【政治】 仕分け人 「次世代スパコン?国民目線で言うと、世界一にこだわる必要があるのか」→次世代スパコンの開発、「予算削減」★2
・来年度予算要求の無駄を洗い出す行政刷新会議の「事業仕分け」は13日、3日目の作業に入った。
文部科学省所管の「次世代スーパーコンピューター」の技術開発(概算要求額約270億円)について
「必要性は認めるが財政難も考慮すべきだ」として、予算総額を削減するよう求めた。
厚生労働省所管の仕事と家庭の両立支援策と短時間労働者の待遇改善策については、財団法人に
よる運用手法に疑問の声が相次ぎ、「見直し」と結論づけた。
独立行政法人・理化学研究所が技術開発を進めている次世代スーパーコンピューターは、稼働時に
世界最高レベルの演算性能を発揮することを目標に計画。12年度の完成を目指して、神戸市の
ポートアイランドで建屋の建設が始まっている。これまでに、今年度分を含めて計545億円の国費が
投じられてきた。完成すれば、大気や海流など地球レベルの気候変動の予測や、地震による災害
シミュレーションなどの研究のほか、ナノテクノロジー分野での産業利用などが見込まれる。
だが、仕分け人は「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘。研究所側は
「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」と反論したが、仕分け人は「来年度予算の
計上見送りなどで予算を削減する」とした。
団法人・21世紀職業財団の二つの助成金(計約40億円)も取り上げられた。従業員が育児・介護休業を
取った後に円滑に職場復帰できるプログラムを導入したり、パートタイマーの能力開発や待遇改善に
取り組んだりした企業に助成金を支給する仕組み。仕分け人は、財団法人による運用形態に対し、
「天下り法人の仕事づくりにすぎない」などと指摘し、業務のあり方の「見直し」を求めた。
13日は地方交付税についても議論する。原口一博総務相は来年度予算で地方交付税を1兆円超増額
するよう要求しているが、交付税の算定根拠に改善の余地があるかなどの視点で議論する見通しだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1113/TKY200911130175.html ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258082254/
2 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:14:25 ID:AJn7QgUi0
2
>>1 スパコンの開発に賛成する人が、寄付をして募金でやれよ。
2ちゃんねらーは金持ちなんだから、270億ぐらいすぐ集まるだろ。
日本のためだ。
お前らも私財を投げ出せ。
愛国者ならできるだろ。
4 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:16:42 ID:tv2vKoeNO
我が国のズッコンバッコンは世界一ィィィィィッ!!
6 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:17:51 ID:z27IbMIL0
消防関係の天下り先になってる特殊法人には誰も触れないんだな…
7 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:17:59 ID:V2CzrzrN0
スパコンの能力はまだまだ足りない
より高性能を目指せば必然的に世界一を目指すことになる
仕分けチームは馬鹿のあつまりか?
8 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:18:06 ID:tK+L5WI+0
技術の維持継承って意味もあるんだけどなぁ…。
ただでさえNECとか日立が撤退してんのに。
9 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:18:26 ID:dAJRN7tYO
日本は資源がないから頭一本で稼ぐんじゃないのか?
10 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:19:22 ID:QDnRtOEL0
11 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:19:33 ID:iNcbF6Cx0
一回開発をストップしちゃうとその分野ではもう浮上できないって聞いた事あるけど・・
仕分け人の目線が国民の目線じゃねぇぞ、コラ!
国内が苦しいのに外国に無駄に支援したりすんなボケ。
技術で食ってる国が技術おざなりにしてどうすんだ。
ムチャなばらまきのツケを回すな。
本当に必要性理解して仕分けてんのか?
14 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:20:08 ID:fwMs1Bf60
国民目線でいうと、民主党である必要はあるのかー>削減
15 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:20:08 ID:+2FPFISf0
国民の目線(笑)
庶民感覚(笑)
なんのことはねぇ、単なる衆愚政治だ。
16 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:20:41 ID:wKXKYuqyO
民主党「韓国中国のスパコン使えよw」
ということ?
17 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:20:51 ID:KRBwd0AEO
日本の発展は阻止します
そんな事より早急に外国人参政権を実現します
だから世界一を目指したわけではなく
前例のない高度なナノテクノロジーや工学シミュレーション
実現のための性能を追求すると
前例の無い性能、すなわち世界一になるってことだよ
目的と結果を取り違えてる馬鹿の集まりか?
>>11 ちょっと違うけど、技術が消滅すると取り返しがつかないという理由で
全くなんの儲けにもならないロータリーエンジンを延々作り続けてる自動車会社とかもありますね
仙谷由人行政刷新担当相は、来年度予算の圧縮を目指す「事業仕分け」について
「これまで一切見えなかった予算編成プロセスのかなりの部分が見えることで、政治の
文化大革命が始まった」
民主によると仕分け作業=政治の文化大革命だってw
なんでもいいから難癖つけて削減に持っていった奴がいい点数もらうんだろ。
ばかばかしいにも程がある。
22 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:21:45 ID:5aM3XS/r0
この前、開発競争や〜めたって記事を見たような・・・
おまえらもう諦めろ…
民主党は 「米百俵の精神」 と正反対のことをやるんだよ
将来のために投資するのではなく
今あるコメを食べ尽くして 「日本」 を終わらせようということ
すべての政策はこの一点に集約されている
24 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:22:08 ID:vopxyA7a0
で、
この仕分け人って何者?
ただ単に、民主党のシンパなんじゃないの???
25 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:22:09 ID:nucRwLyO0
民主党によればスーパーカミオカンデやニュートリノの研究は無駄ということになるのだろう。
「それやって、貧しい人々の収入が増えるの?」などと平然と言う。
一方で経済をどんどん悪くして日本を貧困化させてるのに「貧しい人々」
を持ち出す欺瞞政権。
とはいえ問題の本質は、日本が強く誇れる国になることは絶対阻止したいという
中国・韓国・北朝鮮目線ということ。
26 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:22:14 ID:b6onnwcf0
>>8 売れないし壁にぶちあたってるからね。
売る売れないに関係なく地球シミュレータが必要だっていう変な人はいるけど
その割にほとんど利用されていないことを指摘すると切れたりする。
はっきり言って地球シミュレータの技術は継承の必要性が認めにくいわ・・
国民目線で言わせて貰えば、世界一の性能を目指して作らなきゃ、作る意味ないだろうが。
性能の向上を目指さないなら既存の施設を使えばいいだけなんだから。
仕分け人ってアホ?
28 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:22:18 ID:jEV6nw41O
スパコンなら真空竜巻が好きだぞ
29 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:22:25 ID:3QsUoWxHO
今まで世界一を目指してなにかいいことあったの?
30 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:22:36 ID:qgnoHjzc0
>>20 文化大革命って中国のアレか? 貴重な資料や本を燃やし尽くしたアレを模しているのか
>>3 スパコンの開発を子ども手当とか海外への支援とか高速自由化におきかえてみよう
前
>>123 だよねぇ。。。
ベンチ厨の米国がLINPACKでトップとってウリナラ誇らしいですねホルホル、を
やりたいだけなので米国に一番とらせておけばいいんだよな。
NECのベクトル機はベンチではなく実用のCFDで顧客満足度を確実にゲット
してるんだから日本はLINPACK競争に無理に付き合う必要はない。
京速から逃げ損ねて一人取り残されてピンチだった富士通としても胸を
なでおろしてるのでは?
33 :
マッチョサイエンティスト:2009/11/13(金) 14:22:54 ID:wZxH6J2H0 BE:62112948-2BP(1000)
>>11 そう。航空機なんてあれだけ金突っ込んだのに結局取り返せなかった。
34 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:23:22 ID:Ux7Qc6dzO
スパコン自体が時代遅れなんて話も聞くけど、どうなんだろうね
一国民の目線で言わせてもらえれば
次世代スパコンの目的が
>>1なら必要じゃないか?
民主党の環境政策にも役に立つと思うが・・・
36 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:23:38 ID:4hRT6y5X0
いまやスパコンは色々な技術の基幹じゃないのか?
スパコンでのシュミレートが必要不可欠でしょ
37 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:23:39 ID:sgnRljro0
コンクリートから人へじゃなかったの?
38 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:24:28 ID:QmggkBC6O
地球シミュレータが世界一だったとき、温暖化予測でもイニシアチブ持ってたのに。
産業技術の研究でも優位に立てるし、最終的に金が帰ってくるのに。
短絡馬鹿ども市ね。
政府にとって国民目線は重要だけど、この問題については国家戦略があるのだから、目線だとか関係がないんじゃないか?
将来あるべき姿を描いた投資なんだから、止めるべきではないと思うが。あるいは別の国家戦略があるとか?
もし、そうであるのなら、止める前に提示すべきだけど。
ここで一時的にでも押さえ込めば、もう芽が出ないからな
中国様もお喜びになるだろうね
41 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:24:49 ID:Kut11H/gO
民主党の言う「国民」って何処の国よ?
日本じゃないのは馬鹿な俺でも分かるが。
42 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:24:49 ID:JBb0vhUPO
資源が無い国が技術まで捨ててどうすんだ
バカミンスは
43 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:24:51 ID:TZnmeMILO
見栄に金使うなよ
スパコンなんていらない
子供手当て増額48000円にしろ
44 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:24:57 ID:zmIsADE90
「国民の目線でいうと、民主にも半信半疑なのではないか」
と民主自身が察知してないのか? といわざるを得ない。
45 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:25:02 ID:OpuRmf1x0
日本から技術を取ったら何も残らんぞ。
何を考えとるんだこの馬鹿共は。
46 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:25:12 ID:DVve/bF/0
世界一は必然的にそうなるだけの話だろ。
最先端を行く分野に予算を投入しないでどうするよ。
もう滅茶苦茶な揚げ足取りだな。
>>29 地球シミュレータにびっくりしたアメリカが本気出して、世界のスパコンのレベルが上がった
48 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:25:20 ID:9aQ4DWQyO
で、スパゲティ・コンプレックスはどんな弊害があるんだ?
>>34 ps3を数十台並列させてスパコン作ったのがいたな
数十台でも価格が安いので
外国人参政権?国民目線で言うと、移住にこだわる必要があるのか
51 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:25:45 ID:hHoM0uhj0
日本は、どこからやり直すことになるんだ?
>>26 現状では大規模ベクトル計算機がほとんど無いからねぇ
技術消失を防ぐという意味ではあって欲しいものではある。
53 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:26:01 ID:4dozEvlt0
南米程度に落ち着こうと言うのならスパコンも不要だがな。
中国には確実に負けると思うぞ
スパコンやspring-8の予算削減って
目先の単純な利益しか理解できないんだな>仕分け人
なんか民主ってガチっぽくて怖いな
56 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:26:20 ID:nucRwLyO0
子ども手当てや高校無償化という愚劣きわまりない有害な政策をやるために
雇用をどんどん減らし、日本経済をどんどん悪化させているのが民主党と鳩山政権。
そうしながら湯浅とか左翼のチンピラを国家戦略室に入れて、いかにも
弱いものの見方でございますみたいな顔をする。
完全にペテン集団だ。
>>30 だって仙谷って旧社会党のバリ左翼、マオ信者だもん
漢方への保険適用も廃止の方向らしいしw
流石左翼やることが半端ネッス
運用コストが高すぎ世界一をめざすより金の掛からないスパコンを目指せば
59 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:26:24 ID:fdpQ1d7u0
ソフトインフラを海外に支配されている現状は憂慮すべきだ。
スパコンより大事なのはそっち。
60 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:26:42 ID:huFp868TO
世界一競争よりも日本の開発力向上が目的なんだよな
それに不随して数々のシミュレーションもできる
てかこれ削られたら俺にダイレクトに影響あるわw
61 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:26:48 ID:CC80WL7v0
とにかくミンスの目指す日本のあり方とは
「弱い日本」ですね。わかりますw
外交も弱く、産業も弱く、経済も弱く、学力も弱い。
そういう国が最も優しく友愛に満ち、誰からも侵されず
誰からも誹謗されない、幸せな国家、幸せな国民・・・。
それがミンスの思い描く理想の国家ですね。
62 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:26:57 ID:BjMCYXZ60
スパコン、超必技に見られた一発逆転は90年代の遺物だろ
複雑な入力によって難易度が高い技を出せることは今時当たり前
結局、現在の闘い方の主流は原点回帰して、相手と読み合い、駆け引きに重点があるわけ
>>3 つまり民主党の政策は、支持者が寄付して行えばよい。
支持しない者は、税金を払う必要がないということですね。
よくわかります。
64 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:27:29 ID:b6onnwcf0
>>47 >世界のスパコンのレベルが上がった
これはちょっと違う。
「見かけ」のレベルが上がったというだけ。
本質的には進歩が止まってる領域なんだよこれ。
新聞の見出しに踊るのはやめよう
65 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:27:30 ID:Ult9mPIx0
>>42 まったくだ。
目先の点数稼ぎしか出来ないアホが将来を握ってるとは終わりの始まりだな。
66 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:27:33 ID:TmrvZID+O
こいつらただ単に子供手当てとかの予算確保のためにとりあえず色んなとこから削ってるだけだろw
67 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:27:47 ID:cdfRqxu4O
55: 2009/11/13 01:56:50 2Tg0xGslC [sage]
アメリカなんて大したことないし衰退する…
特許収支の順位は、米国が359億ドルで1位、日本が46億ドルで2位。
アメリカは基幹特許に強くて、特許収支では世界最強の黒字国。
世界中の国は、アメリカに金払わないとモノ作れないんだよ。
IT業界はアメリカの一人勝ちだ。新産業はいつもアメリカから生まれる。
OSはWindows、CPUはintel、主要なところはアメリカが独占する。
Googleで検索をして、Amazonで買い物をして、Youtubeで動画を楽しみ、
iPodで音楽を楽しんで、携帯はもちろんiPhoneだ…。
ハリウッドやテレビドラマ、ディズニーは世界最大の娯楽産業だ。
サービス産業はアメリカが世界標準。マックやコーラは現代文明の象徴。
他にもスタバ、クラフト、P&G、J&J、ウォルマート、ファイザー、3M…。
世界最強の頭脳集団ゴールドマンサックスが、世界金融を牛耳る。
世界最強の軍事大国を支える、ロッキードやボーイング。
宇宙開発では、NASAが常に世界をリードする。
世界最大の農業国だから、食料自給率は高くて完璧。
エクソンモービルは、世界中の石油を支配する。
先進国で一番安定した人口動態に、高い出生率。人口は増え続ける。
世界中から優秀な頭脳が移民してくる。高等教育水準は、世界一。
ノーベル賞受賞者数は、世界一。基礎研究は、圧倒的に強い。
アラスカやハワイ、グアムまで、豊富な資源を含む広大な領土。
あれ?アメリカって最強すぎるじゃん…
68 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:27:52 ID:ehUMWo3R0
国民なんて8割馬鹿なのに・・・気にするなよ。
69 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:28:06 ID:w4dKYnAi0
「国民」だとか「有権者」だとか
やたらにデカいレトリックを用いるヤツは
自身の中に根拠を持っていない。
>>34 「一台の強力なコンピュータ」という意味でのスパコンは時代遅れというか、すでに無い。
今はスーパーコンピューティングシステムとでも言うようなものになってる
71 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:28:29 ID:VfGx9eP4O
>>51 二次大戦で硫黄島が落とされたあたり。これから破滅にまっしぐらさ。
72 :
◆65537KeAAA :2009/11/13(金) 14:28:55 ID:rwC4yoE7P BE:104372148-2BP(3072)
技術立国が技術捨てちゃ駄目だろ…
73 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:29:11 ID:R9Q8AVcf0
74 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:29:14 ID:USWqupor0
技術が売りの国が技術を手放したらどうなるか
SONYの急落と同じ道をたどってるな
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:29:19 ID:tK+L5WI+0
>>34 使う方にもスキルを求めるからな。
代用の並列パソコン作戦も運用の経験が上がってるし。
新型は開発したとしても単価が高すぎて売れるかどうか不明
完成品で何を計算するのかも未定。
>国民の目線で言うと
勝手に免罪符にしないで欲しいな
78 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:29:44 ID:DIP+N1TZO
子供手当やら高速無料化のほうがムダだろアホか
『国民目線』でいったらなんでも目先のばら巻き・分配を求めるに決まってるだろう。
それを振り切って国の将来の繁栄のための投資を納得させるのが政治家の仕事だろうに。
みてると、日本の伝統的なもの、世界の最先端のもの。
これを中心に削っていってるな。
日本をいう国をつぶしたいと思っているとしか思えん。
レンホウがいるのは、そのためかと思う
81 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:30:35 ID:TZnmeMILO
どう長期的に考えてもスパコンのメリットより、今現在の子供手当てバラマキの方が経済的なメリットは高い
経済は効果発現の時期を考えないと駄目だよ、諸君
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:30:58 ID:5NBZU40XO
>>58 それを開発しようにも予算削減されたら何もできんだろw
政府が方針を出さずにいきなり削減するんだから技術も人も育たん。
84 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:31:17 ID:ZwSPznmu0
大体、co2の問題もあるし、、、
民主の目指すのは東京オリンピックぐらいの国力に落としたいようだな
というか落ちるだろ GNPで半分ぐらいかな
85 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:31:19 ID:Hdhdpu7n0
浮いた金は25%削減での排出権買いとアフガン支援50億ドルで海外にバラまきますってか
方針は間違ってないと思うぞ
進化止まってる分野だし
上目指す意味見いだせないのは確か
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:31:34 ID:cdfRqxu4O
114: 2009/11/13 13:09:38 4FuR4a0e
だめだこいつら。。。
ロケットを打ち上げるのも、スパコンをつくるのも、それだけが重要なんじゃなくて、
目的に到達するための周辺技術が社会を豊かにするってこと、考えもつかないんだ。
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:32:08 ID:9pE5bTwiO
スパコンが不要という事じゃなくて…ぼったくられてんじゃないの?…という事だろう…コンピュータのゼネコン版だろ…
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:32:26 ID:R+popmTu0
生産は結果が命だけど
開発ってのは過程が大事なわけだが・・・
90 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:32:30 ID:IiJrBfeI0
ここまでやる以上、政治家にも何か痛みを被ってもらわないとしめしがつきませんな。
数を減らすか、歳費を減らすか、どっちか絶対やれよ。
>>67 > iPodで音楽を楽しんで、携帯はもちろんiPhoneだ…。
日本製の部品が無いと動きません。
> 世界最強の軍事大国を支える、ロッキードやボーイング。
> 宇宙開発では、NASAが常に世界をリードする。
日本製の部品が無いと動きません。
戦車一台、ミサイル一基作れません。
92 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:32:58 ID:b6onnwcf0
>>52 VEそのものは普遍的な考えだけど、規模の点から言うとこれほどのものを維持する必要性はないんじゃないかな。
地球シミュレータも全ノードの利用申請なんて出ないんだし・・
>>53 あれはハリボテだと何度言わせればw
到底出せないピーク性能を誇示したところで鼻で笑われるだけで意味ないよっていうか
一般の人はそれで十分騙せるから怖いよな・・
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:33:12 ID:YyP/vlHJ0
どこの国民の目線だよ
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:33:14 ID:RAN4Y0zmP
こんな理由で先端研究に足かせをはめるのは間違いだ
まぁ、計算速度世界一のこだわるのはメーカの宣伝なのはわかる
しかし、実需家は並列機でも良いから早く結果が欲しいだけだ
この先5年くらいの需要予測してバックアップも含めて計画的に配置を進めるのが国の役目だろ
国有の計算センターとか、地球規模のハイパー計算センターでもぶち上げれば良いのに
今までの開発内容をちゃんと精査して決めればいいのに
どうせ馬鹿だから聞いてもわからんのだろうけど
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:33:56 ID:fujV+qAp0
警察の天下り先のパチンコ屋のプリペイドカード会社は仕分け対象になってないの
97 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:33:56 ID:1Tl8przy0
国主導のプロジェクトはことごとく失敗してるから
廃止したほうがいい
98 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:34:08 ID:cdfRqxu4O
【民主党】政府の最先端研究開発支援、対象にiPS細胞の山中教授ら→民主党「凍結するかも」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252082245/ 1:出世ウホφ ★ 2009/09/05 01:37:25 ???0
政府は4日、「世界トップ」の研究者に総額2700億円の研究費を分配する
「最先端研究開発支援プログラム」の対象者30人を発表した。
1件あたり3〜5年間で30億〜150億円が助成される。
.
