【社会】基礎疾患のない3歳男児、新型インフルエンザに感染→死亡 - 埼玉

埼玉県は８日、新型インフルエンザに感染した同県深谷市の男児（３）が死亡したと発表した。

男児に基礎疾患（持病）はなかった。国内の死者は疑い例を含め５２人目。

発表によると、男児は６日夜、４０度の発熱の症状が出て、７日午前に自宅近くの
診療所で受診。簡易検査で新型インフルエンザと診断され、タミフルを服用したが
熱は下がらなかった。同日夕に意識がなくなり、救急搬送された同市内の病院で
死亡が確認された。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/11/08[18:00:56] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091108-OYT1T00605.htm

>>1
:(;:.ﾞﾟ'�uﾟ'）:

最近怖く感じてきたわ。

可哀相に…子どもの健康には予防に十分に気をつけなくちゃならないってことかいな

今は9歳以下を集中攻撃中だよね>新型インフル
体力のない年齢だから、かわいそう…orz

タミフルなんじゃない？
うちはタミフルもらったが捨てたよ
飲ませなかった。石にも
タミフルは怖くて飲ませられないとはっきり言いました

あんなクスリ怖くて飲ませられないよ。

うちらはタミフル臨床実験にされてるんだよ

タミフル服用後の様子をかくアンケートもらったしね

多分タミフルが原因じゃねーか？
うちの嫁と11ヶ月の子供も先週かかったがタミフルは怪しいと飲まなかった
熱は二日で下がったがな
聞くのかも知らんがそれ以上に副作用もありそうだしな

民フルか・・・医者はいいこと言うけど、過去死者が出たのは間違いない事実。
中外製薬と政治家の絡みも面白い。

おいおい、タミフルじゃなくてインフルエンザで死んでんだろ。

それから
異常行動はタミフルより解熱剤のほうがリスク高いぜ。

中外製薬 献金でGoogleへどうぞ

リレンザでも死亡例でてるよ。安易にタミフルが！とかいうもんじゃない。
子供は体力もないし、一気に症状が悪化するから怖い。
とにかく、冷やすべし。

冷やすのはあかんらしい

なんでも薬害といってるひとたち
↓
ttp://www.npojip.org/

てかやたらワイドショーが冷静じゃね？
いつもならパニック助長すんのに

発病してから死ぬまでが早いよな
季節性はもっと間があった気がするんだが

うちの5歳女児も今朝新型にかかったが、タミフル飲ますか、飲ませないか悩んでます…

ただでさえ子供少なくて虐待も多いのに、更にインフルで狙い打ちとか…将来の人口やばそう。

>>6
受け取るなよ
っていうか薬いらんなら医者にも行くな
おまいらみたいなのは自宅療養で充分じゃ

こういう脳みそまで筋肉か胃液が詰まってるようなオバチャンとその子供の
医療費のために保険や税金がしこたまつぎ込まれているのだぞ

>>14
そんなことしたら、結局長妻叩きになるからな。
マスゴミの民主党様にやさしいことw


反吐がでるわ

タミフルとある種の解熱剤の併用でインフルエンザ脳症になるんだから
解熱剤飲んでないなら問題ないよ

市販薬を飲ませて、その中に解熱剤成分が入ってるのを知らずに
タミフル投与してあぼーんしてんだろ

親ならちゃんと与える薬を管理しろよ
医者側だってちゃんとタミフル投与前に解熱剤のことを聞いてるはずだぞ

>>16
飲ませるなら医師から説明あったと思うけど発症から48時間にどうぞ。
副作用の無い薬は無い(市販薬含めて)。重症化すると呼吸器にまで影響し、正直危ない。医師を信じるなら飲ませて。

>>16
発熱・発汗による体力の消耗が激しいから、
タミフルよりも、栄養分とミネラル分を補給したほうがいい

先週発症した俺が言うんだから間違いないｗｗｗ

さいたまじゃなきゃ助かったろうね

薬だってワクチンだってリスクはある
そのうえで使うかどうか

>>16
即座に飲ませろ。　
他人が軽い症状だからといって放置すると最悪死ぬぞ。

>>16
子供は新陳代謝が異常に早い。
大人向けに説明されている48時間説や栄養説は関係ないと思うべし。

>>18
同意
貰ったのに捨てるなら最初から貰う必要ない
これから患者が増えたらタミフルも不足して本当に投薬しなければ危ない人に行き渡らなくなるかもしれないのによく平気でそんなことが言えるよな

うちは麻黄湯とカロナールもらった

亡くなった人って絶対薬飲んでるよね

>>28麻黄湯で治るの？！

なんで死亡=タミフルと考える？
まあ、ニュース記事の書き方も悪いっちゃ悪いな。

最近インフル関連のどの板も、アンチタミフルみたいな変な奴湧きすぎ。
それで、タミフルなしで亡くなったら、タミフル投与の遅れのせいって絶対言うだろ。
今回のインフル死亡者で、実際そういう事例あった。

あと、自分および自分の子にはタミフル怖くて飲ませられないって奴、だったらタミフルもらうなよ。
これからの時期もっと不足する。

ご冥福をお祈りします

接種の順番はキチンと守られてるんか？
ズルして順番抜かす議員とか居ると、子供や妊婦への接種がそれだけ遅れるんだぞ

うちの子供はリレンザで直ぐに熱下がった。
こっちの方が副作用は少ないと思う。

うちの子（6歳）、タミフル飲んで一晩で熱下がって、あっという間に元気になったよ。
高熱でインフルエンザ脳症起こす方が怖いと思うけど…。

タミフル飲むつもりないなら、もらわなきゃいい。
保険の無駄使い。

夜は何度以上になったら
救急病院に行けば良いのか？

思う、とかそういうのやめた方が良いよ。
子どもが死ぬ羽目になるよ。

インフルまでも関東に集中

予防接種とワクチンってどう違うのか医者に聞いたら。
「とっちもタミフルですよ。」って言われた。
だったら今まで備蓄していたタミフルはいったいどこに消えたんだよ！
最低でも１千万人分はあったはずだぞ。
海外にも備蓄基地を作っていたし。

