【国際】中国、最新鋭の戦闘機公開

【済寧（中国東部）＝共同】中国空軍は９日、空軍創設６０周年の記念行事に参加するため訪中
している各国の空軍代表団に対し、山東省済寧市の空港で駐機中の最新鋭戦闘機「殲（せん）１１」
などを公開した。

ロシア製の戦闘機スホイ２７を中国国内でライセンス生産した同機は、中国が自主開発し、
米国のＦ１６戦闘機にも匹敵する性能を持つとされる「殲１０」と並ぶ中国空軍の最新鋭機。
一方、９日付の中国系香港紙、商報は、中国が殲１０の売却交渉をパキスタンと進めていると伝えた。
実現すれば殲１０の初輸出で、同紙は、南アジアで軍事的に台頭するインドをけん制する目的が
あるとの専門家の見方を伝えている。

http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2009111002000157.html?ref=rank
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/images/PK2009111002100041_size0.jpg
関連
【防衛】中国が第５世代戦闘機を開発　近く初飛行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257838927/

依頼

2なら>>3を幸せにできる

3

>>2
ありがとう

なんちゃってＳｕ−２７？

ライセンス料払っているかな？

いっぽう、わが、日本は。。。

自国で開発できない日本

腐爛華
でいんじゃね

>>5
ライセンス生産とあるから払ってるだろ
第三国への輸出も制限されるはず

最新鋭でも何でもないな
第4世代の戦闘機だし

どうせ中国製だし

>>5
一応正規ライセンス品

ただSu-30MKKのライセンスは技術的問題で断念してるから、
恐らくフルスペックのライセンス品ではない

>>１
>売却交渉をパキスタンと進めている

まさしくテロ支援国家。

民主党もアフガン・パキスタン支援を予定通り表明したしな。

第三次大戦はインドから勃発するのか。

第四世代のsuのパクリでなぜ第五世代？
シナの思考回路も謎だわ

これ本当に飛べるの？

>>9

それにしては、ベニヤで作っていそうな質感だな・・・・

元のＳｕ−２７は、非常に美しい戦闘機だが、なんパチモノ感が漂うのはナゼ？

垂直安定板はあれで良いのか？

賤（せん）

そろそろＦ−４(だっけ？)生産中止であぶれた技術者をヘッドハントですね

ユーロファイターとどっちが強い？

日本の神心?って名前の戦闘機はどうなったんだ？

>>19
生産終了するのはF-2

かたちだけ第４世代
中身はファントムと同程度

そろそろ笑えなくなってきたな

生産中止であぶれる技術者
↑
この発想の時点でどうしようもない馬鹿だと叫んでいるよーなもの。

ライセンス生産しただけか。Ｆ−１５Ｋと一緒

これ勝手にコピーして他国に売りつけようとしてロシアに怒られた奴じゃないのか？

ほんとどんどん力付けてくな
それに比べて日本は･･･

韓国も無人偵察機を開発国産してるのに
日本ときたら輸送機すらまともに作れない。

機体のフォルムはロシア軍機だな。

なんちゃてミグ21が殲−７型だったはずだけど、また１に戻ったのか。

見た目かっこいい＾＾ノ

>>23

多分、こう言ってごまかしながら、
気づいたら圧倒的な戦力差になってるんだろうな...

>>26
F-15Kは完成品輸入

>>27
それは殲-11B。

Su-27でライセンス許可されなかったエンジンやらレーダーやらをコピーした自称国産がそっち

しかし、ここ数十年ガチンコの戦闘機同士の空戦ってないから、どういう設計思想の戦闘機が
「本当に強い」のかわからん気はする・・・・

俺は、機動性に異様にこだわったロシア系は好きだが・・・
空中で、静止してその場で一回転なんて、ムチャクチャだろ

シルクロードにおける中国の核実験災害と日本の役割 [桜 H21/3/25]

1/4-4/4
http://www.youtube.com/watch?v=ef21O_MyDe4&sns
http://www.youtube.com/watch?v=8n5-De3nSnE&sns
http://www.youtube.com/watch?v=9hdv2pDOmMs&sns
http://www.youtube.com/watch?v=d8DUOJOPenE&sns

韓国も無人偵察機を開発国産してるのに
日本ときたら輸送機すらまともに作れない。
↑
こーゆー頭の弱い人にも困ったもの。

>>30
スホイとかいとるがな

>>13
今のアフガンのカルザイ政権はアメリカの傀儡だし
パキスタンもアメリカの脅しで不承不承
西北部族地域（いわゆる「テロリスト」）の掃討やってる。
自公政権が始めたインド洋給油ってのはパキスタン海軍にも給油していて
インドが苦々しく思っている
マジレスすまそ

ロシア機のコピーだな。
機首がフランカーで主翼、垂直尾翼、エアインテイクがファルクラム。

日本は自主開発しようとすると九条信者やマスゴミが騒ぐからな。
｢軍靴の音が…｣と騒ぐ隣国もあるし。駄目駄目な政治家ばっかだし。

心神は順調なのか？

どう見てもフランカーです

>>29
カワサキC1は米軍が「特殊部隊用に欲しい…」と言ったとか。
機動性に優れてるからね。

日本人の負け惜しみが激しいなwww

>>6
>>7
なぁに、もうすぐ日本も戦闘機を作れるようになるさ、日の丸戦闘機が
世界の空を飛び回る日は近いよ。

単純なスペックも大事だけど、果たして実用に耐える信頼性や稼働率を維持できるんかね？

>>46
普通に今年の中国の軍事パレードの報道を見た人間なら
ﾓﾉｽｹﾞｰ事に気付いているんだけどねｗ

スホーイ…

だよね？

これ

腐乱化

自衛隊じゃもう歯が立たない
もう軍事力は捨てて九条を使った安全保障を考えるしかない

自軍の過大評価と
敵軍の過小評価はすべきでない

>>40

開発しても、外に売れない日本の軍需関係は、コスト面がな・・・・

民生技術はいいモノあるんだが、軍需技術にそのまま転換できるワケではなし
やはり兵器開発というのは、蓄積と継続がモノをいう部分がある・・・

もうまじで俺が生きてる間に日本省が誕生しそうだね

>>1
どう見てもＭｉｇ-２９フルクラムじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

せめてフランカーをパクれよｗｗ

デカすぎｗｗｗｗ
いい的になるな

経済力が世界トップクラスに近づいてる国が
軍事力だけはいつまでも後進国のままってこともあるまい
その軍事力に特に力入れてるのに

仙一1とな。

パクリだろうが、ガンガン自国で生産できるんだから脅威だわ。
日本なんて、細々と作る程度なんだから大違いだ。

ミンス政権で、細々と作るのすら許されなくなるだろうし。

>>54
だから、フランカーだと言うのに。

ちゃんと飛ぶのか？

え？ライセンス生産すると簡単に自主開発が出来る中国の精神レベルの低さが逆に羨ましいよwwwwwww

まぁ、どうせ、外見だけ違うだけで中身はスホイなんだろうけどな。

中国なんかで最先端の物生産すれば、パクられて死活問題になる。
恐ろしい国だな。

中国って戦争全然してないからパイロットに問題ありそうだが

なんか弱そうなオーラが出ているｗ

>>58

ＷＷ２前のドイツみたいに「これは農業用トラクターだよん」といって、戦車開発するワケにもいかないしなぁ

一体どんなトラクターだよ・・・って突っ込まれるし

これは輸送船だよといいつつ空母はアリかもしれん・・・・

>>64
建設作業機械ですって言って、モビルスーツ作って欲しいです＞＜；

>>1
最新鋭機をいきなり公開とか、つまり大したことない機体なんだな

>>62
今日もエースコンバットですよ。
愛読書は、もちろんエリア８８。枕元にいつも置いてるアル

>>59
どう見ても全体的にフルクラムでしょｗｗ

頭だけスホイだけど

>>67

アフターバーナーとか、スペースハリアーじゃないのか？

>>52
それはただの俗説にすぎないよ、日本はその気になったらすぐに戦闘機を作れるよ。

一応のまとめ


Su-27SK…ロシアからの完成品輸入。撃ちっぱなしミサイルを使えない機能限定版
殲-11…Su-27SKのライセンス生産品。ただしレーダーやエンジンのライセンスは許可されず。
殲-11B…殲-11で許可されなかったレーダーやエンジンを無断コピーした「自称」国産戦闘機。
　　　　ロシアが抗議。

