーの技術誇示のためだけならメーカーのショールームにでも置けばいい。
>>606
ベクトルはノイマン型計算機じゃ
624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:17:55 ID:+b5jGesN0
スパコンいらねえｗ 技術なんて無駄無駄ｗ
って言ってる人に聞きたいけど
日本が技術捨てて何で今後生き残ればいいの？
って言ってる人に聞きたいけど
日本が技術捨てて何で今後生き残ればいいの？
>>
性能あたりの建造費、維持費が安くなる。
スパコンなんて、順番待ちで常に稼働してるものだから
最初の建造費なんて、たかがしれてる
ようは目先の削減しか見えてない、あほ民主ってことです。
性能あたりの建造費、維持費が安くなる。
スパコンなんて、順番待ちで常に稼働してるものだから
最初の建造費なんて、たかがしれてる
ようは目先の削減しか見えてない、あほ民主ってことです。
>>616
処理速度に有効も糞も無いと思うんだが。
処理速度に有効も糞も無いと思うんだが。
628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:18:16 ID:xSxeRe2p0
負け惜しみｗ
629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:18:17 ID:Qeu61lf50
営利追求のみの精神で自滅したやつが何をいまさら
笑わせるな
笑わせるな
630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:18:19 ID:HWYC6So1P
ホリエは宇宙産業からサボ受けてんだよ
欧米の宇宙開発者ともなれば「天国の門は”狭き門”」。
欧米の宇宙開発者ともなれば「天国の門は”狭き門”」。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:18:23 ID:7yeGUmSQP
P4P800の俺はどのポジション？
632 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:18:28 ID:9addiznN0
>>624
一億総農業
一億総農業
634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:18:47 ID:HqUjQ/Ry0
アメリカだってヨーロッパだって、
莫大な公的資金を投入して色々な研究やら国家プロジェクトやらやってるってのに、日本だけダメな理由って何だ？
>>477
おまえの言ってる事が正しければアフガンなんかに手こずる事ないのになｗ
おまえの言ってる事が正しければアフガンなんかに手こずる事ないのになｗ
◉＿◉
637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:18:52 ID:8HxEl7v3O
638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:19:03 ID:A5NY+6KY0
>>617
ＡＶ女優に電マ攻撃してる。
ＡＶ女優に電マ攻撃してる。
ほりえもんはどう見ても
勝ち組じゃないっすか？(笑
勝ち組じゃないっすか？(笑
640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:19:34 ID:WFVn5bRl0
しかしスパコンは必要だが、世界一である必要が無いのも事実。
本当に必要であれば、海外メーカーから買えばいいでしょう。
本当に必要であれば、海外メーカーから買えばいいでしょう。
641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:19:54 ID:uTaTjnOi0
あんた誰？
って感じ
って感じ
>>609
>予算落とすと研究開発ができなくなり、性能の向上についていけないんだよな。
日本は、市場規模の小さいスパコン開発販売で儲けられない。
年間400億円の市場規模しかない分野に、1000億円以上をかけ、さらに、
専用の発電所まで作る必要がない。
>ついでに言うと、そのスパコンがあって初めて、
>医療も軍事も新たな開発が可能になるのが、今の技術なんですが理解してますか？
あなたは、パソコンを使って生産をするのにパソコンから作りますか？
数億円も出せば現在の東大のスパコンより良い性能のものが買える。
>予算落とすと研究開発ができなくなり、性能の向上についていけないんだよな。
日本は、市場規模の小さいスパコン開発販売で儲けられない。
年間400億円の市場規模しかない分野に、1000億円以上をかけ、さらに、
専用の発電所まで作る必要がない。
>ついでに言うと、そのスパコンがあって初めて、
>医療も軍事も新たな開発が可能になるのが、今の技術なんですが理解してますか？
あなたは、パソコンを使って生産をするのにパソコンから作りますか？
数億円も出せば現在の東大のスパコンより良い性能のものが買える。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:20:09 ID:BpS3nygw0
ホリエは豚だけどこれは正論
１．次世代スパコンは「世界一」になれますか？
なれません。
現在の計画は「2012年6月に10ペタFLOPS」ですが、すでにIBMが「2011年11月に20ペタFLOPS」を
掲げており、他にも10ペタ超の計画がいくつか進行中です。
世界一どころか、登場時点でトップ3にすら入っていない可能性も十分にあります。
２．NECはなぜ次世代スパコン計画から撤退したのでしょうか？
開発費の一部は自社持ち出しで技術者もプロジェクトに拘束されるうえに、ビジネス的にも
NEC担当のベクトル型スパコンはほとんど将来性がないため、無駄と判断して撤退しました。
そもそもベクトル/スカラー・ハイブリッドなどというバカげた折衷案企画を持ち出すこと自体、
文科省にまともな企画立案能力がないことをしめしています。
2005年に文科省の計画発表した際に、総合科学技術会議はその計画に疑問を表明しています。
３．でも、結果としてスカラー型ONLYでやることになったからいいんじゃないの？
上記のとおり、もともとの計画がいい加減だったうえにベクトル部と結合部の開発が取りやめ
になったうえに、スカラー部の能力アップもしないのであれば、明らかに予算は減るはずです。
にもかかわらず、文科省や理研は「ベクトル部向けプログラムをスカラー用に書き直さなくちゃ
いけない」「新規アプリも作らなくちゃいけない」と言いだし予算削減を拒みました。
それに、富士通のスカラー部には特に画期的な技術も特になく、しかも割高なため完成したところで
海外市場ではほとんど売れないことはハッキリしており、政府の補助金付きで政府機関や
国公立大学に売る以外にありません。
これまで手厚い国の補助・保護下で天下り利権付きのスパコン開発を続けてきた結果、
日本のスパコン開発能力はアップするどころか、欧米に取り残される羽目になりました。
１．次世代スパコンは「世界一」になれますか？
なれません。
現在の計画は「2012年6月に10ペタFLOPS」ですが、すでにIBMが「2011年11月に20ペタFLOPS」を
掲げており、他にも10ペタ超の計画がいくつか進行中です。
世界一どころか、登場時点でトップ3にすら入っていない可能性も十分にあります。
２．NECはなぜ次世代スパコン計画から撤退したのでしょうか？
開発費の一部は自社持ち出しで技術者もプロジェクトに拘束されるうえに、ビジネス的にも
NEC担当のベクトル型スパコンはほとんど将来性がないため、無駄と判断して撤退しました。
そもそもベクトル/スカラー・ハイブリッドなどというバカげた折衷案企画を持ち出すこと自体、
文科省にまともな企画立案能力がないことをしめしています。
2005年に文科省の計画発表した際に、総合科学技術会議はその計画に疑問を表明しています。
３．でも、結果としてスカラー型ONLYでやることになったからいいんじゃないの？
上記のとおり、もともとの計画がいい加減だったうえにベクトル部と結合部の開発が取りやめ
になったうえに、スカラー部の能力アップもしないのであれば、明らかに予算は減るはずです。
にもかかわらず、文科省や理研は「ベクトル部向けプログラムをスカラー用に書き直さなくちゃ
いけない」「新規アプリも作らなくちゃいけない」と言いだし予算削減を拒みました。
それに、富士通のスカラー部には特に画期的な技術も特になく、しかも割高なため完成したところで
海外市場ではほとんど売れないことはハッキリしており、政府の補助金付きで政府機関や
国公立大学に売る以外にありません。
これまで手厚い国の補助・保護下で天下り利権付きのスパコン開発を続けてきた結果、
日本のスパコン開発能力はアップするどころか、欧米に取り残される羽目になりました。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:20:16 ID:v7pMwcG40
,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ ＜お前が言うな
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋￢、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ ＜お前が言うな
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 |
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩；´ｍ｀ ） ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ ﾉ 堀⊂) ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣｝
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:20:22 ID:eXW3xSea0
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:20:33 ID:/SlLIMlv0
651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:20:41 ID:HWYC6So1P
>>６２３
うむ。どきどきすてますた
ＣＰＵＭＰＵ ログインログオン
コンピューター業界の言い換え戦争癖は有害すぐて声も無い カホッ
うむ。どきどきすてますた
ＣＰＵＭＰＵ ログインログオン
コンピューター業界の言い換え戦争癖は有害すぐて声も無い カホッ
652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:20:45 ID:X1Xh+Bbd0
しかし、まあ、その市場原理で言うんなら農家補助金も要らんよな。
安全な食料品は採算が取れるように、その分値段を高くしたら良いんだから。
それで売れずに農家が潰れるのは、日本国民の選択だろうし。
安全な食料品は採算が取れるように、その分値段を高くしたら良いんだから。
それで売れずに農家が潰れるのは、日本国民の選択だろうし。
つーか、こんなところでスパコンの是非について議論すること自体アホ臭い気がする
よくよく考えてみたら、そうやって削った金を子供手当につぎ込もうとしている行為自体が
最大の無駄遣いなのに
生活弱者の必要経費を負担するのが本来のやり方だと思うんだが、
景気対策でもないのに何故か現金を恒久的にばらまこうとしている
鳩山はこれを出生率向上に有効だとかほざいているが、それこそ仕分けで否定されそうなもんだろ
よくよく考えてみたら、そうやって削った金を子供手当につぎ込もうとしている行為自体が
最大の無駄遣いなのに
生活弱者の必要経費を負担するのが本来のやり方だと思うんだが、
景気対策でもないのに何故か現金を恒久的にばらまこうとしている
鳩山はこれを出生率向上に有効だとかほざいているが、それこそ仕分けで否定されそうなもんだろ
654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:21:06 ID:PruzvUBIO
655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:21:11 ID:lUMc9OL70
科学を捨てたら日本はそれこそ終る
基礎研究は大事
世界一とかどうでもいいし現状No.1の10倍というだけでただの一時期の位置でしかない
科学は積み上げと継続が重要
次世代エネルギーとか省電力技術とか科学研究、宇宙開発とかこういう分野に
税金を使うことは将来の国民のためでもある
基礎研究は大事
世界一とかどうでもいいし現状No.1の10倍というだけでただの一時期の位置でしかない
科学は積み上げと継続が重要
次世代エネルギーとか省電力技術とか科学研究、宇宙開発とかこういう分野に
税金を使うことは将来の国民のためでもある
>>613
クレイは富士通かどっかから仕入れてんじゃなかったっけ？ｗ
>>640
そう、世界と伍する技術のためのお題目だしw でも、そんなモンに予算付けないでしょ？ｗ
研究関連ガシガシ削ってる子供乞食バカに言って貰いたくはないだろう。
クレイは富士通かどっかから仕入れてんじゃなかったっけ？ｗ
>>640
そう、世界と伍する技術のためのお題目だしw でも、そんなモンに予算付けないでしょ？ｗ
研究関連ガシガシ削ってる子供乞食バカに言って貰いたくはないだろう。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:21:37 ID:POzWpDlm0
あ
宇宙開発とかスパコンなんかは一番国民に分かりやすくてプラスになる良い話題だと思ってたのに
>543
だから国が企業に利益を保証するんだろ？
それを怠った防衛産業の惨状は、ちょっと世間に目を向けて
いれば分かる話。
戦車で言えば、９０式の次は何とかなるが（最近披露された
新戦車）更にその次は、どこぞの国から本国価格の数倍で
売りつけられるだろうな。
だから国が企業に利益を保証するんだろ？
それを怠った防衛産業の惨状は、ちょっと世間に目を向けて
いれば分かる話。
戦車で言えば、９０式の次は何とかなるが（最近披露された
新戦車）更にその次は、どこぞの国から本国価格の数倍で
売りつけられるだろうな。
大企業のトップが大河内みたいな人物だったら堀江の言う事も分からんでもないが、
ライブドアは数十年は物になりそうもない研究に投資してたか？
財閥も無い、大企業のトップは利益追求タイプばかりになっている今の状況下で、
基礎研究に投資する事が出来るのは国だけじゃん。
ライブドアは数十年は物になりそうもない研究に投資してたか？
財閥も無い、大企業のトップは利益追求タイプばかりになっている今の状況下で、
基礎研究に投資する事が出来るのは国だけじゃん。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:22:21 ID:+b5jGesN0
662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:22:28 ID:gNOdXNWJO
大和を引き合いに出してる時点でなんだかなーって感じだな
大和は建造迄はまったくもって正しい
それ以上でもそれ以下でもない、世界最大の戦艦。
ここの認識を間違えると話にならねえんだよな…
大和は建造迄はまったくもって正しい
それ以上でもそれ以下でもない、世界最大の戦艦。
ここの認識を間違えると話にならねえんだよな…
>>635
対テロ戦と正規戦闘ごちゃまぜw
>>643
だから、その基幹技術として必要なら持っておく必要があるってことだよ。
コンピューターの性能が上がりまくってる状態で、
どこの世界の人間がその基幹技術や最新型をあっさり売ってくれると思うんだよ。
それが国防関係ならなおさら。
対テロ戦と正規戦闘ごちゃまぜw
>>643
だから、その基幹技術として必要なら持っておく必要があるってことだよ。
コンピューターの性能が上がりまくってる状態で、
どこの世界の人間がその基幹技術や最新型をあっさり売ってくれると思うんだよ。
それが国防関係ならなおさら。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:22:37 ID:HwR8XVuC0
スパコンで世界一になるのが目的じゃなくて、スパコンで何をやるかが
目的なんじゃないの？
