【鉄道】中国企業が高速鉄道を米英に売り込み--日本の新幹線に新ライバル [10/25]

香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは２４日、中国企業が米英両国に
高速鉄道の車両を売り込んでいると伝えた。具体的な交渉がかなり進んでいるという。

日本の新幹線輸出はこれまで、独仏の高速鉄道がライバルだったが、今後は中国とも
競合することになるとみられる。

輸出を狙っているのは、国有企業の鉄道車両メーカー、中国南方機車車両工業集団公司
（ＣＳＲ）。カナダの大手航空機・鉄道車両メーカー、ボンバルディアとの合弁会社を
通じて、米ラスベガス（ネバダ州）とビクタービル（カリフォルニア州）を結ぶ高速
鉄道「デザート・エクスプレス」に車両を供給しようとしている。数十億元（１元
＝約１３円）の契約になる可能性があるという。

また、英国に対しても、最高速度２２５キロと同１６０キロの鉄道車両の輸出を
目指しており、ＣＳＲ子会社の幹部が１１月初め、英側関連各社との交渉のため
訪英する。

◎ソース
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=ind_30&k=2009102400266

ニダ
中国高速鉄道は新幹線のパクリニダ

えっ

nice joke

おまいらにはまだ早い

日本人は間抜けすぎ。

■日本の新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

そして今、中国様が日本の新幹線を中国独自の新幹線として
海外に売り始めた。(但し事故が起こった場合は日本の責任)

フランスのTGVじゃないの？

ハリボテ新幹線

>>7
＞(但し事故が起こった場合は日本の責任)
これ、ホントかよ？？

チヤンコロ泥棒商法
日本の売国商社が関わってなきゃいいが

盗まれたか

中国は先進国の経済を潰すつもりだろうな
なぜならいま以上に自分たちが発展するためには
資源確保の面などから考えても邪魔だから

日本はEUのような経済共同体に加盟しているわけでもなく単独国家で
しかも日本を潰せればアジアでの発言力は圧倒的になり太平洋への道まで開けると・・・

こうなることはわかっていたよな

振動とか騒音とかまだまだだろ
それにハードだけでは売れない時代だし

中国やるな
頑張れ

日本の企業のトップってなんでこんなに間抜けなのかね。

あぶねぇｗｗｗ

鯖江のメガネ産業もにたような経緯だったように思う。
パンダと交換の約束で技術を渡して、レッサーパンダが来たという笑えない話

ゴミクズ民族のパクリ技術の鉄道など眼中にないよ

15<<
負け惜しみはやめろ
日本人は仕事しないからこのざま　残念だ

日本から中国に行った新幹線は日本ではそろそろ引退だっけ？

ごみくずでも 決まれば問題無いのさ

まだKTXよりはマシな気がする

目先の儲けにつられて、将来の利益をふいにした

レス番を手入力する奴がいるとは驚きだ

恥ずかしく無いのかね中国は　恥さらしがW

日本から買った新幹線の中古を英米に売る気なのか？

中国の作った鉄道なんて怖くて乗れるわけ無いだろｗ　安全性に極めて問題ありそう

>>26
なるほど、こうやってやるのかｗｗｗ

本当に基幹な最新技術があるなら米国や欧州で特許取ってると思うからライセンス料取れると思う
大した技術供与してないなら逆に既に特許の切れた技術ばかりだろうから、ライセンス料も入らないが

日本が中国に技術輸出しなくても、フランスやドイツがガンガン輸出して技術伝達してるんだから何をしても同じ
むしろ特許の壁が通じる日本の新幹線を中国が輸出しようとしてれば金を踏んだくれる。
現場は特許法が通じる場所なんだからね。

>>26
うはｗ>>21じゃないけど今はじめてレス番クリックしてみたｗｗ
「ここにレス」ってできるんだｗｗｗ
サンキュｗ

アメリカ横断鉄道みたく、労務者も全員チャイニーズで、そのまま蒸発移民します。

>>17
今、成果が出せればいいんです。
自分が退職した後のことはどうでもいいんです。

正直、凡の車両自体（略）で怖いので、それのデッドコピーって
どんだけ時限装置なんだと

しかしこれで売り込み成功したら度肝抜かれるな。
TGVじゃなくてKTXがブラジルで採用されたとしても度肝抜かれるが、それを凌駕するレベル。

おう、中国売り込みできるようになってよかったな。
がんばれや。
JRはなんで中国の売り込み支援せんのや？
もうちょっと喜だやれや！
これはもう、日本国民の総意やで！
鳩山あ！　お前、こうゆうときの友愛ちゃうんかああ！！！
２ちゃんで総理府に電凸やろうぜ！！
『鳩山はなんで中国高速鉄道売り込みに経済的支援をしてやらないんだ？』