親は堪らんだろうな
ほんの一週間前には元気だったのに発熱して二日で亡くなったのでは
事実を受け入れる心の余裕もないだろうな
親の顔が見てみたいとはこの事だな

>>40
( ゜Д ゜)

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>33
メリケンでは金の亡者が札束で強引に持って行ってるな
奴らに莫大な代償払わせてやれよ

個人の開業医だがインフルエンザ脳症や肺炎が疑わしい新型インフルエンザの例ではタミフルとリレンザを同時に併用している。
これで少なくとも７例は助けている。国がもっと柔軟に両方の薬を併用を認めてくれると助かるのだが。
もし重症の新型インフルエンザ患者がいたら試してごらん。

>>44

いつも乙です

ワクチンって２万人に一人くらいは死んだりするらしいしな。
まえにマスゴミが大騒ぎして予防接種がなくなった。

>>6
こういう馬鹿な奴が居るから、ガキの無料化は廃止すべきだな。
１割負担でもいいよ、貰って捨てる薬も、とりあえず受診する医療費も減る。

>>6-7
なんでもありだなｗ
お前らのような奴らは
チョコラＢＢ飲んだ後に痙攣起こしたらチョコラＢＢのせい
マック食った後に心停止になったらマックのせい
とんがりコーン食った後にはしかに罹ったらとんがりコーンのせい
っていうんだろうな

>>44
保険で認められないだろうし、死亡例になったら違法な投与としてクソ親から訴訟を起こされるぞ

>>44
脳症が疑わしい例を処方で帰宅させるのかよ
おまえいさんの医院には紹介状というものは置いてないのかね

>>39
その医者にはかから無い方が良いかも...

新型インフルエンザの死亡患者のほとんど（学会発表の記事で見た記憶だけど全部だった気がする）
は脳症で死んでる。
タミフル脳症。
発熱は抗体が出来る過程で起る症状だから無理に解熱しないほうが良い。
麻黄湯飲んでも40度越していたら、平熱にならず38.5度程度までしか下がらないが、
体の防衛機能は働く。
家族等に体温を監視してもらい、氷嚢等で頭部の熱は下げ、脳症にならないようにする。
うちも新型インフルエンザにかかったが、子供2人と自分は治った。

>>20 >>21 >>22 >>25 >>26
16です。ご意見ありがとうございますm(_ _)m

医師からは48時間以内の説明はありました。

ただ医師からは飲ませるか飲ませないは親御さんの判断でといわれたので…

皆様の意見を参考し、今晩までに飲ませるかどうか家族会議します。

>>10
(´・ω・`)ググリますた。一体何が始まるんでつか？

>>44
リレンザを強引に院内薬局で注射剤にして投与した重症例もあるな。まあ開業医さんだとこれは難しいだろうが。

>>53
＞ただ医師からは飲ませるか飲ませないは親御さんの判断でといわれたので…

医師に自分の子供が同じ症状だったら飲ませますかって聞いてみたらいいよ
絶対飲ませるって答えると思うｗ
>>6みたいな奴が訴訟起こすもんだから、最近の医者はみんなそういう言い回しで
タミフル飲ますかどうかの決定責任を親にパスするんだよ

>>53
安全な薬なら、「親の判断で・・」じゃなくて、「ちゃんと飲ましてあげて下さい」
って言うだろうけど、悩むでしょうが、がんばって看病してあげてください。

致死率ってどうなん？

病院に行って薬を受け取っておいて飲まないとかホントやめてください
指示に従う気もないのに出歩いてウイルスばらまいて他の患者の待ち時間を伸ばして
薬を減らして医療従事者を疲弊させて、保険税金を無駄にするわけで迷惑千万です

なんか情報が多すぎるせいか、色々と誤解してる人が多いのな
>>52
インフルエンザ脳症はインフルエンザ発症してから頭を冷やしたって防げないし、タミフル関係ないよ
冷やすと気持ちいいけど

水分補給と頭冷やせば治る

>>57

>>6-7みたいなバカがいるから『親御さんの判断で…』と言わざるを得ないんだよｗ

脇の下と頭をアイスノンとか氷嚢で絶えず冷やして
イオン飲料を絶えず飲ませ、トイレに頻繁にいかせる。
ウイルスが出る

解熱剤は使わなかった

４４ですが入院ペットくらいありますよ。別に重症化してどういう治療法するかは御自由ですが死にたくないならこういう治療法もあるというだけのことで。
どんな大病院に入院してもタミフルしか出さない治療法なら助からない人はまだまだ少なからず出るでしょうね。
ついで言うと当方は塩野義製薬の抗インフルエンザ薬輸入しと使用しています。他の病院ではそこまでしないでしょ。

>>55
そういえば塩野義の注射タイプは今どうなってんだろうな

副作用がない
薬などなし

インフルエンザって薬飲まないと治らなない
疾患だったっけ

２歳の娘。
昨日朝新型インフルエンザ発症してタミフル処方してもらった。
昨日朝晩飲んで今朝にはもう平熱に戻っていたので一安心したけど
新型インフルエンザ陽性ですって医者に言われた時は手が震えた
タミフルが効かない人もいるのかな？

とりあえず、素人判断はやめとけ！

熱が下がってから3日はうつる可能性あるので
大人しくしてください

板藍根の粉末茶と飴買った。

>>66
タミフルはウイルスの増殖抑制剤。

>>63
併用で効果ありっちゅうエビデンスでてたっけ？

３さいならかぜでもしぬでよ

ドライシロップが品切れになってるんじゃね？

タミフル捨てるなら処方してもらうな(笑)
飲ます気ないのに
わざわざ薬局にタミフル買いに行くバカ親か？

以前の問題釣りだろ？(笑)

>>44
訴えられたらやばいですね

>>52
あれだけ”心筋炎”での死亡例が報じられているというのに、”脳症”だってｗ

普通のインフルでも脳症になることがある
それで死んだ子供は下痢止めを使っていた
ウイルスが体内に留まるからよくない

はやく排出する方がいい

>>65
治す作用がある薬より、症状を抑える薬の方がはるかに多い。
主に風邪は薬で治る訳ではなく、症状を抑えて体力を温存し、体の抵抗力で治してる。
そしてタミフルもインフルエンザを治す薬ではない。増殖を抑えるだけ。