ＰＳ３の性能は世界いちいいいいいいい、とか言ってたソニーみたいだな（笑
目的なんじゃないの？
ＰＳ３の性能は世界いちいいいいいいい、とか言ってたソニーみたいだな（笑
665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:22:41 ID:fKyHoWsL0
科学技術の開発ってのは芸術に似ていると思っている
ルネサンスというのは金持ちが芸術家に投資しまくった結果
アメリカで優れた研究が数多く行われているのも東大とは比べものにならないほど投資されている結果
ルネサンスというのは金持ちが芸術家に投資しまくった結果
アメリカで優れた研究が数多く行われているのも東大とは比べものにならないほど投資されている結果
生産性の無い事業で金稼いでた奴に言われたくねー。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:22:42 ID:5s8afbvL0
理化学研究所って、抱え込んでる研究者任せの博打見たいなモンで、
運良く(？)太平洋戦争に突入したんで破綻せずに済んでたんじゃなかったか？ｗ
戦争に向かってるの見越して無理に多分野進出して拡大路線取ったのも
大きな理由ではあるが…(近代戦争が総力戦だと気付いてたんだよ…)
運良く(？)太平洋戦争に突入したんで破綻せずに済んでたんじゃなかったか？ｗ
戦争に向かってるの見越して無理に多分野進出して拡大路線取ったのも
大きな理由ではあるが…(近代戦争が総力戦だと気付いてたんだよ…)
668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:22:45 ID:/SlLIMlv0
研究を進めることが大事なんだから
民主党にいじめられて拗ねてる暇があったら
まず大学の資産使って金儲けしろよ
脳味噌死んでるのか？大学人は
民主党にいじめられて拗ねてる暇があったら
まず大学の資産使って金儲けしろよ
脳味噌死んでるのか？大学人は
669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:22:48 ID:j8fdXwpE0
詐欺師が説教してやがる
こういうのを何て言うんだっけな
こういうのを何て言うんだっけな
なんでスパコン開発してると米中に対して
常に核武装論にリーチかかってるポーズ取れるよねって話出ないんだろ
常に核武装論にリーチかかってるポーズ取れるよねって話出ないんだろ
671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:22:49 ID:r97Rjh1R0
ま、なんだかんだ言ってお前らみたいな技術命みたいな奴らが
ガリガリ技術開発してくれることを見越してるから
俺も安心して煽れるんだけどねwwww
お前ら頑張れw
基本的にどうでもいいけど、どっちかと言ったらひょっとしたら応援してるかもw
いや、やっぱりどうでもいいやw
ガリガリ技術開発してくれることを見越してるから
俺も安心して煽れるんだけどねwwww
お前ら頑張れw
基本的にどうでもいいけど、どっちかと言ったらひょっとしたら応援してるかもw
いや、やっぱりどうでもいいやw
ソフト使って儲けただけの奴が偉そうにｗ
673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:22:58 ID:7Z7npYyuO
こういう所で力を見せないと資源の無い小国たる日本がこの先生きのこるって話なんだよ。
どうして目先の事ばかりしか考えが及ばないものか・・・。
どうして目先の事ばかりしか考えが及ばないものか・・・。
>>671
馬鹿みたい
馬鹿みたい
675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:23:36 ID:mWlVGwV70
スレを見る限り派閥としては
・お前が言うな派
・これはホリエが正しい派
・研究開発を打ち切ると世界から取り残される派
・スパコンなんて買えばいい派
・メーカーが逃げてるのに誰が開発するの？ｗ派
って感じかな
俺は富士通なんて信用ならねーからそんな無駄金とっとと打ち切れ派
・お前が言うな派
・これはホリエが正しい派
・研究開発を打ち切ると世界から取り残される派
・スパコンなんて買えばいい派
・メーカーが逃げてるのに誰が開発するの？ｗ派
って感じかな
俺は富士通なんて信用ならねーからそんな無駄金とっとと打ち切れ派
676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:23:39 ID:za/Ljj120
スパコン開発
成功 → 開発者が利益を独占しいくら売れようが国民には還元されない。
失敗 → 国民の税金をドブに捨てるのと同じ。
成功しても失敗しても国民の利益にならない。結局いらないという結論が出る。
堀江が正しい。開発したければ自腹でやれ。大多数の人は自腹でやってる。
成功 → 開発者が利益を独占しいくら売れようが国民には還元されない。
失敗 → 国民の税金をドブに捨てるのと同じ。
成功しても失敗しても国民の利益にならない。結局いらないという結論が出る。
堀江が正しい。開発したければ自腹でやれ。大多数の人は自腹でやってる。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:23:44 ID:UUuy/I8AO
ホリエモンは田中康夫みたいに党首になって政治家デビューすればいいのに
良いからNECには金渡して頭さげて基礎研究だけ続けてもらえYO
ベクトル機はGPUが慣れてきてもうちょい帯域出るまで需要あんだろ
ベクトル機はGPUが慣れてきてもうちょい帯域出るまで需要あんだろ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:23:52 ID:A5NY+6KY0
クラリオンガールれんほうにムダと揶揄され、
粉飾決算した疑いで起訴されている東大中退男に
まで批判されて、理系は生き難い国だなｗ
愚民は自分に弊害が降りかかってくるまで政策の良し悪しがわからんとはよく言ったものだｗ
粉飾決算した疑いで起訴されている東大中退男に
まで批判されて、理系は生き難い国だなｗ
愚民は自分に弊害が降りかかってくるまで政策の良し悪しがわからんとはよく言ったものだｗ
681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:24:13 ID:LdjujxZM0
「京速計算機」
使えるんでしょ。
できるならお金出したらいいじゃん
使えるんでしょ。
できるならお金出したらいいじゃん
>>588
無理。
地球の状態を入力する情報が少なすぎる。
また、人類は世の中の物理現象を完全には理解していない。
例えば、航空機の周りの空気の流れを解析する場合、空気の分子の一つ一つまではシミュレートできないので、「こういう形状ならばこのように渦ができるはず」というモデルを構築し、それを組み合わせて演算する。
無理。
地球の状態を入力する情報が少なすぎる。
また、人類は世の中の物理現象を完全には理解していない。
例えば、航空機の周りの空気の流れを解析する場合、空気の分子の一つ一つまではシミュレートできないので、「こういう形状ならばこのように渦ができるはず」というモデルを構築し、それを組み合わせて演算する。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:24:22 ID:QYzjiro30
つかよ、漁師コンピューターの開発予算も凍結か？
そりゃねーぜベイビー
そりゃねーぜベイビー
684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:24:22 ID:BpS3nygw0
>>644 つづき
４．そうは言っても日本はスパコン大国。スパコン開発への補助止めるなんて・・
スパコン大国自体が幻想。
シェア維持のために大赤字の大幅値下げで海外や国内企業にちょっとだけ売り、政府機関や
国公立大学、つまり血税で運営されているところに高額で売りつけ赤字の穴埋めをしています。
スパコンランキングで日本は米・独・英・仏につづく５位でしかなく、さらにもうすぐ中国にも
追い抜かれることは確定しています。
また、日本のスパコンの総リース料は年額約260億円前後（文科省の統計）であり、月額換算で
21億6千万円程度です。
これを例えばCray社のXT5（19.6テラflops、月額961万円、4年リース）で換算してみると、およそ
4.4ペタの予算規模で、Linpackの実行効率を80％と仮定すると、Linpack計算能力としては
日本は全体で3.5ペタの能力が獲得できていなくてはいけません。
ところが実際に調達したスパコンでの総計算力は0.87ペタで、明らかにスパコンの能力と
コストが合っていません。
ちなみに日本が血税を費やして0.87ペタ獲得しているのに対し、欧米はそれをはるかに下回る
費用でそれを上回る能力を獲得しています。
つまり、日本のスパコンは政府と独立行政法人・理化学研究所と大学とスパコンメーカーの
ビジネスや市場競争、技術開発を無視した血税を使った利権に過ぎず、政府の補助による
スパコン開発が日本のスパコンビジネスにおいて全く貢献していないのは、数字の面からも
市場シェアからもスパコンランキングからも明白です。
ホリエモンは市場原理主義の豚ですが、すくなくともこの件に関しては正論と言えるでしょう。
４．そうは言っても日本はスパコン大国。スパコン開発への補助止めるなんて・・
スパコン大国自体が幻想。
シェア維持のために大赤字の大幅値下げで海外や国内企業にちょっとだけ売り、政府機関や
国公立大学、つまり血税で運営されているところに高額で売りつけ赤字の穴埋めをしています。
スパコンランキングで日本は米・独・英・仏につづく５位でしかなく、さらにもうすぐ中国にも
追い抜かれることは確定しています。
また、日本のスパコンの総リース料は年額約260億円前後（文科省の統計）であり、月額換算で
21億6千万円程度です。
これを例えばCray社のXT5（19.6テラflops、月額961万円、4年リース）で換算してみると、およそ
4.4ペタの予算規模で、Linpackの実行効率を80％と仮定すると、Linpack計算能力としては
日本は全体で3.5ペタの能力が獲得できていなくてはいけません。
ところが実際に調達したスパコンでの総計算力は0.87ペタで、明らかにスパコンの能力と
コストが合っていません。
ちなみに日本が血税を費やして0.87ペタ獲得しているのに対し、欧米はそれをはるかに下回る
費用でそれを上回る能力を獲得しています。
つまり、日本のスパコンは政府と独立行政法人・理化学研究所と大学とスパコンメーカーの
ビジネスや市場競争、技術開発を無視した血税を使った利権に過ぎず、政府の補助による
スパコン開発が日本のスパコンビジネスにおいて全く貢献していないのは、数字の面からも
市場シェアからもスパコンランキングからも明白です。
ホリエモンは市場原理主義の豚ですが、すくなくともこの件に関しては正論と言えるでしょう。
>>634
>アメリカだってヨーロッパだって、
ヨーロッパではスパコンの開発はしていません。
適当なスパコンを安価で買って、医薬品の開発や軍事利用はしていますが、
ヨーロッパ製のスパコンというのはありません。
>アメリカだってヨーロッパだって、
ヨーロッパではスパコンの開発はしていません。
適当なスパコンを安価で買って、医薬品の開発や軍事利用はしていますが、
ヨーロッパ製のスパコンというのはありません。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:24:48 ID:5AVtJdl90
リニアモーターカーもヤルヤル詐欺だろ。
俺がガキのころから開発してて
未だに実用化されてないって。
俺がガキのころから開発してて
未だに実用化されてないって。
ほりえといいおまいらといい屑ばっかだなｗ
689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:24:57 ID:HWYC6So1P
さてみんなに非・ノイマン型の一番単純な回路を教えるから
展開してクレよな。高校野球のトーナメントを考えてくれ。その 試合に相当する部署に ＣＰＵを一個ずつ置く
これで足し算 掛け算はおのおの並列計算が完了だ これ以上高速の回路は理論上存在しない。
展開してクレよな。高校野球のトーナメントを考えてくれ。その 試合に相当する部署に ＣＰＵを一個ずつ置く
これで足し算 掛け算はおのおの並列計算が完了だ これ以上高速の回路は理論上存在しない。
オマエも借金で企業乗っ取りやってたやんけｗ
691 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:24:58 ID:hCOD7vDg0
>>673
税金で潰れる方がマシだよな
税金で潰れる方がマシだよな
692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:25:05 ID:+b5jGesN0
>>685
確かにヨーロッパは日本から買って使ってるからな
確かにヨーロッパは日本から買って使ってるからな
693 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:25:12 ID:aLpA8AxO0
>>659
にも関わらず、日立とＮＥＣは手を引いたんでしょ。なぜ？？
にも関わらず、日立とＮＥＣは手を引いたんでしょ。なぜ？？
お前は悪銭稼いでつかまったんだから金を語るなw
696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:25:19 ID:eXW3xSea0
>>609
100億円で買えるスパコンを、1,000億円かけて作ろうというのが
このプロジェクト。取れる可能性の少ない1位を取るのが目的ですって
言っちゃったのがこのプロジェクト。
>>644
ベクトルスカラハイブリッドって、明らかに国家予算をメーカーで
分配する意図が見え見えだよな。こういう二兎を追うプロジェクトが
成功した試しはないし、仮にモノが出来たとしても、帯に流し襷に
短しみたいなものになるだろうし。
100億円で買えるスパコンを、1,000億円かけて作ろうというのが
このプロジェクト。取れる可能性の少ない1位を取るのが目的ですって
言っちゃったのがこのプロジェクト。
>>644
ベクトルスカラハイブリッドって、明らかに国家予算をメーカーで
分配する意図が見え見えだよな。こういう二兎を追うプロジェクトが
成功した試しはないし、仮にモノが出来たとしても、帯に流し襷に
短しみたいなものになるだろうし。
>>643
実際には既製品を買う場合でも、自分で作れるだけの技術を保有しておくってのはよくあること。
一見すると無駄なことやってるように見えるかもしれないけど、
単に既製品を買って組み合わせてる奴との差は随所に出てくるしね。
実際には既製品を買う場合でも、自分で作れるだけの技術を保有しておくってのはよくあること。
一見すると無駄なことやってるように見えるかもしれないけど、
単に既製品を買って組み合わせてる奴との差は随所に出てくるしね。
>>648
だから～可能性じゃ金出さないよって
態度で来てる連中には通じないでしょ？
アンタが言ってる事は正しいし開発過程の
重要性も分かる。でも今回のは理屈や
おまへんがな。いかに上手く見せるか？よ。
大した事ないように感じるなら軍事を
見てみぃ。看板倒れな奴ありがたく買うとる
アホな国も現実ある。見た目が良いからやで！
だから～可能性じゃ金出さないよって
態度で来てる連中には通じないでしょ？
アンタが言ってる事は正しいし開発過程の
重要性も分かる。でも今回のは理屈や
おまへんがな。いかに上手く見せるか？よ。
大した事ないように感じるなら軍事を
見てみぃ。看板倒れな奴ありがたく買うとる
アホな国も現実ある。見た目が良いからやで！
>>667
味の素の元が理研な。 色々作ってたんだよ、研究費稼ぐためにｗ
味の素の元が理研な。 色々作ってたんだよ、研究費稼ぐためにｗ
701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:25:30 ID:8HxEl7v3O
>>616
絵に書いた餅とか、どんなけ盲目なんだよ。
今までのスパコンの開発の結果がPCであり携帯だろうが。
天気予報に限らず、渋滞を予測するシステムや通信衛星の高性能化、
薬学や医療機器などにも応用されてるだろ。
もういっそ、お前は真空管の時代に戻ればいいよ。
絵に書いた餅とか、どんなけ盲目なんだよ。
