【文化】囲碁界　“井山効果”で活気づく　[09/11/16]

□囲碁界　“井山効果”で活気づく　[09/11/16]

　２０歳の井山裕太新名人誕生で囲碁界が活気づいている。破った相手が最強と
いわれている張栩５冠（名人を失ってからは十段・天元・王座・碁聖の４冠）だから、
なおさら価値がある。棋聖リーグ、本因坊リーグにも在籍、他の棋戦でも本戦に名を
連ねるだけに、いずれが次のターゲットか興味津々である。ただ、当面はその機会はなく、
挑戦の可能性があるのは最短で来年５月に始まる本因坊戦となる。

　さて、今年残るタイトル戦は王座戦と天元戦。張４冠が死守するか、それとも
山田規三生九段が王座を、山下敬吾棋聖が天元を奪取するか五番勝負はどちらも始まった
ばかりで、これから正念場を迎える。

　張４冠といえば、もう一つ大きな勝負が１６日に行われる。年明けから始まる棋聖戦七番勝負の
挑戦者決定戦で、相手は王立誠九段。ここで挑戦権を獲得し、棋聖も奪取なら７大タイトル戦の
グランドスラム達成となる。これまで棋聖、名人、本因坊、十段、天元、王座、碁聖のすべてを
獲得したことがあるのは趙治勲２５世本因坊だけ。果たして２人目となるか。

http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/091116/igo0911160959001-n1.htm　（引用元配信記事）
http://sankei.jp.msn.com/top.htm　MSN産経ニュース　[09/11/16]　配信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258202190/205　依頼

※関連ニュース
史上最年少の囲碁名人　井山裕太の育て方
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000911160003

王手

ヒカ碁世代か？

チェックメイト

3日でネット碁デビューするスレ　その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1189841433/

チェックメイト

囲碁ってルール分からん。

日本人に見えないんですけど

>>7
五つ並べたら勝利

韓国系

ヒカルの碁をさんざんスルーしまくって今更人気取りかよ！

囲碁はルールが分からん…将棋は指せるが

最後に勝利者が「Q.E.D.」と宣言するところとか超格好イイよな

>>5
おおっ！
そんなスレがあるのか……

テンプレ見たら自分でも囲碁が出来そうな気がしてきた

父　井山裕
母　井山宏美
顔はチョンだが両親の名前は１００％日本人名だろ

羽生より強くなれそう？

>>8 なぁに。囲碁の世界じゃあよくあることさ。

自分は将棋しか指せないけど、囲碁の方が格が上というか
品があるというか、囲碁に対してコンプレックスの様なものがある。

師匠につかずネットだけでプロになった奴？

ヒカ碁が終わった時が囲碁界のピーク
もうなにやっても一般人にゃ見向きもされませんよ

それに較べ将棋界は、渡辺のチョンが勝つほど衰退するなあ。

囲碁は日本人には難しすぎる。これからの囲碁界は中国人の天下。まちがいない。

囲碁と将棋を混ぜている人が多くない？

将棋は羽生クローン量産して羽生対決させとけば問題ないだろ

中卒が旧帝大卒を子ども扱いできるのが囲碁

こいつはパンチで金髪なの？

井山と結城がいればいいよ

囲碁は将棋より勝負が抽象的すぎる
将棋がX軸とY軸の平面だとしたら、
囲碁は中心角Xと距離YのZ軸上にある極座標面だ

すごい盛り上がりをみせてたな

>>24
プロ諦めて京大医学部に入った奴がいたな
それでも諦めずに挑戦しつづけてようやくプロになったとかなんとか

まあ本当のこというと
井山と韓国のトップとは差は２子
並みの日本のプロだと３子。これが常識。

ミニ碁１番勝負って終了してたんだな

差し込まれても

あわてない。

あの桂が痛かったorz

>>30
2子はねーよ

残念だけど井山奪取のスレも芸スポはいつもの通りだったけどな
将棋スレと比べたら雲泥

>>33
それがあるんだな
日本のプロなんか１０回戦って２回勝てればいいほうぐらいだから
アマレベルといって過言でない
井山クラスなんて中国韓国にはゴロゴロいるから何の凄みも感じない

ちょーう頑張れ〜

台湾人か。アジア圏では盛んらしいが台湾も強いんだな。

>>24
学歴なんかマジで意味ないしなｗ

アジアの各棋院と交流とかあるわけ？

台湾人の女の人も強いんだっけ？

日本は競技人口が減ってるからなあ。

今は日本が豊かだからアジアから日本棋院に来るけど
中国とか豊かになったら向こうの棋院に行けば
食いっぱぐれは無いのかな？
強ければ将棋より将来性はあるか？！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9B%B2%E7%A2%81%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%80%9A%E6%9D%AF
世界選手権見ると今は韓国と中国が強いっぽいね