新型は喉と肺でウイルスが増殖しやすいらしい。
実際俺も寝てる間に窒息死するんじゃないかってくらい
タンが出て苦しかった。
子供や老人だったら肺炎であっさり徃きかねんと実感したよ。

常に水分補給

ほらほら、またマスゴミと馬鹿医師のコラボの犠牲者が出ましたよ。
40度の熱が出ても夜に救急に行くのを躊躇わせるような風潮を作ったせいで、
朝まで待って手遅れあぼーんの典型例。
夜のうちに行っておけば助かった可能性が高かったのにご愁傷様です。

ワクチンは結局気休め、死ぬ奴は死ぬ、生きられる奴は生きる、ただそれだけ

>>52
タミフルに解熱作用はねーよｗ

■埼玉、新型で３歳児死亡　国内死者５２人に■

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009110801000242.html
埼玉県は８日、同県深谷市の男児（３）が７日に死亡し、新型インフルエンザ感染が確認されたと発表した。

男児に基礎疾患はなかった。

死因はインフルエンザ脳症とみられる。国内の死者は疑いも含めて５２人目。県によると、男児は６日夜に
４０度近い熱を出し、７日午前に近くの診療所で受診。簡易検査で新型インフルエンザ感染が陽性だった
ためタミフルを服用。７日夕に容体が急変して意識不明となり、救急搬送先の病院で死亡が確認された。

県の詳細検査で８日、男児の新型インフルエンザ感染が確定した。

>>80
>夜のうちに行っておけば助かった可能性が高かったのにご愁傷様です。

よくもこう自信マンマンにこういうこと言えるなｗ

タバコを通して空気を吸えば、ウイルスは死ぬよ！

タミフルで脳症と思う人はのませなくてもいいのでは？
医者が処方しても、貰わなければいい。
タミフルでなくて、インフルエンザで脳症がおきると思っている
人は、ウィルスの増殖を抑えて症状を早く楽にしてあげたいと思っているし、
飲ませている。
どちらも、はっきりとした因果関係は不明。
医師の説明の後に、自分で投薬を判断して、起こった結果に親が裁判を言い出すのもおかしいのでは？
診断前に風邪と思って、事前に、解熱剤入りの市販薬を飲ませていれば、
影響もあるかもしれないし、親は聞かれなくても自分で報告すべき内容。

実際、季節性のインフルエンザも、一々死亡例を発表していたら、今回と同じくらいになるんではないだろうか？

どうですか？　お医者さん。

通常のインフルエンザと同じくらいの死者で、大騒ぎする必要はないよ。
冬の風物詩と思うしかない。

むずかしいトコだよね・・
私も子供の頃は40度くらい何度もだしてた。
扁桃腺だったから。

だからまずは、のどが腫れてなくて高熱だったら、
救急車なのかな・・合掌・・

>>87
厚労省発表のインフルエンザ感染による超過死亡数は
2000年は13864人、2005年が15100人
年間、国内でこれだけインフルエンザ感染で死亡してるね

ちなみに新型の死亡者数は現在52人ｗ
また一人死ぬたびにニュースになるんだろうな・・・

>>90
犬が人を咬んでもニュースじゃないが、人が犬を咬んだらニュースだからな。
珍しい死で大騒ぎするマスコミの報道を真に受けてると、犬を咬まないように人をつないで飼わなきゃいけなくなる。

深谷市の日赤病院、医者変わりまくり。

これに限らず、どうも報道の文面だけでは曖昧でよく分からん。
☆「タミフルを処方」→投与したのかしてないのか分からない。今回は投与したようだが。
☆市販薬を使用したかどうか→結構大きな要因
☆体温→今回は熱が下がらなかったようだが、タミフルを投与すると低体温症を引き起こすことがある。また、チアノーゼなどの症状も見られることがある。あまりに体温がさがると免疫が低下して他のウイルスや菌によってやられる。
☆予防接種歴や既往症→意外とインフルエンザに罹ったことがある人（子供も含め）は今回の新型インフルエンザに罹患していないか、軽快している傾向がある。
その他いろいろあるが、タミフルを投与してすぐに治った乳幼児もいるのは事実。一概にタミフル主犯説を唱えるつもりはないが、タミフルによる副作用や体質などの相関についてしっかり検証すべきではないか。

季節性のインフルエンザでも毎年相当数が死んでるはず。
まだ52人で済んでいるのかというのが正直な感想だ。

当方も塩野義の注射薬のペラミビル米国から輸入して使用している。
但し米国でも審査は厳しく確か正規では日本への輸入が認められていない。
当方も今年末までに１０バイアル程度しか入手できなかった。
しかしこれは確かにインフルエンザに良く効くと思う。
当方では初診時インフルンザ脳症、肺炎を疑うとき、４８時間経過してもタミフルで解熱しないとき
の２つの場合に限り使用している。
当方も場末の開業医だが２チャンネラーがこうした時に受診したがる大学病院とかこども専門病院では
保険外だからペラミビルは保険外だから使用できないのは皮肉だね。
ネラーが場末の開業医とバカにしているクリニックの方がレベルの高い診療している事はよくあることだよ。
多分、新型インフルで重症化した患者や親にはそこまで考える余裕ないんだろうが。

>>92
日赤、昔は良かったのにね
やっぱ市長が関係してるのかね？

ペラミビルそんなに効果があるのか…
日本では来春にならないと公に回らないらしいが。

持病持ちとか妊婦よりも子供優先にするべきだったよなあ。

持病持ちなんか、この際死んだ方が、医療費の節約になるからな。

0歳〜19歳の罹患率が8割を越えることが判明した今では、乳幼児も含めて優先接種すべきだし、今日の新聞報道でもその方針が伝えられていた。
小児科医と内科医はともかく、医療従事者という大枠で優先接種を始めたのはまずかったと思う。

マスゾエハゲが騒ぎ立てたからだろ。

乳児は、免疫を獲得できないので接種するだけ無駄。

またタミフルかよ…

うちの子が通ってる幼稚園は冬は裸足で乾布摩擦やってます。普段から体力作りもやってます。四季通して裸足だし健康
未だに風邪ひいても大したことない

>>90
今のところ、問題なのは死亡例の絶対数ではなく、子供や老人等の新型の重症化への時間が極めて短いことではないかと。
ついでに肺でも増殖して肺炎を起こすしね。これじゃ、子供や老人には大した対策がないも同様なところが新型の怖いところかと。