今までのスパコンの開発の結果がPCであり携帯だろうが。
天気予報に限らず、渋滞を予測するシステムや通信衛星の高性能化、
薬学や医療機器などにも応用されてるだろ。
もういっそ、お前は真空管の時代に戻ればいいよ。
たとえば世界一の望遠鏡を作るとしてだ
「何を観測するの？」とか
「それで何がわかるの？」とか
「後からもっと大きいのが作られるけどその時は？」とか
そういう質問にそれなりに答えられなきゃ
作ることが目的化しているといわれてもしょうがない
「何を観測するの？」とか
「それで何がわかるの？」とか
「後からもっと大きいのが作られるけどその時は？」とか
そういう質問にそれなりに答えられなきゃ
作ることが目的化しているといわれてもしょうがない
基礎研究超無視の発言だな。
この程度の見識なら、今のポジションも宜なるかな。
この程度の見識なら、今のポジションも宜なるかな。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:26:46 ID:MYKGHFH50
そもそも地球シミュレータがあっという間に時代遅れになった上、
維持費が莫大だから次どうすっかって流れで京速計算機の計画だろ
完全に利権が絡んだ巨大公共事業だよなぁ
維持費が莫大だから次どうすっかって流れで京速計算機の計画だろ
完全に利権が絡んだ巨大公共事業だよなぁ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:26:52 ID:3cl6P8uUO
医療は自分の金でやってほしい
706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:27:02 ID:9tIKSSfs0
節子。それ資本主義じゃなくて金権主義。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:27:10 ID:nNfsff740
もしこいつが近鉄を手に入れていたら、いまごろどうなっていたんだろう
709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:27:14 ID:t82bLVA+P
710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:27:19 ID:yt7Jw21X0
>そもそも予定している性能が実現できるのかどうか疑わしいという
研究では挑戦が重要なのに
研究では挑戦が重要なのに
なんでこいつベクトル型もスカラー型とか、CPUの構造も知らないのにこういうこと言えるのかねｗ
ただのHP作成だけの会社が腹黒投資顧問と組んで汚い金をたくさん作っただけの人間だろｗ
この無神経さと権力に擦り寄る腹黒さはもう筆舌に尽くしがたいなｗ
ただのHP作成だけの会社が腹黒投資顧問と組んで汚い金をたくさん作っただけの人間だろｗ
この無神経さと権力に擦り寄る腹黒さはもう筆舌に尽くしがたいなｗ
712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:27:22 ID:7HAAkhl9O
>571
ほら、姿勢が間違ってる
馬鹿な市民にも分かりやすく、しつこく、ものすごく魅力的な絵を見せつける
これくらい出来なきゃだめ国民に「調べてみろよ!凄いから」じゃあねぇw
ほら、姿勢が間違ってる
馬鹿な市民にも分かりやすく、しつこく、ものすごく魅力的な絵を見せつける
これくらい出来なきゃだめ国民に「調べてみろよ!凄いから」じゃあねぇw
虚業で儲けてた貴様が言うか……
と言いたいところだけど、この人にはそもそも虚業だという認識自体がないんだっけ。
と言いたいところだけど、この人にはそもそも虚業だという認識自体がないんだっけ。
714 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/11/16(月) 22:27:26 ID:/5VddTMyO
費用対効果で言ったら、あれだけ公務員と国会議員に高額な給料払ってやってるのに、ろくな仕事してない
それどころか年々国の赤字増やしてるカスどもこそ、予算(人件費)打ち切りだろ？ｗ
それどころか年々国の赤字増やしてるカスどもこそ、予算(人件費)打ち切りだろ？ｗ
715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:27:27 ID:gLVrhxL9O
このスレ見てるとさ、日本人って役に立つか立たないかでしか物事の分別がつかないんだなと痛感するよ
だから日本の科学者は応用は利くが基礎を作るのは苦手
まあそれが悪いとは思わないが
だから日本の科学者は応用は利くが基礎を作るのは苦手
まあそれが悪いとは思わないが
717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:27:50 ID:/1avN5z60
お前がいうなよ犯罪者ｗｗｗ
自分達がなにで稼いでいたかも説明できないバカのくせに
おまえがやってたことは実態のない虚業だっただろ
わかってたんだろ犯罪者のほりえくんｗｗｗｗ
自分達がなにで稼いでいたかも説明できないバカのくせに
おまえがやってたことは実態のない虚業だっただろ
わかってたんだろ犯罪者のほりえくんｗｗｗｗ
まあ、必要であるなら自分達で稼いだ金で出来る会社も有るけどね。
予算の１０倍以上の利益上げてる会社がｗ
予算の１０倍以上の利益上げてる会社がｗ
>>700
肝油とか作ってたんだっけ。
肝油とか作ってたんだっけ。
そもそも研究開発費すら削るハメになったのは
どこぞの国が債権・株・為替をチャンポンにして
本当の価値が分からないようにした商品を世界中へバラ撒いて
そのツケを払わされる形で研究開発費が削られてるんだが
その辺の事はどう思っているのか、片棒担いでたこの犯罪者に聞いてみたいもんだな
最近まるで一代で業を成した偉人気取りで発言してるんだが
どこぞの国が債権・株・為替をチャンポンにして
本当の価値が分からないようにした商品を世界中へバラ撒いて
そのツケを払わされる形で研究開発費が削られてるんだが
その辺の事はどう思っているのか、片棒担いでたこの犯罪者に聞いてみたいもんだな
最近まるで一代で業を成した偉人気取りで発言してるんだが
722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:28:15 ID:hqVEs5TdO
ライブドアに引っ掛かった奴は間抜けな投資家
ソフトバンクは実家の老いた母に突然モデム送り付けて怯えさせた
個人的には陰湿な弱いものいじめを繰り返すソフトバンクこそ死んでほしかった
ソフトバンクは実家の老いた母に突然モデム送り付けて怯えさせた
個人的には陰湿な弱いものいじめを繰り返すソフトバンクこそ死んでほしかった
723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:28:19 ID:RdiVXIzA0
こんなくだらないことより、宇宙開発事業に金かけろよ。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:28:21 ID:HuvvmvrP0
>>699
どんな理屈もバカには通用しないともいうぜ？
説明した所で理解が出来ないのだから。
故に今回のミンスみたく結論ありきであんな茶番を大真面目に出来るし、
それ見て無駄なんだと納得しちまうバカが出てくる訳で・。
どんな理屈もバカには通用しないともいうぜ？
説明した所で理解が出来ないのだから。
故に今回のミンスみたく結論ありきであんな茶番を大真面目に出来るし、
それ見て無駄なんだと納得しちまうバカが出てくる訳で・。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:28:30 ID:VHPX5bYOO
まあ、中途半端なスパコンはそのうち、お前らゲーマーが育てたGPUに取って代わることになるから、なおさら中途半端なCPUのスパコンじゃ駄目なわけよ。
>>693
日立は会社が火の車、NECは方向性（ベクトル）の違いなんじゃないの？ｗｗ
日立は会社が火の車、NECは方向性（ベクトル）の違いなんじゃないの？ｗｗ
728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:28:48 ID:PruzvUBIO
金融工学するためのスパコンなら堀江は買うんだろうか
729 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:29:00 ID:1GNuQ4wV0
730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:29:15 ID:+b5jGesN0
ホリエモンこそ金を自分で稼がず他人からかすめ取る専門家だと思うが。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:29:36 ID:nMreQvLk0
ホリエモン再登場歓迎！！ 小泉時代の価値観は捨てようね。
ところで民主の３００＋は民主が支持されての事ではない。
あくまで自民が・ア・ホ・なのでしょうがなくて民主なんです。
これが原点でしょう？
民主は選挙で大勝したから自分らのマニフェストが支持されたと
強引に論理をすり替えているよ。
民主の訳分からん公約のために国がなすべき仕事が”ムダ”との名の
もとにどんどん切り捨てられている。
ついでに言わせててもらえば、農家の個別所得補償、高速無料化、
これムダの極限じゃないのかねぇ？ 仕分けが必要なのは民主の
マニフェストだと思うが。ちがう？？
ところで民主の３００＋は民主が支持されての事ではない。
あくまで自民が・ア・ホ・なのでしょうがなくて民主なんです。
これが原点でしょう？
民主は選挙で大勝したから自分らのマニフェストが支持されたと
強引に論理をすり替えているよ。
民主の訳分からん公約のために国がなすべき仕事が”ムダ”との名の
もとにどんどん切り捨てられている。
ついでに言わせててもらえば、農家の個別所得補償、高速無料化、
これムダの極限じゃないのかねぇ？ 仕分けが必要なのは民主の
マニフェストだと思うが。ちがう？？
適当なレベルのスパコン作っておけば良いと言うのも居るけど
競争状態を保てるから、現在は他国のスパコンを安く導入できるってのはあるでしょ。
開発の手を抜けば、後は足元幾らでも見ることが出来る。
結果として開発してたほうが技術の蓄積とコストパフォーマンスの両方で得するかもしれない。
諦めるのは負けが確定してからで良い。
競争状態を保てるから、現在は他国のスパコンを安く導入できるってのはあるでしょ。
開発の手を抜けば、後は足元幾らでも見ることが出来る。
結果として開発してたほうが技術の蓄積とコストパフォーマンスの両方で得するかもしれない。
諦めるのは負けが確定してからで良い。
メーカーがどうのこうのより、日本という家の子供は将来何の仕事で生計を立てるのか、
習字をさせるのか、ピアノを習わせるのか、カートに乗せるのかとかそういう話で、
子供に「自分で稼いで自分でやれ」はさすがにおかしい。
習字をさせるのか、ピアノを習わせるのか、カートに乗せるのかとかそういう話で、
子供に「自分で稼いで自分でやれ」はさすがにおかしい。
>>599
まさかここでトヨタF1の名を見ることになるとはｗｗ
まさかここでトヨタF1の名を見ることになるとはｗｗ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:29:50 ID:PgPxBdC50
スパコンに税金投入してるの世界でも日本だけだしな。
しかも海外勢にボロ負けしてるし。続ける意味あんの？
しかも海外勢にボロ負けしてるし。続ける意味あんの？
739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:29:59 ID:97chtjMGO
740 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:30:01 ID:twU7Jx4eO
スパコンの是非はさておき、
犯罪者うるさいよ
さっさと刺身の上にタンポポのせろｗ
犯罪者うるさいよ
さっさと刺身の上にタンポポのせろｗ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:30:06 ID:NrZAuY6S0
カネを稼ぐ意味を知らんオッサンには
言われたくはないわなｗｗｗｗｗ
言われたくはないわなｗｗｗｗｗ
742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:30:11 ID:7wd7+MBZ0
この次世代スーパーコンピュータの顧客は国家機関だろ？
販売目的じゃなくて、演算能力の向上が目的じゃないの？
販売目的じゃなくて、演算能力の向上が目的じゃないの？
743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:30:12 ID:11KIso0/O
また堀江か
と思ったら案外マトモな意見がｗ
と思ったら案外マトモな意見がｗ
744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:30:13 ID:VA7chA9C0
このスパコン開発は
複数のテーマをどれだけ実現できるか模索しながら進めている
演算速度（Linpack）で現行の一位を抜くとか10PFLOPSなんてのは
テーマのひとつに過ぎない
あと、すでに設計段階で最適化してあるものの予算けずったら
どうなるかわかってんのか馬鹿と
複数のテーマをどれだけ実現できるか模索しながら進めている
演算速度（Linpack）で現行の一位を抜くとか10PFLOPSなんてのは
テーマのひとつに過ぎない
あと、すでに設計段階で最適化してあるものの予算けずったら
どうなるかわかってんのか馬鹿と
745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:30:18 ID:pu8vgsY70
まず、そもそも予定している性能が実現できるのかどうか疑わしいという。09年5月にNECと日立が
経営環境の悪化を理由に共同開発から撤退している。実績に乏しい富士通が単独で設計をやり直しても、
目標としている性能が「2年で実現できるとは思わない」。
ワロタ。富士通とかｗｗ。20年かかっても無理ｗ
経営環境の悪化を理由に共同開発から撤退している。実績に乏しい富士通が単独で設計をやり直しても、
目標としている性能が「2年で実現できるとは思わない」。
ワロタ。富士通とかｗｗ。20年かかっても無理ｗ
で、こいつは犯罪行為以外、何かしたんか。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:30:32 ID:Y5E2YxOC0
>599
●１０ぺﾀスパコンを開発することが自己目的化している。巨額の税金を投入して世界最高水準スパコンを創る以上、大事なのはスパコンを生かして、どのような政策効果を出していくのかを、明確にできなければ、国費投入は無理である。
これに尽きるでしょ。理県が説明できないなら無理。
●１０ぺﾀスパコンを開発することが自己目的化している。巨額の税金を投入して世界最高水準スパコンを創る以上、大事なのはスパコンを生かして、どのような政策効果を出していくのかを、明確にできなければ、国費投入は無理である。
これに尽きるでしょ。理県が説明できないなら無理。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:30:34 ID:PacV/m5K0
スパコンのメリット→新薬開発をはじめいろいろ社会にメリット
ホリエモンのメリット→？？？
ホリエモンのメリット→？？？
749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:30:41 ID:cCqh/04bO
アメリカがスパコンに金掛けるのは軍事関係に関わるからだろ
世界最強を維持するために、兵器開発しなくちゃいけないのと、軍事関連で稼げるからな。だから国が金出してくれる
日本にはそれがないんだから、作ってもしょうがないんだよ
必要なら買えばいい話。目的は研究であって、スパコン作りじゃない
世界最強を維持するために、兵器開発しなくちゃいけないのと、軍事関連で稼げるからな。だから国が金出してくれる
日本にはそれがないんだから、作ってもしょうがないんだよ
必要なら買えばいい話。目的は研究であって、スパコン作りじゃない
