【国際】旧日本軍の潜水艦2隻発見=米、ソ連警戒し接収後沈める 1946年−ハワイ沖

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127名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 02:55:30 ID:KYA1qYZIO
宇宙戦艦に改造すれば?
128名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 03:11:36 ID:C7AeN3pPO
>>122 その頃には、民主党によって日本は、中国の植民地になってるからなぁ
ありえる話だと思う
129名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 03:28:31 ID:HHomaASY0
130名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 03:53:50 ID:c9mHRg9cP
>>119
そもそも通商破壊してどうなるものでもないだろw
イギリスはマレーシア陥ちてからインド東方に引きこもっちゃったし
せいぜいフィジー沖で米豪間の補給路を寸断するくらいのことか
131仙臺四郎 ◆w3FnM6Jmbw :2009/11/14(土) 03:56:18 ID:L2sqv6aqO
急速潜航!!
132名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 04:08:27 ID:jQNcOzeEP
>>119
潜水艦がまるで足りなかった、海軍がアホだった。

それだけだよ
133ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/11/14(土) 04:34:23 ID:yPQhIepO0
>>130

( ^▽^)<通商破壊作戦が  米豪遮断作戦・・・・ガダルカナルとか南太平洋

               あと インパール作戦
134名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 04:36:10 ID:FeJP/QKJ0
潜水艦に飛行機搭載…?
135名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 04:53:02 ID:c9mHRg9cP
>>133
戦略という要素が抜けている。日本にとっては通商破壊作戦の重要度が低かっただけ
日本海軍は本来攻める側ではなく一定の範囲を守ることを構想していたから、
通商破壊戦などもともとやることは想定していない。さらにいえば通商破壊して弱らせてから
陸軍を送り込むなどという悠長なことをやってる余力もないし、そういう立場でもなかった
日本は絶対防衛圏を構築したらあとは守るだけ
もっといえば絶対防衛圏ですら実は日本海軍の当初の構想としては範囲が広すぎた

さらにいえば日本は島嶼国でありアメリカ、中国、ロシアは大陸国だ
通商破壊作戦がどちらにとって深刻な打撃であるかは議論の余地もない
そしてそれがそのまま軍隊のニーズにもなるわけで、アメリカがそこに力点を置いて
日本がやらなかったのはなんの不思議もない
136名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 05:56:54 ID:HW8Y3JMo0
>>118
ムー帝国に
137仙臺四郎 ◆w3FnM6Jmbw :2009/11/14(土) 06:06:36 ID:L2sqv6aqO
メインタンクブロー!浮上する!
138名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:09:49 ID:4HFpiGTHO
海底軍艦
139名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:11:47 ID:M+7/sWwJ0
140名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:15:17 ID:mnTbwn8i0
>>50
それは考えられていたけど無理なんだよ・・・・・
あの国で通商破壊するなんて
141名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:26:25 ID:u2Smta9b0
カタパルトはこれから発展させたものだ
142名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:32:14 ID:rMDPRMUd0
アメリカは大国と言っても潜水艦はガトー級一種類。
なぜか日本は資源も金もないのに他種類の潜水艦。
それも面白そうなのばかり。
そりゃソ連もアメリカも情報欲しいけど持ってりゃ渡したくないだろう。
143名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:45:23 ID:FhRGhtHx0
戦前の日本の戦略目標
戦艦>>>>空母>>>>>>>>>>果てしない壁>>>>輸送船

頭の中が日露戦争のままじゃ勝てるわけ無いよ
144名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 06:53:52 ID:hp7bpXV6O
サンフランシスコ空爆したやつか?ロスだっけ?
確か空爆した人がアメリカ本土を唯一空爆した人として招待されてたよな。
145名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 07:08:44 ID:htYBqmGO0
現在でも潜水艦建造は高い技術がいるんでしょ?
世界一の造船大国でも自力で出来ないらしいし。
146名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 07:32:20 ID:mTeS+GpY0
とにかく、ジャップにはマニア心があるから、節々に参考にできる技術が
搭載されていたのは事実だろう。