大規模電話凸やああああ！！！！！

やったろうでえ！！

パチモンきたこれ

東急走ってた古いステンレス車両には「米バッド社のライセンスに基づき製造されました」
って銘板が妻面に掲げられていた　中国様が新幹線に敬意を示す事はないだろうねえ

遺族の損害賠償がすごい額になりそうだなｗ

正直、「信頼性に対する（下の）限界」を電車で追求するようなメーカの
には乗りたくない。乗客からしたら罰ゲームでしかない。

もう米中で勝手にやらしておけ。日本は拘わるな。

http://news.nna.jp/free/china/interview/201_300/0275.html

ほらパクッタｗｗｗｗｗ　　JRの懸念は正しかった。

>>17
ＯＤＡとかも絡んでいるんだから売国官僚と売国政治家だろ。

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
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　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
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>>7
中国のパクリ新幹線は東日本のノウハウじゃなかった？
落札のために要求丸飲みしたの？

>>46
売国ミンスと官僚が組んだ結果がこのザマだ
麻生さんや安倍さんだったら命がけで中国企業を阻止してくれただろうに

中国は、やるな。

日本、ドイツ、フランス、カナダから高速鉄道技術もらい、
いいとこを組み合わせて作れば、最強になる。

笑ったよ
こんな恐ろしいものに誰が乗るのか
将来のライバルだな

いい話だ。
どうせ信頼性が低いから、大事故を起こすだろう。
そうすりゃ、中国製品＝信頼性のない危険な物、ということが広く知れ渡る。

毒入りの飲食品や薬で散々、世界中で殺していながら、中国からの輸入がス
トップしていない方が異常なんだから。
もっとも、その時には、決して日本の新幹線のコピー品とは言うなよ。
自国内でも言わないんだから、当然、言わないよねｗ
日本ブランドの信頼性が落ちるから迷惑だ。

怖くて乗れませんｗ

日本人はバカ
中国に無償で新幹線の技術を差し出し
それで一儲けしようとする中国

中国製の高速鉄道は米英の連中も流石に怖くて乗れないのと違うか？
中国製の上に高速だもん

これぞ、安全保護装置のない　リアル・ジェットコ〜スタ〜

凡に発注→物がないと言い、主要部品だけ発注数の倍の代品を要求。
→割安でデッドコピーを納品。

土人どもの売り込み用の謳い文句は中身は日本製だから安心ですよ
で決定だなｗｗｗ

中国はどうやらChinaFreeを忘れてるみたいだねｗ

中国は
技術は習得するものじゃなく盗むものと本気で思ってるんだろうな

>>52
ドイツでさえ大事故起こしてたしな

>>50
合体ロボかよ

赤い新幹線？ｗ

>>1
中国は、日本の高速鉄道車両の売り込みに側面援護してくれるつもりか？

玉石混合だと、玉が輝いて見えるからなw

>日本、ドイツ、フランス、カナダから高速鉄道技術もらい、
>いいとこを組み合わせて作れば、最強になる。
連中にそんな日本人みたいな才能はないｗ

にしても案の定だな。こんな事は最初っから予想できたことなのに。
ダンピング価格で中国製になるのは確実だな。
奥田氏ね。

なんで誰も歴史から学ぼうとしないんだ。中国人は世界のルールなんて平気で踏みにじるキチガイなんだぞ。
それをいつもお花畑に何か見返り期待しやがって。

>>60
技術は実際にためすことも。
人体実験できるからな。

そういえばレッドレイって
中国独自の次世代DVDの規格はどうなったんだ？
話聞いたときは笑ってしまったが

これから、数十年間、経済発展を続けられるかどうか見物だな。
アルゼンチンやブラジルみたいに途中で失速した例もあるし。

>>68
中国の統計をなめちゃいけない。
毎年8.88％で成長するんだぞ。
８は支那の縁起のいい数だぞ。

>>63
人を撥ねても平気で走り続けるからそうなるだろうな
尤も、正確に言えば新幹線ではなくて新幹線以外のものになりそうだが

>>67
そんなもん中国国内でしか通用しないだろ

オバマは黒い中国人
ヒラリーは白い中国人
商務長官は中国系
これでどうやって日本が勝てるんだ？

あのときの中国への売り込みで技術を丸ごと売ったからなぁ
あほ日本企業

こういう商習慣をわきまえない奴は、
みんなでフルボッコにしなきゃだめだよ。

>>65
中国はパクる事は出来てもそれらを元に改良する事が出来ない事も
出来たとしても劣化コピー程度で中国製が売れるのは
こちらにとっては旨みが無いところだという事も知ってやっているんだろ