750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:30:46 ID:+b5jGesN0
>>701
>今までのスパコンの開発の結果がPCであり携帯だろうが。
>天気予報に限らず、渋滞を予測するシステムや通信衛星の高性能化、
>薬学や医療機器などにも応用されてるだろ。
頭を整理しよう。
以下の二つは別の次元の話。
1. スパコンの開発
2. スパコンを使った研究
1がPCなどに役立っていないことは明らか。日本製のCPUとかｗ
問題は２なんだけど、スパコンを使った研究開発は、どうみてもEUの方が
上を行ってる。そのEUは研究に使うスパコンの開発から始めるなどとという
無駄をしていない。スパコンを安価に買って、それを使って研究してる。
>今までのスパコンの開発の結果がPCであり携帯だろうが。
>天気予報に限らず、渋滞を予測するシステムや通信衛星の高性能化、
>薬学や医療機器などにも応用されてるだろ。
頭を整理しよう。
以下の二つは別の次元の話。
1. スパコンの開発
2. スパコンを使った研究
1がPCなどに役立っていないことは明らか。日本製のCPUとかｗ
問題は２なんだけど、スパコンを使った研究開発は、どうみてもEUの方が
上を行ってる。そのEUは研究に使うスパコンの開発から始めるなどとという
無駄をしていない。スパコンを安価に買って、それを使って研究してる。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:31:08 ID:u/uKo2zG0
スパコン開発に賛成の奴が寄付してやればいいじゃん。
寄付金募れよ。このスレだけでも賛成の奴大勢いるからすぐ開発費集まるだろ。
寄付金募れよ。このスレだけでも賛成の奴大勢いるからすぐ開発費集まるだろ。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:31:13 ID:eXW3xSea0
>>655
100億円で買えるスパコンに1,000億円かけようってバカプロジェクト
を否定しただけ。スパコン自体は誰も否定していない。
>>663
誰かそれに反対した人っていたっけ？単にこのプロジェクトがそれに
ふさわしくないってだけの話でしょう？
100億円で買えるスパコンに1,000億円かけようってバカプロジェクト
を否定しただけ。スパコン自体は誰も否定していない。
>>663
誰かそれに反対した人っていたっけ？単にこのプロジェクトがそれに
ふさわしくないってだけの話でしょう？
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:31:15 ID:2Altek44O
つか、話題ってｗ
コイツはもう過去の人間だろｗ
詐欺で集めるしか能のねぇお前が言うなよｗ
コイツはもう過去の人間だろｗ
詐欺で集めるしか能のねぇお前が言うなよｗ
商売人の言うこと聞いても仕方ない
いつの世もバカばかりだから
いつの世もバカばかりだから
756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:31:26 ID:HWYC6So1P
>>７０２
にゃはは
んなことゆーても今ハワイまうなけあ にさ３０メートル光学望遠鏡建設中 今までのざっと四倍の口径
ハッブルよか高性能だとよー技術最高！賛美あれ科学！！
にゃはは
んなことゆーても今ハワイまうなけあ にさ３０メートル光学望遠鏡建設中 今までのざっと四倍の口径
ハッブルよか高性能だとよー技術最高！賛美あれ科学！！
757 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:31:28 ID:WFVn5bRl0
>>655
>科学を捨てたら日本はそれこそ終る
>基礎研究は大事
そういうことは誰もが分かっている。
ただ、このプロジェクトに関しては既に意義が無いから中止でいいでしょ。
ところでトヨタのＦ１撤退をどう思う？
税金をトヨタに注ぎ込んででも続けるべきと思う？
>科学を捨てたら日本はそれこそ終る
>基礎研究は大事
そういうことは誰もが分かっている。
ただ、このプロジェクトに関しては既に意義が無いから中止でいいでしょ。
ところでトヨタのＦ１撤退をどう思う？
税金をトヨタに注ぎ込んででも続けるべきと思う？
759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:31:30 ID:q/HOt8Tf0
所で、10ペタのスパコン作って
何計算するの？
何計算するの？
760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:31:43 ID:T4j+lFrg0
>>448
今のプロトコルで１基のスパコンがこなしている処理にどのくらいの時間がかかるか考えろ＾＾
Σ計画の失敗はソフトウェアを軽視したハード業界の怠慢が自分達の業界を駆逐した典型例だが、
ソフトウェアが安定した結果を出すために必要な器がようやく完成しそうなところでその意趣返しをしてるような状況じゃね？って事だよｗ
要するに、デバイスもソフトもＩＢＭでよろしく、ケースの中身は中韓製ｗｗｗ 見たいなノリだろｗ
今のプロトコルで１基のスパコンがこなしている処理にどのくらいの時間がかかるか考えろ＾＾
Σ計画の失敗はソフトウェアを軽視したハード業界の怠慢が自分達の業界を駆逐した典型例だが、
ソフトウェアが安定した結果を出すために必要な器がようやく完成しそうなところでその意趣返しをしてるような状況じゃね？って事だよｗ
要するに、デバイスもソフトもＩＢＭでよろしく、ケースの中身は中韓製ｗｗｗ 見たいなノリだろｗ
761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:31:45 ID:x9PqACyWO
というかあんま偉そうな事言える立場じゃないだろこの豚は
税金納めまくってるからホリエが言うのはあり
>>738
> だからその展望を言えなかった時点で駄目や。
ちょっと調べればすぐに分かることすら仕入れてこないで、
「俺らが知らないからダメ」とか意味の分からないことを行ってくるなんて、
常識では考えにくいからじゃねーの？
> だからその展望を言えなかった時点で駄目や。
ちょっと調べればすぐに分かることすら仕入れてこないで、
「俺らが知らないからダメ」とか意味の分からないことを行ってくるなんて、
常識では考えにくいからじゃねーの？
766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:32:28 ID:+U/rm4ox0
基礎研究には世界中で税金を投入してる訳だが・・・
儲かる研究分野なら民間が介入する可能性もあるが
あまり考えないで話す傾向があるなこの人
儲かる研究分野なら民間が介入する可能性もあるが
あまり考えないで話す傾向があるなこの人
虚業詐欺師の犯罪豚が偉そうですね
>>12
粉飾決算で株を操作しちゃいけないんだよ
粉飾決算で株を操作しちゃいけないんだよ
769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:32:48 ID:R7skzveoO
株転がしは黙ってろ
お前はビジネスがどうこういう実績もなんにも携わってねーだろ
まさに芸能人的な発言だな
お前はビジネスがどうこういう実績もなんにも携わってねーだろ
まさに芸能人的な発言だな
>693
だから儲からないからだよ。
で、国が企業に金つぎ込む＝儲かる体制にしてでも続けないと、
数世代後には「自分で作れていればこんなにボッタくられなかっ
たのに・・・」って結果になる。
だから儲からないからだよ。
で、国が企業に金つぎ込む＝儲かる体制にしてでも続けないと、
数世代後には「自分で作れていればこんなにボッタくられなかっ
たのに・・・」って結果になる。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:33:04 ID:RdiVXIzA0
手段が目的になっちゃってるんだよなぁ。
そこまで高性能なスパコンが本当に必要なんだろうか？
そこまで高性能なスパコンが本当に必要なんだろうか？
772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:33:21 ID:jUtUnq+xO
このスパコンを開発するのに要する時間の間に、計算したい事を旧スパコンで計算させてた方が安いし速いだろ
773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:33:38 ID:qLAzPr58O
正論でもねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:33:44 ID:fLvfIUx2O
現時点で世界Ｎｏ．１のを作るとして
完成時には何位かなぁ
完成時には何位かなぁ
777 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:33:47 ID:gLVrhxL9O
778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:33:50 ID:eXW3xSea0
堀江がライブドアもしくは関連会社で
短期的には利益につながらない基礎研究に積極的だったなら言っていい
でも絶対そうじゃなかったろ
短期的には利益につながらない基礎研究に積極的だったなら言っていい
でも絶対そうじゃなかったろ
781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:33:57 ID:42zACgPDO
>>749
買う方がはるかに金かかる気がするが
買う方がはるかに金かかる気がするが
だいたいライブドアのやってきた事って
カネ稼ぎの方法から何まで
(今は亡き)リーマンブラザースを筆頭とする国際金融資本からレクチャーされたものじゃん
資金も殆ど連中から提供されたものだし
(詳しくは「最高指導者だけが知っている日本の真実 という本に書かれている)
彼らのただの操り人形にしか過ぎなかった奴が何を偉そうに
カネ稼ぎの方法から何まで
(今は亡き)リーマンブラザースを筆頭とする国際金融資本からレクチャーされたものじゃん
資金も殆ど連中から提供されたものだし
(詳しくは「最高指導者だけが知っている日本の真実 という本に書かれている)
彼らのただの操り人形にしか過ぎなかった奴が何を偉そうに
783 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:34:02 ID:VHPX5bYOO
あのね、普通に理解できるだけの説得力のある研究してるのよ。
れんほーが理解出来ないだけで。
れんほーが理解出来ないだけで。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:34:07 ID:xSxeRe2p0
ホリエモンは死語
786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:34:06 ID:OY0ppPP0O
自分で真っ当に金稼いでから言えよ
789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:34:21 ID:Gt7uw0TSO
金をもてあそぶことしかできない人に
こんなこと言われたくないわ。
こんなこと言われたくないわ。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:34:34 ID:B0Pfb2jC0
氏ねばいいのに
ブタえもん
ブタえもん
なんでスパコンの性能が世界一じゃなきゃいけないの？
その世界一の性能が無くては成し遂げない物があるの？
それは、少し性能のおとる計算機で実行することは出来ないの？
計算機の使用方法で工夫することで実現できると言うことはないの？
スパコン開発には何故そんなに金が掛かるの？
予算を10分の1にした場合、何が具体的には不足するの？
研究者を１0倍に増やすと、成果が10倍になるなんて考えてるんじゃないの？
狼男を殺す銀の弾はあるの？
その世界一の性能が無くては成し遂げない物があるの？
それは、少し性能のおとる計算機で実行することは出来ないの？
計算機の使用方法で工夫することで実現できると言うことはないの？
スパコン開発には何故そんなに金が掛かるの？
予算を10分の1にした場合、何が具体的には不足するの？
研究者を１0倍に増やすと、成果が10倍になるなんて考えてるんじゃないの？
狼男を殺す銀の弾はあるの？
792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:34:44 ID:HWYC6So1P
>>７０２
ところでなあ
天文知識が素粒子構造をひもとく と言ってお前は信じるか？実は「天文学は貧者の粒子加速器」と、言われるところでは
言われているし実際そうなんだ。だがそれを納得するには少なくとも高校物理までは必須。勉強しろよ。
ところでなあ
天文知識が素粒子構造をひもとく と言ってお前は信じるか？実は「天文学は貧者の粒子加速器」と、言われるところでは
言われているし実際そうなんだ。だがそれを納得するには少なくとも高校物理までは必須。勉強しろよ。
>>90
完全同意だわ
堀江を正論と言ってる人ら
堀江は金を稼ぐ世界でしか生きて来てないから理解できないんだわ
俺らも仕事して給料もらって生活するという基本的サイクルは
堀江の金稼ぎ思考とかわらんから
堀江の意見に正論とか思いがちだが
今まも国家プロジェクトとか明確な国家の指針が足りず
インチョンにハブ空港奪われたりすることが問題で
そのことは民主は主張してるハズなのに
一方、実際に政権運営やってみれば
目の前の財政難と、自らのお題目マニフェストに
無駄削減の仕事やってますアピールの点数稼ぎ
これからの日本にとって大事か無駄かの精査も
戦略も無い「仕分け」で、日本の生命線である
技術系の予算が削られることが問題なんだよ
完全同意だわ
堀江を正論と言ってる人ら
堀江は金を稼ぐ世界でしか生きて来てないから理解できないんだわ
俺らも仕事して給料もらって生活するという基本的サイクルは
堀江の金稼ぎ思考とかわらんから
堀江の意見に正論とか思いがちだが
今まも国家プロジェクトとか明確な国家の指針が足りず
インチョンにハブ空港奪われたりすることが問題で
そのことは民主は主張してるハズなのに
一方、実際に政権運営やってみれば
目の前の財政難と、自らのお題目マニフェストに
無駄削減の仕事やってますアピールの点数稼ぎ
これからの日本にとって大事か無駄かの精査も
戦略も無い「仕分け」で、日本の生命線である
技術系の予算が削られることが問題なんだよ
>>655
誰も科学を捨てろなんて言ってないだろうが。他の案件は
さておき、このスパコンに関しては>>１で書かれてある通り
計画がもう破綻してるの。だから中止になって当然って言ってるの。
技術的になんら進歩も見えず、ただ富士通に税金を差し上げ
ましょうという、ITゼネコン利権になってるんだよ。
もう一度言うぞ。否定派は誰もスパコンの有用性や科学の
必要性を否定などしてない。ただただこの京速計算機の計画を
否定してるだけだ。
誰も科学を捨てろなんて言ってないだろうが。他の案件は
さておき、このスパコンに関しては>>１で書かれてある通り
計画がもう破綻してるの。だから中止になって当然って言ってるの。
技術的になんら進歩も見えず、ただ富士通に税金を差し上げ
ましょうという、ITゼネコン利権になってるんだよ。
もう一度言うぞ。否定派は誰もスパコンの有用性や科学の
必要性を否定などしてない。ただただこの京速計算機の計画を
否定してるだけだ。
>696
１位を目指していたが取れないの確実＞続ける＞取れなくても技術は残る
＞やめる＞技術は残らない
次に再会するときの経費は烏賊に？再会断念する？
１位を目指していたが取れないの確実＞続ける＞取れなくても技術は残る
＞やめる＞技術は残らない
次に再会するときの経費は烏賊に？再会断念する？
>>560
＞ >>394>>489
＞ CPUを市販しない企業・国が、スパコン用演算装置を独自開発して得られる利益を、
＞ 型落ちのスパコンを使うよりも、独自開発すべきという
＞ 具体的な利益・理由を説明してくれ。
＞
＞ 1,000の案を計算するのが速くても、その1,000の中に当りが無ければ、意味ないしな。
独自開発するのは開発までに得られたノウハウが蓄積されるからだ
それの応用、発展で性能も上がるし、製造の分野でも基盤作成やシリコン上の配線組むのにも使える
他の国におんぶにだっこしなくてもいい
石油が輸入されなくなったら、国内の資源でなんとか食い繋がなきゃならない
