【政治】キリスト教連合が民主・小沢幹事長に抗議文　「排他的で独善的」発言の撤回を★2

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1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：

　日本キリスト教連合会（山北宣久委員長）は、キリスト教について「排他的だ」などと
語った民主党の小沢一郎幹事長に１１日付で抗議文を送り、発言撤回を求めた。発言を
「一面的理解に基づく『排他的』で『独善的』な発言で、見識を疑わざるを得ない」と
批判している。小沢氏は１０日、和歌山県高野町の高野山真言宗総本山「金剛峯寺」を
訪れた際、仏教を「度量が大きい」と評価する一方で、キリスト教を「排他的で独善的」
と批評した。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091115ddm002010116000c.html
▽元スレ
【政治】 民主・小沢氏 「キリスト教文明は排他的で、独善的な宗教。イスラム教も排他的」…仏教会会長と会談★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257989519/
前スレ　★1が立った日時　2009/11/14(土) 20:59:17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258199957/
2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:24:19 ID:hPXb1uzB0
2なら小沢脂肪
3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:25:14 ID:v+HW1eR0P
3なら小沢タイホ
4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:25:38 ID:7R+k5ZnA0
キリスト教にもイスラムのような過激派が存在するからな

頑張って下さい
5 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:25:45 ID:pIWnXmt1O
小沢アホだな
まぁ排他的で独善的は事実だけど。
どっちも氏ね
6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:26:17 ID:CBhZHDgpO
バチカンを敵にまわしたらいかんざき
7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:27:19 ID:onhwabRy0
キリスト教は白人のための宗教なのに日本人でキリスト教ってバカじゃね
8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:27:49 ID:27SkUsYIO
息をはくように敵を増やしていくなミンスは
9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:28:07 ID:gABW/i1g0
はぁ～？
キリスト教が排他的なのは小沢抜きにして歴史の真実だろ。
いまさら誰が言ったかなんて問題じゃない。抗議する前に反省しろや。
そんなんだから、排他的と言われるんだよ。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:28:25 ID:aTSUodip0
その割に小沢は仏教的精神や寛容に乏しいように思うんだが。
11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:29:15 ID:eiKKUAifO
>2-3
よく訓練されている
いい働きだ
12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:29:38 ID:fillC1rg0
ｗｗｗｗおｗｗｗｗｗｗｗｗざｗｗｗｗｗｗｗわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:30:08 ID:kVhykjas0
小沢はわざとアメリカ保守系のWASPどもを挑発してるに決まってるやん

さんざん痛めつけられたから
14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:30:30 ID:vSCRxlYS0
全世界のキリスト教徒を敵にまわすｗｗｗ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:30:33 ID:DpYnAOLO0
そもそもキリスト教は排他的と言ってる時点で小沢の仏教も排他的だと思うが
16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:30:39 ID:kjAQj37R0
まあ、これは頑張れ。

キリスト教は、日本での殉教を主張する前に、戦国時代に６０万人の日本女を売り飛ばすのに加担したことを
詫びるべき。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:30:54 ID:pD9fWENuP
民主は世界を巻き込んで日本が叩かれるようにしてるとしか思えん
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:31:15 ID:hbrXTEWS0
>>7
キリスト教を発明したのは、いわゆる「白人」じゃないし、
白人はもともと独自の多神教を信仰してたんだけど・・・。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:31:49 ID:0KDMjbF80
抗議なんてするから余計に怪しいんだよな

まともな宗教ならドーンとかまえてればいいのに

つーか金のかかる宗教なんてどれもコミニティビジネス団体だろ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:31:59 ID:01N3XVms0
これオバマにあてたメッセージだろｗ
21 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:32:06 ID:cL+ph59n0
はいブレた～
22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:32:31 ID:ShQBvcpBO
統一てキリストじゃないの？
23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:32:57 ID:+fMyyejsO
キリスト教が排他的なのは歴史的な事実。
24 ：七海：2009/11/15(日) 12:33:04 ID:5u3ADRlq0
事実は事実だがな

お前が言うなって感じ

朝鮮キリスト、その他宗教は金稼ぎと強姦手段。

朝鮮人自体有害動物。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:33:04 ID:onhwabRy0
43 ：ちく● [] ：2007/06/02(土) 12:59:31 ID:uU+bPUg/
>>42
えー、「人種差別」については、1998年だったかな。

オレ、バチカンのすげえ大臣になって辞めたんだっけかな、山口市でその人に話を聞いたことがある。
ヨゼフ・ピタウ大司教だったかな。

俺：カトリックは「神は白人のために世界を作りたもうた。だから、白人以外の人間は
　　　　　　　　　　　自然と同様に、資源として殺戮したり搾取しても良い」、とカトリックは教えていたそうですが、
　　　　　　　　　　これは本当ですか？」

ヨゼフ・ピタウ大司教「それは数年前に破棄されました」


1990年代まで基地外な教えを破棄することなく、資源としてしか見ていなかった黄色人種や
黒人その他の人種にその教えを強要していたカトリック。

ありゃあだめだ、とカトリック幼稚園の卒園者が言ってみる。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:33:11 ID:9cKdXVcE0
イスラム教にも言ってたでしょ。死刑宣告出ないかな。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:33:14 ID:CcXdQ+DK0
小沢カルトって、ほんと気持ち悪いね。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:33:30 ID:sEjg6/up0
うかつに宗教関係を口にするなよ
殺人だの戦争だの起きてるのに
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:33:31 ID:zZONlAos0
>>1
小沢を暗殺したほうが早いぞ、キリスト教ｗｗｗｗｗ
30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:34:36 ID:SVbWOOQT0
日本に１％しか信者がいない
キリスト教に楯突いて、何がしたいのか。
不益にはなっても、益になることが、何も無い。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:34:37 ID:ZbrdBqJN0
つうか、仏教もイスラムも浄化しようとしてる中共の方が排他的だろ
その中共を信奉してる小沢が、何を言ってるんだ？
32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:34:44 ID:QE2d26WJO
ラングレン教授の出番だな
33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:35:03 ID:aJCOuYzO0
しょせん　貧困ビジネスだよ　宗教なんか
34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:36:08 ID:1s0Dkmx8O
キリスト教がなくなれば世界も平和になるのにな
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:36:15 ID:YTzkNa+NO
>>18
キリスト教を発明とは言い得て妙
まさに原罪などの観念を用いて永遠の罪の意識を植え付ける事で、
金持ち、貧乏人から金を巻き上げてきた究極の発明品だな。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:36:20 ID:kbAsYg3o0
一神教は糞
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:36:27 ID:HHsZAleF0
この発言の罪は重い。
汚沢は日本の国益を大きく損なった。
責任を取る為に議員辞職して公民権を放棄して、
記者会見で謝罪せよ。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:36:30 ID:z6Xoxhsg0
ここで宗教を擁護しないといけない工作員が可哀そうだな
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:36:43 ID:4SK038jb0
ヘルシングの神父にコマ斬りにされてしまうぞ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:36:46 ID:8c06kJ/g0
麻生はこういうときこそ何か言うべきなんだが
「排他的」も「独善的」も読めないんだろうなｗ
41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:36:49 ID:rhL37cTE0
人に「ばか」って言うと、よく言われるワンパターン、
「ばか」っていうのが、「ばか」なんだって、アレか

いまの民主党って、独善・排他主義そのもの。

42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:37:06 ID:f8cZaAj+0
他の宗教を貶める発言を軽々しくするなよ

小沢と鳩山、大好きな北朝鮮へ逝け
43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:37:23 ID:bezLK4uI0
>>22
<丶｀∀´>ウリスト教ﾆﾀﾞ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:37:26 ID:uVM5aR9b0
イスラムも怒れよ
いやもう怒ってるかも知れん
45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:37:46 ID:cQsTANAK0
こいつ神になる気だなw アジアの盟主でも飽き足りないと見た。
はやくこいつを歴史から消し去らないと何百万人も死ぬぞ。許せん。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:38:10 ID:x104SPuTO
汚沢なんぞ叩き潰していいよ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:39:00 ID:TRUXqfEX0
まあどうでもいいからさ。チャチャーと殺ってくれよ

小沢を

麻生はクリスチャンだったね。怒れ！
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:39:05 ID:AV4xRMT70
小沢は選挙というゲームを楽しんでいるだけだから
本心では「仏教が度量が大きい」とも思ってないでしょ。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:39:30 ID:lX8dmeCK0
やりたい放題
もう知らんがな
でも他の日本人には迷惑かけるな
50 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/15(日) 12:39:52 ID:KgBrOGEcP BE:1038739788-2BP(200)
撤回する必要はない。
宗教でも思想でも排他的で当たり前。
小沢の発言が問題なのは、仏教は排他的でないと大嘘垂れ流したこと。
仏教の殺生戒は、畜産業者差別の根拠になってきた。
しかし差別的であろうが仏法のほうが重要だと、僧籍にある者なら言うべきだろ。
差別はいけませんなんて平等主義と、仏法は別物なんだから。
仏教もじゅうぶん排他的で差別的だ。
排他的な宗教、差別的な思想も認めるというのが、思想信条の自由だろ。
その辺勘違いしてんじゃねーよバカ。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:40:07 ID:bcyEN1IX0
小沢先生はキリスト教の宗敵になりました
52 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:40:24 ID:PBb6ty4pP
排他的でない一神教？

抗議するやつは真面目に信仰してない半端キリスト教徒。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:41:02 ID:RWp7Ajpq0
一神教はその定義から言っても排他的にならざるを得ないと思うのだが・・

ローマ時代の歴史などを勉強すると良く分かるよ、ユダヤ教、キリスト教の排他性が。
ローマもキリスト教の排他性に危険を感じて、その勢力を抑えていたんだが国力が
衰えるのと平行してキリスト教がローマの内部を蝕んで行った。
そして、いったんキリスト教が公認されるとキリスト教徒は弾圧する側になって
他宗教の教徒を惨殺して行った。　これが偽らざる歴史です。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:41:05 ID:KbNhi4cv0
何かと比較して、一方を貶めることでしか評価出来ない小沢。

小沢は馬鹿で愚かだ、それに比べてあなたは利発で素晴らしい。

こんな風に褒められても嬉しくないだろうｗ
55 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:41:30 ID:nzsDahKJ0
この問題で小沢を擁護するのは、工作員か宗教に無知なアホだろ？
一般人が思うのは自由だが、政治家が発言しちゃいかんだろｗ
早めに撤回するとかした方がいいわ。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:41:58 ID:CBUWgc+2O
キリストはネトウヨ
57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:42:32 ID:WftAsYWiO
政治家が特定宗教の批判していいの？
58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:42:42 ID:YTzkNa+NO
>>50
選挙用の言辞を大嘘と非難したところで、
坊主が自分たちは排他的独善的ではないと思ってたら意味がない。
59 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/15(日) 12:42:44 ID:KgBrOGEcP BE:681673076-2BP(200)
宗教でも思想でも、何らかの論理構造が排他的であるのはあたりまえだろ。
仏教が排他的でないなんて話のほうがおかしいんだよ。
キリスト教が排他的と言われて逆ギレしてんじゃねーよ。
キリスト教団体は、仏教も排他的だと批判するべきで、キリスト教は排他的でないなんて嘘をつくな。
ほんとにバカはどうしょうもねえな。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:43:24 ID:hbrXTEWS0
>>35
てか、宗教をはじめ人間の作り出してきた概念は「発明」としか言いようがないような・・・。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:43:58 ID:wWxeUXYx0
カルトの使者とかｗｗマジウケルｗ
62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:44:23 ID:PBb6ty4pP
>>54
> 何かと比較して、一方を貶めることでしか評価出来ない

おっと、麻生さんの悪口はそこまでだ。

>>55
> 一般人が思うのは自由だが、政治家が発言しちゃいかんだろｗ

それはその通りだと思う。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:44:26 ID:cQsTANAK0
キリスト教に逆らう、もしくは顔に泥を塗るようなヘマをすると消される。
普通は地獄に落ちないように(ヘブンズ)ドアのノブに吊るされるが
激怒された場合は窓から、もしくは崖(屋上でも可)から突き落とされて地獄に落ちる。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:44:31 ID:ac9OFmTE0
キリスト教は日本では人数少ないから票に結びつかないもんな
切り捨ててもおｋかも知れん
ていうか日本にキリスト教なんていらないでしょ
死ねばいいのに
65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:44:32 ID:fT170Yjm0
人それぞれだから怒るべきではないというみたいな話があるのが、キリスト教じゃないの?


66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:44:45 ID:zuZ2Bfrs0
>>9
仏教界も排他的だぞｗ
特に韓国では集団乱闘は日常茶飯事
67 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:44:47 ID:onhwabRy0
バビロニア、旧メソポタミアにユダヤ人の農耕民族がいた。
それから５７７０年前遊牧民族のヒクソスという侵略者がやってきた。

遊牧民族のヒクソスは、バビロニアの農耕（ユダヤ人）民族を、
羊のように飼う方法はないかと思案した。

そうして、彼ら（ヒクソス人）が考えたのは、まず神様という概念を作った。
どこにでもいる、全部見る、必ず罰する、逃げられない神様を信じさせる。

全て一つの文化に統合した一つの考えを押し付けた。
いろいろな考えがばらばらにあると纏まり難いから、皆同じ考え方にさせる。

その為に聖書という本が作られた。
だから、一般の殆ど９９％のユダヤ人は神様と聖書を信じてる。

神様のような権力をもつ台に座わる髭のお爺さんの王様が
実際に存在した。この王様の秘密組織がフリーメーソンである。
フリーメーソンが、人を操る技術というのは、バビロニア式の社会管理のやり方です。
大蔵省のような、大きな蔵、要するに餌を管理している。
農民以外の人達陶工や学者達を管理することで社会を管理する。

フリーメーソンの人達は、王様を嫌いだと言ってる哲学者には
食料を与えないし、社会的にも村八分にする。
煩い人は殺す。若しくは仲間に入れる、という仕組みなのです。
王様と貴族はフリーメーソンの３３段から上にある。

３３段に入ると、「神様はいない。我々は神様である。」と教えられる。
しかし、ここまで入ると出られない。内部の秘密を話せば殺される。
だから、ものすごく秘密を守る。

一番頭の良い人を仲間にする、若しくは殺す。若しくは村八部にする。
一般人の情報管理と餌の管理を行い、社会を管理してきたのである。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:45:17 ID:5ZBggkNM0
イスラム教も排他的といってたな
69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:45:19 ID:Zo0NhtXe0
小沢が宗教的内戦で日本を揺さぶるってこと？
70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:46:19 ID:1/ESvW+z0
欧米から見れば日本のほうが排他的で独善的だろうな
71 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:46:44 ID:BxJh8RL70
仏教の教えも
キリスト教の教えも
キレイゴトだけど、結構いい事言ってはいるんだよな

金に汚い住職とか
武力で布教活動したりするのは

運用する人の問題なんだよな
72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:46:46 ID:RWp7Ajpq0
　キリスト教の教え

　右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさい。　そして、相手が油断した

　隙を見計らって背中から刺しなさい。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:46:53 ID:1dQqCQcU0
いいぞ、がんがん攻めろ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:46:56 ID:BwnWdvwc0
教祖の思想も知らずに信者になる無知な日本人が多すぎる

宗教のほとんどが金儲け目的のカルト団体
75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:47:01 ID:zuZ2Bfrs0
>>53
仏教も金剛密教や小乗仏教等、排他的な思想はあるぞ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:47:18 ID:T5OwKUj2O
ｵｻﾞﾜ、わざわざ敵を作って意味あんのか?

77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:47:29 ID:KbNhi4cv0
>>57
批判してもいいけれども、社会に影響を及ぼしてはいけないと思う(´・ω・)
これほどまでに明確な発言をしたんだから、何らかの意図を持って発言したわけではないって言い訳は無理だろうｗ
78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:47:44 ID:YKA2j1sZ0
キリスト教は煙草、飲酒、死刑制度に児童ポルノだけでなく全てのポルノ反対だから
排他的で問題ない
79 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:47:45 ID:uIpNYpvEO
小沢は日本人とキリスト教徒共通の敵
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:48:13 ID:cZLHPaxkO
仏様はすごいよ。
創価学会にキチンと罰をあたえたもんなあ。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:48:35 ID:YTzkNa+NO
>>60
俺は発明を自然科学を利用した各種科学技術やモノと考えてたから、
宗教や思想は発案が適切かなあと思ってた。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:48:42 ID:pS/cSMPW0
キリスト教もイスラム教も同じように排他的で独善的だよなぁ。
これは小沢に同意。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:48:47 ID:vwLoPlvN0
キリスト教ほどフリーダムな経典宗教、ちょっと無いぞ
イスラムやユダヤと較べてみろよと

小沢は無知
84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:48:59 ID:cQsTANAK0
>>80
信心が足りなかったんでしょう。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:49:02 ID:bcyEN1IX0
半島人にはキリスト教徒が多いのを、小沢先生は、ご存じなのだろうかｗ
86 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/11/15(日) 12:49:07 ID:KgBrOGEcP BE:779055168-2BP(200)
仏教が排他的でないなら、信長も苦労せんでよかったわ。
仏教が人殺しの論理になりうることは、オウムを持ち出すまでもなく、室町時代にはハッキリしていた。
そんだけ。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:49:12 ID:zuZ2Bfrs0
キリスト教はロリペドゴムなし中だし
仏教は淫乱やくざ
イスラム教はテロリスト

おやだれか来た
88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:49:27 ID:sEjg6/up0
>>85
あ、そうなんだ
韓国って儒教の国だと思ってたが
89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:50:21 ID:WftAsYWiO
>>77
ほうそうなんだ


小沢（笑）だからなにも考えていないだろうな
ここまで影響があるとは思わなかったとか言うぜきっと
90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:50:30 ID:c2kHFnYNO
ローマ法王緊急来日しないかしら
91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:50:46 ID:losEoJyzO
基盤教が独善的なのはそうだろ
92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:50:49 ID:fT170Yjm0
それより、日本国内にある反・天皇疑惑の某宗教団体解体させろよ。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:51:16 ID:IskmQVQS0
ジハードあるよ
94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:52:05 ID:ZTDuBAMr0
>>88
そもそも儒教は信仰するものがないから宗教じゃない、儒教は道徳哲学みたいなもんだろ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:52:06 ID:LuK8tfb/0
仏教も僧兵つかって寺・宗派同士で宗教戦争してたわけだが。
信長にも徹底的に反抗したし。

都合の悪いことは忘れるわけですか？
96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:52:06 ID:2rSdfPfz0
葬式するならキリスト教が良いと思った。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:52:08 ID:BxJh8RL70
>>88

統一教会って正式名称が
「世界基督教統一神霊協会」なんだぜ
98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:52:30 ID:bcyEN1IX0
>>88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99
99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:52:59 ID:8zpK1lRL0
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。

なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。

それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」

民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:53:25 ID:13Btjcdy0
カトリックをなめるなよ　邪教徒
キリスト教の歴史は闘いの歴史だ
異端審問と異教弾圧で
屍山血河を築いてきた
最強の世界宗教だ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:54:01 ID:+CDOYBIR0
ぬるい抗議だな。
もっとガンガンやってくれないと馬鹿が気付かないよ！
102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:54:29 ID:hbrXTEWS0
>>53
基本的に一神教か多神教かに関わりなく宗教は排他的な性質があるでしょう。
たいていが今の世界の始まりから終わりまでを定義してるし、世界観を互いに共有できない。

多神教だから寛容っていうことはない。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:54:31 ID:j8/Is5Hu0
キリスト教は確かに排他的だけど、立場的に言っちゃダメだろ・・・
104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:54:38 ID:xNP3hNnc0
ともあれ日本が救われているのは、韓国のようにキリスト教国にならなかったことだ。
歴史を見れば分かるように、キリスト教は侵略の先兵だよ。
そして左の頬を殴られたら、相手が死ぬまで殴り返すのがキリスト教だ。
どんなに綺麗ごとを言っても歴史はごまかせないからね。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:54:40 ID:E68H6FZo0
創価学会はどうなんだ
そこは避けて通れないぞ
106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:54:55 ID:JOpBKMlU0
s
107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:55:00 ID:4PMA7zHn0
まさかの時のスペイン宗教裁判
108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:55:00 ID:0EqOPTk10
＜◎＞通報しますた！

109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:55:45 ID:YTzkNa+NO
>>99
石をぶつける対象がアジア人なら人扱いされないから、
みんなで仲良く石をぶつけたという展開になるわけだな。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:56:34 ID:KRX9kts+0
小沢はイスラム教も批判してたな
テロ起きるんじゃね？
111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:56:38 ID:2Oxxc4tL0
おれ、キリスト教の教会の本棚で「こう言われたらこう言え」みたいな本を置いてあるのを見たことある
あーいうのは宗教としてどうかなと思う。困ってる奴を受け入れてやるのが宗教の役目だろうに、
困ってない人を引きずり込むってオマエラは大蛇かよ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:56:39 ID:FkS9r6i/0
つうか、小沢に思想上の信条なんかねえだろ。
選挙に役立つか否か。それだけだろ。
キリスト教・イスラーム批判した時は仏教協会の会長との会談の席上。
要するに仏教会へ票の要求をする中で持ち上げただけで、心の中じゃどの宗教なんぞも屁とも
思ってねえだろうよ小沢は。

小沢を人間と思ってもしゃあねえよ。あれは高性能集票マシーンだ。
113 ：名無しさん＠十周年　　　　　　 ：2009/11/15(日) 12:57:41 ID:SgwQIl2B0

　日本のキリスト教団のほとんどは、
左翼と韓国キリスト教会に乗っ取られているよ。

先輩に頼まれて、大学の近くのあるキリスト教団の
拠点施設に大きなリックで荷物を運んでたら、
公安警察らしき人に職務質問を受けた。

それから注意してると、よく変なオッサンが付近の
道路に立ってたわ。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:57:50 ID:uEw/g18P0
さしあたり、宗教界全体の優遇税制をやめろ。
宗教にもほかの産業と同様課税をすべき。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:58:09 ID:YKA2j1sZ0
未だにダーウィン進化論を認めない宗教なんて科学進歩の邪魔
116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:58:33 ID:sEjg6/up0
88だが皆ありがとう
よく知ってんなー
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:58:38 ID:DjE3xNfJO
★『宗教は全て寛容ですよ。それを利用する人が悪くするだけです』。
　宗教絡みで血で血を洗う結果になっているのは、結局、それを利用する政治・政治家によるもの。
■壇家やお寺の人がいたら、「メッセージを出し民主党を支持しない」よう伝えるべき。
　小沢が訪問した「高野山・金剛峯寺」と102の宗教団体が加盟する「全日本仏教会」は、
『私達仏教界は、「小沢氏の他の宗教は排他的という発言」には賛同しない。また、賛同しないから、民主党も選挙で支持支援しない』
というメッセージをきちんと出しておくべき。
　なぜなら、今のままだと、会談で「小沢氏の他の宗教は排他的という発言」を否定せず、事実上、賛同してしまっている。
　また、選挙で「小沢が事実上率いる」民主党を仏教界が支持支援したら、この行動そのものが「小沢氏の他の宗教は排他的という発言」に仏教界が賛同した行動と見えてしまう。

【政治】 民主・小沢氏 「キリスト教文明は排他的で、独善的な宗教。イスラム教も排他的」…仏教会会長と会談★４　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257989519/
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091110-OYT1T01243.htm

【政治】民主・小沢氏の『キリスト教は排他的』発言にキリスト教連合が抗議文　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258199957/
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091115k0000m010040000c.html

■イスラム教は排他的か？
　イスラムは、キリストの神もユダヤの神も一緒で、伝来者と教えがちょっと変わってしまうけど、他宗教も認めているという感じ。
　ユダヤ教・キリスト教・イスラム教、全て民族の父祖はアブラハムと信じ、キルスト教における旧約聖書は3宗教共通の正典。
（アブラハムの長子イシュマエルがアラブ人の祖、次男イサクが
世継ぎとしてユダヤ人の祖となった）
　さらに、イスラム教は、イエスを預言者の一人と認めている。
　宗教絡みで血で血を洗う結果になっているのは、結局、それを利用する政治・政治家によるもの。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:59:14 ID:4fpFX80D0
>>4
仏教にもオウムのような過激派がいるけどな
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:59:16 ID:BxJh8RL70
>>115
ローマ法王が進化論を認めたハズだぞ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:59:20 ID:ThDH/hRpO
小沢が朝鮮人だし奥さん創価じゃん
121 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 12:59:35 ID:MDIYV8G2O
>>83
自分はキリスト教だけどこんなに自由な宗教はないと思うｗ

派によるのかもしれないけど過激なところは一部だけだよ
ひとくくりにされるのは心外
122 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:01:42 ID:zLzHJO5uO
仏教も外国から来たんですけどね…って塩狩峠にあったな
キリスト教は人殺しても許してくれるからいいよね
123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:02:15 ID:Dt9XXY9zP
これって要はオバマが「神道は旧時代的な土人宗教」って言うようなもんだろ
124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:02:49 ID:j2jxgb4P0
中世までの仏教もたいがい酷いのになｗ
単なる武装集団で宗派ごとに抗争して相手の宗派の寺を焼き討ちとかしてた
ヤクザみたいなもんだったのにｗ
そんな奴らの牙を抜いた織田信長さんや豊臣秀吉さんや徳川家康さんのおかげで
仏教が度量の大きい穏健な宗教に思えるだけで
125 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:02:52 ID:ST8X1jJCO
そういや日本にあるキリスト教って韓国系が多いよな、統一教会（天地正教）も韓国だし
韓国は儒教の国だと思ってたんだが…なんでだろ？
126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:03:21 ID:bR88OKyl0
>>121
確かにひとくくりにするのはよくない。

排他的、というのは少し引っかかる言い方だが間違ってはいないよな。
ただ日本のキリスト教ってのは日本独特のものが混じってると思うんだ。
これじゃあ本家本元を批判してるのか日本のキリスト教を批判してるのかわかんねえ。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:03:39 ID:2i6knB6zP
排他的という意味では層化が最強だろｗ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:04:17 ID:qrmzJdmDO
こいつら国内外に敵作りすぎ。
芯まで野党癖が染み着いてんだな。
本当に日本を滅ぼすのが楽しくて仕方がないんだな。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:04:25 ID:vDAqJUzHO
>>72
それどこの箇所？
何章何節？
130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:04:40 ID:7kbO9oIZ0
>>121
自分の宗派に地震があるなら名乗れるはずだ
どこの宗派か教えてくれ

献金だとか奉仕活動だので金と時間つかう宗教は家庭崩壊する
131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:05:01 ID:zKsFE1dQ0
>>3
132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:05:07 ID:p5RCtwvA0
椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を
成立させる手助けになるような報道をしようではないか」



民放各社は報道しません。
現在進行形で、『椿事件』
全局展開中

偏向報道は、放送法で禁止されている。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:05:09 ID:ifO7q+3s0
キリスト教の方が排他的だと思うのだがｗ

他の宗教は他の宗教を信仰している人も容認して寛容なんだがキリスト教は他教徒を
認めない。ローマの十字軍時代から何も変わってない
134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:05:14 ID:YTzkNa+NO
>>127
草加｢本来の宗教は寛容ですよ！利用する奴が悪いんです！私達は前者です！｣
135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:05:32 ID:IKh9M8MY0
バチカンの裏組織からなんか派遣されたりするのかね。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:05:34 ID:tylEXjXqO
鳩山教が最悪だろ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:06:10 ID:AV4xRMT70
仏教は死んでから金がかかる。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:06:28 ID:5AS1vjSZ0
>>121
キリスト教内の話じゃないだろ
外に対してどうかだと無宗教のオレは思う
139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:06:52 ID:5ZBggkNM0
鳩山布教
140 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:06:54 ID:LPDCfsQI0
「乾坤一擲」とか「破邪顕正」でググればわかるが、仏教だってたいしたもんだぞ
141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:07:40 ID:HnjB8Tmw0
鳩のクジラ発言にしてもそうだし
この人たち相手に媚びを売るあまり
無神経に他をけなすんだよなあ
発言が軽すぎるよ
142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:07:49 ID:IKh9M8MY0
>>137
まあ、日本の多くの仏教は、ただの葬儀屋だもんな。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:07:59 ID:QRNKpFkdO
>>125
最近目立ってるからだろアジア系は。
九州だと欧米系が多いよ。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:08:45 ID:bezLK4uI0
>>125
一言：事大主義
145 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:09:25 ID:0EqOPTk10
＜◎＞世界文明MAHIKARIに反逆するキリシタンどもを通報しますた！＜◎＞
146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:09:25 ID:4PMA7zHn0
>ローマの十字軍時代

ｗｗｗ
147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:09:30 ID:2rSdfPfz0
葬式のボッタくり坊主もアレだけどな。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:09:40 ID:5AS1vjSZ0
>>124
それはそうだな
ただ、日本に広まった仏教は、本来の仏教ではないように思うのだが
149 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:10:09 ID:hbrXTEWS0
>>133
>他の宗教は他の宗教を信仰している人も容認して寛容なんだがキリスト教は他教徒を
>認めない。ローマの十字軍時代から何も変わってない