>>72
あほは技術を丸ごと売ったと思い込んでいるお前だから

技術が盗まれたっつーか自民党政権が自ら中国に奉納したようなもんだろ
これでよく保守と名乗れるなぁ・・・
何を保守するんだろ？利権？

f

路線保守は人民を派遣してさせるんだろ。
いきなり支那人１００万都市が発生するが。

>>76
こじつけウザい

>>75
どういう契約内容だったんだ？

>>49
層化自民の頃の話だが

>>80
少なくとも>>7でないことは確か
今のところそれを裏付ける証拠が無いし

かわいそうな奴・・・

支那人の苦手はな、自己犠牲とか、過剰な品質向上に固執するとか．．そういう精神。

だから、非常に高度な技術は、なかなか進歩しない。

それを持つ国(=日本など)から、巧みであくどい交渉術でパクリ
欲深な連中に人参ぶら下げてケツ叩いて、すばやく製品をデッチあげ利益を上げる。

やつらに渡すぐらいなら、ドブに設計書やらソースコードやらを捨てたほうがマシ。
でないと、中国市場への参入どころか、「既に手中にある市場も奪われる」。

ドイツから技術をもらった車両で、350kmで走ってる中国。

さらに夜は、はやて型の寝台新幹線が250kmで走ってる。

負けたよ。中国には。

>>85
保線しねーのかよｗ

高速鉄道までもがデフレに巻き込まれるわけか

韓国に期待だな

日本企業の学習能力の無さは筋金入りだな

>>83
所詮シナはシナだし

日本は支那に猿売ったんだけどな。

東海の新幹線でなく東日本の新幹線だろ

たしかE2系あたりの技術だった

だから中国と韓国とは縁を切れと。

盗人国家とアジア共同体って、
それつまり日本のものは中韓のものって事だろ。

韓国は保線できなくて崩壊寸前だけど。
支那も同じ道をたどるだろう。
どう笑わせてくれるかが問題だ。

イギリスは日立に決まってるし、アメはＴＧＶだろう。

>>81
戦犯は2Fだろ
でもその背後にいた小泉・竹中コンビはミンスのスパイだった
竹中が派遣会社の会長の座に就いたことで証明済み
そのこと(竹中・小泉＝ミンスのスパイ)に
いち早く気付いた安倍さんと麻生さんは
国民を守るために命をかけて戦ってくださったんだ

売り込みかけられる方にしても値段以外の利点あるのかこれ？ｗ

支那に売ったのは片落ちだよ。

目先の金に釣られて技術売り渡して、商売敵を育てたのか・・・
自分の首を絞める筋金入りのＭだな、日本。

中国は、すごいよ。

日本の物価の10分の1なのに、景気対策に50兆円も使ってる。

それなのに、日本と違って国家財政は、うるおってる。

本気で商売敵になるほど上等なものを造れるとお思いで？
そうでなくとも日本が売ったのは当時丁度生産打ち切りになった型落ち品だし
日本がやらなくても他の国がやるからどっちにしても同じ事だし

バカ日本人といいたい。

>>7
すごいな、技術も金も日本持ちかよ。
中国にタダで呉れてやったようなもんだな。戦後賠償の代わりにか？

JR東と川重は、シナに技術を売った売国企業。

シナに売らなかった嫌われものの倒壊が唯一褒められべきとこ

>>100
独裁国家だから税金なんて民衆から幾らでも徴収出来るからな
しかも10億人以上もいるんだから簡単に沢山集まるだろ

盗まれたというよりまさに売国奴でもない限り考えられない条件だな
弱みや欲望に付け込んだんだろうから窃盗というより強盗だな、売国奴は反省するんだな

>>103
だから憶測だけのテンプレを鵜呑みにするなよ

さて、アメリカにプライドはあるんだろうか

ロシアのタンカーで同じような構図が持ち上がっているよな。
貧すれば鈍す？

これ聞いて、新幹線は中国向きじゃないだろ、そして英国には向いてても
米国には向いてない、全部を考えてもあまり意味が無いパクリだなぁ
って思ったけど、これ中国は沿岸部だけ新幹線網を整備すれば事足りる
って事を考えたら、どんだけ中国は農村部を切り捨てる気満々なんだと
呆れてしまった、やっぱあの国はトップには向いてないね

