【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" iPS細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」★7
>>919 > 世界の発光ダイオード(LED)テレビ市場を先導するサムスン電子と LG電子の部品購買担当者は
>最近、時間さえあれば韓国3Mの工場を訪れる。二重輝度向上フィルム(DBEF)というLEDテレビ用の
>革新部品を、少しでも多く確保するためだ。DBEFを独占生産する3Mに対し、
>韓国企業が購入争奪戦を繰り広げているわけだ。
>
> 韓国が誇る最大の輸出品、携帯電話の場合はさらに深刻だ。携帯電話1個当たりの総費用の
>26%を占める、最も高価な部品ベースバンドチップはもちろん、センサーチップ、無線送受信の
>機能を担うトランシーバーなどの国産品採用率は現在0%(放送通信委員会の2009年
>国政監査資料)だ。源泉技術不在のためだ。ある業界関係者は、「世界的な携帯電話生産国である
>韓国の実情を調べてみると、製品の外装だけ国産という恥ずかしい現実がある」と話す。
>
> こうした状況は、金属・鉄鋼分野でも同様だ。昨年、金属素材分野の貿易収支赤字の規模は
>110億ドル(現在のレートで約9900億円、以下同じ)で、2007年より67%も増えた。
>ある大企業役員は、「宇宙航空・精密化学産業用の金属素材は技術力不足で
>全量輸入に頼っているため、世界6位の鉄鋼生産国という肩書きが色あせる」と皮肉った。
>
> 要約すると、韓国は世界第9位(今年上半期)の輸出国であり、経済協力開発機構(OECD)加盟
>30カ国のうち研究開発(R&D)の総投資費基準では6位だが、基礎・源泉技術水準は
>中・後進国のような「不毛地帯」だ。
953 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:38:47 ID:8XXtoKGC0
>>939 的外れな指摘だな
基礎研究の価値は認めたうえでの議論だ
お前の例で言うならば、生まれたばかりの赤ん坊に毎年1億円かけて育てる必要があるのだろうか?
という話だ
もちろんその赤ん坊が立派な研究者に育ち明確な目的がありそれが国家のために役にたつ
可能性があるというのなら年間1億円の研究費を与えることもいとうべきではないだろうけど
954 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:39:43 ID:+Lc24RTO0
955 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:39:46 ID:BYR/Mod+0
>>941 霞ヶ関官僚によろ浪費破壊阻止 ポッポはよくやった
>>947 TSUBAMEの「性能」を将来実現して意味あるのか?10年後にはゲーム機でも達成できるレベルだぞ。
こういうスレで「日本の技術が!」
と顔真っ赤で叫んでる連中って、
たいがい文系なんだよな。
それもプロジェクトXが大好きな文系w
理系は無駄な研究の多さも知ってるから、もうちょっと別のことを考える。
958 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:40:52 ID:j2jxgb4P0
もしも麻生政権で子供手当てや高校無償化をやってたら
政権交代後の民主政権下で事業仕分けの餌食にして
廃止にしてしばらくしてから同じようなことを
民主の政策としてやっただろうなw
進歩する気のない奴に話しても無駄だと言うことか。
衣食住に困って餓死者が大量にでるまで気付かないんだろう。
だってバカだもの。
>>953 そんなにがっつりと相手になってくれようとは
ぶっちゃけこれ、おぼろな記憶たどって引用しただけだし。
961 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:42:54 ID:BYR/Mod+0
>>943 助成金群がる利権科学者な 頑張って欲しくネーけど
962 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:42:55 ID:d1Fe9w4w0
これを自民政権がやってたら、民主とマスコミは気がふれたように指弾しまくっただろう
963 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:43:18 ID:8XXtoKGC0
>>954 基礎研究は大事だが、目的もはっきりしないまま巨額の金を投じるのはいかがなものかと言っている
物理理論を検証するために巨大な実験装置が必要というのなら金を投じる価値があるかもしれないし、
非常に大事な計算をするためにこれだけの計算を実行するスパコンがどうしても必要というのならまた
それだけの金を出す価値があるだろうがそういう話ではなく世界一をとることが目的で非効率に高い金を
だすという研究にそれほど巨額な金を出しても受け入れられない人が多いだろうさ
>>946 量子宇宙船てハッチを開けるまで飛行士が生きてるかどうかわからない宇宙船ですか?w
削減しないよ 理系首脳部ですよね。
966 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:45:12 ID:znEQOiYt0
新発明だろうが何だろうが
結局は国外流出じゃないか
仮に発明や新案も今の鳩山なら
無料(税金投入で国外援助)で
放出するようなキチガイだぞ
何の意味がある? 無駄だろ?