とんでもなく間違った認識だなぁ。
それに、十字軍が宗教的目的で起こったものって今時思ってるとか・・・？
150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:10:48 ID:Ab3crc8IO
>>133
そうか？
神道だって、最初はそうだろ？
仏教を弾圧したんじゃ？
大王の時代にさ。
現代ではキリスト教が特別に排他的とは思えない。
むしろ、今も排他的で他宗教を認めない宗教が日本にはあるんじゃね？
前政権に入り込んでたじゃんw
151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:10:56 ID:4fpFX80D0
>>138
無宗教こそ最強のカルトだろ
152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:11:03 ID:7Zd86Aop0
小沢とベネディクトバトルか
結構興味あるけど
153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:11:08 ID:vDAqJUzHO
日本人は無宗教じゃない。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:12:02 ID:CcXdQ+DK0
昨日、タリバン支援の掲示板に書き込んだ奴がいるらしいから
小澤もこれから大変だな。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:12:05 ID:eZ8PNyUv0
ここで小沢が「キリスト教を貶める考えはなかった。キリスト教は世界中を血で
染めてきた最強の宗教だと尊敬している」みたいな平野耕太的な返しをして
くれたら喝采する。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:12:14 ID:1+ZiUkg30

踏み絵させられてた頃のことが頭をよぎっただろうねキリシタン。

可哀想に。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:12:19 ID:YTzkNa+NO
>>151
何かを信仰しなくちゃならないってのは異常だろ。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:12:32 ID:G6aSK1G50
キリスト教原理主義団体にも
バンバンメールおくりました
159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:13:18 ID:b2ru9fdrO
実際に排他的かどうかが問題なのではなく、
公の場で公人が根拠を明らかにせず特定の合法的な団体を貶めたのが大問題。

それはそうと、この発言は、ドイツのキリスト教民主同盟あたりが
猛抗議しなきゃいけない内容だと思うけど、どうなんだろうね。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:13:40 ID:5AS1vjSZ0
>>151
どこが？論理的に説明よろ
161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:13:40 ID:T6tev5vZO
>>127
日蓮系だからなｗ
基本他宗教はあかんって攻撃的な考えだし
今でこそ見られないけどちょっと前までは近所で折伏や他宗教論破する会とかしょっちゅうやってたわ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:14:00 ID:SVbWOOQT0
小沢とキリスト教
こんな関係か。

小沢民主代表、創価学会会長と都内で会談(せと弘幸ブログ2006年04月17日)
民主党の小沢一郎代表が１１日夕、創価学会の秋谷栄之助会長と
東京都内で会談していたことが、１５日分かった。
↓
キリスト教界に難癖を繰り返す創価学会
（666創価学会問題2008年始め)
163 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:14:23 ID:SC3W7qxjO
これでキリスト教系のテロリストが日本人を狙った事件をおこしたら
小澤のせいね。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:14:31 ID:KbNhi4cv0
>>150
すまん…大王って誰だろう？
165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:14:37 ID:o5mpLJ9i0
そりゃまあ抗議されるわな
ほんとに独善的で排他的だったとしてもいちいち言う必要もない
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:14:54 ID:ZumwfRgC0

『悪魔の詩』の時みたいに関係者を殺害する旨の宗教勧告（ファトワ）が出るだろう。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:15:05 ID:eZiIZLRm0
>>157
物を盗んではいけない理由を説明してください
宗教なしだと、物を盗まないほうがいい理由は説明できても、
やってはいけない理由は無くなる
168 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:15:14 ID:br4QAWQI0
ちなみに科学信奉も宗教です
自分はボーア・アインシュタン衆ネオダーウィニズム派です
169 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:16:07 ID:uixML9Zq0
イスラム教徒が小沢やってくれたら嬉しいのに
170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:16:50 ID:cvtMe0YJ0
カトリックをなめるなよ邪教徒
キリスト教の歴史は闘いの歴史だ
異端審問と異教弾圧で屍山血河を築いてきた最強の世界宗教だ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:17:27 ID:/UeULp5DO
自分はキリスト教徒だけど。こういう発言のときにすぐに反応するから逆の目で見られる。寛容な態度で、平然としてりゃあいいんだよ。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:17:31 ID:hRl5KDyE0
>>53
イスラム教だって一神教だけど、キリスト教ほど排他的でもない
多神教だって排他的な宗派はある
一神教かどうかはあんまり関係ないんじゃん？
むしろ教義が成立する過程でどの程度先鋭化するかとか、その
時代背景はどうだったかとか（>>53でローマ時代のこと書いてる
けど）ってところで決まるんだと思う
173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:17:41 ID:V3rSZ3gw0
現在どうなのかを知らずに、過去の歴史を見て叩くのは良くないな。
いつまでたっても謝罪と賠償と言ってる隣国のようだ。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:18:17 ID:YTzkNa+NO
>>167
道徳も信仰のカテゴリーに無理やり戻すの？
175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:18:20 ID:mbQVTOzq0
韓国ってカトリックが多かったのでは？

あ、カルト教か。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:18:47 ID:QRNKpFkdO
>>151

日本は無宗教だろ。
お宮参りに行く、七五三、成人式、還暦、古希、白寿
棟上げ式、北枕、銀婚、金婚
春分の日、端午の節句、七夕、秋分の日、ハロウィン、クリスマス、大晦日、初詣、節分、桃の節句
葬式各種
177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:18:58 ID:4PMA7zHn0
>>167宗教で禁じられない限り犯罪を犯すんですね
物を盗んだり人を殺したりしてはいけないのは
人間が集団を作って社会生活するために必要なルールだから
宗教上の戒律は後からくっついてきたんだと思うけど
178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:19:13 ID:zt4L+wnwO
>>1
変態のくせにやるなｗ
179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:19:17 ID:SVbWOOQT0
>>162
訂正

(世に倦む日日 小沢一郎の政権交代戦略)
小沢一郎と創価学会は旧友の関係であり、互いの事情や性格をよく知り合った仲でもある。
民主党の代表になったとき、小沢一郎は真っ先に信濃町に挨拶に行った。
↓
キリスト教界に難癖を繰り返す創価学会
（666創価学会問題2008年始め)
180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:19:17 ID:o5mpLJ9i0
>>164
大王＝おおきみ
具体的な人物ではなく古代における天皇や皇族の呼び方の一つ・・だったと思う
181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:19:58 ID:b2ru9fdrO
>>160
無宗教主義者の99%以上が共産主義者なので当然カルト扱い
もしかして君共産主義者だった？
182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:20:05 ID:HoRLwgyp0
韓国にいっぱいいる偽キリスト教徒も怒るだろ
183 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:20:32 ID:br4QAWQI0
>>176
そういうのは多神教っていうんだよ。
神教に道教、仏教に土着の信仰がごっちゃになっててさ
184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:20:51 ID:aVvidk5J0
この意見こそが排他的だと思うんだけど。
無知からくる偏見ほど恐ろしいものはないよ
ブッシュがいい例（悪い例か）
185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:20:52 ID:ZumwfRgC0
>>167
それって道徳とか法のカテゴリーじゃないの？

神なんか居なくても、信仰心が無くても法は守るだろ。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:21:06 ID:hVEVEAhm0
あれ？　赤いキリスト教は別だよな？
187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:21:23 ID:MDIYV8G2O
ごめん、どこの派かはわからんｗ
そもそもキリスト教内にも派があると知ったのは最近
プロテスタントということだけはわかる

自分が気付かないだけで排他的になってたのかもしれんね
もう少し考えてみるよ
188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:21:40 ID:2+3y4GrF0
WASPって言葉がある以上一定の事実だよな
小沢が排他的で独善的なのも事実
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:21:42 ID:Jy+BMQwm0
キリストが排他的で独善的なのは事実だが、公で言うべきではないし、何より小沢が言うべき言葉ではないｗ
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:21:52 ID:xzIXf4uEP
>>181
そういう発言する方がよっぽどカルトだわwwww
無宗教と共産主義とカルトがなんで結びつくんだよwwwwwwwwwwww
191 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:21:55 ID:5AS1vjSZ0
>>167
自分も盗まれたくないから盗まない
自分が傷つけられたくないから相手を傷つけない
共同生活していく上でのお互いのルールかと。

宗教しか規範を与えられないと考えるのは傲慢だと個人的には思う
192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:22:01 ID:qfRIXbI00
俺、真言宗で、寺（住職）の息子だけど

俺の親が、凄い怒ってた　小沢にｗｗｗｗｗｗ
193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:22:55 ID:u19krPG90
なんか日本には政教分離の分かってない政治家が多いな
194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:23:01 ID:eZ8PNyUv0
>>170
オレの好きなセリフ回しｷﾀｰ
195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:23:10 ID:qyLyai7a0
俺の友人に層化がいるんだが、彼の言い方と小沢の言い方が
妙に一致してたんで気になる。
196 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:23:28 ID:zt4L+wnwO
>>150
物部vs.蘇我で仏教推進派の蘇我が勝った話か。
おおきみの意志とはあまり関係ないな。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:23:29 ID:IjqauSRnO
だから人望ないんだよ、小沢。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:23:40 ID:kJsXFiDJ0
無宗教なのが一番　葬式の時の様式として選べばいい
199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:23:58 ID:pD9fWENuP
イエウォン教会って、キリスト教？
近くにあるけど、何の宗教か分からないから気になっている。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:24:08 ID:0AIi2cIRO
天皇は、ユダヤ人なのに。これを、言うとアウト。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:24:36 ID:1COngHVt0
こいつのほうが排他的で許容性なのにな。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:24:38 ID:O29PFWpQ0
白蓮教徒の乱ですか
203 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:24:44 ID:hbrXTEWS0
>>168
新しい説が出されたときに、一番攻撃するのは科学者たちだからなｗ
等のガリレオもケプラーの説に批判的だったって言うし。

まあ、昔は「科学者兼聖職者」とか
「科学者兼魔法使い」とか「科学者兼占い師」とか普通だったんだけど・・・。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:24:52 ID:/ghZVghG0
もう袋だたきじゃんかよ。鳩沢田ははよ逮捕でもされろ
205 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:25:11 ID:Mb+FJ2BR0
在日外国人から居住料取ってないのっておかしくないか？
人の家に住んで居住権があっても当然家賃って請求できるよね
税金が居住料かどうか？それは高熱費でしょ？
日本国民は自分の国だから当然そんなものはいらないけど、在日外国人は自分の国で無い所に住んでるんだから
払いたくなければ自分の国に住めば無料になるわけで
これ絶対検討すべき

こういう事もちゃんとやらないから、自分の立場もわきまえずに参政権よこせとかおかしな事言い出すんですよ。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:25:20 ID:Jwui++sL0
イスラムの人たちも抗議すればいいのに
207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:25:35 ID:de5fUsYb0
まぁ、あの発言聞けば、こうなる事は容易に想像出来てたけどな
キリストにも狂信者とかいるだろうし、どう収拾つけるのかね
208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:25:44 ID:QRNKpFkdO
>>180




懐かしのアンゴルモアの大王でいいんじゃね？
209 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:26:30 ID:E/jNdQtG0
小沢は今頃教皇睨下のフォースで苦しんでるよ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:26:55 ID:I+0Yvv33O
このスレきめぇ

宗教なんて汚い土踏んでたらこうなるんだな
211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:27:10 ID:bezLK4uI0
>>199
とりあえず「イエウォン教会　韓国」で検索してみたｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rlz=1B3GGGL_jaJP334JP336&q=%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%B3%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:27:20 ID:e2Bh++zM0
仏教も相当なものだろ。
日蓮は、異なる宗派について、寺を焼き払って坊主を殺してしまえと説いてたし、
オウム真理教も仏教を標榜してた。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:27:21 ID:geKikgjn0
まあ近代日本の最大の長所はキリスト狂を排除したことだからな
214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:27:36 ID:YTzkNa+NO
発言撤回を求めた時点で、自ら独善的排他的宗教だと認めたようなもんだな。
215 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:27:37 ID:br4QAWQI0
>>208
あの人、2000年からこっちまったく見かけないんですが、
お元気なんでしょうか・・・？
216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:27:44 ID:DXxrCExwO
>>208
もしかしてアンゴルモアの大王って、小沢なんじゃね？
217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:27:56 ID:PlToNMzV0
>>183
多神教とは意味が違うと思うが
218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:29:00 ID:QRNKpFkdO
とりあえず、紅葉みに、恋の神様がある清水寺んとこに来週いく予定。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:29:08 ID:bg9QflXr0
それよりも国内では層化や韓国ウリスト教、
その他朝鮮カルトのほうがよっぽど問題化してる。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:29:27 ID:tmHnBM9I0
「排他的で独善的」って、小沢自身の事だろ？

こいつと鳩山、まとめて立件してくれんかね。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:29:33 ID:qyLyai7a0
小沢は闇の世界政府への忠誠を誓う表現をしたのだろう。

まぁ簡単に言うと、踏み絵を皆の前で踏んだわけだ。

彼はネロ、666であるのかもしれない。　コェー
222 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:29:37 ID:zvw4PbaCO
>>198
自分も無宗教。
でも、世界では宗教観の違いで戦争まで起こるわけだからさ。
政治家が軽々しく口にするべきではないと思う。
223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:29:42 ID:1COngHVt0
>>176
そりゃ無宗教とは言わんね。
多宗教であったり混在だったりはしてるけど、
全部宗教儀式として行われてるからさ。
224 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:29:56 ID:UKGsbuOc0
>>216
アンゴルモアの大王のおっちゃんが現役バリバリだったのは
1800年代のパリ周辺ですので、ちょっと違うと思われます
225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:30:03 ID:Z/+epgszP
>>25
カトリックこえぇｗ
226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:30:10 ID:JbZLH66b0
朝鮮人は自称キリスト教徒が４割もいるんだが、良いのか？オジャワ、朝鮮人に喧嘩売って
済州島出身のオモニがなくぞw
227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:30:20 ID:7TsrCImZ0
小沢のクセに宗教なんて語るなよ
228 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:30:31 ID:xSu/QX190
これ小沢さんが何言ったんだ？
やっぱ器が違うね　司法を超え神をも超える
229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:30:35 ID:b0o5R68x0
大嘗祭に反対した宗教団体はキリスト教系がもっとも多かったはず
小沢叩いてる奴らは　大嘗祭（毎年の新嘗祭も）反対なんだよね？
230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:31:00 ID:XJ+mEKOG0
仏壇の前に座るのも拒否するよな
231 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:31:15 ID:owvGSDLP0
カルトリック教ニダ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:31:16 ID:1nCamDNvO
キリスト教は排他的だろ。宗教擁護してる奴は信者？
233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:31:22 ID:KNyhdgYy0
たとえ独善的な宗教であってもだ、大多数の信者は
小沢なんかよりよほど品行方正な人生を送っているよ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:32:05 ID:QRNKpFkdO
>>227


結論が！>>215-216
235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:32:33 ID:PlToNMzV0
>>224
ノストラダムスは１６世紀の人だけど
236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:32:53 ID:aiQQr5AgO
街はクリスマス一色なのにな（笑）
237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:32:54 ID:4PMA7zHn0
>>229
かつて皇太后や天皇が亡くなられた時
棺を乗せた車に会釈や黙祷をするのは宗教上の戒律に反するつって
絶対頭下げなかったとかで揉めたのもキリスト教徒だったな
238 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:32:53 ID:YTzkNa+NO
>>229
宗教を叩くの自由だが政治家が言うなって叩くのは新嘗祭反対は全く関係ないだろ。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:33:20 ID:0SD5n3vz0
図星だったんだなｗ
240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:33:36 ID:85OtXRzUO
>>1
どちらも間違ってるよ。
241 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:33:50 ID:UKGsbuOc0
>>235
いけね、間違えた

なんでんかんでん人のせいにしちゃだめ、って小沢さんはおかーちゃんに教わらなかったのかな？
242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:34:10 ID:G6aSK1G50
小沢が手本にしてるイギリスもキリスト教なのだが・・・
243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:34:14 ID:I+0Yvv33O
>>167
お前はお母さんに駄目って言われるまで他人に迷惑かけるのか

というか、他人に迷惑かけても別にいいだろ。人間性を疑われるけど。
お前が言ってるのは、「お母さんが言ったから駄目」と同じ。
そしてまたそれを守らなきゃいけない理由もない。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:34:16 ID:JbZLH66b0
オジャワに宗教や文明騙るほどの知識や教養があるわけがない。

この発言もどっかの学会の名誉会長様の発言と瓜二つだから、

どっかの学会の名誉会長様に擦り寄った発言なことは丸見えさ。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:35:30 ID:MuFtDHgc0
キリスト教うんぬん以前に、政治に宗教を絡めるのを認めるなら
靖国参拝に文句言うなよ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:35:51 ID:YTzkNa+NO
>>244
お前は池田先生の実名出すなんて最低だぞ。
ちゃんと伏せとけよ。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:36:07 ID:hTx9KOkNO
>>232
カルトでもないのにわざわざ口に出す小沢がクソなだけ
事実だから言っていいって民主党は小学校か何かか
248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:36:15 ID:Q1hy23hf0
小沢の発言は欧米でも報道されてます
キリスト教だけでなくイスラム教も貶したんだよね
249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:36:34 ID:1nCamDNvO
キリスト教があるせいでどれだけ血が流れたか。しかも残酷なやり方。

最初からキリスト教がなければ、かなりの人間が死なずにすんだはず。

許せん
250 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:36:38 ID:evrEkp260
小沢は政治の世界じゃ神だが

宗教の世界には太刀打ちできない
天下を取って思い上がったな


排他的独善的キリスト教は怖いぞ
敵を打消すまでどんな酷い手も使う
251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:36:43 ID:geKikgjn0
>>167
宗教キチガイは法や道徳より宗教が上位だと本気で思ってるから危険なんだよな
252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:36:59 ID:QRNKpFkdO
>>242
イギリス国教会
離婚再婚万歳……………で、ちとｦｲｦｲヲイ！な、歴史があるぞ！
253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:37:03 ID:ZOAbZAV3O
>>244
高野山で言ったと書いてあるんだが？
254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:37:16 ID:bR88OKyl0
>>183
それ全部やっててもなんの宗教かわかってないやつ多いと思うぞ。
そういうやつらはだいたい無宗教じゃないか？
信仰なんてあってないようなもんだろ。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:37:33 ID:KbNhi4cv0
>>180
サンクス、大和朝廷の頃か…
蘇我氏と物部氏がやりあってたね。

あれは…宗教と宗教の対立じゃなくて、権力争いだと思ってた(´･ω･`)
256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:38:25 ID:FkS9r6i/0
>>187
自分の派も分からんとかフリーダムすぎるだろｗｗｗ
257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:39:29 ID:tFd71RQ40
良く分からんな。
単に迂闊に口が滑ったのか、
何かの狙いがあって言ったのか、
狙いがあったとして、
どういう玉突きリアクションを狙ってるのか。
取り合えず日本を世界的な宗教対立に巻き込むのは止めてくれ。
258 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:39:51 ID:UKGsbuOc0
>>254
いくらなんでも小学校のころに祭祀の由来くらい学んでるだろうがと
259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:40:16 ID:YTzkNa+NO
田中派の教義を引き継ぐ小沢
260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:40:34 ID:QRNKpFkdO
>>183
日本は、やおよろずの神様？じゃなかった？
261 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:41:11 ID:PlToNMzV0
クリスマスはどうすんの？
262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:41:28 ID:orsb1WU60
親日国家のトルコを怒らせてしまったためにこの名称を封じて「ソープランド」という名前になったとさ。そして上六トルコで財を成した経営者は節税のために八尾の信貴山麓に大学を建てたと言われているのである。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:41:35 ID:qyLyai7a0
小沢は、ユダヤ教、仏教（層化）をうまく避けた表現をしている。
これは極めて重要なポイントではないか。

まぁ、以上のことは聡明はメディアの方々はわかっていらっしゃるんだろうけど、
言えないことですか？
264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:42:33 ID:n45ysWEv0
個人でどう思おうと関係ないが、政治家として宗教関係者と面会している時にキリスト教とイスラム教を誹謗したんだから
重みが全く違う。

平和ボケ、宗教ボケの日本人には理解し難いだろうが、
よりによってキリスト教とイスラム教の両者を否定したんだから
小沢も小沢信者も間違いなく抹殺されるぞ。

鳩山も汚沢も岡田も口が軽過ぎ。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:43:09 ID:V3rSZ3gw0
>>243
いいレスだな。
「小沢さんが言ったから駄目」と言われるより
「神様仏様が言ったから駄目」のほうが遥かに重い。
俺を含めて多くの人がそうだと思う。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:44:16 ID:YW5BkIhH0
でたｗ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:44:30 ID:owvGSDLP0
>>187
教祖の名前も国籍も知らんのか？

宗教に入るやつはまず指導者の名前で検索しろ
とんでもないカルトに騙されて人生台無しになるぞ
268 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:44:32 ID:UKGsbuOc0
>>260
「やおよろずの神様」には道教は含まれてないんだが、
まあ入ってきても全然ＯＫよ、っていうのが神教のスタンスだったかと。
もともと、イザナミおかんが生んだ神様たちを対象にしたのが「やおよろずの神」だから
269 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:44:39 ID:I+0Yvv33O
>>258
信仰してないんだから無宗教だけど

クリスマスにプレゼント渡したら信仰してる？ないよ
キリストなんてくそくらえだよ
270 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:45:02 ID:fhvFgHVKO
>>261
クリスマス？都市伝説だよ、そんなの。
サンタさんの過労により、数年前から中止されてるよ。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:45:06 ID:7BiH4yMZO
>>257
単純に麻生さんがキリスト教信者だったからじゃね？
272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:45:41 ID:1COngHVt0
>>183
多神教ってのは、ヒンドゥーとか神道とか道教みたいな神様がいっぱい居る宗教のこと。
対になるのがキリスト教とかイスラム教のような一神教ってやつだわな。

こりゃ国・地域の話じゃなくてその宗教自体のカテゴリだから、
日本の神道は神道だし仏教は仏教だわな。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:46:02 ID:hgrVm+NW0
創価学会の池田会長は寛容を説いてます
274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:46:48 ID:4PMA7zHn0
>>268
>>176の中には道教の影響とか道教起源なものもいくつか入ってるよ
275 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:47:30 ID:UKGsbuOc0
>>272
んでも、それって偶像崇拝にならないか？
なにを信じるか、にカテゴライズが必要ってのは、仏教であれキリスト教であれ、
そもそもの教祖さまたちが否定してなかったか？
276 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:48:05 ID:Krptx7fx0
何故オワザは作らんでいい敵をワザワザ作りたがるのか
277 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:48:33 ID:LLlFYYlQ0
>>167
宗教でしか善悪教えられないなんてどんだけ大昔の話だよ・・・

逆に神に祈ってかなえて貰えない矛盾に悩んで犯罪に走る奴も多いだろ
バージニアの乱射事件の韓国人もキリスト教だったよな
278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:48:40 ID:4fpFX80D0
>>251
法や道徳って何を根拠に造られているか知ってるの？
「宗教」だよ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:49:07 ID:QRNKpFkdO
>>276





ざわざわ………………ざわざわ…………




悪魔的だな…………
280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:49:12 ID:7BiH4yMZO
>>258
日本人は無宗教じゃなく本当の信仰を知っている民族という人もいるね

だいたい自分の理解をこえる力への信仰を宗教という枠で区切ること自体が
おかしいんだよね
281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:49:40 ID:I+0Yvv33O
>>265
ん？こっちの意図をわかってないな
282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:49:45 ID:BOTNWx0yO
小沢もとんでもないが
小沢がこんなこといった相手の佛教関係の見解はどうよ？
283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:49:53 ID:FH+PUHsZ0
日本のキリスト教は左翼が多いから小沢がんばれ
284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:50:08 ID:eZiIZLRm0
>>177
文盲乙
してはいけない理由はない
しないほうが良い理由があるだけ
そういうもんだと思いますよ

善悪なんてものは利害が一致する者たちが作り上げた協定に過ぎない
で、協定に加盟したがらない人間にも自分たちのルールを押し付け、
従わなきゃ懲らしめる
昔は個人的に力の強い奴らがルールを作って、力をもって他を服従させてたのが、
今は多数派集団が団結することで力を得て少数派を服従させてるだけ
別にそれが悪いとかはない。力のものたちが中心になってルールを作り周りを服従させるのは自然なこと
弱い者はそういった中でどうやって上手く生きるかを考えんとな
一般的には懲らしめられるよりは従うという選択をするが、懲らしめられないように上手くルール違反しようとする奴、
ルールに従って生きててもどうせ良いことないから懲らしめられるの覚悟で大暴れする奴もいる

>>191
はぁ？自分と他者は別人だ
強い者は弱い者を蹂躙できるし、それは別に悪いことでもなんでもない
お前は肉食わないのか？なんで人間はダメで牛や豚ならいいんだ？
人間を殺してはいけないルールってのは、
人間は弱者といってもけっこう強くて脅威となる存在だから、強者としても弱者を敵には回したくない
だから、ある程度弱者の言い分も聞いてるだけ

似た者同士で喧嘩するのはよくない？
似た者のほうが生活する領域が被るから縄張り争いするんだけどな
同じ餌を巡ってどっちがその餌を獲るかで争うわけだ
捕食者と被捕食者の関係でもない、同じ餌を狙ってるでもない者同士は戦いません
285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:50:08 ID:ouIY1PaT0
>>1
口は災いの元だなｗ
小沢､これから先､どういう問題がおきたって、もう知らんぞｗ
下手すると､東京湾に沈められるかもｗ
286 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:50:15 ID:UKGsbuOc0
>>274
知ってるよ、相当入ってる。しかも勘違いだとか間違った形も多い。
更に言えば、仏教も伝来の過程でかなり伸び縮みにバイアス掛かってるので
そもそもの仏教であるチベットとはかなり異なる。

でもさ、そうじゃないんだよ。祭祀ってのは、神様のためだけではなく、
自分たちの信じるもののためにあるんだしだな
287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:50:22 ID:Ckn7Xqg70
今回ばかしは小沢が正しい
小沢は嫌いだけど、こんな宗教団体はもっと嫌いだ
288 ：流星ズンちゃん ◆DW2HzTyQ66 ：2009/11/15(日) 13:50:27 ID:bCch3Bj60
トルストイとかドストエフスキーの小説を読んでいて、
「やれやれ」と思ってしまうのが、彼らの排他的で独善的な宗教観なんだよな。
でも、名作であることには変わりない。

仏教も浄土経でも法華経でも、
「この教えを信じないと来世では、障害を持ったり、小さい体で生まれたり、
色が黒くなったり、体が臭くなったりする」なんてことが平気で書かれてある。

天皇制だって、悪いところだけ上げたら切りがない。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:51:29 ID:1nCamDNvO
>>265
宗教の駄目なところはまさにそれ。

「神が言ったから」の一言で良心の呵責もなく殺人してみたり、助かる人を見殺しにしたり。

あと、何千年前の人間の考えた事が、いつまでも正しいわけない
290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:52:01 ID:0EqOPTk10
＜◎＞＜◎＞


通報します！

MAHIKARI
291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:52:05 ID:kXB/Wrzy0
小沢は、たかが日本国の一政党の幹事長。
死んでも日本は何も不利益にはなりません。
逆に自分の立場もわきまえず独裁国家を作ろう
とする勘違い野郎です。

どうか世界の皆さん鉄槌を下してください。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:52:41 ID:gGM/GjCU0
>>277
矛盾してるか？そもそもキリスト教って祈ったら願いが叶うなんて宗教じゃないだろ。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:52:42 ID:4PMA7zHn0
>仏教であるチベットとはかなり異なる

釈迦が生まれた国はネパールだし
チベットも後から仏教が入った国だよ
イスラムの進入で廃れた後期密教が残ってる国ではあるけど
294 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:52:55 ID:I+0Yvv33O
>>278
そろそろ親離れしたまえよ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:52:58 ID:7BiH4yMZO
>>272
日本の場合、神仏習合やる前に道教の神様を取り込んだりしてっから
もうカオスなんだよ。

仏にいたっちゃぁ権現さんなんて日本だけの仏さんつくっちゃうし
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:53:02 ID:SVbWOOQT0
これは、宗教問題じゃないよ。

政治家が公式の場で、巨人の監督と会って
巨人は素晴らしい、ヤクルトは最低だとぬかしたら
ヤクルトは怒るだろう。

政治家が公式の場で、トヨタの社長と会って
トヨタは素晴らしい、日産は最低だ、とかさ。

政治家として、小沢のマナーが
最悪だという問題だよな。
297 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:53:05 ID:3A39aMBs0
信仰語るときはお互い、ポジティブにいこうぜ！ってのは各派の総体的なスタンスだったはずだ。
腎臓疾患持ちの小沢は、そういう基本的な点でも間違ってる
298 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:53:11 ID:QRNKpFkdO
やおよろずの神様………

千と千尋の世界。
神様はどこにもいますよ。川にもどぶにも………
299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:54:11 ID:KbNhi4cv0
宗教談義スレになってしまったなあ…

現在の政治と宗教の絡みについてレスできる人は少ないのだろうか(´･ω･`)
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:54:21 ID:xaLFWwaA0
＞排他的で独善的
今日のお前が言うなスレですね。