それが即、実戦で役立つかどうかは知らんがね。
147名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 07:58:37 ID:mTeS+GpY0
確かに米英は汚かった。日本を対英米強硬論へと誘導した。

けど、米英はその前にある程度の妥協案を示してたのは確か。

日本の満州支配は黙認する代わりに、中国本土の利権は山分けにしようと提案してた。

ところが、中国市場を自国の努力だけで切り開いてきたつもりだった日本はそれに応じなかった。

あと数年内に、中原を押さえた関東軍によって、日本は中華帝国の支配者、アジア帝國へ
となれるはずだった。

そして、支配者となった日本人は、清朝みたく漢民族を支配して、
中華の富を搾取できる予定だった。
148名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:25:54 ID:tmttlwaK0
日本が中国の権益を諦めたら次は満州次は朝鮮半島と要求してくるだけ
149名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 09:47:00 ID:pfYGdgGK0
>>143
戦前でも空母が一番重要な目標。

空母部隊が先行して敵艦隊の捜索や制空権確保を行い、
その航空支援下で戦艦部隊を送り込むってのが当時の日米の一般的な決戦論。

敵空母部隊が健在だと着弾観測も出来ないし、
大規模な航空攻撃を受けたらたとえ戦艦でも撃沈されるって考えられてたから。
150名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 10:29:51 ID:a6zxbVa4P
昨日から探してたページ、やっとみつけた…
http://www.wetwing.com/documents/to_oregon/oregon_index.html
151名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 14:28:22 ID:zv0lxgeM0
>>124
大きなサイズの精度の高い鋳物が作れないとか、

>>137
むかし某ホームページにあった戦時中の日本軍潜水艦の音だけどあんなに凄い音立てて仕事してたかと思うと、
鐘だと思うけど鳴らしながら大声でメインタンクブロー、浮き上がれってw、しかもそれ英語w。
152名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 21:20:11 ID:/FSvNjveP
>>108
ま、パナマ運河に航空攻撃で爆弾を落とすという目的だけのために
造られたのが、伊400と晴嵐のコンビだからね。
153名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 22:04:42 ID:aS/tLHorO
>>151
いい加減にして。

対潜水艦戦においては明らかに敵が優っていたんです。
命綱である船団をUボートから守るべく散々戦いましたから。
その大西洋を航海して帰ってきているんですから。

話がゴッチャですが、たしかクランクシャフトの強度、精度を出せなかったんだと・・・。
ヂーゼルは現代でも難しいようですがさすがはベンツです。
154名無しさん@十周年:2009/11/14(土) 23:17:58 ID:MnGysUwU0
age
155名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 00:41:03 ID:b724MAyf0
舶用のクランクシャフトは何しろでかいからね。潜水艦用とは言っても
そんじょそこらの自動車部品と比べてはいけない。
ドイツエンジン恐るべしだ。

しかし、日本の潜水艦も評判は悪くなかった。ただ伊52号撃沈の頃になると
Uボートにしたたかにやられた結果、対策を強化した米英の航空機による
潜水艦狩りの技術が上がったので、手も足も出なくなったのも確か。
伊52号も完全に捕捉されてしまっていた。今の対潜技術とあまり変わらない
くらい洗練されたものになっていた。米英も恐るべしだな。

ちなみに今の海自の対潜能力は世界ナンバーワン。
156名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 15:51:51 ID:XayVIk/h0
>>118
神宮寺がどこかの島で…。
157名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 00:00:22 ID:n0cFKnyGO
こんな酷い予算委員会は見たこと無いw

2009年11月10日参議院予算委員会 自民党佐藤正久議員の質疑 (前編)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8773874
2009年11月10日参議院予算委員会 自民党佐藤正久議員の質疑 (後編)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8773991

基本的な質問にも答えられない防衛大臣
手もみしながら答えるキョドる総理大臣
若葉マーク発言を取り消さない外務大臣

プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!教育してやれミリオタ諸君☆

158名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 00:28:51 ID:8+5fiZsp0
大戦末期、日本はドイツのUボートの設計図や実物を入手し、
世界最高水準のドイツ潜水艦の技術を導入しようとしたが
できなかった。なぜか?