3歳児だろ・・・、何があってもおかしくないんだから・・・
つか俺も新型と思われるやつに絶賛苦しみ中だが、症状自体は季節性より軽いよな
だた期間が長い、しつこい

>>95
余裕のあるなし以前に、そうした意識の高い（であろう）開業医の情報があまりにも少なすぎるからしょうがないと思うんだが。
だったら、もっと俺達情弱にアピールしてくれｗ

>>94
季節性で毎年死んでるのは老人がほとんどで、あまりに当たり前。寿命のようなもん。
また、インフルエンザこじらせて肺炎やなんやらになり死亡というのが数字を膨らましてる。

まだ11月なのにもう52人、それも子どもから働き盛りばかり、
肺炎等ではなくインフルエンザを発症してすぐにインフルエンザによって死亡してる。
この事態はあまりに異常だよ。

>>94
季節性インフルの死者は毎年1万人

100だが、書き方に誤りが。
全体の罹患者のうち、８割以上が0歳〜19歳である。

>>108

0.5%だっけか致死率。

200人に1人ならまぁそんなもんじゃねえ？
隔離された爺婆よりも感染率は高いだろうし。

>>95
基本的には同じNM阻害剤をレベルの高い診療とか言ってる時点でｗ
そもそも脳症疑うようなケースはその他の支持療法に加えてmPSLパルスや
IVIGが必要かどうか、どのタイミングで開始するかの判断の方がよっぽど重要なわけで

>>6何それw病院行く必要ないじゃんw
医者も大変だね
「俺にどうしろっつーんだよ」とか思ってそう

豚インフルエンザにかからない方法知ってるけど教えないよｗｗｗ

>>107
宣伝をするとDQNが来るのですよ
そうすると余計な事で騒いで仕事所じゃなくなる

>>114
そら、家に引きこもってたら感染しない罠

人間の体は基本的に熱でインフルエンザを殺せる。
なのに過剰に解熱したりするとインフルエンザの思う壺

>>111
日本の新型の致死率は0.001%らしいよ
今の所は季節性の方が圧倒的に高い

>>117
でも発熱も体力がないと、疲弊して死んだり後遺症が残ることもあるし…
体力ある成人ならミネラル水分とって発汗で解熱でもいいんだろうけど

どんどん死にますねえ長妻さん

き

藻前らもとっくにインフルに感染して免疫が出来てるよ。
今更ワクチンやマスクは必要ない。

>>80
夜間救急なんざ今の時期は３〜４時間待ちなんてザラだぞ

そういえば俺の会社にも感染者が出たな
しかし、皆どこから感染してるんだか謎だよな。
ちょっと怖くなってきたな。

だれも基礎疾患が無ければ死なないとは言ってないのにね

うちの7才の息子も高熱出てタミフル処方された。
先日従兄弟の子がタミフルの副作用で意識障害起こした話など聞いていたので迷ったが、飲んだ翌日からケロッと元気になった。
その後も服用させてという医師の指示には従えなかったが。

>>120
頃し始めたのは
辞民坑命だけどな

>>126
釣りだと言ってくれ・・・

ぶっちゃけタミフル薬害に関しては
そもそも確定してないタミフルの薬害とやらを広めたことの方が
圧倒的に害悪だったな

タミフルで低体温？それは無い。
ウィルスの増殖を抑えるから、その分高熱を長時間
出さずにいけるだけで、座薬のように解熱剤じゃないので熱を下げすぎて
低体温になるまでは行かないよ。
判定前投与ですぐに飲むと、ウィルス量少ないから４ー５時間で
七度くらいまでさがったけど。
判定出る頃に飲んだ子は、熱出て十二時間くらい経ってるし、ウィルス量が
多い分、七度くらいまでなるのに、一日から長い子で一日半かかっていたよ。
周りで、流行って皆タミフルのんでも、熱が下がるまでは個人差多かったよ。
同じように朝まで様子見てから、タミフル飲んで大丈夫だった子もいるけど、
そこの分かれ目は、どうして私が白血病になったのかという質問に答えられないのと
一緒で、本当に子どもの個人差、個体差、遺伝などもわからない。

>>128
意識障害と言っても従兄弟んちの子は無意識のうちに家の中を走り回る、何故か屋上へ行きたがるなどあったみたいで、中1の子供を母親だけで押さえ付けるのに苦労したらしい。
タミフル服用後に飛び降りちゃった事故があったから心配だったみたいだけど、親が目を放さなければＯＫ。

６０代に感染者居ないって何よ。
どんな接種で免疫出来てんの？

>>131
あのねータミフルは飲みきらなきゃ駄目なの。そんな事も知らないで親やってんの？
どーせお前んとこの餓鬼、治ったとか言って表出したんだろ？
最悪だな。地域おしえろや。こーゆー馬鹿マジ勘弁。

>>132
60代っていったら戦後まもなくか戦中生まれだよ。
あの時代を生き抜いたんだからそりゃあ様々な免疫を獲得してきてるだろうさ。
免疫を獲得できなかった奴はガキのうちにとっくに淘汰されてる、そんな世代。

俺も先週の水曜日突然８度８部の熱が出て
その夜には９度７部まで揚がった
救急にいけばインフルエンザになって帰ってくるかも？
と思い
家にあった風邪薬と栄養剤を飲み寝た
翌朝熱を測ったら８度５部ある
事情を説明して仕事を休もうと会社に電話をかけたら
上司が遠まわしに仮病か？と皮肉を言うもんだから
仕方なく出勤した
ﾌﾗﾌﾗしながらも勤務時間を終え帰宅
今日まで約１０日間調子悪かったが何とか体調回復した
何が言いたいのかと言えば、
今思えばあれはインフルエンザだったのかも

タミフルが効くのは発症後48時間以内だろ

確か効果がインフルエンザウイルスの増殖を抑えることだから
増殖しきった状態だと効果が薄いとかだった気ガス

オヅラ責任取ってね♪

この間、ホテルで平日なのに小学生が親とランチして、学級閉鎖になってよかったね〜、
とか喋ってた…。
姉の友達なんか子どもが学級閉鎖になったからって家族でディズニーに行ってるんだって。
普通さ、家でおとなしくしてるもんだよね…。