>>100
子供銀行券をワードでつくって好きなだけプリントした状態。

海外に技術を持ってくときには、ルールの元締めが
どこかってことくらいは読んで商売してくれよ。

パクられ過ぎだろ
訴えねーのか、これ？

国家に一貫した戦略があれば、当然止めていただろうな。
時の内閣から独立した、枢密院のようなのが必要じゃね？

２０年早いな
中華製品でアメリカで需要あるとしたら
衣料か日用品止まりだろう
それすら死人がでるような問題起こしてる訳だし
兵器売り込むくらいあり得ない話だわ

もうすぐ日本は、中国にGDP抜かれ、3位に転落する。

そうなると、ますます中国が生意気になるな。

すでに日本の70人に1人が在日朝鮮（65万人）か在日漢民族（70万人）だ。
不法入国の中国人をいれると推測で40人に1人くらいはこいつらになるだろう。

日本はもう10年後には実質日本でなくなるぞ。このまま政策をかえないと。
新幹線に文句いっている場合じゃないｗ

中国はこれを実行してるだけだろ↓


中国共産党「日本解放第二期工作要綱」(Ａ)
Ａ−１．基本戦略
　我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有して
いる国力の全てを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放
戦に奉仕せしめることにある。

中国の技術＝型落ちE2系ベースの車両を350km/hで走らせる程度の能力

チャンコロ　ずうずうしすぎる。

日本はそれを中国より悪い条件で362km/hで走らせたから本来の能力を発揮させる事すら出来ないという事か

>>119
日本からの抗議で、今は350kmで走ってない。

走ってるのは、ドイツ車両だけ。

いくら型落ちでも、中国が米英の受注を獲得したらシャレにならんわ。
技術立国を標榜するのなら、技術が資源だろ。
それを流出させるのは国賊。

>>85
輸出した新幹線でも350キロ走行して
カワサキがキレてたな。抗議したら別に移動されて元運転に戻ったけど。
仮に事故ったら外国への輸出に響いて大変だった。

>>123
米英に売るのはボンバルディアベースのものだが

>>125
ボンバルディアって故障頻発のカナダの航空会社？

350�`走行とか300走行と言っても、「最高速度」がで
常時それで運転するわけじゃないだろ。通常運転は200〜250じゃないと
安全に運転できない。自信や途中で急停車、整備など大変だよ。
車でさえ維持が大変なのに。

アメリカは、中国から買うかもしれないぞ。
アメリカ国債を一番持ってるのは、中国だし、
売られたら大変だからな。

中国がアメリカ製の車やトラックや建設車輌を大量に購入するとか裏で約束したら、アメリカは購入するかもしれないよ。
日本みたいに秒単位で高速鉄道を走らせる必要がないから、食いついてくるかもｗ
商売上手な中国は決して侮れない気がする。

>>128
それじゃ逆だろｗ　中国がアメリカからどっと買わなければならない。
フランスのエアバスを大量に購入したように。
中国の外貨準備高はほとんど＄だから米国国債売ったら即死だよ。

>>129
そこまでしたら売り込む意味があるのか分からなくなるな

パクリ商法は楽アルネ

ところでマジコンは中国で作っているんだっけ？

　　　　　『ＪＲ東日本』と『川崎重工業』の馬鹿社員見てる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






　　　　　　　　おかげで中国は、高速鉄道を自国で生産し
　　　　　　　　　　　　　　　　　米英に輸出出来るようになりました！

さすがにこれは買わないだろ

>>134
＞カナダの大手航空機・鉄道車両メーカー、ボンバルディアとの合弁会社

JRもカワサキも関係ねえ。それに新幹線は台湾には最新だけど
中国向けには警戒してヒトツ前のタイプを売ったはず。

新幹線は確かに素晴らしい技術の結晶だ。
しかし、もはや今更だろ〜。
何かもっと差別化図れる飛躍的技術の開発をのぞむ。そして安易にパクリ国家に技術提供なんてしないことだ。

パクった技術で、濡れ手に粟。でも、鳩山政権だから何も言えまい。
鳩山なら「中国様の技術は一流だから、日本のものは売れない。」とでも言い出すのだろう。
まじで、鳩山はこの国を中華人民共和国の日本自治区にでもしよう考えているから。

>>10
契約は契約
当然だろ。

日本のトップ経営者ってナンデこんなに阿呆なの。
浦項でも宝山でも、そして今度は新幹線だろ。
でもって、俺はこんな馬鹿にこき使われてたんだが。思わず失禁！！

中国市場のあり地獄に食われてみんな死んじゃうんだな

韓国みたいに無視しときゃよかったのに
売り込むのはまともな法体系のとこだけにしとけ

型落ちを売ったとはいうけどE2系は元々設計最高速度315km／hだし中国は350km/hで走らせたりもした。
安全性を考えれば英米が中国から買うことはないだろうが、背伸びしたい新興国に売りつけるには十分なレベルだと思う。
同じく海外に売り込もうとしてる韓国のKTXよりも競争力高いんじゃないかな。