技術も輸入できなくなったら終わり
技術は開発すればなんとかできるから、日本は頑張ってる
技術のブラックボックスは応用も発展もできないように封がされてるから使い勝手が悪いんだよ
ちなみにスパコンがやるのはほぼ無限に近い案件な
1案件やるのに1年かかったりする
1000案件やるのに発案研究者が生きてるかどうか・・・
だから世界一のスパコンが必要なんだよ
＞ >>394>>489
＞ CPUを市販しない企業・国が、スパコン用演算装置を独自開発して得られる利益を、
＞ 型落ちのスパコンを使うよりも、独自開発すべきという
＞ 具体的な利益・理由を説明してくれ。
＞
＞ 1,000の案を計算するのが速くても、その1,000の中に当りが無ければ、意味ないしな。
独自開発するのは開発までに得られたノウハウが蓄積されるからだ
それの応用、発展で性能も上がるし、製造の分野でも基盤作成やシリコン上の配線組むのにも使える
他の国におんぶにだっこしなくてもいい
石油が輸入されなくなったら、国内の資源でなんとか食い繋がなきゃならない
技術も輸入できなくなったら終わり
技術は開発すればなんとかできるから、日本は頑張ってる
技術のブラックボックスは応用も発展もできないように封がされてるから使い勝手が悪いんだよ
ちなみにスパコンがやるのはほぼ無限に近い案件な
1案件やるのに1年かかったりする
1000案件やるのに発案研究者が生きてるかどうか・・・
だから世界一のスパコンが必要なんだよ
ホリエモンは紙くずをウッパラッた以外、何に貢献したんだ？
800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:35:32 ID:+68qoeEj0
日立とか黒字になってから偉そうなこといえよ。
赤字垂れ流しのとこに発言権などない。
赤字垂れ流しのとこに発言権などない。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:35:56 ID:aW2cNL550
民間に任せたら民間だけのものになるんじゃないの？
日本＝技術立国
って言うのを捨てたく無いだけだろ
って言うのを捨てたく無いだけだろ
>>763
何の常識や？どこの誰が認める常識なんや？
バカでも分かるように説明せなアカンと思わん？
何の為にアンタみたいな秀才から俺のよな
馬鹿にまで公開してるん？
ちっとは考えれば分かるでしょ？ってのは
プレゼンや説明で言ったらアカン言葉やで？
何の常識や？どこの誰が認める常識なんや？
バカでも分かるように説明せなアカンと思わん？
何の為にアンタみたいな秀才から俺のよな
馬鹿にまで公開してるん？
ちっとは考えれば分かるでしょ？ってのは
プレゼンや説明で言ったらアカン言葉やで？
ま、日本は技術の評価低いからな。
欧米より、支那の土人に近い感性の連中が多い気がする。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:36:45 ID:4sMDz5WI0
スパコンだけに補助金ってずるいよな。
起業するから俺にもくれよ。
起業するから俺にもくれよ。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:37:01 ID:1s2ZB3kFO
この堀山とかいうただの一般人の一言でしょっちゅうスレ立つけど、スレ立てる人は堀川さんと何か繋がりあるの？
お菓子とか甘いもの貰ってるの？
なんで？
お菓子とか甘いもの貰ってるの？
なんで？
>>801
売れる技術しかやらないでしょ？ で、特許抑えられちゃう。
売れる技術しかやらないでしょ？ で、特許抑えられちゃう。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:37:23 ID:3DMTeJZcO
研究の末に産み出される技術や知識の事は無視ですかそうですか
料理で食っていこうというヤツが
「作らなくても買えばいい」
とか言ってるのと同じなのにな
３つ星評価がなくなってから慌てても遅いのに
料理で食っていこうというヤツが
「作らなくても買えばいい」
とか言ってるのと同じなのにな
３つ星評価がなくなってから慌てても遅いのに
>>799
さらに付け加えると日本が独占できれば数兆円になるよって話だな。
さらに付け加えると日本が独占できれば数兆円になるよって話だな。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:38:11 ID:UPO398NA0
よく言った！
生活保護世帯も、自分の稼いだ金で生活だな！
ジジババも医療費は自己負担だ！
政府なんて必要なかったんや～ｗ
1. スパコンの開発
2. スパコンを使った研究
2を否定する人はいないと思う。ところが2に係る「何をどう研究するか？」
の話が一つもない。
1は、それをしない方がコスト的にお得なことが分かってきている。
スパコンを海外に売った実績のあるNECがプロジェクトから離脱を表明している。
となると、スパコンを安価に調達して(1)、研究開発の実績を出している(2)
EUのようにした方が良いのではないか？という当然の疑問が出てくる。
2. スパコンを使った研究
2を否定する人はいないと思う。ところが2に係る「何をどう研究するか？」
の話が一つもない。
1は、それをしない方がコスト的にお得なことが分かってきている。
スパコンを海外に売った実績のあるNECがプロジェクトから離脱を表明している。
となると、スパコンを安価に調達して(1)、研究開発の実績を出している(2)
EUのようにした方が良いのではないか？という当然の疑問が出てくる。
>>702
日本の研究の9割はゴールがなくてもいい
日本の研究の9割はゴールがなくてもいい
816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:38:22 ID:twU7Jx4eO
>>798
テレビの視聴率
テレビの視聴率
817 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:38:26 ID:0I/KpDWm0
スパコンだけ優遇される理由は？
他の産業の開発はほとんど自前でやってるが。
他の産業の開発はほとんど自前でやってるが。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:38:29 ID:PruzvUBIO
粉飾で会社を大きくした上に権力に食い込めずに逮捕された人が言ってもなぁ
819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:38:30 ID:DLn8CrrX0
必ずしもそうではないだろ
莫大な予算が掛かる開発には国が燃料を入れることも必要だろ
いくら巨大化したところで企業単体でやるには限界があるからな
だがそれで得た利益は相応額社会に還元すべきだがな
そこの社員だけを肥え太らすだけならやる必要は無い
国民の血税でエンジンを掛けられた側はその重さを自覚すべきなんだよ
莫大な予算が掛かる開発には国が燃料を入れることも必要だろ
いくら巨大化したところで企業単体でやるには限界があるからな
だがそれで得た利益は相応額社会に還元すべきだがな
そこの社員だけを肥え太らすだけならやる必要は無い
国民の血税でエンジンを掛けられた側はその重さを自覚すべきなんだよ
821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:38:46 ID:mWlVGwV70
822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:38:49 ID:0m8bAUAb0
IBMとソニーと東芝が権利持ってるのもスーパーコンピューターだっけ？
これはこの３社が共同開発して持ってるって事？
これはこの３社が共同開発して持ってるって事？
>>701
インターネットやGPSみたいに普通に輸入すりゃいいじゃん。
ま、結局、なんでも国産じゃないと我慢できない人なんだろうけど。
>>776
そういうことを言い出すときりがない。
食料自給率が100％切ってるほうが深刻だからスパコンとか二の次、などと言う奴がでてきたら泥沼。
インターネットやGPSみたいに普通に輸入すりゃいいじゃん。
ま、結局、なんでも国産じゃないと我慢できない人なんだろうけど。
>>776
そういうことを言い出すときりがない。
食料自給率が100％切ってるほうが深刻だからスパコンとか二の次、などと言う奴がでてきたら泥沼。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:39:09 ID:42xcvJgHO
堀江って金儲け以外に何かできたっけ？
国家100年の計ってことだろうな。
>>800
そっち見ちゃダメでしょ！ ほら、さっさと来ないとあんな風になるわよ！
そっち見ちゃダメでしょ！ ほら、さっさと来ないとあんな風になるわよ！
829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:39:32 ID:FQrSZyN0O
堀江には言う資格あるよ
株主の出す金は株主の意思によるもので
税金のように強制徴収したものじゃないから
お前が言うなには当たらない
株主の出す金は株主の意思によるもので
税金のように強制徴収したものじゃないから
お前が言うなには当たらない
830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:39:34 ID:HuvvmvrP0
>>749
物を買っても使いこなすノウハウがなきゃ隣の半島みたいになるだけだが？
ロシアから色々買ったのに失敗した挙句に何がダメかも満足に解らないなんてなる方がカネの無駄。
自分たちで1からやってないと失敗した時の原因も他人の逝った事を鵜呑みにせざるを得なくなる。
パソコン使うだけの人間じゃパソコンが壊れた時に何がおかしくて壊れたのか？なんて
マトモに解らんようにな。
使いこなすにしてもハードやソフトに造詣があった方が良いにきまってる。
物を買っても使いこなすノウハウがなきゃ隣の半島みたいになるだけだが？
ロシアから色々買ったのに失敗した挙句に何がダメかも満足に解らないなんてなる方がカネの無駄。
自分たちで1からやってないと失敗した時の原因も他人の逝った事を鵜呑みにせざるを得なくなる。
パソコン使うだけの人間じゃパソコンが壊れた時に何がおかしくて壊れたのか？なんて
マトモに解らんようにな。
使いこなすにしてもハードやソフトに造詣があった方が良いにきまってる。
「世界一」という「こけおどし」も必要じゃないの？
欧州に比べて歴史の少ない日本が一番劣っている点はこういう「イメージつくり」
だと思うぞ。
ホリエモンさんも「イメージ」で金を稼いだのだから解かると思ったけれど
捕まって趣旨換えした？
欧州に比べて歴史の少ない日本が一番劣っている点はこういう「イメージつくり」
だと思うぞ。
ホリエモンさんも「イメージ」で金を稼いだのだから解かると思ったけれど
捕まって趣旨換えした？
>>803
> 何の常識や？どこの誰が認める常識なんや？
街頭でストリートパフォーマンスして投げ銭してもらう人ならともかく、
曲がりなりにも「国の名前を背負って、予算をどうこうしようって人間」が
「ちょっと調べれば分かるようなことも調べてきてません」なんて
想定外だと思うけどなぁ。
> 何の常識や？どこの誰が認める常識なんや？
街頭でストリートパフォーマンスして投げ銭してもらう人ならともかく、
曲がりなりにも「国の名前を背負って、予算をどうこうしようって人間」が
「ちょっと調べれば分かるようなことも調べてきてません」なんて
想定外だと思うけどなぁ。
お前が言うな。
分かり易い価値があるとすれば、日本のプレゼンスの向上の為じゃないの？
あなどれんと思わせるための。特にアメ公に対して。
実際どんなもんなんだろ？
あなどれんと思わせるための。特にアメ公に対して。
実際どんなもんなんだろ？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:40:12 ID:JtNv4r1A0
時間を買う感覚の無いやつはスパコン認めないんだろ。
計算って言うから想像が出来ないのかな。
年賀状刷るのに1000枚で5時間かかったとするよ。
これが10倍速になれば30分だよ。
5時間もいきなり取れないから2日に作業分けるよな？なるべく土日に調整するかな。
これが30分なら何かの合間に出来る。便利さにおいて同じじゃないだろ。この例えなら分かるのか？
計算って言うから想像が出来ないのかな。
年賀状刷るのに1000枚で5時間かかったとするよ。
これが10倍速になれば30分だよ。
5時間もいきなり取れないから2日に作業分けるよな？なるべく土日に調整するかな。
これが30分なら何かの合間に出来る。便利さにおいて同じじゃないだろ。この例えなら分かるのか？
837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:40:20 ID:GopUFn6b0
リケンのふえるわかめちゃんの話を出そうと思ったら
すでに>>2で書かれていたｗ
すでに>>2で書かれていたｗ
金の成らない駄木にせっせと水まきですか。もしや、ちょっとずつ日本を弱らせる作戦？
おまえら、ちょっと前までは、モノ作り大国、日本！とか、大田区の零細町工場が世界を制覇！
とか、石原銀行の製造業向け融資が日本を救う。みたいなスローガンに躍らされてた情弱だろ。
おまえら、ちょっと前までは、モノ作り大国、日本！とか、大田区の零細町工場が世界を制覇！
とか、石原銀行の製造業向け融資が日本を救う。みたいなスローガンに躍らされてた情弱だろ。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:40:26 ID:UamcT6/BO
散々株主から金巻き上げて配当ケチって株を紙切れ同然にした張本人が言うことかよ
世界一の新幹線技術が海外と日本にどれだけ貢献していることか。国鉄だからできたことだぞ。
>>824
食料自給率に関しては、外食全滅させれば何とかならなくない
食料自給率に関しては、外食全滅させれば何とかならなくない
843 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:41:25 ID:HWYC6So1P
実はさ
原子以下のゲージの素粒子てえのは 殻核構造⇒それがつぶれる⇒（さらに微小の・以前の核が殻に・殻核構造の
入れ子・繰り返しらしいまとりょしか。
そのどの段階にあるかが重質量星体の種類となる（中性子星⇒ブラックホール⇒それ以上
をれに言わせればブラックホールは単なる星だな。べつだん孔になんかなってりゃしやしねえ。どっかで相対論は
誤解されてる。ただ、亜光速が質量としてふるまうのは正だ。陽子中性子と電子の質量の比が教える。
原子以下のゲージの素粒子てえのは 殻核構造⇒それがつぶれる⇒（さらに微小の・以前の核が殻に・殻核構造の
入れ子・繰り返しらしいまとりょしか。
そのどの段階にあるかが重質量星体の種類となる（中性子星⇒ブラックホール⇒それ以上
をれに言わせればブラックホールは単なる星だな。べつだん孔になんかなってりゃしやしねえ。どっかで相対論は
誤解されてる。ただ、亜光速が質量としてふるまうのは正だ。陽子中性子と電子の質量の比が教える。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:41:33 ID:t82bLVA+P
>>797
＞製造の分野でも基盤作成やシリコン上の配線組むのにも使える
だから演算装置周辺は、分野が違うだろ。
＞独自開発するのは開発までに得られたノウハウが蓄積されるからだ
＞他の国におんぶにだっこしなくてもいい
ここら辺が経済読めてない感じがする。
全てを一国でまかなう時代じゃないし、なにより今の日本じゃ無理。
総花主義を続けてたら国が破綻する。
＞製造の分野でも基盤作成やシリコン上の配線組むのにも使える
だから演算装置周辺は、分野が違うだろ。
＞独自開発するのは開発までに得られたノウハウが蓄積されるからだ
＞他の国におんぶにだっこしなくてもいい
ここら辺が経済読めてない感じがする。
全てを一国でまかなう時代じゃないし、なにより今の日本じゃ無理。
総花主義を続けてたら国が破綻する。
他人と違うことを書く俺ってかっこいい。
以上の中身がないよな、堀江もん。
以上の中身がないよな、堀江もん。
予算の使い方に無駄があるから、もっと効率の良いやり方をしましょうとかなら分かるんだが。
世界一を目指すのは、国力を示す分かりやすい指針でもあるからだろ。