>>138
学級閉鎖になったら冬休みと夏休みが減るのにねｗ
良いのか悪いのかｗ

数％あるかないかの副作用にびびって子供に薬飲ませないrとか虐待もいいとこだろ。

こういう馬鹿が学校でのワクチン接種を中止させて、結果国内のワクチン製造のキャパが縮小し、必要なときに十分な数を用意できなくなってしまった。

タミフルの副作用による低体温症は中外も認めているんだがな…。
これまで国内で100万人以上が新型インフルエンザに罹患していて死亡者が52人だから、死亡率は極めて低い。死亡者の日常生活や罹患歴や市販薬使用の有無やらをも検証しないといけないと思う。
単に風邪を引きやすい人、引きにくい人ってのもいるでしょ。この辺は医学的な学説ってあるんかな？応用出来ないかと。

一般的なタミフルの効能を考えたら意識障害とかありえないはず
なんだが、例のごとくマスゴミが偽情報蔓延させたからな。
ある意味、戦後の混乱期とは違う形での生命淘汰ではないかと思っている。
情弱はマスゴミに騙されて死ぬか子孫を失うという淘汰の時代なんだよ。

最近は死んでもTVでニュースやらんな
テロ速報で盛り上がってた頃が懐かしい

病院行くと死ぬみたい

季節性インフルでも毎年、１万５千人ぐらい死んでるのに、この新型まだたったの52人ですか〜？
なんかしょぼ過ぎだし、騒ぎ過ぎだよね〜。

久しぶりに地元の名前を見たと思ったら…

今年の12月から来年にかけて季節性と新型で老人も若年者も死にまくりだな
突然変異でタミフルもリレンザも効かないの蔓延したらパニックになるだろうな

まぁ民主政権だから10万人死んでも「こんなものか」報道なんだろうな

>>145
季節性の死者は殆ど老人
新型の死者は殆ど若者と若年者

100万人以上の感染で死者たったの52人。
じゃ、その100倍の一億人以上が感染しても死者はたったの5,200人。
季節性インフルでも毎年、１万５千人ぐいの死者なのにね。
まったく新型は情けないほど弱い。少しは根性見せないか。

要するに死ぬ可能性もある病気と認識しとけ
あと体力や抵抗力も含めて考える健康管理しろ

やっぱり男の子って弱いのかね？
なんかニュース見るたび男の子ばかり亡くなってる気がするわ。

>>145
新型が油断ならないのは、死者の絶対数や致死率じゃなくて、重症化への時間が季節性に比べて極めて短いであろうことと、
肺での増殖で肺炎を併発するケースが多いこと、死亡者に子供が多いことだろ。

これだけ時間が短いと、子供が罹患した場合、最初の発熱時にタミフルなりリレンザなり処方しないと生死にかかわる。

発熱して24時間で死亡とかマジで強力だけどな

そんなに強力なら、せめて百万単位で死んでくれよ〜。

ID:JQSg80k0O
小学生かGoogle厨？レスするたびに知能の低さが滲み出てるぞ？

姪っ子が先週生まれたが・・・
従姉妹から、病院に来ても赤ちゃんに合えないといわれとﾙ。
叔母も孫にまだ触れられないって・・・
ｲﾝﾌﾙ対策ｽｺﾞｽｷﾞ。

90近いうちのｼﾞｲﾁｬﾝﾊﾞｱﾁｬﾝ、足腰弱いけど風邪引いたなんて話は聞かないな
冷蔵庫内は、これいつの食い物ってのが満載だけどケロッとしてる
やっぱり戦時中を生き抜いた体力は半端じゃないなw
むしろその位ﾀﾌじゃなきゃ生き残れなかったねか

男の子が弱いってのは昔から言われてるね
特に第一子
うちの周りも喘息やｱﾚﾙｷﾞｰや虚弱は男ばかりだなあ

30代以上の人は結構新インフルの免疫持ってるみたいだね

>>132
過去に似たようなのが流行ってると免疫がつく
型によってはずーっと残るんだとさ

422 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/11/06(金) 09:23:59 ID:F4aVThSO0
累計の入院患者5000人突破＝10代以下が87％−新型インフル
11月5日19時9分配信 時事通信

　厚生労働省は5日、3日までの1週間に新型インフルエンザで813人が入院したと発表した。
　累計の入院患者は5072人で、5000人を突破した。患者の多くは既に退院している。
　同省によると、年代別の累計では5〜9歳が最も多く2204人（43．5％）。次いで10〜14歳が
　1110人（21．9％）、1〜4歳が774人（15．3％）の順。10代以下が4444人と、全体の87．6％を占めた。
　女性1823人に対し、男性は3249人と多く、同省は「性別で相当数の開きがあるが、要因は分析中」としている。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091105-00000150-jij-pol
423 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/11/06(金) 09:28:21 ID:F4aVThSO0
重症化して入院した患者の87%が10代以下の子ども

>女性1823人に対し、男性は3249人と多く
なぜか男児の方が重症化する割合が有意に高い

明らかに季節性とは違うね

下の子→私→上の子と感染してやっと復活した。

なんの躊躇もなくタミフル飲んでたよ・・

すでに遺伝子の解析は終わってて感染力、毒性ともに季節型と大差ないと出てるんだが。
それでも強いと言ってたら今年の風邪はやっかいだから〜と毎年言ってるヤブ医者と同じだな

新型インフル疑いでタミフル飲んだんだけどさ
熱もすぐ下がっちゃって新型じゃなかったんじゃないかと思うんだ。
タミフルは貰った分は全部飲めと言われたので飲んだ。
これで次に新型にかかったらやっぱりタミフル効くの？
そんなたくさん飲んじゃっても平気なの？

>>163
季節性にくらべて重症化するまでの時間が極端に短い。
今のところ重症化する率は季節性にくらべて極端に少ないから必要以上に恐れる必要はないが、
実際問題子供が高熱出したら短時間で新型かどうか把握しなければならない親のプレッシャーたるや尋常なものじゃない。

