【長野】 リニア新幹線「諏訪・伊那谷を通るルートがよい」４７％ 「南アルプスを貫くルートがよい」３３％にとどまる 県世論調査協会
1 ：かしわ餅ρ ★：
南ア回り込むルート望む声
ＪＲ東海が２０２５年に東京と名古屋との間での開業を目指すリニア中央新幹線について、
南アルプスを回り込むルートでの建設を求める声が、半数近くを占めることが県世論調査協会が
行った調査でわかりました。
リニア中央新幹線をめぐっては長野県が地域振興の観点から南アルプスを回り込み諏訪や
伊那谷を通過するルートを要望しているのに対し、ＪＲ東海は建設費や輸送需要の面から
南アルプスをトンネルで貫くほぼ直線のルートを有力視しています。
この問題について長野県世論調査協会が県内の１０００人を対象に行った調査によりますと、
「諏訪・伊那谷を通るルートがよい」と答えた人は全体の４７％を占め、前回、ことし４月の調査よりも
５．７ポイント増えました。
これに対して、「南アルプスを貫くルートがよい」と答えた人は３３％にとどまりましたが、前回の調査と
比べると１１．６ポイント増えています。
ＪＲでは各地域にある期成同盟会を対象にした説明会などを通じて直線ルートへの理解を求めていく方針
ですが、県民の間でも意見が分かれる中、調整は難航しそうです。
http://www.nhk.or.jp/nagano/lnews/02.html
ＪＲ東海が２０２５年に東京と名古屋との間での開業を目指すリニア中央新幹線について、
南アルプスを回り込むルートでの建設を求める声が、半数近くを占めることが県世論調査協会が
行った調査でわかりました。
リニア中央新幹線をめぐっては長野県が地域振興の観点から南アルプスを回り込み諏訪や
伊那谷を通過するルートを要望しているのに対し、ＪＲ東海は建設費や輸送需要の面から
南アルプスをトンネルで貫くほぼ直線のルートを有力視しています。
この問題について長野県世論調査協会が県内の１０００人を対象に行った調査によりますと、
「諏訪・伊那谷を通るルートがよい」と答えた人は全体の４７％を占め、前回、ことし４月の調査よりも
５．７ポイント増えました。
これに対して、「南アルプスを貫くルートがよい」と答えた人は３３％にとどまりましたが、前回の調査と
比べると１１．６ポイント増えています。
ＪＲでは各地域にある期成同盟会を対象にした説明会などを通じて直線ルートへの理解を求めていく方針
ですが、県民の間でも意見が分かれる中、調整は難航しそうです。
http://www.nhk.or.jp/nagano/lnews/02.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:08:42 ID:UhVA1iVXO
ながのうざい
3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:09:03 ID:mXwCwo2AP
しつけえな、長野もウザイけどJRもいつまで構ってるんだか
4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:09:12 ID:C84cnEWa0
まだ言ってんのか、諦めろ。
あーはいはいよかったでちゅねー
沖縄県民に国からの沖縄タカリ特別予算は多いほど良いかアンケートとってみろ。
おそらく９７％は多い方が良いと答えるから
おそらく９７％は多い方が良いと答えるから
7 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:09:51 ID:5DBJ/aM70
長野県は日本に必要ない
結論：
長野県は、我田引水の基地外
長野県は、我田引水の基地外
黙ってレタス作ってろ
自分たちで独自に作れよカス
11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:10:18 ID:d6QHRMkT0
長野県の地域振興＝我田引鉄
12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:10:45 ID:bLJ1m0u+0
他見のアンケートもとれ
ほぼ１００％南アルプス
諏訪ルートは０だろ
ほぼ１００％南アルプス
諏訪ルートは０だろ
13 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:10:49 ID:VGw5i5il0
長野に限ったことじゃあない
日本なんてこういうクズだらけの恥ずかしい国なんだよ
日本なんてこういうクズだらけの恥ずかしい国なんだよ
リニア新幹線自体不要ではないのか、と言う議論はないのか？
15 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:10:51 ID:WAMlhvDJO
こんな田舎に寄り道するなんて無駄すぎる
さっさとあきらめろ
さっさとあきらめろ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:10:56 ID:bLFncaI40
東京・大阪で聞いてみろ長鮮人
長野県民はバカだろ。
通してやれよ、もう。
でも、長野県内に駅は作らんでいいよ。
でも、長野県内に駅は作らんでいいよ。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:12:08 ID:0gIT1tAK0
部外者が勝手に世論調査してんのかｗｗｗｗ
どうしてもやりたいなら、負担条件もつけてやりなよｗｗｗ
6400億円、県民で負担してもらいますけど、って明記して。
どうしてもやりたいなら、負担条件もつけてやりなよｗｗｗ
6400億円、県民で負担してもらいますけど、って明記して。
まだやってんの？
まさか、諏訪市内だけで聞いたのではあるまいな。
長野死ね
スキーは新潟にする長野には行かない
スキーは新潟にする長野には行かない
そら長野で聞けばそうなるだろ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:15:17 ID:C84cnEWa0
ちょっと助言。迂回することでCO2排出量が▲▲％削減されますっていう声明を出すと案外通るかもよ。
たいしてリニアなんか使いそうにない奴が口角を泡立てて長野を叩いてんのを見ると気持ち悪い
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:15:51 ID:vGwf4ucI0
建設要望のアンケートとか需要予測なんて全部ウソっぱち。
誰も責任とってないだろ。
誰も責任とってないだろ。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:16:09 ID:tpp7OZ780
長野ｗ
28 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:16:36 ID:ib9WD21B0
>県世論調査協会
馬鹿らしいｗｗ 地球の問題を朝鮮だけでアンケートしたようなもんだｗ
日本論調査協会で調査してみろよ。
馬鹿らしいｗｗ 地球の問題を朝鮮だけでアンケートしたようなもんだｗ
日本論調査協会で調査してみろよ。
>>25
国家プロジェクトでもない民間企業の事業にいちいち注文付けてる連中の方が気持ち悪い。
国家プロジェクトでもない民間企業の事業にいちいち注文付けてる連中の方が気持ち悪い。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:17:39 ID:ASaMUaYi0
そりゃあ長野県でアンケート取ったら長野県で停車して欲しいだろ。
他県でも自分の県で停車して欲しいですか？って聞いてみろよ。
殆どの県で停車して欲しいって答えるから。
他県でも自分の県で停車して欲しいですか？って聞いてみろよ。
殆どの県で停車して欲しいって答えるから。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:17:44 ID:C84cnEWa0
>>28 地球の話を日本のCO2削減量で云々してる国だから。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:18:10 ID:WcOK4/nPO
日本国民の総意とみて構わないデータが出たな
33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:18:11 ID:mnHKKT/z0
長野のしつこさは例の海外のボッタクリレストラン懺悔級だな。
本当くどいわｗ
本当くどいわｗ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:18:25 ID:/jekMPNR0
長野県外でも調査しろよ
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:18:43 ID:3wLtcYYM0
松本空港に普天間基地移転すればいいよ
ていうか県民の意思が50%も行かないってそういう論調にすべき記事だろこれは。
編集者は情報操作お詫びしろカスが。
編集者は情報操作お詫びしろカスが。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:19:09 ID:LWwf577+0
まだゴネてるのかよｗ
38 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:19:09 ID:M1v9GnNY0
長野は、まだ言ってるのか。
幻のＤルートで建設してくれないかな。
俺は、岐阜県民だけどリニア駅なんか要らない。
幻のＤルートで建設してくれないかな。
俺は、岐阜県民だけどリニア駅なんか要らない。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:19:10 ID:tVCPy8TJ0
で、全国アンケートの結果は？
もっといえば、東京〜大阪間の東海道新幹線利用者にアンケート取れよ
リニア新幹線はそのへんの利用者がメインになるんだから
もっといえば、東京〜大阪間の東海道新幹線利用者にアンケート取れよ
リニア新幹線はそのへんの利用者がメインになるんだから
× 県民
○ 長野県民
○ 長野県民
41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:20:02 ID:ZEpmzLeZ0
県外世論調査協会ってのも作れよ。w
42 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:20:26 ID:jlDW4gS5O
まだやってるのか