日本最強と目されていた張栩五冠(当時)をボコボコにやっつけた
今年の名人戦にはしびれました。

日本人て頭悪くなってるの。プログラミングでも中韓に勝てないでしょ

日本の囲碁界が弱いのは将棋に才能が集中してるから。
その証拠に将棋は日本が世界最強。

チョンとチャンは「勝ちゃあええ」の碁で
どんな恥知らずな手でも平気で打つ
美学にこだわる日本の碁が負けるのはその辺

あと、チョンとチャンは持ち時間3時間碁しかないし
国際棋戦もチョンとチャンのロビー活動で、3時間碁しか存在しない
日本は、４〜１０時間が多いんで慣れの問題もある

てかこの名前の前の変な記号はなんなの？急につくようになったんだが

>>!2
ルールは簡単だが、覚えてもゲームにならないだけ。
ある程度の数の定石、手筋を知らないといけないから。

将棋は駒の動きを覚えて、前へ前へ進めば初心者同士でも
勝負はつくけど、9路盤でもなければ、初心者が囲碁の勝負を
つけることは、マズ無理。

物理のテストに似てるかもしれない。式一つ覚えれば（時間かけて
展開すれば）大抵の高校の問題は解けるけど、公式を覚えるでしょ。

>>40
女流では、シャー・イミンが強いし若い
既にシャー専用のスレも立ってる

>>40
http://photo1.avi.jp/photo/3/177011/177011-8805138-0-29978118-pc.jpg

>>44
円周率が3なんだからしょうがない

将棋をやると米長みたいになっちまうからな。

囲碁はどうなったら終わりなのかよくわからん

>>52
囲碁にはもっと性質の悪い、秀行がいただろｗ

どうみてもイケメンのチョーが三冠とったほうが，活気づくよな．

誤解している人が多いようだが、囲碁はある程度までは視覚的直感で打てる
将棋は動きが視覚的に捉えられないからより難しい
数学者のような頭のいい人は将棋でも強いぞ
僕は頭悪いから囲碁の方が好きだ

第３４期棋聖戦、張栩四冠が初の挑戦権

囲碁の第３４期棋聖戦七番勝負（読売新聞社主催）の挑戦者決定戦が１６日、東京・日本棋院で行われ、
Ｂリーグ優勝の張栩四冠（２９）がＡリーグ優勝の王立誠九段（５１）に白番中押し勝ちし、山下敬吾棋聖（３１）への挑戦権を獲得した。

張四冠の棋聖挑戦は初めて。七番勝負は来年１月１４日、台湾・台北市で開幕する。台湾での開催は第２５期以来、９年ぶり。

決定戦は、張四冠が足早に地を先行しようとしたのに対し、王九段が大きく構え、白を攻める作戦に。
序盤ではこの作戦が奏功し、黒がリードを奪ったが、張四冠はここから踏ん張って難しい中盤戦に引きずり込み、要所でポイントをあげて逆転した。

張四冠は台北市出身。１０歳で来日し、林海峰名誉天元に入門。早くから頭角を現し、次々とタイトルを奪取。
今年、史上初の五冠（名人、十段、天元、王座、碁聖）となった。このうち名人位は失ったが、
これまでに７大タイトルのうち、本因坊を含めて６タイトルを獲得しており、棋聖奪取に成功すれば趙治勲二十五世本因坊に次ぐ７大タイトル制覇となる。

張四冠の話「棋聖には特別な思いがある。挑戦することができ本当にうれしい。このチャンスを生かし、いい内容の碁を打ちたい」

（2009年11月16日20時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20091116-OYT1T01120.htm

関西のヤツか

>>56
そういうもんかねえ。

>>59
俺もよく知らないんだが、軽く触って見た感じだと
局地局地の戦場の「現場」でのやり取りを競い合うのが将棋で
その局地局地は大雑把に見て、その局地が国土の中でどの位置でどんな風に起こっているのかの把握力を競うのが囲碁って気がする

三国志で言うと、夏侯淵みたいな前線の将軍や荀攸みたいな前線の参謀がやってるのが将棋で
曹操とか荀ｲｸ みたいな戦を政治として捉えている人がやってるのが碁

>>56の言う「視覚的」ってのは
例えば東京と京都が内戦始めたときに、長野で激しい戦いがあったら補給路になる県を地図上から見つけ出す、みたいなことだと思う
とりあえず山梨とかに兵送っとかないとな、みたいな

実際はよく知らないからよく知ってる人訂正しとくれ

ヒカルの碁以来の起爆剤になるといいね

日本棋院 ＜ 金にならないガキなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

中国人や韓国人に負けてばかりだからいいかもね

井山よ、寝癖は直してから出て来い

中国・韓国のトップ３ぐらいはガチで強い。
一昨年ぐらいからは中国のほうが強いか。
中韓のトップに対抗できる日本棋士は張栩だけなのが現状。
発展途上中の井山にそこに食い込んでいってほしい。