この子は医者に見てもらう（タミフル呑む）のが遅すぎたんだろうな
まさか、朝までに家にあった解熱剤とか服用させてないよな？
40度も出たらすぐに病院連れて行けよ！！可哀相に・・・

>>166
一般の風邪もそうだし、季節性のインフルですら高熱や5分以内の痙攣は朝まで様子を見ましょうとアナウンスが浸透し始めたばっかりだったのが悲劇の連鎖。
夜間診療を駄目にする一部のＤＱＮを過剰なまでにマスコミが報道した結果、高熱ぐらいで救急使うのは悪という風潮になった。

いまはモンスターといわれようが何を言われようが、高熱を確認したらいの一で受信して新型検査すべき。
と、いいたいところだけど、簡易検査の精度が上がらないうちは結局混乱を大きくするだけなのが、さらに悲劇。

164 意外とすぐに熱が下がるのも、新型の特徴。一度飲み始めた薬は、完治するまでキッチリ飲むのが耐性ウイルスを作らせない基本。

>>165
新型インフルエンザにそういった因子がないのにそうなるってことは
その重症化というのは肺炎ではなく、タミフルによる副作用だろ？
病気で苦しんでいる子供をなんとかしたい親心はわかるけど、
それで必要のない薬飲ませて殺してしまっては意味がないな。

>>166
40度出ても解熱剤は使わなくても平気とか2chのスレの内容はお花畑なので
こんなスレの治癒報告や体験は全部窓から投げ捨てて、
かかりつけの医者の言うことだけ聞いてればいいよな

重症化例の87%が10代以下って、恐ろしい話だよな

>>168
熱下がったあと1-2日でいきなり死亡って例があるのも新型の特徴だよな

タミフル飲んですぐ治ったように見えるけど、体内にはまだウイルスが残っているので
48時間くらいはしっかり薬飲んで休ませないとね

>>169
今回のような混乱期には、新型どころか季節性でもないような、ただの風邪（といってもこれまた千差万別だがｗ）にまでタミフル処方されるようなケースがボコボコでてくるだろうから、
インフル関係無しにタミフル処方後に脳症発祥するようなケースが続発すれば、もしかしたらタミフルの副作用かもな。

そんなケースは今のところ過分にして聞かないが。
解熱剤投与後のタミフルならありえるかもしれんと思うぐらいだが、
今回の新型に限ってはそうしたケースは風邪と診断されて解熱剤処方、その後新型増殖しまくりでもはやどうしようもない時期でのタミフル処方のケースがほとんどだと思うぞ。

>>170
じゃあ最初から見に来る必要ない
ここに来てる暇があるなら延々と信頼できる医師とやらに電話相談でもしてればいいじゃん

パンデミックこわいこわい

>>172
とりあえずインフルエンザ脳症なんてものは存在しないけどね。
昔、インフルエンザの患者に風邪薬を処方した事で起きた医療事故を隠すために作った言葉だし
他の解熱剤同様、副作用が出るのにもかかわらず子供にタミフルを処方してるのが原因だと思う。

>>175
まあ脳症の本当の原因が薬の副作用なのか、ウイルスが引き起こすものなのか、複合的な要素なのか医学的に解明できないうちは、
あーだこーだ言わず、圧倒的にメリットの大きいと思われているものを採用するのが医療の基本だからな。

俺は家族が新型掛かったら、なんのためらいもなくタミフル処方してもらう。
おまえは脳症を恐れて処方してもらわなければよい。まちがっても、薬だけ貰って捨てたりするようなことはするなよｗ

副作用のない薬なんかないよ
どんな薬も飲んで副作用が起きて治療が必要になる確率より、放置して病気が悪化する方が
まずいことになる可能性が大きいってだけだ
市販薬でさえものすごく低確率で死ぬ可能性がある
副作用が心配なら薬一切飲まなきゃいい

>>176
サウナに長時間入って脳症起こした人がいるか？
毎年世界各地で何万人もインフルエンザにかかってるのに
診察したら必ず薬を出すような日本と韓国にばかり発生してる状況では疑う余地もないと思うが
実際にウイルスを殺すのは体の免疫機能なんだし、薬に頼りきるのは良くないぞ。

>>178
タミフルの副作用が脳症を引き起こしてる経験則的には少ない事象のリスクに掛けるか、
タミフル飲まずにウイルスをただ漫然と増殖させて究極的なまでの体力によるガチンコ勝負を挑むか、お好きなほうをﾄﾞｿﾞｰ

俺と家族はリスクに掛けるｗ

>>179
そもそもインフルエンザの致死率は低くいしワクチンと薬の副作用を考えると
持病がないなら必要ないと思うけどね。
それでも心配なら歯磨き粉でも十分だと思うけど

>>178
熱中症とかは余裕でありそうだけど
単なるサウナじゃ熱は回ってもウイルス回らないからね

>>180
どんだけ致死率が低かろうが、季節性において国内で年間一万超えで死んでるという絶対数のほうが怖いわｗ
インフルのように感染率、数共に圧倒的な病気においては、致死率なんざほとんど意味をもたない。

>>182
誰が死ぬかは重要だと思うけどな
季節性インフルのごとく元々体調の悪かった高齢者の命が奪われる分には、
残された家族の認識としては、ようやくお迎えが来たな程度じゃん

>>183
季節性インフルでも多くの子供が亡くなっていますが．．．

>>181
実はインフルエンザ脳症でも脳にウイルスが見つかった事例はなかったりする。
そして、いつのまにかインフルエンザにはいくつかの解熱剤は使用禁止になってる。