967 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:45:38 ID:rCFXa0OM0
>>926 各研究所には必要ない。
「シーモア・クレイ賞」を受賞の三浦謙一がセンター長を勤める
国立情報学研究所リサーチグリッド連携研究センターのような枠組みで
計算機リソースをシェアすれば良い。
http://www.naregi.org/concept/index.html#01 グリッドミドルウェアも日本中の研究者で有効に共用すればいい。
問題は、今の日本のスパコン事情が、計算機リソースが需要に足りて無いのか、
十分足りているのかだよね。
不足して、なかなか利用出来ないような状況なら、京速でもなんでも
国費で作ればいいと思う。
文部省の役人や、過去の栄光だけの教授を食わせるために、新しい
計算機センターを作るってのは、やめてもらいたいよね。
箱モノと一緒だ。
事業仕訳では、需要を踏まえた上での判断をしてもらいたい。
>>963 スパコン限定かい
金田康正がメンバ入りして反対してるあたり、問題の根が深そうで嫌だな
969 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:46:05 ID:/XG1PhoD0
>>957 そうそう。
買ったら、その道具は使いこなさないと。
だけど、それには結構時間がかかるんだよな。
だからつぎつぎおもちゃを買えばいいというものではない。
>>963 ここらの最先端技術が無くなると日本の半導体関連は全部三流になるよ?
殆どが外国に負けっぱなしの状態で唯一優位に立てるか?な分野。
971 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:46:22 ID:p4lvdcNnO
>>951 で、その50万社をいくら減らして、必然的に生まれる失業者はどうすればいいわけ?
新規産業を構築できる見込みはあるの?
そしてその産業は失業者を吸収できるの?
再教育に掛かる負担はどうするの?
>>950 現に売ってるしw
韓国や中国が自力でスパコン作ってますってかw
973 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:46:51 ID:GOROrDCuO
>>715 宇宙観測に使われてる精密機器が応用され、ハイブリッド車の必要不可欠な部品に転用されたりしてるわけですよ。
974 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:47:04 ID:BYR/Mod+0
>>963 基礎研究が大事って、南京大虐殺で30万人死んだと同じく 大嘘でしかない
>>970 あんなウンコスパコンは時代錯誤であり 先端でも何でもない
975 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:47:13 ID:UPbigrRF0
>>894 でもそれってわかる人がどれくらいあれに参加してるの?っていう
はなしになるでしょ?
976 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:47:32 ID:twdAHeyj0
>>964 恒星間宇宙船の事原子量力宇宙船とも言えるお宅は原子力と聞くと皮膚がんに
なると信じている中世の人間のようだなもう米ロは開発を始めているんだよ
977 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:47:36 ID:+Lc24RTO0
>>963 いまの仕分け人のメンバーを見て、
科学技術に精通してて、その判断が付く人がいると思う?
978 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:47:53 ID:LpOExeov0
>>957 そういう貴方は理系なのか?(W
私は理系だ
「無駄な研究」ってなんだい? 結果的にうまくいかなかった = 無駄か?
営業系とか、所謂 文系 は、結果論でしか話をしないからね
>>947は昔のスパコンの性能を今の技術で安くできましたっていってるだけだろ。
それだったら京速コンピュータ一機導入されれば、いままでTOP500に登場したすべてのスパコンに匹敵する性能を一台でだせるぞ。
おそらくTOP500全部にかかった費用を全部足したら数千億かかっているがw
980 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:48:28 ID:DPmFXdvP0
981 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:48:56 ID:8XXtoKGC0
>>975 わかる人が反対してるんだろ?