これ、日本の専売特許でしょ
ほんとこの記事を目にした時、胃に穴が開きそうなくらい凹んだわ
ほんといい加減にしとけよ。。。

JR東日本は潰れてしまえ！
経営者は失格、路頭に迷え！

110 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:48:11 ID:wUrNW13N
CO2削減関係で、何か中韓に譲渡出来る技術はないか？と言うから「無い」と返答したのね、
そしたら今度は「何でもいいから技術よこせ」みたいな事を言い出した。
何この政府…

126 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:57:23 ID:wUrNW13N
そもそもうちが持ってるのはレーダー関連の技術なんだが、なんでうちに来るのか謎だわ


82 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:10:31 ID:I4ILvTld
Panasonic情報　Part36
h　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1241914172/797

797 ナハナハ New! 2009/10/11(日) 12:22:32 ID:eDHG2jpyO
日中韓首脳会談に向けて中国・韓国に技術移転出来る環境技術のリスト作成依頼を
打診してきた政府は初めてだな。

----
分かってた事だけど売国すぎる…('A`)

615 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:10:33 ID:+dqCfzRB0
>>588
うちの旦那の会社にも、「中韓に譲渡できる技術ないか」って政府から
打診が来てるって…('A`)

>>144-145
だから今回のは新幹線ベースの車両じゃねぇよ

>>147
時間の問題さ

欧州に日本の鉄道会社が食い込むのにどれだけ努力したことか…
ダメリカは頭悪いのでもしかしたらうまいこと丸め込まれるかもな

あんね、車両の組み立て技術さえ習得すれば、
あとは足りない部分だけ輸入して、自前で作れちゃうのが鉄道車両。

一旦教えたら、人件費の安い国に日本が負けるのは当たり前。
技術移転なんて、人民元が上がらない限り国内の雇用を失わせるだけで、
３０年後には完全に市場が崩壊してますよ。

日本もアホかも知れんが、中国への技術提供って
ドイツやフランスもやってなかった？

余計の事をしたお陰で安い物を作る部分での旨味は殺がれたよね、
一番おいしい所をね、
お偉いさんは中国馬鹿にしてたんだろうが積み上げてきた一番美味しい所
を全部あげちゃったのがアホ。

人民元切り上げやらないと、ちょっと納得できないレベルまで来てるな。

>>150
鉄道に限らずほとんどの商品はそうだよ。
だから単純労働は日本国内で成立しにくくなっている。

単純労働を日本でしながら、月給20万円を貰おうなんてのが非現実的なんだよね。

単純労働したきゃ、単純労働しか出来ないなら、
「農業・介護」っていう日本国内で従事することがメリットになる単純労働か
日本人でも中国にいって中国人の給与レベルで働くしかなくなっているんだよなぁ。

>>152
一番美味しい所を全部あげちゃったと思い込んでいるお前がアホだから

日本は高速鉄道ビジネスは車両中心から運行システム中心にして輸出した方が
メリット大きいのでは？

新幹線タイプの車両が1両1億円として車両で1兆円稼ぐには1万両売る必要がある。
耐用年数20年として年商500億円。

新幹線車両は1両2億5000万

新幹線の要となる技術を売り渡してどうすんだよ

>>156
実際、そちらにシフトしつつあるよね。
まだ技術が陳腐化してないから、新興国と勝負しないで済む分野だし。

中国や韓国は、何事も日本にパイオニアの苦労をさせて成功しそうで、うま味の大きいと
分かったことだけ、パクって日本以上に大々的に取り組み、背後から日本の足を引っ張って
日本を追い落とす。

これは、マルクス・レーニン世界革命理論の「砕氷船のテーゼ」を国家戦略に応用したもの。

中国や韓国の性悪なところは、背後から蹴落とした日本に、いいとこ取りで上手くいかない
故障や事故・環境破壊などのトラブルは日本に難癖つけて後始末させようとするところ。

東は、技術を売った金で、スイカの普及につとめてます。

>>160
新幹線の件に関してはその目論みは失敗したようだけどね

省エネ技術の中国移転、住友信託が仲介専門会社
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091025AT2C2300J23102009.html

自民党政権は本当に売国だったなぁorz

>>150
鉄道を輸出するっていうとき車両だけ取り出して言ってるわけ
じゃないのに。
駅や管制、路線等々新幹線システムを売るんだけど。
新幹線の安全・定時運行って車両だけじゃ実現できないのだし
鉄道会社の人の教育すら必要でしょ
それを部分だけいろんな国のをつまみぐいして失敗してる国あるよね。