Su-30MKK…Su-27の複座マルチロール型。対地兵装が充実、撃ちっぱなし空対空ミサイルも使用可能。
　　　　　ただし、ライセンス生産は技術的問題で断念。
Su-30MKK2…海軍向け。超音速対艦ミサイルを使用可能


Su-33…Su-27の空母艦載機型。試作機1機をウクライナから購入。
　　　　ロシアから「2機」だけ買おうとしたら「コピーする気だろボケ」と拒否られる
　　　　現在14機購入で交渉中

なんだか普通だな。
先行者みたいの期待したのに。

>>70
まあエンジンがネックったって自主開発出来てないだけでラ国だったらIHIがF15のエンジン作ってるしな

何をコピったんだろうね？www

>>1ロシアの戦闘機じゃん

>>70　何の根拠もなしに言われても・・・
それこそ精神論か俗論だろ？

第5世代戦闘機のかと思ったら騙された。
謝罪と賠償を要求する

日本の自主開発戦闘機は、とりあえず推力偏向ノズルで、ガシガシの機動性を目指せ

そのあとは、脚を下に下ろせるようにしてだな・・・

なんか安っぽいねぇ

>>78
それ変形パチンコｗ

俺に任せれば、萌えキャラの萌えシーンを戦闘機に塗装してやんよ

いろんな意味で日本は負けたなと痛感するニュース。

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>81

カマ堀り禁止の「くそみそやらないか」ペイントを頼むわ、アッー

>>70
「その気」にならないのが戦後日本なんだから、
前提からしておかしい。

ジャップざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本製
http://image.blog.livedoor.jp/katsux2/imgs/8/3/83c1ed53.jpg

今度は中国を盟主とする東アジア共同体か

日本とドイツ共同で、戦闘機造るべきだな

どこの国の戦闘機をパクったんだ？

ライセンス生産は嘘。
いつものコピー。

>>47
見てないやw
何かあったの？

>>88

確か、一昨年終結した統合戦争では、日本は米英と共に統合政府側の中心国だったな

ロシアは反統合の親玉ってのはわかるが・・・中国はどっち側だったんだ

>>73
そうそう、技術そのものはすでに持っている。

>>76
73に書いてあるように技術そのものはすでに持っている、
日本がその気になったら即座に戦闘機を作る事ができるよ。

戦車作れるのに何故に戦闘機無理なんだ？

>>85
いや、もうすぐ日本はその気になるよ。

>>96

戦闘機女体化プロジェクトでも勃ち上げるのか？

Su-27でしょ？何で変な名前付けてるの？

>>70
その気になれば戦闘機が作れる？
何だその意味不明な思い付き
馬鹿じゃないの？

超スホイじゃん。かっこえー。

ステルス性とか微塵も感じさせないところが大らかでたまらん。

>>94　全部言葉だけじゃん？

航空電子機器って日本作ってたっけ？
海外モノのブラックボックス買い物品で持ってるだけじゃなかったっけ？

>>95
戦闘機のジェットエンジンは、そう簡単には造れんのよ･･････

>>100

スホーイの機体は美しいよな・・・・

ステルス性は捨てるっす

性能がヘボくても何百機単位で飛んできたらヤバい。
中国なんて対空ミサイルの数より多くの機体飛ばせばいいみたいな考え方だし

ムゴーイ

地勢学とかわからんが隣国のインドを通り越してそのとなりのパキスタンと商売するのは戦略的にすごく正しい気がする。
日本もインドやベトナムなどとなかよくすべきなんだと良くわかるわ

>>104

空中人海戦術かよ・・・・恐ろしや

やっぱり機体はベニヤ製なのか？

これに圧倒出来るのはマジでＦ２２だけだよ！ユーロファイターでは五分

>>97
>>99
日本はもうすぐ世界一の超大国になるのですよ、もちろん軍事においても
世界一の超大国にね。

戦闘機開発能力、経験値


中国 >>>(戦闘機を国産できるかどうかの壁)>>>>>> 日本

１０機程 買おうか

これなんてスホイ？

>>109
言葉は、感情的で、残酷で、ときに無力だ。　　それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。　　（朝日新聞）

フランカーというより、ミグ２９が混ざってないか？

妖しい戦闘機なんだが…

そのまんまスホーイ27だろう？

しかし美しい姿だなぁ、、
チャンコロにはもったいない

いまどき新しい戦闘機つくっても性能足りなくてだめだろ

ステルス機能

>>87
結構強力な兵器だな。新兵器ではないけど。

>>89
＞ 日本とドイツ共同で、戦闘機造るべきだな

零シュミット改

面白そうだが…

大陸国家と海洋国では求めるスペックがちがうからなぁ

空母がないだけまだ調整しやすそうだけどね

フォルムいいなあ
でも本当に飛ぶのかな

一応ライセンス取ってるのか
てっきり無断コピーかと

>>87
日本は先に進みすぎてる

一方、自衛隊は、敵の軍用電波を全てジャックして、日本製アニメを垂れ流し・・・

戦闘意欲が低下して敵軍をかろうじて撃破したのであった

具あり、顔（ランク:上の中）あり

11:11までにPart11いったら何でもうｐ Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250876574/