プログラムは民主党が見直しを進めている46の基金の一つ。政権交代に伴い今後、凍結を含めプログラム内容が変わる可能性もある。
対象研究者には、ノーベル賞受賞者の田中耕一・島津製作所フェロー、人工多能性幹細胞(iPS細胞)を開発した山中伸弥・京都大教授ら国内の著名研究者が名を連ねた。
プログラムは、緊急経済対策を主眼とした09年度補正予算に盛り込まれた施策で、565件の応募があった。(中略)
376: 2009/09/05 14:20:02 zYXkNLT/O
それでなくても万能細胞の研究は
追い上げられてるのに・・・
一刻も早く最大限の補助が必要だよ
316: 2009/09/05 13:47:26 +M+c8Fha0 [sage]
アホじゃねーのか
DNA解析でも国の腰が重くて欧米に特許取られまくったのに
409: 2009/09/05 14:35:53 HioY3Y8T0 [sage]
自民政権の時でさえ国からのバックアップが他国より大きく劣ってて
研究に差をつけ始められてたのに・・・。
それでも頑張って研究してきた人々にこの仕打ちは無いわ。
つうか、ips細胞を実用化して特許でもとればそれこそ日本の財産になるじゃないか。
スパコンは先細りの分野だろ
ここまでパソコンの性能が上がってきてしまうと将来性が無い。
スパコンなんていくら性能上げても答えが出る時間が短縮されるってだけでしょ?
そんなことより他に金使うべき問題がいくらでもあると思う
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:35:10 ID:3QsUoWxHO
こういうのはインド、中国にまかせよう。
>>88 >ボッタクリ
九州のどっかの役所がそれの解消のため自前開発やって
んhkに讃えられてたけど
結局、稼動不能に陥ってたな
104 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:35:16 ID:A+6X2xz0O
>>3 久しぶりにバカ発見!
真性バカか?究極バカか?
いずれにしてもバカ!
この子を産んだ親がかわいそう…
これは実にわかりやすい。地球シミュレータしかり世界に先駆けた技術的
ブレイクスルーを日本が何度もやった分野だぞ。
要するに、日本の最も強みとなるものは潰しますと。
村山内閣も遠く霞むくらい未だかつてないレベルの売国政権だな。
106 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:35:39 ID:YJfjxAsW0
スパコンの開発でコンピューター技術が向上して
結果としてCO2も減るんですが、気付いてますか?
107 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:35:44 ID:b6onnwcf0
>>70 だね、SGIのCrimsonが出た時、ONYXが出た時
業界が震撼したからね。
いずれこういったものが部署単位どころか研究員一人で占有する時代になるだろうとは言われていた。
108 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:36:11 ID:dnLOZAhu0
これで科学者が食えない
→仕事場を海外に求める
→知の流出
立派な政策だこと
109 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:36:12 ID:ZwSPznmu0
>>88 ああ、それはある
小泉自民からはゼネコンとかの古い産業から電気情報電波に重点移したから、
情報とか締め付けると自民が干上がるだろうな
システム屋とかカード会社とか通信関係を締め上げる必要がある
110 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:36:30 ID:TZnmeMILO
111 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:37:00 ID:DS6jRbcKO
数学や物理は将来役に立たないからやらねーよ。って理屈に似てるね。
>>92 地球シミュレータが必要に対して巨大すぎるのは確かだね。
アレの小型版がいくつかあって、いざというときには相互に連携出来るって言うような形でもよかったのかもしれない。
まあ、今さら言っても仕方ないけど。
113 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:37:03 ID:WwPcmPPP0
これ言い始めたら何でも無駄になるな。
民主党の考え方でいくと基礎研究も予算削減されそうだな
115 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:37:20 ID:5h87+5cy0
スパコンが進化して、エ●ァのマギみたいなもんができると
政治家は困るからね
116 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:37:20 ID:B4a95qnP0
スパコン削るって、、、
もうダメだ民主・・・
118 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:37:34 ID:Rsk6E5xQ0
>>1 新薬の開発支援金も廃止に。
↓
民主党「代わりに、生活重視のジェネリック医薬品を推進するよ!」
↓
小 沢 「なおジェネリックの認可は、ワシを通して行うからな。ぐわはは♪」
製薬会社「ははー!」
小 沢 「あー、甘いものが食べたい♪」
製薬会社「ははー!黄金作りの山吹色のお菓子でございます!」
119 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:37:37 ID:cdfRqxu4O
120 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:37:43 ID:BjMCYXZ60
落ち着けお前ら少なくともこういうことだ
ゴミを救うよりも大事なことがあるわけだ
スーパーコンピューター>>>>>>ナマポ、母子加算、在日、部落、
121 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:37:46 ID:CiRJX/egP
仕分け人って
なんかその場の思いつきでやってねーか?
まずは自分らの給与も削減したらどうだ
民主を選ぶような馬鹿な国民の目線だろ
誤解を招く略しかたをするな
おまえらかしこいなぁ
124 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:38:15 ID:b6onnwcf0
>>105 本当にこの技術に対して見る目を持っているなら
GRAPEが真っ先に出てくると思うけど?
先駆けた技術的だのブレイクスルーだのという話ならね。
まずは技術の喪失からですね!日本の将来が楽しみです
126 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:38:26 ID:dnDzrh65O
まず仕分け人の家系を精査したか?
潜り込んでるんじゃねーの、2世3世が?
127 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:38:36 ID:OpuRmf1x0
もう魔女狩りの体を成してきたな。
ダメだこりゃ。
>>110 内需は官需と民需があるんだけど
官需減らして民需増やしても
±ゼロだよ
129 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:39:02 ID:VPF/glJU0
子供手当が一番の無駄なんですけど
130 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:39:10 ID:ZwSPznmu0
逆に考えると、、
安倍の時代に締め上げてきた人材派遣サラ金業者の救済が出てくるね
131 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:39:10 ID:kPYRX1vVO
勝手に国民代表してんなよ
132 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:39:12 ID:KDhmtDvgO
民主終わってる
資源の無い日本が技術に金をかけずにどうする?
133 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:39:12 ID:t5OsileN0
民主叩いてるお前らが立派な国会議員になって立派な国を作ってみろよw
134 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:39:21 ID:YRKTnMp10
>>117 スパコンはそもそもそんなに必要じゃないだろ。
スプリング8の予算を削ろうとしてる方が問題だ。
135 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:39:22 ID:QgObaX+K0
どこの国民目線ですか?
日本国民ではないようですが
高給取りの開発職勝ち組が路頭に迷おうとしております。
2ちゃんねる「メシウマー!」
ウェブ言論「メシウマー!」
2ちゃんねるやウェブのみなさんのご期待にこたえて、
これからも勝ち組を徹底的にいじめてまいります。
みんなが負け組で底辺で横並びの小さな国を作りたいと思います。
コミケまであと1ヶ月ちょっと、それまで皆さんに幸せを提供し続けます。
by 圧倒的支持を得て政権を取った民主党
137 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:39:31 ID:uibrYch+O
有能な人間から金を巻き上げて、馬鹿やダメな奴に金をばらまく
こんなことしてたら有能な奴らは国を捨てるわな
138 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:39:39 ID:X3vC/uDAO
>>106 CO2の削減なんか、単なるアドバルーンに過ぎなくて
本当の目的は、日本を弱体化させて
売る事だから・・・
仕分け人は紅衛兵
140 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:39:46 ID:R+popmTu0
仕分け人は一時間やそこらで意義が理解できるスゲー人達ですね
ただ自分こそが削減対象とは気付いているのか?
141 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:39:47 ID:IC9ARK1pO
スパコンは道具だろ。旋盤工の使う旋盤と同じだぞ。
高性能の道具を使えば自然と作業能率は高くなるし、
新しいアイデアから何か創造する時、
時間的短縮が可能となって
連鎖的有機的に物事が進むというもの。
まさかSPring-8も廃止じゃねーだろうな。
これは正しい
どうせFだのNだのが税金食い散らかすだけだし
144 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:40:07 ID:A+6X2xz0O
>>43 ここにもバカ発見!
真性バカか?究極バカか?
いずれにしてもバカ!
この子を産んだ親が不憫だ…
145 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:40:28 ID:1Tl8przy0
どうせ失敗するのが目に見えているスパコンのプロジェクトなど廃止が当然
146 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:40:48 ID:zi/LZbFG0
このスパコンが開発出来なかったのでCO2の25%削減に必要な技術開発が出来ませんでした
って言い訳出来そうだなwww
147 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:40:49 ID:wwN4I+l70
コストに見合う役に立つか立たないか
立たないのならやめればいいが、
↑
スパコンを自分ちのWinny用バソコン感覚で語るレスが延々続きます
↓
どうせ大金と英知を結集し造っても支那に
献上するだけだから別に良いんじゃね〜のと
150 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:40:55 ID:b6onnwcf0
>>134 その通りだな・・
スプリング8まで削るってのはもはや理系脳じゃない証拠だわポッポw
国民目線とか言うなよ、「何か凄いものっぽいけど、頭の悪い俺には理解できない代物だ」とはっきり言え、能なし仕分け人
これだから理系が首相になるとロクなことがない。
153 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:41:12 ID:gnKda6TnO
良かった民主党に投票して
この調子で頼む
どうやら中韓に追い越してもらう事が本意みたいだね
155 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:41:23 ID:Of+jMCOG0
まあ270億円のうちの200億円は天下り理事の給料なんだけどな
>>134 スパコンそのものはめちゃめちゃ必要だよ
それが理解できないのが民主党の限界
157 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:41:39 ID:mAbtwbh50
>国民目線で
国民ですが、世界一にこだわる必要はあると思います。
ここでスパコンの開発中止すると技術者が育たないし、再び開発に返り咲くのが非常に難しくなる。
民主って本当に国の成長戦略などが皆無だよな。
国民目線ってなんだよ。。
その一言使えば何やってもいいんかよ。
少なくとも、技術大国日本は終わったな。
後はアジアの弱小国に成り下がるワケだ
まぁ、良いんじゃね。
もう日本のスパコンって詰まれてるし。
300億程度じゃスパコンの新設計は出来ない。
インテルかAMDの石を流用して組み立てるだけ。
インテル、AMDの次に行ける可能性があるのは、
もう、将来、中国から出てくるぐらいだろ。
160 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:41:54 ID:huFp868TO
麻生が「公開処刑」って言ってたけどまさにその通りだわ
国家戦略に関わる案件をホイホイ切っていく姿は背筋が寒くなるな
161 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:42:00 ID:PuMYf06hP
削減すれば正義みたいになってるからな、本当の善悪は何年後かにわかるんだろうが
162 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:42:01 ID:42DZo3Qj0
国民目線、というか常識的にはタリバンを再教育して警察官になんか出来るわけ無いだろ?
5000億円は即刻削減だ!
163 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:42:03 ID:5x9bj7EtO
次世代スパコン>>>>>>>>>子ども手当
>>91 真実、日本は作らせて貰ってるの間違いだろ。
文化的なもの以外で日本がつくれるものをアメリカがつくれないことはない
ほんとこいつら目先の利益しか見えてねえ・・・
166 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:42:18 ID:A+6X2xz0O
>>99 またまたバカ発見!
真性バカか?究極バカか?
いずれにしてもバカ!
この子の親兄弟がかわいそう…
167 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:42:25 ID:qI6IczsT0
スパコンの開発も削減するのか。
日本の技術の未来が掛かっているのにな。
たかが計算だが、その計算があらゆる分野での技術開発を支えている。
先行した方が有利なのにこれでは日本は技術競争に負けるな。
仕分け人の中に日本の将来的ビジョンを持っている人がいるのか疑問。
168 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:42:29 ID:ASuMpZDI0
そんなに母子加算が大事なのかね?
そこまでして金出してやる必要あんのかね?
ここまでされると反対したくなってきた。
169 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:42:30 ID:CPZHOZJsO
本当に「文化大革命」だね
>>134 > スプリング8の予算を削ろうとしてる方が問題だ。
民主党はJAXAの予算とiPS細胞の援助も削る気だって聞いた
171 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:42:48 ID:vopxyA7a0
仕分けとは。。。
日本国民の財産を減らせ!という事ですね。
172 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:42:54 ID:lB5kVpzM0
国民目線で国家運営が出来るのか?
173 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:42:56 ID:eyoAtjI3O
>>121 基本的に仕分け人の成分はジミンで冷遇された官僚や地方役人出身者で構成されてるみたいだね
つまり、思い付きってより、長年溜まった不満とかや既存の体制への仕返しの要素が強いかと…
174 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:43:04 ID:iCXP+qSJO
無駄の基準が感覚的かつ短期的すぎて、もう日本は本当に希望の持てない国になるね。
ヨーロッパなんて過去の無駄でここまできてるんだぞ?イタリアなんて遺跡という無駄がなければ今はないぞ。フランスも同じだろ。
無駄にならない無駄もあると思うんだよな。
国民は専門家ではない
そして専門家ではない国民のつもりになって政治をしていい政治ができるわけがない
>SPring-8も廃止じゃねーだろうな
魔女狩り仕分けに入ってると聞きましたが、何か?
>>129 スパコンよりも子供手当の方が票になる。
178 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:43:19 ID:E4OjB9eN0
子ども手当の方がムダなんじゃね?
技術立国で今の地位がある事わかってないアホがいるのか?
国民目線って、ドコの国民だ?
182 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:43:38 ID:KBRmBsR2O
キチガイに生活保護より、はるかに有意義。
183 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:43:45 ID:kPYRX1vVO
そもそもメンバーには各々の事業の意義が分かるだけの
知識や認識ある人がいるのか?
アホには何で全世界でこぞってスパコン開発してるのか一生わからねーだろうなー
185 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:43:58 ID:OAULA20f0
科学技術の分野ならスパコンじゃなくてこっちに注力したい
という意志(というか、確たる方針)が全く感じられないw
>>170 補正予算カットで既にiPSとか先端研究への金がゴソっと削られとる
技術の開発費削減、女系天皇容認、外国人参政権&大規模移民推進とか
日本解体にも程がある。
188 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:44:23 ID:RAN4Y0zmP
ミンスの精鋭を揃えて公開裁判っぽく演出したかったんだろうが、
もはや 衆愚政治 の象徴だな
こんな知らない団体に税金使わなくても民間が勝手にたまに世界一取ってるんじゃねえの
>>179 クラスタコンピューティングって現代のスパコンを支えてる技術だぞ?
子供の親にバラまくために、子供の将来のメシの種を潰すのか
192 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:44:42 ID:b6onnwcf0
>>156 産業界的にはほとんど必要がない。
日産だったかトヨタだったか忘れたけどクレイ売却してONYXのクラスタに置き換えたよね。
流体シミュにスパコンは要らないと宣言したようなもので、これから先スパコンの必要性はなくなっていくことが明らかだった。
ONYX2の導入も開始されて必要なセクションに必要なマシンパワーを、というスローガンが現実のものになっていった。
おバカ政権
結果大損ぶっこくぞ
194 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:44:53 ID:BjMCYXZ60
分かった分かった。そんなに財政難で事業仕分け()笑したいなら
俺が直々にムダをバッサリと切り捨ててやんよ
65才以上の老人→全員ガス室送り
在日→ 〃
部落→ 〃
池沼→ 〃
生保→ 〃
囚人→ 〃
天下り→ 〃
今時のスパコンはパソのCPUと同じものを
何万個積むかだけの勝負
つまり金があれば誰でもできる
馬鹿ニートウヨはこんなものの世界一が
どれだけ意味ないかきづけよ
196 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:44:59 ID:PXliMZyI0
>>184 スパコン開発してんの日本とアメリカだけだろ
>>121 民主党のDQN議員なんかにスパコンの説明聞いて理解できる香具師は絶対いないと思う。
「俺にわからないものは予算なし」で終わりだったんだろう。
もうダメだ日本が壊れる。マスゴミに不和雷同騙されて民主党なんかに投票
したバカのせいだぞ。
>>81 総額いくらといくらのものをくらべてるかレスをみかえすんだ
「文化大革命」
言った本人がまったく気が付いてないが
言い得て妙だな
マオは家庭で鋤や鍬を作れといって
溶かした良質な鉄材が、
くず鉄の山ばかりになっていった
ふざけんなよ・・・・・・・・
財源難も考慮すべきって・・・・・・・・
201 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:45:51 ID:x8vidC6kO
いくら国民目線でも、政治家が一般人と全く同じ目線じゃ選ばれてる意味ないだろ!
技術立国で研究開発費から削るとは…。
202 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:45:55 ID:cdfRqxu4O
203 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:45:55 ID:Hdhdpu7n0
子供手当てで育った子供は親を尊敬しないよ。子供手当てで育ったわけだからね
どこの国民目線?だれが言った?
日本が技術を無くしてどうする?
205 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:46:02 ID:PhZG3yXm0
中国の不発弾処理事業は見なおしだよな?
技術競争から降りたら日本に何が残るんだよ
キチガイ仕分け
207 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:46:13 ID:iRLuXDf+0
こういうの見ると民主は素人だなぁと思ってしまう。
国民に夢見る部分は残しておかないとまたオウムみたいのが出るよ
>>190 ああ汎用のやつでって意味ね。
IntelでもAMDでも一般向けので頭さえ集まれば何とでもなる。
209 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:46:42 ID:wtxo++GUO
テレビで紹介されるのは「これは無駄が多そう。天下りの受け皿の意味しかなさそう」な事業ばかりで
「現状でも金が足りてねーよ」な事業は「その他数百億円」呼ばわりで省略されている罠
210 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:46:53 ID:1Tl8przy0
Σ計画を忘れたのか?
俺も忘れてたwww
日の丸検索エンジンは完成したのか?
国家プロジェクトはすべて廃止すべき
211 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:47:11 ID:uNXy+Nwq0
ムダ(金を使っても少数の人間にしか行き渡らない)を削るのはいいが
それで出来たお金をちゃんと投資に回さないと税収増えないぞ
金を削るだけじゃ景気がさらに悪くなる
明日のパチ代競馬代のために時計やら宝石やらを質に入れる感覚ですね
車、家まで売る感覚のほうが近いか?
こいつらの理屈で行くと、防衛費はいらないことになるな。
戦争する気じゃないんだし、今すぐ戦禍があるわけじゃないから
とりあえず削減ってか。戦車と潜水艦、護衛艦、戦闘機は
新規調達なしだな。
これらは開発を止めるのではなく年収数千万貰っている理事等を解雇すれば良いだけでねぇの?
技術を衰退させるのが目的でなかろう。
完全に止めたら本当に取り返しつかなくなるぞ。
215 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:47:36 ID:SvZujB5I0
もう日本から金に直結しない世界一のものは無くなるんだろうなw
216 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:47:36 ID:KicGDf2p0
>>11 防衛産業が、まさにその真っ最中だ。一体何の布石だろうか。
217 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:47:40 ID:haYomdJRO
新たな技術が、新たな収入をうむんだろうに
国民目線とか言うなら、生産性皆無の議員含む公務員のが要らねえよ
公労組が支持母体のクズ民主党さん、さっさと公務員削減と給料減額しろや
マニフェストにデカデカと掲げてたじゃねぇか
218 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:47:46 ID:iHeBJZLJ0
中国様
ぽっぽのミンスはまた日本の国力を弱めました
褒めてください
219 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:47:49 ID:LBCKDppQ0
文系の頭の悪さが浮き彫りになったなw
国民目線や主婦感覚という言葉がどれほど如何わしいかがわかるなw
221 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:48:10 ID:SWoObvke0
国民目線ってかなり地面すれすれ目線なんだな
絶望するわ
>>206 20年前から降りてる件
未来の若者よりジジイの今を優先してんだから
223 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:48:23 ID:noZ+Wb5/0
547 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/11/11(水) 15:10:56 ID:WAm40Hge0
本当はマスゴミと連携して市橋容疑者の騒ぎにまぎれて通すはずだったんだけどな
党内の予想外の反発の強さで提出しても党が分解するリスクが出てきてやむなく断念になった
というのも連日連夜のFAXにより疑問を持ったりビビったりして反対派が増えた&思ったより抵抗してきた
最低だよ和猿ども、そこまで日本に執着したいか屑どもめ
762 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/11(水) 15:51:52 ID:R1JefQtDO
島根の猟奇事件もタイミング的に参政権から目を逸らせる為にやったっぽいな…
793 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/11(水) 15:58:12 ID:2VhxeF7jO
>>762 ハッキリ断言する。
地元島根では民主党支援の韓国か中国の情報機関が仕組んだ事件だと噂されている。
【政治】 外国人参政権に、国民や民主党内から多くの抗議→法案の今国会提出断念へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257912009/
224 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:48:26 ID:5h87+5cy0
エンジンの技術がなくて、アメリカ様の意向に振り回されて劣化版を
買わされてる戦闘機のように、スパコンも時代遅れを買わされて、世界の
先端から取り残されて、資源も、技術もない貧しい国として生きていくのか。
老後が心配だ。
まあ、対象とするアプリが現状無いのも事実だけどな。
ナノとバイオが対象なんだが、これを使って新しいことが本当にわかるかということは
懐疑的ではある。次世代スパコンでないとわからないことを提示できなければ、
予算が削減されるのはやむを得ないと思う。
世界一のブロードバンド大国なんだからグリッドの方が費用対効果高いだろ。よう知らんけどな
227 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:48:45 ID:b6onnwcf0
>>208 とはいうもののただクラスタ化しただけでは対応できない問題ってあるからね。
多体問題扱い始めるとクラスタでは扱いきれないパターンが多くなるから。
228 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:49:29 ID:vQU33EQ00
この計画を阻止したメンバーの中に未来から送り込まれた戦士がいるんだろう
それでも別の形でスカイネットは出現すると思うが....