ってか力関係判って文句つけてるのかね、こいつ。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:54:32 ID:FH+PUHsZ0
日本のクリスチャンは左翼が多いからな。
小沢を今回は支持だな。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:54:50 ID:kJGcUQbb0
小沢の逮捕まだー？？
303 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:54:59 ID:1s0Dkmx8O
浄土宗以外は日本から出て行けよ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:56:28 ID:V3rSZ3gw0
>>289
いいレスだな。
俺に言わせれば、宗教の良い所はまさにそれ。
なぜなら人間なんて、何千年前からちっとも変わっちゃいねえから。
305 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:56:39 ID:3A39aMBs0
>>303
破邪顕正始まっちゃったよ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:56:49 ID:bg9QflXr0
>>284
人間には大脳皮質という部分があってな、
そこが他の動物より異常に発達してる。
宗教とか道徳はそこから由来してる。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:57:16 ID:mYwzZ9GAO
主は言われた、
おざわが天の国に入ることは、らくだが針の穴を通るのより 難しい。と 全国のクリスチャンの皆さん、次回の参議院選挙は自民党へ キリスト教保守派を旗揚げしよう。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:57:23 ID:0EqOPTk10
＜◎＞＜◎＞

小沢幕府に反逆するキリシタンは通報します！

MAHIKARI
309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:57:43 ID:I+0Yvv33O
小沢チルドレンとローマ法王の政教戦争キボンヌ
310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:57:57 ID:SrwOwrNN0
>>286
>そもそもの仏教であるチベットとはかなり異なる。
1.チベット仏教自体土着の宗教と混ざってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%B3%E6%95%99

2.チベット仏教は後期密教だけど、密教（タントラ）自体純粋な仏教ではなく
　仏教、ヒンズー教などに起こった一つのムーブメント。
　日本には中期密教までしか伝わっていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9
311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:58:12 ID:4fpFX80D0
>>303
おれも浄土宗だけど
これ何か救ってくれるの？
って最近真剣に思って五重というものに入ったのだがまだわからん
312 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:58:15 ID:b0o5R68x0
>>303
皇室はもともと真言宗だし
真言宗以外はでていけばいいよ
313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:58:27 ID:tHof29GP0
抗議とか発言の撤回じゃなくて、残念だキリスト教の度量と融和性について
ご説明したいぐらいにしとけばいいのにｗ
314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:58:36 ID:7BiH4yMZO
>>286
チベットのは密教で密教ってのは厳密にいうと本来の仏教じゃない

密教ってのはヒンドゥーの影響がかなり強くてお釈迦さんの広めた
仏教=顕教と違う。

原理主義的な仏教は東南アジアのタイだかあたりに残ってる。
厳格な戒律のもと俗世から離れて山の中でひたすら座禅をする。

他人を救うことなんか考えてない
315 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 13:58:49 ID:iOnuUxKV0
>>306
大脳皮質がどれだけ肥大してても前頭葉による統合がなきゃ意味ねーじゃん。
人間の脳の肥大化でそもそも重要なのは大脳皮質じゃなく、前頭葉拡大だよ、基本じゃんか。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:58:53 ID:1COngHVt0
>>275
なんで偶像崇拝がでてきたのかわからんが、
偶像崇拝は「神様だけを拝みましょう」、
「神様の像とか拝んでも、像は神様じゃありません」てな話であって、
捉えられ方は各宗教によっても各宗派によってもさまざまだわな。
基督教では「磔像は偶像ではなく、主の御業を忘れない為の戒め」とかいってるとこもある。
イスラム教ではコーランの複写や翻訳が厳密に定められてたりするが、
この辺もまあ同じように「本物嗜好」というか、他言語のコーランは本物じゃない的なとこだわな。

一般的に多神教は、その宗派が信仰する神の像を作ってるとこが多い。
インドじゃ神様の絵がいっぱい売ってるよな。
結構色使いとか綺麗でいいんだよな。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:59:02 ID:/vd/po2S0
>>150

なんというか、おまい、日本史の知識がゼロに近いと思う。

逆だよ、逆。蘇我氏の影響もあって、天皇家は仏教を積極的に取り入れてるでしょ。
物部氏などは、それで一族を滅ぼされたり、大迷惑を被ってるじゃないか。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 13:59:14 ID:t1fiQh/10
早く小沢に賛美歌１３番を聴かせてやれ
319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:00:33 ID:BOTNWx0yO
やっぱり小沢は最低だな

前回自民党にいれたのに

日本は北朝鮮みたいな国めざしてるな

うちの寺の住職にきいてみよう

じつはこの発言めーわくしてるかも？
320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:00:37 ID:mYwzZ9GAO
皇后陛下もご結婚前はクリスチャンだったんだよ。これ豆知識な
321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:00:54 ID:dL1XnvdDO
クリスチャンのババアの独善的な言動を見る限り
小沢の言うことは正しい。
何回か酷い目にあったからなあ。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:00:56 ID:8YjEK7k9O
鳩ポッポは大量の電波発信中だし
岡やんは天皇陛下にいちゃもんつけるし
おざわくみちょは８９３だし

これはもうだめかもわからんね
323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:00:58 ID:FkS9r6i/0
>>282
会見のその場で小沢を「馬鹿者」と一喝できねえ時点で終わってるなあ。

>>303
観音信仰で禅もやる（無所属）おれに謝れｗ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:01:41 ID:GKfVP6Bf0
ちょっと批判されただけで抗議文を送るような排他的な集団ってことか。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:01:43 ID:hWfnaE0kO
>>2-3
久しぶりに良い仕事ぶりを見た
無意味に宗教を避難するってどんだけ馬鹿なんだコイツ
抗議が来ないとか思い付かなかったなんて鳩山と同じお花畑過ぎだろ死ね
326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:01:49 ID:O64j2ZF2O
キリストもイスラムも創価学会も中国共産党も消えてなくなれ
これでかなり世界が平和になる
327 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 14:01:51 ID:4SjFWwlV0
>>316
宗教そのものがイコンじゃないのか？という議論そのものを否定するわけか。
さすが、限定主義者は肩幅が狭いな。心も狭い
328 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:01:59 ID:FwzRUNIQO
漏れは神主の前で「日本は天皇を中心とした神の国」
と言うのも、
坊主の前で「キリスト教は排他的、それに比べて仏教は偉い」
と言うのも内々の営業トーク
なんだから問題ないと
思っているんだが、
前者に対してギャーギャー文句垂れていた人たちは
どういう意見を持っているのかな？
329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:02:03 ID:edVG2jEJ0
アンデルセン神父なめんなよ
330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:02:17 ID:QRNKpFkdO
>>317
追加。
天皇の後継問題に絡めての対立抗争に宗派問題が着いて来た。
結果、もののべ、そがさんは滅びへと………
331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:02:32 ID:PlToNMzV0
>>321
それは単にババアが独善的な性格をしてるからじゃないのか？
332 ：282：2009/11/15(日) 14:04:07 ID:BOTNWx0yO
323
ありがとう

やっぱりそういうべきだよね
333 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:04:28 ID:eZiIZLRm0
ルールの根拠は損得(したほうがいい、しないほうがいい)か、
宗教(しなくてはならない、してはいけない)なんだよな

日本人は無宗教といいつつ、｢しなくてはならない、してはいけない｣の価値観を持っている
宗教としての名前はなくても日本の善悪観は土着宗教と言っても過言ではない
334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:04:46 ID:72aL9CFO0
スレが１日でパンクするし、ここでもこれほど多くの関心があるんだ。
大変なことだね。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:05:13 ID:SrwOwrNN0
キリスト教、イスラム教に「排他的、独善的」って言う事を言う
小沢自体が排他的で独善的。
一般的日本人ならキリスト教でもイスラム教でもどうでも良いって
考えだろ。
これが宗教的寛容、まあ無関心でもあるかもな。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:05:26 ID:7pjXXhBB0
小沢教キモイ。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:05:27 ID:/J1gvjC+0
普通に小沢の見方が正しいだろ。そもそも大工が神の子だって・・プッ
338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:05:41 ID:6GlMHM8w0
キリスト教はネトウヨ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:05:51 ID:zpFcqG9Z0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E8%82%A5%E9%9A%86%E4%B8%80
340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:06:12 ID:7BiH4yMZO
>>330
いんや、かなり後々まで二家は残るよ。
だいたい物部守屋は傍系と言われてるしね。
341 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 14:06:29 ID:4SjFWwlV0
限定主義者の悪いところは、自分が決めたルールを他人に当てはめるところにある。
自分がそれにあてはまるかどうかは自分で決めるわけだ。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:06:34 ID:0EqOPTk10
＜◎＞＜◎＞

小沢幕府に反逆するキリシタンは通報します！

MAHIKARI
343 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:06:40 ID:Krptx7fx0
>>328
世間に気づかれないところでヒッソリとやればいいんじゃね？
344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:06:48 ID:T6tev5vZO
日本には神様より強力な世間様がいらっしゃるのですぞ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:07:19 ID:KbNhi4cv0
>>296
同感だけれど、マナーだけの問題でも無いだろう…

球団も自動車も、客観的にその差を評価することは出来るのだから。
これは、合理性・必然性のある評価とは違うだろう？
346 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:07:23 ID:6bWlUceV0
>>1
一方、イスラム教が沈黙を保っているのが不気味だと思わないか？ｗ＞汚沢
347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:07:46 ID:o4qm2oBv0
>>328
誰かを貶めたトークは、その場はよくてもあとで問題になるんだから、
センスないというか、政治家としてバカだなと思う。
海外とのつき合いもあるわけだし。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:08:20 ID:TL7DDa0gO
そりゃ信じない人に説いても無駄だもんｗｗ排他的にもなるわｗｗ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:08:25 ID:VbOdiIyG0
森元が、神主の集まりで、「日本は神の国」という神話に基づいた事実を述べたら問題視したのに、
オザワが、異教徒を異端視するのは、問題にしないって、マスコミ終わってるな。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:08:38 ID:/vd/po2S0
>>340

正確にはこういう事らしい。いか、百科事典より。
---------------------------------------------------------
《日本書紀》は物部氏と蘇我氏との対立を仏教受容にからむ問題として伝えているが，
実は新興勢力である蘇我氏が，物部氏の本拠である河内国渋川郡の地にまで勢力を
伸ばしてきたことによって対立が生じてきたものと考えられる。この対立によって蘇我氏に
滅ぼされた物部氏は，以後朝廷政治の中枢から姿を消すが，672年の壬申の乱に物部
雄君(おきみ)が天武天皇側の武将として大功をあげたため，この系統の物部氏は命脈を
保つことができ，684年(天武13)11月朝臣の姓を賜った。まもなく物部の氏の名を改め，
石上朝臣となった。石上氏は《新斤姓氏録》左京神別に〈石上朝臣，神饒速日命之後也〉とみえる。
---------------------------------------------------------
351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:08:42 ID:CzNxIB3Y0
キリスト教信者って本当にキリストは神の子で
死んで３日後に生き返ったと信じてるのかな？

だとしたら、そうとう低脳なんだけどｗｗｗｗｗ


352 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 14:09:05 ID:4SjFWwlV0
結局、小沢は今も昔も、選挙に強いだけの政治家なんだよな。
哲学が貧弱すぎる
353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:09:18 ID:1nCamDNvO
>>289
宗教が、哲学的な面だけを扱ってたら、時代によるずれは少ないかもしれない。仏教は、現在でも使えるかもな。

生活面に干渉するイスラム教なんか最悪。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:11:10 ID:QRNKpFkdO
>>340
どこまで続いたかうろ覚えだったので
………といれてみました。
藤原さんも大仏建立に絡んでました？しょうみょう？こうみょう？天皇でしたか？４兄弟が呪われた話？でした？
日本史はこんがりますわ。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:11:13 ID:yHU9Kvis0
イスラム教しか信じられないな。後は全部ネトウヨ
356 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:11:23 ID:02sK1QW4O
世の中には善人も悪人もいる。
だが善人が悪行を行うには宗教が必要だ。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:11:30 ID:4PMA7zHn0
>>351
クローン羊や遺伝子工学が騒がれ始めた頃
欧米系のＳＦ作家がこぞって「キリストのクローン」「キリストのＤＮＡ」話を書き始めたあたり
意外と信じてる人多いかも
358 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 14:11:33 ID:h4vf/naQ0
>>351
そういう「象徴」なんだよ。その意味については各派によって異なるが。
その象徴そのものを共有するのがキリスト教なんだよ。

これは後年に発達する文学理論と同じ構図なんだが、
時を遡るカタチで学んでる現代人にはちょっとわかりにくい概念なので説明は省く。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:11:47 ID:FkS9r6i/0
>>346
標的は小沢一人なのか、民主党全体なのか、それとも日本仏教会まで巻き込むか、今
検討中なんじゃねえの。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:12:27 ID:VbOdiIyG0
>>353
> 生活面に干渉するイスラム教なんか最悪。

それって、単なる近代イデオロギーだけどね。「制服は生徒の人権を無視してると思います」てのは、中二病。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:12:31 ID:SrwOwrNN0
この発言は単なるリップサービスじゃなくて、
東アジア共同体でキリスト教圏にあるアメリカ、ヨーロッパと
対決すると言う基本方針に基づくものだろ。
つまり、これらに喧嘩を売ってる。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:13:16 ID:7BiH4yMZO
>>350
実は蘇我氏と物部氏は同じ出雲系豪族とも言われててな、守屋と蘇我氏の対立の
後でも残ったのが本家筋で実は仲が良かったとも言われているんだわ。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:13:19 ID:305z29d40
民主党の上層部ってキチガイ集団だもん
こんな党に投票した奴もキチガイ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:13:33 ID:PlToNMzV0
>>357
>欧米系のＳＦ作家がこぞって「キリストのクローン」「キリストのＤＮＡ」話を書き始めたあたり
↑ここと
>意外と信じてる人多いかも
↑ここのつながりが分かんないんだけど
365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:13:39 ID:bg9QflXr0
実際、日本のキリスト教は韓国系が多くなってる(確かプロテスタント系)
こういうのが不必要な反日をするんだと思う。
小澤のかみさんは層化で、鳩のかみさんは統一（らしい）。
カオスってるよな。

>　316
おおっ、そうだったか、すまんな。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:14:37 ID:0EqOPTk10
＜◎＞＜◎＞

小沢幕府に反逆するキリシタンは打ち首獄門！

MAHIKARI
367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:14:42 ID:eZiIZLRm0
>>361
パキスタンやバングラデシュ、インドネシアにも喧嘩売ってるな
368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:15:11 ID:3lBd4qWoO

小沢は、韓国偽装キリスト教を敵にまわしたな！

369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:15:49 ID:XG+cE+qE0
でもねえ、小沢は間違いだらけな存在だけど、

　　　この件については、全うなことを言ってますｗｗｗ
370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:15:50 ID:7BiH4yMZO
>>353
原理主義じゃないイスラム教はかなり寛容だぞ！

ちなみに世界で一番ムスリムの戒律を守る模範的民族って日本人らしい。

テロの標的にならないのは意外にそんなところにあるからかもしれん
371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:16:28 ID:1COngHVt0
>>295
いやもうそれは世界中の宗教がそうだしなｗ
一神教的に「他派は悪」として悪魔だのにしたか、
多神教的に「実はうちの神様の～がそうなのです」とかやったかの違いとかさ。
ヒンドゥーのヴィシュヌ神に化身がいっぱいあったりするのも、
まあぶっちゃけ侵略・侵攻していった痕跡以外の何物でもないわけで。

クリスマスがミトラ教だかの云々だったとか言う話は有名だし、
日本でも、三猿が道教の三尸（庚申）といっしょになったりしてるね。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:16:36 ID:KbNhi4cv0
>>328
前者は事実だぞ、一応。
リップサービスとはちょっと違うんじゃないかと…
373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:16:45 ID:1nCamDNvO
>>351
宗教自体が低脳な奴を、操作するための装置だから。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:16:53 ID:SVbWOOQT0
>>301
そういうおまえこそ、排他的で独善的。
キリスト教を許せないのは、おまえの私情だろう。

公的な場で、私情を述べる政治家を応援する、
これは、おまえの私情が私利私欲に変化したってことだ。
たとえ自分の利にかなっていても、
国民としては、政治家に倫理の優先を求めるべきだ。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:17:11 ID:o4qm2oBv0
韓国のキリスト教は、
韓国内にそれぞれの本部がある朝鮮キリスト教の長老派などのプロテスタントと、
アメリカに本部がある聖書ガッチガチの福音派教会の両方が、
どっちも日本に激しい宣教を毎年繰り返している。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:17:17 ID:SrwOwrNN0
>>354
>藤原さんも大仏建立に絡んでました？しょうみょう？こうみょう？天皇でしたか？４兄弟が呪われた話？でした？
藤原氏は元中臣氏でこれは物部氏と共に神道を司る家柄。
奈良の春日大社は藤原氏の氏神。
とはいえ、興福寺という氏寺も持ってる。
377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:17:38 ID:d1Fe9w4w0
選挙テクだけの小沢って理念も何もない薄っぺらい奴。
政治家、公人としてのセンスが全然ない。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:18:03 ID:YAliFM+U0
仏教は票になるけどキリスト教は票にならない。
ただそれだけ。
衆愚政治の権化。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:18:25 ID:/vd/po2S0
>>368

どうしても、統一協会の狂った霊感商法のイメージが抜けきれなくて、
韓国のキリスト教って最悪だな、という刷り込みが入ってるからかもしれないが。。。

というか、韓国のキリスト教ってなんであんなに変なんだろ。
日本で強姦事件などのひどい事件ばかり起こすのも韓国のキリスト教でしょ。最悪だよな。
380 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:18:33 ID:HeE8RH3N0
排他的で独善的な連中を攻撃したらそりゃ反撃されるのは当然
381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:18:55 ID:0EqOPTk10
＜◎＞＜◎＞

小沢幕府に反逆するキリシタンは火あぶりの刑！

MAHIKARI
382 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:19:04 ID:QRNKpFkdO
>>365
もいっかい言う。

目立って来たのが韓国系。鉄砲伝来からいるのが欧米系統。
地域の各教会の古さ聞いたらいいよ。いつからあんの？って
383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:19:05 ID:4PMA7zHn0
>>364
失礼　その大量生産された話に出てくるキリストのクローンは
ほぼ全員が奇跡を起こす超能力者で～みたいな話だったからそう思ったんだが
キリストは普通の肉体をもつ人間で～とかそういう解釈してる物はなかったので
中には昇天したことを否定する証拠が出たけど→結局偽者でしたとかで終わる奴とかあったし
384 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:19:15 ID:7BiH4yMZO
>>375
で、バチカンからは異端扱いされてんだよな

ウリスト教は
385 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:19:29 ID:XFfr6T2l0

コイツの場合どの道お迎えは地獄からだから
仏教でもキリスト教でも無問題
386 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:20:05 ID:CcXdQ+DK0
てかさ、おれ、某浄土宗の総本山直轄檀家だけど
それでも、別に仏教がほかの宗教よりも優れているとか
思ったことねえよ。

仏教史を知ってれば、排他的ではないと口が避けても言えないしなｗ
387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:20:21 ID:wmltCtSIO
民意に逆らうならキリスト教は日本から出ていけよ
388 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:20:27 ID:w9DsDE3/0
小沢の発言は真実突いてると思うけど、
やっちゃって良いんだぜ。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:20:28 ID:CMhA8yyEO
＞一面的理解に基づく『排他的』で『独善的』な発言

なるほど。事実の一面としては認めているんだなw
390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:20:36 ID:o4qm2oBv0
>>379
カトリックは、本山がバチカンにあって、
世界のどこにあってもバチカンが統制しているけど、
プロテスタントはそれぞれの本山が勝手に作れるから。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:20:40 ID:bL0/2Omw0
許してやれよ
度量が狭いっていわれるぞ
392 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:21:58 ID:fgwfbAAeO
これはねぇ、思っても言っちゃダメ。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:21:59 ID:MaYsuEof0
>>1
小沢発言は日本人の本音だからな
394 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:22:03 ID:zpFcqG9Z0
>>390
看板を見ただけの印象で言うと、
韓国のは大韓キリストとか大韓イエスとか、教祖より大韓の方が偉そうな名前の教会が多いね
395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:22:10 ID:qG1TlAhU0
キリスト教が排他的かっつーと、多少疑問はある。
でもキリスト教徒は排他的だし、キリスト教徒の集団も排他的だ。
ただ、最も排他敵なのはムスリム集団だと思う。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:22:55 ID:CPaypJ9j0
これは「挿花学会は排他的で独善的」と言って日本で叩かれる以上に
世界で叩かれるだろうな

民主は小沢と手を切った方がいいと思うんだけどなあ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:23:38 ID:TL7DDa0gO
興味で日本のイスラーム教会行ったけど祭司と受付以外日本人だったよ
398 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:23:42 ID:l3Msdl3B0
韓国系プロテスタントはクズだけど
カトリックは優しい人が多くて困った時に何かと色々助けて貰えた、
と上智を卒業した俺がマジレス。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:23:48 ID:FH+PUHsZ0
>>390
でも日本のカトリックは全部とは言わないが相当左だよね。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:23:51 ID:TbzkhR7PO
米国前大統領のブッシュは下記↓のような大統領だった。

ブッシュの実像（その２）
http://blog.ohtan.net/archives/50954884.html
George Bush: 'God told me to end the tyranny in Iraq'
http://www.guardian.co.uk/world/2005/oct/07/iraq.usa


10月にガーディアン紙によって、ブッシュが2003年にイラク戦争を開始してから４ヶ月経った時点でエジプトの
シャルムエルシェイク（Sharm el-Sheikh）で開催されたイスラエルとパレスティナの首脳会談に立ち会った際に、
パレスティナの代表団に対して発言した内容がコンファームされました。
ブッシュは、「私は神の召命（mission）によって突き動かされている。神は私に、「ジョージよ、アフガニスタンでテロリストと戦え」と
おっしゃった。だから私は戦った。次に神は私に、「ジョージよ、イラクの専制を終わらせよ」とおっしゃった。
だから私は終わらせた。そして再び神が私におっしゃることを私は関知できたのだ。
今度は神は「行ってパレスティナ人に自分達の国が与えられるようにせよ。そして中東に平和をもたらすのだ」とおっしゃった。
だから、おお神よ、私はそうしようとしているのだ。」と言ったというのです。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:23:56 ID:QRNKpFkdO
>>390
うる覚えだが、カソリック、プロテスタントに別れたのも世界史でサラッと習った記憶がある。
宗教戦争？だったかな？
ルター？だった？
402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:23:59 ID:n+qqGE0OP
ハロウィンパーテーとかいう糞もさっさと止めさせて下さい小沢さん
403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:24:18 ID:o4qm2oBv0
というか、だいぶ前の岡田の
「イラクの子供はずっと泥水を飲んでいるから水の支援なんかいらない」
発言にしても思うのだが、
国政やる政治家は、自分が外交に関わったりする可能性があるんだから、
その国の人の前で面と向かって言えないような事は、
私的場面以外では言わない方がいいと思うんだけどな。

まあ、面の皮があついとか、まともな神経してないとかで、
面と向かっても言えるのかも知れないけど。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:24:50 ID:SrwOwrNN0
>>371
>クリスマスがミトラ教だかの云々だったとか言う話は有名だし、
クリスマスは元々冬至（太陽の復活）を祝うお祭り。
ミトラは太陽神で、ミトラ信仰はアーリア系に広く見られる。
また仏教の弥勒菩薩（マイトレーヤ）もミトラと言う説がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%83%A9%E6%95%99
405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:24:56 ID:PlToNMzV0
>>383
理解した。
全員超能力者っておもしろいなｗ
でもだからといって信じてるってことの根拠にはならんよ。
作家さん達が、おもしろそうだから書いただけかもしれんし。

ちなみになんて本？
406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:25:11 ID:7BiH4yMZO
>>395
ムスリムはもともとは他宗教にかなり寛容だってばさ
でないとあれだけの地域に広まらん

原理主義のぞいて

だいたい原理主義ってどんなもんでも排他的じゃん

イラクでも外務大臣はキリスト教信者だったりするんだぜ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:25:36 ID:1COngHVt0
>>327
そうなると話がおかしくなるからね。
「言葉の定義」と「存在の定義」はそもそも同じじゃない。
ある宗教・宗派があるから「偶像」であったり「イコン」であったりは生まれるが、
宗教をとっぱらったところからなら「像」だし「絵」だし芸術・工芸品と変わらん。

同じように、宗教が無い状態から見れば、宗教自体がイコンに見えるだろうが、
「宗教」というモノの中に居る人には、宗教自体が社会だろうさ。

「金も石も鉱物だろう？」って言ってるに等しい。
それらに見出した価値が偶像でありイコンなわけだわ。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:25:45 ID:5cyjJjrQ0
政治家が宗教の優劣なんか、語るべきじゃないよ。
びっくりさせられたよ、小沢には。

霊感商法をやってるあくどい団体を非難するならともかくなあ、
何がやりたかったのか、よく分からん。
キリシタンの支持なんか要らない、という男らしい決断なら
応援しないこともないけど。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:25:58 ID:FH+PUHsZ0
>>374
どこがだよ。
靖国にいちいちいちゃもんたり、天皇の大嘗祭、大喪の例にいちいちいちゃもんつけたり、左翼活動に熱心だったり
日本の悪口ばかり言ってるのが日本のカトリックだろ。
410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:26:03 ID:CPaypJ9j0
>>395
それは実際にムスリムと話したことがない連中の考え
キリスト教徒のアメリカ人が世界中にそういう考えを広めようとしている
おまえみたいなおつむの弱いのが真っ先に引っ掛かる
411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:26:02 ID:eGPL9p2s0
>>400
なんかやばいなぁー。これを真面目に語ってるなら、統合失調症っぽい。

これは、キリスト教右派に対するリップサービスじゃないの？　選挙に勝つためのそれというか。
412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:26:16 ID:72aL9CFO0
>>351
信じてます。イスラム教もそれを信じています。
だけど多くは排他的ではない。科学者も信じている人が多い。
他から見ると低能だろうね。否定はしないよ。
仏陀（仏様）の即身仏の教え、悟りもあったのだろうと信じる。
おかしなやつはどこにでもいるだけ。それが大きくなって暴走しないようにと国連などがあるのでは。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:26:40 ID:+cRVcUfD0
俺カトリックだけどこんなのに反応してしまうこと自体
狭量なんだなって思う。
ちなみに俺は右も左もない
414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:27:45 ID:pp/VxdfG0
>>387
キリスト教が排他的つーのは、１００万円賭けてもいいが民意ではない。

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ 　それは思い上がりだ！！
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:27:48 ID:CcXdQ+DK0
>>409
それって、誤解があるけど
その手の活動する奴って、たいてい、韓国系の教会の連中が多い。
日本人や、白人系の牧師や司教はたいていそんなことしない。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:28:19 ID:o4qm2oBv0
>>399
個人的な知り合いの話をすると、
まともな宗教者の人もいるけど、
国の枠より宗教を優先する人や、
色んなものをかわいそうかわいそう言ってるうちに韓国人に汚染されて反日になる人や、
個人的な不幸な体験から、日本の秩序を離れたいという反日が先にあって、
そのツールとして宗教を利用してるっぽい人とか色々。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:28:19 ID:FH+PUHsZ0
>>415
白柳誠一がチョンだというソースくれ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:28:35 ID:l3Msdl3B0
>>409
産経や正論読んでるカトリックだっているぞｗ
419 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/11/15(日) 14:29:03 ID:h4vf/naQ0
>>407
愛がなければ金にも家族にも価値はない、っていうロジックだね。
そうなれば、なおさら他の「社会」を否定するなんて傲慢だ、って議論なんでならなかったのだろう・・・？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:29:13 ID:1nCamDNvO
キリスト教は、統合失調症患者を、弟子という名の詐欺師が祭り上げて、シンボル化し、愚民を組織化したものですよね。

で、のちの権力者が、洗脳装置としておいしく利用。虐殺や戦争に利用して、すき放題した。で、今に至るわけですよね
421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:30:01 ID:BZK+SYPjO
>>409　靖国作るのを押したのはカトリックだよ。

勉強しような。
422 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:30:11 ID:c8zQ3NwRP
聖戦開始
423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:30:55 ID:OML8lhF+0
キリスト教は日本の伝統宗教をいつも攻撃してるだろw
424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:31:01 ID:1COngHVt0
>>409
そうじゃないカトリックも居るわけだわ。

「お前も民主党と同じか！」って言われたらショックだろ？
425 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:31:04 ID:FH+PUHsZ0
>>418
そっちのほうが少数派だろ。
まったくいないといってはいない。
がカトリック正義と平和協議会なんていうのがある以上そっちよりだと考えざるを得ないよ。
まあ所詮は白人の手先なんだろ。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:31:17 ID:o4qm2oBv0
どちらにせよ、過去の歴史の過ちを現在と同等にカウントしたり、
原理主義者と普通の信者を混同するのはバカ。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:31:27 ID:ZBuwT9MJ0