>>122
それってどこのデカルチャー？ｗ

>>107
ダンボールだと思う

ライセンス生産しててもロシアの許可は得ずに販売

>>118
それぞれ別のスペックの戦闘機造って、各国に売り込めば良いんじゃない？
開発するならステルス必須だから、アメリカは激怒するだろうが。

>>104　ホント中国の発想ってマジそれだよな
人海戦術

でも、あの国って意外だろうけど理系専従主義なんだよな
ぼちぼち色んな技術を集めだしてる

幾らバカでも日本の１０倍居るかな

どうみてもSu-27のパクリです。本当にry

劣化パチモン製造センスは、世界一だなあの国w

>>118
空母無いから同じだって、足の長い機体にすりゃあ問題解決
メッサー零改
なんか強そうだろ

それでも国産できるだけマシだぜ･･･
日本なんて･･･

>>1
思うんだけどさ…
何で日本で戦闘機開発しちゃいけないんだ？
米国に気を使うという事が理解できん…、
対等の関係だと米国政府も大統領も宣言しているぞ？

それもと敗戦時に開発禁止をどこかに約束させられたのか？
米国の戦闘機が手に入らないなら自分達で作るべきだ。
いい加減にそうするべき。

しかし、日本の兵器輸出は悪で、中国のは綺麗だと
マスコミは言うからなぁ…。
中国で平和運動をしてもらいたいよ…。「武器を輸出するな」と。

>>1
>ロシア製の戦闘機スホイ２７を中国国内でライセンス生産した同機は、
殲１１じゃなくてスホイ２７じゃねーかこの嘘つき野郎

早くVF-1Jの開発に取り掛かるんだ！

ステルスはあるのかこれ？なさそうだしF-16並なら第5世代してはショボいよな。

なんかバカの集まりだな
パクリパクリって自国の事は棚に上げて…心神の外装F22のﾊﾟﾁもんだろが…アメ公からしたらパクるのは日本人も中国人も同じだろが

>>102
国産ガスタービンの技術は世界トップクラスなんだがｗ
戦闘機エンジンとしての開発名目に横槍入れる国大杉

>>133
しちゃいけないんじゃなくて現状だと割に合わないからしないだけなんだけどね
ドラクエの闘技場で例えるならば、ドラゴンvsスライムベスってところでスライムベスに掛けるくらいのギャンブル

>>133
現代の戦闘機開発というのはもの凄くお金がかかる
第5世代機を単独で開発できるのは米国とロシアだけ、それに軍事大国を目指す中国が加わろうとしている
NATO諸国も自国では無理だからF-35の共同開発に参加
100機や200機しか配備せず輸出も望み薄な日本では到底割に合わない

中国製の兵器は質がいいと評判だからな

心神まだ〜？

>>109
脳内超大国ぐらいにしかなれそうないな。
あ、2chでは既に日本は内需主導の超大国だっけw

>>133
開発してはいけない、のではなく出来ない。
戦闘機でもない、技術実証機の心神でさえ、あと何年かかることやら。

>>140
日本が開発できないユーロファイターは開発できたぞ。
日本は欧州より上だとかいう奴が2chに沢山いてビックリだw

>>145
日本は防衛産業まで米国依存だからねぇ。
陸海の兵器も危ういね。
骨董品やガムテ補強の銃で「ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ」言ってる現時点でかなりアレだが。

>>145
ユーロファイターは第4世代だし共同開発
イギリスやドイツ一国では予算的に無理
さらに金のかかる第5世代となるとなおさら
日本が独自開発なんて誇大妄想レベル

心神の初飛行は平成25年くらいだったか？
これで「ステルス設計」と「高機動性」を「両立」する「設計技術」を「立証」できる。
つまり「その能力がある」という証明が終了するわけだ
ステルス設計技術や高機動性技術は既に開発した


でエンジンに関しては専門誌の取材に対して推力10トン越えを開発する技術的目処はたってると回答

こんなの作る余裕あるんだ
さすが中国様。弱小国家日本に援助してくんねーかな

中国製のガンダムか、ドイツ製のジム、乗るならどちら？

飛べるかどうかが問題だな

>>70
俺もその気になれば東京大学に入れるよ

痛いとこつかれて華麗にスルーかよ(笑)
おまえらが中国パクリパクリとほざくまえに自国の心神はF22のパクリだろが(笑)

>>150
日本製のボール

ところでさ、これ飛ぶの？
飛んでも降りれるの？

>>153
まぁランエボとシルビアくらいにはにてるな

>>153
なんなら日本が戦闘機を独自開発してもいいですよ、もっとも日本が戦闘機を
独自開発しようとしたら文句を言い続けてきたのはアメリカの方ですけどねwww

昔の大戦略で中国は、安い弱い使えないの代名詞みたいなもんだったが、最近の作品では、安い且つ兵器豊富で使える国になってるのかな？

アメリカ人からしたら…心神＝F22のパクリじゃね〜かって感じなんだろうな(笑)

>>158
アフリカ諸国の空軍とかは、老朽化したMiG-21の後継に中国製殲-7戦闘機シリーズ（MiG-21のコピー改造機）を導入したりしてるな

>>159
いや、パクリとすら思われてないよ
ただの戦闘機型のリアル模型だし

雨漏りすんじゃね？ｗ

>>159
なんでそんなに必死なの？

>>159
実際にアメリカ人はそう思ってるの？
それに日本が独自開発したらアメリカは文句言わないの？

うわwコピー以外の何物でもねぇw
プーチン核落とさねぇかなw

戦闘機自主開発たって機体はどうにかなっても技術の蓄積が無いからジェットエンジンがどうにもならん

これの量産機ってガンダムに対するGM以上に劣化してそう

>153
ステルス性に配慮すると自然ああいう空力設計になるが、
本気で同じだと思ってるなら、病院に行け。

>>158なってるよ。安いロシア版て感じで侮れない。

別に車みたいにデザインで買う買わない決めるわけじゃないから機能性を追求したらおのずと同じような形になるわな

>>164
文句は云うけど、独自開発した技術はしっかり持って行く。金も払わず。
それがアメリカンクオリティ。

国境接してる隣国からよく武器を買うな。
キンタマ握られるようなもんじゃん。

>>167
おおっと最新鋭機なのに空飛ぶ棺桶なウィンダムの悪口はそこまでだ

確か、ロシアが怒ってエンジン供給止めたので、作れなくなってるはず。

日本に侵攻してくるかどうかだけが心配
大陸の方にいくから当面日本は無事かな

日本が戦闘機を自主開発するとしたら零戦的な思想で造るしか無い気がする
エンジンの出力不足を補う為にマルチロール性を妥協してとにかく軽くすると
それならF-22に負けない高機動な戦闘機が造れるかも
別に戦闘爆撃機が必要になるから費用対効果的にアレだが

図体だけデカい感じだな

イスラエルから買った技術で作った殲10をパキスタンに転売か。

>>159
なんにも知らないんですね、日本が独自の戦闘機を作ろうとするたびに文句を言い続けてきたのは
アメリカの方なんですよ、F-2の時だって日本が独自の戦闘機を開発しようとしたらアメリカが強引に
共同開発にして、外観もF-16をベースにするようにしたのは有名な話ですよ。

元がロシア機体だから稼動率としての問題は甚だ怪しい
同じ機種でも各個体の品質が全くバラバラなのも間違いない

同じ日本製でも消耗品さえ換えてりゃいくらでも走り続けるトヨタパクったのと電気系脆弱な日産やホンダパクったのじゃクオリティーが全く違う

小銃や手榴弾ら火器の量産とは全く時限が違う話だしロシアや中国製火器の誤作動すらあまりにも有名な話



恐るに足らん

>>179
エンジンの技術ﾖｺｾって言い出したのは日本っすよ

ロシア機かっけーなー

中国製だから部品が安くて
頻繁に交換できるようになっていれば
侮れないな。

だから、エンジンは自力では作れない。

>>16
見た目で言えばラプターなんてペラペラでいかにもひ弱だし、
見た目じゃあ語れないだろう

もはや20年前のアナログＦ−１５Ｊよりはよほど先端いってそうだなｗ
日本は兵器のうｐデートをロクにせんで使い続けるのがおわっとる。

>>181
いや、それは話の論点がずれている、今私が話しているのは心神がF-22のパクリ
だろうという言いがかりに対する反論ですよ。

随分と大柄な機体だのー
機動性はどうなの？

>>184
今まではな
だからJ-10も輸出できなかった

しかしJ-11Bの試作機が片側のエンジンを自国産にしてるのは以前から確認されていた
今回J-10の輸出交渉を開始したって事は
自国産エンジンのテストは終了したと見ていい