ところでターミネーターの3rdシーズンってやるの
>>185 議員にとっては科学技術関連は票にならないからね。
財務省は財務省で科学技術関連の費用は無駄金だと考えてるし。
鳩山や菅が理系だといっても学位を持ってるだけで、
実際に研究者として生きてたわけじゃないからねえ。
まあ、日本オワタってことで。
230 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:49:55 ID:QmggkBC6O
これはマズいって。
フラグシップの後を追って
ハードやソフトの技術水準も一気に高まるのに。
以前、世界一を達成した地球シミュレータは
全球メッシュのモデルで世界で初めてコンピュータ上で
エルニーニョ現象を解明してアメリカを泡吹かせたのに。
環境やるんじゃなかったの?
ここまでおばか政党だとは
日本の将来は暗そうだな
投票した国民が一番愚かだけどな
232 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:50:02 ID:OQwtL/epO
愚民目線じゃないか。
233 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:50:04 ID:cdfRqxu4O
【経済】「特許の怪物」が韓国を襲撃[07/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247804589/ 1:喫茶-狼-φ ★ 2009/07/17 13:23:09 22???
米国の代表的な特許専門業者「インテレクチュアル・ベンチャーズ(IV)」は最近、携帯電話に関する
特許10件をサムスン電子とLG電子に侵害されたとして、数千億ウォン(数百億円)の特許使用料を要求した。
LG電子関係者は「ライバルメーカーとの特許紛争では相手側の製品を逆提訴する対応が可能だが、
彼ら(IV)にはそれが通じない」と語った。
欧米を拠点とし、メーカーを相手に無差別な特許攻勢をかける「特許の怪物」のターゲットに
含まれた韓国は、世界規模での特許戦争の戦場となりつつある。
IVはこれまでのパテント・トロールよりもさらに進化した。同社は韓国、日本、中国、シンガポール、
インドなどアジア5カ国に支社を置き、アジア地域の大学教授らに研究費などを支援するとともに、
特許を共同保有する方式で、最近9年間に世界各地の大学や企業から約2万件の特許を買い取った。
◆ジレンマに陥った韓国の大学
注目されるのは、IVが大学で研究段階にある「有望な」特許を青田買いしている事実だ。
IVは昨年からソウル大、韓国科学技術院(KAIST)、延世大、高麗大など主要大学の教授と
「特許アイデア協約」を結んだ。IVは既に韓国の大学から正式な特許申請が可能な特許アイデアを
約260件確保している。今後は毎年、韓国の大学から400-600件の特許を確保するという方針だ。
同社はこうした特許アイデアの中で、商品性があり、国際的に認められるアイデアについて、正式特許を申請している。
ある大学関係者は「韓国の大学では毎年4万件程度の研究開発が行われるが、費用上の問題で大部分は
海外での特許申請を断念している。IVが大学の特許競争力向上に寄与する面もあるが、結果的に
われわれの頭脳で得た高度な知識が外国企業に莫大な利益をもたらす格好になる」と指摘した。
(抜粋)
ってかさ、俺が日本の技術発展のために団体作りますよって言ったら、
お前ら月々いくらまで出してもいいと思ってる?
中国のODAへの仕訳はいつやるの?
236 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:50:31 ID:OSf1rBqn0
これ必要だろ 何でもかんでも切ればいいわけではないだろ。
抗議しておいた方がいい。
国民目線ならまず子ども手当とか母子加算やめろよ
マニフェストに拘るのはミンス目線じゃないか
>>235 それこそ最大の無駄金だよな。
仮想敵国に金渡して技術開発させてどうすんだっての
239 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:51:08 ID:JO9QGsVL0
今や高性能のCPUに買い換えてるだけじゃねえか
240 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:51:08 ID:b6onnwcf0
>>224 スパコン買いたがるとこなんてまずないから心配しなくていいよ・・
国内的には全滅に近い状態だから。
241 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:51:18 ID:rL/lofxP0
これじゃ再び日本が技術大国に返り咲くことができないじゃないか
お先真っ暗だよ・・・
242 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:51:21 ID:SWoObvke0
ほんとに文化大革命かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
世界一じゃなきゃやる意義の無い分野ってあると思うが
そういやこの前中国が世界一のスパコン発表してたね
244 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:51:26 ID:B7TiW0m90
自動車産業も潰したし、つぎは電子演算分野での日本潰しですか、民主党さん
245 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:51:56 ID:C0t/HdnuO
国民目線て…
国民をバカにしてんのか!?
日本国民は世界一にこだわらないと?
246 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:52:02 ID:ucIAHXSr0
たった270億円を削減しなければいけないほど、ヤバイ財政状況なのか?
「子ども手当」の支給額を2万6000円から、2万5800円にするだけで捻出できる金額なのに。
247 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:52:15 ID:CiRJX/egP
国益無視
海外流出
技術衰退
スパイラル
249 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:52:24 ID:dno6TlOT0
地球シミュレーターなんてのも
あったような・・
役にたってんの?
250 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:52:27 ID:BjMCYXZ60
だからのりPのどうでもいいニュースに踊らされるなと
民主の動きには常に目を光らせておくように指示出しておいただろうがバカどもが!
251 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:52:30 ID:AnZN/mB80
何wこの理由wwwwwwwwwwwwwwwww
聞いた事ねえwwwwwwwwww
事業仕分けってこんなに適当なのか?w
こんなの存在しなくても電子産業全体に関係ないよ
253 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:52:42 ID:2Bl/bD3ZO
鳩山は机上の金融の勉強しただけで理系は名前だけと言っても理系理系と喜ぶ奴を粉砕したい
>>1 > 世界一にこだわる必要があるのか
こういうのってトップ以外はクソミソだろ。
255 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:53:14 ID:ZvAtbhMY0
国民目線(笑)
256 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:53:31 ID:hj0tM45ZO
国民目線で言えば、そもそも政治家と税金が不要
ポッポみたいな一部の金持ちが友愛とかいって私財で貧しい人を支援すれば良い
事実、中央権力こそあったがどこの国もそうやってそれなりに暮らせた時代があった
日本が成功してるそもそもの理由である技術産業を潰したくてしょうがないみたいだな
民主党は
258 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:53:42 ID:Hdhdpu7n0
スパコンは無駄なんかじゃないけど無駄だったとしても国内に金がまわるならマシだよ。
本当に無駄なのは海外へのバラまき。排出権買いが必要になる25%削減やアフガン50億ドル支援等。
259 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:53:56 ID:i7ygmrSCO
衆愚政治(笑)
庶民が先読んで投資なんかできないから、国民目線なんか要らんだろ。
経済、防衛、外交は専門家に任せろ。
世界一エコなスパコンを目指そう(^ω^)
>>249 役に立ったかどうかで言えば、気候変動シミュレーションとかで成果を出してる。
能力をもてあましてるのは確かだが。
262 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:54:30 ID:cdfRqxu4O
【家電】サムスン:液晶テレビの米販売禁止に直面も-ITC判断で [9/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252565598/ 1:依頼722@ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★ 2009/09/10 15:53:18 321???
★サムスン:液晶テレビの米販売禁止に直面も-ITC判断で(Update1)
韓国サムスン電子の製品が特許を侵害しているとして米国への輸入差し止めを求めて
シャープが米国際貿易委員会(ITC)に提訴していた問題で、ITCは9日、サムスンの
特許侵害を認定した行政判事の仮決定を支持した。
ITCはまた、両社に対して輸入差し止めの是非についての見解を提出するよう命じた。
サムスン電子は、液晶テレビや液晶モニターの米国での販売禁止に追い込まれる可能性がある。
ITCは最終決定を11月9日までに下す予定。ITCが輸入差し止めを決めても、オバマ大統領が公共の利益に反すると判断することにより、覆される可能性もある。
サムスンとシャープは2年以上にわたって日米で両社の特許技術をめぐり争っている。
ITCは6月にも、シャープの液晶テレビと液晶モニターがサムスンの特許を一部
侵害したとして、輸入・販売を差し止める決定を下した。シャープは決定を不服として控訴中。
ITCはすでにシャープのほかにも、米ビジオのテレビの対米輸入差し止めの決定も
下しており、これにサムスンのテレビも加われば、差し止め対象は米液晶テレビ市場
全体の45%に達することになる。ビジオの生産拠点は台湾。同社も決定を不服として控訴している。
サムスンの広報担当クリス・グッドハート氏は、同社はコメントしないと述べた。
263 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:54:31 ID:VPF/glJU0
日本の技術者を中国へ流出させることも目的のひとつなんだろうな
ソフトが一番大事なんだよ
スパコンなんざ中国でもアフリカにでもどこでもいいからやらせとけ
馬鹿ニートウヨには理解できないか
265 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:54:48 ID:bYDCrmRE0
で、首相様が「中国に追い抜かれるのはしかたない」と。
はぁ。
266 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:54:51 ID:OiOGiEwA0
アフガニスタンの4500億の無駄をなんとかしろや!
何で食って行くつもりなんだ?民主党って
268 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:55:58 ID:2LCZeeDC0
で、日本の将来を担うかもしれない技術が、
携帯/パチンコ代含めた母子加算税でウハウハになるのか。
キチガイにも程がある。
269 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:56:01 ID:G8LGiuk+0
ホンダのアシモってあるじゃん
アレはさ
「オレっちはこういうモンも作れるんだぜ!
そのくらいの技術がある凄い会社なんだぜ!」
っていうハッタリなんだよ。
でもさ、そういうハッタリがあれば
「そんなに凄い会社なら信頼できるね。仕事も頼みやすいね」
ってお客さんが思うわけじゃん。
スパコンも一緒だよ。
技術大国日本の精一杯のハッタリだよ。
これで国の総力を上げて作ったスパコンが微妙な出来だったら、信頼を落とすわけよ。村おこしで世界一の巨大ピザを作るのとはわけがちがうのよ。
「日本ショボwww」ってなる。
そういう損得勘定も含めてこいつらは話してるのか?
話してないだろ。
だから馬鹿なんだよ。
270 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:56:02 ID:XI/jnnoMO
>>1 昨日のニッテレの昼の番組はキモかった
完全に蓮法と仕分け屋がが正義の味方に演出されていて
バカ芸能人がカッコイイだって
特にリカコの愉悦に浸った顔がキモくてキモくて仕方が無かった
271 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:56:13 ID:SHKiopNfO
今の日本や日本人には分不相応
これからは韓国や中国と共同開発すべき
272 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:56:14 ID:b6onnwcf0
ま、色々書いたけど
その一方で5000億をポイっと出すのってどういう感覚よって話www
274 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:56:31 ID:CUJ6T1WO0
技術立国の名が泣くな。
それよりもODAを増額しろや
276 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:56:59 ID:oAtZJX+H0
まあ、
科学を生み出したユダヤ頭脳には
到底追いつけるわけもないが。
でも圧倒的な差で負けといて
ユダヤの陰謀とか言うんだよね
おバカアジア民族のくせに。
オザワみたいに。
>>254 トップが高いところにないと
全員クソミソで終了
んで、トップも削って裾野になる若手研究も潰そうとしてる
279 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:57:09 ID:hqSffQnCO
仕分け人って、何なの?
なんでこいつら偉そうなの?
>>264 汎用京速計算機プロジェクトが箱だけ作ってると思ってるの?
スパコンを開発するのに使われた
42nmプロセスルールでのチップ製造技術->メモリやマイクロチップ分野で製品化
並列演算プロセッサ技術->Playstation3のCELLプロセッサとして製品化
CPU同士の情報伝達を高速にするための光トランジスター->次世代交換機及びインターネットルーターとして製品化
これを役に立たないと言う奴は売国奴以外の何者でもない
スパコン止めるたら母子家庭で寿司を食べられるんだろ
その方が良いじゃん
最先端の研究に金つぎ込まなくなると、想像以上の早さで技術が陳腐化して
一線から取り残されるんだよな。
>>269 まぁブランディングとしてはそうなんだけれど、
ブランディングだとするならば費用対効果が大事になるな。
自動車会社でのF1参加なんかもそうだろ?
285 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:58:34 ID:TqveEbjQ0
スパコンなんか不要
失業手当を増やせ
バイトの時給を上げろ
286 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:58:51 ID:05gvEzFBO
143:名無しさん@十周年[sage]
2009/11/13(金) 14:40:07 ID:LDA2MX2CO
これは正しい
どうせFだのNだのが税金食い散らかすだけだし
195:名無しさん@十周年[sage]
2009/11/13(金) 14:44:55 ID:LDA2MX2CO
今時のスパコンはパソのCPUと同じものを
何万個積むかだけの勝負
つまり金があれば誰でもできる
馬鹿ニートウヨはこんなものの世界一が
どれだけ意味ないかきづけよ
222:名無しさん@十周年[sage]
2009/11/13(金) 14:48:11 ID:LDA2MX2CO
>>206 20年前から降りてる件
未来の若者よりジジイの今を優先してんだから
264:名無しさん@十周年[sage]
2009/11/13(金) 14:54:41 ID:LDA2MX2CO
ソフトが一番大事なんだよ
スパコンなんざ中国でもアフリカにでもどこでもいいからやらせとけ
馬鹿ニートウヨには理解できないか
=============================================
俺が言うのもなんだけど、な?携帯だろ?
287 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:59:13 ID:2jFrn9Bf0
部落解放同盟につぎ込んだ税金とりかえせ、れんほう枝野。
そんな根性あるのか。
288 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 14:59:36 ID:R9Yu9292O
ああ、技術が…
ミンスが仕分けされればいいのに
290 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:00:09 ID:hqSffQnCO
>>282 パチ屋いって、回転寿司喰って、沖縄の水族館いくためか
じゃ、しょうがねぇよなw
291 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:00:30 ID:cwBNRlSrO
技術力と人材がすべての国なのに、そっち関係の予算ごっそり削っておのれのビジョンも何もない
ただのバラマキの予算のための金を作るって、ホントに売国奴と呼ぶしかないよな。
292 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:00:35 ID:VPF/glJU0
>>248 ひょっとして“文化大革命”を知らなかったりするのか?
293 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:00:35 ID:haYomdJRO
中国様が一位になっちゃったから、抜いてはいけないんだよ
確かこの間のポッポの名言は、「日本が中国様に抜かれるのは当たり前」とか言ってたもんなwww
御主人様の面子を守る為に、けつあな丸出しでしっぽ振って
ポチよくやったって、誉めてもらいたいんだろwwwこの糞どもは
294 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:00:40 ID:E7ZcLWtv0
ところで、国会議員の数は仕分け対象じゃないん?
295 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:00:41 ID:iRLuXDf+0
幕末でいうと水野忠邦と鳥居耀蔵が
弾圧を加えてた時代に近いか
>完成すれば、大気や海流など地球レベルの気候変動の予測や、
温暖化詐欺のための計算機なんて要らないですな。
>地震による災害シミュレーションなどの研究のほか、
地震予知なんて出来やしないし、災害規模なんて予想不可能
>ナノテクノロジー分野での産業利用
ナノテクノロジーって新しい詐欺領域
なあぁんだ、確かにこのコンピューター必要ないじゃないか!!
297 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:01:06 ID:Qi4FQlqu0
>>1 仕分け人うぜーww
てめーの給料削減すっからその分研究開発費に回せくそが
文化大革命は中国を30年遅れた国にしたから
日本で文化大革命やろうとしてるわけかよ
民巣は
これはやった方がいいんじゃね?
技術を育てるって意味もあるし、
Made in Japanの宣伝だろ。
300 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:01:33 ID:4cgThaskO
うるとらばか
301 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:02:14 ID:WKn5ODdFO
資源の無い国が技術を棄てたらどうなるのか
これから思い知ることになるだろうな
資源がある国はいいんだよ
油でも鉄でも売って技術を買ってくれば
で、日本はこれから何を売って生きていく気だ
302 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:02:19 ID:lruzEqVFO
なんでもっと大局的に物事見ないといけない人間が日々の生活に
カツカツで目の前しか見えてない国民の目線に立つんだよ。
頼りなくて怖いんだよそういうの。
>>284 俺は東南アジアに駐在してるが、相変わらずMade in Japan信仰はものすごいぞ。今は台湾や韓国にコストの面から負け始めているが、ブランドイメージは相当なもんだ。
日本が技術力を持たなくなれば、ジリ貧になるだけだよ
パチンコ手当なくせよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いくらでも高性能の物が必要で天井が見えないから本気で作ってる物を妥協しろと?
それなら作る意味すらないんだがミンスはアホか
いや前からわかってたがな・・
ソフトウェアは、一人の技術者の登場だけで、一気に革新したりするが、
ハードウェアはいかに継続してこつこつと積み重ねて開発したかが重要。
たとえハードウェアの革新的な新方式を一人の技術者が思いついても、
それまでの技術が積み重ねられていなければ実際に作る事はできない。
これって今までのそして現在の日本の産業構造の否定だろ
日本全国のパチンコ台をネットワークで結んで
グリッドコンピューティングすれば
こんなスパコンいらないだろ
>>18 >高度なナノテクノロジー
それによってどんな恩恵があるの?
一人治すのに10億かかるようながん治療?
何兆もかけてコンドーム並みに薄いモニタ作るのにどんな意義があるの?
そんなのよりも今の半分のエネルギーでポリエチレン作る技術に兆の金使おうよ。
パチンコに税金をかければ解決
311 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:04:06 ID:wPW6IKaC0
時代劇と特撮は作り続けないと新規に立ち上げるコストはえらいことになるという話を思い出した。
>>283 そう。
そして技術立国というイメージは無くなり日本という国の製品が売れなくなる。
国が小さい、人数が少ないから経済では中国にかなわなくて当然っていう首相じゃぁなぁ。
そもそも、そんな日本がなんで生きて来れたと思ってんだ?
裕福な首相を食わしてる日本企業の株だって、なんで配当があると思ってんだ?
全部、技術力と労働と努力でしょうが。そいつらが納税してるから食ってるんだろうが。
海外のテロリスト救うよりよっぽど利用価値があると思う。
気象情報だって地震情報だって新しい素材の検証だってスパコン使ってるだろうが。
3日かかってたものが1〜2日で計算終わったら別の仕事にだってかかれるだろう。
自分たちが知らないだけで技術の後退を招く危険なパターンだろ。
無駄を省くなら政治家を減らせ、納税させろ。宗教法人の税負担を増やせ。
314 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:04:26 ID:OYW++vtT0
315 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:04:28 ID:XSsj5kQPO
はぁ〜毎日余計な事してくれるな
316 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:04:33 ID:CiRJX/egP
317 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:04:39 ID:7xDw3yVDO
世界一なんかより内需重視の世論に合致した素晴らしい削減案
318 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:05:26 ID:EQ+EsDei0
人材育成予算切るは技術育成予算切るはどうしようもないな。
人の質と技術力で食っていくしかないっていうのに。
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なりですよ?
民主党は武田信玄に呪われれば良いのに。
国民目線ってなんだよ
おまえは国民の何を知ってるんだよ
主婦からみればいらないかもしれないけど
土建屋も研究者も学生もサラリーマンも
それぞれ違う目線を持った「国民」だぞ
320 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:06:00 ID:O9sS14ZeO
国民目線って言ってるけど、おもいっきりこいつの主観だろ
321 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:06:02 ID:XI/jnnoMO
とにかく日本の元凶、諸悪の根元はテレビ
テレビ業界の暴走を止めなければ
テレビ業界の傀儡に成らない政治家は、みんな討ち死にしてしまう
>>309 イニシャルに10億かかっても、ガン治療が革新的に進むのであれば、そんなもんあっという間にペイできるわな。
ν速+は民主嫌いが95%くらいが占めてるからあんまり議論の余地ない
民主党の政策は全否定だし
重要な予算は減らしても
在日の生活保護は手付かずですか
>>317 内需には民需と官需があるけど
官需減らして民需増やしても
±ゼロですよ
文科省関係の仕分けで案件廃止のあおりで
おいらの来年のギャラ100万がふっとんだ
泣きそうだ
327 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:06:43 ID:598CJW8/0
国民目線で言うと官僚の特権も自治労の特権も麻生の飯も鳩飯も一緒です
ってかなんか違う視点から物を作れよ。
ただ延長線上で速いコンピュータ作ったところでNECやら富士通やら延命させるだけだろ。
なんか将来に必需となるブレークスルーになるような技術革新のために金をつかえ。
329 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:06:47 ID:VPF/glJU0
330 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:07:00 ID:rrYvHpf60
>>298 そして第二次大戦において
連合国、特に中国、朝鮮に都合の悪い
国会図書館の資料を燃やしだすぞw
国会図書館法改正法案
恒久平和調査局
で検索してみな
331 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:07:09 ID:bl/LUrPZO
馬鹿が仕分けするから、
まともな仕事は残らない。
ミンスの数稼ぎのためだけにいるカス議員の方が、余程不要だろう。
独裁反対!ファシズム反対!