>>413

神がこの世を創世したの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マリア信仰って聖書に書いてあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:31:30 ID:9m9VBzuyO
小沢こそ度量が無いと思う
429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:32:17 ID:PliRobhZ0
宗教法人に税金かけろよ
430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:32:30 ID:PxJMpj6yP
歴史を見る限り仏教も寛容では無いんだけどね。
部落差別のきっかけを作ったのは明らかに仏教だよ。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:32:36 ID:Ay1wOZZR0
政治家が宗教に言及するとどうなるか、予想もつかんのか小沢は
432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:32:37 ID:HAIF5d+F0
小沢を潰してくれ、たのむ
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:32:47 ID:SrwOwrNN0
>>427
>マリア信仰って聖書に書いてあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マリア信仰を出して来るとはマニアックだな。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:32:52 ID:d0JJ2J3s0
排他的じゃないならまず靖国批判をやめてもらおうか
435 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:33:19 ID:FH+PUHsZ0
>>424
でも正平協みたいなのがあるんだから、反日よりと思われるのは当然だろ。
創価にもいい人がいるってのと同じでどんなことにも例外があるのは当たり前だろ。
だから今回の小沢発言は支持。
まあ民主に俺が入れることはまずないが。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:33:25 ID:4PMA7zHn0
>>405
タイトル忘れたけどひとつはイエスのクローンをいじって女性を作り出す話で
キリストの妹（名前がジーザ）とかいうのが出てくる
もうひとつは奇跡の治癒能力を持つそのものずばり「イエスの遺伝子」
437 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:33:47 ID:l3Msdl3B0
>>425
排他的な考え方ですなあｗ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:34:26 ID:PliRobhZ0
今頃ヘタレ小沢はビビリまくってるだろうなｗ
439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:34:27 ID:1nCamDNvO
マリア信仰って中二病？
440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:34:51 ID:uRGviNU8O
政教分離
441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:34:51 ID:5cyjJjrQ0
たまたま坊主と面談したから仏教を持ち上げたってとこだろうけど、
それ以外の宗教を排他的呼ばわりって、考え無しというか
こんな奴は人間的に信用できない。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:34:56 ID:ZBuwT9MJ0

イエス・キリストと麻原彰晃の違いがわからん。。。

同じキチガイ同士じゃんｗ

違うとすれば弟子の頑張り具合くらいか？ｗ


443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:35:03 ID:CcXdQ+DK0
>>417
たいてい　と書いているが？
なんかお前は、一人がそうだったら、全員、そうだと
白と黒しか認識できない特殊な脳を持っているらしいな。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:35:07 ID:COfudtWF0
バテレンは国外追放しろとかそのうち踏み絵ふまされそう・・・

日本が壊れていく予感・・・
445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:35:24 ID:ABxYO8J20
共産党は仏より上にあるのさ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:35:29 ID:FH+PUHsZ0
>>437
事実だから仕方がないよね。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:35:45 ID:eGPL9p2s0
そういえば、小沢一郎ってなにかの信仰を持ってる人なの？　

その辺知ってる人います？
448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:35:58 ID:8snosjng0
仏教でも日蓮宗系の新興宗教や浄土真宗系は極めて排他的
キリスト教の排他性は論外だがな
449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:35:58 ID:o4qm2oBv0
カトリックは、歴史の過程でどんどん新しい信者に妥協していったので、
マリア崇敬もその妥協の過程で混じってしまった土着信仰の名残なわけで、
あれって、ケルトやゲルマンの多神教が混じっちゃってるよね。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:36:34 ID:CPaypJ9j0
おれの印象
カトリック　政治と無関係　どっちかというと右寄り　天皇支持
プロテスタント　政治に関心　社民党支持者が多い　天皇制反対
451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:36:48 ID:l3Msdl3B0
>>446
全てのカトリックが左翼反日活動に従事しているわけではない。
これも事実。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:37:06 ID:O+kRPq+I0
>>447
韓国に対する信仰は強い。　韓国＞日本

これが小沢の思想であります。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:37:23 ID:UaYQwXPM0
宗教を敵に回すと恐ろしいでぇ～
454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:37:54 ID:FH+PUHsZ0
>>443
>>451
白柳は枢機卿だろ。
枢機卿が一生懸命反日活動してればそこの宗教団体はそういう傾向があると思われても仕方がないだろ。
池田大作が日韓ではなく韓日という言葉にこだわれば創価全体がそう見られるのは当然だろ。
岩隈がWBCで日本代表としてがんばっても創価自体のイメージがおおきくかわるわけじゃないだろ。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:38:05 ID:SrwOwrNN0
>>442
>イエス・キリストと麻原彰晃の違いがわからん。。。
オウム真理教は後期密教系だが。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:38:07 ID:PlToNMzV0
>>436
あんがと。
おもしろそうだわ。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:38:38 ID:eGPL9p2s0
>>449
黒い聖母像とか、そういうやつですか。

>>452
いや、そうじゃなくて（笑）。なにがしかの宗教を信仰している政治家って多いでしょ。
選挙絡みかも知れないけど。そりゃ。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:38:43 ID:WcmLJMe20
>>451
すべてではないだろうが
日本のカトリック団体が極めて反日的なのは間違いないだろ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:39:29 ID:1COngHVt0
>>419
まあそりゃさ、なんでも善悪論みたいなもんは、
コミュニティを形成・維持する上で簡単だしわかりやすいからじゃね？
支配装置としての宗教と、「誰かが言い出した」宗教ってのは、
やっぱ言ってる意味としての範囲が違ってくるしさ。

例えば、鳩山の友愛教は、鳩山一家ではそれなりに有意に働くと思うんだよ。
具体性は問われないし、効果範囲も限定されてるから。
でもこれが公の場に出るとだね、「『友愛』ってのは～であって」とか、
「鳩山はこういう事を言いたいんだ」とか、そもそもの鳩山から離れたところで弁護・解釈されていくんだわな。
そういう中から主流派と呼ばれる人間が、「必要な部分」を抽出していくから、
言ってることとやってる事に矛盾が出てくるんだわな。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:39:41 ID:evodd/AEO
いくら仏教が中国から日本に伝来したといえそこまで中国を持ち上げてアメリカ離れさせたいとかしか言えない
そして韓国の統一教会は民主支持とわかりやすいな
461 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:40:32 ID:FOFZ133yP
俺は別にキリスト教は嫌いじゃない
なぜなら関心がない
何がいけないのか誰か教えてくれよ
462 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:41:17 ID:O+kRPq+I0
>>457
小沢の信仰は時と場合によって変わるんだ。　選挙で応援してくれる宗教団体なら
どこでも信仰を演じきる。　小沢の頭には神や仏の上に韓国があるんだよ。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:41:21 ID:o4qm2oBv0
>>458
政治的な事ばっかやってる奴が出世して、
結果、政治的な事ばっか言ってるけど、
まともな信仰活動や慈善ばっかやってる人は出世しないし、
政治的な事ばっかやってる奴を嫌ってたりするんだよね。
まあ、カトリックも、修道会ごとに性格が違うんで、
本家でもいろいろそれぞれの会派の特徴を使ったジョークとかある。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:41:38 ID:6sNvhhcG0
イギリスの無神論バスへの反応を見ると、キリスト教は
今や排他的と言えないだろ。排他的だったのは中世の話だ。
どちらかというとイスラムや日本社会の方が排他的だろ。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:42:26 ID:4PMA7zHn0
>本家でもいろいろそれぞれの会派の特徴を使ったジョークとかある
kwsk
466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:42:51 ID:l3Msdl3B0
>>454
知り合いのカトリックは、
地域の教会毎によって結構ちがうよ。と言ってたけど。
枢機卿が左翼だからといって、創価のように全体主義的に統制するわけじゃ無いでしょ。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:43:31 ID:FOFZ133yP
キリストは奇跡を起こすらしいけど
全世界、まさに地球中にキリスト教信者がいる
これって、それだけで既に奇跡だわな
468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:43:34 ID:72aL9CFO0
>>409
カトリックは天皇を敬うように指導している（宗教団体なので聞かれなければ言わないが）。
勝手なことをやる人間、利用する人間がいると言うことと、宗教の本質とは関係がない。
指摘の人間は迷惑な話だが、投稿があったがこの件でも仏教界の人も迷惑に思っている人はいると思う。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:43:39 ID:SrwOwrNN0
>>458
>日本のカトリック団体が極めて反日的なのは間違いないだろ
日本基督教団は？
470 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:43:49 ID:FH+PUHsZ0
>>463
傍からみれば声の大きいやつ等がその団体を代表してると思ってしまうから仕方がないよね。
麻生はカトリックだけど反日じゃないと思うよ。
一応いっておくけどね。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:44:03 ID:eGPL9p2s0
ユダヤ教の話題が、ここまででないな。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:44:18 ID:o4qm2oBv0
>>464
原理主義者と、そうでない信者、
民族要素による集団の排他的性格を、
混同するのもどうかと思うよ。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:44:37 ID:ZBuwT9MJ0
>>455
いや、キチガイ具合が同じくらいということｗ

キリスト教徒ってマリアが処女で妊娠したって信じるほど低脳なのかな？ｗ

実は、新約聖書の翻訳のときに、乙女　→　処女　と間違えて翻訳してしまったため
つじつまを合わせるために作った話なんだけどな、、、処女懐妊ってｗ

474 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:45:09 ID:v88FEj1b0
キリスト教はこうやって抗議してくるけどさ。
イスラムは、過激派が無言で首を取りにくるかもしれんｗ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:45:33 ID:tFd71RQ40
>>408
ストレートに考えるとホントに意味不明なんだよね。
これで仏教会が支持するわけが無いし。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:45:44 ID:qpogwVBCO
> 山北宣久

……。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:46:03 ID:6sNvhhcG0
宗教色の強い社会を順に並べると

イスラム諸国＞日本＞西洋諸国（除アメリカ）なんだが
日本は宗教色が薄いと勘違いしているやつが多いんだよな。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:47:01 ID:V3rSZ3gw0
枢機卿のなかには侍従長の弟さんもいたと思ったが。
そうやってバランスをとっているのだろう。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:47:04 ID:5cyjJjrQ0
>>473
そのあたりは、宗教板にでも行って論争してこいよ。

世界三大宗教と新興宗教をどうして差別するのですか、って。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:47:13 ID:5QKMVUZs0
二次大戦の日本は仏教領土の拡大とみなされてたんだよね。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:47:26 ID:SrwOwrNN0
>>464
>排他的だったのは中世の話だ。
そうでは無い。
カトリックについて言えば劇的に変わったのは第2バチカン公会議（1962年～1965年）以降。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC2%E3%83%90%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%B3%E5%85%AC%E4%BC%9A%E8%AD%B0

ちなみに今の教皇ベネディクト13 世は第2バチカン公会議で重要な
役割を果たしたと言う。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:47:26 ID:FOFZ133yP
なんかイスラムのスキャンダル本を翻訳した日本の大学教授が
大学のエレベーター前か何かで首を切断された
っていう事件
あれなんて事件だっけ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:47:39 ID:FH+PUHsZ0
>>468
どこが？
たとえば昭和天皇の大喪の礼や今上の大嘗祭にもいちゃもんつけているだろ。
皇太子の養育係だった浜尾実の弟の浜尾文郎もだ。1989年と1990年に要望書を政府に提出してるだろ。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:47:47 ID:1COngHVt0
>>477
「どれでもないから無い」と考える人は多いよな。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:48:28 ID:o4qm2oBv0
>>465
イエズス会の功利的、現実的な性格を落ちにするやつとか、
フランシスコ会の、清貧がいきすぎて乞食まがいな部分を落ちにするやつとかかな。
歴史的に魔女狩りに熱心だったのはドメニコ会。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:49:43 ID:6jpWDEOp0
日本は宗教色が濃いのではなくて、独自の信仰に関して根深いものを持ってるだけ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:50:20 ID:eGPL9p2s0
>>482

悪魔の詩訳者殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A9%A9%E8%A8%B3%E8%80%85%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:50:29 ID:bw/2UGYG0
　　　　　　　 .@＠＠＠＠＠＠@
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　　　　　　.|=・‐.　 ‐=・=-　　@@;/⌒i　　　　
　　　　　　.|ー ﾉ　　'ｰ-‐'　　.￣ 　）.|　　　
.　　　　　　|　ﾉ(､_,､_)＼　　　 　 　 ノ　　独善的なのは
:　　　　　　|. 　＿＿_ 　＼　　　　 |　　　　　おれなんだけどな
　　　　　　.|　くｪｪｭｭゝ　　　　　/:/　　　
　　　＿＿ ヽ　ー--‐ 　　　 ／:::|　　　　　 　
／￣　:::::::::::::l＼＿＿＿ .／　:::::|　＿＿　　　　　
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489 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:50:34 ID:mEEgxwoOO
なるほど、日本は何でも有りだから濃いわけか
490 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:50:58 ID:ZBuwT9MJ0
>>477
日本では宗教じゃなくてもう文化だから。
道徳＞宗教が当たり前の世界。

アメリカ
宗教＞道徳

だからイエローモンキーや異教徒は当然殺してもいいんだよ。


491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:51:19 ID:7BA5gnpu0
トラップカード発動！！
「バチカンの意思」！！！
492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:51:24 ID:14twzJvfO
バカは誤りません



てか、オバマが滞在中は、ミンスはだんまりかよw


はよオカラは失言しろや
493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:51:28 ID:phWpbF5FO
横暴で理不尽なキリスト教の神や、人間＝神が自分に似せて造ったものという思想が人間の思い上がりで嫌だ。
仏教のほうが哲学的で奥深い。せっかく日本に生まれながらクリスチャンやってる人の気が知れない。
欧米はキリスト教が文化の基盤だから、クリスチャンやってても仕方ないけどね。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:52:15 ID:SrwOwrNN0
>>482
>なんかイスラムのスキャンダル本を翻訳した日本の大学教授が
「悪魔の詩」な。
ムハンマド（マホメッド）の伝記小説。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:52:20 ID:4PMA7zHn0
>>485
いろいろあるんだな
市内にドミニカンの修道院があるんだが実は恐ろしい人たちだったんだ
496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:52:59 ID:VyUP2xss0
信仰というのは、多かれ少なかれ、みんな排他的じゃん。

総論では同意できても、個別に指摘されたらファビョるのってみっともないよね。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:53:23 ID:KGWILp/s0
世界中の指導者の中にはキリスト教徒もイスラム教徒も
たくさんいるのに、こういう発言は小沢は
所詮岩手育ちの田舎モンってこと。
世界を知らないんだよ。
若い時にこそ世界を歩き回って見て、経験しないと
駄目だね。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:53:42 ID:6sNvhhcG0
>>486
>>477
いや、そういうのが日本独自の宗教なんだよきっと。
一神教的な宗教の定義や、特定の宗教団体に所属しているかどうかを
基準にするから日本人は宗教色が薄いってことになってしまうだけで。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:53:45 ID:o4qm2oBv0
>>482
「悪魔の詩」の翻訳の話だな。
当時のイランの最高指導者ホメイニ師が死刑宣告を出して死亡したため、
その死刑宣告を撤回できなくなり、
インド人の著者はまだ逃げ回ってる。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:53:59 ID:GOxbuk0H0
「小沢カルト」

小沢が黒と言えば黒、茶色と言えば茶色。

典型的信者・・・原口総務大臣
501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:54:00 ID:VbOdiIyG0
>>482
サルマン・ラシュディというインド系イギリス人の「悪魔の詩」という小説に、
イランのホメイニ師から、死刑宣告がされた。
筑波大学教授の五十嵐一が、この本を翻訳したが、何者かに殺害された。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:54:34 ID:eZiIZLRm0
>>490
日本的道徳っつー宗教のようなもんだけどな
これがアフリカの国なら宗教名がなくても土着信仰と言われているよ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:55:07 ID:PlToNMzV0
>>500
なんで茶色なんだｗ
504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:55:30 ID:JM1mDN8n0
カトリックはショタホモ多すぎ
505 ：どこにでもいる名無し：2009/11/15(日) 14:55:35 ID:DdshCrnI0
日本にはキリスト教徒もずいぶんいるだろうに
何でこんなこと言ったのかな？

地が出てきたっていうことかな？
506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:55:44 ID:sAfAtmc60
>>496
宗教は多かれ少なかれ全部排他的っていう話と、
仏教は排他的じゃないけど一神教は排他的って話は違う話だって分からない？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:55:44 ID:iSf1it5aO
日本のキリスト教宗教屋は大概犯罪鮮人。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:56:28 ID:SrwOwrNN0
>>498
>いや、そういうのが日本独自の宗教なんだよきっと。
多神教だからだろ。
古代ローマもキリスト教以前は宗教的に寛容だったが
これは他の宗教が入って来ても沢山いる神の内の一柱になっちゃう
からじゃない？
509 ：498：2009/11/15(日) 14:56:32 ID:6sNvhhcG0
アンカー間違えた。
>>486
>>490
だった。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:56:49 ID:4jnIY0YK0
>>468
嘘つき
日本のカトリックは極左集団だろ

麻生太郎首相の伊勢神宮参拝に抗議します(2009.01.09)
信教の自由と政教分離に関する司教団メッセージ(2007.02.21)
首相の靖国神社参拝に抗議する声明(2005.10.18）

皇太子結婚の儀についての要望書(正平協)（1993.05.18）
天皇即位における政教分離に関する要望書（1989.11.09）
昭和天皇逝去に際しての要望書（竹下総理宛）（1989.01.09）
昭和天皇逝去に際する談話（信徒宛 ）（1989.01.07）
昭和天皇逝去に際して（司祭、修道会上長宛）（1989.01.07
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/doc_bsps.htm
511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:57:09 ID:o4qm2oBv0
>>495
ドミニクニクニク……という歌があるが、
あれは元々、ドメニコ会シスターたちが、
聖ドミニクが貧乏に耐えながら宣教活動したのを歌ったものなので、
和んでください。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:57:41 ID:FOFZ133yP
お前らとんくす！
宗教ってほんとこえぇな
513 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:57:53 ID:ZBuwT9MJ0
欧米、中南米などは子供の頃から家庭・学校で徹底的に洗脳されるから
キリスト教を信じてしまうのはしかたがない。

でも、日本で生まれて
処女懐妊や死後復活など１００％無い話を信じてしまうのは麻薬でもやってるのかと
思ってしまう。

悔い改めよ！！！

514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:57:57 ID:9K3UtdrSO
＞排他的で独善的
おっと！小沢さんの悪口はそこまでだ！
515 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:58:12 ID:whN8yKVNO
キリスト教やってる人いる？俺はここでキリスト教を批判してるが俺は君らを
別に嫌ってないし、国から出てってほしいとも一切思ったことはない。
ただずっと『気味悪いなぁ』と思ってる。キリスト教は好かれてるんだ！とか
珍妙な勘違いしてなければ別にいても構わないよ。わきまえろよ。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:58:22 ID:s6UkoqhIP
>>415
俺の思い違いかもしれんけど、確かカトリック教会ってその任地である
外国の政府に公然と敵対するような言動は慎んで、共存共栄路線で
やっていけって路線じゃなかったか？
もし何か抗議をすべき問題があるなら、それはヴァチカンから言うからって
方針で。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:58:52 ID:KGWILp/s0
ソウル行くと十字架の掛った教会があちこちにあって
こんなにたくさんあるんだぁとびっくりした。
今の日本の仏教ってただの葬儀屋と同じでしょ？
あの訳の分からんお経を聞いていると気味悪くなって
地獄へ落ちそうで嫌だ。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:58:58 ID:1COngHVt0
>>508
ローマとは、派閥争いやるには多神教はめんどかったから、
時の偉い人が「俺が信じてるから正しいんだよボケ」と言い出したんだろうねぇ。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 14:59:14 ID:FH+PUHsZ0
>>510
うげぇ。
靖国や大喪の礼、即位の礼あたりまでは知っていたが
とうとう同じカトリックの麻生の伊勢参拝までいちゃもんつけるようになったのか。
狂ってる。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:00:02 ID:o4qm2oBv0
>>513
なんか、社会全部がその文化に染まっていて、
伝統行事として宗教に参加した場合はともかく、
突然、奇想天外な話にかぶれるのは、
元々何かに騙されたい人なんだと思う。
明らかなカルトにハマって布教に来た元同級生と話してそう思った。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:00:14 ID:7BiH4yMZO
>>516
韓国系はプロテスタント系でさ、めったに異端認定しないウ゛ァチカンから異端認定うけてる
522 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:00:50 ID:FOFZ133yP
イスラムの人たちは基本的に、ほんと宗教に一途で、戒律なども厳しいけどしっかり守ってる。
キリスト教徒は違うんだよなぁ・・・
人を馬鹿にもするし、騙しもするし、笑いものにもするし、寄付だってしない。
そんな人が大多数なんだよね。
こういった矛盾が嫌い。
信者なら、もっとしっかりせぇよ。それが責任だろ。
そうでないなら、信仰なんてするな。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:01:37 ID:tPiZBb5+O
去年もポッポがインドの首相に仏教の精神がどうのと変なこと言ってたな。

ミンスには外交センスのある奴はいないのか？
524 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:01:42 ID:VyUP2xss0
>>506
真実はどうあれ、そうやって比べられて憤慨する時点で、寛容さに欠けることを自ら示していると思うんだが。
仏教が排他的じゃないかどうかはどうでもいい。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:01:50 ID:5+3uP9wH0
>>519

伊勢神宮の件は、さすがにちょっとやりすぎだよね。おれもそう思ったよ。

というか、なんで、宗教が政治に積極的に口を出すんだろう？　と思うのだが。
宗教者って、政治など抜き越えたところにいるのではないのか。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:02:08 ID:FH+PUHsZ0
やっぱり偏狭なカトリック、キリスト教徒に物申す小沢のいってることは正しいな。
これは支持するよ。
まあ俺が民主に投票することはないがね。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:02:28 ID:uHnULt7q0
>>515
おまえ、文章自体が頭悪すぎだから、もうなにも書き込むなwwww
528 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:03:57 ID:72aL9CFO0
日本のマスコミは地に落ちたな。。。いまさら何をと言われそうだが。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:04:42 ID:n4EE5vkA0
韓国や日本には
金を集めるために後からできた邪教（新興宗教）が
たくさんあって
やっかいなことにキリスト教のお面をしてるから
迷惑だ

麻生さんのカトリックが世界のスタンダードで
お布施信者とか壺売ったりしない
530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:04:43 ID:uYdek5dL0
キリスト教社会怒らせたら、もうおしまいじゃん
これから日本のカトリックからバチカンに報告がいって
バチカンから全世界の首脳に指令がいくぞ
531 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:04:49 ID:svpt/W2E0
代表が　友愛とかいってるけどアレもダメだよな　>オザワ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:04:50 ID:FH+PUHsZ0
>>525
こいつ等は前からそうなんだよ。
とうとう伊勢参拝まで文句をつけるんだからだんだん狂ってきてはいるんだろうがね。
533 ：498：2009/11/15(日) 15:05:21 ID:6sNvhhcG0
>>522
ていうか、それは西洋人の大多数がもはやキリスト教徒じゃないんだと思う。

面白いのは、日本人は年に数回墓参り行く程度の自分が仏教徒を
名乗るのはおこがましいので、無宗教ですと答えるが
西洋人は年に一回しか教会へ行かなくても、自分はキリスト教徒だと
名乗るところ。実は日本人の方が真面目に宗教を捉えている。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:05:23 ID:VbOdiIyG0
>>519
麻生太郎の伊勢神宮参拝に反対って、自分の首を絞めてるじゃん。嫌なら破門してやれよ。
ところで、何で、他の首相は問題にしないんだ？
535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:05:30 ID:ZBuwT9MJ0
>>525
宗教は、ものすごい額の政治資金を提供してるんだから口出すに決まってるだろ!
考えろ！なんのための宗教法人だ？税金払わなくていいんだぞ！



536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:06:34 ID:6jpWDEOp0
498
宗教の意味分かってるのか？
まさか、明示されないものが宗教足りうると思ってるのか？
宗教ってのは、明らかに示された律なり法なり徳なりのその理由付けを神秘的なものに求めるものであって、
曖昧な何かは宗教とは言わない。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:07:21 ID:Bt+GFm6dO
昭和の日本は儒教
538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:07:50 ID:phWpbF5FO
>>533
気持ちはどうであれ、ガキの時に洗礼受けたからだよ。名前も洗礼名だし。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:08:01 ID:SrwOwrNN0
>>529
>麻生さんのカトリックが世界のスタンダード
宗教にスタンダードは無い、
つーか正教についてはどう考えるわけ？
540 ：キリスト教＝反日：2009/11/15(日) 15:08:15 ID:dymwolS30
司教自身が反天皇・反靖国・護憲・反日を主導してます

http://www.youtube.com/watch?v=LyFoWuayxGs


有志の方々が抗議→詰め寄られ堂々と嘘を付く
http://www.youtube.com/watch?v=ryToR9Hpur0


反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな！
http://www.youtube.com/watch?v=_FFHzWphkXU （1/4）
http://www.youtube.com/watch?v=Do4Al6nYQys （2/4）
http://www.youtube.com/watch?v=U7C7YbYplwA （3/4）
http://www.youtube.com/watch?v=ryToR9Hpur0 （4/4）

541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:08:43 ID:6jpWDEOp0
>>536
>>498
542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:08:52 ID:I4tgV9O5P
日本でキリスト教といえば朝鮮人だからなぁ…
543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:09:01 ID:LvHZWeAtO
社会貢献で言えばキリスト教が一番だけどな。
仏教や神道は金を徴収することしか考えてないし。

例えば街中で炊き出しや衣類の無料配布をしてるのは、
キリスト教会関係者だけで寺院や神社はそういう社会貢献してる場面なんて、
今まで一度も見たことない。三回忌だなんだかんだで金を徴収することしか考えてない。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:09:02 ID:CcXdQ+DK0
>>454
で、亡くなった人の名前を何度も連呼してうれしい？

ちなみに、最近の聖書外典、偽典の研究で
イエスキリストの教義と、今のキリスト教の教義とは
かなり変えられた部分が多いという説がある。

キリストの教義的には、どうやらアリウス派のほうが近かったらしい。
今のキリスト教は、どちらかというと、ペトロ・パウロ・アウグスティヌス教
と呼んでもいいものらしい。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:09:15 ID:FH+PUHsZ0
>>534
俺に聞かれてもね。
狂って来てるんじゃないの？日本のカトリックってさ。
過去は天皇の即位の礼関連。靖国関連位だったのが、だんだん異教徒に対して偏狭的な対応を取るようになったんだろ。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:09:16 ID:PZskl1ux0
>>533
西欧じゃ教会では無く
役所で結婚式をする人も多いんだよね
547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:09:25 ID:Z71obqDs0
>>535
創価学会（カルト）や統一教会（キリスト教っぽい邪教）が
そういうことをするけど

キリスト教の正統派カトリックはそういうことはしない
麻生さんのカトリックが世界のスタンダードだよ
548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:09:26 ID:o4qm2oBv0
>>540
知り合いのカトリックのシスターが聖イグナチオ教会を批難してたが、
そういう事ばっかりしてたからだったのか。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:09:45 ID:V3rSZ3gw0
>>522
キリスト教徒はそうでない人よりも高い倫理を持つべきだ
と思うこと自体が幻想なんじゃなかろうか。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:10:09 ID:Skap8WqZ0
なんか宗教の「連合」っておかしくね？
551 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:10:15 ID:KGWILp/s0
私、カトリック。日本のキリスト教が左翼って
２ちゃんに書かれていて初めて知りました。
個人的にはそんな経験したことないし
政治に介入するのはまっぴら御免です。
552 ：Ｓ ◆KMyTcmL3ws ：2009/11/15(日) 15:10:27 ID:bw6FLYhF0

●キリスト教は、諸悪の根元です。
イラク戦争への荷担はキリスト教原理主義者達でした。

キリスト教への誘いに招かれ行った先の教会で聞かされたことは、
「人間が一番偉い。犬猫のようにならないために云々・・・」
「犬や猫たちのようにならないために云々・・・」

とても気持ち悪くなりました。

●地動説を唱えた人間を抹殺する宗教。
キリスト教はとても恐ろしい教えです。

その点、仏教は、最先端の素粒子物理学さえも飲み込んでしまう
無限という概念、意識と存在の領域にまでも理路整然と教えを説
いている素晴らしい教え。

小沢さんの仰った意図がとても理解出来ます。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:11:24 ID:FH+PUHsZ0
>>544
白柳誠一も池田も死んでいないが。
浜尾文郎はしんでるが、それはおれは浜尾実との関連で出しただけだよ。
それにとうとう麻生の伊勢参拝までいちゃもんつけるいかれっぷりだろ。
今年のことだよ。
554 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:11:24 ID:1COngHVt0
>>541
「かんながらのみち」は宗教か思想か、という話に似てて面白いなｗ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:11:30 ID:CcXdQ+DK0
>>552
小澤カルトって、本当に十字軍並みに狂信的だね
そして、恐ろしく攻撃的で暴力的
すごく、危険なカルトだと思う。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:11:41 ID:SVbWOOQT0
>>483
要望書を出した靖国反対の宗教はキリスト教だけじゃない。