長野県といい兵庫県といい日本のガン細胞みたいなもんだな
長野県といい兵庫県といい日本のガン細胞みたいなもんだな
43 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:20:40 ID:OLnA2RN40
支線として長野が自分たちの金で作ってください
それなら何の文句もないです
リニアには長野県民以外の人たちも乗るんです
それなら何の文句もないです
リニアには長野県民以外の人たちも乗るんです
44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:20:44 ID:eDxL1MYt0
もう東海道ルートにしろよ
どうでもよい ７０％
くらいだと思うのだが。
くらいだと思うのだが。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:21:00 ID:Lnv7rbJJO
ダメだ・・・
長野の世論に何の意味があるのか、いくら考えてもわからねぇ・・・
長野の世論に何の意味があるのか、いくら考えてもわからねぇ・・・
47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:21:13 ID:fnVbwklg0
こんなやつらが地方に無駄な空港とかバンバン作らせたんだろうな
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:21:21 ID:sUSci6QuO
利用者の大半は東名阪の移動なんだからそっちで調査しないと意味ないな
JALに運営してもらおう。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:21:38 ID:pY5fK8kQ0
もうJRは長野迂回ルートを本格的に考えた方がいいと思う
51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:21:57 ID:v2DdAWrFO
すいません長野県民ですが
速さが売りのリニアを迂回させる意味は無いと思うよ
地元のエゴ
速さが売りのリニアを迂回させる意味は無いと思うよ
地元のエゴ
これは建御名方命が諏訪に押し込められて以来の宿願だから当然だな。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:22:33 ID:INgl2T1iP
こういう風にすればいいんじゃない？
松本 諏訪
Y
│
│←長野県が全額自己負担で支線を作る
│
│
│
大阪━━━━中央アルプス山中駅━━━（JR倒壊リニア本線）━━自宅
└━羽田━成田
松本 諏訪
Y
│
│←長野県が全額自己負担で支線を作る
│
│
│
大阪━━━━中央アルプス山中駅━━━（JR倒壊リニア本線）━━自宅
└━羽田━成田
もうリニアやめでよくね？
土地成金になりたい奴らだろ長野って
土地成金になりたい奴らだろ長野って
まだもめてるのかw
56 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:23:25 ID:rR8rxnGGO
どれだけ朝鮮人が騒いでもＪＲは無視すればいいと思うよ。
アイツらと関わってもろくなことないし百害あって一利なしだよ。
アイツらと関わってもろくなことないし百害あって一利なしだよ。
長野県世論調査協会の
会長が信濃毎日で副会長が信越放送と八十二銀行か(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
会長が信濃毎日で副会長が信越放送と八十二銀行か(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
県内の１０００人と言うところが味噌だな
どうせ沿線付近の利害関係が絡んでくる住民を選んだんじゃないか。
本当に長野のためとか言うなら
せめて県民投票してみろよ。
それでも尚かつ 半数越えしたら
考えなくもなくも・・・・やっぱり考えない。
どうせ沿線付近の利害関係が絡んでくる住民を選んだんじゃないか。
本当に長野のためとか言うなら
せめて県民投票してみろよ。
それでも尚かつ 半数越えしたら
考えなくもなくも・・・・やっぱり考えない。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:24:00 ID:7e6BNZo/0
このデータって信用できるのかなぁ？
本当だとしたら長野県人協調性なさ杉だろ
本当だとしたら長野県人協調性なさ杉だろ
60 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:24:25 ID:cOAaETQB0
長野が独自に作れば万事解決
61 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:24:52 ID:GVqlel1YO
長野(笑)
62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:25:38 ID:MU3YB09UO
長野はリニアシャトルバスでも勝手に造れ
長野全部でアンケートとれよｗｗｗｗ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:26:04 ID:mlJ69C0g0
基地外県人会は必死だな
一考の価値なし、無視でいいよ
一考の価値なし、無視でいいよ
> 県内の１０００人を対象に行った調査によりますと
1000人の属性の内訳が出ないとなあ
1000人の属性の内訳が出ないとなあ
1か2だからじゃ2駅のほうがいいって言うに決まってんじゃん
2か0のどっちか選ばせるべき
2か0のどっちか選ばせるべき
67 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:27:50 ID:3vTkDlIqP
あれだけ、コスト差とか到着時間の差とかを丁寧に説明されてるのに、
まだ理解できないのか。
長野土人、本当に知能が低いな。
まだ理解できないのか。
長野土人、本当に知能が低いな。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:28:19 ID:e4vUqG9nO
東京と大阪両方から造りはじめて長野の手前で寸止めしちゃえ！
69 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:28:19 ID:tkQFWK2k0
早く着工しろ
雇用を増やして金を回さねば
金を回さねばならぬのじゃあ
雇用を増やして金を回さねば
金を回さねばならぬのじゃあ
70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:29:10 ID:/97VqRRL0
リニアが通る全都府県でアンケートしなきゃ意味ないだろ
ザザムシ食いすぎで脳みそ腐ってるのか？
ザザムシ食いすぎで脳みそ腐ってるのか？
つまりこのアンケートは、長野県にも正しい判断が出来る人が33%いるということだ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:30:25 ID:13ud8Wl30
長野土民は日本国の足引っ張るなよ
非国民が
非国民が
73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:30:51 ID:AzwPqBcpO
中央本線小淵沢〜塩尻間完全廃止（３セクも認めない）および、ＪＲの北陸新幹線以外の長野県内経営撤退であれば、呑んでもいいんじゃね？
74 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:31:12 ID:CGKvtyGQ0
買い占めた土地をJRに高く売りたいだけだろ。
いい加減諦めろ。
いい加減諦めろ。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:31:18 ID:H9JvyVZ70
県民世論調査で過半数取れてないじゃん
県民の総意とはとても言えない
県民の総意とはとても言えない
こんなアンケート何か意味あんの？
長野県民がBルートを支持しているから
JR東海及び東京名古屋大阪人は言うこと聞けって？
え？身の程弁えてる？？
長野県民がBルートを支持しているから
JR東海及び東京名古屋大阪人は言うこと聞けって？
え？身の程弁えてる？？
県内の1000人って、どういう層だよw
78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:32:43 ID:7UmUwih00
県世論調査協会って名前からして県幹部の天下り先だろ
知事のご意向に反する調査報告はありえないでしょ
知事のご意向に反する調査報告はありえないでしょ
新聞社の調査結果とずいぶん違う結果が出たなw
バンキシャぐらい調査してくれないかな、捏造色強すぎw
バンキシャぐらい調査してくれないかな、捏造色強すぎw
>>53
藤子F不二雄の漫画思い出したw
藤子F不二雄の漫画思い出したw
長野県民の意見なんてどうでもいい。
99.9%の客にとって、単なる通り道です。
99.9%の客にとって、単なる通り道です。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:34:52 ID:3vTkDlIqP
変なところが政権とると、世論調査までおかしくなるな。
つまり、長野土民は非国民であると証明されたのだ。
長野は無視し、国土軸である中央リニアはＣルート着工で粛々と進めよ。
国土軸が折れ曲がるなど、国の恥である。
長野土民は恥を知れ！
長野は無視し、国土軸である中央リニアはＣルート着工で粛々と進めよ。
国土軸が折れ曲がるなど、国の恥である。
長野土民は恥を知れ！
86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:37:43 ID:ESy0LH27O
勝手にやってろよ
長野の暴走に他の正常な国民を巻き込むな
長野の暴走に他の正常な国民を巻き込むな
87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:40:13 ID:c1qvLLRTO
こんなスレもあるよ。
東海道新幹線のﾊﾞｲﾊﾟｽはﾘﾆｱでないと駄目なのか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1257418688/
平成57年まで全通を待つぐらいなら
Ｃルートに現行規格の新幹線をサッサと走らせ品川、名古屋の現ホームを使え。