332 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:07:12 ID:XF/DtGDe0
働く気がない外国人に生活保護を出す必要があるのか?
飛行機代出してやるから帰らせたらどうだろうか
333 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:07:13 ID:Gg2a5RoiO
売国という軸は決してブレませんから
民主『無駄をなくして、中・韓に税金を献上するんだもん♪』
334 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:07:24 ID:iugXoQl3O
開発費そんなにいらないだろ
成功報酬で上乗せ 形式にしろ
だらだら やってるから駄目なんだ
>>301 あのね、ナノだのバイオだの実用性の無い技術をいくら作っても意味無いのよ。
半分のエネルギーでポリエチレン作るとか、鉄鋼を作るとかそういう技術のほうが重要なのよ、本当は。
でも、目先の華やかさでやれナノだのバイオだの実用性皆無の研究に無駄金を使っているわけで
そんな技術いくら持っていても売り物になんかならないのだよ。
もちろん軍事目的なら話は別だけど。
336 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:07:33 ID:cdfRqxu4O
【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年6月★3
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1249729429 621 名前: ハクモクレン(西日本)[] 投稿日:2009/07/19(日) 10:59:12.84 ID:ulKLAjqI
百歩譲ってこれには同意してやるから、
せめて「国籍条項は設けず」ってのだけは撤回しろよ。
日本人の子供のいない夫婦に増税して、外国籍の子供のいる夫婦に手当て支給とか有り得んわ。
海外じゃ、国籍条項無しの子供手当て始めたら外国籍の夫婦が子供を山ほど作って働くなったとか、
それ目当ての外国人夫婦が大量に押し寄せたとか、大失敗になってるのに。
ホントに日本の未来を考えてるとはとても思えんわ。
704 名前: ハクモクレン(西日本)[] 投稿日:2009/07/19(日) 11:28:53.58 ID:ulKLAjqI
>>661 冗談じゃなくドイツやなんかではそうなった。
ニュージーランドでは国籍条項無しの子供手当て支給以降
大量の中国人移民が流入して子供を山ほど作りまくったので
財政的にも社会的にも大変な事態になってあとから慌てて国籍条項を追加した。
ってか、国籍条項無しの子供手当て→外国人移民大量流入→外国人参政権付与って
もしかして凶悪コンボなんじゃねーのかな?
725 名前:可愛い奥様 [] 投稿日:2009/08/31(月) 21:06:18 ID:9o77WSm+0
こども手当は
子供を本国に残していて、日本に単身出稼ぎにきている在日外国人にも
本国で扶養しているこどもの数に応じて、こども手当が支給される。
養育に関する証明 というのを、添付すれば、本国にいる子供を 10人分でも20人分でも子供手当がもらえちゃう
養育に関する証明 そんなものは簡単に偽装できるだろ、中国・韓国
こんな奴らに日本任せていいのか?今すぐ首にするべきだろ
>>173 かつて自民に省かれた無駄が帰り咲いてるのな
自民の利権潰すのは結構だけど、それだけじゃ足らぬと
必要な部分まで食い潰し始めそうで怖い
これで何十万人路頭に迷うのだろうか…
339 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:07:45 ID:b6onnwcf0
>>313 >地震情報だって新しい素材の検証だってスパコン使ってるだろうが。
使ってません(キッパリ)。
340 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:07:48 ID:cI7WQoouO
理系の秀才は北京大学に行けってかw
まあ、俺のパソコンはPen4で十分だけど、スパコンとかはどうなのよ?w
342 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:08:03 ID:Pg0UWBsIO
ミンスはマジありえんわ。単なる勘違いバカの集まり。お前らがミンスに票入れるからだろうが!!!!
>>309 >今の半分のエネルギーでポリエチレン作る技術
それらを行う為の基礎技術研究のための設備。
研究室に篭ってシコシコ研究すれば新しい発見が出来る時代は終わったの。
344 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:08:27 ID:enA65ubh0
航空機開発も気象予測もスパコンなんだがな
技術立国も終了か
ほんと将来真っ暗だな。子供手当で遊んで育った理科出来ない奴があふれる
文系ってすごい。この間、軸の締結の説明したが理解できないw
リレーの原理も判ってくれないし…現物をバラシテ説明したのにw
345 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:08:31 ID:Y3OZD2iI0
これで偉そうに言ってた仕分け人って一体だれだよ。
民主の名前で当選しただけの、なんの取り柄もない若造だろう。
346 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:08:35 ID:blzP0ftG0
そもそも国民目線で国の方針決められたら困るんだが。。
国会議員って、大所高所から国の将来を考えた運営するもんじゃないの?
>>335 おまえはナノやバイオの何を知ってるんだ
日本の技術産業は民主党のせいで完全に終わったな
自民党が復権しても一度失われた技術は復活しない
ノウハウを持った人間がばらばらになるから
まず財政事情について言うなら、
3兆円も必要になる、子育て支援金を削減すべきじゃないの?
さて、減らした分はどこへ行くのかな
技術の流出に繋がるような政策はだめだろ……
技術ってのは根幹、日本の命だぞ。
技術立国とまで言われたのをこいつらは既に忘れているのか。
>>322 イニシャルじゃないよ
イニシャルには何十兆もかかって確立しても一人10億くらいかかるのが今のバイオ技術によるがん治療の正体。
バイオ治療の開発は火星有人旅行が同じくらい無駄金、だけど誰もそれを指摘しない。
>>339 (キッパリ)を付けるんじゃなくてソース付けろよカス
355 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:09:48 ID:mGfUUFyz0
356 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:09:48 ID:upjdpP3FO
そこはこだわれよ馬鹿たれが!!
どこが国民目線だよ!!
>>328 ブレークスルーになるような技術革新用の
工学シミュレーションに
スパコンがいるんですがな
全く、マオが人民に鋤や鍬を作れといって
良質な鉄材をくず鉄の山にしていった
まさに文化大革命ですね
>>349 その3兆円を雇用対策とかに使うべきだよな。
財源があるなら、だけど。
360 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:10:24 ID:Gn8mPsCjO
>>323 別にぜんひていなんてしてなくね
公開仕分けは良いことって言ってる奴多いじゃん
ただ、内容は微妙って事だろ
361 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:10:41 ID:XMzOLRVU0
「米百票あったら、成果があるかどうかもわかんない教育に使うより
今おなかを空かしている人に食べさせるべきだ」、ってのが民主党と考えれば
それほど間違ってないんじゃないかな?
362 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:10:57 ID:JO9QGsVL0
>>269 一般消費者を相手にした商売じゃないんだよバーカ
金つぎ込んでCPUを多く繋いだほうが勝ちなんていう争いに
どこの技術者がだまされるんだ? あん?
363 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:11:08 ID:b6onnwcf0
>>344 >航空機開発も気象予測もスパコンなんだがな
航空機開発にスパコンを使う時代はもう終わってる。
気象庁の予算がおりてるから地球シミュレータ使ってるってだけであって
しかも全ノード使ってるって話は聞いたこともない。
残念だけどスパコンが必要な分野って限りなく先細ってるんだよ。
364 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:11:10 ID:UEM3ANtiO
かつてGHQがもくろんだように、日本を
三等国化する計画ですね。
365 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:11:12 ID:om+hl9UtO
開発がなければ前に進まない。停滞はない、後退しかない
ミンスマジ頭おかしい
366 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:11:18 ID:BU5vuWNW0
とても経済で食ってく国とは思えない発言だな
367 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:11:26 ID:fhGm6CqIO
私腹を肥やす為なら
あれもこれも政治主導で
無くします
368 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:11:40 ID:CiRJX/egP
国民目線w
>>347 じゃあ、ナノやバイオによって今よりも何がどのように変化するのか教えてくれよ。
全部有人火星旅行以上に実現性の低い夢物語ばかりじゃないかよ。
金はかかるが何も得られないのがナノやバイオの実態」じゃないのか?
370 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:11:58 ID:5t0R0aIE0
実際は天下り一人当たり1000万円以上の
役員報酬に消えていくんだろう・・・
371 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:12:03 ID:gBp29N+U0
公務員の給料も削減お願いします。
372 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:12:13 ID:cwLUz/dh0
頭おかしいよ・・・
技術国家が技術に投資しないで何をどうするんだ池沼が・・・
民主党に投票した奴死ね
373 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:12:14 ID:v09VQtkjO
ナンバーワンよりオンリーワンなんて甘いこと考えてんじゃないだろうな!!
374 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:12:16 ID:GJNUjbMWO
国民目線じゃない
それはド素人の考えと言うんだよ
スパコンの予算削る奴は馬鹿
毎年2000億の予算をつけて次世代CPUを開発すれば、スパコンだけでなくパソコン、ゲーム機
などで数十兆の市場が手に入るのに。今の予算でも足りないのが現実。
376 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:12:47 ID:fHC0LO4CO
世界一を冠する事で、日本製品全体のブランドイメージを維持出来る。
それを全否定ッスかw
三国民目線の文化大革命、ハンパねぇな・・・
これ実質的にロケット産業に終了宣言だしたのと一緒だね
外堀内堀どんどん埋まっていきますね
この調子で順調に行くと5年後には日本は無くなっていそうです ^^
379 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:12:59 ID:9fNZA/Ui0
最先端の開発を削減して、子ども手当という名目の
DQNのパチンコ代にあてられるのか。
やりきれんな。
本当に失われた20年になるのか。
381 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:13:13 ID:CE0cSmRM0
>>223 「中国の情報機関」
この仮説は矛盾点がない。犯人とされる男は同じように自殺させられているんだろうな。
ど素人の門外漢が最先端の事案を切り捨ててどうするw
>>361 作った米を全部食ってまったら、来年からどうするの?
っていうはなし。
384 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:13:37 ID:BU5vuWNW0
出井の頃のソニーみたいな。終わったなこの国も・・・
385 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:13:43 ID:C0gTrfSS0
でもアフガニスタンには5000億円ポンと出すんだよネェ
狂ってるな
386 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:13:46 ID:kURA1Tdx0
JAXAは? JAXAはどうなったの!?
「スパコン」なんて下品な略語使う奴には金出さない
という理由だったら100%支持する(`・ω・´)
388 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:14:11 ID:Y3OZD2iI0
マスコミが機能してないから、どうしようもないな。
なんでこんなになってしまったんだろう。
>>3 ネット上の自称愛国者は親のすねかじりの口だけニートなんでそんな余剰財産はないですよw
高性能ハードを作るノウハウや高性能ソフトウェアを作るノウハウが重要なんだと思うがな。
できたものが陳腐化したとしても研究を続けている限り次に繋がっていく。
コンピュータ業界はノウハウの積み重ねだろ。
>>353 ランニングを抑えるのも当然研究課題になり得るだろうが。お前が何もんかしらんが、研究者でないことは間違いない。
ディベロップ中の技術に対して、コストがどうこうなんて全然分からないし、全く認識不足。そもそも、ナノテクがん治療が未来永劫10億/人掛かるって言うお前の根拠は何なの?
>>363 地球シミュレータはスパコンじゃなかったか?
394 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:15:14 ID:VnPEyT820
財団法人とか行政法人とか そんな天下りの巣を全部なくせ
国の役人にやらせろ 何のために高い給料を払ってんだ
資源がなく技術力で食ってきた国なのに、それを否定すんのか
お先真っ暗だなwww
先端産業といわれた従来産業つぶして注力分野が農林と介護だからな。
バカが国民目線自称するのは止めてくれ。
無駄の感覚が本当にそこらの主婦レベルだな
男女共同参画推進関係をどうか削ってくださいww
国民レベルで採算取れないから国が主導でやるんだろうに
資源のない国から技術力奪ってどうすんだよ
400 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:16:47 ID:ahhTvGh20
ネット中継の画質の悪さが気になる
401 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:16:57 ID:OYW++vtT0
スパコン予算「凍結」 事業仕分け3日目、交付税も議論
政府の行政刷新会議(議長・鳩山由紀夫首相)の作業グループは13日、2010年度予算の
概算要求の無駄を公開で洗い出す「事業仕分け」の3日目の作業に入った。
文部科学省所管の独立行政法人・理化学研究所が手がける次世代スーパーコンピューター技術の
開発事業は来年度予算で「凍結」と判定した。いったんは「限りなく見送りに近い縮減」
としたが、その後変更した。
総務省の情報通信関連ではベンチャー支援事業などで廃止や予算計上見送りが相次いだ。
スパコン技術の開発は、理化学研究所が民間企業と共同で世界最高速の計算能力を持つ
コンピューターの開発をめざす事業。10年度予算の概算要求額は約 268億円。仕分け作業では
「参加する民間企業の一部が撤退しているので、プロジェクトの開発戦略などを評価し直すべきだ」
などの意見が相次いだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091113NT000Y74513112009.html
主婦目線で国家が運営できるかよ
403 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:17:19 ID:XMzOLRVU0
>>383 本当にどうするんだろうな。
民主党に聞いてくれよ
404 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:17:23 ID:/ouEgLIKO
政治が悪い、生活がひどくなる、と国民が愚痴る間にも技術革新の恩恵を受けてるのに
405 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:17:23 ID:tq9Knr9P0
技術立国日本の意味分かっているのか?
こういう分野で他国に遅れをとるようだと、国力の著しい低下を招くぞ。
だいたい、DQN底辺に子ども手当とかの方が意味ないだろう。
まともな家庭なら、そんなもんなくても子供をちゃんと育てるし、産業振興などで
経済を回していったほうが少子化も緩和できると思うがな。
406 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:18:00 ID:b6onnwcf0
>>355 天河1号なんてウンコだよ。
あんなものが凄いとでも思ってるとしたらヤバイぞ?
>開発強化を提言
あれは蹴られたと思ったが。
米だってスパコン予算は削ってるんだよ。
>>357 だから、スパコンは使われていないと何度言えば(ry
>>393 スパコンだよ。
三菱もクレイ導入してた時期あったけどとっくにスパコンから手を引いてる。
407 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:18:06 ID:Y3OZD2iI0
まるで、十代の兵隊が知識人を殺戮しまくったカンボジアのポルポト政権や、中国の文化大革命の再現だな。
ピアノが弾けて、人民の生活と何の関係がある、と言われて指を全部折られたピアニスト状態。
408 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:18:15 ID:mGfUUFyz0
409 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:18:21 ID:CE0cSmRM0
そうだよ。日本なんか全体がメーカーなんだから、わけのわからん
文系社長になっちゃうと倒産だよ
こんだけ削って、行き先が子供手当とか脳みそ腐ってるとしか考えられない。
411 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:18:54 ID:M5d5Lxas0
いらねーだろ
最近はかぐやだの新型H2Aだのカミオなんとかだの科学バカに予算無駄使いばっかり
中国様の描いたシナリオ通りに着々と日本の国力弱体化が進んでいるんだね
>「参加する民間企業の一部が撤退しているので、プロジェクトの開発戦略などを評価し直すべきだ」
民間でできない不採算部門だからこそ国が援助するのに。
414 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:19:32 ID:GJNUjbMWO
ついに目先にあるものを食いつぶすだけの国になっていくな
人材で即戦力か安価な労働力だけを求めるのはやりつくしたから
今度は技術か
>>369 ナノ: 燃料電池やらリチウムイオンなどのバッテリー素材の開発。
バイオ: 化石燃料に変わるエネルギー技術の開発
その他もろもろ
416 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:19:36 ID:Rc05Ca2B0
スパコンは手段であって目的じゃないだろ?
目的は地球レベルの気候変動の予測や、地震による災害 シミュレーションなど
十分に国民目線のものだろ?
仕分けなんて全く無意味だってことが証明されちゃったなw
417 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:19:40 ID:5rozPz570
おまえら、ほんとバカだなぁ。
スパコンは処理速度の世界一になるために作るんじゃねーよ。
群がる寄生虫に一息つかせるためにやらせるんだよ。
スパコン作ってもそれを制御するソフトができなんだから、
誰も使わんよ。
オーバードクターの穀潰しは市ねってことかな。
418 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:19:44 ID:nLuoNfkS0
政党助成金も見直せよ
パーティー券・献金やりたい放題だべ
a
国民って言葉を免罪符に使うなボケ
421 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:20:23 ID:LX7W+e/KO
小泉チルドレンは無能だったが、小沢チルドレンは紅衛兵だった
422 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:20:28 ID:zKYG992R0
天下り先全部洗い出してないだろ
一生懸命仕事してる奴の後ろで小沢一派がニヤニヤしててムカつくわ
全ては予定調和
くだらない政策の実現の為の金の確保と
仕事やってますよって言うパフォーマンスも出来て一石二鳥なんだろうね
内容の精査なんてあるわけがない
メイン投票層はあと20年今までの財産や下を使い潰して生きればいいと思ってるんだろうから
こうなるのも当然じゃね?
425 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:20:39 ID:s2EVYEvY0
こだわらなくなったら
落ち込む一方だろ
426 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:20:43 ID:gKuHwh7lP
元研究者として言うが、スパコンの開発なんて世界一目指さないんだったらやる価値そのものがない。
スパコンの開発をやらないんだったら、技術先進国も一緒にあきらめることになる。
それは日本にとっては自殺行為
国民目線ではなく、そもそもその世界の競争が国民には理解できないところで行われている。
国民目線(つまり無知の目線)で廃止するのは愚の骨頂
>>411 今使わないと将来数十倍になって海外に流れますが何か。
428 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:21:03 ID:ZAxVCE9m0
それでは量子コンピュータの開発への補助を
430 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:21:34 ID:tq9Knr9P0
>>417 今後の成長が望めない日本にとって、唯一の光はイノベーションを起こすことなんだけどな。
安倍元総理をマスゴミが袋だたきにした理由が分かったよ。
あいつら、日本が衰退することを望んでるんだな。
431 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:21:39 ID:TmrvZID+O
インド洋給油活動(6年間で300億円以上)
↓
アフガン民生支援(5年間で4500億円)
アーアーキコエナイキコエナイ
432 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:21:39 ID:/BFoZWsa0
それより議員の数減らせよ
433 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:21:40 ID:hVdquiRd0
愚民の目線で先端技術を見ても愚民の答えしか出ないだろう?w
>>428 大枚はたいてやっぱ無理でしたってなったらどうすんだよ
435 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:21:44 ID:nk30IdGN0
早速閣僚から仕分け内容に批判続出してんじゃんか
仕分け結果もgdgdになりそうだな
436 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:21:48 ID:CE0cSmRM0
>>407 もっとひどい
一粒でも多くとろうと品種改良にとりくんでいる研究者が大事にしている
試種を目も前で焼却するようなもの
自分たちに理解できないものは切り捨てるってか。
民主は馬鹿の集まりだな。それに投票した国民も。
438 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:22:01 ID:4LpUv4LQO
国会議員を仕分けしないとは…
終わっとるな
439 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:22:10 ID:tq9Knr9P0
>>431 それ国民目線で説明してほしいものだなw
440 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:22:14 ID:PSGht4AD0
>>409 おっと、3代文系社長の富士通の悪口はそこまでだ
必ず必要になるときが来る
だから作るんだろ
442 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:22:34 ID:b6onnwcf0
>>426 >スパコンの開発をやらないんだったら、技術先進国も一緒にあきらめることになる。
それは昔の話ね。
今はスパコンそのものの需要がないから意味がないよ。
無意味なピーク性能を誇って世界中から馬鹿にされるどっかの支那スパコンみたいなのを競ってもしょうがないって。
443 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:22:40 ID:W6urwYIVO
スパコンか〜。
初めの頃は訳も分からず、昇竜拳連発したな〜。
444 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:22:42 ID:M5d5Lxas0
>>427 技術でも美術でも、パトロン稼業は余裕のある時にやるんだよアホ
こいつら本当に先の事なんて考えてないんだな
研究開発の類は一度止めたら終了なんだよ
国民目線ってのは目先の削減に躍起になることじゃねーよ
先のこと考えないなら少子化対策が一番の無駄
446 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:23:02 ID:mz7zwxwsO
議員報酬も八割くらい削減しませんか?仕分け人さんw
>>355 >クラスターもグリッドも素晴らしい技術だが、本物のスーパーコンピューターに取って代わることはできない。
なんか2chにあるレスと違うな
448 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:23:09 ID:RLqd3hUpO
>>417 アホはお前だ。
普通ソフトも開発するに決まってんだろ。
まさに文化大革命だわな
「世界一を目標」ではなく、「世界一の性能を目標」になんだから違う
現行で最高のシステムを作ることで業界全体の底上げができるということを理解できてない
馬鹿仕分け人はどっかに行ってほしいわ
>>431 すげえなwww
自民のばら撒きどころか、世界中にばら撒いてんじゃねえかwww
452 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:23:27 ID:WeOlUibGO
金が回るかぎり薄くても日本は廻ってくのにな
行き止まりに金注ぎ込んだら二倍速で終に向かうぞとにかく回せ
国民目線ってあれだろ?飛び級、エリート教育は差別とか
出る杭は打つような、強い者の足を引っ張り、弱い者を蹴落とす的な
自分の足元しか見ないようなみみっちい奴らのl目線だろ?