ハッキリ言うけど
中国人が開発したものなんか何も恐くない
発表してる半分の実力も無いと思う

初の純国産戦闘機の三式艦上戦闘機から零戦採用まで約１０年かかってるからな･･･
現在それをやろうとすれば何年くらいかかるやら

この画像CGじゃなかったっけ？
にしても、エアインテイクの形かっけー

>>187
あなたの話が論点ずれてるんですよ、心神は誰がみてもF22のパクリです…何故なら

日本のODAでここまで作れるようになりました！

なんかでかくね？

ライセンス生産か。
でもロシアってことはドンガラとエンジンだけで
電子装備とかは抜いてあるんだろうな。

H-2 ロケットの国産エンジンは 作れる

なんか飛行機のデザインは共産圏の方がかっこいいな

>>198
共産圏っていうかロシアと旧ソ連限定ね。
西側とは別に独自進化してる部分がいい。

イスラエルがラビをJ10として復活させたら

暫くアメリカとイスラエルの軍事交流が途絶えました

>>200
元々、アメリカと共同開発していた機体だからな。

なにこの骨董品

>>189
実はあの「国産」エンジンのコア部分は天安門前に合法ルートで入手したF100エンジンのコア部分をコピーしたものなんだよな

あれ？第五世代は？

パクリも何もステルス実験機なんだから、似たよな形になるし、
レーダーに映らないよう工夫する、って思想は別にF-22の専売特許じゃねーよな
だから何？としか言いようがない

>>204
開発中のようだ

外見だけでもYF23パクってくれないかな。
ラプタンよりカコイイｗ

「ステルス性と機動性を両立させた世界初の戦闘機」がF-22である以上、
同じアプローチをとる後発の「ステルス有人高機動機」が似るのはむしろ必然だと思うんだよ。
アクティブステルスとかプラズマステルスだかが実用化されりゃまた別だが。

「現代の全ての戦車はルノーFTのパクリ」っつーようなモンだ

お前ら実はそろそろ焦ってきてるだろ

こいつら資金青天井で開発を続けてるから笑えなくなるぞ

>>209
今はまだ平気
20年後に笑っていられるかどうかはしらんけどね

>>209
中国がR-77やPL-12っつーアクティブ誘導ミサイル導入してるし、
初期型のSu-27や殲-11にその運用能力はないとはいえ近代化改修されてる可能性もあっからな。
Su-30MKKに至ってはデフォで運用能力あるし、それなりの数もあるし。
さらに空母艦載用に交渉中のSu-33は、旧型ではなくSu-35辺りがベースの新型になりそうだし。

遅ればせながらF-15JやF-2の近代化が始まってるとは言え、
こちらも「虎の子」がほしいところだ

中国もバブル崩壊すると予想

格好良いがどう見ても第四世代の臭いが・・・

シナ製飛行機は、飛んでる途中でエンジンがスクラップになるから大丈夫w

2009年11月10日、中国の新型国産戦闘機「殲（せん）10（J10）」の設計責任者、
宋文●（＝馬へんに「総」のつくり、ソン・ウェンツォン）氏は、同機について
「中国初の独自の知的財産権を持つ戦闘機。中国が『模造』に別れを告げた
ことの象徴」と述べた。長江日報が伝えた。

http://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20091111005/1.htm

【新幹線技術流出】
71: 2009/10/26 11:09:47 O0HaUeoTP
7 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/10/25(日) 00:45:57 ID:2gh7LXfD5
■日本の新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
★技術の移転
･設計図の貸与と技術者の派遣
･車両は数台のみ購入する･それを分解し､複製し､中国が国内生産することの容認
･さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
･落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
･不足分は日本の銀行がｼﾝｼﾞｹｰﾄを組んで中国政府に融資
･対中ODAの増額
･工事は中国国内の業者を用いる
★保障･ｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ
･運営における教育･訓練の拡充
･事故が起こった場合の補償･賠償･保守責任
･中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否｡
以来､強硬な反対論者｡
葛西社長のｺﾒﾝﾄ 〜 2003年7月日経新聞より
｢日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない｣
と指摘､仮に利益がでる形でも｢事故などのﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれては困る｡
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない｡
政治の問題ではなく､ﾋﾞｼﾞﾈｽの問題だ｣と強調した｡
そして今､中国様が日本の新幹線を中国独自の新幹線として海外に売り始めた｡(但し事故が起こった場合は日本の責任)

>>211
一番は海軍力の差かなと思う。
これが縮まると問題が大きくなる。
１００万の兵隊を泳いで上陸させるわけにはいかないから、
お船はたくさん必要になるわけで。

【新幹線技術流出2】
112: 2009/10/26 12:51:43 2C4lL6VF4O
当初、日本に対して全ての設計図や仕様書､様々な関連資料とはやて車両60両を売却したら日本企業に大陸鉄道を受注させると中国は約束｡ 千両以上の受注予定計画が水面下で合意された｡
日本国内では新幹線技術の中国流出はあまりにﾘｽｸが高いと様々なところから猛抗議されていたが川崎とはやて供給のJRは反対意見を黙殺｡
さらにこの時期､自民党に異常なまでに国土大臣ﾎﾟｽﾄを要求した公明党に自民党が配慮して創価公明議員が国土交通省大臣に赴任｡
国土交通省の強い働きかけもあってはやては車両と設計図､様々な資料と共に中国に売却された｡

車両と設計図､資料など第一次の日本からの供給が終了した直後､中国は中国国内の新幹線は全て中国国産技術で開発､製造すると発表｡
日本側との全ての購入計画は白紙にすると中国は話し､新幹線技術流出反対者の危惧していた最悪の事態が現実になった｡

一番酷いのはｶﾙﾄ創価公明の対応｡中国に新幹線技術と車両がしっかり渡ったのを確認したあと､自民党にいきなり国土交通省大臣ﾎﾟｽﾄを返上｡

ｶﾙﾄ創価公明の議員や名誉総裁や学会幹部がなぜ中国で国賓待遇なのか馬鹿でも理解できるだろう｡
ｶﾙﾄは在日中国人100万人や在日韓国人60万人の外国人参政権導入にも異常なまでに積極的で､国会開始直後､法案導入すると名言している｡
ｶﾙﾄを許せますか?皆さん?