名古屋駅で現ホームを使えれば在来線との乗り換えも便利になる。
との趣旨のスレ
東海道新幹線のﾊﾞｲﾊﾟｽはﾘﾆｱでないと駄目なのか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1257418688/
平成57年まで全通を待つぐらいなら
Ｃルートに現行規格の新幹線をサッサと走らせ品川、名古屋の現ホームを使え。
名古屋駅で現ホームを使えれば在来線との乗り換えも便利になる。
との趣旨のスレ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:40:50 ID:+nuVGP6z0
長野猿うぜぇ
89 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:40:55 ID:MyPpKGRV0
早く、長野を通らない第４案を提示するんだ
そうすれば直線１駅で折れるよ
まあ本当に通らないでもいいが
そうすれば直線１駅で折れるよ
まあ本当に通らないでもいいが
まだやってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにBルートがいやなら長野県を通らなければいいじゃん。
静岡県知事が言うように、静岡空港近辺を通ればいいよ。
静岡県知事が言うように、静岡空港近辺を通ればいいよ。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:42:49 ID:OvJzSgkrO
※長野だけの為のリニアではありません
94 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:44:45 ID:8fKOPuXC0
県内で賛成が過半数にも満たないことは
沿線予定県すべてで調査するとどうなるのかねぇ
いや全国民への調査だったら・・・・
沿線予定県すべてで調査するとどうなるのかねぇ
いや全国民への調査だったら・・・・
95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:48:56 ID:UDmIVdLzO
いい加減諦めろ
長野県民って韓国人みたいな奴らだな
長野県民って韓国人みたいな奴らだな
96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:49:27 ID:uh6Hmsel0
長野うざい。長野産品ボイコットするわ。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:51:41 ID:9Utid8KP0
まだやってんのか
インチキ調査とかして必死だな
着工を遅らせたとして賠償請求すべき
インチキ調査とかして必死だな
着工を遅らせたとして賠償請求すべき
>長野県世論調査協会が県内の１０００人を対象に行った調査
www
www
100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:51:44 ID:7gIxQuZ+0
お前ら本当に口だけだな、アンケートにでも参加しとけよｗ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:52:58 ID:3vTkDlIqP
>「諏訪・伊那谷を通るルートがよい」と答えた人は全体の４７％を占め、
>前回、ことし４月の調査よりも５．７ポイント増えました。
どんどんゴネる奴が増えてるのかよ。
どうにもならない連中だな。
>前回、ことし４月の調査よりも５．７ポイント増えました。
どんどんゴネる奴が増えてるのかよ。
どうにもならない連中だな。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:53:27 ID:zJiJqkDnO
中央高速を真っ直ぐにしてからほざけ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:54:15 ID:A77ZAzhP0
イライライライライライライライライライラ
長野の壁 作ろうぜ
106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:55:36 ID:WK4cWgOn0
まだやってんのか、長野県って馬鹿しかいないんだな
こんなアンケートに何の意味も無い上、県の印象も悪くなるばかりだというのに
こんなアンケートに何の意味も無い上、県の印象も悪くなるばかりだというのに
107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:55:42 ID:rHi/3xPh0
長野うぜええな
109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:57:33 ID:feUZK95U0
長野県民の33%が、まともな人だったって方が大ニュースだろ。
テレビ・ラジオに出てくる人間に誰一人まともなのがいないのに。
テレビ・ラジオに出てくる人間に誰一人まともなのがいないのに。
長野が行ったアンケートって事はBルートが都合の良い人を母集団として４７％しか賛成されなかったって事だろ
111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:59:14 ID:e2EbGkvC0
そりゃ
このルートになるかならないかで
二束三文の土地を高値で売りつけて億万長者になれるかどうかって話だもんな
私利私欲の為に必死にもなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このルートになるかならないかで
二束三文の土地を高値で売りつけて億万長者になれるかどうかって話だもんな
私利私欲の為に必死にもなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 10:59:50 ID:duB5L7q80
あのね
何度も言うけど
南アルプスルートか、諏訪ルートかを決める権利は長野県民が持つのよ
いい加減憶えてくれないかなあ
何度も言うけど
南アルプスルートか、諏訪ルートかを決める権利は長野県民が持つのよ
いい加減憶えてくれないかなあ
113 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:00:05 ID:8dQV3d4nO
全国でアンケートをとれよ
115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:01:13 ID:7gIxQuZ+0
>>112
じゃあJRが長野を避けると言えば納得するんですね？
じゃあJRが長野を避けると言えば納得するんですね？
ほんっとにしつこいなこいつら。
アンケート取った1000人の居住地域を公開しなきゃ意味ねえよ、こんな調査。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:01:44 ID:fpVcnXTjO
自作自演
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:02:06 ID:v8QSaAVD0
なんで長野県人の意向ばかりを主張するんだよ。
長野新幹線もあるんだから黙ってろよ。
そもそも長野に行く需要が無いのに遠回りする意味が無い。
迂回に付き合わされるのは真っ平ごめん。
長野新幹線もあるんだから黙ってろよ。
そもそも長野に行く需要が無いのに遠回りする意味が無い。
迂回に付き合わされるのは真っ平ごめん。
そんなアンケートの存在自体、誰も知らないんだが＠長野市
長野に駅を作れば地域復興になると本気で思ってるのか？
誰も乗らないし降りないのは明白だろ
誰も乗らないし降りないのは明白だろ
123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:05:40 ID:RrQDwTcm0
税金の投入が無いことを理解できない馬鹿長野
長野マジゴミカスだろ。
直通ルート見りゃ、誰だって迂回が糞以外の何物でもないと納得するはず
直通ルート見りゃ、誰だって迂回が糞以外の何物でもないと納得するはず
家にアンケート来ませんが何か？
長野県民
長野県民
長野ごときが思いあがんのもいい加減にしろ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:08:55 ID:7gIxQuZ+0
>>126
ゴミは黙って腐ってなさい
ゴミは黙って腐ってなさい
>>53
ちょっと待て、なんでちゃっかりおまえんち通ってるんだｗｗｗ
ちょっと待て、なんでちゃっかりおまえんち通ってるんだｗｗｗ
130 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:12:02 ID:VzQbAUyLO
県世論調査協会？
あ、でもさ。
東海が、Bルートは整備新幹線として国が造ると思いますとか言わないのは何故？
東海が、Bルートは整備新幹線として国が造ると思いますとか言わないのは何故？
132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:12:59 ID:Pjd2+zsJO
リニアなんかもう要らないだろ。
長野なんかに駅があったって、県外の需要がないから意味ない。
長野なんかに駅があったって、県外の需要がないから意味ない。
>>131
長野と違って常識あるし馬鹿な事言わないだろ
長野と違って常識あるし馬鹿な事言わないだろ
134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:14:15 ID:Gwc+ICGL0
これが地元の民意ってやつだ
ここで長野を叩いている奴らは、米軍基地撤廃を求める沖縄県民も叩いているんだよな？
地元のエゴだって
ここで長野を叩いている奴らは、米軍基地撤廃を求める沖縄県民も叩いているんだよな？
地元のエゴだって
135 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:14:56 ID:q+90EVh50
松本といえば、北アルプスの玄関口、交通の要衝ですが、
諏訪にリニアの駅が出来てしまえば、おそらくその地位が奪われるでしょう。
松本の皆さん、本気でＢルートを反対しましょう。
Ｃルートなら失うのは少ないですが、Ｂルートなら失うものが大きいですよ。
例えば松電の上高地線は廃線確実でしょうね。
リニア諏訪駅から上高地へ直通バスが出るでしょうし。
元松本市民より
諏訪にリニアの駅が出来てしまえば、おそらくその地位が奪われるでしょう。