454 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:24:04 ID:4JzQyTHQ0
破産申請議員とか…さっさと辞めさせろよ
その前に鳩山と小沢辞めろ
「無駄を省く」「将来への投資を怠る」
全然違うと思うんですよ
456 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:24:12 ID:Y3OZD2iI0
b6onnwcf0 はなんでこう偉そうに言ってるんだ?
ただの工作員か?
>>406 使ってない。使ってないと盛んに言ってるけど
ソース無しってのはどうよ?
459 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:24:31 ID:tgqxWr4i0
将来の飯のタネを削るとかの亡国の所業に天誅が下ることを願う
460 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:24:33 ID:hXiGyB+U0
で、「国民目線」を理由にスパコン開発止めようとしてる仕分け人は誰だよ?
462 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:24:41 ID:CE0cSmRM0
>>444 一時違いだけど、技術と美術はちがうよ、あほ
>>450 なんせ「文化大革命」だからな
マオ主義者には理解できないよ
464 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:25:18 ID:uJA4b0VF0
どうでもいいが未来のためとかいう状況じゃない。
いらんシステムには金を使ってるわけにいかないし。
必要なとこに入れてから余ったら投入な。
未来と現状を考えろ。
465 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:25:21 ID:b6onnwcf0
>>456 謙れば納得して頂けるのでおじゃりますか?w
466 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:25:28 ID:dlaPXKMTO
仕分け人は世界一無能みたいだな。
467 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:25:31 ID:OCs+kLxO0
こういう烏合の阿呆識者のおかげで国力が衰えることになるなんて、、
なんとも忍びないのう〜
468 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:25:32 ID:tq9Knr9P0
>>444 子供に金やったり、外国が出したCO2を買い取ったりするくらいだから、余裕だろ。
血を吐きながら走り続けるマラソンです。
もう完全にサッチャー以前のイギリスと同じ。
肉を切らせて骨“も”断つ。
一体、イギリスに行って何を学んできたんだ?
こういった大規模な事業では膨大な無駄も伴うのだろうと思います
例えば技術開発過程の失敗で発生したコストが無駄などと言っているのではなく
どうせ他人の金だからとドンブリ勘定で発注するとか
政治家や役人や企業幹部の懐に入る金が少なくないだろうと思います
そういう無駄を省くって言うんなら悪くないと思うんですが
官僚は蜂起しても良いレベル
474 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:26:35 ID:QmggkBC6O
この馬鹿仕分け人にスパコンの意義を説明すんのは難しい。
あきらかに役者不足。
>>447 不特定多数のノードを参加させるグリッドは性能が安定しないって言う特大の欠点がある。
クラスタってのはCPU数を増やす「だけ」のものに関しての話だろう。
たとえば地球シミュレータでもベクトルクラスタとスカラクラスタを大量につないで能力を出してるわけで。
>>456 多分なんも知らないアカポスも持てないような研究者くずれなんだろw
>>438 国会議員の仕分けは有権者が自己責任でやること。
有権者が国会議員の仕分けを誤ったがゆえに今の事態を招いた。
478 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:26:45 ID:DtA5Ur9QO
アフガニスタンの経済援助が最優先
日本の技術研究は必要無い!
479 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:26:55 ID:5mbt9OpZ0
>>328 すこしは調べてから書き込みなよ・・・
NECは次世代スパコンからは撤退しましたよ
採算のとれない事業なのに頑張ってたんだが、
じゃなくても少ない国の予算が、さらに減りそうだったんで
NECは数少ないベクトル計算機の開発メーカーなのに。。。
>>465 貴公は根拠無しで偉そうにほざいておるからに候
スパコンがあると、二酸化炭素増加が地球温暖化の主犯ではないとばれてしまう危険があるからか?
482 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:27:28 ID:5t0R0aIE0
どうしても必要性があるなら組織は存続させて
天下り役員の報酬をカットすれば?
ただ、独立行政法人とかはいちおう外部機関なので
直接的に命令する権限がないんだろう
なので、結局補助金をカットするしかない
>>444 景気良くなって再開時にかかる予算>>>開発続けててかかる予算
立ち止まったらそこで終了。
484 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:27:42 ID:4JzQyTHQ0
「国民目線で言うと鳩山にこだわる必要はあるのか」→脱税首相「削減」
485 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:27:57 ID:2PQIAabzO
民主党に入れた奴全員切腹すれば日本も平和になるのに
世界一の冠の価値が分からんとは
腹切って先人達に詫びろ
487 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:28:03 ID:wZOZwOjk0
サムチョンに言われて停止ですか?w
さすが民主党だなwww
民主党が無駄と批判していたのはこういう物だったんだな
庶民感覚で最貧国を目指すのか
489 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:28:18 ID:b6onnwcf0
>>458 なんでもソースがあると思わないでねー・・・
こっちでもあらかじめネット上のソースをまとめた上で言ってるわけじゃないから。
490 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:28:20 ID:0f07oo1WO
国民目線でみて、生活保護家庭への母子加算支給にこだわる必要があるのか?
国家予算使うことじゃねーよな。
「日本の技術スゲー!!」をやりたいなら、各メーカーが共同出資して、
優秀な人材に開発チーム作らせた方が、よっぽど良い仕事するだろ。
それに世界最高レベルがどれほどのもんかしらねーけど、どっかの国じゃPS3を数台つなげてスパコンレベルの演算させてるとか言ってるし、
一台のスンゲースパコンを作るよりも、ほどほどのスパコンで分散コンピューティングとかの方が時代の波に合ってるんじゃね?
>>1 スパコンは必要だろ、アホか
必要性を認めるのならお前等の必要性のない政策をやめろよ、クズ
493 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:29:02 ID:tq9Knr9P0
>>472 日本の科学技術振興系の事業は、他国から見たら信じられないような低予算で
結果をだしてるんだけどな。
問題になるのは、たいてい政治家とかが懐に入れて消える金で、末端は低予算
で頑張ってるケースが多い。
494 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:29:05 ID:M5d5Lxas0
>>462 「費用対効果に馴染まない」技術なんか道楽だろ
天気予報スパコンや月をアップで見る衛星、なんか粒子を見つけるカミオが生活の役に立つか
とりあえず虚偽記載するのは国民目線ではないと思います
496 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:29:48 ID:Rc05Ca2B0
技術開発もしない、生活保護受給者は手厚く、
温室効果排出ガス削減の国際公約のために国民に
我慢を強いる。これでこの国の将来がどうして
楽観的に考えられるのかマジで総理にお聞きしたいw
国の未来という視点から見た場合、理研と民主党のどちらが大切なのか?
>>468 メコンのODAはあり
メコンデルタは日本にとっては大事な場所だし「ひも付き」なんで国内がこれだけ
ぼろぼろな状況だから日本企業にとっては大事な仕事先
499 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:30:01 ID:Y3OZD2iI0
技術開発はやめて、一方でCO2削減の義務は追わせるのか。
で、鳩や小沢は外国にほめて貰うと。
どういう政権なんでしょうか。
>>362 CPUが膨大な数になると、つなぎ方・制御の仕方だけで一大テーマになることすらわからないバカは黙ってろ
>>491 ならばその予算がつくのならいいが、それもしないんだろ
502 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:30:53 ID:R75rcOfN0
>>494 バカだろ。そう言う技術を商品に応用してここまでの生活を手に入れてんだ。
地球シミュレータ(ちきゅうシミュレータ、英: Earth Simulator)は、NEC製のSX-9/Eをベースマシンとしたスーパーコンピュータである。
ソース:Wikipedia
>>489 根拠無しでそこまで偉そうにいえる君は立派だ
今日から君にパラノイアの称号を与えるよ
506 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:31:12 ID:QK42QjFi0
富士通www
>>456 ID:b6onnwcf0はスパコンスレに頻繁に現れる知ったかぶり君だろ。
脳内ソースで話をするから、かまうだけ無駄。
508 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:31:46 ID:qI6IczsT0
日々の生活費も大事だが将来のための投資も必要なのでは。
こんな事では幹細胞研究なんかも削るかもな。
509 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:31:54 ID:b6onnwcf0
>>475 その手のグリッドは性能が安定しないというより、多体問題を扱えないという大欠点があるからねー・・
510 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:31:58 ID:CE0cSmRM0
>>494 そういう基礎研究のつみかさねがあって現在の君の生活があるわけ。
100にうち一つでもあたれば10000000の効果がある。
ここが理解できないと、あなた、B層のド人だよ、アフリカでもいきな
511 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:32:01 ID:4JzQyTHQ0
>>499 >で、鳩や小沢は外国にほめて貰うと。
中国さま、朝鮮さまにほめて貰うと。の間違いでは?
問題は日本の取り柄が無くなるとどうなるかだよな
取り柄が無くなって金融で潰れた欧州を考えると恐いな
514 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:32:47 ID:tq9Knr9P0
>>494 ああ、30皿回転寿しを喰ったり、グラム400円の焼肉喰ったり、3人の子供に携帯電話を持たせたりする生活の方が重要なワケですねわかります。
>>494 米国のアポロ計画時にも、月に人を送り込む金があったら貧困対策を!ってデモがあったらしい
もっとこうさあ、
研究開発と教育に投資すれば、赤貧家庭で生まれた子どもが人類の歴史に残るような研究成果をあげる日がくる!
って考えてほしいなあ
前向きに行こう、前向きに
嫉妬や僻み、足の引っ張り合いは誰の利益にもならんのよ
518 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:33:23 ID:QmggkBC6O
しかも、スパコンは継続事業じゃん。
これは文科省は引かんよ。
削られても復活折衝で上げて来るし、補正も使うね。
これを削るってのは、そもそもセンスが無い。
>>509 どんな問題?
流石にそれは知ってるよね?
脳内ソースじゃなければ
馬鹿過ぎる
技術開発で遅れを取ったら、冗談でもなんでもなく日本は生きていけない
>>496 自分の手元には金が腐る程あるから楽観できるんだろうね
そういえばモスに行ったってだけで庶民派で期待出来るって
糞記事垂れ流してた記者さんはどう思ってるか気になるわー
あほかよw
世界一を目指す上で得る技術が重要なんだろがwwww
子供手当財源捻出のためのパフォーマンスだろ。
予算引き剥がしありきだから何正論言っても意味ない。
525 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:34:05 ID:b6onnwcf0
>>504 根拠無しっていうんじゃないんだけどな。
藻前さんのためだけにあらかじめソースを用意してここに来てるってわけじゃないんだよということは理解しないと。
前スレでも説明できるところは説明してるはずなんだけどな。
それでもスパコンに予算振るべきって立場を崩したくなくて噛み付いてるだけなんじゃーないの?うん?
526 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:34:14 ID:QK42QjFi0
そもそも概算要求で270億円って桁が違うだろ。
半導体ライン1個でそのぐらいかかる。
優秀な人に金あげるほうがよっぽど国の為になると思うけどな
528 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:35:02 ID:f6clUF8gO
優先順位の付け方は、民主党の公約が最優先て感じだな
まさに、やりたい放題!
529 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:35:14 ID:M5d5Lxas0
>>510 博打は懐があったかい時にやれ。財政難の国がやることか
>>509 勘違いしてる奴が多いけど、グリッドもクラウドもすでにあるコンピュータをどう使うかって技術だからねぇ。
別にこれ以上スパコンを作らなくても良いって話にはならないんだよね。
>>509 君に基本的な計算機の知識がないってことはわかった。
要するにPS4を開発してスパコンに流用すれば、日本は世界トップレベルを維持できる。
しかしこの仕分け人はなーんもわかってないし、削り続けるだけだけどね。
533 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:36:04 ID:s4c/CzO20
朝鮮学校の支援は不要。
留学生の支援は不要。
在日への生活保護は不要
534 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:36:24 ID:+KahLYUzO
>>411 一見無駄なもののお陰でどんなに科学、医学が発達したか。
極端な例かも知れないが
錬金術に挑んだ科学者達とかね。
無駄を目先の数字だけで判断すると進化できないんだよ。
科学技術研究を削ってまで何を重視する気だこのバカ共
536 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:36:38 ID:U3vGdhbI0
残った富士通も撤退する大義名分ができて喜んでいるんじゃないかな
政府良し、ベンダー良し、納税者良しで三方丸く収まるね
>>527 スパコンの次の仕分けが
優秀な若手研究者への資金削り
539 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:36:57 ID:/ut8ognLO
民主党に投票したヤツらの選挙権は今後無効にしてほしい
540 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:37:01 ID:MrES1zSjO
>>527 優秀な人に金を出して
スパコンを作ってるだがな
>>529 博打はやってもなんの経験にもならないけど
開発はやることで得られる物がある
542 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:37:30 ID:8l2JtDSCO
>>1まず、外国人に対する、日本の税金を使った過度な優遇措置をやめろ。
外国人留学生10万人の学費生活費全額負担とかな。
543 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:37:35 ID:U3vGdhbI0
マニフェストの国家公務員人件費を2割(1兆円)削減はどうなったの?
544 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:37:35 ID:b6onnwcf0
>>520 単なるグリッドだとPE間の遅延そのものがボトルネックになって処理が進まないんだよ。
なのでHyperChannelなどの概念が生まれた。
潜在的にシストリックアレイが失敗したのものこの問題に依る所が大きい。
545 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:38:05 ID:tq9Knr9P0
>>494 何でもかんでも金にからめるなよ。
本来、研究というのは、知的好奇心を満たすことが目的であって、即製品化して金儲けをすることじゃない。
いろいろな研究をしているうちに稀に金になる技術を発見したり、100年後とかに現在の研究が生かされたり
することがあるってだけだ。
その点、スパコンは金をかけた見返りが得やすい分野だと思うがな。
世界一を目指して開発しているうちに、新たな技術革新を発見できるかもしれないし、過去から未来への
技術継承を行うことは大事なこと。
546 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:38:07 ID:XMzOLRVU0
>>494 150年ほど昔にも同じことを言ったおっさんがいてだな
その時に「なんの役に立つのか」と言われた電磁誘導の法則は、
今となってはそれがなければ電気を作って家庭に配る事すらままならないわけだよ
不況下で
障害者や貧困家庭が「生活レベルの維持・向上」を訴えるのはしごくまっとうなことだよな?
誰も反対しないよ
で、不況下に研究者が「研究レベルの維持・向上」を訴えてはならない理由はなんだよ?
548 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:38:24 ID:DUFUaWUk0
これまでもスパコンの開発過程の技術が役に立ったことないん?
あれやればいいんじゃね?国内で@SETIみたいなの
550 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:38:37 ID:++VvjHG0O
世界一に越したことは
ないが、お金ないものをかけすぎてまで
とはあれかな
お金かけずに
優秀な開発者の頭脳で勝負!
高度プログラムなら負けんみたいな
とか
スパコンが劣るってことは軍事力の低下に直結すると思うんだが
考えすぎかねぇ?
552 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:38:45 ID:OCs+kLxO0
技術部門一つでも削ったら間違いなく国力は下がるのは自明の理
むしろ増やすべきなのに。。。
お馬鹿党と烏合の取り巻きどもって真性馬鹿なの死ぬの
553 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:38:58 ID:7BM62p3sO
先を見れば、こーゆー技術開発へのお金は惜しまない方が良いんじゃないの?
554 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:39:15 ID:eaEMkii30
基礎研究の削減は未来に借金してるのと代わらない
結局、負債を増やしてるのと一緒
しかも子供手当で育った子達が大人になった時に取り返そうとしても手遅れ
>>529 博打じゃないんだよ。文系君。
失敗するコトで得られるデータすべてが研究対象なわけ。
先端研究とはそういう類いのもので、一歩ずつ進めて細目化していくのだよ。
当然踏み出さなければ少しの恩恵も無いよな。
556 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:39:27 ID:QK42QjFi0
忠犬富士通涙目www
>>529 まずは民主党という博打を何とかして下さいw
あと子供手当てと在日参政権とco2削減と(ry
こりゃアセンション関係なく2012に日本終わるなwww
560 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:40:01 ID:qI6IczsT0
国民目線も重要だが国家目線も必要だろ。
頼むよ。10年20年後の日本を考えてくれよ。
それとも技術を高い金払って外国から買うのか?
どう考えても、日本の進歩を快く思わない、中国や韓国の、妬みや嫉みが
反映されているとしか思えないな。
競うからこそ技術が発展するんじゃないの
どうしても日本を無能国家にしたいんだろうな
ものすごい馬鹿だな
>>555 その理屈は同じ失敗を平気で繰り返すタイプの人にはわかってもらえないんじゃないだろうか
>>555 「あることが何の役にも立たないと言うことがわかったと言うだけでもものすごく役に立つ」んだよな。
しかも、役に立たないことを立証することで他の役に立つものが生まれる可能性もあるし。
まあNECと日立に上手いこと逃げられてあとに引けなくなってた富士通も
大きな顔してこのクソ計画から抜けられるんだから、この仕分けも悪く
なかったんじゃない?
理研と文科省はこれを機会にスパコン計画再検討しろよ。
>>538 科研費のことなら
審査を厳しくするのは賛成
>>554 だから!
その子どもたちが将来大人になったときに、基礎研究したくてもできない日本だったら困るだろ?
というはなしだ
568 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:41:53 ID:JYHDexhBO
じゃあ今までのスパコンは誰目線で作ってたんだよ
だいたい政治屋は国民目線なのかよ?
まあ京速コンピュータ計画自体一発で追いつこうとする馬鹿な計画。戦艦大和と同じ発想だ。
しかし、アメリカと同じレベルの開発力は維持すべきだし、アフガン支援を削ってやるべきことには違いない。
570 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:42:02 ID:XMzOLRVU0
>>550 優秀な開発者の頭脳も高度なプログラムもタダじゃない
日本人は安全と(広い意味での)ソフトウェアはタダだと思ってるのか?
571 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:42:04 ID:KiQFqeU+O
なんか金無くなって部屋中の売れそうなもんを漁りまくって生活費確保した時の俺とダブって見える。
572 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:42:20 ID:Wou9JFYD0
朝日新聞の社説と一緒で、民主党の意見の反対が国益に適う事なんだと最近思うようになった。
573 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:42:24 ID:QK42QjFi0
野依を呼んできておけばよかったのに。
この国はがんばってる奴を応援する国でもなければ結果を出した奴に報いる国でもないしな
オタクな技術者の個人的で超絶な努力に今までの日本が支えられてきたようなもんだろ。
企業自体が弱ってるのに国もさらに金を出さない。理系は儲からないし、技術で人をひきつけるような
物がなくなれば、さらに理系を避ける学生も増加してこの先日本はどうなっちゃうのさ?
>>11 技術の伝承。
古くからの職人技が後継者居なくて消滅するのと同じか?
576 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:42:50 ID:QmggkBC6O
>>526 大型プロジェクトだとそんなもん。設計費半額として技術者200人をのべ三年間使える金。
アーキテクト、ハード、シミュレーションモデルを作るとすれば感覚的に妥当な金額。
>>547 結局そこが民主のバカたる由縁だよなぁ。
技術と貧困・景気を必ずしも同列に語れるわけないのに。
579 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:43:54 ID:ObMbPWCl0
地球シミュレータを開発したときは、予算は少なかったのでは?
科学者は、予算がむしろ少ないときに「なにクソ」と思って大きな結果が出ることが、
しばしばある。
お金を使って賞を取ったのは、小柴さんくらいじゃね?
580 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:44:10 ID:b6onnwcf0
>>531 ID:blzP0ftG0 で見るととても知識あるようには見えないんだけど、その辺どうなの?
どっちかというとあんた文系じゃないのって思ったりするんだけどw
>>550 だから、それ
人民に鋤や鍬を作れといって
くず鉄の山にした
マオの文化大革命と同じだって
583 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:44:27 ID:M5d5Lxas0
>>545 何回か言ったが、もしかしたら将来役立つかもしれない博打投資とか今やることかそれは
今の日本で、将来安泰な金持ち以外はそんな希望的観測許さないよ
584 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:44:31 ID:tq9Knr9P0
>>550 ソフトウェアが一番金がかかる件。
GNUなどを見てソフト開発はタダと思っているようだが、F-22の開発費のうち一番金がかかっている
のがソフトウェアなんだよ。
585 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:45:04 ID:++VvjHG0O
>>570 優秀な開発者の定義
三百万で
普通のもの作る人
三百万で
世界一のもの作れる人
586 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:45:25 ID:DUFUaWUk0
替わりに食料やバイオ関係に金使うのか?
それでも国土のせまい日本じゃジリ貧だと思うけどな
>>579 あれ開発時点で600億つっこんでる
んで持って去年更新でまたけっこうつっこんだはず
>>525 用意するって
お前は何を見てその情報を知ったんだよw
頭にアンテナでもついてんのか?