はやては徹底的に分解され様々な技術ﾃﾞｰﾀを吸収した中国は中国国産の最先端技術の高速鉄道と発表し､新幹線計画をｽﾀｰﾄさせた｡
さらに大陸鉄道で改良を加えたはやては中国が第三国への大規模な輸出計画をｽﾀｰﾄさせて日本は驚愕し､今になって台湾以外の世界各国に慌てて営業交渉をしている｡

本当に最悪の結果になった｡

車両は全て中国企業が製造｡鉄道運行ｼｽﾃﾑの資料まで中国に渡している｡
鉄道車両の部品輸出があるかもと記事に書いてるが部品関連の設計図や資料も渡しているからほとんど期待できない｡

国土交通省､川崎重工､JRは本当にとんでもない､取り返しのつかないことをしてしまった｡

最早手遅れだ｡

>>7
アメリカが存在していなかったら、出来上がっていたけどな。

【中国/高速鉄道】外国技術を『国産技術』とｱﾋﾟｰﾙし海外輸出目論む…技術供与国から反発 [09/11/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257163584/

1:星空φ ★ 2009/11/02 21:06:24 ???
日本の新幹線に相当する高速鉄道の整備を全土で進めている中国が､日本など外国の技術に改良を加えたものを国産技術だとｱﾋﾟｰﾙし､｢自主開発車両｣の海外への輸出をもくろんでいる｡
南米やﾛｼｱがﾀｰｹﾞｯﾄとみられるが､中国の動きに対し､日本やﾌﾗﾝｽなど技術供与国が反発している｡

中国共産党機関紙､人民日報 (海外版) は先月､
1面ﾄｯﾌﾟで､中国国産の高速鉄道が時速394ｷﾛの記録を出したことや､日本の視察団が｢中国の技術はすでに日本を超えた｣と感嘆したことを伝え､｢世界ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙに入った｣｢先進国が半世紀かかったことを5年で成し遂げた｣と強調した｡

鉄道網を｢内需拡大､雇用確保など国内経済牽引 (けんいん) の重要な柱｣(鉄道省幹部) と位置付ける中国は､その整備に毎年6000億元から7500億元を投じる計画だ｡20年までの整備計画における想定投資額は少なくとも5兆元に上る｡

9月､中国鉄道科学研究院の専門家は､来年末には時速500ｷﾛの"弾丸車両"が完成し､11年には北京〜上海を約5時間で､12年には北京〜成都を約7時間で結ぶと述べた｡
｢中国の技術は世界最先端だ｡数年後､高速鉄道網は基本完成し､数年後には年間輸送量は70億人を超える｣と見積もった｡

中国は､川崎重工業などの日本企業のほか､ﾄﾞｲﾂ､ﾌﾗﾝｽ､ｶﾅﾀﾞから高速鉄道に関する技術の提供を受けてきた｡その技術に改良を加えたものを｢自主開発｣と主張｡最初の｢自主開発｣車両は07年12月に完成した｡

今後は､｢自主開発｣した車両の海外輸出に拍車がかかりそうだ｡先月の中ﾛ首脳会談では､ﾛｼｱの高速鉄道建設に中国が協力することで合意｡ﾌﾞﾗｼﾞﾙや米ﾈﾊﾞﾀ州とｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州を結ぶ高速鉄道にも車両を提供する計画がある｡ﾍﾞﾄﾅﾑ､英国への輸出も検討されている｡

｢先進国の技術を取り入れ､国産というのはいかがなものか｣(日本の商社関係者) と､
外国ﾒｰｶｰ側には強い不満がある｡今年1月には仏鉄道車両大手の幹部が中国を非難した｡しかし､鉄道省報道官は｢時速200ｷﾛ級の技術を導入し､300〜350ｷﾛ級を自主開発した｡西側技術の窃取など存在しない｣と反論している

あ
ん
時
サ
ク
ッ
と
盗
ま
れ
ま
し
た
よ

>>211
AAM-4のダクテッド化がいいんじゃないかな。
200kmくらい先から確実に当てられるミサイルがあればかなり優勢になる。

>>217
それについては日本はヤバいな

旧地方隊である2桁艦隊のDE（他国海軍のフリゲート、コルベットクラス）の老朽化が激しい上、
後継艦の話がまったく出てこない。

このまま後継艦が出ず2桁艦隊消滅となったら
護衛艦定数が約50隻→約30隻になるおそれがある。

なんだよスホイの劣化版かよｗ

【鉄道】中国企業が高速鉄道を米英に売り込み--日本の新幹線に新ﾗｲﾊﾞﾙ [10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256398792/

1:ﾗｲﾄｽﾀｯﾌ◎φ ★ 2009/10/25 00:39:52 ???
香港紙ｻｳｽ･ﾁｬｲﾅ･ﾓｰﾆﾝｸﾞ･ﾎﾟｽﾄは24日､中国企業が米英両国に
高速鉄道の車両を売り込んでいると伝えた｡具体的な交渉がかなり進んでいるという｡

日本の新幹線輸出はこれまで､独仏の高速鉄道がﾗｲﾊﾞﾙだったが､今後は中国とも
競合することになるとみられる｡

輸出を狙っているのは､国有企業の鉄道車両ﾒｰｶｰ､中国南方機車車両工業集団公司
(CSR)｡ｶﾅﾀﾞの大手航空機･鉄道車両ﾒｰｶｰ､ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱとの合弁会社を
通じて､米ﾗｽﾍﾞｶﾞｽ(ﾈﾊﾞﾀﾞ州)とﾋﾞｸﾀｰﾋﾞﾙ(ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州)を結ぶ高速
鉄道｢ﾃﾞｻﾞｰﾄ･ｴｸｽﾌﾟﾚｽ｣に車両を供給しようとしている｡数十億元(1元
=約13円)の契約になる可能性があるという｡

また､英国に対しても､最高速度225ｷﾛと同160ｷﾛの鉄道車両の輸出を
目指しており､CSR子会社の幹部が11月初め､英側関連各社との交渉のため
訪英する｡

>>214
あんまなめてかかるなよ。。

>>179
そして共同開発の名目で日本から手に入れた複合素材技術でもって
F-22ができたんだっけ？

>>222
missile&armsっつー日本の航空技術者（元？）のサイトのブログによれば、
AAM-4のラムジェット化の案はあるらしい

らぷたんどどっちがつおいの？

【中国/高速列車】中国媒体『日本の新幹線がﾗｲﾊﾞﾙ』300件以上の特許を既に取得? [09/10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255923583/
1:星空φ ★ 2009/10/19 12:39:43 ???
中国ﾒﾃﾞｨｱは18日､中国の鉄道関連技術は急速な進歩を遂げ､時速350ｷﾛﾒｰﾄﾙを出せる高速列車を5､6日もあれば製造できるようになったと伝えた｡

このところ､中国ﾒﾃﾞｨｱの｢新幹線ﾗｲﾊﾞﾙ視｣が目立つ｡中国中電視台(中国中央ﾃﾚﾋﾞ､CCTV)はﾆｭｰｽｻｲﾄで､｢かつては日本の新幹線の『風のような速さ』に驚嘆･賞賛していた中国が､世界最高速の列車製造技術を持つようになった｣と論じた｡

開発については｢最初は外国の技術を導入した｡現在は自らが技術刷新｡北京-天津の高速路線に時速350ｷﾛﾒｰﾄﾙの高速車両を導入した際､1号列車は製造に3ｶ月かかったが､今では5､6日で作ることができる｣と論じた｡

同列車を開発･製造したのは南車青島四方股ﾌｪﾝ公司｡同社副総工程師(副総ｴﾝｼﾞﾆｱ)の張洪氏によると､｢自主開発能力の転機になったのは2007年だった｡数多くの実験を行い､300件以上の特許を取得した｣という｡

同社開発の高速車両は､建設が進められている京滬高速鉄路(北京-上海高速鉄道)でも運行する予定｡中国では2012年までに全国で1.3万ｷﾛﾒｰﾄﾙの高速鉄道網が完成するため"自主技術"の高速列車が活躍する場は､飛躍的に増えるという｡(編集担当:如月隼人)