立正佼成会、創価学会などをはじめ多くの代表的な宗教団体が、
靖国神社の「国家護持」と「公式参拝」に反対の態度をとった。
浜尾文郎は、要望書を出した１０人以上の中の１人だった。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:12:17 ID:XeB3ZWJAO
また民主党がやらかしたのか呆れた
558 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:12:57 ID:FOFZ133yP
>>549
信心に値しない行動しか取れないなら、キリスト教を信仰すること自体間違ってると
気づいてるはずなんだがなぁ
厚顔無恥を地でいてるのがキリスト教信者だなぁと。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:13:18 ID:wjLFJUMDO
イスカリオテの第13課が小沢をターゲットにしたようです
560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:14:00 ID:FH+PUHsZ0
>>556
で今度は伊勢反対なんだね。
おれは層化や立正が愛国的なんていったないだろ。
カトリックが狂ってるのを指摘しただけなんだが。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:14:15 ID:o4qm2oBv0
>>550
まあ、日本のキリスト教が集合しちゃったのは、
戦前の政策で政府が、
むりやり管理しやすいように一つにまとめちゃったからもあるけどね。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:14:17 ID:3Zef4SSW0
カソリックは寛容を謳いながらその実真逆だよね。
カソリック系の学校に通って心底思った。
小沢氏の意見には同意するけどもっとTPOを考えて発言して欲しかったな。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:15:53 ID:5+3uP9wH0
>>535

いや、それ、新興宗教系の団体だけじゃないの？　そういう歴史の浅い人たちが
宗教を悪用していると言うだけじゃないのか。

カソリックってそもそもすっげー金持ちのはずだ。それも、ある意味では嫌な話だが。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:16:06 ID:Z71obqDs0
>>539
宗教にスタンダードはない、と信じたいだけじゃない？

全世界で信者数が２０億
２０００年の歴史を持つカトリックが
世界のスタンダードだと言っていいだろ

自分教を信じる無神論者が死にたくなったとき
星の数ほどある邪教（新興宗教）に捕まって欲しくないから
シンプルに伝えてるんだよ

麻生さんのカトリックがいいよ
565 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:16:45 ID:eMoMtRxA0
>>544
ペテロはただの低脳な漁師だからｗ

キリスト教を作り、広めたのはパウロ。

「パウロなくしてキリスト教なし」という有名な言葉通り。

キリスト教から割礼を排除したのもパウロ。

割礼があると布教するのが難しいからねｗ

566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:17:01 ID:3aqWLsXL0
小沢は人前で謝るのが死ぬほど嫌いな朝鮮人気質だから、この件は徹底的に叩いて土下座させてやってほしい。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:17:09 ID:FOFZ133yP
多くの国が宗教によって人民を管理してる。
宗教なんて、結局はそのためのものなんだよな。
アメリカですら、キリスト教連盟を味方につけないと大統領選に勝てない。
それにしても、日本は無宗教国家としてよくやってこれたもんだ。
民族性の違いなんだろうな、無宗教の民族。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:18:28 ID:bgFIPt1rO
創価学会に比べたらキリスト教の排他的な所はましな程度
569 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:19:22 ID:FOFZ133yP
あぁ、間違った。
天皇がいたか。
日本も例外じゃなかったな・・・。
宗教によって操作される人間って、ほんと多いもんだ。
リベラルといわれる人で、宗教を本気で信じている人がどれだけ少ないか？
570 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:20:04 ID:eMoMtRxA0
>>567
アメリカですらってｗｗｗ

アメリカこそ宗教が実験を握ってる国なんだけどｗｗｗ

571 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:21:08 ID:qG1TlAhU0
>>406
原理主義的な輩は大抵の宗教にいるんだから、それを取り除いて考えるのは卑怯だろ。
原理主義的な輩の割合と、その害の大きさを考えたら、イスラムが最もヤバいじゃん。
サウジアラビアなど、国法がイスラムに準じてる国も多いし、タリバンなんかモロじゃん。

まあ原理主義者が国政に影響力を持っちゃってるって意味じゃ、
日本にも層化があるし合衆国もブッシュが保守派を票田にした経緯はあるけど、
国政に与える影響力の大きさはイスラムが最大だろ。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:21:11 ID:wjLFJUMDO

しかし言ってる本人も

排他的で独善的なのがなんとも
573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:21:32 ID:FOFZ133yP
>>570
そういう意味でいったんじゃない。
人種の坩堝といわれるアメリカ、さらには世界の現時点トップの国ですら、という意味。
もっとよく理解してからレス願う。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:22:09 ID:ulPZ1WeGO
キリスト教自体が駄目なんじゃなくて在日朝鮮人のプロテスタント系団体が神道を敵視してて独善的なんだよ
575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:22:18 ID:rzmNHEMb0
他の神を敵としてしか内包できない一神教の排他性は運命だろう。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:22:20 ID:C020i3QAO
異教徒とみるやいなや攻撃か
小沢はあれだがキリスト教もあれだな
577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:22:35 ID:eMoMtRxA0
訂正>>570

実験　→　実権
578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:22:44 ID:V3rSZ3gw0
>>558
そうだな。
信心が足らんということなのだろうｗ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:22:51 ID:vwqzwfIi0
紅毛人の手下どもめ
580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:23:00 ID:QEfdDOZN0
キリスト教の教えってさ、要約すると
「どんな人間も、改心すれば天国に行く事ができる。ただし異教徒は地獄に堕ちろ」
こういうことだろ？
581 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:23:17 ID:FH+PUHsZ0
>>574
残念ながらカトリックも反日は同じだってことなんだ。
白柳誠一って最初はチョンだと思ったがどうもそうではないらしいからね。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:23:21 ID:o4qm2oBv0
発言に戻ると、仏教で絶賛発展してる国ってどこよ。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:23:46 ID:FOFZ133yP
>>578
信者以外の人は、信者に対して>>558のように思ってるんだよ。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:24:43 ID:pVATI9RCO
>>580
おぜぜを寄越すなら天国行き
585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:25:09 ID:s6UkoqhIP
>>521
半島の連中は、なんでも自分たちが一番主義で話を都合よく捏造するから、
そりゃあカルト扱いされても仕方がない。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:25:17 ID:7BiH4yMZO
>>582
歴史的にみると絶賛発展しまくった国や地域はごちゃまんとあるがな。

現代ならタイが今発展中だわな
587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:25:25 ID:SVbWOOQT0
>>560
斎藤吉久のブログから「ローマ法王庁大使の伊勢神宮表敬」
ttp://www.melma.com/backnumber_158883_3665734/

その頬白親父さんがつい最近、駐日ローマ法王庁大使の伊勢神宮表敬について書いています。
都心に出かけた折、しばしばお詣りしている靖国神社に足をのばし、
神社界の専門紙を手にしましたのですが、そこには驚きの記事が載っていました。
法王庁大使のカステッロ大司教とカデロ・サンマリノ共和国大使らが
伊勢の内宮と外宮を参拝したというのです。
ttp://www.jinja.co.jp/article/001-001943.html

さて、もう一度まとめ直しますと、バチカンは、殉国者をまつる
靖国神社の儀礼への参加は国民儀礼であるとして、認めています。
一方、一般の神社や寺院、あるいは異教儀礼による葬儀や結婚式に
私的に参加する場合はどうかといえば、社会的礼儀として許される
ということになるのでしょう。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:25:49 ID:Z71obqDs0
自分教を信じる無神論者の方が

独善的、自己中心的、排他的、残酷だよ

小沢、中国、ここに来るネラーの大半のことなｗ
589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:26:00 ID:PZskl1ux0
だって昔から宣教師達は
布教先の文化を破壊して来たんだから
歴史を見れば寛容である訳が無いよ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:26:06 ID:Igs9Q4gQ0
>>キリスト教を「排他的で独善的」と批評した。

実際その通りだと思うがな・・・
591 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:26:24 ID:KbNhi4cv0
>>580
人間は全て罪人。
異教徒はその罪を償っていない。

こんな感じだったっけ？
592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:27:06 ID:FOFZ133yP
>>588
でも君は自分の信じる宗教以外は認めないでしょ
自分をカガミで見てごらん
593 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:27:28 ID:6sNvhhcG0
>>536
んなことはない。
日本は単一民族で、書物などで明示する必要がなかっただけで
物の考え方は実に律的で法的で徳的だ。
例えば突発的な不幸などに見舞われたとき、これは天からの試練じゃないか
とか、過去に何か悪いことをしただろうか、などと考える。
日本人の場合、神秘的な何かは大自然そのものだと思ってる。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:27:53 ID:PlToNMzV0
>>592
君、思い込み激しいね。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:28:48 ID:0SD5n3vz0
十字軍（笑）　魔女狩り（笑）　奇跡（笑）　聖杯（笑）　何もしてないのに妊娠（笑）
懺悔（笑）　信じるものは救われる（笑）　天動説（笑）　悪魔（笑）　三位一体（笑）
596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:29:16 ID:FOFZ133yP
>>594
宗教やってる人はみんな思い込み激しいよ
そうでなきゃ、宗教の神なんて信じられるわけがないものな
597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:29:16 ID:4PMA7zHn0
>>591
人間はすべて罪人
でも異教徒と野蛮人は人間じゃありませんからｗｗ

ではないかと
598 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:29:24 ID:FH+PUHsZ0
>>587
それこそ一部の信者だろ。
その前に
＞＞　カトリック教会指導者たちの政治的暴走については、
雑誌「正論」などで何度か問題提起を書きましたが、
いかにも左翼チックな政治的言動に誰よりも心を痛めているのは信徒です

こうかいてるじゃん。斉藤氏もカトリックが反日的な傾向が多々あるってのを前提にして
そうでもない人もまれにいるっていってるんだろ。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:29:56 ID:o4qm2oBv0
>>586
タイは発展してるし、ブータンも発展中だとは思うけど、
西欧キリスト教文明ほどにこれから発展するかというとそうじゃないだろうに、
小沢って何を言ってるんだろうなって思って。
だいたい、中国も韓国も現在は仏教成分は少なめだろうし。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:29:58 ID:+jEQUyTN0
小沢はなんで敵を増やすような発言するのかね？
まさに慢心だろ。
来年参院選負けるぞ
601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:30:23 ID:SrwOwrNN0
>>571
原理主義って言葉自体が元々キリスト教のそれを指す言葉で、
以前は聖書根本主義と訳されてた。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:30:38 ID:eMoMtRxA0
>>573
ですら、の使い方がおかしいんんだよｗ

大宗教国家アメリカだからこそ！　って言えよ。

今のイギリスなら無心論者でも大統領になれる。
（大統領制じゃないけどねｗ）
603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:31:36 ID:wDUB8XBdO
俺の出身校はカトリックの修道会系の進学校で、校長は校内の礼拝堂に隣接する質素な修道士館に住む本物の修道士。
もちろん未婚。
かと言って、信仰は強要しない。あくまで教育者として生徒には接していた。
まあ、その修道会は教育の守護聖人によって興されたから、教育活動自体が信仰だからな。
在学中に昭和天皇が崩御されたが、ちゃんと喪に服していたし、とても排他的には見えなかった。
本物のキリスト者なら、他者との違いを認め、寛容したうえで、共により良い方向に導いていこうとするのが本来の姿だと思うのだが？
604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:31:46 ID:FOFZ133yP
>>602
なんでそうなる？ｗ
世界のトップ、アメリカですら、いまだに宗教で人民を操作してる。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:32:18 ID:PlToNMzV0
>>596
>宗教やってる人はみんな思い込み激しいよ
てことは、君もなんか宗教を信仰してるの？
606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:32:23 ID:k29Vq16/0
キリスト教は排他的→朝鮮人もキリスト教徒→朝鮮人は排他的→いくえ不明

仏教は度量が深い→日本人は仏教徒でもある→日本人は度量が深い→
朝鮮人が入ってきても受け入れてしまう→のっとられる→いくえ不明
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:32:39 ID:/dtrDXqa0
>>592
いやそうでもないよ
俺はカトリックだけど
仏教とかいいんじゃない、くらいは思ってる

無神論者の自分教という宗教はどうだろうな、
と思ってるよ
608 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:33:19 ID:8TxJ2lNO0
>>551

それ言ってるのは統一教会。
最近はキリスト教会の牧師が統一教会の被害者支援をしてるから、
統一教会は裏で一般のキリスト教を敵視させている。
具体的に言えば、統一教会に反対するキリスト教会の陰口をひたすら信者に吹き込んでいる。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:33:24 ID:SVbWOOQT0
>>587
それこそ、カトリック教会指導者の一部だろう。
ほとんどのカトリック教会では、政治的活動はしていない。
どんな宗教も、政治運動家や、政治家の手にかかると
そうなる可能性があるのは、全世界どこも同じだ。
要は、原理主義のやつらが、どの宗教の指導者にもいるってことだ。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:33:29 ID:9zznWJdN0
>「排他的で独善的」
その指摘は正しい。撤回の必要はない。
万物の創造主たる全知全能の唯一絶対神としているからだ。
即ち他の宗教や哲学を否定している。
思い上がりも甚だしいものがある。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:33:48 ID:KbNhi4cv0
>>597
ああ、そんな感じだったっけ。
異教徒は悪魔かその手先なんだよな。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:34:12 ID:HWGqFHt00
日本の神様ってぶっちゃけただの人間とスペックかわらないよな
だからメガテンでも不遇
613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:34:23 ID:FOFZ133yP
>>605
どうして？
わかってると思うけど、俺は宗教を信じてしまう人を揶揄しただけ。
で>>607だけど、やはり自分の宗教以外は認めないんだよね
614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:34:34 ID:bR88OKyl0
>>591
信じれば救われる(天国にいける)だよ。
償ってない、じゃなくて償うために神を信じて祈り続けましょうって感じ。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:34:56 ID:USri/v500
白人キリシタンが人類に対する全ての犯罪にからんでいる
ローマ法王に謝罪と賠償を要求するニダ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:34:57 ID:SrwOwrNN0
>>580
>キリスト教の教えってさ、要約すると
>「どんな人間も、改心すれば天国に行く事ができる。ただし異教徒は地獄に堕ちろ」
>こういうことだろ？
カトリックは第2バチカン公会議以降はそうじゃなくなった。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:35:13 ID:uflvTjz50
キリスト教は一神教だからな。その神以外を認めない。
しかし、日本は多神教だから、八百万の神々という概念だから。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:36:02 ID:fl/02xnS0

「排他的で独善的」ってコザワ本人のことやんｗ
619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:36:21 ID:V3rSZ3gw0
>>583
まええさんが仏教やイスラム教の信者あるいは無神論者でもかまわんが
「自分はキリスト教徒よりも高い倫理を持ち、実践している」というならわかるが、
そうでないのなら、あまり説得力はないなあ。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:36:29 ID:kuj5JXXi0
↓アンデルセン神父がひと言
621 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:36:44 ID:6jpWDEOp0
>>593
だから、その状態は宗『教』ではないと言ってるんだ、馬鹿ｗ
どこに明確な『教え』としての『形』があるんだ。
思考方法が一定の傾向を持ってるからといって、それが宗教ほどに明確な一様性を得てるわけ無いだろうに。
それとも何か？日本人の全てが共有するあからさまに真なる信念が存在すると言いたいのか？
622 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:37:14 ID:Skap8WqZ0
>>561
なるほど、ありがとうございます
623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:37:19 ID:Bt+GFm6dO
>>617
日本の神々にアッラーは入ってないのか？
豚食ってるけど
624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:37:56 ID:FOFZ133yP
日本は無宗教でも多神教でもない。
天皇。
それを神としてきた。
ほかの国と変わらないんだよ。
ただ、戦後それが少しずつ変わってきて
天皇を崇拝はしない、ただ象徴として別に大事にするわけでもなく空気のような存在としてみてる国民がほとんど。
だから本当の意味での無宗教国家となりつつある。

結構めずらしい国よな。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:38:14 ID:/dtrDXqa0
>>613
>俺は宗教を信じてしまう人を揶揄しただけ

俺は逆に、あなたが自分を信じる自分教を信じてることを
揶揄したい

麻生さんや俺もそう馬鹿ではない
しぶとい人間が、それでもカトリックを信仰しているのは
そこに深いものある、そう簡単には否定できないんだよ
626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:38:22 ID:wkLmZn6pO
ほら、抗議してきた。
排他的だね(笑)
627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:38:38 ID:K3CWANEhO
とりあえず、 小沢一郎 本名 小澤一郎 に 自分は日本人であると言う 証明を 国民に示す必要がある ！ ヤること なすこと まるで 半島人
628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:39:25 ID:PlToNMzV0
>>613
だからさ、君のレスを読んでたら、「思い込みの激しい人だなあ」と思ったわけ。で、
>>594とレスしたんだよ。
そしたら、>>596と返ってきたので、>>605と書いた。
ご理解いただけただろうか？
629 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:39:42 ID:k29Vq16/0
俺、紙だけどなにか質問ある？
630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:40:06 ID:HtHmisZNP
遠まわしにそうかは素晴らしい宗教って言いたいんだろ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:40:11 ID:Dg3hxRCIO
キリスト教はアジアで韓国人に多く入りこんだ。しかし日本人には入り込めなんだ。それだけ日本は平和であり、既存の民族宗教で間に合っていたということですな。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:40:15 ID:FOFZ133yP
>>619
それも違うな。
信仰をしても信者でない人と行動が変わらないなら、無宗教との差はないわけで。
そこを批判してるんだ。
ただ、宗教という存在に身を任せ、逃げたいだけならそういえばいいのに
自分を高みに置きたがる。それが信者の悪いところ。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/11/15(日) 15:40:40 ID:c5k2CdC10
流石にキリスト教連合は×××だな。。ちゃんと文書で抗議して
くる。でも、そうでないところもあるかも知れないね。ある意味
で、宗教ほどコワいものはないからな。。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:40:59 ID:7BiH4yMZO
>>599
いや、現在はキリスト教国が世界の覇権を握ってるってだけで、

産業革命以前はイスラム教国が西側世界を席巻してたし、東側は仏教国が
席巻してた。

ただそれだけであって～教がどうだから発展するってわけじゃない。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:41:48 ID:O9Jqn0R4O
いや小沢が正しいｶﾞﾁｬ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:42:24 ID:6MjK+87s0
>>624
死んだら葬式やったり、食べ物残すともったいないとか、
そういうのは宗教には含まれない？
637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:42:39 ID:eMoMtRxA0
>>607
＞俺カトリックだけど
お前ちゃんと聖書読んだことあるのか？
マタイ読み程度だろｗｗｗ

638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:42:52 ID:/Kez+x8P0
>>626
>ほら、抗議してきた。
>排他的だね(笑)

お前を含めた無神論者のほうが
排他的、独善的、残酷、無責任
だってことだよ
639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:42:53 ID:lP66bRWp0
そりゃ抗議くるわなぁ
海外から来たっておかしくない
640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:43:24 ID:FOFZ133yP
>>636
含まれないね、日本の場合それはただの慣習だから
641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:43:34 ID:o4qm2oBv0
>>634
ならなおさら、小沢って敵を増やすだけの発言を何でするかな？って事に。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:43:52 ID:FsZdEbF50
信仰なんてのはオナニーと一緒
勝手にやってろこちらを巻き込むなとしか言えん
643 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:44:05 ID:7BiH4yMZO
>>621
信仰心っていうので言えば、日本人のほとんど全てがもってると言われてる
けどね。

宗教と信仰心ってのは違うわけでさ
644 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:44:11 ID:1COngHVt0
つか、「代議士 小沢一郎」が公で言うべき事じゃ無いんだわ。
宗教法人のトップ相手に、クラブで献金接待してるんじゃないんだから。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:44:13 ID:SrwOwrNN0
>>634
>ただそれだけであって～教がどうだから発展するってわけじゃない。
キリスト教以前の古代地中海世界とキリスト教後とで比べると、
古代のレベルを追い越したのは産業革命後で、それまでは明らかに
劣ってる。
まあ、住人が入れ替わったってのもあるだろうけどね。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:44:25 ID:AFlTT35tO
真っ先に小沢に抗議するべきは仏教界だろ。
他宗を貶めた上で誉められてヘラヘラしてるなんて、釈尊が見たらお嘆きになられる。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:44:40 ID:t1KpckPpO
キリスト教＞＞カルトの壁＞＞草加＞統一＞友愛教
648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:44:45 ID:o4qm2oBv0
>>623
イスラムの神は、キリスト教やユダヤの神と同一だろ。
神からのメッセージの受け取り手が違うので訛ってるだけで。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:44:58 ID:aTryTIzO0
植民地支配の道具に使われてきた過去は消せない。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:45:27 ID:xJDMbhe+0
どこの宗教も同じ
信者は教団にとっての家畜でしかないわけよ

柵やおりの中にとじこめられて戒律で縛られて
乳を搾りつくされ毛を刈られ、皮を剥がれ肉を食べられ、徹底的に利用される

収入の十分の一を強制徴収されたあげく毎週日曜は教会に通って主をたたえる歌をうたうという行為を死ぬまで続けさせられたり
家族親類が死ぬたびに、また死んでからも先祖供養の名目で意味不明な宗教儀式を強要されて金をむしり取られたり
特定の食べ物や飲み物の摂取を禁じられたり
家内安全とか縁結びとか安産さらに学業の願い事成就のために金をまきあげられたり…

疑問を持たれて信者に離れられてはまずいから常に洗脳
哀れな羊たちは愛、天国、救いとかの美辞麗句で酔っ払って思考停止
教義を勉強して理解を深めるようにと経典聖典をて読んでセルフマインドコントロール
さからうものは地獄に落ちるぞ仏罰がくだるぞと恫喝してさらに洗脳
勢力拡大のために布教勧誘を信者に義務付け


そんなクズどもが世間を欺くために着るのが“神聖”という化けの皮
651 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:45:51 ID:6jpWDEOp0
更に言えば、宗教は仏教(大乗等の神秘主義)であれキリスト教であれイスラム教であれ、
排他的でない宗教なぞあり得ない。
『教え』が存在する以上、それに反する存在は、積極的であれ消極的であれ排除される。
それが、宗教と言うもの。

>>643
俺のレスを追えば分かるが、俺の主張は信仰と宗教は別物だって言ってるんだぞｗ
そのレスは的外れじゃないかｗｗ？
652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:46:14 ID:6sNvhhcG0
>>621
おまえ日本に住んだことあるの？
＞日本人の全てが共有するあからさまに真なる信念が存在する
昔から多くの日本人に共通した、人に迷惑かけるなとか、前に出すぎず
他人と歩を合わせろとか、たくさんあるだろ。それが共通していて
守ってきたからこそ、日本はここまで秩序立ってきたんだろうが。
その共通の信念をここまで強く守っている国が他にあるか？

それにキリスト教だって、たくさんの宗派があるし地域によって
解釈なんてバラバラだぞ。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:46:25 ID:6jFoNFA9O
日本は、
結婚式はキリスト教
家の新築の地鎮祭は神道
葬式は仏教でしたか？
654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:46:53 ID:gSj5VjPCO
彼女がクリスチャンだから俺もそろそろ洗礼受けようかな
655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:46:54 ID:8BW5GlQYO
天王やチンコが神のローカル軍国カルト神道教よりはましかな
欧米では神道教の神を小文字で始まるgodとすら呼ばない
spiritとかkamiと呼ぶ
これは野蛮なカルトにgodなんておこがましいと思ってるから
656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:47:19 ID:Bt+GFm6dO
>>631
そりゃ弾圧されて布教を進められなくなったからだろ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:47:21 ID:TP6/hFGB0
寛容なのは神道くらいやん
みんな神様でＯＫ
仏教はお釈迦様自体が神様じゃないと自分で言ってる訳で
宗教というより思想だわ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:47:24 ID:V3rSZ3gw0
>>632
>自分を高みに置きたがる
そんな教えは無い、むしろ逆なのだが。
つまりおまえさんが見たのは、信者ではなく異端者なのだろう。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:47:31 ID:/Kez+x8P0
こんな感じだろうな・・・

カトリック＞プロテスタント＞＞仏教＞＞イスラム教＞＞＞カルトの壁＞＞草加＝統一＝自分教（無神論者）
660 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:47:54 ID:acV9FRhu0

他者の悪口を言わなければ
ほめることができないのが民主党ですよ。

民主党から悪口を取ったら何も残らないｗ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:48:16 ID:szVHhhDn0
>>1
キリスト教連合？



どうせ統一教会なんだろトンスル民がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:48:55 ID:SVbWOOQT0
客観的に見ると、どの宗教も他宗教を認めてない。
これは、宗教として当然かと。
強く信心している上層部になるほど、
強固であるのも当然だろう。

キリスト教だけをあげつらうのは、
欧米列強国がキリスト教であることとも関係しているのだろう。
要は、戦後、キリスト教信者は、アメリカの犬。

これからは中国の犬だからなｗ
663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:49:29 ID:ulPZ1WeGO
日本人みたいにエホバもキリストもアッラーも八百万の神々の一柱と思えば
異教徒に対しても寛容な気持ちになると思うんだけどそれじゃだめなの？？
664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:49:31 ID:1COngHVt0
>>660
全てに置いて対比から論じるから、
あちこちに矛盾作って反感ばっか買うんだよな。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:49:43 ID:+fXnNweK0
小沢はアメの中東侵攻を念頭においてるんじゃないの？
確かにブッシュは保守的なクリだが、同じクリでもアメはヨーロッパでは嫌われているよな。
結局アメが排他的で独善的を批判しているだけなんじゃねえの？
666 ：名無しさん＠九周年：2009/11/15(日) 15:49:55 ID:c5k2CdC10
>>658
キリスト教、ユダヤ教はそうかもしれないが、仏教はその傾向があるぞ。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:50:26 ID:A1PNjTE2O
次はイスラム教に期待w
668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:50:26 ID:Jfjr7syi0
私、クリスチャンだけれど、ノン・クリスチャンの夫は
排他的だと思っている。パンと葡萄酒の聖餐式などは
洗礼受けてないと参加できないしね。
オザーさんの言ってることはわからなくはない。

でもね。ミンス党が考えた方がいいのは、
キリスト教社会がもっとも排他的なのは、そんなこと
じゃないってことだ。要するに日本に於けるキリスト教は
聖職者に「サヨク的」な人が少なくないってこと。

つまり自民やカルト公明の応援はできないけれど、
ミンスは社民、共産党は応援してるってこと。

オザーさん、そこを考えた方がいいと思うよ。

私はネトウヨ・クリスチャンなんで、
別にどーってことないけど。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:50:37 ID:7BiH4yMZO
>>650
知人が聞いた沖縄のユンタの話

本土のは宗教と｢教える｣という字がはいる。
けど、琉球の信仰は｢海に感謝する、山に感謝する｣
なんだよ

と。

大自然の営みに自分が生かされていることを感謝する。

それでいいんじゃないかね～？
670 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:50:51 ID:eMoMtRxA0
>>623
↑
低脳発見！ｗ

al lah（アッラー）はアラビア語で　the God という意味。

神の名前じゃありませんｗ

キリスト教の神とイスラム教の神は同じヤハウェですｗ

671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:51:37 ID:FOFZ133yP
>>658
もちろんそんな教えはない。
信者の質の問題なんだ。異端と断じているが、それは逃げだな。
その「異端」がのうのうと信者を名乗り、むしろ彼らのほうが圧倒的に多い。
それが現状であること、君もわかっているだろう。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:51:38 ID:aTryTIzO0
十字軍の遠征やら、魔女狩りやら、異端尋問やら、血塗られた宗教だ
673 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:51:45 ID:6jpWDEOp0
>>652
お前はアホかｗ
＞人に迷惑かけるなとか、前に出すぎず他人と歩を合わせろとか
それの何処に、神的存在が絡んでるんだ？
なあ、それは人間と人間の関わり方の問題であって、怪力乱神とは関係ないぞｗ？
更に言えば宗教というのは、その様な不文律なぞとは比にならないほどに明確化・具体化されているものだ。
人に迷惑をかけるな、ではなく『人にこれこれこの様な迷惑をかけるな』というのが宗教。
お前さんは宗教と信仰とをごちゃ混ぜにしてるに過ぎん。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:51:58 ID:xEr6GFLS0
キリシタンはフレンドリーだけど根暗
675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:52:28 ID:o4qm2oBv0
どの宗教でも、現代では他の宗教の人となごやかにできるのが普通で、
そうできないのはカルト。
原理主義者も創価も小沢もカルト的。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:52:54 ID:BiwUY7u10
イスラムと対立するのはまずいよな。
テロするんだったら民主党本部にピンポイントでやってくれよ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:53:30 ID:UhaVQ8pR0
こういう脅迫まがいのことやらかすから排他的で独善的と言われるんだろ

小沢さんには、決して圧力に屈せず言論の自由を守って欲しい
678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:53:41 ID:zrU+VFqqO
民主党よりは融和的だろう
679 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:53:56 ID:SVbWOOQT0
>>672
全世界、血塗られた歴史を通り越して今の世界がある。
キリスト教で無かった日本の歴史も、規模が違うだけで
当然、血塗られた歴史だった。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:54:19 ID:FH+PUHsZ0
小沢も権力者なんだから堂々と日本のキリスト教徒は反日が多い。
といえばいいのにな。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:54:31 ID:O+kRPq+I0
米軍基地を沖縄から竹島に移転させれば解決


http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1258251565/l50



682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:54:33 ID:7BiH4yMZO
>>656
いんや、弾圧されなくなっても一向に広まらんかった。