世界一になることが無駄ってんなら、オリンピックで一位を目指したり、ワールドカップで優勝することに
何の意味があるってんだ。
世界一を目指すのは、国力を示す分かりやすい指針でもあるからだろ。
世界一になることが無駄ってんなら、オリンピックで一位を目指したり、ワールドカップで優勝することに
何の意味があるってんだ。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:42:18 ID:QIauoMJ/0
犯罪者にそんなことをいう決定権があるのか！
スイスなんかもIBMに依頼してるじゃん
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/06/24/019/index.html
IBM、新しい水冷スーパーコンピュータの開発計画を発表
このスーパーコンピュータは、スイス連邦工科大学 チューリッヒ校(チューリッヒ工科大学)
向けのシステムで、IBMは大学と共同で開発を行い、2010年から稼働する予定になっている。
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/06/24/019/index.html
IBM、新しい水冷スーパーコンピュータの開発計画を発表
このスーパーコンピュータは、スイス連邦工科大学 チューリッヒ校(チューリッヒ工科大学)
向けのシステムで、IBMは大学と共同で開発を行い、2010年から稼働する予定になっている。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:42:19 ID:VRt6iWpm0
人 様 か ら 騙 し 取 っ た カ ネ で 、
遊 び 呆 け た 人 間 の ク ズ の セ リ フ で す ね 。
わ か り ま す 。
もうさ、稼いだって言葉の定義を
「社会生活に貢献し、その対価として支払われる金」
だけにしろよ
博打打つのに家財道具全部売っ払えば、そらどんなダメ親爺でも一時的には金持ちになるだろ
そんなもんは稼いだとは言わん馬鹿しね
「社会生活に貢献し、その対価として支払われる金」
だけにしろよ
博打打つのに家財道具全部売っ払えば、そらどんなダメ親爺でも一時的には金持ちになるだろ
そんなもんは稼いだとは言わん馬鹿しね
>>836
屑ダイヤもらうのに何時間も並ぶ国民を理解してないと、税金を上手く引っ張るのは難しい
屑ダイヤもらうのに何時間も並ぶ国民を理解してないと、税金を上手く引っ張るのは難しい
852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:42:45 ID:bViPoCqf0
ホリエモン批判は、アホ丸出しやな。
>>792
JEM-EUSOは面白そうであるな
JEM-EUSOは面白そうであるな
854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:43:02 ID:VA7chA9C0
856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:43:12 ID:clWmnyTjO
自分が金を稼いだから調子に乗っているだけじゃないか。
金を稼ぐのは才能だが、数多くある才能の一つに過ぎないということを認識すべき。
金を稼ぐのは才能だが、数多くある才能の一つに過ぎないということを認識すべき。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:43:20 ID:WFVn5bRl0
みんなが使ってるパソコン、ＣＰＵなど中身の部品は殆ど外国製。
基本ソフトもアプリも殆ど外国製。
そのパソコン使って仕事したりゲームしたりネットしたり。
でも別に困って無いでしょ？
なぜスパコンは国産にこだわるの？
基本ソフトもアプリも殆ど外国製。
そのパソコン使って仕事したりゲームしたりネットしたり。
でも別に困って無いでしょ？
なぜスパコンは国産にこだわるの？
858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:43:28 ID:DW30JDs90
じっぷらみん
犯罪者は黙ってろよ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:43:43 ID:MrcefgqZ0
国として明確なビジョンを示す時期に来てると思うけどな
技術立国でもいいし金融立国でもいい
成長分野に国をあげて投資する戦略が欲しいね
まさか農業で細々やっていきます
福祉国家でいきますじゃないよね？ｗ
技術立国でもいいし金融立国でもいい
成長分野に国をあげて投資する戦略が欲しいね
まさか農業で細々やっていきます
福祉国家でいきますじゃないよね？ｗ
861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:43:50 ID:T4j+lFrg0
>>446
レンホーは中国の１０００兆回計算のスパコン抜かれたくないだけだろｗｗｗ
レンホーは中国の１０００兆回計算のスパコン抜かれたくないだけだろｗｗｗ
862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:43:56 ID:JtNv4r1A0
>>851
ああ、1円安いガソリン買いに遠くまで行くもんな。。。
ああ、1円安いガソリン買いに遠くまで行くもんな。。。
863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:44:08 ID:RdiVXIzA0
建物の建設費だけで５００億円超えてるってのが笑える。
>819
これはスパコンに限った話じゃないな。
例えば、大企業が破綻しそうになったとき、国は諸々の影響
考えて公的資金投入するよな。
となると、大企業ほど「税金による延命」が期待できる存在で
あって、それだけでも中小企業よりは有利、というかぶっちゃけ
「税金で食わして貰ってる」部分が大きい。
となると、当然経済危機の時には相応の責任を果たすべきだと
思うんだが、そういう姿勢がかけらも見られないよな。
これはスパコンに限った話じゃないな。
例えば、大企業が破綻しそうになったとき、国は諸々の影響
考えて公的資金投入するよな。
となると、大企業ほど「税金による延命」が期待できる存在で
あって、それだけでも中小企業よりは有利、というかぶっちゃけ
「税金で食わして貰ってる」部分が大きい。
となると、当然経済危機の時には相応の責任を果たすべきだと
思うんだが、そういう姿勢がかけらも見られないよな。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:44:29 ID:twU7Jx4eO
まあ、株屋さんは目先の利益しか考えないからな。
ぶっちゃけ、スパコンの技術が必要ないと思われるほど、
日本は落ちぶれた国家になってしまったんだろうな。
ぶっちゃけ、スパコンの技術が必要ないと思われるほど、
日本は落ちぶれた国家になってしまったんだろうな。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:44:38 ID:OSWWHKNn0
他の国のスパコンも自分で稼いだ金でやってるの？
それならいいけど
それならいいけど
870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:44:58 ID:B0Pfb2jC0
インチキ商法で他人の金をくすねとってた泥棒の分際で、図々しいんだよ
クズはすっこんでろよ
つかブタ箱に帰れ
クズはすっこんでろよ
つかブタ箱に帰れ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:45:01 ID:oUvOASboO
こいつは自分で稼いだ金で何かしたわけ？
ダイエットすら刑務所＝税金でやってた豚が人間の言葉を喋るな
ダイエットすら刑務所＝税金でやってた豚が人間の言葉を喋るな
872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:45:12 ID:HuvvmvrP0
>>844
お前は世界的な飢饉が起きても日本なら余所から食いもの売って貰えるから大丈夫ｗｗｗ
とか日本と米と戦争になっても、カネ払えば米が日本にも兵器を売ってくれるだろうとか
本気で思ってそうね('A`)
お前は世界的な飢饉が起きても日本なら余所から食いもの売って貰えるから大丈夫ｗｗｗ
とか日本と米と戦争になっても、カネ払えば米が日本にも兵器を売ってくれるだろうとか
本気で思ってそうね('A`)
873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:45:14 ID:Nq7XJ4a30
で
日本以外の国は国費使ってないのか？ｗ
日本以外の国は国費使ってないのか？ｗ
874 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:45:17 ID:AE1HAEuu0
堀江の会社は何も生み出したことがない模倣と買収
875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:45:57 ID:8HxEl7v3O
>>715
インテル社製の最初のCPUの基礎プログラムは日本人が書いたんだぜ。嶋 正利 な。
また、EUは開発を放棄したんじゃないだろ？
技術者がアメリカに行っちゃったから出来なくなったんだろ。
無駄を省くとか印象操作は駄目だな。
インテル社製の最初のCPUの基礎プログラムは日本人が書いたんだぜ。嶋 正利 な。
また、EUは開発を放棄したんじゃないだろ？
技術者がアメリカに行っちゃったから出来なくなったんだろ。
無駄を省くとか印象操作は駄目だな。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:46:21 ID:JtNv4r1A0
>>869
地頭力みたいなの振りかざされてもなあ。
地頭力みたいなの振りかざされてもなあ。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:47:13 ID:0oh9OlJo0
てめえはＩＴで騙して金集めしただけだろ？
>>行政刷新会議では、「世界一でなくていい」「必要性を見直すべき」などの意見が相次いだ。
これを言ってのけた仕分け人っていったい誰よ？知ってる？
これを言ってのけた仕分け人っていったい誰よ？知ってる？
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:47:23 ID:xE0zw+RL0
880 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:47:24 ID:aLpA8AxO0
881 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:47:29 ID:vwmTpH5V0
犯罪者は何を言っても、犯意的。
まあ、だれも信じないってことだな。
まあ、だれも信じないってことだな。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:47:48 ID:koIDRFse0
総会で泣き真似して、その後のパーティで盛り上がってた人の発言は違うな
883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:47:49 ID:HWYC6So1P
なあぽまいら
ハッブルの宇宙膨張論信じてるだろ。宇宙は亜光速で膨張してるってな。しかしだな、そうなると…
ここでこうしてるをれもぽまいらも 質量無限大近傍じゃなきゃあおかしんだな。んなわけで
をれは現状定常宇宙論にかたむきかけ。ただ、
大回転はしてるなたぶん。宇宙全体が。謎の第五の力てえのはきいたことあっかい。あれはおとらくその遠心力。
ハッブルの宇宙膨張論信じてるだろ。宇宙は亜光速で膨張してるってな。しかしだな、そうなると…
ここでこうしてるをれもぽまいらも 質量無限大近傍じゃなきゃあおかしんだな。んなわけで
をれは現状定常宇宙論にかたむきかけ。ただ、
大回転はしてるなたぶん。宇宙全体が。謎の第五の力てえのはきいたことあっかい。あれはおとらくその遠心力。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:48:01 ID:K3K59F1ZO
自分を頭がいいと勘違いしてる奴はこういった発言をする。＜スレタイ
>>702
アホか？
望遠鏡なんて何を観測するのか
最初にわかっていたら、何も面白く無いだろｗｗ
世界一の望遠鏡を作って、
何が観測されるかわからないから面白いんじゃないか
これまで誰も見ることができなかったものを世界で始めて見るんだよ
これの素晴らしさがわからない人間は、もうダメかもね。いろんな意味で
アホか？
望遠鏡なんて何を観測するのか
最初にわかっていたら、何も面白く無いだろｗｗ
世界一の望遠鏡を作って、
何が観測されるかわからないから面白いんじゃないか
これまで誰も見ることができなかったものを世界で始めて見るんだよ
これの素晴らしさがわからない人間は、もうダメかもね。いろんな意味で
>>842
そういう極端な想定すら認容できるんなら、もはやいまさら何を開発しなくともどうにでもなるだろうよ。
そういう極端な想定すら認容できるんなら、もはやいまさら何を開発しなくともどうにでもなるだろうよ。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:48:34 ID:H9g9x1GMO
フジ乗っとり失敗、球団買収失敗、選挙落選、
ほんと何やってもダメな社長さんだよね
あ、社長やってた会社からも追い出されて、今はただの一般人なんだっけ
ほんと何やってもダメな社長さんだよね
あ、社長やってた会社からも追い出されて、今はただの一般人なんだっけ
>>857
国の官僚にICを評価できるだけの知嚢があれば、
日本製だったはずなんだが那。
国に支援を求めたが、そんなあやふやな物に金出せないと
言われてTI に流れた。
目先の利益より、大局を見られなかった日本の失敗。
国の官僚にICを評価できるだけの知嚢があれば、
日本製だったはずなんだが那。
国に支援を求めたが、そんなあやふやな物に金出せないと
言われてTI に流れた。
目先の利益より、大局を見られなかった日本の失敗。
892 ：マァヴ(^_^;)：2009/11/16(月) 22:48:54 ID:QV9kusAVO
堀江は嘘つきだもん(^_^;)
財政に余裕があるならスパコン開発もよいが
今はスパコンより優先するべきものがある。
今はスパコンより優先するべきものがある。
利権って言うのもは１０倍もの予算が掛かる。
成果物があれば何もしてない（実体）のない
研究ってことではない。
成果物があれば何もしてない（実体）のない
研究ってことではない。
自分たちの稼いだ金でやらせた結果全ての企業が海外に逃げましたとさ
めでたしめでたし
めでたしめでたし
>>868
>他の国のスパコンも自分で稼いだ金でやってるの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/スーパーコンピュータ
現時点でのスーパーコンピュータベンダは、日本の3社(NEC/日立/富士通)と
アメリカのIBM/HP/SGI/Cray/SUN及び、それらの派生品を扱う欧州ベンダ
である Bullと、市場規模に対して数が多すぎる過当競争の時代に突入している。
輸出対象外である中国を含む世界全体を見通した市場規模調査でも多くて400億円/年
程度であり、今後、予算的な都合で性能の向上についていけないベンダが撤退・脱落
していくと予測される。
>他の国のスパコンも自分で稼いだ金でやってるの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/スーパーコンピュータ
現時点でのスーパーコンピュータベンダは、日本の3社(NEC/日立/富士通)と
アメリカのIBM/HP/SGI/Cray/SUN及び、それらの派生品を扱う欧州ベンダ
である Bullと、市場規模に対して数が多すぎる過当競争の時代に突入している。
輸出対象外である中国を含む世界全体を見通した市場規模調査でも多くて400億円/年
程度であり、今後、予算的な都合で性能の向上についていけないベンダが撤退・脱落
していくと予測される。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:49:27 ID:HuvvmvrP0