写真は中国における鉄道高速車両の検査･清掃風景｡08年12月撮影｡新幹線のE2系電車をﾍﾞｰｽにしたCRH2型またはその改良型と思われる｡
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20091019/scn/20091019-00000023-scn-sci-view-000.jpg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm609916
↑このおっさんが飛んでるエンジンは、アメリカの模型用に売ってる奴だろ？

心神もまだ模型だし、このエンジン買ってくれば俺らでも作れるんじゃね？ｗ

以前は中国の装備は古いからと言ってたけど段々そうも言ってられなくなってきたな
10年後、20年後にはどんな感じになっているのだろうかね

なんかもっと中国っぽいデザインにできないものか。

しかし戦闘機の名前が殲とは名は体を表すと言うか何と言うか

>>223
ハードウェアの問題もあるが、海自は人員不足が深刻だ。
50隻維持できたとしても、それを動かす人材が居ない。

ところで、「ライセンス生産した自主開発品」という>>1の日本語が今ひとつ理解できないんだが('A`)

なんだスホーイかと思った…

>>101
そのものズバリの「航空電子」という会社が日本にある。

>>228
うん、今やってる。
欧州はミーティア、米はAIM-120Dを開発してる。
だけど、どこも開発が難航しているのか、なかなか終わらないな。

>>233
龍紋が足りないんだな。
やはり、ラーメンどんぶりのイメージしかない。

>>235
だからどうせ中途半端なDEはいいや…
ってのもわからんではないがなぁ…

>>214
へー、じゃあ日本は戦闘機の更新する必要ないね。
FX選定中止して節約できる。よかったよかった。


とでも言いたいのか、あ？

ODA要らんな

種子島のロケット即、実戦可能に出来るかね？抑止力増強せにゃならんぞこれは

>>227
アメリカは日本無しでもＦ−２２とＦ−３５を開発出来るのだけど。

>>245
ん？

Ｆ３５の開発に参加するように誘いに来てなかったけ？

>>225
中国南方機車車両工業と提携してたのって川崎重工・・・

川崎重工
川崎重工
川崎重工
川崎重工
川崎重工
川崎重工

アホw

今頃、川崎重工の中の人、「話が違う！」とか言ってるんだろなw
技術供与も団塊の阿呆が決めたことだろうけど。

日本は早くモノホンのスホーイたんを・・・・

【国際】｢ﾊｯｶｰは中国政府｣…米議会諮問機関が報告書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256270261/

1:◆SCHearTCPU@胸のときめき▲φ ★ 2009/10/23 12:57:41 ???0 BE:514381853-PLT(12556) [[email protected]]
米議会の諮問機関｢米中経済安全保障検討委員会｣は22日､中国政府が米政府･企業の
機密情報を盗み出すため､米国のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ網に侵入するﾊｯｷﾝｸﾞ行為を
組織的に展開している可能性が高いとする報告書を発表した｡

報告書は､米航空宇宙関連企業ﾉｰｽﾛｯﾌﾟ･ｸﾞﾗﾏﾝ社が同委の委嘱を受け作成｡
それによると､一連のﾊｯｷﾝｸﾞ行為で盗まれた情報が国防関連や政策関連のものであることや､
使用している機器やｿﾌﾄ､技術などが一般のﾈｯﾄ犯罪者に比べはるかに高度であることから､
｢国家の関与なしには実行は困難だ｣と指摘｡確たる証拠はないものの､政府が
民間ﾊｯｶｰ集団を支援しているとの見方を示している｡

報告書はまた､中国が軍備拡張路線に加え､ｻｲﾊﾞｰ戦争の分野での能力向上を
優先課題に掲げていると主張｡ﾊｯｷﾝｸﾞによるﾈｯﾄ･ｽﾊﾟｲ行為に加え､
米国防総省などのﾈｯﾄﾜｰｸやﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽに侵入して暗号情報をかく乱させるなどして
指揮管制能力を低下させるなどｻｲﾊﾞｰ攻撃を仕掛ける可能性もあると警告している｡

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/10/23[12:57:41] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091023-OYT1T00550.htm

(関連)
【国際】 中国 ｢IT製品､ｿｰｽｺｰﾄﾞ開示せよ｡情報漏洩はないから｣…日本側が撤回求めるも､予定通り実施へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252552869/

殲滅の殲か
また勇ましい名前だけど、
空母に搭載可能なの？

フランカーのパクリだろ？
それは殲10だったかな

で、日本のＦ−１５（20年前の化石）とかしょぼい単発のＦ−２で
こいつと戦って勝てるの？

>>251
艦載型はまだ作るかもって段階
まだ中国は空母作ってる最中だからね･･･

零戦で迎撃しろ

（ ｀ハ´）＜小日本、とっととODAよこすｱﾙ

たぶんこの戦闘機は今のところ世界最強だろうな。
技術的にはとっくにロシアを追い越してるし。

>>257
それは笑うとこですか？

>>253
Su-27の初飛行は22年前ですが、何か？

今日の中国マンセースレはココか

>>259
違った32年前だ。算数出来ない俺涙目ｗｗ

>>253
一対一だとかなり怪しい
しかしAWACSやら米軍やらの支援があれば確実にフルボッコできる

どうも中国産の兵器と聞くとあの兵器が真っ先に思い浮かぶな…

>>174
中国はエンジンの9割を製造する技術と設備を持ってる。
のこり1割の製造できない重要部品はウクライナから買ってる。

>>263
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame063852.jpg

ミグ２９にしか見えないんだが。

ロシアだっけ？対AWACS用のミサイル作ったの。

>>138
そのガスタービン積んだ超大型戦闘機作ればいいじゃん。

ステルス性とか機動性とか飾りだし。

簡単に作るジェットエンジン

http://www.youtube.com/watch?v=XNS3uX9nIAE

先行者ｗ

F16に匹敵するというより、F16のパチもんにしか見えないんですが……て言うかお家芸？

お得意の棒パーツで作ったんだろ

作っても整備は手抜き
それが中国人

最新鋭機なのにＦ-１６に匹敵程度ｗｗｗ

>>273
整備はウクライナの指導を受けてる

ライセンス品を自国の最新兵器とは言わんだろjk

あの「先行者」を作った国なのに、何故目新しい戦闘機が作れんのだ？

日本はミンスがいるから、大丈夫

で、今度の最新機にはどんな対搭乗者機能がついてるんだ？

先行者のイメージがあるから、スレを開いて画像をみるまでドキドキしちゃった。

ってか、これちゃんと飛ぶの？　展示用じゃないよね？

北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構（SCO）に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展
する日はそう遠くないのではないだろうか。

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。

>>50
上から下まで日本人はぶっ殺すと言ってますが
兵力で勝れば攻めると偉い軍人も言ってたし

９条ｗ馬鹿なの、本気で言ってんの

中国の軍事侵攻が早いか、外国人が政治を牛耳って外国人が大量に流入して内戦になるのが早いか・・・
どの道日本はもう長い事ないだろうな

>>277
「殲」はガウォーク形態に変型出来るという画期的な機能が付いてるのかもしれない
先行者の技術を利用して……

5年前から最新鋭でエンジンはロシアから全部輸入なｗｗ

ところで中国はエンジンのオーバーホールが出来るようになったの？

残念だが、第五世代戦闘機Ｊ14てのが既に開発中なんだな。
今の空自のＦ15ﾓﾝｷｰJでは全く歯が立たないと思われ。

>>277
これエンジンのかわりに中華キヤノン積んでその反動で飛ぶんだぜ

所詮オリジナルは作れないんだよな、
特にエンジンなんて、

どの国もそうだけど、一々最新鋭の戦闘機を見せびらかすのは何で？
隠すべきものじゃないのか？

中国軍過剰軍事強化
　↓
中国、日本侵略
　↓
完全撃退、返す刀で大陸進出、核施設等鹵獲
　↓
中国主要都市核爆撃、中国人人口激減
　↓
チベット等被侵略地域反乱、独立回復
　↓
中国人絶滅収容所建設、好評フル稼働
　↓
　↓
　↓
こうして、人食い悪鬼は滅び大陸は平和の大地に成りました。