戦国の弾圧前もなかなか広まらんかった。
なんせ宣教師が説法したら聞いてた農民に反論されて論破されまくったから

キリスト教以前に一向宗が同じような布教活動してて免疫あったのもあるんじゃ
ないかと思うんだがね
683 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:55:47 ID:BiwUY7u10
たしかチョンってキリスト教だよな？
民潭的にはこの発言ってどうなの？
チョン見ているんだろ。感想教えてよ。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:56:12 ID:Bt+GFm6dO
>>663
全部を信仰するなんて無理だけどな
選ばれない神も出て来ます

まぁ日本の場合そのときの都合で信じる教えをコロコロ変えてるだけかな
義務は果たさず権利だけ主張するのに似てる
邪魔な教えは無視して良いことだけ恩恵にあやかろうとするんだな
685 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:56:26 ID:Im8PXtUB0
>>1

ミンス対ブサヨの対決に
オロオロする社民党が目に浮かぶようです。
686 ：名無しさん＠九周年：2009/11/15(日) 15:56:46 ID:c5k2CdC10
>>680
…日本のキリスト教徒は反日が多い。…
って、小沢さんが言うのか？？？？？
687 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:56:48 ID:gn8j0Psv0
生きてほんの数十年
その自分を信じるのが自分教（無神論者）

その実態は
独善的、排他的、残酷、無責任、消極的

人の目に写る自分を良く見せることを考えて
相対的な幸福芝居を模索する日々だろう
これじゃ死にたくなるよ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:57:30 ID:SVbWOOQT0
>>682
そのとおり、キリスト教の信者の数が４００年超の歴史上、
いまだかって国民の１％を越えたことはなかった。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:57:52 ID:M6bTjNvgO
>>680
汚沢本人が売国奴なのに、何いってんだ
690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:57:54 ID:vu1OcZle0
宗教なんてみんなそう。
むかしから、戦争で勝ったほうが、正しいんだから。

もちろん共産主義も宗教アルヨ。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:57:56 ID:CcXdQ+DK0
>>565
マリヤによる福音書、トマスによる福音書
なんか読んでると、明らかにキリストと、マグダラのマリアとは
肉体関係が有ったと見て正解みたいだけど

しかしそれだからといって、キリスト教の、博愛精神とか
信仰に対して、別に批判的にもならないし、認めるべきところは認めている。
仏教も同じ姿勢。

小澤が、どの宗教が悪くて、どの宗教が良いというのは
小澤の主観の問題であって、公的な人間として
こんな発言をするのは、すでに終わっている。政治家として。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:59:05 ID:o4qm2oBv0
>>682
今も、韓国に同宗派がある教会では、
熱心な韓国人宣教師を呼んで宣教イベントをやってるけど、
ゴリ押しすればするほど広まらないと思う。

道徳部分だけを受け取るなら、わざわざキリスト教に入らなくてもいいし、
縁でなくキリスト教を選ぶ人って、
これまでのキリスト教文化の壮麗な部分に憧れがあるんだろうし、
それだと韓国人宣教師とは相容れないし。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:59:46 ID:V3rSZ3gw0
>>671
>のうのうと信者を名乗り
だからこれが異端の証拠。
騙されてはいかんｗ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:59:46 ID:zrU+VFqqO
>>684
神なんざ、敬してもあてにしちゃいけないもんだろ。
利益がほしけりゃその時々に合わせて祭るもんだ。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 15:59:55 ID:8kMrRXEp0
>>612
全然優遇されてると思うけど
スサノオとかアマテラスとか
同じ多神教の代表格のヒンズー教は最強設定だが

多神教ではむしろギリシャ北欧系の不遇が
696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:00:19 ID:4tMNdnku0
これは、汚沢がちょっとかわいそうだな。まあ、勘違いしていた方が悪いと
言われれば、それまでだが。


汚沢さん、あなたが知っているのは、キリスト教ではなく、「ウリスト教」の方ですよ。
「排他的で独善的」なのは、キリスト教の属性ではなく、朝鮮人の属性です。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:00:26 ID:ALJwuA5k0
キリスト教とイスラム教の両方にけんかを売ったわけです。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:00:50 ID:MobvZ82p0
排他的だから歴史的に戦争が起きてきたのだろう。
撤回しろだのこの抗議だって小さな戦争と同じだ。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:00:52 ID:qwQ7eKEVO
おれは宗教とか信仰自体に興味なくてよく分からないが、小沢の立場からはこういう発言はしない方がいいな
おまえは思いっきり独裁的だろ？という話
700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:01:06 ID:eMoMtRxA0
>>687
お前アホかｗ

キリスト教信者
たった数千年の妄想の神を信じるキチガイ。

無心論者
数億年の生命の進化を信じる現実的な人間（面白味はないｗ）

701 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:01:50 ID:aTryTIzO0
そういや統一もキリスト系だったな、やたら湧いてるようだが
702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:02:16 ID:dczl3qT40
きたーｗ
703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:02:16 ID:FH+PUHsZ0
>>689
でもここまでいってしまったんだからいくばくかの愛国心でいってほしいと思うよ。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:02:53 ID:7BiH4yMZO
>>692
なんか英会話講師は欧米外国人講師でないと！
に似てるよな～と

結婚式上の神父さんが日本人だとちょと雰囲気壊れるよね
705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:03:12 ID:SVbWOOQT0
>>697
宗教に喧嘩を売るとは。
そういう政治家がいるから、今も昔も聖戦などが起こるわけです。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:03:12 ID:RWp7Ajpq0
小沢と鳩山は共通点がある。
それは相手に応じて言うことをコロコロと変えるということ。

寺に行けば仏教を誉め、教会に行けばキリスト教大好きと言い、神社に行けば
やはり日本人は神社ですよね～と猫なで声を出す。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:03:15 ID:ihANOWpW0
仏教界を味方に付けようと必死に他宗教を貶してるだけでしょ
何かを褒めるとき、それを強調したくて必ず別の物を貶す人ってよくいるよね
頭悪いと思う
公に言うべき話題ではないし、無神経ですね
708 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:04:04 ID:gn8j0Psv0
>>700
そういうお前、小沢っぽいよｗ

小沢みたいな顏になるぞ、無神論者は

心あって自分や周りを大切にしたいなら
麻生さんのカトリックを考えた方がいいよ
709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:04:17 ID:+keyqF/I0

小沢は統一教会+自民党に相当苦しめられてたからな。

こう思うのは当然かと。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:04:48 ID:PlToNMzV0
>>708
どさくさまぎれに布教すんなｗ
711 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:04:48 ID:39brSe300
いまだにキリスト教を弾圧するキモい国
それが日本
宗教の自由なんてぜんぜん無い
宗教に対して無理解
宗教家に対して差別的意思を持つ日本人
現代日本人の精神はナチス的な民族宗教
あーマジきもい･･･チョッパリまじきめぇ
712 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:04:52 ID:iLfNLbWxi
小沢もいいカッコしたいだけで仏教のお偉いさんの前でヨイショしたんだろうになw
相変わらずの蝙蝠野郎wwwww
ほんとどうしようもないな
713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:05:05 ID:CcXdQ+DK0
まあ、法華経を唱えるヒトラーの出来損ないというのが
日本にもいるらしい。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:05:22 ID:8kMrRXEp0
>>696
白人様が怖いから
朝鮮人に叩きのベクトルを逸らそうとする
屑がいなく成らない限り
日本人への人種差別と偏見はなくならないだろう

つーかそういう宦官気質って白人に一番嫌われるタイプだよ
715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:05:49 ID:QMM9MhWl0
まあ正直聖書がなければ世界中の紛争のほとんどはなかったわな
716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:06:39 ID:FH+PUHsZ0
>>708
麻生のカトリックってなんか特殊っぽいね。
カトリックは伊勢の参拝すらいやがってるらしいからね。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:06:40 ID:o4qm2oBv0
>>704
＞結婚式上の神父さんが日本人だとちょと雰囲気壊れるよね

ちょっとがっかりする気持ちはわかるｗ
信者でもないのにそんな失礼な事をするつもりはないけど、
教会の方できっかけとか収入とかの事を考えてやってる所あるから、
持ちつ持たれつなんだろうけど。
前に聞いたんでは、プロテスタントで日本人の女性司祭だったので、
猛烈にがっかりした話があったとか。レアだけどなんかありがたくないってｗ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:06:42 ID:tsaHBpL1O
一部の人間捕まえて、世界中のキリスト教徒とイスラム教徒をテロリスト扱いする小沢
世の中お前みたいな悪い人間ばかりじゃないよ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:06:43 ID:1Gi+fWGA0
はあ？一神教が排他的なのは事実だろ？
仏教は神を崇めるんじゃなくて、自分が悟りを開くための教えだ
そもそもから違いすぎる
無論、仏教のほうが寛容
720 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:06:59 ID:7BiH4yMZO
>>711
犯罪ばっか犯す自国のウリスト牧師のモラルは無視が？
白丁
721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:07:04 ID:WZUtVtHE0
え、排他的じゃないの？
722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:08:00 ID:eMoMtRxA0
ＤＮＡとか解明されて始めてるこの時代に
神が人間を作ったのだぁ～
サルから進化なんてするわけがない！！！！！！！！
進化論なんて妄想だぁ～！

これがキリスト教徒の考えですｗｗｗ
723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:08:16 ID:eMVlEaI00
エロを排除しようとするくせに何言ってんだ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:08:34 ID:qwQ7eKEVO
昔、TSUTAYAの駐車場で可愛い子に呼び止められ期待を裏切られて、目を閉じて光が見えますか？と言われて以来、キリスト教だろうが創価だろうが何だろうが、その類いは嫌煙してる俺ｗ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:08:54 ID:ZGxHribo0
正論とか言ってるクズは
小沢がキリスト教に喧嘩売るメリットを述べろ
726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:09:09 ID:9zznWJdN0
とにかく人間の作った宗教は、どれもこれも自分の信ずる神や仏が最高と言い張って
他を非難する。
目指す頂上は一つなのだから他も認める度量を示すべきだ。
なお、臨死体験した人は、既存の人工的な宗教からは離れるらしい。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:09:19 ID:39brSe300
>>720
チョン公の教会は
プロからもカトからも異端扱いだから大丈夫
728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:09:38 ID:W1TznHg2O
>>682
当時の宣教師が
「日本人は理屈っぽくて、なかなか信じない。
じゃーその、奇跡ってのを見せてくれよとか言いやがる」
とかボヤいていたって話を聞いたw
農業国である日本人は、天災という形で荒ぶる神々を
なだめる為の信仰だったからかな？
例えば狼は、欧米諸国では家畜を襲う悪者、悪魔で
日本では、農作物を食い荒らす鹿とかを退治してくれる神様、
みたいに、民族間の違いがあるね。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:09:55 ID:A2UqKZG/0
小沢夫人は上智卒だと聞いたぞ。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:09:59 ID:8kMrRXEp0
>>701
沸いているのは>>708みたいな自民系テロリスト
最近の規制祭はFOXと安信会が癒着して
２ｃｈで工作員無双しやすい環境にするため

>>703
統一協会じゃないキリスト教勢力って
ブッシュ共和党ネオコンとのパイプになってるから
お前らの価値観では親日勢力なんだけど
731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:10:12 ID:aAPLyKTq0
このスレの笑うところは、
キリスト教が独善的かどうかではなく、
独善的だと言った当の本人が一番独善的に見えるところです。

そこをお間違いなくw
732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:10:14 ID:o4qm2oBv0
>>716
麻生さんの方がまともなカトリック。
少なくとも対外的、公式にはそういう見解。
中の人の個人的な信仰と公的な活動は別物として扱う。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:10:31 ID:SVbWOOQT0
小沢さん、書かれてますね。

【小沢一郎ウエブサイト】
小沢一郎への励まし、ご意見などのメッセージをどうぞ。
ttps://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_b.php3?b_id=19&d_order=4&page=3

小沢先生に申し上げたい。先日のキリスト教、イスラム教の発言は公の、テレビで
映っている発言としては非常にまずいです。今では先生の発言は世界に瞬時に流れていきます。
日本の政権党の幹事長です。党を束ねる重要人物なのです。一挙手一動が世界に流れます。
これでは先生のせっかくの政治哲学も、政治行動も、水泡に帰します。どうか先日の発言は
なるだけ早く取り消しをお願い申し上げます。

◇いわゆるキリスト教国と呼ばれる国のどこにおいても、信教の自由、宗教の自由が認められ、
実際に欧米に行くとあらゆる宗教の教会・寺院が建っています。
◇キリスト教会にはどんな宗教の人も出入りすることができ、礼拝に出席することもできます。
キリスト教徒ではない方の結婚式も広く受け入れて行っております。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:10:33 ID:K5+tETb50
イスラムはどした？イスラムは怒ってないのか？
735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:10:42 ID:eMoMtRxA0
>>724
あ、それ関係の子ってフェラしてくれるのに・・・　もったいない・・・
736 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:11:23 ID:QMM9MhWl0
聖書や聖地を巡って世界中に戦乱が絶えないのは事実
小沢の言うことは正しい
が
与党幹部が言っちゃダメだろ
つかなんでこのタイミングなんだよｗ
つか小沢いらねえよ
あぶねえし
737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:11:48 ID:39brSe300
>>730
また無神論者のアカが騒いでるのか
お前等伝統や文明の破壊者は日本にいちゃいけない存在なんだから
偉大なる共産国家である北朝鮮や中国へ帰れ。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:12:39 ID:SrwOwrNN0
>>737
>また無神論者のアカが騒いでるのか
どう見ても統一協会信者なんだが。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:12:39 ID:gn8j0Psv0
キリスト教の中心はカトリックであって
その他のキリスト教と混同しないで下さい
韓国や日本にはキリスト教のお面を被った
金を集めるための邪教（新興宗教）があります

自分を信じてきて破綻しそうな人
エゴで生きてきて虚しい人
死にたくなってきた人

お布施は要らない、変な教祖いない、壺なんか買わない
麻生さんのカトリックがいいですよ
740 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:13:16 ID:eMoMtRxA0
無神論　＝　共産主義ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ低脳なんだよｗ

さすが一神教ｗ

741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:13:30 ID:o4qm2oBv0
>>735
カルトの子って、宗教によるけど、
宣教のためなら何でもできる子っているよね。
そういうのが気持ち悪くないなら、いろいろやらせる事ができる。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:13:47 ID:qwQ7eKEVO
>>735
マジ？くっ、騙されるフリをして暫く相手しとくべきだったかなｗ
743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:13:51 ID:7BiH4yMZO
>>728
新井白石の著書かなんかにもキリスト教批判が載ってたのかな？

日本人て勉強好きな民族だからな、戦国でも農民クラスで教養を身につけてた。

世界とはかなり事情が違う民族だったみたい。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:14:10 ID:6sNvhhcG0
>>673
おまえは儒教などは宗教じゃないって考えか。
俺は熱狂的な共産主義者も、科学万能主義者も、極端な無神論者も
広義には全部宗教信者だと思っているが。

俺は宗教の定義ってのは「この考え方こそ唯一絶対正しく
これを実践すればみな救われる、だから他の考えの人も
みなこれに乗り換えなさい」って思想体系と、それを熱狂的に
信ずる人たちだと考えているが。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:14:27 ID:eMVlEaI00
>>742
ケツほられることになってもシラネｗ
746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:14:54 ID:72aL9CFO0
>>716
いまどきそんなことをいうのは偏狭な信者。
カトリックでは七五三もするぜ。盆踊りをしているところもあったな、尤も地域との連帯とかで。
今、殆どの宗教は排他的ではない。一部が偏狭なだけ。それを放っておくとまずいけど（典型はヒトラー）。

違うレスだが、日本のクリスチャンは左掛かったのが多いのは事実で、歴史的理由。本来カトリックは保守の最たるもの。
クリスチャンがお経を読み、学会員とマージャンしているのがいた。これも一部かも。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:15:07 ID:1Jwq+7GlP
http://pub.ne.jp/Seiryu/?entry_id=2084644
ここを見れば確かに一神教は排他的見たいに思えるけどさあ
(特に大神のレビューで『何か邪悪な存在』とかいってるあたりとか)
小沢は政治家なんだから海外への配慮とかしろよな
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:15:08 ID:tsaHBpL1O
仏教が寛容って、日本人なら言えないだろ
仏教が他の仏教団体に開かれているとは思えん。仏教内はグダグダだろ

キリスト教イスラム教ユダヤ教は、似たもの同士の兄弟喧嘩だからだから争うんだろ
あとは地域的な利権。利権ない土地では激化しない
749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:15:33 ID:QXKfBKaGP
カトリックがこれまでの歴史で
どれだけ残虐な人殺しを独善的な態度で行ってきたかを考えたら
抗議することなんてできませんよね。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:16:25 ID:6PeyRv5s0
キリスト教徒もイスラム教徒も日本じゃ超マイノリティだから
その上で批判してるクズだよ、小沢は。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:17:07 ID:PlToNMzV0
ま、こういうことなんだけどね。

【政治】民主党、宗教団体・業界団体と連携を強化へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258144525/
752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:17:18 ID:L4sHb/nO0
面倒事しか生まないんだからもう宗教なんて廃止しろよ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:17:19 ID:39brSe300
>>738
フン
繊細さの欠片も無いお前等には
キリスト教の宗派の違いなんて分からんだろう
統一協会はキリストと何も関係ない。
カトリックもプロテスタントも統一を支持するような声明を出した事は無い。
それらを混同してる時点で、おまえ等が
他国の文明や文化を尊重したことも無い、
扇動者の妄言を鵜呑みにしているだけの、４０台の無教養層の
ポスト全共闘だと分かるね。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:17:34 ID:SVbWOOQT0
>>749
傀儡政権と結びつけば、どの宗教でも残虐になる。
だからこそ、政治家小沢が、発言すべきではなかったのだ。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:17:46 ID:/J1gvjC+0
マタイ伝あたりで読むの終わった。後の弟子の伝道の旅教えれ!
756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:17:58 ID:fohLKaRFO
>>740

無神論の唯物主義はマルクスの論理だろ
低脳はあなたじゃないですか？
757 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:18:09 ID:o4qm2oBv0
>>749
そういう事をいうと、未来永劫、特亜に戦争責任とかって言われるわけで、
それでいいなら。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:18:25 ID:eMoMtRxA0
>>742
俺は興味あるふりして駐車場の柱の影でフェラしてもらったｗ
ゴックンしてたよｗｗｗ

759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:18:41 ID:aTryTIzO0
ユダヤ教とキリスト教とイスラム教の信じる神は同じ。
何が違うかといえば、救世主として、イエス迄認めないか、認めるか
マホメット迄認めないか認めるかだ
それによって、同じ神を崇めながら血で血をながしあってきた。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:19:41 ID:tsaHBpL1O
宗教はどんな宗教でも悪い人間に利用されたら悪くなるし、どんな宗教の人間でも善人は善人
宗教という色眼鏡で物事を判断する人間が政治家になってること自体驚きだわ
761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:19:44 ID:KbNhi4cv0
>>750
で、参院選で民主が勝ったら、
世界的に反キリスト・反イスラム国家と認定されるのですね。

日本孤立時代くるー？！
762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:19:54 ID:QG7am1y/0
>>758
ちょっと車でTSUTAYA行ってくる
763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:19:55 ID:Bt+GFm6dO
>>677
靖国参拝に反対しまくってた党があったと思うんだけど、
他人の信仰にケチつけるのは排他的じゃないの？
764 ：名無しさん＠九周年：2009/11/15(日) 16:20:20 ID:c5k2CdC10
小沢さんがなぜ宗教に絡めて排他的ということばをつかったか
その真意はわからないが、本当に問題視するならば、日本から
すれば民団が、民団からすれば日本が排他的なんだという事実
を指摘すべきでなかっただろうか。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:20:33 ID:phWpbF5FO
第二次世界大戦中に、カトリックの学校がユダヤ人生徒を匿っていた話は感動したな。きちんとユダヤ人生徒がユダヤ教戒律を守れるよう配慮しながらね。
カトリックは排他的なようだけど、神の愛はヒューマニズムにも通じるね。
766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:20:44 ID:L4sHb/nO0
もう仏教徒もキリスト教徒も皆仲良くスパゲッティでも拝んでろよ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:20:55 ID:o4qm2oBv0
>>756
特定の宗教を持たない者と、共産主義の信者とは別物だろ。
九条教徒ってのも最近はいるか。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:21:09 ID:tFd71RQ40
>>707
こういうことは仏教界にとって何のメリットもないだろうと、
普通は思うんだがな。
小沢がアホじゃないとすれば、別の狙いがあると考えるだろ。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:21:29 ID:eMVlEaI00
>>758
ちょっと参考までに、なんて言ったの？ｗ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:21:31 ID:63zuZrrv0
少なくとも日本のキリスト教（カトリックを除く）はウリスト教とも言われる朝鮮強姦宗教だからな
771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:21:51 ID:gn8j0Psv0
>>749
無神論者の方がひどいことをしてるよ
一括してくくれないから批判されてないだけなんだ

デブのセレブ女、レイプする鬼畜男、カレーのマスミ・・・

全部、自分を信じる自分教（無神論者）だと思うけど
よほど多いんじゃない？
772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:22:04 ID:eMoMtRxA0
>>756
マジ低脳発見！ｗｗｗ

俺、無心論者だけど共産主義は大嫌いだよｗ

神を信じない　＝　共産主義ってｗ　どんだけ視野が狭いんだよｗ

773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:23:46 ID:eJNHiucn0
日本には八百万ほど神様がいるので、
１つや２つ神様が増えても、理論上特に差し支えない

ユダヤ教由来の宗教では神様は１つしかなく、
自分とこの神様以外はぜんぶニセの神様なので根絶やしに汁ということになる
774 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:23:51 ID:o4qm2oBv0
>>771
自分教は、それこそそれぞれ１人づつ教義が違うだろうから、
そういう括りで批判するのは無理だろ。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:23:53 ID:6jpWDEOp0
>>744
儒教はそもそも怪力乱神を語らずとしながら、『天』の概念を入れてる時点で宗教としては。
どちらかと言えば古代ギリシャの自然哲学に似てるな。
所謂『原理』を神的なものと見る哲学だな。

とりあえず、wikipediaからの転載
宗教（しゅうきょう）とは、一般に、人間の力や自然の力を超えた存在を中心とする観念であり、
また、その観念体系にもとづく教義、儀礼、施設、組織などをそなえた社会集団のことである

goo辞書からの転載
経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、
積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系。
アニミズム・トーテミズム・シャーマニズムから、ユダヤ教・バラモン教・神道などの民族宗教、
さらにキリスト教・仏教・イスラム教などの世界宗教にいたる種々の形態がある。

お前さんは省くことの出来ない、怪力乱神を除いた定義をしたいようだが、そりゃダメだなｗ
宗教・信仰じゃなくてただの信念だわｗｗ
776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:24:02 ID:oi2XFdxGO
早くローマ法皇カモン(屮°□°)屮
777 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:24:16 ID:CEAqGxw90
そもそも共産主義＝マルクス教だろ
ありもしないユートピアの彼岸を信じる愚か者
778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:24:24 ID:1Jwq+7GlP
>>754
仏教にしろ神道にしろ政治と結びついたらろくな事がないからな
779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:24:29 ID:L4sHb/nO0
ドラえもんさえいれば仏陀とキリストをタイマンさせて白黒付けてくれるのに
780 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:24:40 ID:QMM9MhWl0
小沢はスネると閉じこもっちゃうからアマテラス気取りの国家神道信者だと思ったが
仏教なのか
781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:24:42 ID:eMoMtRxA0

ID:gn8j0Psv0
↑
こういう馬鹿がいるからキリスト教が馬鹿の集まりって言われるんだろうな・・・


782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:25:31 ID:KYtcQt6S0
カトリック私立高校短大卒業後、仏教に帰依した私でも激怒しちゃったレベル。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:25:46 ID:72aL9CFO0
どの宗教者も過去に残酷なことをしている
宗教の本質ではなく、よく言えばそれを曲解したか、利用したもの。それではまずいとなって、国際協力の機構が出来た。
ヨーロッパの中世も酷いが、黒死病とか伝染病の問題が大きい。
又ヨーロッパでは墓の上に教会を建てているのあるが、日本人は「良くこんなことが出来るな、日本人には考えられない」と良く言うが、これも迫害された歴史的理由からであり家族を愛するがためだそうだ。
日本の７３１部隊の話も酷いよ（キリスト教徒がいたのかどうか知らないが）。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:25:55 ID:phWpbF5FO
>>772
本当の共産主義は、人間を信じる宗教だからだよ。人間は余った富を独り占めしない、平等に幸福を喜ぶという前提で成り立った。だから失敗したんだけどね。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:26:06 ID:SVbWOOQT0
【仏教国で】ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2368058.html

仏教徒と他宗教の信徒との対で、最も深刻なのは、スリランカです。
スリランカで多数派を占めるシンハラ人の首相が、仏教的政治を行ったため、
少数派タミル人が反旗を翻し、内乱になっています。
このタミル人は、イギリスがスリランカのシンハラ人統治のために、
優遇し統治の手助けをさせたため、シンハラ人の反感を買った事に起因します。

その他に、タイ南部のマレーシアとの国境近くでは、イスラム系の人が多く、
イスラム原理主義に乗り、最近テロ活動が多くなってきています。

インド国内において、ブッダガヤをめぐる仏教徒とヒンズー教徒の対立が有りました。
インドにいる仏教徒は、低位カーストの人達が改宗したため、ヒンズー教徒から
差別の対象となっている事も原因です。

６世紀の物部氏と蘇我氏の争いは、神道（物部）と仏教（蘇我）の争いですね。
政治的（氏族間の覇権争い）の側面があったかも知れません。余談ですが、
そのとき神道側が川に捨てた仏像を本田善光が拾い上げ、信濃に持ち帰って
安置したのが善光寺の由来です。

ttp://carlan.at.webry.info/200710/article_5.html
私たち真宗教団は過去において、仏法の名のもとに、侵略戦争に積極的に加担し、
とりわけアジア諸国の人たちに、言語に絶する惨禍をもたらしました。
私たちは教団が犯した罪責を検証し、すべての戦闘行為を否定し、それに抗する
努力を惜しまないことを教団として決意表明をいたしました。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:26:59 ID:pEng35XO0
まさに正論。キリスト教は仏敵ですからね。
大先生は小沢君に国連平和賞を授けるべき。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:27:06 ID:eufoUVPw0
日本の仏教もおそらくは始祖の教えからかなり乖離してると思われるが・・・
788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:28:33 ID:As+l/uXX0
この辺が排他性のモノサシとして使えそう。Yes, Yes, No なら最も寛容。

・他宗教への改宗や無宗教への転向を認めるか？
・学校で進化論を教えるか？
・同性愛者への差別があるか？
789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:28:55 ID:o4qm2oBv0
>>785
スリランカのは、宗教と民族が収斂している話だから、
一概に宗教の話でもないと思うんだ。
民族というか部族の集合の対立が、
先進国でない国で起きている事の本質だと思うので、
そういう所では、宗教は選べるものでなく、
どこに生まれるかなわけだから。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:30:02 ID:eMoMtRxA0
統計的に

アメリカでキリスト教徒が多い州の方が、凶悪犯罪が圧倒的に多いという
結果がでているんだけどねｗ

神を信じてても、警察を恐れてない人は犯罪犯しちゃうんだねｗ
791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:30:15 ID:wxYrmqdQ0
寛容は必ずしも良いことでもないからな。
・同性愛者への差別があるか？
なんか、どう考えても間違っている。
社会を滅ぼす悪の考え。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:30:19 ID:tsaHBpL1O
小沢叩くなら創価叩いてくれ
年1000万以上の収入(寄付など)に100％課税すれば、悪い宗教団体ができる理由がなくなる。抑止力になる
宗教法人を隠れ蓑に、犯罪犯している団体多いぞ
坊さんが海外旅行高級車乗り回して、非課税はないわ
創価に流れる数千億を課税して、福祉税に回せ
(宗教法人が非課税な根拠は、社会に貢献しているから。坊さんの贅沢にしか使われてない。ある意味、埋蔵金)
793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:30:52 ID:gn8j0Psv0
>>781
俺のことだろ？ｗ

自分を信じる自分教のお前が
まさに独善的、排他的、残酷、無責任・・・
に該当してるだろ
794 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:31:16 ID:7BiH4yMZO
>>779
ちょっとあれだが、イエスは東方に修行に行ってから奇跡を起こせるように
なったとかいうのが死海文書だかにあってな、インドのヒンドゥーか
密教あたりを修行したんじゃないかな？
説がある。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:31:35 ID:dZ4LClZ/0
おれは年に一度、伊勢神宮に参拝する事を自分に課している。
重要なのは宗教や何々派ではなく、自身の信仰だけ。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:31:41 ID:sPphWGPV0
なんだ日本のキリスト教か。
日本のキリスト教なんてマイノリティだし創価みたいに組織力行動力はない。
汚沢にとっては小バエが止まったくらいにしか感じてないだろ。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:31:44 ID:SVbWOOQT0
>>789
キリスト教も同じだろう。
もとはといえば、ユダヤ民族の差別。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:32:13 ID:o4qm2oBv0
>>790
アメリカでキリスト教徒が多い州って、
それって、超田舎って事なんだろうな。
ところで、モルモン教徒の出だしって、
犯罪者集団が立てこもったって感じ。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:32:58 ID:XaUyFbi4O
なんか日本が仏教国みたいで嫌な発言だな
800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:33:30 ID:s6UkoqhIP
>>737
「アカのどん百姓は、みじめなクソ地獄に墜ちる！」ってえらい人も言ってたな。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:33:55 ID:vrJJYcQ90
いよいよ、宗教弾圧か、汚沢もちゃくちゃくと独裁政治の準備だな。
気がついた時には中共に飲み込まれているていうことか。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:34:05 ID:As+l/uXX0
>>791
> 寛容は必ずしも良いことでもない

つまり排他的って事でしょｗ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:34:18 ID:eMoMtRxA0

無神論者　→　神を信じてないだけ。

キリスト教信者　→　あとで懺悔すればなんでも許される。

どっちの考えが怖いんだろうねｗ
804 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:34:24 ID:MjzAphMF0
路上生活者に炊き出しやってるの
カトリックだよ

おまえらが炊き出しに並んだとき
俺を思い出せよｗ
805 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:34:50 ID:6jpWDEOp0
>>802
いいや、お前さんの挙げたのは寛容の名を借りた無秩序に過ぎん
806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:35:16 ID:25Uub2tR0
日本は本来世界に一つの神国なのに、靖国神社で軍服着ながら大騒ぎする頭のおかしなバカウヨどものせいで神国と言うと色眼鏡で見られるから困る
807 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:35:18 ID:oHNuE55A0
統一協会がだまってないよ！
808 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:35:44 ID:/J1gvjC+0
そのとき神道側が川に捨てた仏像を本田善光が拾い上げ、信濃に持ち帰って
安置したのが善光寺の由来です。

　本当?!　あんがと
809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:35:56 ID:wwe61kUn0
>>7
キリスト本人はアジア人
810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:36:14 ID:tZhtMAmV0
Ozawa is anti Christ.
Ozawa is Bease.
811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:36:29 ID:tsaHBpL1O
宗教に課税しないと内部調査できないだろ
韓国の怪しい宗教は金巻き上げてるだろ
創価も内部調査にビビって、政界進出したらしいし
812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:36:37 ID:tZhtMAmV0
Ozawa is Beast.
813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:37:09 ID:phWpbF5FO
>>804
カトリックそのものは嫌いだけど、神の愛を分けようとしてくださる神父や一部の信者は好きだよ。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:37:11 ID:QMM9MhWl0
仏教ってのは各時代、各国によって変化するし多種多様
仏教の宗派の中には排他的なのもある
しかしそれと「釈迦の教え」は別モノだ
宗派は釈迦の死語何百年もたってから発生し無数に派生していった
釈迦は葬式のときはこうしろとも拝み方はどうだとも言っていない
「人間はなぜ生きるのか」を問うた言わば一哲学者の側面が強い
「釈迦の教え」はシンプルそのものだし誰も排除したり否定したりしない
815 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:37:21 ID:tZhtMAmV0
Ozawa The Beast.