日本とドイツは、あまりに技術水準が違いすぎて、
日本にはドイツ潜水艦のコピーすら作れなかったから

たとえば、溶接技術。日本の溶接技術は稚拙で、
ドイツのように継ぎ目なく、高度な溶接がまったくできなかった

戦前の日本の工業技術は三流。アメリカの足元にも及ばなかった
159名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 00:35:18 ID:JkYCWu630
潜水空母と酸素魚雷は評価して良いと思う。

前者は戦艦大和並みの無用の長物だが、世界一という虚栄心は満たしてくれる。
後者は貧乏人が必死で実現した凄いやつ。日本の魚雷は世界一。
ただ、信管と運用がしょぼくて、あまり活躍できなかったのが無念。

>>158
冶金(やきん)技術が、まともに無かったのが痛すぎたな。
どれだけ優秀な科学者がいても、設計書なんて、所詮は紙にすぎない。
160名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 00:35:30 ID:1Xy35ratO
>>134
水上機が羽折り畳まれて中にいるのよ
161名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 00:38:01 ID:kWm/9DwI0
>>158
この潜水艦をまねてアメリカが開発した原子力潜水艦が、シ−ウルフだ。
162名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 01:44:01 ID:FyDtokNVP
やまと
163名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 12:20:05 ID:MeoLKvRX0
>>158
>継ぎ目なく、高度な溶接
これはどういう溶接法なの?
164名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 12:32:57 ID:cxuad3XcO
…ローレライ
165名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 12:34:50 ID:JuXD6vED0
友愛ボートだな!!
166名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 12:35:49 ID:e9iUYlfP0
大丈夫・・・…
167名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 14:23:04 ID:8FpwkM3z0
>>151
英語が敵性語として使用禁止になったのは陸軍。
海軍はそのメンタンクブローとかそのまま英語使ってただけ。
168名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 21:21:03 ID:xLWnVqVT0
>>43
原子力船 日本もあったよ
つ【むつ】
どこの港も入港反対で大騒ぎだったw
169名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 21:25:05 ID:wtsRBaew0
>>167
そうだったのか
世の中には知らない事がたくさんあるな…

どうも、今の世の中は誤った知識を正そうとする
動きがなさすぎる
170名無しさん@十周年:2009/11/17(火) 22:12:26 ID:GG/McquFP
というか、敵性語使用禁止を煽ったのは朝日新聞。

野球用語まで全部日本語に。
171名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 00:50:15 ID:4TxUKCc50
>>168
度々お漏らしの報道されたんじゃやっぱ駄目でしょ、
しかも燃料入れ替えは何を真似たのかロシアと同じ被覆冠吊り下げ。
欧米の原子力艦の燃料入れ替えなんて完全密閉の全自動だそうだ、
システム全体の安全性が全然違う。
因みにロシアは原子力動力艦は使い捨て状態で廃燃料入れたまま放置、
未だにやってるんじゃないの、あの国は。
172名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 01:02:49 ID:WA0/agAIO
百メーターも潜れない船は潜水艦ではない
173名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 02:43:38 ID:gcsCnlJw0
>>163
電気溶接
174名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 05:33:26 ID:kl6pQWq10
ちょw
175名無しさん@十周年:2009/11/18(水) 07:39:22 ID:fGX0PHQ60
>>169
陸軍も英語禁止じゃないよ。
というか、戦時中でも英語は中学校の必須科目で、
英語書籍の執筆・出版も(厳しいけど)可能だった。

英語禁止は、一部の民間団体が空気読みすぎた結果。
176名無しさん@十周年
>>173
ん?アーク溶接のことか?