このスパコンに関しては以前から批判があった話だ
学術研究者の間でも批判はある
982 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:49:13 ID:Mh091ysbO
>>597 何もせずに高給もらってる連中がとても多いよね。
スパコン事業の金も何もしない連中の懐に行くところだった。
俺は小泉、竹中コンビは嫌いだが
あいつ等がやってきた地方切り捨て、公共事業削減
土建屋潰しは認める。ここらは潰してもかまわんと思うぞ。
気に入らないのはあいつらの取り巻きの自称経済人の卑しい顔ぶれだ。
村上、堀江、折口、宮内、奥谷、渡辺、えーと他には誰かいたかな?
ああ、奥田もかな?
>978
巨額の税金を投じて結果的に上手くいかなかったら
税金の無駄以外の何物でもない。
失敗に学ぶなんていうけど失敗データベースとか機能してますか?
>>953 「1億円」で印象操作ですかw
制度の存在意義そのものが問われている母子加算とかと違って
金額の多寡が議論の対象になっているのに、お前が勝手に主張した子供の育児費に1億円
なんて例は何の意味も持たない。
>>973 自動車に必要なら初めから自動車向けに作るよ
一品モノの宇宙観測用がそのまま大量生産する自動車向けに使える訳ねーだろ。
987 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:50:14 ID:rCFXa0OM0
>>951 もう作り出してしまった、500億のものすごく冷房の効く
ガラス張りの建物はどうするのだろうorz
Sun の BlackBox のように、トレーラーに詰め込めば
冷却コストも下がる。
最悪、駐車場にトレーラーを並べてでも運用できるwww
>>980 二流だろう 一部の神がかったチームがたまに一流物を出すけど
989 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:50:36 ID:LpOExeov0
>>974 >基礎研究が大事って、南京大虐殺で30万人死んだと同じく 大嘘でしかない
正気か?? 例える対象が 論外 だろうが?
990 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:50:44 ID:BYR/Mod+0
>>978 理系はほぼ全員 仕分け側支持 削減・廃止 賛成だよ
霞ヶ関の利権博士を除く
>>984 100%うまくいくと分かっている研究しか認められないと?
992 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:51:05 ID:8XXtoKGC0
>>970 そういう話ならば、理研に金出すよりも富士通などの計算機メーカーに
技術開発費を出した方がいいのでは?
993 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:51:34 ID:jTpN1f1j0
わざわざスパコンを作る必要ねえ。んなのは買えばいい話。
プロセッサがほしいなら、一部の天才にアーキテクチャを設計させて
試験的に作っておくだけでいいだろjk
99%の理系がいくらでも代わりのいる雑用しかやってねえ現実をミロや
いらねえんだよ。お前らは。無能はw
>>744 Blue Geneの2倍速いRoadrunnerは1億3300万ドル。今作るともっと安く作れるw
>>670 IBMは120億で世界最速だわ。低脳。
日本のごみかすは1400億使って何を作ろうとしてんの?
ノートパソコンは台湾にやられ、液晶テレビ、携帯は韓国にやられ、白物家電は中国に潰される・・・・
バカダヨナァ〜〜〜〜〜
994 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:52:08 ID:DPmFXdvP0
いつも思うけど母子加算って名称が男女差別
なのに誰も何も言わないのかね特にフェミ
>>992 インテルに日本に研究所作ってもらえば解決w
996 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:52:56 ID:LpOExeov0
>>990 ソースを示せ
あんたの戯言は 予算を取れない無能者の鬱憤晴らし にしか思えない(W
997 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:53:01 ID:AidtoRPBO
>>984 お前みたいなのは、人類にとって足手纏いでしかないな。
999 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:53:38 ID:8XXtoKGC0
>>985 印象操作って何だ
目的がはっきりしないのに多額金額がつぎ込まれようとしているのは事実だ
1000 :
名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 16:53:51 ID:twdAHeyj0
>>990 嘘をつくな友愛信者の馬鹿よ今でも基礎研究予算は足りないんだ馬鹿
1001 :
1001:
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