終劇。

中国は世界初のモビルスーツ、先行者を実用化した技術大国です

これも支那の独自開発として、第三国に売るんだろうな。
新幹線も、いつのまにかそういうことになるだろうな。

航空戦力に限っては、質が量を駆逐する
まあ、数年で丸四をＦ２にしたくらいの進化ではあるが、現時点では防衛型の戦力で日本に影響は少ない
中韓ロに舐められっぱなしの鳩山は何を考えてるかがさっぱりわからん
ＦＸどうするん？

今後逝くなら無人機だな…
センサーと識別能力がキモだろう。

なんだ
やっぱりコピペの戦闘機だったのか
低脳厨国人に最先端のものは
何ひとつ作れないよなw

中国が独自で兵器を開発したら強力すぎてやばいから
自主規制でわざわざロシアの劣化飛行機をラ国してるんだぞ。
中国だって自分たちが本気を出すととんでもないことになるとわ
かってるから自らハンデを背負ってるんだよな。

J14はまだですか

中国のバイオテクノロジーをもってすれば、ロバを生きたままシマウマに改造可能

こんな未開発国を世界は過大評価しすぎだよ
核ミサイルもまともに飛ぶとはとても思えないな

>>300
こないだ茶色いパンダを作ったそうだ。
マジですげーわ。

日本だってパクリ三流国と呼ばれながら零戦無敵神話を作り出したように
中国だっていずれ孔明とか孔子クラスの堀越技師が出てくるだろう
そうなってから気付くようでは時すでにお寿司となる

>>303

出てこないと思うよｗ

妄想乙ｗ

話半分でもまだまだの糞民族

嘘四千年

形はパクってるけど、F4くらいの性能

シナフランカーはコブラやったらバラバラになりそうだな。

なんでまだ戦前のＢＭＷの二次コピーみたいなバイク（長江）作ってるの？

なんかすげー国だ。

スホイとミグの雑種なの？

ロシアが激怒してる奴だろう。
激安価格で販売していて、オリジナルのスホーイを売れない。
性能は？って品物で安けりゃいい、見掛け倒しの張りぼて戦闘機らしい。
形だけ第４世代、中身は第３世代の戦闘機なんだってよ。
３．５かな？

>>304
made in japan???
HAHAHA!!!

日本は馬鹿にされながらも模倣から改良で成長した
如何に劣悪な状況であろうとあの国が同じ道を辿る”可能性”がある
少なくとも防衛に関する、航空業界、船舶業界は警戒しなければならない

>>310
単なる張りぼてとも言えない
徐々に精度が上がってるからこそ殲撃シリーズの人気が高まってる
困った事に実用レベルにまで達していそうなんだよこれが

>>303
>時すでにお寿司

これ気に入った。
使わせてもらってよいか？

中国は既に打ちっぱなしミサイルの開発に成功しているからな。
青龍刀を持った兵士が大砲やミサイルとして発射され自動的に敵に向かっていくという、
戦車砲や航空機のミサイルとして搭載可能な最新鋭兵器だよ

どうせ中身は先行者だろ

>>303 醤油う事

まだ間に合います
中国製や中国関連企業を徐々に排除しましょう
中国製を買うと核ミサイルや軍拡の資金源となります
少しずつで良いので、中国製から脱却して行きましょう

実機の完成度が望まれる基準に達したのでロシアが次世代機の中ソ共同開発を持ちかけてるそうだ

>>1
右下のヘルメットになりすましてるのって戦闘機の部品じゃないのか？

ミグ２１？

最新鋭の戦闘機wktkと思ってる開いたらこのざまかよ

トリアエーズ国産機作ろうぜ日本！

さすがにポンコツのF-15Jよりは上の性能だろうな。
日本もさっさと近代化改修すべき。

だから部品がはずれてるって。　落ちてんじゃん。

尾翼同士の幅がやたら広く見えるのは
機首が重いからかな

先行者は実戦投入されてるのか？

お前ら羨ましいならはっきりそう言え

日本も心神をさっさと開発しろよｗ

>325
垂直尾翼がくっつき過ぎてると、ロール（横転）時に、片側の尾翼の陰にもう一方が
入る形になってその影響で舵の効きが悪くなる。充分に離れていれば影響が少ない。

軍足の足臭さが漂ってきたな

>>9,>>12
記事に書いて有る通り、ライセンス生産したのはSu-27。
殲11は、その時に得た技術を元に中国が勝手に「自主開発した」､パクリ機。

なにこの劣化Su-27は…コピー機か。

これはインドにとっては聞き捨てならんな。

あと北の兵器は確かにマトモに飛ぶかどうかは分からんが、シナの方は舐めない方がいいだろ？
金ももうかなりあるし、軍事開発に滞りは無いはず。
第三次世界大戦とか、本当に起こりそうな。しかも第二次まではヨーロッパ中心だったが、
第三次は極東が中心になりそうで。



どうする？共産主義国家で貧富の差が激し過ぎてさらに共産主義革命が起こったら。
笑い事じゃないぞ？

J10が最新鋭？
J11もあるのに？

対空ミサイルを鳥取砂丘に埋めとけば解決

戦闘機というのは、空母やら原潜やら自動小銃やらと違って、完全な相対主義の世界です。
仮想敵国の主力戦闘機と戦って相対的に有利か不利か。絶対基準なのはパイロットの生存率くらい
です。莫大な時間と育成コストが掛かる人的資源の消耗を、如何に抑えられるか、という。

従って、戦闘機を開発するにはまず仮想敵国を絞る必要があります。最初の最初がこの作業です。
パイロットの実務経験をフィードバックしつつ、特定の機種に対してどう戦って勝てるかまで考えて
機能設計をする訳です。まあ、無人戦闘機という手もあるんですが。
ちなみに戦車の開発もこちらに近いです。相手の最新鋭戦車が出て来たら、必ずそれに対抗する戦車を
新たに開発しなければなりません。まあ、こちらは第二次世界大戦レベルの話ですが。

Ｆ１５のパクリのそのまたパクリくらい？

>>333
情報処理系のコア部分は極秘だからコピーできないんじゃね？

これはヤバイぞ…

これじゃ怖くないなあｗ

エアロダンシングiやりたい

パクりとは言えよく短時間でここまで持ってきたな。
アビオや稼働率まではわからんが
中国軍が次の段階へ進む経験値貯めには充分な機体だろう

ドイツは再軍備から10年でタイガー戦車まで作ったわけで、見本があれば兵器のパクリは
容易だよ。もっとも現代兵器はソフトウェアの部分があるから、そこのソースコードが
ないと外見だけのコピーにとどまるが。

>>87
この縞柄は、ルッキーニちゃんかな？

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　プガチョフ・コブラを試したならば、機体がばらばらになったでござるの巻