Ozawa The Antichrist.
816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:38:16 ID:ApeUMMluO
次はイスラム教か
817 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:38:25 ID:Bt/qkGY70
俺、キリスト教に改宗しようかな・・民主党も小沢も大嫌いだし。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:38:40 ID:SVbWOOQT0
>>803
＞キリスト教信者　→　あとで懺悔すればなんでも許される。

それ、間違ってるな。
キリスト教は、懺悔しても、神は赦すが
現世の罰は、罰としてしっかり受けなければならないという教義。
819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:39:13 ID:wwe61kUn0
この世界で最も大事なものが金

だと思っている奴は永久に真理にはたどり着けないよ。

本当に大切なものはタダでもらえるのだからね。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:39:17 ID:tZhtMAmV0
Ozawa is a Maoist.

Maoist is Communist.

Communist is Antichrist.

So, Ozawa is antichrist.
821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:39:23 ID:RCNs1bt7O
排他的で独善的って自分だろw
822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:39:48 ID:hgVC0OOL0
>>804
そうやって恩着せがましい言い方をしてること自体が、独善的なんだよ。

だからダメなんじゃん、キリスト教は。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:39:49 ID:As+l/uXX0
>>805　お前の考える秩序に反する思想や生き方に無秩序ってラベルを貼ってるだけだろ。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:39:57 ID:K4Ur8m/d0
加入教派はどこ？
反応が遅いよ。むしろもう黙っていればよかった。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:40:10 ID:xLDw0gwSO
キリスト教もネトウヨか・・・
いよいよネトウヨによる世界制覇かな
826 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:40:15 ID:6F264gcHO
どっちにしろ、小沢はこの一件で総理にはなれなくなったな。

こんな宗教感のやつがトップに立ったら、
世界中で晒し者だわ
827 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:40:25 ID:aTryTIzO0
>>783
自ら大乗と名乗って劣化遺伝を繰り返した挙句の北伝ルートで日本に入ってきたし
伝来以後も、分派を繰り返してブッダの伝えたかった物と
今の日本の仏教と呼ばれる代物は、もはや別の代物、場合によっては真逆。
元々宗教というより哲学に近かった筈。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:40:28 ID:+fvs0kjN0
なぜキリスト教が排他的と思われてるのか
反省もした方が良い
829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:41:51 ID:V3rSZ3gw0
>>794
イエスが宣教を始めたのが30代で、それまでどこで何をやったいたかが
不明だから、俺もその可能性が高いと思う。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:42:00 ID:wwe61kUn0
独善的にしたのは人間の罪
831 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:42:09 ID:6jpWDEOp0
くだらないことだが、町田ひらくの作品にキリスト教徒としての最も素晴らしい心構えがあったなぁ…

>>823
ならば答えて貰おうか、

何故、学校で進化論を教える事が寛容なのか？
何故、同性愛を排除することが寛容なのか？
832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:42:46 ID:CPG4p5NgO
各宗派の指導者と対話をして平和に導くなら、改宗してもいい。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:42:54 ID:CcXdQ+DK0
まあ、小澤の本音は
小澤真理教の　教祖兼主催者として
他宗教の存在は許せないのだと思う。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:43:00 ID:SVbWOOQT0
カルト認定の創価学会と仲の良い小沢が
何を言っても、信憑性はないし、
弁解は出来ない。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:43:20 ID:Bt+GFm6dO
善悪ルールなんてものは民衆を洗脳して利用するために作り出されたor
弱者が強者を妬んで力で勝てないから道徳面では自分達のほうが上だと自慰っただけ
それ以外のルールはただの契約
836 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:43:46 ID:207Cp/0G0
汚沢は悪魔
837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:43:55 ID:PH6w5HtLO
もっと追い込めよ。議員辞職させろ。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:44:11 ID:eMoMtRxA0
>>818
無心論者　→　神を恐れていない。

キリスト教信者　→　あとで懺悔すればなんでも神は許してくれる。　→　神を恐れていない。

結局同じかｗｗｗ
839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:44:38 ID:tsaHBpL1O
それにしても小沢は凄いよ
カメラの前でこれ発言してるからな
真正のバカ、真性包茎と認定した
これが総理だったら日本死んでたな
マレーシアなんかイスラム教徒の国だろ
小沢ならAPECで爆死してたな
840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:44:47 ID:tZhtMAmV0
吾も人も日本の人にて道に志あるからは、日本の神道を主にすべし。
其の上に器量気根もあらば、西土の聖賢の書を読みて羽翼にするぞならば、
上もないよき学問なるべし。

（谷秦山『保建大記打聞』）
保建大記打聞編注 (-) 杉崎 仁 (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/4585032452
841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:45:04 ID:fB6TkVdf0
なんで報道されないの？
大失言だろ
842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:45:06 ID:aB9Ktf28O
悪いのは人相だけにしてくれ、汚沢。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:45:23 ID:CcXdQ+DK0
誰か、イスラム関連の
タリバン系の掲示板か、原理主義団体の掲示板、
あるいは、イランのバリバリの団体の掲示板に
この事件のことを書き込めば良い
一発で、懸賞首になるぞ、大先生が
844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:45:55 ID:QMM9MhWl0
たくさんの先住民族が暮らしていたアメリカ大陸をコロンブスが発見し
以後入植者によってほとんどのインディアンが殺戮され
とうとう白人はインディアンからアメリカ大陸を取り上げてしまった
殺戮に次ぐ殺戮をなぜ白人は平然とした顔でやってのけるのか
それは自分たちが神に選ばれた人間だからだという思想に支えられている
アメリカ大陸は神が自分達に与えてくださったニューフロンティアだという思考
その根本思想がある限り異種を排除することに彼らにためらいはない
それが世界にここまで地獄を見せた根本思考であると言っていい
この恐怖の宗教を世界は許せるのだろうか
845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:46:08 ID:/gKIdG4bO
宗教なんざみんな糞
846 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:47:09 ID:MjzAphMF0
>>822
俺はカトリックを代表するものじゃないから
誤解しないでくれ

俺はカトリックだけどチョンや中国人は大嫌いだしな
そういう低レベルのカトリック信者（俺）もいるってことだ
847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:47:18 ID:5Ht4OyOGO
無心論者ｗｗｗ妙にツボったｗｗｗ

お金でもなんでもタダでもらう主義だなｗｗｗ
クレクレ厨かｗｗｗｗｗｗ
848 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:47:41 ID:eMoMtRxA0
つまり

無心論者にとっても、キリスト教信者にとっても

神は抑止力にはならない。抑止力になるのは警察や法律ということですね♪

ということで、神は不要ｗ

849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:47:56 ID:FH+PUHsZ0
>>846
君のほうが珍しいんじゃないの？
白柳さんとかはチョンとか大好きっぽいけどね。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:47:57 ID:9vE6FcmNO
もっと言ってやって
851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:48:12 ID:49q7/BVM0
あーあ。言わんこっちゃない。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:48:20 ID:tZhtMAmV0
神皇正統記　北畠親房
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6922359
http://www.youtube.com/watch?v=5tnxwHbKEbU
http://www.youtube.com/watch?v=SmyOy6HgQCk
http://www.amazon.co.jp/dp/4861810248
http://www.amazon.co.jp/dp/4003011619

　「　大日本は神国也　」

　この書は日本の歴史が最も簡単明瞭に説いてありますが、殊にこの書物の開巻第一には、
極めて簡潔なる言葉を以て日本歴史の本質が明確に述べられてあります。それはかういふ
言葉であります。

　大日本は神国也。天祖はじめて基を開き、日神長く統を伝え給ふ。我が国のみ此の事あり。
　異朝には其の類無し、此の故に神国と云ふ也。

　これを活字にすればわづか二行でありますが、この簡単なる言葉の中に、『神皇正統記』
全体が要約されてゐるのであります。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:48:33 ID:kXqcWtg80
>>1
な？だから言ったろ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:48:44 ID:8kMrRXEp0
>>846
吹き出ししてるような人間が
シナチョンぶっ殺してやる
なんて言うはず無い

ここに民族学校を襲撃しようとしてる人がいますって
通報しておいた
855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:49:19 ID:wwe61kUn0
俺はプロテスタントのクリスチャンだが、独善的、排他的と言われるのは、ある意味し方が無いと思う。

でもキリスト自身は異教の人々を癒した。
俺は宗教が死ぬほど嫌いだ。
弱いものの心に漬け込んで金を巻き上げる姿勢に反吐が出る。

キリストは自分を嬲り殺しにしたローマ兵にたいして、一切苦言を言わなかった。
この男の生き様は明らかに人ではない何かを感じさせてくれたよ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:49:23 ID:SVbWOOQT0
キリスト教は、
現世を精一杯生きろという宗教なので、
皆が恩恵を受けている機械文明の発達も、
キリスト教の文明だよ。

ただ、悪徳政権の手にかかれば、利用される。
国のために働け　→　テロや戦争に加担。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:49:24 ID:tZhtMAmV0
山鹿素行　『中朝事実』　（→吉田松陰、乃木希典に続く）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6938281
http://www.youtube.com/watch?v=t8zEJ6UnaiI

皇統（上）　皇統章

　故に皇統が一度（ひとたび）定まって億萬世之れに襲（よ）って変ぜず、天下皆正朔
を受けて其の時を二つにせず、萬國王命を稟（う）けて其の俗を異にせず、三綱終に沈
淪せず、徳化は塗炭に陥らず、外国の到底企て望み得ることではない。夫（そ）の支那
では天子姓を易ふることを殆ど三十で、戎狄が入って王となった者が数世ある。春秋の
二百四十余年に臣子が其の國君を弑した者二十又五もある。其の先後の乱臣賊子に至っ
ては枚挙することは出来ない。朝鮮では箕子（きし）が天命を受けて王となって以後、
姓を易ふること四氏、其の國を滅して或いは郡縣となり、或いは高氏は滅絶することが
凡そ二世、彼の李氏は二十八年の間に王を弑する者四度あった。況んや其の先後の乱逆
は禽獣の損ない合うと異ならない。唯我が中國（なかつくに）は開闢からこのかた人皇
に至るまで二百万歳にも近く、人皇から今日まで二千三百歳を過ぎてゐる。而も天神
（あまつかみ）の皇統は違（たが）ふことなく、其の間に弑逆の乱は指を屈して数ふる
程もない。其の上外国の賊は吾が辺藩をも窺ふことも出来なかった。後白河帝の後に武
家が権力を執って既に五百余年にもなる。其の間に利嘴長距が場を壇にしたり、冠猴封豕
が火を秋の蓬に縦つ類のないこともないが、それでも猶ほ王室を貴び君臣の儀を存してゐ
る。是れは　天神　人皇の知徳が顕象著名であって世を歿するまで忘れられないからであ
る。其の過化の功、綱紀の分がこの様に悠久で、このやうに無窮であるといふことは皆至
誠から流れ出たからである。三綱が既に立つときはその条目は治政の極致として著はれる。
凡そ八紘の大なるも、外国の汎きも中州に如くはない。皇綱の化文武の功、其の至徳、何
と大きいことではないか。

　→中国や朝鮮では易姓革命が度々起こり、乱臣による弑逆も度々起こった。
　　一方、日本の皇統は神代以来一度も変わることなく萬世一系である、ということを示す。
　　萬世一系の皇統を以て日本が中朝である事実、即ち「中朝事実」を示している。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:49:58 ID:/J1gvjC+0
>814
俺はお釈迦様が入滅されるときのアーナンダ?の言葉で何回か泣いたよ
859 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:49:58 ID:n4mcskvoO
イスラムは抗議しないの？
860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:50:07 ID:tZhtMAmV0
崎門学　山崎闇斎　拘幽操
http://www.youtube.com/watch?v=n16zgmFu9zs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7538203

山崎闇斎は江戸時代の儒者、神道家であり、朱子学では「崎門学」、神道では「垂加神道」
を開き、後世の尊皇攘夷思想に大きな影響を与えました。
寛文五年（一六六五年）、幕閣・会津藩主保科正之の賓師に迎えられ、殉死の禁止など
幕藩政治にも影響を及ぼしました。弟子では浅見絅斎が著名であり、更にその弟子の若林
強斎や、土佐南学の谷秦山らがその継承者として知られています。更に幕末では、橋本景岳、
梅田雲浜、横井小楠ら、明治時代では西南戦争の谷干城将軍（谷秦山の子孫）が知られて
います。闇斎は心神（人の心）は天神からの賜物であると考え祀りました。現在は下御霊神社
内の猿田彦社に配祀されています。「拘幽操」は周の文王の幽閉を題材にした韓退之の詩で
すが、これを闇斎は考察し、忠義のあるべき姿としました。

会津藩初代藩主　保科正之
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E7%A7%91%E6%AD%A3%E4%B9%8B

江戸幕府第3代将軍徳川家光の異母弟で、家光・家綱を補佐し、幕閣に重きをなした。
賓師に山崎闇斎を招き､殉死の禁止など、会津藩、幕政に功績を残した。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:50:24 ID:tZhtMAmV0
湯武革命論　山崎闇斎　崎門学
http://www.youtube.com/watch?v=7GK19ytBXkU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7541823

山崎闇斎は江戸時代の儒者、神道家であり、朱子学では「崎門学」、神道では「垂加神道」
を開きました。寛文五年（一六六五年）、幕閣・会津藩主保科正之の賓師に迎えられ、殉死
の禁止など幕藩政治にも影響を及ぼしました。弟子では浅見絅斎が著名であり、更にその
弟子の若林強斎や、土佐南学の谷秦山らがその継承者として知られています。更に幕末
では、橋本景岳、梅田雲浜、横井小楠ら、明治時代では西南戦争の谷干城将軍（谷秦山
の子孫）が知られています。闇斎は心神（人の心）は天神からの賜物であると考え祀りまし
た。現在は下御霊神社内の猿田彦社に配祀されています。「湯武革命論」は湯武放伐を
程子、朱子の論を基に考察し、革命を否定した重要な書です。これが後世の尊皇攘夷思想
に大きな影響を与えたものの一つになりました。

会津藩初代藩主　保科正之
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E7%A7%91%E6%AD%A3%E4%B9%8B

江戸幕府第3代将軍徳川家光の異母弟で、家光・家綱を補佐し、幕閣に重きをなした。
賓師に山崎闇斎を招き､殉死の禁止など、会津藩、幕政に功績を残した。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:50:31 ID:L4sHb/nO0
宗教が戦争ばかり引き起こす害悪なのはこのスレのやりとりを見れば一目瞭然だな
863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:50:35 ID:eMoMtRxA0
あ、訂正ｗ

無心論者　×

無神論者　○

864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:51:00 ID:tZhtMAmV0
福沢諭吉　帝室論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5120245
http://jp.youtube.com/watch?v=fBPZpWK10QQ

帝室は政治社外のものなり。

帝室は万機を統るものなり、万機に当るものに非ず。

我が帝室の一系万世にして、今日の人民が之に依て以て社会の安寧を維持する所以
のものは、明に之を了解して疑わざるものなり。

帝室は直接に万機に当らずして万機を統べ給う者なり。
直接に国民の形体に触れずしてその精神を収攬し給う者なり。

我帝室は万世無欠の全壁にして、人心収攬の一大中心なり。

全国人心の中心栄誉の源泉なる帝室

福沢諭吉の日本皇室論―現代語訳(原文総ルビ付き) (単行本)
無窮會 (編集), 池田 一貴 (翻訳), 平沼 赳夫
http://www.amazon.co.jp/dp/4882181312
865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:51:33 ID:H9TOYmSX0
>>844
宗教なんて神道以外はみんなそんな程度だぞ。
と、書くと廃仏毀釈を例に出すバカがいるが
国会神道は宗教じゃなくて制度だからね、勘違いしないように。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:51:35 ID:b44wrMAE0
ムスリムたんもアップを始めますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
867 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:51:37 ID:tZhtMAmV0
>>862
無神論の共産主義が大虐殺ばかりやってる事は２０世紀の歴史で一目瞭然ですね。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:51:53 ID:8kMrRXEp0
>>825
ちがう
ネトウヨはイラク戦争を礼賛し
アメリカ人以上にアメリカ共和党を愛するキリスト・ユダヤ教の奴隷
本人達はそれに全く気がついていないだけ

>>831
同性愛は性病の温床になるからです
869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:53:05 ID:MjzAphMF0
>>849
俺はカトリックだけど在特会を支持してるよ
日本が大好きなカトリック信者が多数いるんだ

麻生さんのカトリックが世界のスタンダード
これは変わらない
870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:53:06 ID:6jpWDEOp0
>>868
それは行為の仕方の問題であって、道徳性やらの問題ではないぜオイｗ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:53:17 ID:L4sHb/nO0
>>867
なんでそう攻撃的なんだよ

マジ怖い
872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:53:23 ID:Bt+GFm6dO
>>844
インディアンも縄張り争いはしてたんだけどね
もっと強い相手が来て縄張り争いにことごとく負けただけ
873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:54:07 ID:CcXdQ+DK0
明日、日本仏教会と、イスラム関係の組織に電凸してみよう。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:54:17 ID:tZhtMAmV0
>>865
多神教、精霊崇拝という点で、神道とギリシャ神話は類似点が見られると思う。
また、ヒンズー教の教典なども”物語”である点でやはり類似しているように思う。

キリスト教もイスラム教も、ギリシャ神話やヒンズー教などよりずっと後に興った
新興宗教。
古代からの言い伝えに基づく宗教（その多くは失われたが）は多くの場合、寛容
なものが多いように思う。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:55:08 ID:tZhtMAmV0
福沢諭吉　尊王論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5129355
http://jp.youtube.com/watch?v=Lnhp9MrCF_o

天下後世社会の安寧の為めに尊王論の一編を記して子孫に遺すも亦無益の労に
非ざるべし。
今その立論を三条に分つ。

第一　経世上に尊王の要用は如何。

第二　帝室の尊厳神聖なる由縁は如何。

第三　帝室の尊厳神聖を維持するの工夫は如何。

福沢諭吉の日本皇室論―現代語訳(原文総ルビ付き) (単行本)
無窮會 (編集), 池田 一貴 (翻訳), 平沼 赳夫
http://www.amazon.co.jp/dp/4882181312
876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:55:19 ID:VweraC/f0
>>1 見識を疑わざるを得ない

今の小沢に見識があるなんて、民主の男性新人議員だって
そうは思っていないよ安心しろ。

>>840
　俺の県は非常に浮浪者が少なく炊き出しを全くやっていない。
　炊き出しを受けるような連中はドブネズミ以下の視線を受ける
　連中もソレを分かっているから、権利の主張をするような蛮勇もない。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:55:57 ID:39brSe300
>>844
いちおうアメリカ人を擁護しとくと
入植村を襲撃にしてインディアンを白人皆殺しにしたりと
なかなか凶悪だからな。
非文明、無宗教イコール善人じゃない。
それこそ性善説に基いた宗教的な幻想だからな。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:56:02 ID:wwe61kUn0
キリストは戦争しろなんて一言も言っていない

なのにアメリカは戦争ばっかりした。

キリストは寛容でありなさいといった。

なのに他宗教を徹底的に弾圧した。

戦争、弾圧。全部人間のやったこと。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:56:23 ID:tZhtMAmV0
賀茂真淵　国意考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5000813
http://jp.youtube.com/watch?v=dhN8VyZgeu4

真淵翁は師荷田春満の思想を受けて、神道即ち惟神道（かむながらのみち）に本有の
純粋性を認め、後代に於ける儒仏二教の渡来が之を混濁せしめたとして、其の浸染色
素の除去を国学者の責務とする者であるが、国意考は即ちその主張の下に書かれたも
のであって、宋儒一味の理屈に堕した不自然な人為的教訓を排拒し、天地自然の大道
に依ることに日本人の生活があると説く事に終始している。国意とは、即ち日本精神の
事であって、翁に従うと、それは多角的な方形ではなくて、滑らかな弧線から成る円であ
り、其の処には佶屈よりも円満、厳厲（げんれい＝おごそかできびしい）よりも緩和があ
るとみているのである。其の事は国意考の中によく言い表されているが、国意考の外、
明和３年（皇紀２４２６、西暦1766）賀茂翁７０歳の時自草の「学びのあげつろひ」にも「唐
国は物の方なる國にて急に諫め教える故に用いし人なし」と述べ、同５（皇紀２４２８、西
暦１７６８）年６月１８日、齋藤信幸宛書簡にも「方なる事はやすく円なるは学び難し。
此の円なるを得ざれば上古は知られず」と記している。縣居集言録に「儒の道は方にし
て天地に違へば世治まらず、仏の道は詳しき過ぎて又天地の自ずからなるに違へり。
たヾ神の道こそそれが中にて治まれり」と書いているのも同意である。
　此の事は常に翁の念頭を離れなかったものと見えて、其の歿年に当たる明和６（皇紀
２４２９、西暦１７６９）年の５月９日付、本居宣長宛書簡の末にも「物方なれば得やすし、
只皇朝之丸様の意こそ得がたけれ」と書き込んでいる。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:56:23 ID:GM1YgVDzO
確かに特定の宗教に媚びすぎで腐った発言だわな
881 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:57:32 ID:L4sHb/nO0
噛まない犬はいないけど、狂犬病の犬は咬みやすい
882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:57:33 ID:hgVC0OOL0
>>855
いくらある人間が素晴らしく、その人間から学ぼうとしても、その人間にはなれないということでしょ。
今、仮にイエスが生きているとして、今のキリスト教を見て、さらにこれまでキリスト教がしてきたことを知ったら、怒り狂うと思うよ。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:57:47 ID:tZhtMAmV0
本居宣長　玉くしげ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5058142
http://jp.youtube.com/watch?v=EEilEy-xeFw

さてわが皇国に特別の事情があるといふのは、まづこの四海万国を照らしておいでにな
る、天照大御神が御出生あそばされた御本国であるから、万国の根元、大本である御国
であつて、万事が外国よりはすぐれて結構である。その個々の点を申すことは難かしいが、
その中まづ第一に、稲は、人の命を続かせ保たせて、この上もなく大切なものであるが、
その稲が万国にすぐれて比類のないことをもつて、その他のことはこれに準じて知るべき
である。ところが、この国に生れた人は、元来稲には馴れてゐて普通のこととなつてゐる
から、それに気がつかないのである。幸ひにこの御国の人間と生れたからには、これほど
すぐれて結構な稲を、朝夕一ぱいに食べるにつけても、まづ皇神たちの有難い御恩籟を
思ひ奉らなければならないことであるのに、さういふ考へさへなくて過すのは、実に畏多い
ことである。さてまたわが国の皇統は全く、この世をお照らしになる天照大御神の御子孫
にましまして、かの天壌無窮の神勅のやうに、万々歳の後までも、御動きになることはなく、
天地のある限りは御伝はりになる御事は、即ち道の大本である。
884 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:58:46 ID:aTryTIzO0
人間如きが、神や仏を信じることも罰当たりなのかもしれないな．．．
885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:58:54 ID:AZicPjDl0
>>877
くだらん
886 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:59:14 ID:UV9vQBzLO
>>855
そのキリストの存在も宗教学者や歴史学者らに否定されだしてんたけどね
887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:59:21 ID:FfQaBicJ0
>>809
ユーラシア大陸の最西端以外は、すべてアジアです。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:59:23 ID:SVbWOOQT0
>>882
そこで、キリストから罰がある。
この世の終わりがやってきて、神に選別されるという宗教。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:59:34 ID:hk2n49h50
>>711
＞宗教の自由なんてぜんぜん無い

ふむふむ、そうかそうか
890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 16:59:46 ID:Bt+GFm6dO
>>856
煩悩を捨て去った人間なら世の中を発展させる意志もないからな(笑)
仏教は妥協と諦めの宗教
世の中を発展させてきたのは諦めの悪い人達
891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:00:33 ID:P1sXYnQ0O
世界一平和な宗教は創価学会だと思う。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:01:36 ID:tsaHBpL1O
これは小沢がトップになったら、宗教弾圧始めますと言っているようなものだよな？
実際、政権内部の幹部な訳だし
自由な国、日本で宗教弾圧始めるのか？
893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:01:47 ID:f9ddUtzA0
事実であっても多文化共生とかぬかしている政党の人間がそれを言っちゃだめ。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:02:16 ID:Pp3IW+rAO
オバマは仏陀をヨイショした。小沢に都合悪い事実だな。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:02:41 ID:tZhtMAmV0
>>886
その内、マルクスとかレーニンの存在も歴史学者とやらに否定されると良いですね。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:02:46 ID:dZ4LClZ/0
イエス・キリスト本人に対しては信じているが、カトリックなどの
教団の教えは信じていない無神論者はたくさんいる。

キリスト教は別名コンスタンティヌスの宗教とも呼ばれる。
民衆支配に都合の悪い福音書は全て焚書にしたしな。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:23 ID:GjtfVtu90

日本人は、キリスト教なんかに関心など無いんだよ。そういう文化的な土壌がないし、
しかもそれで上手く回ってるんだから。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:26 ID:qKglEETO0
小沢は自分が神だと言っているのだ。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:41 ID:tZhtMAmV0
>>891
カルト・ファシズムは世界にとって不要です。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:49 ID:OiLJIYdL0
>>418
産経や正論読んでるのはキリスト教右派だろ
901 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:03:52 ID:QMM9MhWl0
>>872
インディアン同士は敵対もしていたがお互い尊敬もし合っていた
戦もあったし残虐な殺戮もあったが他部族に対する畏敬を忘れなかった
やるかやられるかの戦闘の末にお互いの勇姿をたたえあっていた
彼らの生活の営みの中にある人間と人間のぶつかり合いだ