松本の皆さん、本気でＢルートを反対しましょう。
Ｃルートなら失うのは少ないですが、Ｂルートなら失うものが大きいですよ。
例えば松電の上高地線は廃線確実でしょうね。
リニア諏訪駅から上高地へ直通バスが出るでしょうし。
元松本市民より
6400億も他人にたかろうとする長野県のこの厚かましさはどこから来るんだｗ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:15:07 ID:z42BU2QKO
糞共が、なんの役にも立たない、田圃や林を買い込んでいやがるなｗ
必死過ぎｗ
ざまぁｗｗ
必死過ぎｗ
ざまぁｗｗ
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:16:34 ID:lI+x7UoO0
´ω`)ﾉ 田中康夫がいたらなぁ
139 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:18:11 ID:LC+syE7N0
費用と時間と需要予測がどの程度になるか
全部ちゃんと通知したうえでのアンケートなんだろうな？
迂回なら諏訪の30年分？の予算払ってもらうってことでいいんだな？
全部ちゃんと通知したうえでのアンケートなんだろうな？
迂回なら諏訪の30年分？の予算払ってもらうってことでいいんだな？
140 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:18:18 ID:qc21mWN5O
〉世論調査協会
天下り組織ですが何か？
天下り組織ですが何か？
141 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:19:29 ID:+nuVGP6z0
142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:19:37 ID:DYAp//PTO
またこの調査か
県内ですら33％もいると見るのが正しいとどう考えても（ｒｙ
県内ですら33％もいると見るのが正しいとどう考えても（ｒｙ
＞＞長野県世論調査協会が県内の１０００人を対象に行った
だ・か・ら・っ！
長野県民の声なんてどうでもいいんだよカス！
だ・か・ら・っ！
長野県民の声なんてどうでもいいんだよカス！
144 ：上越市：2009/11/07(土) 11:20:14 ID:KxXfVSw50
そんなこというなら、もっとグニャーンと曲がって、
上越市を通過させろと言いたい。
（上越市がどこかは、地図で確認のこと、上越新幹線とは全く無関係の場所）
上越市を通過させろと言いたい。
（上越市がどこかは、地図で確認のこと、上越新幹線とは全く無関係の場所）
145 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:20:41 ID:8gtl4YXKO
県内1000人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:24:43 ID:Jbuljm2J0
アンケートの聞き方に政治的な意図が感じられますね
地図を見せてAルート、Bルートのどちらがよいですか？
という聞き方が中立的な聞き方だと思います。
地図を見せてAルート、Bルートのどちらがよいですか？
という聞き方が中立的な聞き方だと思います。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:24:44 ID:LC+syE7N0
どうせならNHKあたりが全国で全ての条件をちゃんと提示した上でのアンケートくらい実施すればいいのにな
リニアで減便する羽田〜伊丹なんかの空いた枠に他の路線が割り振られるんだから影響は全国区だぞ
リニアで減便する羽田〜伊丹なんかの空いた枠に他の路線が割り振られるんだから影響は全国区だぞ
飯田・下伊那を長野県からひっ剥がし東海側へ移管
すべし。
すべし。
また韓国の長野か。
ホント、いい加減にしてください。
ホント、いい加減にしてください。
長野県内だけで聞いてどうすんだよｗｗｗｗｗｗ
152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:28:45 ID:4bhxi024O
鵜飼いルート
長野だったらどの国にでも差し上げます
住民付きでもらってください
住民付きでもらってください
154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:29:26 ID:q+90EVh50
熱○の温泉街の衰退を見ていると、
Bルート選択した未来の上諏訪温泉街を想像してしまう。
東京から近すぎると、温泉としての価値が落ちるんでしょう。
東京から３０分くらいで到着した場所に泊まる人が居ると思いますか？
そんな所に泊まる人は減るでしょうね。
諏訪湖周辺で旅館・ホテル業を営んでいる皆様。
本気でBルートを反対しましょう。
宿泊客は減り、日帰り客相手に商売しなきゃいけなくなりますよ。
衰退して、リゾートマンションだらけになった熱○温泉と
同じ道を行くのですか？
Bルート選択した未来の上諏訪温泉街を想像してしまう。
東京から近すぎると、温泉としての価値が落ちるんでしょう。
東京から３０分くらいで到着した場所に泊まる人が居ると思いますか？
そんな所に泊まる人は減るでしょうね。
諏訪湖周辺で旅館・ホテル業を営んでいる皆様。
本気でBルートを反対しましょう。
宿泊客は減り、日帰り客相手に商売しなきゃいけなくなりますよ。
衰退して、リゾートマンションだらけになった熱○温泉と
同じ道を行くのですか？
155 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:29:40 ID:8XRrQqsmP
奈良に駅は複数あればいいかどうかと聞かれたら、そりゃ〜作ってくれるならいくらでもいいと答える
そのためにはいくらまでの増税を許容しますかと聞かれたら、もちろんゼロだw
こんな無意味なアンケート、報道する神経が理解できない
そのためにはいくらまでの増税を許容しますかと聞かれたら、もちろんゼロだw
こんな無意味なアンケート、報道する神経が理解できない
長野の為にリニア作るわけじゃねーぞw
>>153
もうすぐ地方参政権と地方主権がセットになった達成されるから安心しなさい。
もうすぐ地方参政権と地方主権がセットになった達成されるから安心しなさい。
「BがいいですかCがいいですか」って聞けば「そりゃ嬉しいのはBです」ってなるだろ
「Bにするよう働きかけを続けるべきですか」って聞けば「無駄だからもうやめてほしい」ってなるはず
「Bにするよう働きかけを続けるべきですか」って聞けば「無駄だからもうやめてほしい」ってなるはず
159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:30:51 ID:ivX7qTCD0
アンケートとったほとんどの人は利用できるころは死んでるんじゃないの？
あと何年後に開通すんだよ
あと何年後に開通すんだよ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:31:32 ID:/UGRex2T0
長野のものは不買
北陸新幹線開通時には新幹線も通過しろ
北陸新幹線開通時には新幹線も通過しろ
県民が差額費用負担するって話でアンケート取ったらどうなるか見ものだな。
自己満足のオナニーアンケート。
観光地にゆすりたかりこじきイメージがつくのって救いようがないだろうに・・・
164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:33:39 ID:FjF1y6yj0
長野県内の調査なんて世論じゃねーだろ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:33:54 ID:Cj3e1YMa0
長野はいい加減にしろっ！
長野県民は恥知らずが多すぎる
長野県民は恥知らずが多すぎる
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:34:06 ID:1zSlu3HL0
長野原住民のために作るわけじゃないの
何を勘違いしているんだろう
何を勘違いしているんだろう
>>166
長野原は群馬だよ。
長野原は群馬だよ。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:35:10 ID:waEmKMHFO
長野は道州制になったらどことくっつくんだろう。
1.諏訪・伊那谷を通るルートがよい
2.できれば諏訪・伊那谷を通るルートがよい
3.とりあえず諏訪・伊那谷を通るルートがよい
4.できれば諏訪・伊那谷を通るルートがよい
5.どちらかといえば諏訪・伊那谷を通るルートがよい
6.南アルプスを貫くルートがよい
こんな感じの設問だったんじゃねーの？
2.できれば諏訪・伊那谷を通るルートがよい
3.とりあえず諏訪・伊那谷を通るルートがよい
4.できれば諏訪・伊那谷を通るルートがよい
5.どちらかといえば諏訪・伊那谷を通るルートがよい
6.南アルプスを貫くルートがよい
こんな感じの設問だったんじゃねーの？
170 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:35:31 ID:lI+x7UoO0
´ω`)ﾉ 大阪（日本橋)-奈良（学園前） まずここから
171 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:36:53 ID:3p1fEhyV0
JRもCルートの沿線の了解が得られればそれで造っちゃえばいいのに。
松本諏訪地域の人間は山梨や南信の工事なんて指くわえて見てることしかできんだろ。
松本諏訪地域の人間は山梨や南信の工事なんて指くわえて見てることしかできんだろ。
長野県民ですが諏訪・上伊那の馬鹿が迷惑掛けて済みません。
中川鉄道にリニア作ってもらえ
着いたら即スキーのやつ
着いたら即スキーのやつ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:38:27 ID:3vTkDlIqP
>>168
韓国
韓国
「核保有国になる時はぜひとも長野で実験しよう」
と思わせる素晴らしいアンケートですね。
と思わせる素晴らしいアンケートですね。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:38:49 ID:CzWKMjIT0
これだけゴネると、今後長野には公共事業の話とかは一切舞い込まなくなるな
社団法人長野県世論調査協会のあらまし（2009年8月17日現在）