死亡者数を気にするなら交通事故や自殺者の方が多いというのに
薬害エイズ事件を起こした国民の命より金が大切な厚生省から続く
死ぬ死ぬ詐欺のインフルエンザビジネス。

>>184
死者全体に対する割合の話だよ・・・
なんでこんな低レベルな指摘しなきゃならないのｗ

>>186
老人だったらインフルで死んでも家族は安泰、と言ってるかのような低レベルな書き込みするからいけないんだろｗ

>>185
タミフルや解熱剤が脳症引き起こしているとの、再現可能な臨床データもそろってないだろうがｗ
随分都合のいいミスリードだな。

脳症に関して確実なことをいうとすれば、「原因は不明」。これにつきる。
あとは経験則的な観点からみれば、どちらの意見にも一定の合理的説明がつく、というのみ。

タミフル・リレンザ嫌なら勝手に病院行くな。
薬受け取るな。
ワクチン嫌なら自分だけ予防接種うけるな。
死にたいなら勝手に独りで死んでくれ。

まともな人達まで巻き添えにするのは止めてくれ！

タミフルの副作用でひょっとしたら死ぬかもしれない
予防接種でだって中にはショックを起こして亡くなる人もいるよ
ID:CgE9mNMJ0は副作用が怖いなら、タミフルも予防接種も
やめればいいじゃない
それで自分や家族が死んでもそれはそれで本望だろ

>>188
臨床データは揃ってないのではなく、タミフルと同じく調査してないだけだよ。
大体、タミフルもあれだけ騒いだのに結局調査打ち切ってまた子供にも使用してるし

季節型とそう変わらない新型でなぜ子供だけ重症、死亡が多いのかよく考えるといいよ。

>>191
いつのことを言ってるのか知らんが、つい数年前のことを言ってるならあのときマスコミが騒いでいてのは脳症の有無じゃなくて、異常行動の有無だぞ。
まぁ、結局異常行動の原因がタミフルなのかインフルなのか、それこそ脳症なのかという鶏が先か卵が先かみたいな感じで尻すぼみ。

そしてな、季節性も多くの子供が死んでるんだよ。

発症、インフルエンザ検査、タミフル投与、死亡の順ばかり。

>>193
タミフル投与→検査→発症→死亡
なんて順もなければ、ましてや最初に死亡がきたり、最後に発症がくる順番もないことを考えれば、その4つの順序は実質、

発症、インフルエンザ検査、タミフル投与、死亡
発症、タミフル投与、インフルエンザ検査、死亡

の二つしかないだろjk

発症したら、タミフル飲むか飲まないかの選択肢しかなければ飲むしかねえよ。
確率的に考えてそれが妥当だわ。
そもそも、どんな薬も「毒をもって毒を制す」ようなもんなんだからさ。飲むしかねえよ。

まあ確かに新型インフルエンザにタミフルが絶対有効なんてデータは出てない
なにしろ新型だからデータの出しようがない
効かない可能性に賭けてみるのもいいんでない

>>196

薬害先進国の日本に何故、外国がタミフルと新型インフルエンザワクチンを競って売り付けているか？

それは日本のマスコミは在日支配で日本人を煽って滅ぼそうしているからやりやすいから！

AIDSの薬、薬害ヤコブ。歴史は繰り返しているようです。

はいはいタミフルのせい
タミフルが子供を殺した諸悪の根源

４年前にインフルにかかったとき、タミフルのせいかどうかは確実ではないが、
体温が３４度台になったことがあった
ググったらタミフル後の低体温の話って結構出てるのな
インフルのせいかタミフルのせいか、とにかくどっちにしろ体が動かせない状態だったが
３４.５度ぐらいまでは体温測ってたんだが、その後もしかして気を失ってたかも？
と思うんだが、なぜかその辺の記憶が飛んでたんだよな
なんで途中で体温測るのやめたのかよくわからん
一人暮らしだから、もしこれで死んでたら、無断欠勤３日目ぐらいに
上司が様子見に来て、死体発見ってパターンだったかも
でも自分の子供がインフルになったら、タミフルで低体温がどうのこうのなんて
気にしてる余裕ないんだろうな
タミフルが嫌だというなら黙って見てるしかないに近いんだろうし
まあおれ子供いないどころか童貞どころか友達もいないけどさ

>>191
思うんだけどさ
新型インフルエンザの現状は

子供が重症化しやすい、死亡しやすいのではなく
老人が重症化しにくい、死亡しにくい

んじゃねえの？

前者と後者は同じものに見えるが内実は別モンだぞ

>>201
老人は免疫が弱ってるから、免疫による過剰反応が起きないだけだと思うけど

老人はそもそも感染しにくいのでは？
老人は抵抗力が弱いから発症したら危険だとは思うよ。

老人は遠い昔にかかって免疫があるとかでないの？

>>7
そういう素人判断で助かる人間が死ぬほうが多いんです

>>季節型とそう変わらない新型
この時点で頭がイカレてるw

なにげに毎日、死者の発表がされるようになってきた。
ちょっと前は、何日かおきだったよね。
冬本番が恐い…

持病がなければ本当はタミフルは飲む必要はないらしいよ。
タミフルを飲んでも熱が下がるのが１〜２日早くなるだけ。タミフルでもインフルエンザ脳症は防げない。
タミフルを処方しすぎでタミフル耐性ウィルスも出てきてる。
なんせタミフルの日本での消費量は世界での消費量の７５％を占めるのだから
異常さが分かるだろ。

>>208
その高温の発熱が続く危険性ってわからんのかw

ちなみにワクチンでもインフルエンザ脳症や重症化を確実に防げるわけでもないんだよ。

風邪薬も免疫機能によって起こる咳や発熱を抑えるものだから飲めば早く治るってわけじゃないんだよね。

相変わらず新型は危険だと吹聴してタミフルを使わせようとする死ぬ死ぬ詐欺。

>>201

いいか　一度しか言わないぞ
重症になって肺炎　何故児童が多いか・・・・

ヒント　た・ば・こ

肺にニコチン膜や環境汚染でガードされた部位は　丈夫人　by　ＪＴ鴨ね？

一応しらべてみぃ！

ttp://info-wars.org/2009/10/31/panic-in-ukraine-authorities-deny-aircraft-spraying-aerosols-over-cities-martial-law-expected/

Panic in Ukraine, Authorities deny aircraft are spraying aerosols over
cities, Martial Law expected
ウクライナでパニック。飛行機による町へのエアロゾル散布を政府は否定。
戒厳令を求める。

埼玉人はみんな病原菌もちか、

東京に入ってくるなよ

■愛知で７カ月男児が死亡　国内最年少■

2009.11.9 17:47
愛知県は９日、犬山市の生後７カ月の男児が死亡し、新型インフルエンザ感染が確認されたと発表した。
基礎疾患はなく、国内最年少の死亡事例。