898 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:49:32 ID:ZEhFKZf8O
まぁ何を言っても笑われるだけだわな
この世界一スパコンはしょーもない村のイベントで、世界一長い焼き鳥、とか
世界一大きいおにぎり、とかをこしらえてはそういうのを誇る感覚に等しいわ
世界一大きいおにぎり、とかをこしらえてはそういうのを誇る感覚に等しいわ
正直、中国で開発しているスパコンに日本の技術者を流出させたいだけだろｗ
>>865
外食は無駄にしている部分が大きいから、
そこをなくせば100%改善は無理でもある程度は可能。
ついでに言えば外食の輸入量半端ないし。
逆にスパコンとかになると、軍事関係とかなら尚更、
緊急時に必要なのに平時から制限かけて出してもらえない。
外食は無駄にしている部分が大きいから、
そこをなくせば100%改善は無理でもある程度は可能。
ついでに言えば外食の輸入量半端ないし。
逆にスパコンとかになると、軍事関係とかなら尚更、
緊急時に必要なのに平時から制限かけて出してもらえない。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:49:57 ID:JtNv4r1A0
>>879
将来性という未知数は数値化できんのか？ww
将来性という未知数は数値化できんのか？ww
>>883
一般相対論と特殊相対論をごっちゃにしてないか？
一般相対論と特殊相対論をごっちゃにしてないか？
907 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:50:27 ID:/phYneV3O
こいつ、また勘違いしてなきゃいいけどな
もう過去の人なんだよ
もう過去の人なんだよ
>>4△
910 ：６４４、684つづき：2009/11/16(月) 22:50:54 ID:BpS3nygw0
>>644、>>684つづき
５．でも科学技術だぜ、科学技術！
科学技術関係の予算だろうが何だろうが、目的・効果・プロセスのハッキリしないものに
金を使うのは無駄です。
この次世代スパコン計画が、日本のスパコン関係者がこぞって称賛するような
画期的なプロジェクトならやる意味もあるでしょう。
しかし、計画発表当初から総合科学技術会議やスパコン関係者、ＩＴ業界から
その性能や構想、費用見積もりに疑問の声が挙がっており、NEC・日立撤退後は
さらにその声は強まっていました。
欧米からも「そんなに金かけて、日本はいったい何作るつもりなの？」と言われています。
見積 １２３０億円
２００６年度予算 ３５億４７００万円
２００７年度予算 ７７億３６００万円
２００８年度予算 １４５億円
２００９年度予算 １９０億円
２０１０年度要求 ２６７億円
以上が、この１０ペタFLOPSの次世代スパコンの使ってきた、そしてこれから使う血税ですが、
IBMが国防省向けに開発中のスカラー型10ペタFLOPSのスパコンに対し、国防省が
出した「支援金」は2億4400万ドル、つまり約244億円ぽっちです。
５．でも科学技術だぜ、科学技術！
科学技術関係の予算だろうが何だろうが、目的・効果・プロセスのハッキリしないものに
金を使うのは無駄です。
この次世代スパコン計画が、日本のスパコン関係者がこぞって称賛するような
画期的なプロジェクトならやる意味もあるでしょう。
しかし、計画発表当初から総合科学技術会議やスパコン関係者、ＩＴ業界から
その性能や構想、費用見積もりに疑問の声が挙がっており、NEC・日立撤退後は
さらにその声は強まっていました。
欧米からも「そんなに金かけて、日本はいったい何作るつもりなの？」と言われています。
見積 １２３０億円
２００６年度予算 ３５億４７００万円
２００７年度予算 ７７億３６００万円
２００８年度予算 １４５億円
２００９年度予算 １９０億円
２０１０年度要求 ２６７億円
以上が、この１０ペタFLOPSの次世代スパコンの使ってきた、そしてこれから使う血税ですが、
IBMが国防省向けに開発中のスカラー型10ペタFLOPSのスパコンに対し、国防省が
出した「支援金」は2億4400万ドル、つまり約244億円ぽっちです。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:51:10 ID:EgqgQEW50
世界最速で超高速株取引を繰り返せば、超絶に儲かるらしいぜ
すぐに、もとは取れるだろ
すぐに、もとは取れるだろ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:51:41 ID:UPO398NA0
913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:51:42 ID:R9pX/TgE0
>>907
のよりさん？
のよりさん？
916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:52:08 ID:HWYC6So1P
>>９０６
ごっちゃにしてないかもなにも
不備はそちらさんにあるわけでさ…ウラシマ効果って無いぜ、たぶんな。
ごっちゃにしてないかもなにも
不備はそちらさんにあるわけでさ…ウラシマ効果って無いぜ、たぶんな。
>824
ＧＰＳなんかアメリカの一存で即座に役立たずになるけどな。
湾岸戦争の時には一時的に精度が上がった。それ以降の
戦争では逆に精度が下がった。
>857
自家用車は国産にこだわる必要ないけど、軍の装備は開発
できる能力を持つ国は極力自国開発しようとする。特に重装
備は。そういうことだろ。
ＧＰＳなんかアメリカの一存で即座に役立たずになるけどな。
湾岸戦争の時には一時的に精度が上がった。それ以降の
戦争では逆に精度が下がった。
>857
自家用車は国産にこだわる必要ないけど、軍の装備は開発
できる能力を持つ国は極力自国開発しようとする。特に重装
備は。そういうことだろ。
そりゃ世界最先端目指すなら国単位の投資が必要になるさ。
それがたった５年でコンシュマー向けのフラッグシップワークステーションに負けるんだけどなｗ
今や廉価版のGPUが１TFLOPSという個人がモンスターマシンを持つ時代に突入している。
アメリカの国策は身を結びつつあると言うことだ。
今やSF小説も真っ青のテクノロジーギャップがアメリカとそれ以外の国に出来つつある。
日本は汗だらだらで必死で先頭グループについていってる状態だ。
国が技術に補助金を出すのは当然だけど出し方がまずいんだろうな。癒着だらけで。
それがたった５年でコンシュマー向けのフラッグシップワークステーションに負けるんだけどなｗ
今や廉価版のGPUが１TFLOPSという個人がモンスターマシンを持つ時代に突入している。
アメリカの国策は身を結びつつあると言うことだ。
今やSF小説も真っ青のテクノロジーギャップがアメリカとそれ以外の国に出来つつある。
日本は汗だらだらで必死で先頭グループについていってる状態だ。
国が技術に補助金を出すのは当然だけど出し方がまずいんだろうな。癒着だらけで。
>>878
東大の金田教授。機械計算学の権威です。
東大の金田教授。機械計算学の権威です。
子供手当てですねわかります
科学技術ってのは即利益にするのが難しく
政府が支援していかないと発展しにくいって性質があるだろ
これは科学者が儲けるか損するかの話ではなく
日本の科学技術が競争国に遅れをとるって問題だろ
科学技術ってのは即利益にするのが難しく
政府が支援していかないと発展しにくいって性質があるだろ
これは科学者が儲けるか損するかの話ではなく
日本の科学技術が競争国に遅れをとるって問題だろ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:52:28 ID:VA7chA9C0
>>910
開発研究費と購入費がごっちゃになってる馬鹿がいます
開発研究費と購入費がごっちゃになってる馬鹿がいます
>>900
アメリカで金出すかな？ ｗ
アメリカで金出すかな？ ｗ
923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:52:51 ID:MrcefgqZ0
スパコンより大事なものがある
ぞれがナマポの母子加算なんですよ
ぞれがナマポの母子加算なんですよ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:53:10 ID:oNoNqRUQ0
無駄な事業廃止は、いくらでもやってほしいけど。
スーパーコンピュータだけは、1000億円かかろうが、安いもんじゃん。
理系じゃないから細かいことは知らんよ。
でも、技術って、こういうことでも世界一を目指すことで、そこにとどまらない。
研究段階で、色んな技術が生まれたりするもんだろ。
なにが生まれるかわからんじゃん。
それこそ、日本の財産として、山奥の無駄な道路を作るよりずっといい。
スーパーコンピュータだけは、1000億円かかろうが、安いもんじゃん。
理系じゃないから細かいことは知らんよ。
でも、技術って、こういうことでも世界一を目指すことで、そこにとどまらない。
研究段階で、色んな技術が生まれたりするもんだろ。
なにが生まれるかわからんじゃん。
それこそ、日本の財産として、山奥の無駄な道路を作るよりずっといい。
（稼いだ金÷集めた金）＜０
927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:53:44 ID:JtNv4r1A0
>>844
国家間のスパコン技術競争が起こる
↓
一番を取ろうと各国やっきになる
↓
さらにスパコン技術競争が激化し性能が上がる
↓
さらに一番を取ろうと各国やっきになる
↓
以下無限ループで加速度的に性能が上がる
↓
性能向上でできるものが増えて世界全体に利益が得られる
これでいいか？
国家間のスパコン技術競争が起こる
↓
一番を取ろうと各国やっきになる
↓
さらにスパコン技術競争が激化し性能が上がる
↓
さらに一番を取ろうと各国やっきになる
↓
以下無限ループで加速度的に性能が上がる
↓
性能向上でできるものが増えて世界全体に利益が得られる
これでいいか？
929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:54:08 ID:HuvvmvrP0
>>900
中国行くくらいなら米やヨーロッパに流れると思うが？常識的に考えてさ。
中国行くくらいなら米やヨーロッパに流れると思うが？常識的に考えてさ。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:54:26 ID:VbOYbERzO
おいバカ記者！
犯罪者にさん付けってなんだよ？
この被差別部落出身者が！
死ね！
犯罪者にさん付けってなんだよ？
この被差別部落出身者が！
死ね！
934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:54:39 ID:WFVn5bRl0
>>888
>これまで誰も見ることができなかったものを世界で始めて見るんだよ
>これの素晴らしさがわからない人間は、もうダメかもね。いろんな意味で
それはもう哲学の分野だよ。哲学分野の振興にはパトロンが必要だ。
日本政府にはパトロンとしての経済力がもう無い。
アラブの王族とか、皇室にお金出して貰うとかしないと無理。
>これまで誰も見ることができなかったものを世界で始めて見るんだよ
>これの素晴らしさがわからない人間は、もうダメかもね。いろんな意味で
それはもう哲学の分野だよ。哲学分野の振興にはパトロンが必要だ。
日本政府にはパトロンとしての経済力がもう無い。
アラブの王族とか、皇室にお金出して貰うとかしないと無理。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:54:44 ID:00vTZW2WO
目指すは林業立国、介護立国なのが民主党
国の事業全否定だな
939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:55:31 ID:twU7Jx4eO
>>901
まるでおうちごはんには無駄がないような言い草だなｗ
外食で食べ残すやつがおうちごはんしても
食べ残すから比較は無意味。
ていうか、日本の食糧自給率は30％ほどしかないから
「無駄をなくしましょう」
で解決できる範囲ではない。
結局、食糧を買うための外貨を稼ぐか
分母を減らすしかない。
まるでおうちごはんには無駄がないような言い草だなｗ
外食で食べ残すやつがおうちごはんしても
食べ残すから比較は無意味。
ていうか、日本の食糧自給率は30％ほどしかないから
「無駄をなくしましょう」
で解決できる範囲ではない。
結局、食糧を買うための外貨を稼ぐか
分母を減らすしかない。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:55:32 ID:aLpA8AxO0
941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:55:33 ID:0tTER5oW0
堀江には言われたないと思う
堀江は原紗央莉の写真でも撮ってろよ。
>>934
子供乞食に注ぎ込む為の金だろ？ 子供乞食も結構だが、子供増やして外国にでも売るつもりなのか？ｗ
子供乞食に注ぎ込む為の金だろ？ 子供乞食も結構だが、子供増やして外国にでも売るつもりなのか？ｗ
944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:55:50 ID:HWYC6So1P
一般と特殊は等速運動と加速度運動の条件異なりでよかった。そうなると
ウラシマ効果の疑念は 戻ってくるための逆噴射 をしたときに生じるはずだ。
ウラシマ効果の疑念は 戻ってくるための逆噴射 をしたときに生じるはずだ。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:56:00 ID:B0Pfb2jC0
インチキ豚野郎はすっこんでろ
947 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:56:25 ID:JtNv4r1A0
>>933
いあ、どっちが儲かるかだって
いあ、どっちが儲かるかだって
948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:56:42 ID:0tf6CbIH0
スパコンの計算能力も重要だけど、どうせなら発熱量や消費電力の小さいスパコン作ってほしいな。
そのほうが、パソコンとかにも応用できそうだし、運用費も安くつくから。
そのほうが、パソコンとかにも応用できそうだし、運用費も安くつくから。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:56:55 ID:T4j+lFrg0
>>453
結果提示されても金の嗅覚下がるだろうなｗ
>>463
そして馬鹿共がどうでもいいハコモノ作って変な旗振ったおかげで
日本のＩＴ技術（得にソフトウェア）は２世代以上遅れた時期があったわけだ。
その結果が、今の日本の基礎開発能力無きビジエスソフトウェア業界なのだよ。
おかげで基礎を独学で極めつくした優秀極まりないソフトウェア開発者たちは
全員野に下り、日本の２次元産業を勃興させたｗ
彼らの一部は馬鹿共が死滅した後学会に戻り、
クールでエレガントなマシンと、きわめて独創的で動的なソフトウェアを生み出すようになったが、
それはπの計算速度を極めるのに必要な処理ではないｗ
結果提示されても金の嗅覚下がるだろうなｗ
>>463
そして馬鹿共がどうでもいいハコモノ作って変な旗振ったおかげで
日本のＩＴ技術（得にソフトウェア）は２世代以上遅れた時期があったわけだ。
その結果が、今の日本の基礎開発能力無きビジエスソフトウェア業界なのだよ。
おかげで基礎を独学で極めつくした優秀極まりないソフトウェア開発者たちは
全員野に下り、日本の２次元産業を勃興させたｗ
彼らの一部は馬鹿共が死滅した後学会に戻り、
クールでエレガントなマシンと、きわめて独創的で動的なソフトウェアを生み出すようになったが、
それはπの計算速度を極めるのに必要な処理ではないｗ
950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:57:03 ID:65xs+Nu60
ホントにそうだよ財政難の国庫を当てにするより
わが国はネットワークビジネスという素晴らしい
資金調達方法があるではないか！！
わが国はネットワークビジネスという素晴らしい