>>164
民主はそれ以上に酷い売国政権だけどな

中国の列車事故で、数百人死んだ事故があった

死亡賠償金は一人１０万円程度だったはず


こんな人間の価値が低い国が作る
人間の命を守らなければならない重要なものを６日程度で作れると自慢している。

中国は安物のおもちゃでも作っとけばいい。

他は何も作るな、世界が迷惑する。

しかし日本の鉄道システム自体は京三製作所とか小さいメーカーが乱立した
ガラパゴス状態で今まで欧州メーカーとかに互していけなかった

>>165
どうみても、車両輸出の話題じゃないっすか・・。

これが日中共益の結果か
一方的献上と言った方が良さそう

　　　　　　”ボンバルディアとの合弁“

というところが恐怖をかきたてる演出になっている

安物買いして泣きっ面の白人どもの顔が早く見たいものだ。

恥ずかしくもなく良く売るよ

日本の強みは車両等のハードウェアというよりは
トータルのシステムが売りだからな
中国はそこらへんの歴史やノウハウが少なすぎる。

正直なところ日本はそんなに中国製高速列車の脅威を持ってないし。

高速列車で大事故起こしたらそれで評価はがた落ち。
そして中国製だったらいつか絶対に起こすだろうし。

>>175
大事故を起こしたドイツですら一定の評価がされている。

無知すぎる。

台湾新幹線で日本が逆転受注した件をお忘れで？

>>177
その台湾新幹線はボロボロ。

路線つくりが中途半端。
営業システムが欧、運行システムが日本を踏襲。

で、今下降線。

おいおい、出鱈目言うなよ
ボロボロなのはなのは台湾新幹線を政治の道具にしてる輩だろ
てか単月度黒字になった事実は無視かよ

>>178
出所が不明だか、

台湾新幹線は順調だよ

日本の新幹線でもそうだが、当たり前の事は忘れ去られて行く。
順調過ぎて、空気みたいな存在になるからだ。

日本文化も観光で来日した外国人に再評価されるように、見えないもんだよな

だから、日本はアピールが不得意だったりする。

しかし悪いものは徹底的に叩き、改善してゆく。
だから日本は良いものしか残っていかない。

>>10
>>7って、南朝鮮が高速鉄道を導入しようとしたときの日本への要求とも似てる。

日本語として見れるのはニュースサイトしか無いけれど
>>180


交通部（国交省）の蔡堆部長（大臣）は１２日、行政院の交通委員会で、高速鉄道の１月と２月の営業収入がそれぞれ６億元（約２１億円）と低調で、月々４億元（約１４億円）の赤字であることを明らかにした。
　赤字の原因としては、現在便数が１日１９本と少なく、乗車率も当初の目標であった６５％を下回る６３％にとどまっていることを挙げた。
　蔡部長は今月中にも２５便に増やし、年内には８０便以上に増便。今月２０日には電話での予約受付を開始して利用者の便宜を図り、来年内には在来線との共通切符を発売するなどして経営の改善を図るとしている。
　野党の議員は「高速鉄道は４千億元（１４兆円）の借款があり、少なくとも年間１３０億元の営業収入が必要だが、現在の利用状況では１００億元がせいぜい。利子の支払いにも足りない」と強く経営の不調を批判した


ほかにも

http://mainichi.jp/select/world/archive/news/2009/10/16/20091016ddm007030112000c.html

>7
なにこれ。やべえ

>>181
そりゃそうだろ
元ネタは南朝鮮が高速鉄道を導入しようとしたときの日本への要求であって
南朝鮮の部分を中国に置き換えただけの妄想で書いているだけだから

>>175
だよなｗ
中華人民共和国の国技にしてアイデンティティーの山寨（パクリ）
勿論人民の日々の糧も山寨ｗ
コピー元のクオリティーを劣化させずに保持して貰いたい物だねｗ
日本はこの失敗を分析し、新しい技術は日本の競争力の為に、無闇に公開する事はおろか、
他国とのコラボレートも慎重な検討が必要にして不可欠に成ると思うが、
これって当たり前なんだよな
(´･ω･`)

>>182
一番の問題は建設時のゴタゴタで建設費用がかさんだこと。

ガワは見事な造形でも、細かなノウハウの蓄積のない中華製品に一体何が出来るというのか！
笑止。

JR東日本が馬鹿なことをしたからこうなる
予測できたがやはりかという感じ
責任とれよJR東日本

中韓人民共和国大勝利ヽ(´ー｀)ノ

中国の条件で日本の技術供与が決まった段階で結果見えてたし
売国企業　JR東日本

予定通りだなｗ

>>182
2008年の段階で日本のメディアで唯一不人気と報じた新聞社のものを証拠として出されてもねえ

カリフォルニアに買う金ないだろ。

自民党の売国政治家の圧力に屈したJr 東のアホ。

んあんでも自民のせいか？
民主朝鮮シンパさんよう

扇大臣(笑)