国内の死者は疑いも含め５３人目となった。

県によると、男児は８日夜から体調を崩し、９日早朝に呼吸をしていないのを家族が発見。近くの病院に
運ばれたが、間もなく死亡が確認された。詳細検査の結果、新型インフルエンザ感染が確認された。
直接の死因は不明。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/091109/bdy0911091748002-n1.htm

■新型インフル、京都で１歳８か月男児が死亡　５５人目■

京都市は９日、新型インフルエンザに感染した同市北区の１歳８か月の男児が死亡したと発表した。
市保健医療課によると、男児は７日夕方に３７・２度の微熱があった。翌朝、母親（３４）が男児が
呼吸をしていないことに気づき、市内の病院に搬送したが死亡が確認されたという。

男児に持病はなく、

市衛生公害研究所の検査で新型インフルエンザへの感染が確認された。
（2009年11月9日20時08分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091109-OYT1T00788.htm

まあ、政権交代したんだから犠牲者が出るのはしょうがない

微熱だけの症状で
朝起きたら呼吸してないって…
怖いなぁ

インフルエンザ脳症が解熱剤・風邪薬、タミフル・リレンザを含む
あらゆる薬を接種してない患者でも発生してるのに
その事実を無視して、インフルエンザ脳症は全て何らかの薬が原因だと
言ってるのはどんな意図なんだ？

うわあ
37.2なら小さい子なら平熱の範疇だよな
俺なら病院行かないで様子見するかも

恐すぎる

■新型インフル死者５０人超える―過半数は発症から　３日以内■

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/25107.html
新型インフルエンザ感染者の死亡が、疑い例を含め50人を超えた。キャリアブレインの調べによると、11月8日までの
死者52人の発症から死亡までの平均日数は5.35日で、過半数の29人は3日以内に死亡した。

入院から死亡までの平均日数は4.37日だった。6人は病院以外で死亡した。
簡易検査でA型陽性と判明したのは43人で、29人は発症の翌日までに判明。発症から判明までの平均日数は1.24日だった。
抗インフルエンザウイルス薬が投与されたのは43人で、35人は発症から2日以内の投与だった。発症から投与までの平均日数は1.45日。

>>219
逆に薬を大量に出す日本と韓国ばかり患者が多いのを無視するのはなぜ？

ttp://www.cure-all.org/influenzanoushou/index.html

うちの11歳の子も新型インフルエンザでリレンザ処方されたけど熱なかなか下がらなかったなぁ。
41℃まで上がって意味不明な言葉発した時はホント怖かった〜

>>204
免疫のある人しか老人になるまで生きられなかったのだ

うちの７歳娘は、朝方38.6℃あったから朝イチで病院連れて行ったら新型インフルエンザだった。でも病院で熱計ったら37.7℃、タミフル服用して翌朝には36.6℃まで下がり、熱はそれきり出なかったよ。でも学校は１週間も休んだ〜。元気ピンピンで。この差はなんなんだ？

ウィルステロだな

今年のゴールデンウィークの頃に新型インフルで大騒ぎしてたよね？
その時は弱毒性だから、今のうちに感染すればいいみたいな考えの人もいた。そして、冬になれば強毒化するからと言われていたような記憶がある。でも、全然強毒化なんてしてない。

>>216
微熱のうちに死ぬってこともあるんだな
恐ろしい

>>222
まさかこんな個人的推理ページが根拠ソースだとか？

>>216
それ夕方に計ったきりだったんかな？
熱って夕方や夜にポーンと上がるって言うじゃないか。
子供なんかは、水分補給させつつ熱も何度も計ってやらないといけないんじゃね？
それに小児は夜でも病院連れてくべきだよ。なくなってる人がいるんだから・・
ご冥福をお祈り致します。

あさって（水曜）から子どもが修学旅行なんだが
隣のクラスで新型ｲﾝﾌﾙで金曜に発熱したｶﾞｷが旅行には来るらしい

ﾃﾛﾘｽﾄかよ
親子ともども死ねばいいのに

>>231

>>231
金曜からだと、
もしタミフルなら、火曜まで飲んでいるってこと？？

親と子、どちらの希望なんだろうね。
子にとっても、病み上がりなんて体力が落ちているだろうに…

脳症にかかるのって日本人だけなんだろ？
どうも子供の時にやる予防接種が原因なんじゃないかって説があるね

>>231
匿名で保健所と教育委員会と学校に苦情入れたら？
それ一緒の乗り物に乗ったら うつるやろ。

>>235
�d
そうするわ
そのクラス、金曜には四人休んでるんだよな
帰りは貸し切りバス
まさに歩くﾊﾞｲｵﾃﾛﾘｽﾄ

許可する担任も信じられんわ
明日保健所に電話してみる

匿名電話とかして、「先週の患者」を排除したところで
インフルを防ぐ効果など
これっぽっちもないわ
　
近所の小学生とか学級閉鎖の隙を縫って
修学旅行ふつうにやってたけど、
ぜんぜん大丈夫だったよ。(もちろんバス移動)

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売国奴自民党の在日の前厚労省大臣と天下り志願売国厚労省官僚は日本人を煽って滅ぼそうとしているようですね。

売国奴自民党の在日の前厚労省大臣と在日系マスコミは、世界一安い診察料を高いと叩き、韓国も中国も買わないアメリカでも
不買運動の起こる毒薬入りの新型インフルエンザワクチンをアメリカからアメリカの二倍の高値で輸入するようにした。

外国では乳幼児へのタミフル投与を控えるが日本では、製薬会社に天下りたい売国厚労省官僚と日本人を減らしたい在日系マスコミと在日政治家と売国奴自民党との利害が一致して
乳幼児へのタミフル投与を推奨して死亡例が続出しているようです。

外国でははっきり豚インフルエンザというのに日本では新型インフルエンザと誤魔化し、外国では薬害というのに脳症と誤魔化す厚労省官僚。

こういっちゃあなんだけど３歳でインフルエンザは普通のでもやばいな。

q

また貴重な天然物が……。



参考:
完全に機能する培養ペニス、ウサギで成功 | WIRED VISION
http://wiredvision.jp/news/200911/2009111022.html