▽組織
・会長 小坂健介 信濃毎日新聞（株） 社長
・副会長 田幸淳男 信越放送（株） 社長
・副会長 小出貞之 （株）八十二銀行 副頭取
・理事 安田昌樹 NHK長野放送局 放送局長
・理事 立花研司 NTT東日本長野支店 支店長
・理事 神澤陸雄 キッセイ薬品工業（株） 社長
・理事 向山孝一 KOA（株） 社長
・理事 渡辺重久 信濃毎日新聞（株） 編集局長
・理事 土屋法義 信越放送（株） 常務
・理事 鯉渕昇 （株）テレビ信州 社長
・理事 菊地誠一 長野朝日放送（株） 社長
・理事 北山龍夫 長野エフエム放送（株） 社長
・理事 大西雄太郎 長野県医師会 会長
・理事 山浦愛幸 長野県経営者協会 会長
・理事 立岩久忠 長野県広告業協会 理事長
・理事 小坂樫男 長野県市長会 会長
・理事 佐藤惇 長野県商工会連合会 会長
・理事 加藤久雄 長野県商工会議所連合会 会長
・理事 星沢哲也 長野県中小企業団体中央会 会長
・理事 藤原忠彦 長野県町村会 会長
・理事 茂木守 長野県農協中央会 会長
・理事 加藤和年 （株）ながの東急百貨店 会長
・理事 相崎由松 （株）長野放送 社長
・理事 仁科惠敏 （株）マルイチ産商 会長
・理事 塚田俊之 （株）みすずコーポレーション 会長
・監事 宇都宮元 長野トヨタ自動車（株） 会長
・監事 曲渕文昭 （株）八十二銀行 常務
・専務理事 斉藤次男 信濃毎日新聞（株
▽組織
・会長 小坂健介 信濃毎日新聞（株） 社長
・副会長 田幸淳男 信越放送（株） 社長
・副会長 小出貞之 （株）八十二銀行 副頭取
・理事 安田昌樹 NHK長野放送局 放送局長
・理事 立花研司 NTT東日本長野支店 支店長
・理事 神澤陸雄 キッセイ薬品工業（株） 社長
・理事 向山孝一 KOA（株） 社長
・理事 渡辺重久 信濃毎日新聞（株） 編集局長
・理事 土屋法義 信越放送（株） 常務
・理事 鯉渕昇 （株）テレビ信州 社長
・理事 菊地誠一 長野朝日放送（株） 社長
・理事 北山龍夫 長野エフエム放送（株） 社長
・理事 大西雄太郎 長野県医師会 会長
・理事 山浦愛幸 長野県経営者協会 会長
・理事 立岩久忠 長野県広告業協会 理事長
・理事 小坂樫男 長野県市長会 会長
・理事 佐藤惇 長野県商工会連合会 会長
・理事 加藤久雄 長野県商工会議所連合会 会長
・理事 星沢哲也 長野県中小企業団体中央会 会長
・理事 藤原忠彦 長野県町村会 会長
・理事 茂木守 長野県農協中央会 会長
・理事 加藤和年 （株）ながの東急百貨店 会長
・理事 相崎由松 （株）長野放送 社長
・理事 仁科惠敏 （株）マルイチ産商 会長
・理事 塚田俊之 （株）みすずコーポレーション 会長
・監事 宇都宮元 長野トヨタ自動車（株） 会長
・監事 曲渕文昭 （株）八十二銀行 常務
・専務理事 斉藤次男 信濃毎日新聞（株
178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:40:07 ID:FjF1y6yj0
もう長野県避けるルート案を希望する
長野に空港・新幹線・高速道路・リニアがあっても
用事がない
用事がない
180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:41:00 ID:wmnuqocCO
長野で聞けば自分らの得する方をあげるだろうな。
全国で聞けば「もうぐずる長野は通さなくていい」と答えが出ると思う。
全国で聞けば「もうぐずる長野は通さなくていい」と答えが出ると思う。
朝鮮と部落がタッグを組むと大変な事になるよね、いっつも
>>174
参政権ももうすぐ成立するしね。
参政権ももうすぐ成立するしね。
なぜ長野は通すのに新潟は通さないのか。これは差別ではないか。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:45:53 ID:1zSlu3HL0
186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:48:22 ID:LTWSJ+QNO
北陸新幹線でもゴネまくってる
長野不買だな
長野不買だな
187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:51:41 ID:PY5Tr/YpO
土建乞食うぜーな
迷惑料払えや
迷惑料払えや
ﾑﾗｲ痴痔も82bankのｴﾗいさんも必死だな。
職を失うどころか命を失う一大事だからな。
日本国中を敵に回してでもｺﾞﾈ倒すだろう。
職を失うどころか命を失う一大事だからな。
日本国中を敵に回してでもｺﾞﾈ倒すだろう。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:52:51 ID:3+Tlv7NxO
あんな所にリニアやら何やら通したって、地元民以外用がないなろ？
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:52:54 ID:LWzu7lOAO
『長野する』
解説
長野するとは、リニアモーターカーの
ルート選定に関して不合理な理由を
振りかざしてゴネる長野県の様子から、
利権や地域のエゴに凝り固まり、
大局的で合理的な思考ができず、
全体の利益や、あまつさえ自分たちの
長期的な展望さえ見失ってしまう
愚かな様子を言語化したものである。
自分勝手、自己中、わがまま、我田引水、
利権にたかる、土建立県、非理性的判断といった意味で使われる。
用例）
この大事な局面において長野するなど、
まずは国益に配慮すべき首相の行動とは思えない。
今回の決議はある議員の強烈な長野により採決が見送られた。
長野県が長野したため、リニアの運賃は20パーセント高額に。
そんな長野な解はあり得ないだろ？おまえちゃんと数学や地理を習ってきたのか？
解説
長野するとは、リニアモーターカーの
ルート選定に関して不合理な理由を
振りかざしてゴネる長野県の様子から、
利権や地域のエゴに凝り固まり、
大局的で合理的な思考ができず、
全体の利益や、あまつさえ自分たちの
長期的な展望さえ見失ってしまう
愚かな様子を言語化したものである。
自分勝手、自己中、わがまま、我田引水、
利権にたかる、土建立県、非理性的判断といった意味で使われる。
用例）
この大事な局面において長野するなど、
まずは国益に配慮すべき首相の行動とは思えない。
今回の決議はある議員の強烈な長野により採決が見送られた。
長野県が長野したため、リニアの運賃は20パーセント高額に。
そんな長野な解はあり得ないだろ？おまえちゃんと数学や地理を習ってきたのか？
県内の人が東京や大阪に行くのに便利って事だろ？
俺だって長野県内に住んでたら、
迂回ルートにして欲しいと答えると思う。
ただ、休日に県外に遊びに行く人が激増して県内経済は衰退すると思うけど。
俺だって長野県内に住んでたら、
迂回ルートにして欲しいと答えると思う。
ただ、休日に県外に遊びに行く人が激増して県内経済は衰退すると思うけど。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:57:04 ID:0SpRXDAyO
質問の仕方がどうだったか知りたい。
あの地図をちゃんと見せたのか？
あの地図をちゃんと見せたのか？
そりゃ県内の人間に質問したらそう答えるだろうよ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 11:59:01 ID:o5m8gSFH0
こんな糞県なんかよりも
四国辺りに新幹線通してやりたいわ。
四国辺りに新幹線通してやりたいわ。
南アルプスの、世界的に見ても稀なほど複雑でもろい地盤でも、
長大なトンネルを掘削できるほど、今の技術は進んだんだねえ･･･
そうすると、R152をR20まできちんと繋げていないのは、技術的な問題じゃなく、
経済的な問題と言うことなのかな？
長大なトンネルを掘削できるほど、今の技術は進んだんだねえ･･･
そうすると、R152をR20まできちんと繋げていないのは、技術的な問題じゃなく、
経済的な問題と言うことなのかな？
つか、県内の人間にアンケート取って50％切ってるって
そんな支持されてねぇって感じるんだが…
そんな支持されてねぇって感じるんだが…
197 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:01:57 ID:zsGWM6jbP
東京と大阪で同じアンケートすればいいんじゃね
>>194
お願い、四国に新幹線引いてくれ
お願い、四国に新幹線引いてくれ
199 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:02:44 ID:svFOZCT6O
こんなアンケート意味あんのかよｗ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:05:12 ID:3vTkDlIqP
長野県は６５００億円建設費を負担し、完成後も毎年２１０億円を
ＪＲ東海に払えよ。
Ｂルート Ｃルート 差
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
東京−大阪 ７４分 ６７分 ＋７分
所要時間
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
総工費 90,900億円 84,400億円 ＋6500億円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
年間維持費 3,290億円 3,080億円 +210億円
ＪＲ東海に払えよ。
Ｂルート Ｃルート 差
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
東京−大阪 ７４分 ６７分 ＋７分
所要時間
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
総工費 90,900億円 84,400億円 ＋6500億円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
年間維持費 3,290億円 3,080億円 +210億円
201 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:05:26 ID:gu4/CfnpO
長野県民の三割以上がCルートでいいって言ってるってコトだろ。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:06:17 ID:nJJp/R6x0
田舎っぺ乞食は日本に寄生して恥ずかしくないの？