>前スレでも説明できるところは説明してるはずなんだけどな。
一回出来た事もう一回すればいいだけじゃん。
>>544みたいに
>それでもスパコンに予算振るべきって立場を崩したくなくて噛み付いてるだけなんじゃーないの?うん?
おいおいw
>>406みたいなヤツと一緒にしないでおくれよ
国民目線で議員歳費を削減しろ
590 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:46:30 ID:R75rcOfN0
わからない奴には何を言ってもわからないけど、
この仕分け屋とやらが ID:M5d5Lxas0同レベルなんだから情けない。
国民目線なら最初に削るのは議員と公務員
これは正しいだろ。
必要と思う奴が寄付してやればいいだけ。
他の事業も同じ。
必要だという連中が寄付をすればいい。
593 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:46:52 ID:XMzOLRVU0
>>585 つまり、世界一の物を作れる人が年収300万円でいいということか?
594 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:46:56 ID:eokzQUnaO
日本がなぜ戦後から急速に短い時間で経済大国へ成長したのかを考えればこんな事はしないはずなんだが。
鳩山の中国に負けていい発言といい日本の国力をどう思っているんだろう。
595 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:47:26 ID:MrES1zSjO
>>582 すでに政治の文化大革命と民主はほざいてますよ
まあこれで、日本はスパコンランク500から一掃されることは決定したわけだが。
597 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:47:39 ID:RqA/OghhO
国民目線だぁ?只の何も知らない庶民感覚でそんな重大な事業削るとか心底呆れるわ
598 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:47:52 ID:/ouEgLIKO
>>583 子孫が借金を返すための手段すら奪うのか
>>540 言葉が足りなかった。
当然だけど削るの反対なんだな。
>>529 仕分け作業も必要だと思う人が寄付してやればよし
あるいは、民間活力を利用してwやればいい
601 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:48:17 ID:DUFUaWUk0
>>595 まじでそんな言葉使ったのか・・・
ガチで基地外かよ
602 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:48:28 ID:tq9Knr9P0
>>583 アフガンに5000億円も支援できるのにか?
こっちのほうが無駄だろう。
いままでどおり、インド洋で給油活動していれば、ずっと安上がりだったし、安全だったのにな。
スパコンは作っていいから生活保護を減額せいよ
605 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:48:46 ID:b6onnwcf0
>>588 >お前は何を見てその情報を知ったんだよw
経験その他。伝聞も一部あり。
情報はネットだけにあるもんじゃないでしょ。
もはや何に噛み付こうとしてるのか分からんので整理してからもう一回どうぞ。
聞きたい事もあればセットで。
606 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:48:56 ID:QK42QjFi0
アメリカなんか軍事費で年間57兆円使ってるからなあ。
その先端技術とたった270億円で闘おうとしてること自体
技術を馬鹿にしてるよ。2700億円予算をつけろ。
でもアフガン4500億ww
608 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:49:23 ID:M5d5Lxas0
>>596 地球シミュレータとツバメと東大のやつでしばらくはもつでしょ
>>595 「文化大革命」を成功したと
思い込んでるからだろうけど
自覚が無いのに全く意味が逆なところで
言い得て妙なところが、
なんとも
切り詰めまくっても使い道が子供手当(笑)とか母子加算(嘲笑)だから救いようがないわ
612 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:49:27 ID:ObMbPWCl0
量子コンピュータにはいくら?
>>579 >科学者は、予算がむしろ少ないときに「なにクソ」と思って大きな結果が出ることが、
>しばしばある。
それが今です。
これ以上減らすとその科学者の首を切ることになります。
>>579みたいにカミオカンデが金を突っ込んだプロジェクトだ
見たいに思われてるかぎりスパコンも素粒子物理や原子力研究も
国民目線で言えばムダなんだろうなやっぱり。
615 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:49:44 ID:/dFpGwCCO
別に日本がやらなくても外国が作るからな
で、日本は大金払って使わせてもらうと
地球温暖化ってスパコンで計算すんじゃないのか?
617 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:49:48 ID:ESvpLSKs0
先進技術の予算削るなんてどれだけ池沼なんだよ。
国民目線じゃなくて民団目線だろw
619 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:50:15 ID:tq9Knr9P0
他をけずれよ。
本当に文化大革命だな。
優秀なものを、わけも分からず切りやがって。
国民目線で最先端を語れるわけねーだろ。
これが将来、財産になるのに。
アフガン支援の5000億って円なのかドルなのかどっちなんだろうな
>>594 日本の国力が邪魔だから、民主党を使って弱体化させてんだろ
中国の西侵で邪魔になるのは、軍事(抑止)力的に中国の喉元へ
ナイフをつきつけてる日本
だから先に日本を始末してそれからインドやらと戦争しようって訳
623 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:51:06 ID:R0YZhxEpO
日本国民目線とは言ってないことに注意。
日本の競争力を削ぎたい連中の手先なんだろう。
民主党がやってること見れば解る。
624 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:51:10 ID:X7mCVz9XO
日本に発展はないのか
625 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:51:14 ID:XMzOLRVU0
>>603 開発費ってのは、物にもよるが、結構な部分が人件費なんだよ
626 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:51:27 ID:cDf4BxG9O
いやこれはダメだろ。
JAXAとかもそうだけど、技術開発には金をかけてやるべき。
要はその金が正しく使われてるか詰めればいいわけで。
国民目線とか白々しく言ってもらいたくねーな。
627 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:51:33 ID:La12tkcaO
今度はこっちかよw
屁理屈はいいから「子供手当てと民主党に関わりある利権の為に金を出しなさい」とはっきり言ったら?
違うなら反論してみろよ屑共w
結果世界一になったわけで、別に世界一を目指して開発してるわけじゃねーだろ。
韓国じゃあるまいし。
629 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:51:37 ID:++VvjHG0O
>>593 普通の人
300万で普通のもの
+給料
優秀な人
300万で世界一のもの
つまりコストを抑えて
=普通のものなら10万で作れる
300万−10万=290万
浮いた金は給料かボーナスに充てられる
経費を浮かせるのは
自分のためでもある
>>583 博打ではないと言ったんだがな。。
ではアホみたいなナマポに豚のエサ喰わせるような過大な投資と、先端技術に対する投資、どちらのリターンが大きいかね?
>>616 スパコンでしか計算出来ないわけではない
けど、ありもののスパコン使った方が早いからみんなそうしてる。
632 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:52:08 ID:CE0cSmRM0
>>529 すりかえばっかりだねえ・・・
最近ロケット失敗したからくやしいの?
633 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:52:13 ID:tq9Knr9P0
>>621 円だよ。
さすがに50兆円はありえない。
世界一に拘らず、小回りの利くスパコン開発を継続しなさい。
>>609 500台中、3台w しかも下のほうになる
>>618 日本国民とは言ってないからね
嘘は言ってない
>>624 このままでは、サイエンス分野でまともな教育を受けようと思ったら西欧諸国に留学しなければならない国になるだろうな
中国みたいなさ
民主党はやっぱ無能だな。
技術は世界一であることが重要なのに。
鳩山って経歴詐称してたりしない?理系って嘘だろ。
639 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:52:47 ID:qXH3iWC+0
これが日本をダメにするゆとり政策ってやつですか?
640 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:52:54 ID:Wou9JFYD0
>>603 タダ働きしろというのは酷いのではないか?
スパコン開発削るって…
環境も防災も人命も、民主党的に知ったこっちゃないんだな。
642 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:53:29 ID:CZ6Iz5HK0
スパコン?
あのグーグルのクラウドの足下にも及ばないものに何の意味が?
643 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:53:31 ID:QmggkBC6O
まあ、後々まで歴史に残るな。科学技術立国にトドメをさした政権ってね。
後々の世代から唾されるよ。ミンスって名前出しただけでね。
投票した奴も同罪。
この事業は復活折衝でがんばれとしか言い様がない。
継続なのに全額カットらしいね。
会計検査はどうなるんだ?
644 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:53:36 ID:uHBlPopX0
理系が必死になって稼いだ金を
文系が湯水のごとくドブに捨てる
これが今の日本の構造
そして、とうとう文系の大バカは
稼ぎの源泉を枯らそうとし始めた。
バカ過ぎる。
>>615 使わせてくれるとは限らない。
そのうち東大が日本独自のスパコン開発した!って言って先進国のレベルから20年遅れの
システム組んで喜ぶことになるんだろうなぁ。
646 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:54:14 ID:MrES1zSjO
>>616 馬鹿すぎるだろ
散々、暴れまわった馬鹿ガキの役割は、やはり中国・朝鮮人が担うのかw
647 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:54:14 ID:R75rcOfN0
648 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:54:24 ID:/dFpGwCCO
誘致合戦に敗れたLHCも無駄なんだろうな
実験して何になる?というわけだな
世界一目指さずに世界一になれるほど甘くないよ
だいたいどの国も目指してもなれないんだからw
650 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:54:30 ID:Kju2wRGX0
なんかとにかく日本の発展を阻害したい一心で政策決定してるとしか思えない
国民目線で言うと、金で問題起こしてる鳩山は、
退陣。国会議員の給料と人員が、一番国民目線
じゃない。
652 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:54:53 ID:qI6IczsT0
最近は愛国心を煽る連中が増えたが、現実は未来が見えない国家に
何の誇りが持てるのか?
民主党は国家の未来像を国民に語るべきじゃないのか。
4年のスパンでだけで物事を考えないでほしい。
653 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:54:56 ID:VLq/7Rr20
「国民目線」がすっかり「オレの目線」の意味になってしまったな。
マスコミが「国民はこう思ってるんですよ」っていう時と同じ使い方。
>>583 だから国が投資するんじゃないの?
無駄かどうかって言われたらそりゃあ無駄さねw
656 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:55:12 ID:5nGkpV7tO
アホガン予算に使う金は有るくせに、スパコン技術には金を使いたくないだとw
657 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:55:17 ID:xYn/BXBg0
妄想内閣の蛮行はいつまで続くんだろうな
658 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:55:53 ID:CE0cSmRM0
659 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:55:56 ID:eZPMlNXGO
反乱分子の抹殺という意味で、文化大革命という例えは的確過ぎる。
660 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:56:14 ID:++VvjHG0O
>>645 そんなこというのは
ソニーぐらいだよ
ソニーは自分ところが
そうだから
人もそうだと思ったりする
アスペつうか
頭あんまよくない会社だな
スパコン作ってる中の人が無駄な机とか高級椅子とか使ってないよな削れよって話と
そもそもこんな事やってること自体が無駄だろという話がごっちゃになってるから噛みあわない
>>647 ああ、そういや日本最大の負債、団塊の世代の人だったか。
そりゃ重要性のかけらも理解できないわけだな。納得。
民主党に投票した奴は全員強制的に切腹させる法案とか提案してやりたくなる。
663 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:57:04 ID:/dFpGwCCO
子供の理科離れなんて言ってるが
実際は大人の理科離れと無関心
664 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:57:09 ID:ycCyl/gEO
世界中が一番を目指して必死になってるってのに日本って国はもうね…
665 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:57:22 ID:DtgFXAqxO
で、非生産的な階層にばらまくわけか。腐ってるな。
知識層への弾圧粛清はまさに文化大革命。
667 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:57:37 ID:RbVAGcJy0
無駄に金バラまいて、技術立国捨てて
傾きかけた会社を継いだ二代目バカ息子か、潰れるぞ、国が
>>1韓国がスパコン持ってないから『友愛的配慮』かよ!!
技術力のない日本はどこからも相手にされねーよ!!
民主は何処まで売国する気だよ!
669 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:58:37 ID:sgKWM3kwO
スレタイみて一言
バカだー!
大体コンピューターの処理速度向上にはこう言う技術競争が必要、
国民目線?理系に発言権少ないからって余りにもバカにし過ぎ。
670 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:58:55 ID:RIv+ahd50
で、地方公務員の給与削減はいつですか
しかし、いまどき文革マンセーって・・・
今の中国から来た留学生にも
窘められるような話・・
672 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:59:07 ID:9pE5bTwiO
スパコン…科学技術のみならず実社会での利用も視野にいれたら…スパコンをリアルタイムオンラインすれば相当なものが作れるだろう…
>>605 >経験その他。伝聞も一部あり。
小学生が良くやりそうな手だな
そんな経験してる奴がこんな時間帯で遊んでるわけがない
>もはや何に噛み付こうとしてるのか分からんので整理してからもう一回どうぞ。
>聞きたい事もあればセットで。
お前は馬鹿だよ
>>339の時点でこれが出てれば
674 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 15:59:53 ID:wu+f82Uu0
675 :
七海:2009/11/13(金) 15:59:54 ID:MQ6u5rsA0
売国民主の技術立国の技術の衰退を目指す愚策
さすが中国に日本を売った日本の政治家
676 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:00:11 ID:bdcNX5CC0
日本をつぶすためだもん。なんだってやるだろな。
民主党員が理解できないものは無駄だから破壊(文化大革命の疲弊からいまだ中国が抜け出してない現実は見えませんか?)
無駄を削れば日本経済は上向く(緊縮財政で不況から抜け出した国が史上あったなら教えてください)
科学技術開発より子どもの未来(両者はトレードオフではありません。両方重視してください)
>>667 イケイケの初代社長が残した負債で傾きかけた会社を、
二代目社長が何とかやりくりして持たせてたのに、
初代の頃が忘れられないバカ幹部がクーデター起こしてぼんくらを三代目に据えた感じ?
先進国であることにこだわる必要はないと言っています。
技術立国はどこにいったんだ・・・
社会の基盤をなす技術だろうに。
681 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:01:33 ID:ltPihl+B0
工業技術がない国は滅びるだけ
ハードウェア開発の予算を削られるくらいだから
ソフトウェア技術の開発になんて予算は付かないんですかね
ソフトとハードの両輪ともが進歩しないと歪に無駄なコストがかかるばかり
お互いが補い合えば何倍もの効率化も達成しうる
ハードウェア開発は設備投資やらで多くの業種が潤うし
結果が(電子顕微鏡などで)目に見えるから分かりやすいですけど
基本ソフトウェアなんて素人には全く理解できない世界でしょうからね
日本が、ジェットエンジン開発に苦労してるのは…
684 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:02:45 ID:fsPMe1YV0
国民目線でいうと
政治家、議員こんなにイラネ
685 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:02:52 ID:CE0cSmRM0
>>638 文系でて理系のひともいれば、理系でて文系のひともいる
つうか、ここにすら金撒かないで、どこに捲くというんだ?ミンスは。
スパコンについては
国内の旧帝大系のところには毎年15億から20億くらいのレンタル費で入れてるのがあって、
しかもろくに使われてない。
いろんな大学に「助成金をつけるから研究で使って下さい」とか言ってる始末。
で、金も余り気味で、それぞれの大学の設備の充実に流用されたりもしている。
これを統合すれば年100億くらい節約できるから、その金を次世代のに使えばいい。
688 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:03:38 ID:LqfAkqXyQ
予算規模縮小で富士通の新CPU投資の赤字フラグが立ちそうだな
今時インテルやAMDがいるからSPARCいらんだろって話でもあるが、
これがなくなったら大規模CPUの設計が日本で内製できなくなるかもしれんしな
こういう超先端技術は目先の利益を追うべきものじゃないんだが
アタマ腐っているのか?
単なる見世物から
桁外れに膨大な利益をもたらす可能性に化けたりするのが
超先端技術
超伝導が、「空中にモノが浮いているよスゲー」の段階から
電気ロスの全く無い送電システムになる例とか
スパコンがなくなったら、どっかの研究所みたく
ネットに繋いでる人たちのPCを使って計算の手伝いって出来ないの?
スパコンに比べたら遅いのかな?
売国奴って前時代的言葉と思ってたけど
これほどしっくりくる政権政策はないな
技術分野で先端目指さないってどういうこと?
692 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:04:29 ID:R75rcOfN0
693 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:04:35 ID:OCs+kLxO0
もう正直この馬鹿国家にはもうついていけない、、
この国に生まれ出でこの方正直不満なことはいろいろあったがこんなこと思ったのは初めて
それもこれも現政権のおかげです本当にありがとうございました
こんな馬鹿議員はマジ要らねえ
削減しろ
695 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:04:58 ID:kvRGezUnO
資源の無い日本は海外から資源を輸入し、それを加工して海外に売るしかない。
海外で売るには、海外製品より性能の良い物を作るか、安く作るかしかない。
人件費の高い日本で安く作るのは不可能。
日本が生き残るには技術しかないんだよね。その技術を捨てるとかありえない。
696 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:04:59 ID:aNJZsKt7O
つーか、こんなことのたまった馬鹿を晒しあげろや。
技術で食って行かないけんのに、何言ってるのかね。
697 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:05:00 ID:fsPMe1YV0
技術やシェアは1位と2位とじゃ後々、格段に差がつくからな
そういう基本的なことを知らないんだろ
まぁ食いつぶしていくだけのジリ貧国家になりたいならそうすればいいんじゃね
性能の低いスパコンなんてスパコンじゃねーだろ
700 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:05:19 ID:ToVReMlH0
日本の国民目線とは言ってないからな
どこの国民目線かは…
701 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:05:24 ID:++VvjHG0O
国力充実させるための分野には
適正な予算を割り当てる
開発
福祉医療教育
生産性のない分野
TV芸能etc.
(文化芸術は別)
にお金が集中しすぎ
国力疲弊中
自国民が生活できていないのに
気前よくパッパっ
パッパ
外国支援バラマキをしてこない
するにしても
自国の財政に合った割合の範囲内で支援額を
決める
まず自国民の生活
外国人留学費支援拡大
→日本の失業者ニート
職業教育
就業支援が先
技術概要すら掴んでないアホがとりあえず支援しておくべきとか言ってるのを見ると笑える
703 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:05:31 ID:XMzOLRVU0
>>678 労働組合がクーデター起こして経営陣に取って代わった感じだろう
サイエンスではこういう方法ではだめだったというのも成功なんだけど、理解できないんだろうな。
しかも、そのだめも将来別の技術で解決する可能性もあるんだけど、だめというデータがないと
そこからやらなきゃいけなくなるのに。
コスト意識も確かに科学者には大事だけど、実用化を成功といってしまうんなら1%くらいしか成功なんて
しないもんだ。1%でも成功したらすごいんだけど。
>>357 もうID真っ赤だからこれでやめるけど、今必要なブレークスルーは
プラスチックや鉄鋼、セメントなどを革新的に省エネルギーで作れる技術の開発。
これは温暖化詐欺対策ではなく、近くに来る資源不足に対する一番必要な策。
706 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:06:11 ID:kddkO6JiO
スパコン開発に新しいビル建てる必要ないからなwww
天下りと土建屋のためのプロジェクトだからw
> 国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか
スパコンの性能を国民の視点で言う必要があるのか
>>7 > 仕分けチームは馬鹿のあつまりか?
そりゃあ、あのメンツを見れば…
708 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:06:20 ID:lf4dUPhtO
>>686 これまでの政権と官僚のおかげで蒔くカネがないから削ってるんだろう
「成長政策ゼロ」の看板通りだなw
>>692 友愛っすかw
完全に坊ちゃんの発想だよな。
首相が隣の国が伸びてるからうちが頑張らなくても良いんじゃねって成長性否定してんだもん・・・
712 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:07:11 ID:fsPMe1YV0
元クラリオンガールが事業仕分けしてるからなー
国民目線っていうのは
「将来への投資ではなく目先の子供手当て」ってことなのか?
まず子供手当を仕分け人に切らせろ。
>>704 なるほど帰結がわかればその分無駄が省けるから進展になるわけか
717 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:08:09 ID:qLRrp+OHO
スパコンを国民視点で見てる時点でアホ
ベイブリッジにミサイルを撃ち込むまでもなく、
この国はもう一度戦後からやり直すことになるのか……
719 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:08:12 ID:e2VcVcz+O
既出だけど、PS3をもっと沢山繋げてスパコン作れば?