資金調達方法があるではないか！！
日本の学者は結局自己満でしか仕事をしない。
だからいいとこ応用技術でしか結果出せないんだよ。
金を出して欲しければ出したくなるような結果を出してから言えと。
だからいいとこ応用技術でしか結果出せないんだよ。
金を出して欲しければ出したくなるような結果を出してから言えと。
シミュレーション暗黒時代の1990年代を
脱したと同時にやめるなんてあほ過ぎるんだよ！
脱したと同時にやめるなんてあほ過ぎるんだよ！
それでもHADDEN IndustriesならHADDEN Industriesなんとかしてくれる。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:57:59 ID:HWYC6So1P
京速計算機やれってどんどか。ただ世界に恥をさらすことがわかってんなら他の香具師にやらせろ。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:58:07 ID:nMreQvLk0
言い古されたことですが日本は資源がないのにここまで豊かな
のはようするに人の知恵がそうさせている。その原動力は別に
別に難しくない。技術では負けまいとするその精神だけ。
だから負けても良いんだと言う思想は技術者にとっては１８０°の
大転換の思想。
なんだ負けても良いなら別につらくて苦し仕事なんか要らない
じゃないの。やる必要なし。アホくさ。ってことになる。
つまり技術で転落すればあっとの間に世界の２０位、５０位の
くらいの技術後進国に落ちる。そのとき資源が無いとこは決定的。
国を経済的な奈落の底に叩き落とす。
まぁ、競争を諦めた国家がたどる道はこんなもんでしょうね。
オレも競争しないとする精神は生存を放棄することにもつながりか
ねないのでやっぱしこれは呑めないよな。
のはようするに人の知恵がそうさせている。その原動力は別に
別に難しくない。技術では負けまいとするその精神だけ。
だから負けても良いんだと言う思想は技術者にとっては１８０°の
大転換の思想。
なんだ負けても良いなら別につらくて苦し仕事なんか要らない
じゃないの。やる必要なし。アホくさ。ってことになる。
つまり技術で転落すればあっとの間に世界の２０位、５０位の
くらいの技術後進国に落ちる。そのとき資源が無いとこは決定的。
国を経済的な奈落の底に叩き落とす。
まぁ、競争を諦めた国家がたどる道はこんなもんでしょうね。
オレも競争しないとする精神は生存を放棄することにもつながりか
ねないのでやっぱしこれは呑めないよな。
なさけない、なさけないｗ
あ～あ、また基礎研究に対する風当たりが強くなるね・・・。
みんな小手先の技術しかやらなくなるよ。
みんな小手先の技術しかやらなくなるよ。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:58:28 ID:GDOX4k4n0
技術開発によって生み出される知的財産権が将来の日本には必要。
40年後に総人口が2/3になってジジババばかりでどうやってカネを稼ぐのよ。
40年後に総人口が2/3になってジジババばかりでどうやってカネを稼ぐのよ。
>>951
日本だって買ってるだろ（ｗ ＞外国製
日本だって買ってるだろ（ｗ ＞外国製
963 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:58:41 ID:JtNv4r1A0
>>940
そうすると、種もみを食べちゃうアホな農民は誰が監督すればよいのさ
そうすると、種もみを食べちゃうアホな農民は誰が監督すればよいのさ
最近面白いから支持してやってたがまた調子に乗ってきたなｗ
965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:58:55 ID:N5wS8mjf0
966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:58:58 ID:0Czopgdw0
食料自給率が低い→じゃあ輸入やめちまえ
金が無い→なら作れ
支持率が下がった→反対派を殺して分母を下げろ
こんな感じの目先の事しか考えない無思慮な馬鹿と同レベル
金が無い→なら作れ
支持率が下がった→反対派を殺して分母を下げろ
こんな感じの目先の事しか考えない無思慮な馬鹿と同レベル
967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:59:09 ID:vXBzBKxu0
× 堀江貴文さん（ホリエモン）「自分たちの稼いだ金でやれ」
○ 堀江貴文さん（ホリエモン）「自分で騙して儲けた金でやれ」
2009年11月15日 12:14 IT
沈没した「スパコンの戦艦大和」
私が2年前の記事で「スパコンの戦艦大和」と批判した京速計算機が、行政刷新会議の
事業仕分けで事実上の打ち切りが決まった。これに対して理研の野依所長は「スパコン
なしで科学技術創造立国はありえない」と憤慨していたそうだが、これは筋違いである。
問題点は4つある
予定した性能が実現できるのか：事業仕分けでは「世界一に意味があるのか」という疑問
が出たというが、そもそも京速は世界一になるかどうかが疑わしい。
（略）
スパコンは道具にすぎない：理研で行なうのは学問研究であって、コンピュータ開発ではない。
ハードウェアは道具にすぎないのだから、国際入札でもっとも低価格の機材を導入するのが
世界の常識だ。
（略）
調達に談合の疑いがある：（略）
「日の丸技術」の開発には意味がない：（略）
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312714.html
沈没した「スパコンの戦艦大和」
私が2年前の記事で「スパコンの戦艦大和」と批判した京速計算機が、行政刷新会議の
事業仕分けで事実上の打ち切りが決まった。これに対して理研の野依所長は「スパコン
なしで科学技術創造立国はありえない」と憤慨していたそうだが、これは筋違いである。
問題点は4つある
予定した性能が実現できるのか：事業仕分けでは「世界一に意味があるのか」という疑問
が出たというが、そもそも京速は世界一になるかどうかが疑わしい。
（略）
スパコンは道具にすぎない：理研で行なうのは学問研究であって、コンピュータ開発ではない。
ハードウェアは道具にすぎないのだから、国際入札でもっとも低価格の機材を導入するのが
世界の常識だ。
（略）
調達に談合の疑いがある：（略）
「日の丸技術」の開発には意味がない：（略）
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51312714.html
969 ：a：2009/11/16(月) 22:59:28 ID:ozU2hLJJ0
以下全部税金や軍事産業から発展
パソコン、ネット、原子力発電、携帯電話、液晶
スパコン推進派の人、
他にあったらあげてください。
パソコン、ネット、原子力発電、携帯電話、液晶
スパコン推進派の人、
他にあったらあげてください。
>>830
猿真似日本でやってきた応用民族日本人を半島人なんかと同じにするなよカス
猿真似日本でやってきた応用民族日本人を半島人なんかと同じにするなよカス
971 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:59:37 ID:lfV8PNYnO
これかなりいい事言ってるじゃん
犯罪者ってだけで全否定すんなよ
犯罪者ってだけで全否定すんなよ
972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:59:38 ID:RZqSslCX0
おまえが言うな
975 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:59:50 ID:3DMTeJZcO
>>902
君は説明下手すぎ。
その例だと「そもそもそんなに刷らなくてもいいんじゃね？」とかいわれちまう。
この手の研究はそこから産み出される副産物に価値があり、
そのお陰で性能の高いスパコンを活かせる研究を産み出す土壌を作ってる(以後ループ)
というのを説明しないといかん。
君は説明下手すぎ。
その例だと「そもそもそんなに刷らなくてもいいんじゃね？」とかいわれちまう。
この手の研究はそこから産み出される副産物に価値があり、
そのお陰で性能の高いスパコンを活かせる研究を産み出す土壌を作ってる(以後ループ)
というのを説明しないといかん。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 22:59:51 ID:SEQqto+q0
>>1
使えるかどうか分からないけど、やってみたら世の中に役に立っていた、
ってのが、政府主導、あるいは大学の研究なんじゃないのか？
堀江のやったことだって同じだろう。
儲けるかどうか分からないけどやってみたら儲けた。
両方とも、試行錯誤の結果得た成果だ。
ただ、学問や科学技術の成功は個人的成功とは違う。
なぜなら、個人的欲望の達成ではなく、人類の未来や幸福に貢献を目的としているからだ。
だから、堀江のやった試行錯誤はあくまでも自己責任でなければならず、
大学や政府主導の研究機関は国家等に最大限保証されなければならないことなのだ。
まぁ、この男は結局、金でしかものを見ない男だったから失敗したんだろうがな。
使えるかどうか分からないけど、やってみたら世の中に役に立っていた、
ってのが、政府主導、あるいは大学の研究なんじゃないのか？
堀江のやったことだって同じだろう。
儲けるかどうか分からないけどやってみたら儲けた。
両方とも、試行錯誤の結果得た成果だ。
ただ、学問や科学技術の成功は個人的成功とは違う。
なぜなら、個人的欲望の達成ではなく、人類の未来や幸福に貢献を目的としているからだ。
だから、堀江のやった試行錯誤はあくまでも自己責任でなければならず、
大学や政府主導の研究機関は国家等に最大限保証されなければならないことなのだ。
まぁ、この男は結局、金でしかものを見ない男だったから失敗したんだろうがな。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:00:12 ID:itDqyeGK0
ま ご う こ と な き 正 論
978 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:00:19 ID:HWYC6So1P
たださあ
ブラウザの鈍さも解消できない国であることがまず恥ずかしいぜ。韓国じゃもっとはええらしいじゃん。
何かがさしこまれてんじゃねえのお、悪意たっぷりの。どこだろうな、隠すとしたらそういうの。
ブラウザの鈍さも解消できない国であることがまず恥ずかしいぜ。韓国じゃもっとはええらしいじゃん。
何かがさしこまれてんじゃねえのお、悪意たっぷりの。どこだろうな、隠すとしたらそういうの。
数年後自民党が政権奪回したとき、科学技術の基本であるスパコンの
性能が日本は他国に遅れを取っていることが顕著になって、民主党は
政府はは何をやっているんだと追及するのだろうさ
性能が日本は他国に遅れを取っていることが顕著になって、民主党は
政府はは何をやっているんだと追及するのだろうさ
>>960
そんなこと、趣味の世界だから関係ないんだよｗ
そんなこと、趣味の世界だから関係ないんだよｗ
981 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:00:39 ID:Miai0X1U0
スパコンでしか出来ない作業ってそんなにあるものなの？
一般庶民の感覚だと全く不必要としか思えないんだけど
一般庶民の感覚だと全く不必要としか思えないんだけど
>>962
国のトップの研究機関がだよ
国のトップの研究機関がだよ
今思い返しても
武部のバカが「我が弟です！息子です！」って言ってたのが笑える
本当お似合い
武部のバカが「我が弟です！息子です！」って言ってたのが笑える
本当お似合い
984 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:00:54 ID:tyFzXQji0
正論だな
アニメの殿堂は民主党が繰り返し馬鹿にしているし、日本は資本主義なのだから
基本的に民間に任せるべき。需要に応えられない供給者のために税金とかアホか。
そんな民主党も農家には金使うというバカさ。
アニメーターも農家も職かえろよ。その仕事は発展途上国の仕事だよ
アニメの殿堂は民主党が繰り返し馬鹿にしているし、日本は資本主義なのだから
基本的に民間に任せるべき。需要に応えられない供給者のために税金とかアホか。
そんな民主党も農家には金使うというバカさ。
アニメーターも農家も職かえろよ。その仕事は発展途上国の仕事だよ
985 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:01:04 ID:6ZRnJ2JL0
基礎研究に対する理解が足りてないねこの人
986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:01:16 ID:JtNv4r1A0
987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:01:21 ID:IXi2au7t0
堀江は目先の金が全てだからそりゃこういうだろうね
政府が批判されてるのもまさにそこだしさ
政府が批判されてるのもまさにそこだしさ
>>980
種まきしなきゃ収穫なくなっちゃうよ。
種まきしなきゃ収穫なくなっちゃうよ。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:01:54 ID:o+VQCGuXO
稼いだ金で基礎研究やるような余裕がどこの誰にあるんだ？
ならお前が名誉程度しか見返りのない基礎研究分野ばかりに慈善事業として投資して見ろよ。
ならお前が名誉程度しか見返りのない基礎研究分野ばかりに慈善事業として投資して見ろよ。
だれかガンダムに例えて説明してくれ
「スパコンは数だよアニキ」なのか？
「ベクトルユニットなんて飾りですよ」なのか？
「スパコンは数だよアニキ」なのか？
「ベクトルユニットなんて飾りですよ」なのか？
この巨大箱物付のスパコン施設の大建造がほんとうに科学の基礎研究なの？
>>982
自国で出来てもお付き合いは必要だろ？
自国で出来てもお付き合いは必要だろ？
993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:02:22 ID:twU7Jx4eO
994 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:02:29 ID:+gqOy7nw0 BE:1314446764-2BP(80)
民主党がスパコン嫌ったというだけで、バカな政策だと考えていた人が、
ホリエモンという元犯罪者の一言だけで右往左往しているな。
大事なのは、何故民主党がスパコンを嫌っただけだろうに。
ホリエモンの考えはホリエモンの考えで別物だよ。非関係者のセンスだ。
ホリエモンという元犯罪者の一言だけで右往左往しているな。
大事なのは、何故民主党がスパコンを嫌っただけだろうに。
ホリエモンの考えはホリエモンの考えで別物だよ。非関係者のセンスだ。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:02:33 ID:W+ocTjCd0
原爆を作る事に貢献したノイマン
クレイは海軍の為に仕事をした・・・。
この国の大学は馬鹿ばっかり・・。だから赤門は基地外なんだよ。
クレイは海軍の為に仕事をした・・・。
この国の大学は馬鹿ばっかり・・。だから赤門は基地外なんだよ。
戦艦ヤマトが沈んだ遠因は”技術”である。これを忘れてはいけない。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/16(月) 23:02:37 ID:HWYC6So1P
>>９８７
目先の金じゃない と言われて人間は何年待てるものだと思う？
十五年不景気だよな。
目先の金じゃない と言われて人間は何年待てるものだと思う？
十五年不景気だよな。
>>984
アニメで飯くいたきゃ、発展途上国で暮らせってこってすな。
アニメで飯くいたきゃ、発展途上国で暮らせってこってすな。
稼ぐってコイツのやったことは他人から掠め取っただけだろ？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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