>>195
ODAキックバック利権の官僚言いなり政治のせいだろ

ある意味今の間に市場にだして、
使えないことを証明して欲しいのだが、

で、四面楚歌、むりかな（笑）

>>1

そのうち米軍がポストM-4の生産をﾉﾘﾝｺに
正式に発注する日がくるんですね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/CQ_311

近い将来、中国は400kmで走らせるらしいな。

日本、ドイツ、フランス、カナダから、もらった技術で。

それに比べ日本は、JR東が声高々に350km出すといいながら、
失敗して、320kmだもんな。

情けない。

ここにまで失敗厨が着てるのかよ
ウザい

金になればなりふり構わず何でもやるのが東
金になっても方針が合わなければやらない海
清野の頭の中は金儲けしか考えてないんだろうな
海が日車買ったのは良いことだった
東みたいにホイホイ技術売ることないし

数年前から予想できてた事。中国に技術を売り渡すことはどういう結果を招くか。
日本は経営陣が無能すぎる。

予想が出来たからこそ今後製造される見込みの無い型落ち品を寄越したんだろ

石原都知事や政治評論家三宅さんが、中国に新幹線を売るなと言ってたのに、
目の前の金に目がくらんで、技術を売った東と川重

>>204
資源を持たない日本が生きていくのに何が必要か考えたことある？
技術しか無いんだよ。型落ちだろうが関係ないの。

>>206
だからこそ売ったんだろ
売らなかった売らなかったでその分だけ欧州勢に侵食されるだけで結果は変わらないから

売るにしたって売却先を考えろっての
中国なんかに売ったらどうなるかわかるじゃないか
目の前の金につられた束と川重はバカ

車両は輸出できても
システムは無理だろ。

>>200
高速鉄道は命をかけて乗るものじゃねーんだよｗ

他国の技術で350kmだしならがら、中国は自国の技術で作ったと言ってる。

>>200
３５０キロ無理なのか。
情けないな。

ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱとの合弁であって川重が中国に進出してようが関係ないだろ。
川重叩いてるやつは記事も読めない馬鹿か？

ところで中国や韓国の高速列車は最高速度350km/hとか言ってそれはインパクトあるんだけど
日本の新幹線みたいに最高速度で走行してる列車の運転士が居眠りぶっこいても
通過するべき駅は通過して停車するべき駅は通常通りに減速してから正しい停車位置の200mくらい手前で
緊急停車するようになってるのかな？

恩を仇で返す中国。
ＪＲ東日本は良い面の皮

日本が新幹線技術を中国に売ってなくても結果は同じだろうな。どうせドイツが売ってるだろうし。

カナダと中国の合弁会社だからこれまで欧州に築かれたボンバルディアの販売網がこのセールスに貢献してるんだろう
新幹線のコピーを売ってるとか、カナダ製までなんでもかんでも日本起源に仕上げる擬似チョン脳はやめなさい

先進国なら、高速鉄道の本質的な部分が何かを、良く分かっているでしょう。

そうだとすると、中国企業がどんなに安売りしても、買わない。
そういう信頼性は、金ではない。

売り込むだけならシナチョンにも出来るわな。

>>218
普通に考えるとそうだけど政治や個人買収が絡むと
どうなるか分からないじゃないか？

ごく稀に車体から放射線が検出されますが異常ではありません
安心してお使いください

>>206
技術で喰っていくなら、技術を金に換えなきゃならないんだが。

技術を金に変えずに何で喰っていく予定なんだ？
まさか技術って答えは無いだろうなｗｗｗ

東日本が判断ミスしたんじゃないよ
JR労組からのシンパが連合だから元々中国への利益誘導と分かってやってる

>>167
修学旅行中の高校生だったよな

中国は、原子力新幹線を開発してるざんす。

またブサチョンミンスの売国かよ
ミンスに投票した馬鹿はさっさと死ね

中国人民は造船や鉄道の技術は日本と同等以上だと素で思ってるからな。

中国製＝安全性低
のイメージは世界に定着。競争相手の対象外だろ。

>>209
システムは売ってないの？

>>229
車体だけあげたんじゃなかった？

>>229
売っても“豚に真珠”な件について

特亜臭の酷いスレだな

中国から導入するくらいなら独自開発したほうが得だよなあ

あ

今は確かに中国の技術は低いし安全性も低いけど
国家のレベルを考えたらいつか中国に負けてしまうのではないかと思う。

国家のレベルを考えたら近いうちに先に中国の国が分裂しそうだが

一歩間違えば大事故になる高速鉄道を
命がタダに近い国が訴訟大国に売り込みとは
なかなか見上げた根性だな
実績もないのに何を根拠に出てくるんだこの自信は
まあアメリカは相手にしないだろうな