ソニーは赤字で涙目だけど
720 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:08:27 ID:mw/GNIwG0
国を大衆国民目線でなんか見たらすぐ滅びちまうだろ。
国を見渡せる立場にいるからこそ国を考えられるのに。
国士どもがスパコン、スパコン言ってる間に
他国はスカラプロセッサの並列利用効率化やGPGPUの利用を進めるオチだ
>>706 少なく見積もっても数十ラックに満載のクラスタと、それ動かすための電源と、
それつなぐためのネットワークと、運用のための人員をどこに収用するのかと
理化学研究所は、架空発注で私的流用 使い込み しているだから
減額は当然
日立もNECも撤退している
減額された補助金は、富士通が自払らで頑張ればいいだけ見返りは大きい
>>706 データセンターってセキュリティと膨大な機器量に
対応しなきゃならないから基本建物一体型だぞ
726 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:09:06 ID:GkerCJj/O
なんか民主のマニュフェストにある政策以外は削減の勢いだな。
文系が理系がという話も出ているので、
文系のためにも言いたい
国立メディアセンター構想を潰した民主党は
日本のコンテンツ産業の重要性と文系分野に従事する人々の情熱・才能を理解していない
文系のみなさんもウカウカしてる場合じゃないですよ
728 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:09:32 ID:hFkALgq2O
民間にも役に立つものを何故に削るかわからん
技術を遅延させたらもう何の価値もなくなるぞ
>>704 それは、まさに理系ならではの知恵
自称「理系」内閣に研究開発の何たるかがわかっていないのは
絶望的だな
スパコンは性能重視だろ
731 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:10:41 ID:CE0cSmRM0
M5d5Lxas0 黙ったな。図星だったか
732 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:10:42 ID:WQBNBDhZ0
国士様は、IBMにボロ負けしてんの知らないんだろうな
>>725 なんせ、エアコン室外機の配置見ただけでデータセンターの構造が判る位だからな‥‥
某データセンターは室外機全部屋上で、超壁を高くして廻りから見えないようになってる。
タブーと化した「無駄」には手をつけず、無知な政治屋が重要度を理解できない物に
無駄の烙印を押していく。滑稽過ぎて泣けてくるわ。
>>727 まあ民主は文系理系以前に馬鹿だからな。
アフガンに5000億使うのに国内産業のための270億はケチるのか。
こいつら駄目だわ
737 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:11:55 ID:OQi+Up9C0
【これまで】
各省庁が予算要求
→財務省がカット要請
→各省庁が抵抗
【現在】
国務大臣が政治主導で予算要求
→財務省がカットしたい事業をピックアップ
→行政刷新会議で外国人、民間人が財務省の意向に沿って事業にダメ出し
(=政治主導で提出された予算要求を外国人、民間人が否定)
→財務省が各省庁へ「行政刷新会議の結論だからよろしく♪」
どこが政治主導だよ?財務省の思うままじゃん!
政治主導なら各省庁の大臣、副大臣、政務官が藤井財務大臣、仙谷大臣と直接折衝しろよ!
738 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:12:05 ID:PSGht4AD0
>>688 SPARC64がなくても、国産ではCellがあるしな
クラスターでは定番になっているし
一部の連中は、あれはIBMだとか言うんだろうけど
739 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:12:05 ID:3uqvltpiO
民主党はくたばれ!!
何も理解していない。
鳩山の脱税5億以上を解決するのが先だろ
さあ、中国がアップを始めたぞ
741 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:12:32 ID:M5d5Lxas0
>>654 無駄なら削れよ。極貧層へのバラマキや、自民へのアテツケなインド洋→アフガンの方針転換コストも同じ
少子化と景気回復と年金が最優先
国民目線で言ったら国会議員は無題以外の何者でもないから
削減しろよ。少なくとも参議院は全廃で問題ない
横峯バカとかに税金から給料やるなんて狂っている
翌年の稲作用の種籾を人気取りの為に食い尽くす民主・・・
この国は本当にもう駄目かもしれないね・・・
なぜスパコンが必要なのか? 世界一にこだわる必要があるのか?
今のためじゃねえ、100年後のためにやってんだよ。
745 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:13:42 ID:Lb9OrGV10
子供手当てが一番の無駄だろ。
大事なもんを削るな。
746 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:13:43 ID:ahSRrTew0
愚民の目線でスパコンの重要性が理解できるとは思えんな。
747 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:13:49 ID:ZOTDlOIFO
>>705 だからそれらのブレークスルーの鍵を握るのはバイオやらナノのテクノロジー。
観察だけでは無理でシミュレーションし実用化に結び付けなくてはならない分野。
スパコンはそのツール。
749 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:13:56 ID:btx+EXkUO
なるほど、国際競争に太刀打ち出来ない国にしたいんですね。
技術立国日本なんて民主党からすれば無駄だらけって事か。
景気対策どころか景気後退対策を政府は推進したいって分かりました。
やっぱ民主党ってシャレにならんくらい危険な集団だ。
もう皆団結して民主党を潰す為に何をすべきか真剣に考えよう!
>>738 いや、IBMの賜物だろ
sonyはただの組み立て屋
スパコン開発をただの演算処理早いだけなPC作りと思ってるヤツがちらほら
752 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:14:24 ID:CE0cSmRM0
>>741 その三つ何ひとつ実行してないワケですがwww
754 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:14:50 ID:PSGht4AD0
いいたかねーけど文系ってやっぱ駄目だな
757 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:15:39 ID:rPqFDXtUO
地球シミュレーター=地球温暖化ストップの根幹で‥
これは、鳩山総理や世界温暖化対策会議、京都議定書問題と関わるマニフェスト問題の筈だが、仕分け人らは、マニフェスト覆すのかな?
さすがにクラリオンガールと文系を一緒にしたら
文系がかわりそうだYO
ミンスの姿勢
↓
普段からの勉強なんて無駄。テスト始まったらやればいいやー
760 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:16:11 ID:f/3mXaLEO
俺はプログラマーだけど、こんなの技術者のロマン以外のメリットないよ
まあロマンも大事だけどね
これ本当に利用価値を分かった上で判断しているんだろうな・・・・・
民主党議員全員が一番の無駄なので削減してください。
話はまずそれからだ。
>>741 お前が消費してる酸素も無駄だから削減しろ。
少子化対策なんて何一つなく、景気対策どころか景気後退策を発表し、年金は嘘っぱち申請してもおkになりそうだし
最優先?笑わすなw
議員年金の廃止は?
765 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:16:49 ID:q42iTO8/O
技術系の予算を削る馬鹿は精子からやり直した方がいいんじゃね?
766 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:17:04 ID:CE0cSmRM0
>>756 1秒に1回浮動小数点演算ができれば12億FLOPS・・・と思ったが
そのうちの何億ノードかは少数の計算自体ができなさそうだな
いいこと考えた
スパコン増税やればいいんだ
1億人いるから一人当たり300円だしゃ済むだろ
769 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:17:38 ID:PSGht4AD0
>>761 共同開発の東芝の立場はどうなんだということだが?
競争は駄目、友愛友愛って
やり口が日教組ソックリ
>>738 モトローラの事もときどきでいいから思い出してあげてください。
773 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:18:10 ID:XMzOLRVU0
>>765 予算適正化ならまだいいんだけど
凍結だからな…
>>741 人間とはそもそも大人になっても好奇心を失わない生き物なのです
他の動物とはここが決定的に違う
日常生活に無駄か無出せないかではなく、「謎があるから」「そこに解決すべき問題があるから」先に進み続けるものなのです
この特質を封印するようなことをすれば、
その人間は動物となんら変わらない生き物になってしまいます
自分では何も解決しようとはせず「もっとくれ!」と叫び続ける動物にです
776 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:18:22 ID:NAFIWLbw0
世界一を目指すと言ってりゃ何でも許してくれる国士様が仕分け人
だったら楽だったのにな
>>760 おまいが使ってるそのショボいpcとて、先人が膨大な金と研究を積み重ねて作られている件
>>769 はっきり言ってcellに限っては大した貢献してないと思うよ
あくまで製造ラインの話でしょ
780 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:19:23 ID:vn6oynif0
>>735 フイタw だが笑ってはいられないほどの馬鹿さ加減だよなw
子ども手当ありきで、この国がその子どもを養うのに
何で飯を食うのかという論点は一切無視w
781 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:19:31 ID:rPqFDXtUO
>>772 もと ふゆきの事は思い出したくありません!
782 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:19:32 ID:osTFeIok0
>>762 民主が必要ないと判断すれば例え国民にとって必要なものでも削除される。
今まで無駄だと言って削除してきた物も全て必要なものだったし。
そもそも10月上旬の時点で民主党は「無駄はなかった、埋蔵金も無かった」と言っている。
それでも子供手当ての財源を作るために本来必要な分野の金を削ってるのが現状。
この国は、天然資源の少ない国。
将来何で食っていくか、もう一度口にだし考えろ民主。
いい気味ニダ
次世代スパコンの恩恵に浴せるのは所詮一握りの人間だけニダ
自分自身にとっての最大の利益を得る方法は何なのか
よく考えて技術開発予算に賛成するかどうか判断するニダ
>>772 個人的には好きだったんだけどね
富士通もFM77までは6809だったっけ
これを削るってことは、民主に国家戦略なんかないってことだな
目先だけ見て、行き当たりばったり
「世界一にこだわる必要はあるのか」
という質問に対して
「技術立国を捨てるのか」
という反問はどうなのよwww
788 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:20:44 ID:eJR68Oc20
日本は資源もないのに、技術力で世界一にいる。
民主は日本を滅ぼしたいんだね。
こんなに子ども手当てにこだわるのに
「自分らの子どもたちにいかなる未来を残してやりたいか?」という視点が欠けている不思議
790 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:21:27 ID:dPs9jwhG0
国民目線で言うと
JALに対する巨額な借金棒引きとかの優遇処置とダム建設中止に伴う補償金
の方をどうにかしよっていう
791 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:21:44 ID:XMzOLRVU0
>>786 国家戦略室長が暇をもてあましてるんだから
あとは推して知るべし
>>760 そりゃ言われた通りにプログラム書くしか能がないIT土方じゃ仕方ないな。
>>780 温室ガス25%削減目標もきっと日本の技術ならやってくれるとかいう見通ししておいて
技術開発に対する態度がこの始末w
794 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:22:03 ID:M5d5Lxas0
>>775 全か無かじゃないよ
今は苦しいんだから道楽費用は減らすべき
もうすぐでSCが開催されるというのに、
おまえらといったら・・
796 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:22:49 ID:osTFeIok0
麻生が所信表明か総裁選か忘れたけど言ってた事だな。
日本には資源がないから技術力を高めるしかないと。
それが日本が生き残る唯一の道だと。
鳩山はその道を潰した。
797 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:23:40 ID:hfXAONvJO
つまらん子供手当ごときの為に
日本がどんどん崩れていく
これマジで文化大革命並の愚策だわ
事業仕分のことこれからは文化大革命と呼ぼう
>>794 でも、先行投資を切ったら
あとは力仕事が待っているわけだが
技術開発出来なきゃ生きていけないのが
悲しいかな資源無きこの国の宿命・・・・
799 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:24:17 ID:f/3mXaLEO
宇宙開発なんかも軍事転用出来ないなら意味ない
ロケット飛ばしたければ先に憲法改正すべきだね
何に使うか?じゃねぇの?
いくら速くても足りないなら最速を目指すしかない
>>794 緊縮財政(政府の支出から無駄を削るような政策)で、不況から抜け出た国は存在しません
積極財政(公共投資を増額し国内に金を回し雇用を増やす政策)で抜け出た国はありますがね
802 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:24:44 ID:TFr7uFXr0
ダムとか道路を削るのが先だろ。
科学技術は、一回遅れとると、取り返すの大変だぞ。
>>3 欧米でよくあるようにその分の国税を控除してくれるならいいぜ
控除と言っても所得控除じゃなくて税控除ならな
自民政権時代にメディアが散々大騒ぎした医師不足対策費も削減してるのに
メディアは全然問題視しないもんなw
救命病棟24時やギネとかドラマにしてまで粘着してきたのになw
>>773 金撒いたからってニョキニョキ子供が生まれるんかよw あんまわらかすなw
少子化の対策は結局のところ、経済回復しか無い。
806 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:25:06 ID:DyP9fgXe0
スパコンを開発する金があったら、
これから金になるはずのエコ関連の技術に投入した方がいいんじゃね?
技術立国がどうこうって言うけどさ、売れて何ぼだろ。
>>794 そうだね。
科学技術への投資を増やす方が良いよね。
808 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:25:13 ID:CE0cSmRM0
>>770 文化大革命らしいからそのうち総括とかでてくるよ。
>>792 そんな立派なもんじゃないでしょ
同人ゲームでも作ってるプログラマ気取りでしょw
810 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:25:25 ID:HMGd7Omv0
ここまで投入した金どうするんだよw
停止したら完全に棄て金だろ
スパコンの性能が充分だったことはいままで一度もない。
技術革新は永遠に続く。
812 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:25:37 ID:rPqFDXtUO
>>787 同感
天気予報や地震予測は天災被害の多い日本では、災害抑止力である地球シミュレーションを削るのは、自らの首を絞めるのと同義
「日本国民」の視点でいうなら在日朝鮮人に金を注ぎ込むのはまったくもって不要
撤廃すべき
>>806 大丈夫、これからは中国からの依頼に応えてシコシコ下請けやればいいだけだから
helloworldも出せない奴がPGを貶し
ディスクリートで回路も作れないような奴が電子技術を語って技術立国(笑)
そりゃ日本も衰退するわ
816 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:26:26 ID:XMzOLRVU0
>>779 おいおい、どさくさに紛れて適当な事いっちゃいかん
818 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:26:50 ID:nIsLA36T0
日本が後退すれば喜ぶ国がある・・・・・それが反日というもの
テレビ新聞の報道見てたらとにかく民主政権にすれば全て良くなる気がして民主に入れたものの、
何かがおかしい・・・・・そう思ったことはないだろうか?
もし、「政権交替後」とられた政策で、新たに不利益をこうむる人が出たり、
騙されたと感じた・生活に不満を感じた・日本という国の安全に不安を感じた・・・という人が出たり、
「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたならば、我々は、
・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう
ということを今一度思い起こしてみる必要があるだろう。
そしてその際は、
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
という事実も併せて考慮する必要があるだろう。
スパコンなかったら
天気予報もできないし
翼の設計もできないし
ロケットのノズルの形状も決められないし
タンパク質の機能もわからんし
薬も作れないし。
おまいら、なに一つも知らないんだな。
>>1 民主の二酸化炭素25%減政策とか新規エネルギー開発のシミュとかには
必要不可欠な投資じゃねーのかよ?
科学の素人ばかりの独断で決めるなよ。
民主党の日本解体が始まったニダw
待ちに待ったニダw
投票してくれたチョッパリ共、カムサハムニダ
>>800 あとは今までにないことを挑戦することで得られるデータが大切ってことじゃない?
確かに古い技術の平行活用は必要かと思うが誰かが新しい技術を作っていかないといけないわけだから
823 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:27:51 ID:PSGht4AD0
>>809 スクリプトで書くだけのものもあるけれど、
同人のプログラマーは意外とあなどれないよ、とくに3D
少なくともITゼネコン連中のアベレージよりは上
824 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:28:07 ID:hfXAONvJO
>>794 じゃあ子供手当やJALへの公的資金注入も不要だね
825 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:28:16 ID:VfRqwS5SO
日本の技術が他国に追いつかれ始めてるんだから、
ここらで、そろそろ世界一の何かが欲しいな
826 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:28:35 ID:RhMfSGhI0
やっぱダメか
827 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:28:36 ID:NvFxJWyq0
同じことを同時に始めたとして、日本はア
メリカ、欧州の後追いばかりになる。
日本では朝仕込んで翌日にしか結果が見れな
いことが、アメリカでは夕方には結果が見える。
日本で1カ月に100個計算させてたことが、
アメリカでは200個結果が出る。
天気予報にしても、アメリカでは1時間前に
予測できることが、日本では起きてからしか
わからない。
資源調査のための衛星写真解析も、アメリカが
200か所終えるのに日本はまだ100か所。
もう、負けますよ。
828 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:28:37 ID:SI19sAl4O
世界一なんかどうでもいい。
ついったー議員に話題ふってみた
勝ち組が路頭に迷いリア充が減り、面倒なことは全部外国人に丸投げ。
まさにお前らの理想の国家でメシウマだな!
ミンスを一番嫌ってる2ちゃんねらとネットの言論が
実はミンスの最大理解者であって最強派閥じゃないかw
いやあすげえ!まさに2ちゃんねらあのチカラを見せ付けられている!
>>823 3Dとか言ってもゲームとかじゃ分野が違うんじゃないの?
832 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:29:22 ID:PSGht4AD0
>>815 >helloworldも出せない奴がPGを貶し
スパコンに関わる某社に多いタイプですね
833 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:29:48 ID:Cbx+8g1z0
借金が900兆もあって、利子を払うためにさらに借金してる日本は
何やっても破綻する運命(笑)
834 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:29:58 ID:5qIgcP6dO
予算削られるの計算してたよね
835 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:30:07 ID:pwKbuVa6O
スパコン開発に従事してて民主党に投票した奴いたとしたらどう思ってるんだろうなw
ツムラの件でもそうだわw
将来クビになるとしたら・・・
こんなはずでは・・・ってか?w
836 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:30:24 ID:CE0cSmRM0
>>806 > スパコンを開発する金があったら、
> これから金になるはずのエコ関連の技術に投入した方がいいんじゃね?
いまどき高度な技術開発は
スパコンでのシミュレーションがなければ事実上出来ないんだけど。
>>819 損得は相対的なものニダ
自分が周囲の人間に比べて得られる利益で劣っていないことが大切ニダ
スパコンの開発は、それと縁遠い立場に居る俺にとって、
他者よりも大きな利益を得るものにはならないニダ
839 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:31:13 ID:dEd2VctO0
日本はハイテクの分野で勝負していかなくてはならないのにこれはないわな
自民もだめ民主もだめ日本はいったいどうなっちゃうの?
どうなっちゃうのどうなっちゃうのどうなっちゃうのどうなっちゃうの
>>835 失業と引き換えに子ども手当てと無料の高速道路を手に入れる気持ちってどんなだろうな
>>828 一日差で特許とられたら
何年も海外に特許料を払うことになるんだが。
技術の分野は一番じゃないと意味がない
一番取れない予算なら完全な無駄遣い
日本は技術が売り物とか言われてるのにそれをやめてどうすんだ、これも売国すか
>>819 なー、今書き込んでる PC の CPU も、携帯や基地局の設計もできなくなるのになぁ
全部そういうのは海外から買えばいいってかw
じゃあ日本は何売るのって話だ
>>823 まぁ、ちょっと横道かもしれんが
グラフィック屋さんはグリッドでいいって思う場合が多いのよ
計算量が計算対象の多さに支配されてる世界だからグリッドで行ける
でも、そうじゃない計算分野もあるんすよ
845 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:32:09 ID:M5d5Lxas0
>>798 今は、減らせ、ってだけ。景気がよくなれば物好きもまた増えるだろ
>>819 今の天気予報や製薬、ノズルやタンパク質に何か不足でもあるのか
十分賄えてるだろ
846 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:32:16 ID:w3H5hl890
財政難だから無駄削減じゃなくて
バラマキマニフェストやるために
自民政権のやってたことから金を捻出しようとしてるだけ
財政難なのに子供手当てやら高校無償化は
速攻でやろうとしてるし
スパコンがなかったら、って反論の例えが極端なんだよ2ちゃんねるは。
スパコンを自国開発しなかったら、の具体的な例えで統一しろよ
848 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:32:43 ID:CE0cSmRM0
>>839 ヒント:文化大革命がはじまったばかりです
>>833 本当に破綻する寸前になると預金封鎖が来るので注意な
詳しくはwikiの預金封鎖を見れば判るけど、既に日本は預金封鎖の態勢が整っている
封鎖がくれば銀行に預けている資産は全てなくなるので気をつけて
正直死ねと言いたい。
決めた香具師を目の前にして死ねと言いたい。
>>802 ダムとか道路は雇用生み出してるからまだマシ
議員削るのが最優先
>>839 アニメに漫画にゲームは世界一ですよ?
このままいけば日本はこれらが最大の売りとなる国家になります。
いやあすげえ!これも正に2ちゃんねらあとネット言論の望んだ通り!
民主党はどこまでもお前らの味方じゃないかっ!すげえなあ。
853 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:33:40 ID:PSGht4AD0
>>844 >計算量が計算対象の多さに支配されてる世界だからグリッドで行ける
>でも、そうじゃない計算分野もあるんすよ
じゃあ、NECが抜けたら終了ですね?
>>845 民間が冷え込んでいる現在、政府支出まで減らしたら、景気はよくならんのよ
家計と国家財政の違いがわかる?
もしかして鳩山本人か?
ギネスブックに載せる為に開発してる訳じゃね〜んだから。
やっぱ日本人とコンピューターは相性が悪いのだな〜
>>847 スパコンあるだろ一度歴史について勉強してから言え
857 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:34:15 ID:/16zPrm90
カミオカンデとかスパコン(高級演算施設)みたいなのに助成金
→中止。別に1番とか意味ねーし。最新技術開発は欧米と韓国・中国にやってもらえばいいこと。
ナノテクノロジーとかIPS細胞とかバイオテクノロジーとかの最新技術に助成金
→大幅削減。そういう特許は全てアメリカと中国に渡せばいい。
大体、人体実験とか余裕で出来る中国に勝てるわけねーし。日本は金払って使えばいいじゃん。
宇宙開発(JAXA)
→中止。組織も解体。の予定だったが、大臣の前原が独断で継続決定。
民主党としては、最初から一貫して解体すると明言していたので、
前原を説得するか、もしくは前原の次の体制では確実に解体します。
貧乏してもいいから他人から見下されたくないニダ
スパコンの開発が自分の地位向上につながるとは思えないニダ
政府からカネもらって贅沢する方が直接的なメリットにつながるニダ
859 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:34:19 ID:hfXAONvJO
民主投票した奴で
今後悔してる奴は挙手
>>847 ほんとそこだよな
自国開発取り消し=国内でスパコン使用禁止
のレベルでレス書いてる素っ頓狂な奴が多すぎる
861 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:34:24 ID:rPqFDXtUO
>>828 スパコンの競争開発止めたら
日本が世界に対抗するすべ無くすよ。
太陽核融合発電や素粒子研究
地球シミュレーション、バイオやナノテクノロジー
そして、宇宙開発までも、中国に追い抜かれます。
862 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:34:26 ID:DyP9fgXe0
スパコン使うなとは言ってない。既存のスパコンを捨てろとも言ってない。
開発するのと買うのとどっちが安いんだ?