プライドとかないの？
プライドとかないの？
常識的な長野県民が1/3もいて安心したｗ
他の県民は朝鮮半島にでも移住してくれ
他の県民は朝鮮半島にでも移住してくれ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:06:22 ID:FjF1y6yj0
長野県内にリニア引いてもいいんじゃね？
大江戸線方式の
大江戸線方式の
測量士の知り合いの信用できない話によると、
南アルプスラインは技術的に不可能だから最終的には諏訪ルートで決着する。
しかし、南アルプスラインは技術的に可能であり本来合理的であると吹聴して回り、あるが、｢長野県の要望によって諏訪ルートにしてやった｣との印象を世間に抱かせ、地元から協力金をJR東海が巻き上げるつもりだって言ってた
南アルプスラインは技術的に不可能だから最終的には諏訪ルートで決着する。
しかし、南アルプスラインは技術的に可能であり本来合理的であると吹聴して回り、あるが、｢長野県の要望によって諏訪ルートにしてやった｣との印象を世間に抱かせ、地元から協力金をJR東海が巻き上げるつもりだって言ってた
207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:08:06 ID:EHrr4U7yO
あんまよくわかんないが、
諏訪湖の方って景観とか気にしないのか？普通は名所とかいじるのは反対するものだが
諏訪湖の方って景観とか気にしないのか？普通は名所とかいじるのは反対するものだが
208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:09:35 ID:FoDV1mvjO
自陣アンケートで半数未達って、どんだけ評判悪いんだよ。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:09:45 ID:1zSlu3HL0
長野はあくまでも通り道にあるだけ
本来は駅すらなくても大多数の人は困ることはない
リニアで長野に行ったところで足がないから
車で行くほうが便利だしな
本来は駅すらなくても大多数の人は困ることはない
リニアで長野に行ったところで足がないから
車で行くほうが便利だしな
>>1
何で今頃この調査結果をNHKが報道するんだろう？
「村井県政3周年報告書 2009年10月14日」
ttp://www.nagano-yoron.or.jp/pdf_report/2009/murai3year.pdf
長野県世論調査協会のあらまし
ttp://www.nagano-yoron.or.jp/annai.html
>>193>>196>>199
そもそも、このような団体の郵送アンケート、
地縁とかを気にする地方なら
どう答えたものか考えてしまうな、普通は
何で今頃この調査結果をNHKが報道するんだろう？
「村井県政3周年報告書 2009年10月14日」
ttp://www.nagano-yoron.or.jp/pdf_report/2009/murai3year.pdf
長野県世論調査協会のあらまし
ttp://www.nagano-yoron.or.jp/annai.html
>>193>>196>>199
そもそも、このような団体の郵送アンケート、
地縁とかを気にする地方なら
どう答えたものか考えてしまうな、普通は
211 ：ゲリラ：2009/11/07(土) 12:13:03 ID:Nc8N+bMHO
世論調査なんか あてにならない 意図した結果を導く質問内容にすればいいだけ
212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:13:19 ID:3vTkDlIqP
213 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:13:52 ID:07QqFwxU0
長野の言う事は聞かなくて良い １００％ 長野以外の国民
214 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:14:19 ID:E4kaYP/jO
JRが自費(5.1兆円)で建設
・国費投入が最小限で国民ウマー
・国の予定より早く実現
・海外へのリニア売り込みが有利に（これを見込んでのJR自費早期実現と思われる）
長野がゴネて白紙
・見込まれた経済効果がゼロに
・今までのリニア開発費用（国費）がムダに
・実績作れず海外への売り込みも競争国に惨敗
・国主導で作るとしても遅れは必至、更に国費での建設となる
・国費投入が最小限で国民ウマー
・国の予定より早く実現
・海外へのリニア売り込みが有利に（これを見込んでのJR自費早期実現と思われる）
長野がゴネて白紙
・見込まれた経済効果がゼロに
・今までのリニア開発費用（国費）がムダに
・実績作れず海外への売り込みも競争国に惨敗
・国主導で作るとしても遅れは必至、更に国費での建設となる
215 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:14:26 ID:DWIPYpyTO
ホントにこんな調査してるのか？
リニアは絶対要らない。
リニアは絶対要らない。
>>212
だからなんでCルートに固執するんだ？
だからなんでCルートに固執するんだ？
県が作るみたいだな
どこを通るかでそんなに揉めるなら、いさかいの無い上空を通ればいいじゃない
219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:17:08 ID:RVqdv+KhO
田舎だから長野なのに便利にしてどーする？
しかも、日本に利益を全くもたらさない方法で…
しかも、日本に利益を全くもたらさない方法で…
ｽﾏｿ、無知で悪いんだが
迂回ルートを通らせることによる地元のメリットって何だ？
迂回ルート中に駅を作るのか？
長野県に金をやるから、直線ルートで我慢しろと言ったら納得しそうなもんなのか？
迂回ルートを通らせることによる地元のメリットって何だ？
迂回ルート中に駅を作るのか？
長野県に金をやるから、直線ルートで我慢しろと言ったら納得しそうなもんなのか？
221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:18:02 ID:3vTkDlIqP
長野県があんなに広いのって
みんなそれぞれ自分の縄張り囲っていって余った土地だからだと思ってる
みんなそれぞれ自分の縄張り囲っていって余った土地だからだと思ってる
223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:19:16 ID:dVwGomzI0
長野を通して駅作っても人がそこから逃げてくだけなのにね
引き留める魅力もない県が何頑張ってんの？
引き留める魅力もない県が何頑張ってんの？
225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:20:34 ID:1zSlu3HL0
>>216
Ｂだけの利点をあげて見ろよ
Ｂだけの利点をあげて見ろよ
交換条件として、
長野に大型の核廃棄物地下処理場建設ってのでどうよ？
置き場に困ってるらしいから
長野に大型の核廃棄物地下処理場建設ってのでどうよ？
置き場に困ってるらしいから
227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:21:03 ID:XaHk6360O
クソ長野県民の半分はBルート支持なのか
どうしようもないクソな県だね
どうしようもないクソな県だね
>>225
支持されている
支持されている
229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:22:11 ID:Zj/znbFSO
長野県民の俺でも長野県はおしまいだと思う。
トンネル掘ったほうが絶対将来のためになる
トンネル掘ったほうが絶対将来のためになる
230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:22:40 ID:waEmKMHFO
こういう利権基地外どもがＪＡＬを潰したんだよ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:24:22 ID:lI+x7UoO0
jalは自業自得
233 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:24:30 ID:3vTkDlIqP
235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:24:53 ID:XaHk6360O
クソ長野を破綻させようぜ
236 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:25:26 ID:b8rg8SUA0
たとえ通ってもメリット何一つないじゃん
何をバカなことを言ってるんだろう
何をバカなことを言ってるんだろう
237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:25:28 ID:1zSlu3HL0
238 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:25:54 ID:bwEE0nB/0
ＪＡＬが１６路線を廃止 静岡空港、松本空港（長野県）からも撤退
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20091106/cmp0911061233001-n1.htm
１０年度中に静岡空港、松本空港（長野県）から撤退する方針も表明した
リニアも空港も、どうせ作ったところで誰も利用しないんだよ
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20091106/cmp0911061233001-n1.htm
１０年度中に静岡空港、松本空港（長野県）から撤退する方針も表明した
リニアも空港も、どうせ作ったところで誰も利用しないんだよ
>>229
なんでだ？面白くないじゃん。
長野新幹線なんてトンネル掘って安中榛名周辺はトンネルばっかりじゃん。
>>233
同じことって言われてもそれが事実だから仕方がない。
静岡空港近辺を通ればいいだろ。
なんでだ？面白くないじゃん。
長野新幹線なんてトンネル掘って安中榛名周辺はトンネルばっかりじゃん。
>>233
同じことって言われてもそれが事実だから仕方がない。