中国の鉄道システムを買う国は、自国民の命を軽んじている国だけだろう。
そう、中国のように。

新幹線は過剰品質。良すぎるからなー。
アメリカみたいな途上国には勿体無い

座席は新幹線が一番最悪だろうね

>>26
このスレ最高の神レスだわ

まあ、カナダとJR東日本の自業自得だろう。

安い元に太刀打ちできないと分かってたのに。

中国に新幹線工場移して、そこから売りますか。

やっぱり新幹線は東海に任せるべきだな



東日本は在来線だけでいい

当て馬なんだろうな

先進国で導入する国がないのは間違いない

簡単に自分ら言うけど本当にJR東が売ったものだったら大変じゃね？
大騒ぎにならないはずがないよ

金になるなら参入するのは当たり前

＞＞２８ そうだよ。おそらく英米は買わない（笑）

>>36　アメリカも馬鹿じゃないのでそういうものは買いませんよ。
記事からしておかしいです。

なんちゅーか、定跡パターンやね…

お前ら落ち着け。
日本の技術じゃないよ。
まぁ、過去に中国の技術レベル向上に加担したのは事実だが。

知らんかも知れんが、中国は結構鉄道を輸出してるよ。
イランの地下鉄とかさ。

高速鉄道は今回初めてだからカナダと組んだんだろうな。

>>249
カナダか、なるほど、そういう事始めたのか、
だから各国代表の鉄道車両が見本市みたいに中国に揃っていたのか、
中国は受注する時に技術提供したメーカー（国）と組む、
メーカ側は技術売り込みと車両が自分達の取り扱い品なので他にも売り込み狙える、
車両は中国で格安に作る、中国もシステムの売り込みを狙える。

そもそも脱線しないようなレールが敷いてあるんだから、
たかが高速鉄道ごときは人類の不可能を可能に変えたような、
スーパーテクでも何でもないよ。
やろうと思えば10年でできる政治の産物。

>>251
確かに走らせるだけなら大した技術じゃあない。
だが，高速鉄道を実用化したフランスとドイツは双方共に脱線事故を起こしているという事実があり，
そのあとのフォローで苦労しているんだが。

>>251
現在でも新幹線の軌道管理の五月蝿さを知らないと思われ、
長い距離で短いスパンの歪みをミリ単位揃えるのはかなり大変な事。

俺は韓国より中国が採用されたほうがショックだな

>>251
真性のバカだなｗ
自分の言っていることがバカだと思ってないところがバカすぎだなｗ

あの地下鉄の車両みたいな四角いリニアがアメリカを走るとこを見たいなｗ
中国産リニアどっか受注しないかなｗ

中国製と言っても車輪作れたっけ？

給湯器ぐらいなら作れるんじゃね？

次は省エネ技術かなｗ

次は、原発技術やろｗ
なんでも技術クレクレ

中国製怖すぎ。乗りたくない。

９０年代の日本の新幹線の技術であるが人件費などコスト的に安く売り込むんだろう

中国人の新幹線にしてみたらいい。
日本の新幹線を完璧にコピーできたらたいしたものだ。
中国製じゃあ、必ず事故起こすと思う。ｗ

>>1>>7
川重が急伸、中国の高速鉄道に技術供与との報道

　２６日付日本経済新聞は、同社が技術供与する中国の南車青島四方機車車両が中国鉄道省から高速鉄道車両１４０編成を４５０億元（約６０００億円）で受注、
川重が供与する東北新幹線「はやて」の技術をベースに車両を生産、１０年から納入すると報じている。
北京−上海、北京−広州間の車両が対象で川重には技術料が入るという。

そろそろ世界中で中国製品不買運動を起こす時期に来たな

>>38
鳩山ならもっとでかい売国しそう

>>264
ついでに言うと他国で中国と川重がジョイントベンチャー（JV）組んで車両納入他中国がやるが
川重は下手するとただで金が入ってくる（技術料）と言う仕組み、
アルミで車体作らず鋼製車両にしたのも変な話上手すぎ、
>>1の今回はカナダ（ボンバルディア）とJV組んで売った、これが良いのか悪いのかは別として
世界の工場として躍進したい中国の姿勢と貿易摩擦をなんとか回避したいという事でこんな事
始めたが肝心の貿易摩擦がなんで起きたかをもう一度考えないと今後はどうなるかわからない、
他国の雇用を侵害すればどうなるか。