白人の異種の排除はそんなもんじゃない
約束を裏切り土地を塀で囲い彼らのすべてを取り上げ立入を禁止した
あくまでもそれは「排除」だ
生命の営みの輪の中にある闘争ではない
差別と排除の行きつく先にある「殺戮」だ
インディアンの残虐な戦闘行為はやむをえない反撃
言わば正当防衛だった
むろん戦力は比較にならなかったがね
902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:01 ID:L4sHb/nO0
そして狂犬病をありがたがり、不毛に殴り合い血を流し続ける人達
903 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:16 ID:tFSMYtPR0
まあよりによって小沢に独善的とか言われたくないってのは解かるわ
904 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:40 ID:Hu3CCEIP0
イスラームにも言ってただろ。
イスラームの過激派と、キリスト教の原理主義者は洒落にならんぞ。

と言うのは別にしても、何でこんな「言わずもがな」の事を言ったんだろうなぁ。
少なくとも立場っつうモンがあるでしょ。今、日本の最高実力者と見られてる人なのに。

・・・しかし、バチカンも昨年は「祝！日本初のカトリック首相誕生！」とかニュース出してのに、
（吉田茂は亡くなる時に洗礼らしく、大平正芳は英国国教会系だったらしい）
まさか、次の政権の最高実力者がアンチ・キリスト教とは思わなかったろうな。ｗ
905 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:04:44 ID:wwe61kUn0
>>882
事実ぶち切れてると思うｗ

自然界と唯一調和しない生物　人間。
その人間への道しるべ、模範になって惨殺されたキリスト。

模範が一切無いよりはマシ

また欧米諸国の罪は非常に重い。
自らをキリスト教といっておきながら、やっていることは非キリスト教よりもはるかに酷い。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:05:06 ID:phWpbF5FO
般若心経って日本じゃポピュラーだけど、ひたすら哲学的。無限の拡がりを感じる。しかも明るさを感じさせて最後はハッピーな気分になれる。
キリスト教って世界観が狭い。神の箱庭の中にいるみたい。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:05:16 ID:tZhtMAmV0
>>897
保建大記打聞編注 (-) 杉崎 仁 (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/4585032452

と、芥川竜之介『神々の微笑』
を進呈したい。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:05:39 ID:MjzAphMF0
>>889
俺カトリックだけど
無神論者（自分教）の人より自由だと思うよ
日本大好き、在特会支持、チョンや中国人嫌い
女遊びも力一杯してきたし
　
自分教の人は自ら洞窟のイドラに入って気の毒な人が多い
死にたくなってきた人は
麻生さんのカトリックを考えた方がいいってば
909 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:06:15 ID:tZhtMAmV0
>>900
産経や正論を読んでいる神道のオレがいますよ。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:06:36 ID:hgVC0OOL0
>>882
ということは、何が正しくて、何が間違いかをキリストが決めるってことだろ？

ということは、結局、キリスト自体も独善的な存在に過ぎないってことでしょ。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:06:46 ID:Bt+GFm6dO
煩悩の塊のような人間の小沢が仏教は良いとか言うってギャグだろ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:07 ID:ROIY9U4r0
イスラム教徒に怒り買うと恐ろしいこと知らんのかな？
913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:53 ID:GjtfVtu90
>>910

いや、それを理解するにはキリスト教徒にならなきゃ無理だろ。

なんだって一緒だよ。何が正しくて何が間違ってるか、本当に理解しようとすると内側に入らなきゃ無理。
宗教と科学、哲学は本質的には同じだ。自分で理解しなければ、まったく意味がない。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:07:58 ID:wwe61kUn0
>>897
上手く回っている？日本が？冗談よしてくれよ。

こんな絶望と、妬みの渦巻く酷い国はなかなか無い
915 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:08:14 ID:YJiN4RXR0
この反応が独善的
916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:08:19 ID:aiQQr5AgO
結婚式じゃ教会でやる意味日本には無かったのにな。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:08:38 ID:PzrvlGo4O
選挙のときに日本のキリスト教信者は民主党不支持を表明しないのが悪い
民主党がどんな党か中国や北朝鮮見れば判るだろ
918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:09:13 ID:tZhtMAmV0
>>911
そもそも小沢は仏教を信じてもいないし良いとも思っていない。
日米離間に利用出来、結果、日本を中国共産党に併呑させる事に利すれば良い
と考えているだけの走狗に過ぎない。

宗教対立を煽り、反米を煽り、その結末として大中華圏に日本が呑み込まれる事
を企図しているということを認識してさえおれば、小沢はさほど恐ろしい奴ではない。
いずれ、打倒できよう。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:09:54 ID:FH+PUHsZ0
>>907
闇斎の著作で簡単手に入るものある？
あと素行の中朝事実も。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:08 ID:wwe61kUn0
>>909
神道とユダヤ教って似てるよね
921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:40 ID:GjtfVtu90
>>914

じゃぁ、お隣の韓国へ行けばいい。おれは、ああいう宗族だけを中心にして考える
意識だけが強い国は、ごめんだな。ようするに、エゴイスティックってことですよ。

韓国人がやってる、見知らぬ他人のことをまったく考えない性質は、あれは、
韓国というお国柄というか、韓国文化に起因するものです。

東アジアの国はどこも変だとは思うけど、日本が一番マシだよ。おれはそういう結論に達した。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:10:42 ID:/9+y5Pj90
キリスト教がイスラム教を毛嫌いするのはわかる気がする。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:11:05 ID:o4qm2oBv0
>>914
何を規準に、世界で何位くらいだと思ってるのかな？
924 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:11:36 ID:n4mcskvoO
キリスト教よりイスラム教のほうがひどいって小沢言ってたんじゃなかったっけ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:12:10 ID:tZhtMAmV0
明治天皇　教育勅語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037463
http://jp.youtube.com/watch?v=fCYo-vWyQBY

教育勅語の十二の徳目

孝行　　　　　　　　親に孝養をつくしましょう
友愛　　　　　　　　兄弟・姉妹は仲良くしましょう
夫婦ノ和　　　　　夫婦はいつも仲むつまじくしましょう
朋友ノ信　　　　　友だちはお互いに信じあって付き合いましょう
謙遜　　　　　　　　自分の言動をつつしみましょう
博愛　　　　　　　　広く全ての人に愛の手をさしのべましょう
修学習業　　　　　勉学に励み職業を身につけましょう
智能啓発　　　　　知識を養い才能を伸ばしましょう
徳器成就　　　　　人格の向上につとめましょう
公益世務　　　　　広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう
遵法　　　　　　　　法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう
義勇　　　　　　　　正しい勇気をもって国のため真心を尽くしましょう
926 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:13:37 ID:1PbjkMutO
日本の仏教は大乗仏教だからな。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:20 ID:bjVsmR3M0
宗教団体が政治家に圧力かけてどーすんだよボケが
928 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:23 ID:IqGMjphtO
小沢は間違ってる
排他的といったら創価学会だろ
929 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:36 ID:aTryTIzO0
「薔薇の名前」で教会内での連続殺人の元になったのは
アリストテレスが笑ったかどうかだったっけな．．．
930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:38 ID:yTvtHwuA0
>>925
それ全部
カトリックで軽くクリアするんだよね
931 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:44 ID:QEfdDOZN0
歴史的な時系列は

ユダヤ教(厳格な戒律・選民思想)
↓
キリスト教(選民思想・戒律を廃した不変的宗教)
↓
イスラム教(ユダヤ教の影響を強く受けるが、キリスト教的思想も取り入れる。後に両教と激しく対立)

こんな感じかと
いずれも政治的支配の道具として使われてきた経緯があるので、キリストやムハンマドの説いた内容とはかなりズレているのが実情
932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:14:47 ID:tsaHBpL1O
クリスマス楽しんで、バレンタインにチョコレート配って、結婚はウエディングドレス着て教会で結婚
これが日本人のキリスト教観(笑)
933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:15:43 ID:/+AJimG/0
朝鮮キリスト教だろ
934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:15:44 ID:GjtfVtu90

そりゃ、日本だってすっげー変な国だと思うよ。知れば知るほど、この国は変だ。
でも、東アジアの中ではたぶん、一番マシ。この結論は揺るがない。

本当に高い能力がある人はアメリカへ行けばいいと思う。その方がたぶん楽しい。
だが、平均的なそれしかない自分は、日本で暮らすのが、たぶん一番心地いいと思うよ。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:15:47 ID:phWpbF5FO
ここにいるカトリックの方はもちろん、処女懐胎は有り得ない事や人間は神が造ったものじゃないことを知ってるんでしょ？
936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:16:24 ID:gQAc3VPH0
小沢が嫌いなのはイスラム教だろうね
ただイスラムだけ批判するわけにいかないから
キリスト教も出しただけでしょ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:16:46 ID:QMM9MhWl0
まあしかし小沢は時限爆弾だわな
なにか仕出かさないと気がすまんタチなんだろう
アブネー奴ってクラスにも1人や２人いたもんな
938 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:17:02 ID:6jpWDEOp0
>>935
そんなもの、解釈問題で住ませるがな
939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:17:14 ID:Ahkur8f60
●朝鮮半島の呪い

第一法則
国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。

第二法則
第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。

第三法則
第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。

第四法則
第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。

第五法則
第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。

第六法則
第３・第４則において、半島と手や縁を切った場合、運気や業績その他、
全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:17:32 ID:yoPdNs1J0
キリスト教が独善的で排他的なのはみんな知ってる
それを仏教と対比させて言うのはナンセンス。仏教の価値を下げてしまう。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:17:48 ID:Bt+GFm6dO
日本の文化には仏教よりも儒教ほうが影響与えてきただろう
葬式仏教も年功序列も礼儀に拘るのも、儒教の影響だろうよ
942 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:17:49 ID:MvLLscT20
いやーマジに素直にゴメンナサイした方が良いぞ
宗教関係はなにやらかすか判らんからなぁ
943 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:17:55 ID:o4qm2oBv0
>>935
信仰の本質は、そういううわっ皮の事じゃないしな。
表立って政治的な発言をする事でもないけど。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:18:13 ID:i6P15zvr0
一神教徒は、自分たちの宗教を排他的で独善的とは思っていない。
唯一正しいと思っている。したがって、議論は不毛

945 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:18:29 ID:wwe61kUn0
>>921
韓国はごめんだなｗ
彼らにキリスト信者が多いのはコンプレックスの裏返しという部分が大きいように思う。

クリスチャンだろうが人は人。
罪への傾向が内在しており、それから逃れるすべを知らない。

>>923
俺は判断基準のひとつに自殺者の多さを指標としている。


旧約聖書を読むとキリストのことがいろいろなところで預言されている。
創世記、エゼキエル書、他にも多数。
書物として面白いと思うけど。

独善的になるのは信じている神が余りにスケールが大きいからだと思う。
聖書に書いてる神は時間軸に存在しない宇宙さえも指先で転がすような神だから。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:19:43 ID:SVbWOOQT0
十戒　　旧約聖書の出エジプト記20章・申命記五章に記述されており、
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教の基本的な戒律で通称「モーセの十戒」と呼ばれている。

一戒・汝は私以外を神としてはならない。
二戒・汝は己の為に像を刻んではならない（偶像崇拝の否定）。
三戒・汝は神・主の名をみだりに唱えてはならない。
四戒・安息日を憶えてこれを聖日とせよ。
五戒・汝の父母を敬え。
六戒・汝殺すなかれ。
七戒・汝姦淫するなかれ。
八戒・汝盗むなかれ。
九戒・汝偽証するなかれ。
十戒・汝の隣人の家をむさぼるなかれ。

（カトリックに於いては十字架のイエスやﾏﾘｱ崇拝が行われ
偶像崇拝を否定するが事実上は肯定しており、２戒を切り取り、
１０戒めを「隣人の妻を欲してはならない」としている、日本に於いては
カトリックとプロテスタントの共同事業で「新共同訳聖書」を発行して
いるが、日本以外では別のベクトルが感じられる）　
ttp://www10.ocn.ne.jp/~mk123456/yudatop.htm　
947 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:20:28 ID:tsaHBpL1O
>>940
仏教のどこが良いんですか？(笑)
他の仏教認めなどとこばかりだろ
枝分かれして対立してりのは一緒じゃん
948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:20:57 ID:hgVC0OOL0
>>913
何が正しくて何が間違いなの？
それは誰が決めるの？
その人が決めて良い根拠は？
その人の考えが正しいかを判断すのは誰？

これをすべて「神」という存在で解決しようとしていること自体が問題でしょ。
よくキリスト教において「信じる者は救われる」と言うが、
信じる者しか救われないなんて独善的のなにものでもないと思うのが、オレの正直な気持ちだよ。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:21:02 ID:QMM9MhWl0
クリスチャンの考えにも良いものはたくさんあるし
学ぶべきこともたくさんあるのは事実だわな
キリスト教は認めんなんて言ったらそれこそ排除になっちゃうからな
950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:21:36 ID:As+l/uXX0
> >>823
> ならば答えて貰おうか、

つまり、お前の考える秩序と異なる考え方や生き方に「無秩序」ってラベルを貼っただけ、
ってのは認めるのね？

> 何故、学校で進化論を教える事が寛容なのか？

聖書の創世神話と科学の対立が最もあからさまに出てる部分だろ。
つまり科学という、宗教とは異なる思想を許容するか否かの指針になるわけだ。

> 何故、同性愛を排除することが寛容なのか？

多くの人は異性愛者だからね。自分と異なる少数派を許容しうるか否かの指針になる。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:23:03 ID:b2ZrmwPuO
仏教ほど自由な宗教は無いよ

お前らが知っているのはGODを設定したがる別物
952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:23:10 ID:L4sHb/nO0
宗教対立に議論の余地がないから必然的に殴り合うしかなくなるわけか
やっぱ害悪だよな
953 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:24:25 ID:GjtfVtu90


>>948
いや、ようするに、自分の足で歩いて、感情体験を積んでみなければ
何事も納得感は得られないということです。

変なものに捉まっちゃうのは、自分の力量が足りないから。思考と感情に暗闇があるから。
対象をクリアに理解して相対化するパワーを獲得した時点で、なにひとつ関心をなくすよ。
たいていそんなものだって。

ちなみにおれは、無信仰者です。
954 ：アンカーミスった：2009/11/15(日) 17:24:35 ID:As+l/uXX0
>>831
> ならば答えて貰おうか、

つまり、お前の考える秩序と異なる考え方や生き方に「無秩序」ってラベルを貼っただけ、
ってのは認めるのね？

> 何故、学校で進化論を教える事が寛容なのか？

聖書の創世神話と科学の対立が最もあからさまに出てる部分だろ。
つまり科学という、宗教とは異なる思想を許容するか否かの指針になるわけだ。

> 何故、同性愛を排除することが寛容なのか？

多くの人は異性愛者だからね。自分と異なる少数派を許容しうるか否かの指針になる。
955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:14 ID:tZhtMAmV0
>>919
戦前には山崎闇斎”崎門の学”や山鹿素行”中朝事実”などはかなり出版され流布
していたのですが、戦後のＧＨＱ左派（ＧＳのケイディスら）によって焚書は発禁に
された為に、現在では入手困難になっています。
（谷秦山『保建大記打聞』が今年、出版されたことは実に稀有なことで貴重です）
※谷秦山は山崎闇斎に学んだ崎門学徒です

自分は「拘幽操」、「湯武放伐論」などは、
世界教育宝典〈日本教育編 〔第6〕〉藤田東湖,山崎闇斎集 (1967年) [古書]
http://www.amazon.co.jp/dp/B000JBNAIO

に依って得ました。
山崎闇斎全集が一番良いと思うのですが、４０万円近くするので、国立国会図書館
などで探すしか無いのかもしれません。

垂加翁神説,垂加神道初重伝 (岩波文庫 青 44-1) (文庫) 　山崎 闇斎 (著), 村岡 典嗣
http://www.amazon.co.jp/dp/4003304411
これは”崎門の学”ではなく”垂加神道”ですが、８００円足らずで入手できるようです。

残念ながら、闇斎先生の書そのものではありませんが、その周囲のことならば
崎門三先生の學門 (単行本) 近藤 啓吾 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4876441308
物語日本史（上・中・下）　平泉澄
http://www.amazon.co.jp/dp/4061583484
http://www.amazon.co.jp/dp/4061583492
http://www.amazon.co.jp/dp/4061583506
が入手しやすいと思います。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:49 ID:o4qm2oBv0
>>945
＞独善的になるのは信じている神が余りにスケールが大きいからだと思う

なんか君は他人を敵に回すタイプだな。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:25:54 ID:wwe61kUn0
俺は仏教も素晴らしいと思う。

あれは人間の哲学の究極ではないかと思う。

ただあまりに難しく、知的障害者、子どもなどには理解できないと思う。
そして何よりも死んだら無になるという時点で救いが無い。

死んで無になるのであれば今すぐ死んだ方がましだと思う。
いろいろな事を我慢して働いて生きることに価値を見出せなくなってしまう。

仏教も勉強したが断食して悟りを開いて、即身仏になって死んだ方がいいと感じる。
生きるという人間の根幹をも煩悩と捕らえるのは危険だと思うんだが・・・。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:27:01 ID:6jpWDEOp0
>>950
＞つまり、お前の考える秩序と異なる考え方や生き方に「無秩序」ってラベルを貼っただけ、
＞ってのは認めるのね？
どういう読み方をすればそうなるのか知らんが、お前さんの意見に懐疑的と言うか否定的だから、

>ならば云々　と言ったまで
そんなことも分からんのかｗ？

＞聖書の創世神話と科学の対立が最もあからさまに出てる部分だろ。
＞つまり科学という、宗教とは異なる思想を許容するか否かの指針になるわけだ。

進化論は科学ではない。
その一点で既にお前さんの主張は成り立ってない。
進化論はただの仮説であり、幾分か科学的『であろう』プロセスを経てるだけ。

＞多くの人は異性愛者だからね。自分と異なる少数派を許容しうるか否かの指針になる。
根拠足りえない。
と言うか、その主張だと、同性愛者である『必要性がない』。

お前さん、頭大丈夫かねｗ？
959 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:27:55 ID:G+aEPSBN0
>>1
これは小沢が正しいな
歴史を考えろよ
960 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:27:59 ID:tsaHBpL1O
仏教で他の宗教にない良い点があるとするなら不殺の教えだな
これは戦争など起きないない要因ななっているはず
ナショナルズなど、自己や自己を含む団体は優遇し、他を排他する気持ちは、みんな基本的に持っているだろ
961 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:28:43 ID:v8GwxvqWO
カルト信者
962 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:29:08 ID:SVbWOOQT0
>>951
法事とか、葬式とか煩い。
坊さんに布施いくらやるかとか。
仏壇は、どっち向きで墓はどうせいとか。

仏教には迷信が多い。
キリスト教は、迷信、占いの類は禁止だ。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:29:30 ID:GjtfVtu90
> 儒教はそもそも怪力乱神を語らずとしながら、『天』の概念を入れてる時点で宗教としては。
> どちらかと言えば古代ギリシャの自然哲学に似てるな。
> 所謂『原理』を神的なものと見る哲学だな。

これは、違うんじゃないの？　おれ、自然学や自然哲学をある程度読んだ後で、
『論語』の講義を受けたことがあるが、あれって孔子の日常生活を綴っただけのものに思えた。
日記というか、そういうものじゃないのか。

そこに深い意味を見出した人がいるってだけじゃないの。あれ。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:30:55 ID:Bt+GFm6dO
古い日本は地域の祭には強制参加だったし寛容でも何でもなく他人に強要する文化だったんだけどね
神社での祭りを手伝わないと村八分の危険性が
965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:03 ID:6jpWDEOp0
>>963
弟子をとって教授していた人間なんだし、そもそも、当時の書物は日記であろうと他人に読ませるものだろうし。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:09 ID:wwe61kUn0
そして寛容という言葉を勘違いしているクリスチャンも多い。
自分にも他人にも甘甘。

それはキリストがといた寛容ではない。

自分に厳しく他人に優しく。コレがキリストが説いた寛容。

キリスト者の本当にあるべき姿は
宮沢賢治の「雨にも負けず、風にも巻けず・・・」の詩にでてくるような人のこと
967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:33 ID:phWpbF5FO
>>957
だから、きちんと工夫してるっぽいよ。難しく考えないで念仏を唱えていれば良いって。
くだらないかもしれないが、カトリックが好きになれないのは、犬には魂が無いからって埋葬を断ったから。お坊さんは犬にもお経を上げてくれたのにね。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:31:54 ID:HrKBOB/k0
というか、宗教を勉強していない人間の宗教に対する公的な発言ほど痛いものはない。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:32:17 ID:aTryTIzO0
未だに天動説を信じてる信者を抱えてる時点で、何を言っても無駄な気がする。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:32:35 ID:FH+PUHsZ0
>>955
いろいろありがとう平泉は読んだ。なかなか難しいんだね。
でも意外なことに岩波で、山県大弐に柳子新論とか、藤田東湖の講道館記述義がうってたから
これから再出版されるのを期待します。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:32:39 ID:o4qm2oBv0
>>964
相互義務が少ない共同体って、
現代になるまでは少ないだろ。
そうじゃないと滅びるから。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:32:55 ID:juLLexYc0
まあ、今後もキリスト教圏とイスラム教圏がひしめくこの世界で
まともな経済活動や取引が出来れば良いねｗ

インド洋の給油停止で両宗教の不興を買った上、
さらに喧嘩売るとは、ぼったくられたいのか、取引き拒否られたいのか…
973 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:32:59 ID:NOP6cT660
キリスト教はネトウヨﾆﾀﾞ！かんしゃくおこる！！
974 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:33:09 ID:tZhtMAmV0
>>919
山鹿素行『中朝事実』は、自分は戦前の書を求め、乃木希典大将が遺した書を底本
とした、戦前の文部省作成のものを手許に持っていますが、

日本の名著〈12〉山鹿素行 (1971年) [古書]
http://www.amazon.co.jp/dp/B000J9CEQA

これには収録されているかも知れません（未確認）
手に入れやすいものとしては、
聖教要録・配所残筆 (講談社学術文庫) (文庫) 山鹿 素行 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4061594702

があると思いますが、知らない間に随分値上がりしてしまっているようです。
因みに、この書で朱子学の空理空論を批判したことで保科正之（大老格：賓師は
山崎闇斎）の怒りを買って赤穂藩に流され、そこで『配所残筆』を書き、その頃に
大石内蔵助らに影響を与え、後の吉良邸への討ち入り（忠臣蔵）の動機になった
ということだそうです。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:33:15 ID:GjtfVtu90
『論語』って孔子が日々のことを綴った日記というか、そういうものだ、と思いながら読むと
スキッとする。だって、あれ、誰々に何を言ったとか、そういう日常的な風景しか書いてないでしょ。

もちろん、孔子の生活規範が素晴らしいものであって、それが手本となるから
大切なテクストなのだ、というのはわかるけど、さすがに自然学のようなものとはまったく違うよ。

だって、天体を観察して、運動と時間の関係性を考えたり、なにもやってないじゃん。
『論語』を全部読んだわけではないので、もしそういうことが概念化されているなら該当箇所を教えて欲しい。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:33:18 ID:dZ4LClZ/0
>>945
神道もスケールが大きいぞ。
造化三神の天之御名無主とか、無論、時間軸は無いし宇宙さえも指先で動かせる。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:34:57 ID:vqZJhX2yO
自民党なら辞任レベル
978 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:34:59 ID:Bt+GFm6dO
>>967
犬に論語と馬の耳に念仏を合わせて、
犬の骨に念仏か
979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:35:00 ID:o4qm2oBv0
>>972
この側面で下手うった発言なのが最も痛いな。
本気で小沢ってバカだな。
リップサービスにしても、
他を貶めずにうまくやれば良かったのに。
だいたい、本人が熱心な仏教徒ってわけでもないだろうに。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:36:11 ID:wwe61kUn0
>>967
いわゆる南無阿弥陀仏ですか。
景教から着想を得たものではないかと思っている。

人間の霊は特別製らしいんで、犬とは区別したんでしょう。
でも飼い主の気持ちを察してそれなりの対応を取る方がいいでしょうけど。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:36:21 ID:FHKA3IxBO
宗教は全て同根。
教義や神が異なって見えるのは、人間が悪い。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:36:29 ID:SVbWOOQT0
>>966
日本の天皇陛下と皇后陛下が、
敬虔なキリスト教徒に近い生活を
しているという、なんという不条理。

全宇宙のどこにでも偏在している唯一神と、
やおろずの神は似てるのかもな。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:36:55 ID:phWpbF5FO
>>978
いや、言いたいのは、仏教は生きてるすべてに優しいってこと。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:37:53 ID:6jpWDEOp0
>>975
＞天体を観察して、運動と時間の関係性を考えたり
それは手法であって、自然哲学の本質ではない。
自然哲学の本質は、『本質・原理』を見出そうとする働き
985 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:38:42 ID:aTryTIzO0
>>975
あれをあのまま実行できる人は居ないんじゃない、老荘の方が好きだな
一番、心にしみるのは原始仏典だけど．．．まっ萬、自分の為になる部分だけ取り入れりゃってのが
漏れの流儀だけど。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:38:44 ID:wwe61kUn0
>>976
勉強不足でした、サーセン
987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:38:49 ID:As+l/uXX0
>>958
> 進化論は科学ではない。

…なるほど。原理主義者か。それじゃ議論するだけ無駄だなｗ
988 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:39:24 ID:kxIpK2nM0
他の土着神を悪魔に落としたキリスト教はダメだろう。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:39:27 ID:m2RxZUqmO
まぁ一番排他的で独善的な小沢に言われたくないわなw
990 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:40:24 ID:xlZYhoZqO
つうか、宗教って普通排他的だと思うんだけど
991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:40:44 ID:6jpWDEOp0
>>987
なら、まず進化論がどのように科学であるのか言ってみなｗｗ
ソレも答えずして、原理主義者とかいうのは当にレッテル張りの排他主義者だなｗ
992 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:41:21 ID:6SBCznoO0
小沢は何を考えて言ってるんだろう。
良く分からん人だ。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:41:31 ID:FsZdEbF50
ID:gn8j0Psv0
この人、独善的だね
994 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:42:15 ID:IIpwDMmw0
麻生　石場　与謝野　自民＝キリスト教
995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:43:03 ID:wwe61kUn0
俺は職業上、細胞やら人体の構造やらの専門だが
コレが偶然に出来たなんて信じられない。

確率計算しても多分1/∞じゃないかな。
DNAとRNAといういわばたった二つの言語だけでこれだけの多様性と美しさ。

俺は創造適応論が正解に近いと思っている
996 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:43:06 ID:tZhtMAmV0
>>976
天地開闢しちゃいますからね。
地殻変動だって天沼矛でかき混ぜて起こしちゃいますからねｗ
しかも、処女懐胎だのを弄さずとも、”合体”して産んでしまいますからね。
八百万の神々を産みまくり。
ビッグバン理論だろうがDNAだろうがなんでも包含できちゃいます。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:43:14 ID:MewUcMOL0
本物はシンプルだと思う

カトリックは「信仰・希望・愛」
否定しようがない

自分教（無神論者）こそ
独善的、排他的、自己中心、残酷、無責任・・・
これは崩壊するよ
998 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:43:18 ID:JBAmyOv00
1000ならキリスト再臨
999 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:43:51 ID:tsaHBpL1O
■小沢第一秘書逮捕翌日、民主党支部書類と共に炎上
(藤井裕久最高顧問元事務所)
■「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた吉岡元議員、旅先で急死
■西松建設元専務死亡
■西松建設事件、参考人聴取の長野県知事元秘書、電柱にロープかけて首吊り自殺
■小沢氏の第一秘書、大久保容疑者(実家はパチンコ屋)も自殺のおそれが出てきたため逮捕
☆鳩山の献金問題
■秘書2人行方不明｡秘書の家族も行方不明に｡続報なし
■鳩山の収支管理をしている､故人献金を最も知り尽くした税理士花田順正が心不全で死亡
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468: 2009/08/31 22:01:15 c1gVIvdOO [sage]
08/06/04　小沢一郎が裁判で原告敗訴

尚､この間､新聞報道は一切ない
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08/10~12 麻生批判は加熱する一方で小沢の贈収賄疑惑はまったく報道されず
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09/01/21　西松建設社長を逮捕 (※その後20日間の拘留期間を経て起訴)
(同日)　 　元西松建設専務 死亡
09/02/10　西松建設社長を外為法違反で起訴
09/02/24　西松関連で検察に事情聴取を受けていた長野県知事･元秘書 死亡
09/03/01　小沢ｽｷｬﾝﾀﾞﾙを告発した参議院議員(元赤旗記者)､韓国で心臓発作で死亡
09/03/03　小沢第一秘書を含む3名を逮捕 (※その後20日間の拘留期間を経て公訴)
(同日)　 　 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党支部･事務所(相模原卸売市場)で火災全焼
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鳩山の献金問題
09/07/0? 秘書2人行方不明｡秘書の家族も行方不明に｡続報なし
09/08/29 鳩山の収支管理をしている､故人献金を最も知り尽くした税理士花田順正が心不全で死亡
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/11/15(日) 17:44:09 ID:6jpWDEOp0
神がいようがいまいが自分の足で歩け
1001 ：１００１：
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