静岡空港近辺を通ればいいだろ。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:26:59 ID:eYNmKPm60
JRは並行在来線経営分離とかリニアは貨物輸送しないとか言っておかないと
長野県民はおめでたいから気がつかないよ。
長野県民はおめでたいから気がつかないよ。
これって半分利権で半分は長野の地域ごとのプライドをかけた争いに成ってるのかもな
田舎の価値観だし今まで馬鹿にしてきた地域にリニア駅なんて生意気な！とか考えている人も多そうだわ
田舎の価値観だし今まで馬鹿にしてきた地域にリニア駅なんて生意気な！とか考えている人も多そうだわ
242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:27:25 ID:ZfRh4P4K0
長野で聞くとか馬鹿なの
そりゃ長野県にとっては利用機会が増えて、しかも固定資産税が多くなる方がいいに決まってる。
でも大多数の東名(阪以遠)利用者にとっては無用な迂回。
でも大多数の東名(阪以遠)利用者にとっては無用な迂回。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:30:02 ID:1zSlu3HL0
ID:nHIxps+K0
典型的な基地害原住民
典型的な基地害原住民
245 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:30:51 ID:VxDnpVDGO
まだゴネてるのかバカ野県は
長野県だけのアンケートなんか意味ねえだろ
予定ルートの土地を先買いした奴らと、
そいつらに金貸した銀行が喚いてるだけ
長野県だけのアンケートなんか意味ねえだろ
予定ルートの土地を先買いした奴らと、
そいつらに金貸した銀行が喚いてるだけ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:30:56 ID:drTwGr6bO
長野は通らないんだろ？
こんなことしてるから長野県民はバカにされんだよ。
こんなことしてるから長野県民はバカにされんだよ。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:32:29 ID:wleyJWT40
>>239
ほんと馬鹿だなｗｗｗ
ほんと馬鹿だなｗｗｗ
248 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:32:31 ID:6k0Qa5FX0
まだゴネてるのかよ。
あきらめろ。
あきらめろ。
長野ですら半分以下ｗｗｗｗ
これで県民の総意とかｗｗｗｗ
これで県民の総意とかｗｗｗｗ
例えばYahoo!の路線検索で東京〜鹿児島間を空路を使わない設定で検索する。
そのあと新幹線のチェックも外して検索してみる。
いかに新幹線が凄いかがわかる。
今回のリニアなら東京と名古屋を経由して移動する全ての人に影響がある。
そのあと新幹線のチェックも外して検索してみる。
いかに新幹線が凄いかがわかる。
今回のリニアなら東京と名古屋を経由して移動する全ての人に影響がある。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:35:08 ID:b8rg8SUA0
252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:36:16 ID:1IjEx+ry0
諏訪で商売されている皆様。
諏訪にリニアの駅ができると、地元住民は
買い物に東京・名古屋へ出かけるようになります。
そうすると皆様方は廃業確実です。
特に、衣料品で商売されている皆様は、悲惨なことになるでしょう。
ゆえにBルートを反対しましょう。
諏訪にリニアの駅ができると、地元住民は
買い物に東京・名古屋へ出かけるようになります。
そうすると皆様方は廃業確実です。
特に、衣料品で商売されている皆様は、悲惨なことになるでしょう。
ゆえにBルートを反対しましょう。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:36:38 ID:vMZaNRix0
だから長野県の世論調査なんて意味ねーって。
迷惑なんだよ。
迷惑なんだよ。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:40:09 ID:gG0nhe9wO
長野は五輪で散々インフラ優遇されたからもう良いだろ
地方で携帯が禄に使えない時代に、長野の田舎で圏内になってびっくりした事がある
地方で携帯が禄に使えない時代に、長野の田舎で圏内になってびっくりした事がある
256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:41:57 ID:zmIRP+wtO
このアンケート、長野県内でも北信東信地区では基本的には行われていないんですけど。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:42:05 ID:e2EbGkvC0
まあ、ぶっちゃけ
東京→ウラジオ→ソウル→北京→上海→大阪くらい迂回するなら
どんどん迂回してもらいたい
東京→ウラジオ→ソウル→北京→上海→大阪くらい迂回するなら
どんどん迂回してもらいたい
258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:44:03 ID:R3yZHUtQ0
このごたどもはまだやってるだか。
ひとっきら水でも浴びてああたまひやしてこいや。
ひとっきら水でも浴びてああたまひやしてこいや。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:44:18 ID:j6JR/qh+O
自分の身内1000人からアンケート取った結果で5割行かないとかｗ
長野通したければ県内で必要な土地の無償提供＆強制収用
駅建設費全負担、開通後毎年Cルートより多くかかるメンテナンス費の負担
輸送コスト上昇分の部分負担
これらすべて受け入れればJRも検討ぐらいしてくれるだろ?
リニア建設予定地とか県知事関係者がかなり土地を持ってるんだからスムーズに供出できるだろうに
長野通したければ県内で必要な土地の無償提供＆強制収用
駅建設費全負担、開通後毎年Cルートより多くかかるメンテナンス費の負担
輸送コスト上昇分の部分負担
これらすべて受け入れればJRも検討ぐらいしてくれるだろ?
リニア建設予定地とか県知事関係者がかなり土地を持ってるんだからスムーズに供出できるだろうに
長野県民は税金が増えてでも、長野ルートの駅が欲しいんかねぇ
262 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:51:11 ID:R3yZHUtQ0
263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:51:59 ID:xfP5dIO90
利用者は長野県民だけじゃないんだから、首都圏大阪含む全沿線の調査をしろよ
264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:52:11 ID:9cdbTBu30
なにこのｷﾁｶﾞｲ粘着ストーカー県民
大雨降って諏訪湖で溺れ死ねよ
大雨降って諏訪湖で溺れ死ねよ
265 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:53:24 ID:Hymt6O65O
長野通す意味あるの？
266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:53:26 ID:Q/StF2JqP
インターネットでインターネットの利用率を調査するくらい無意味な調査だな
268 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:59:08 ID:wleyJWT40
普天間を松本に持ってくることについてもアンケートを取って欲しい
270 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:01:14 ID:LC+syE7N0
271 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:02:08 ID:sJKvS36w0
どんな田舎の奴でも自分の家の近くに駅ができて便利になるヨ
人もいっぱいきて賑やかな街になるヨ
なんて文句ならべればそっちの方が良いに決まってんだろ
人もいっぱいきて賑やかな街になるヨ
なんて文句ならべればそっちの方が良いに決まってんだろ
>>269
それは賛成だな。
それは賛成だな。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:02:39 ID:y/pW5hH20
長野のゼネコンまみれの知事やらなんやらが土地転がしまくっちゃったから退くに退けないだけでしょ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:02:58 ID:T3LuR1Yx0
1000人って県民じゃなんだろ
275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:04:55 ID:zbruFBjj0
651 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2009/11/07(土) 12:34:02 ID:aYgzd09r0
長野県世論調査協会調の協会案内と会員見てﾜﾛﾀ
そして住所は〒380−0836 長野市南県町680−5 信毎別館４Ｆ
ようするに、珍毎新聞（信濃毎日新聞）が子飼いの調査機関つかってデッチあげた糞アンケート
ってこった
自作自演デスタｗｗｗｗ
長野県世論調査協会調の協会案内と会員見てﾜﾛﾀ
そして住所は〒380−0836 長野市南県町680−5 信毎別館４Ｆ
ようするに、珍毎新聞（信濃毎日新聞）が子飼いの調査機関つかってデッチあげた糞アンケート
ってこった
自作自演デスタｗｗｗｗ
これはもうどっちでもいいから早く決着つけてくれと思ってる人が多いってことじゃないの？
>>275
まあ、毎日新聞不動産の本業の不動産業に関わる事なのでしょう。
まあ、毎日新聞不動産の本業の不動産業に関わる事なのでしょう。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:06:01 ID:JdLsbWuX0
直線ルートがよい５３％
279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:07:34 ID:R3yZHUtQ0