>>64
嫁さん貰うまで(ry

どういう髪型にしたいか美容師さんに伝えないと。
まさかあんな風にセットすると思わないで切ってるはず。

囲碁はルールもよくわからないが、日曜日の昼にNHKに出てる人は可愛いと思う。

また、ヒカルの碁ブーム来ないかな？

>>69
ヒカルの碁がブームになったとしても
日本棋院は、放置しますよ

>>70
そりゃあないだろう。
あんだけ囲碁ブームに貢献したのに。

>>71
朝鮮人がガタガタ言うぞまた

なんか日本で対抗できるのはチョウヨウだけとかいってるが、明らかに日本人じゃねーじゃんｗｗｗｗあほかｗｗｗ

>>71
見てればわかるがあのブームをうまく活かせずスルー状態だったろ

ヒカ碁が読めるような年齢になってから
囲碁を覚えたのでは遅すぎる・・・だな

ヒカ碁世代が親になって子どもが出来て
その子どもに４歳ぐらいから碁を教えていって
チラホラ才能のある奴が出てくるんじゃないかな

俺、ヒカ碁ブームの時、９路盤買ったよ。
今は全く碁やってないけど。
やる相手いないし、囲碁サロンは何だか入りずらいし、
もっと、何とかなって欲しかったな。
今はネット碁の時代か。

つーか、碁会所にたむろしてるジジイの脳内では現在進行形でヒカルの碁ブームまっただ中だぞｗ
いやまじで。
ジジイとリアルに接すると、「情弱」という言葉を肌で実感できる。

梅澤先生が全てだった。。。

スゲー才能があったとして、囲碁を覚えて二年くらいでプロに慣れるのか？

ヒカゴの倉田６段みたいな

>>79
２年でどれだけ場数を踏めるかによるけど
プロと出来る環境の子供ならそれ位の実力になれるかな

>>79 プロで数人いるよ

すげーな。まぁちょっと囲碁でも覚えてみるかな。。じいちゃんとやれるくらいにはなりたい。

入れてください。入れません。

>>82
>>5
テンプレにそってやればすぐ覚えられる
２、３ヶ月くらいやればアマ5級〜になるかな

小沢と女流本因坊のガチンコ勝負
http://wwwz.fujitv.co.jp/otona-park/gobangai.html

将棋が一向に上手くならないから囲碁やろうかな

>>85
23日のメンツが(,,ﾟдﾟ)

井山くんの親戚が、うちの親父の患者さんだった。もう亡くなったが、彼も囲碁が強かった。
俺は井山くんが中１のときから注目してたが、井山くんの活躍にますます期待。

碁は難しすぎ
どうぶつしょうぎみたいな、簡単な入門編が出ればいいのに

パチリコがあるよ

入社しあ会社のビルのすぐ近くに日本棋院があったけど
ヒカルの碁のポスターが未だに貼られてたよ。

あと白人の院生とエレベーターーですれ違った。

どこまで入っていいか分からなかったから、一般人向けのフロアばかり見てたけどね。
意外と日のあたらん場所に立ってたな・・・。

>>90
おおお
これならできそうかな・・・・
敵陣を囲めばいいんだっけか

http://www.mensaforkids.org/play_template.cfm
これのfence builderってのも囲碁に似てるっちゃ似てる
捨て石の考え方とか　陣地囲むとか

一応パチリコとこれで４歳の息子と遊んでる

>>85
なんで井山だけボクシングに出場するんだw

ロシアでも碁が人気なのに日本との国交の問題で韓国へ行っちゃうんだよな

うわあ顔がモロにﾁｮﾝそのものじゃねえかｗ

本当に日本人ならえらいぶさいくな日本人だなｗ

ホモなら井山君好きだよな

>>3
井山が囲碁を始めたのはヒカ碁より前。
初めて全国タイトルを取ったのもヒカ碁より前。

>>96
まぁお前よりは確実にカッコいいよな

>>73
×チョウヨウ
○チョウウ

張栩は日本棋院所属だから日本棋士なんだよ。
ガキの頃から日本育ちで嫁さんも大和撫子。
でもやっぱり台湾人だけどな。

まぁ、「日本人じゃねぇじゃんｗｗｗ」て反応は世間一般では普通だろう。
中国・韓国からも「台湾人におんぶにだっこの日本棋院」なんて馬鹿にされてるし。
だから井山裕太という日本人の天才が現れたことに皆が喜び、期待してるんだ。

四天王時代終焉か

>>100
日本人の若手力士が朝青龍に勝って優勝したようなもんだな？

日本が強い頃は才能のある子供を何人も集めて
プロ棋士の家で住み込みで英才教育させていた、今はやっていない
同じことを今の韓国、中国はやっている
日本と中韓にはその差が出ていると思う

張栩さんも可哀想だよなぁ。日本に長いこと住んで奥さんも日本人で日本大好きなのに
生まれが台湾だからっていつまでたっても「外人」扱い。
スマートでカッコイイしすごく良い人なのに。

張栩四冠はちょっと前にトップランナーに出てたけど、いい内容だったな。
奥さんとのデートの話とか面白かった。