プガチョフ・コブラって何って人向けの参考動画↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=GDXm9bt0s1Y

コンピューターのＯＳは「毛沢東語録」

空自はベルクトたんを採用しろよ

>>342
パクリじゃねーよ。
J-11はライセンス生産。
ミグ２１のときはパクったらしいが。

>>343
んなわきゃない。
見本だけで同じ物は造れんよ。
だから中国へのこのこやって来た企業を脅して情報を集めているわけで。
脅された日本企業から、潜水艦の設計図が一部流出したのは有名な話。

中国は経済成長著しいのになぜ日本はいまだにODA行っているのですか？わかる方いましたら解答おねがいします

>>338
そうでもない
ソフトウェアのコピーはきちんとコピー対策してないと簡単に出来る
仮に中国とロシアの間にコピーしちゃ駄目よって契約を結んでいても
中国が守ると思う？

モノつくりは設計図だけありゃいいってもんじゃないのよな。
図面を書き上げるだけの力のある下地と素養が必要。
だから現物が欲しいし、知識のある技術者も欲しい。
当分は無理、だろうが日本の経営者は算盤を弾いたつもりで
かなめの部分まで平気で売り飛ばす大馬鹿野郎がいる。
どういった教育を受けるとあんな薄ﾗ馬鹿が出来るのか本当に心配。

●概　要　
朝鮮戦争・　　第一世代/機関砲　Ｆ８６セーバー　ＭＩＧ１５
ベトナム前期・第二世代/赤外線　Ｆ１０４　　　　ＭＩＧ１９（1990年代の中国空軍はＭＩＧ１９ｘ3000機）
ベトナム後期　第三世代/ＳＡＲＨ　Ｆ４　　　　　ＭＩＧ２１
湾岸・イラク　第四世代/ＡＲＨ　Ｆ１５/Ｆ１６　Ｓｕ２７＝Ｊ１１・ＭＩＧ２９・Ｊ１０（量産開始・公開してる奴）
最新　　　　　第五世代/ステルスＦ２２/Ｆ３５　ＰａｋＦａ　Ｊ-ＸＸ（近く試作機初飛行の奴）

●問題点
中国の失業対策公共事業＝国産戦闘機を量産しまくる＝Ｍｉｇ１９ｘ３０００機生産

つーことは　Ｆ１５/Ｆ１６クラスの　Ｊ１１/Ｊ１０は　１５-２０年くらいかけて
１０００-２０００機くらい生産されるだろう

第四世代機＝ゴミ　中国のＪ-ＸＸに質的に劣位
日本は、もう、第四世代機を買ってはいけない　台風とか、Ｆ１５とか

Ｆ２２に対抗する双発ステルスＪ-ＸＸも２０２０年に初飛行して２０３０年に４００機とかだろう

クソゲーツがクビになって、Ｆ３５の生産ピーク過ぎたら、日米共同でＦ２２の生産ラインを再開して
Ｆ２２を４００機くらい買わねばならないだろう

あれだろ、白いポニーにスプレーで縞を書いてシマウマ名乗るような。

フォルムは悪くない
問題は中身だが・・・・・・

中国の最先端ロボット
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

丁度いいじゃないか。１ドル２５０円まで円安にしたらアメリカが文句を言う
アメリカをなだめるために戦闘機を買えばいい

それと、農産物はアメリカじゃなくてインドから買って
アメリカに対する貿易不均衡是正ネタは戦闘機にすればいいじゃないか
アメリカは日本向け小麦を作る代わり、トウモロコシ作って、エタノールを醸造して、石油輸入を節約汁

>>342
Ｊ１１はライセンス・ノックダウン
Ｊ１１Ｂはパクリ　　エンジンもレーダーも「自称　独自技術・国産設計」

新幹線やＴＧＶも数両輸入して　あとはパクリ

もっともトヨタのクルマもパクリから始まっていて
アメ公は「パクリ」と舐めていたらああなったんで

パクリでも１２ｔエンジンを国産化できたのは相当な技術力

ところで少子化でつぶれそうになった大学が日本政府に陳情し
日本政府が1人２５０万円の補助金を渡して、中国人留学生を大量に受けいれている

最先端研究の論文読むと、ちゃっかり中国人がチームに参加していて
情報は筒抜けだし

２ｃｈでも「沖縄は中国の領土」なんて書いてるぜ？

中国人留学生を受け入れた安倍は考えが甘いよな。
アフリカや南米の資源国留学生を大量に受け入れて、補助金じゃなく、返済せねばならない奨学金にすべきだし
中国人留学生受け入れは打ち切り、最先端研究からは締め出すべきじゃないの？

　　

>>350
ＯＤＡだけじゃなく、毒ガス弾処理も日本が金をだしてる。
処理に中国人を雇う場合は日当100＄だったかな？人件費も日本が出してる。
因みに雇った本人との契約ではなく、中国政府との契約で、人件費は日本政府→中国政府→雇われた中国人とながれていて
本人の手に渡る賃金は１＄程度、残り９９＄は中国政府がピンハネしてる可能性大だとか。

どう見てもスホーイだな。

大型双発機でＦ−１６と同等って寧ろ性能悪いですっていっちゃってるじゃん
あれか。アビオニクス的な話？

ロシアがライセンス問題で怒ってるんだよなたしか

これってＦ１０系のコピーじゃあるまいか。

>>353
中国軍にＭｉｇ−２９は無い、
北朝鮮軍とマレーシア軍になら有る。

>>355
え？なんかふるっぽくない？

っていうかスホーイだろ

ラプターパクろうとしたけど空力が難しくて飛べなかったんだろうな

>>363
輸出用のモンキータイプだろwww

>>334
基本設計だけならJ10の方が新しい件。

おまいら！心神を召喚知る！！

>>366
正直な話、ダイバータレスのJ-10Bには感心した

なるほど。

これがドッグファイト中いきなり真っ二つになる戦闘機ですね。

中国お得意の外側だけ真似てみましたってやつか。

ミグパクリ

>>371
そこはスホーイ

中国は侮れないよ、パクリだろうが何だろうが
形にはなっているからな、問題は日本だな本気で
作る気無いだろう。

なんだかなー
最新鋭って言うからにはJ-10BかJ-11Bかと思えば違うし

配備されてる機体としては一級品だが最強はSu-30MK2だし
どこが最新鋭なんだ？

>>361
あの記事は嘘八百並べるので有名なレコードチャイナだw
あの時点ではJ-10を輸出どころか交渉すらしてないし
J-11はコピーではなく正規のライセンス生産品だ

ロシアが怒ったのは
J-11の近代化改修用に輸入したエンジンをJ-11Bに使ったから
無許可の転用は契約違反だ！って話

>>374
J-11Bでロシアが怒ったのは、中国がライセンス無視して「国産だ」とか寝言抜かしたからだろ。
新幹線導入してちょこっと改造したかどうかも怪しい物を「国産だ」と言ってるのと同じ問題。
適当言うなよ。

パクリだろうがなんだろうが、それなりには追い上げてきているのは確か。
ここで日本もがんばってレベルアップしないと追いつき追い越されるよ。
今はまだ安心できるけどね。

スホーイだ　いいなぁ
中華パクリくおりてぃでもふつくしい・・・

>>375
だからそれはガセだw
中国は国産とは言ってないし
国産化率は50%だって言ってるし