>>838 趣旨は理解するが、縁遠いかどうかは視野を広くもたんといかん。
回り回って自らの不利益になることも大いにあるのだよ。
不況だからこそ技術開発が必要なのに、
補正予算でも技術系を切り、本予算でも切るのかよ・・・。
866 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:35:36 ID:16IBf3wx0
国民視点で言うと世界一以外はカスだと思うんだが
日本のスパコンが世界一と言われて喜ばない国民ってどこにいる?
技術立国もやめるのか民主党は
開発に金が回ることが必要なんじゃん
871 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:36:26 ID:CE0cSmRM0
>>819 そうだよ、M5d5Lxas0はなにも知らないし、
かわいそうだからみんなほっといてやれよ
>>862 >開発するのと買うのとどっちが安いんだ?
今ないものは買えないから開発するんだろうが。
>>845みたいな馬鹿が民主を指示するのか…
そんでそういうレベルのヤツが多いのか、世も末だな。
日本に何が残るんだろうな、そういうやつの考えだと。
>>865 はあ?じゃねえだろ、そんな気に食わないならまずおまえが具体的に説明しろ
875 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:36:41 ID:Qx8Yey25O
国民目線から言うと、公務員の半分以上は無駄です排除してください
スパコンの開発止めるって、国益を損なうんじゃないの?
上のスレにあるような薬の開発とか気象の計算とか・・・
日本にスパコンなんか要らないんだよな
日本はこれからは介護と福祉の技術で世界に打って出るべき
>>869 中国のはダメだろ?
何一つ開発されてないw
ただ並列につないだだけ
879 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:37:41 ID:PSGht4AD0
>>875 そこが一番の無駄だと民主党も国民も思ってるだろうけど
そこを削減しちゃうと次回の選挙で民主党の票が大量に減るからな
>>862 最速機は戦略製品で、暫くは売って貰えない
チョイ遅いマシンで海外と対抗する状態になる
882 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:38:12 ID:Mr9dju6vP
基礎研究以外は、先端研究であれ国がやる必要は無い。
例外として認める程度が当たり前。
企業の研究資金に対して減税とかやればいい。
創造は競争の中から生まれる。
>>861 どのように活用されてるの?
883 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:38:21 ID:QDnRtOEL0
>>875 1割首にするか給料カットで3兆円ぐらい浮くんだよな
仕分け人いらねーよwww
886 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:38:33 ID:16IBf3wx0
開発やめたら技術特許みんな押さえられて、また開発しようとしても
出来なくなるよ。
>>877 福祉の厚い北欧が云々が人権屋の常套句なのにそれに遅れをとってる日本から何を出すんだよw
888 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:38:50 ID:rPqFDXtUO
>>877 日本国民全員で低賃金労働派遣の肉体労働で世界貢献か?w
>>873 何も努力しなくても日本は今の地位のままで居続けられると思ってるんだろ
>>849 預金封鎖して新札切り替えしたら箪笥預金は紙屑となり、民主目標である
アジア共通通貨が闊歩するかも。民主ならやりかねん。
>>862 開発した方が副産物含めて有益
売る側と買う側どっちがいいと思うよ
892 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:39:02 ID:ty2lXT5B0
高いなあ
893 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:39:31 ID:bBf2Kslc0
科学技術分野への投資を無駄とするのはどうなんだろ。
894 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:40:00 ID:hfXAONvJO
冗談抜きで
子供手当支給家庭をターゲットに絞った詐欺でも考えよう
895 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:40:35 ID:42qshl4lO
つまんない奴
ODA以外全部無駄by民団党
898 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:41:01 ID:Sgy8zYoYO
鳩山は「中国に負けて良い」と開き直ったからね
馬鹿は自分がなに言ってるかも分からないほど馬鹿だから困る。
開発止めて遅れをとったら外国からボッタクリ価格で買わなきゃ
ならなくなるんだぞ。
900 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:41:35 ID:2VZtOZqF0
>>1 これってインテルのCPUを並列で稼動させるタイプ?
901 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:41:39 ID:Mr9dju6vP
>>886 まるでトップ争いしてるように聞こえるが、少子化の日本でトップ争いできるのか?
投資効果を具体化できるの?
>>891 費用対効果で考えなきゃ。
少子化の日本で、スパコンを開発し続ける具体的根拠は?
優先順位を考えなきゃ。
>>876 スパコンは詳しくないが、一応SE。。。
処理性能が高い事で初めて実現出来る事もあるんだよな
youtubeだって10年前のPCと回線じゃろくに見れないし。
903 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:41:48 ID:CE0cSmRM0
>>893 道楽っていってるやつもいるしな。
たぶんホロン系の人だと思うけど。
904 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:41:56 ID:DyP9fgXe0
最先端のスパコンが買えないのは解った。
計算に余計な時間がかかっちまうわけだな。
しかし、おまいらにはアイディア勝負という概念が無いのか?
905 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:42:11 ID:M5d5Lxas0
>>889 今は最先端より足元が優先って言ってるだけだろが
それに今、天気予報だの製薬だの、新しい技術開発が早急に必要とされてる所なんか無いだろ
906 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:42:11 ID:hxPKlAdG0
これは支那への利敵行為。
スパイ防止法違反容疑で、仕分け人どもを早々に引っ立てぇい!
しかしこれで研究できなくなった研究者が他所の国へ行くとは考えてないんだろうか
どういう思考回路を持っていたら日本がスパコン売る側に成れると考えることができるんでしょうね
>>893 確かにロケットとか軍艦とか最新技術ってかっこいいんだよね
国民の関心を一手に集めるには良いが、
日本は中国や北朝鮮みたいに独裁国家でもないし、常に国民の愛国心自尊心を煽り続ける必要も無いだろ・・・
GDPの様な数字だけにこだわるのでは無く、一人一人の幸福を追求するステージに移行したんだよ
910 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:42:34 ID:rPqFDXtUO
>>894いやいやw
既に在るだろうに‥英才教育
学習塾やゼミ、学生ローン、資格取得講座
>>874 >先にスパコンあるだろ
・・・それはあるだろ。知ってるよ。俺も無いなんて書いてないから。
なんで俺に喰ってかかってんの?
912 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:42:49 ID:namhe5+A0
ところで、このスパコンは産業として成り立つの?
それとも学者のマスターベーション?
914 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:43:02 ID:PSGht4AD0
>>899 国内のボッタクリと
外国のボッタクリか
カレー味のウンコと
ウンコ味のカレーみたいなものか
915 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:43:16 ID:xJgWmgkI0
あるよ
コンピューターの世界は、常に技術革新がないとたちまち時代遅れになる世界なんだし。
>>905 足元優先したところで遅れた技術取り戻すのに2倍3倍お金かかると思うんだが
>>900 純国産
今ならまだ世界一になれるレベルあが、やめれば一気に落ちる
もっとも技術進歩が速い世界だからな
R&Dに金をかけないで日本がどうやって食っていくんだよ。
919 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:43:55 ID:SWoObvke0
この発言した馬鹿はどこの誰だ?
>>904 そのアイディアを実現するためにスパコンでの検証が必要なんじゃない?
>>845 たとえば天気予報なら、現在のスパコンの性能で
メッシュの幅は数kmくらいが限界。
完全に信頼できる物理法則から計算するなら、
本当は何桁も細かいメッシュがほしい。
このギャップを、あまり信頼できない半経験則で補っている。
ちょっと数値予報を学べばわかることだ。
生体内でのタンパク質の振る舞いとか、航空力学とか、
他の分野でも事情は同じ。
どの分野でもミクロな基本法則はほぼ完全に分かっているが、
現実の世界に直接適用すれば、計算量が膨大になりすぎる。
計算力はいくら大きくても、大きすぎるということはない。
大きければ大きいほど、ギャップを埋める際に使う経験則の
信頼性を高めることができる。10年ほど前から、この差が
技術力の差に直結する段階に入っている。
>>904 アイディア100個のうち使えるのが1個もなかったりするわけだが
その検証のために計算機使うんですよ
いくらいいアイディアがあっても、それを掘り起こすのと検証すること
無しでは無駄なわけで
924 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:44:44 ID:lf4dUPhtO
>>893 これまで投資渋ってきたのが悪い
今更やるなら増やして注力しなきゃいかんだろうが
そんなカネももはやない
既に手遅れなんだよ
とりあえず宗主国アメリカ様からスパコンを譲っていただいて
しばらくは別の手で力を蓄えないとどうしようもない
結局さ、温室効果ガス25%が象徴的だよね。80年代の生活水準に戻すってことだから、技術開発は必要ないってコトなんかね?
ジジババには関係ないけど、若い人にはしわ寄せがすごいよな
926 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:44:51 ID:42qshl4lO
これ言ったの誰
927 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:44:57 ID:+P1V3uBSO
計算機の技術は超重要。
どんな研究開発にも高度な計算機が必要だよ。
スピードが命なんだよ。
民主議員は働いたことないから家庭生活が世界の全てになってて、家庭の外の社会・経済活動がイメージ出来てないんじゃないか?
政策が子供じみてるよ。オバサンがやってるみたい。
>>904 アイデアで計算速度の差を覆せるのか。
じゃあ、いっちょアイデアで10万桁くらい円周率出してみてくれ、それがスパコンより早いなら納得するわ。
国民目線国民目線って言うけど
あなたは○○についてどう思いますか?
って聞かれたこと無いよ?
930 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:45:27 ID:YRKTnMp10
>>844 >まぁ、ちょっと横道かもしれんが
全然横道じゃないと思うんで聞くが、何でグリッドじゃイカンの?
あえてスパコンでやりたい計算てどんな奴?
>>819 >>845 タンパクの動力学計算とか、速い方がそれだけ研究が進んで有利。
だけど、それならグリッドで良いじゃん、って思う訳。
>>861 何でグリッドじゃダメなのさ。
931 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:45:29 ID:rPqFDXtUO
>>896 いやいや!
真っ先に、一番削るべきなんだよね!
それぇ‥特別会計ODA
>>901 少子化と技術力は関係がない。
優先順位なんて技術の方が上だよ。少子化対策なんて方便。
>>905 製薬は常に薬効を持つ新しい化合物の発見競争ですが何か。
それに負けるということは糞高くて価値のない医薬品を海外から買わされるということにつながります。
足元?ミンスの場合足元も何も全部木端微塵だろ。
てか民主党に破壊活動防止法適用した方がよくね?
933 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:45:40 ID:ZvAtbhMY0
934 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:45:59 ID:namhe5+A0
国内開発のスパコンと海外開発のスパコンとどちらの方が、シェアが高いの?
935 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:46:02 ID:CE0cSmRM0
>>907 そこがやつらのねらいなんじゃないかな。
技術者って、研究が続けられれば日本じゃなくても、と考えるだろうし。
米国は典型、シンガポールもやってる。
Samsungは東芝のOBが現在の成功をつくったし、いま現在、壮年技術者は
中国へ流れている。
>>911 いきなり出てきて極端な意見出してるから
937 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:46:23 ID:w3H5hl890
財政健全化のためならまだギリギリで許せるが
結局はバラマキやるために前政権がやった予算の削減や廃止の乱発だろ?
科学分野とかでも「将来的なことはどうでもいい、今現在効果が見えないからダメ」で
これまた廃止や削減の嵐で、自分たちのバラマキは検証すらしようともしない
どうせバラマキの弾丸が足りなくなって
今度は環境とかエコとかを隠れ蓑にした増税が待ってるんだろ?
当初の報道では予算は92兆という話だったのが蓋を開ければ95兆。
聞けば事業仕分けは3兆を目標にって話。
最初に出てきた数字の段階で何故か丁度目標額の3兆の差額が有る訳で、
マスコミ公開の事業仕分け自体が、パフォーマンス目的の出来レースの匂いがぷんぷんするんだよな・・・
939 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:46:53 ID:PSGht4AD0
>>930 >何でグリッドじゃダメなのさ。
まったくだ、Fはスカラー型でやるつもりだったわけだし。
940 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:47:01 ID:GJNUjbMWO
技術は他人に開発させて
買えばいい使うだけとか
ますますお隣りさんみたいになってきたな
ハードにだけ金かけて世界一とか言っても
動かすソフトのレベルが低ければ意味ない。
もっと世界中のコンピュータつないで演算するような
ソフト開発とかに金まわしたほうがいい。
942 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:47:12 ID:pwKbuVa6O
>>840 みんなのために死ねって言われてるようなもんだ。
今後もっとこういうのが増えると思うぞ。
4年後には酷い惨状になってそうだな
943 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:47:23 ID:Oc7P98uQ0
グリッドを研究開発資源として使うってどうなんだろうな。
IBMとかはやってるらしいけど。スパコンじゃなくてもデータセンターも相当な金食い虫には
違わないだろうけど。
>>905 民主党が早々と削減を打ち出した新薬の開発で該当する患者世帯が
TVで民主を批判してたの見てなかったか?命に関わる問題だぞ。
あぁ。民主党って民(団)主(権)党って意味だったのか。
947 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:47:38 ID:DyP9fgXe0
>>920 いや、だから、使うなとはいってないじゃん。
仮に計算に二倍の時間がかかったとしてさ、
それで無になるアイディアって駄々漏れか陳腐なものってことかい?
>>933 反論する知識もない哀れな国士さん^^
スパコン開発はアメリカが絶対優位の立場にあることくらい
少し考えればわかるだろボケ
>>937 行き着く先は大増税と赤字国債の乱発だよ
それで国力をがたがたにされた日本だけが後に残る。
これで来週はまた株価が大幅に下がるだろうな
民主恐慌確定
951 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:47:54 ID:2VZtOZqF0
>>905 今現在インフルの薬をどうしてる?
あれ国内で開発できてたらどうなってる?
953 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:48:12 ID:CE0cSmRM0
>>940 おとなりさんは開発したくてもできないから、買うしかない。
で、ロケットみたいに失敗もする。
954 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:48:15 ID:YRKTnMp10
>>904 アイデア勝負するためには速い計算機が必要。
どうせアメリカに潰されるような企画ならやらない方がマシだ罠。
十数年前のスパコン問題のときは本当に日本政府は情けなかった。
>>936 スレと関係ない雑談みたいなって申し訳ないんだけど、
俺の「極端な意見」ってどのへん?
>>902 そうだよね、処理が早ければそれだけ新しい結果も早めに出ると思うんだけど
それを止めるとなると日本の技術の遅れも出ると思うんだけどなぁ
958 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:49:20 ID:rPqFDXtUO
>>941 いやいや‥もう、やってるからぁ‥
分散コンピューティング地球コンピューター
ネットやPS3で
既に日本のスパコンシェアはどんどん減っているが、これをやめれば一気にとどめがさされるレベル。
だが、予算減らすじゃなくて増やせば、アメリカにも勝てる力はまだある。
技術開発する金は削るけど
環境対策で発展途上国へ技術を無償提供するとか・・・・・
なんなの?わけわからん
963 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:49:50 ID:ZvAtbhMY0
964 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:49:52 ID:qqtQd3BpO
>「必要性は認めるが財政難も考慮すべきだ」
この言葉は便利だ。何にでも使える。
ナマポの母子加算とかな。
965 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:49:54 ID:PSGht4AD0
国民目線も大事だけどさ、政府がそういった低い視点しかもってなかったら駄目だろ
967 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:50:04 ID:lf4dUPhtO
>>949 既に現状のベクトルがそうなってるからどうしようってことなのにな
>>881 > チョイ遅いマシンで海外と対抗する状態になる
それが実際問題としてどれだけ影響大きいかだね、判断の判れめは
969 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:50:32 ID:M5d5Lxas0
>>921 >>932 スパコンがあれば精度や開発速度が高まるのは分かった。
で、それは今必要とされてんのか? 天気予報が当たりやすくなれば便利だが、現状でも必要十分の働きはこなしてるだろ
価値が理解できない人間にとってはガラクタ。
いかに有用性を説いたところで全くの“無駄”。
おっと、上手い事言ってしまった。
そもそも無駄の仕分けが出来ない人間が仕分け人とはコレ如何に。
>>959 ワロタ
少しは国際分業に関する書籍を読めば?
国士は経済が絡むとすぐに馬鹿を見せるね
>>893 民主仙谷の文化大革命発言の第一歩で、知識層の粛清かもな。
>>956 いきなり出てきておまえら〜しろよ、って極端どころか何様って思うだろお前も?
あと読みにくいから無駄な改行やめろよ、子供だからそういう表現したいかもしれないけどさ
>>955 てかその通りだよな
NECはあの頃既に世界一だったのに守るべき政府がIBMと共謀してNECを潰したんだよな
もう日本は世界基準を作るチャンスも世界一になるチャンスも逃してしまったんだよ
975 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:51:11 ID:hfXAONvJO
子供手当ごときの為に・・・・
976 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:51:14 ID:B5A4ug/xO
マリオみたいなドットの絵を使って
これからは研究開発しないといけないのか?
977 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:51:15 ID:xlZKscgX0
あれも無駄。これも無駄。
はいはい無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁああああああああ!!!!
でも子供手当てはガッチリバラ撒き。
農家にもバラ撒きますよ〜
それが民主党。
978 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:51:34 ID:CE0cSmRM0
979 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:51:34 ID:4DULfohMO
民主党の、無駄を省くwが我が身に降りかかった人数もう凄いことになってるな
八ツ場が他人事じゃないね
980 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:51:42 ID:YRKTnMp10
>>947 アイデアが良ければ、計算に2倍の時間が掛かれば、速い計算機を持ってる所に先にやられる。
アイデアが悪ければ、計算機が遅くでも誰もやらないから一番になれる。
アイデアが良いほど速い計算機が必要。
>>971 そんな知識人ぶるなら絶対なんて極端な表現使うなよ・・物書く力はないねお前
>>972 知識層を粛清してしまえば、オレが知的トップ!
(BY仙石)
>>970 仕分け人自体が無駄だな。
「もっとも無駄」と言おうと思ったが民主党内のいろんな人がそれ以上に無駄っぽいのでなんとも言えない。
984 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:52:22 ID:hxPKlAdG0
987 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:53:01 ID:/16zPrm90
>>847 >>860 PS3の能力が高すぎて、スパコン扱いで輸出制限かかるとかそういう話題あったろ?
軍事転用可能な最新技術は各国の国内法だけでなく、国際法的にNGだろ。
たとえば日本がミサイルに流用可能なパーツを中東や北朝鮮にバンバン輸出してたら世界的に避難されるぞ。
自国開発しないだけで、買って使えば良いとかw
一体どこの国が最新のスパコンを売ってくれるのか、具体的に書いてみろよ。
あと開発費1200億のスパコンを幾らで買うつもりなのかも書いてみ。
つーかさ、スパコンの大きさとか、わかってんのか?
おまえのオンボロPCの10倍くらいの大きさとか、
せいぜいお前の狭い部屋一杯くらいの設備とか想像してるんだろうけど、無知にもほどがあるぞw
民主支持者ってのは中学生レベルしかいねーのかよw
>>969 で
将来性能の劣った技術で何が出来るの?
>>969 相手の開発速度が向上するのにこちらはそのままだと置いて行かれるのがわかりませんかそうですか。
ただでさえ投資が足りなくて負けてるのにこれ以上置いて行かれると間違いなく壊滅するぞ。
まぁそうしたいんだろうけど。
このスレの結論
仕分け人の仕分け人が必要だな
民主党が無駄。
小沢が無駄。
鳩が無駄。
誰か仕分けして〜。
政権廃止して〜。
992 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:53:29 ID:hfXAONvJO
子供手当の方がよっぽど無駄遣いだろ
現金ばらまく必要ねーだろ
993 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:53:38 ID:rPqFDXtUO
>>877 >日本はこれからは介護と福祉の技術で世界に打って出るべき
どうやって?w
995 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:53:50 ID:ZvAtbhMY0
>>970 情報やサービスに金出すのを勿体ないと思うヤツも多いし、まさに「国民目線」だろうね。
996 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:53:51 ID:DyP9fgXe0
997 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:53:53 ID:CE0cSmRM0
どこ の国なのかをまったく言わない 国民の生活第一 って友愛にピッタリ当てはまる事象なんだろうなぁ
999 :
名無しさん@十周年:2009/11/13(金) 16:54:46 ID:YRKTnMp10
>>996 良いアイデアはみんなが思いつくだけの話。
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。