280 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:09:25 ID:4HqfuJVe0
長野はいつまでバカ晒してるんだまったく…
281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:09:47 ID:JdLsbWuX0
長野迂回ルートがよい
282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:10:15 ID:zbruFBjj0
以前はBルートは県民の総意とか言ってたが、もうその論理はあきらめたらしいな
こんどは世論調査自演で押そうって事か、マスゴミのいつもの手だな
こんどは世論調査自演で押そうって事か、マスゴミのいつもの手だな
283 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:13:30 ID:bFb7Ls1m0
またいつもと同じ流れかｗ
たまにはなんか目新しい動きが欲しいな。
たまにはなんか目新しい動きが欲しいな。
長野限定調査（笑）
285 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:15:52 ID:pqnONwf60
また長野民国か
286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:16:02 ID:VKP+PTR20
なんだかな。地域エゴを目立たせて長野を孤立させたい勢力がいるのかと
勘繰ってしまうな。
勘繰ってしまうな。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:16:19 ID:N78d/sYj0
288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:16:27 ID:2aHxwAZW0
このアンケートの結果によって
長野県民の33％は常識があることが判明した。
長野県民の33％は常識があることが判明した。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:18:09 ID:rF07uRGKO
290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:20:35 ID:WBMyXiATO
いっそうのことリニアを張り巡らして地方空港廃止した方がいいやろ。
出来ればリニアと空港を繋げれば数ヶ所くらいの空港がハブ化出来るんでね？
出来ればリニアと空港を繋げれば数ヶ所くらいの空港がハブ化出来るんでね？
291 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:21:30 ID:+4hD+WxvO
東京発、千葉、長野経由 東京行きの環状リニアでいいんじゃないの？
293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:22:36 ID:wleyJWT40
>>286
孤立させたい意図がわからんがなｗ
孤立させたい意図がわからんがなｗ
村井よリニアより高速無料化だろ
まぁ、でも、伊那地域の人たちは
名古屋にしても東京にしても時間かかりすぎるんだよね・・・
例えば名古屋の場合、JRで行くより高速バスのほうが倍以上早いんだからｗ
名古屋にしても東京にしても時間かかりすぎるんだよね・・・
例えば名古屋の場合、JRで行くより高速バスのほうが倍以上早いんだからｗ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:25:02 ID:jM84pQ5rO
このアンケート何回やればいいんだ。
こうやって回ごとに微妙に調査結果を操作していって、
しまいには県民の総意にしたてあげたいんですね、わかります。
こうやって回ごとに微妙に調査結果を操作していって、
しまいには県民の総意にしたてあげたいんですね、わかります。
ワカサギ王国必死だな
299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:25:38 ID:5V+hm+bv0
＞長野県世論調査協会が県内の１０００人を対象に行った調査
この方法って合法的に世論を導きたい方向にすることが出来てしまう。
例えば”ランダムに１０００人を選ぶ”を３回行う。
それぞれの実施回から、都合の良い結果の回を選び、他の２回を
”無かったこと”にして、選んだ１回を公式の結果にすることで思惑
通りの結果に出来る。
もし、その中に都合の良い結果が無ければ、それが出るまで回数を
重ねればよい。
対象とすべき総数に対して、今回のように抽出サンプルがあまりに
少ない場合は、そう疑って見た方が良い場合がある。
この方法って合法的に世論を導きたい方向にすることが出来てしまう。
例えば”ランダムに１０００人を選ぶ”を３回行う。
それぞれの実施回から、都合の良い結果の回を選び、他の２回を
”無かったこと”にして、選んだ１回を公式の結果にすることで思惑
通りの結果に出来る。
もし、その中に都合の良い結果が無ければ、それが出るまで回数を
重ねればよい。
対象とすべき総数に対して、今回のように抽出サンプルがあまりに
少ない場合は、そう疑って見た方が良い場合がある。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:27:32 ID:N78d/sYj0
長野県民なんて国民の1%ぐらいしかいないんだろ？
そいつらの賛成反対になんか意味あるの？
残り99%の意見は無視？
そいつらの賛成反対になんか意味あるの？
残り99%の意見は無視？
99％が反対しているわけではないだろう
なんでいつまでもぐずぐずいってるわけ？
長野の人たちってバカなの？
（答え：俺の父親が長野出身だけどバカです）
長野の人たちってバカなの？
（答え：俺の父親が長野出身だけどバカです）
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:31:52 ID:VRFGdaIYO
もう長野迂回南周りＤルート設定して作っちゃえよｗｗｗ〉ＪＲ倒壊
長野県内のアンケートなんか無意味・・・・しかも1000人って少なｗ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:33:25 ID:yd1mrYTMO
まだウダウダ言ってんのかよ！早く決めろよｗ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:33:33 ID:wleyJWT40
>>303
泣いた(´Д⊂
泣いた(´Д⊂
308 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:35:21 ID:LsHbp3UMO
長野県民だけのために他都府県の乗客が迷惑を被る事について議論はないのか
そりゃ、誰だって駅まで近いほうがええわなｗ
2025年時点であきらかにもはや生きていない可能性が大である人の
意見など聞くべきでない。現在年齢に２６足して８０以上は無視に限る。
生きていたとしてもリニアなんかに乗らないから。よって、５４歳以上の
意見はまず無視。
そもそも地元の意見なんているのかね。ＪＲ東海が、企業としての論理で
決めていいんだよ。こんな話。これ、ポーズだな。（決まっている話の
それなりの裏づけが欲しいだけ。）
意見など聞くべきでない。現在年齢に２６足して８０以上は無視に限る。
生きていたとしてもリニアなんかに乗らないから。よって、５４歳以上の
意見はまず無視。
そもそも地元の意見なんているのかね。ＪＲ東海が、企業としての論理で
決めていいんだよ。こんな話。これ、ポーズだな。（決まっている話の
それなりの裏づけが欲しいだけ。）
311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:39:03 ID:wleyJWT40
>>9310
１６年 ボソッ
１６年 ボソッ
長野県民の意見などどうでもいい。
むしろ、長野県以外の日本国民で調査すべき。
むしろ、長野県以外の日本国民で調査すべき。
リニアを町おこしかなんかと勘違いしてる県民はマジ基地
314 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:43:40 ID:R3yZHUtQ0
信濃土民に贈る十戒
1.県外に住む一般国民の意向を無視してはならない。
2.偽りのデータをつくってはならない。
3.Ｂルートの名をみだりに唱えてはならない。
4.正しい言葉遣いを覚えて、失礼のない様にせよ。
5.他の都道府県の人々を敬え。
6.蜂の子やざざ虫を殺してはならない。
7.空気嫁以外と姦淫してはならない。
8.盗んではならない。
9.偽りの証言をしてはならない。
10.隣県にあるものを欲しがってはならない。
1.県外に住む一般国民の意向を無視してはならない。
2.偽りのデータをつくってはならない。
3.Ｂルートの名をみだりに唱えてはならない。
4.正しい言葉遣いを覚えて、失礼のない様にせよ。
5.他の都道府県の人々を敬え。
6.蜂の子やざざ虫を殺してはならない。
7.空気嫁以外と姦淫してはならない。
8.盗んではならない。
9.偽りの証言をしてはならない。
10.隣県にあるものを欲しがってはならない。
長野だけ3000m上空ぐらいに隆起すればいいのに
317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:47:59 ID:t6CPWuKX0
この手のアンケートって、
質問内容をちょっと細工すれば
いくらでも結果を
誘導することが
可能だ。
結論先にありきだわな。
質問内容は、まず間違いなく、結論を誘導するような内容になっているハズ。
質問内容をちょっと細工すれば
いくらでも結果を
誘導することが
可能だ。
結論先にありきだわな。
質問内容は、まず間違いなく、結論を誘導するような内容になっているハズ。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:50:42 ID:N78d/sYj0
319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:50:47 ID:p8QM11g/O
長野県はキチガイが多いのですか？
もういいじゃん
BとCで作ってBは年1回通過させれば
BとCで作ってBは年1回通過させれば
Ｂルートを通してもらいたいなら
まずは何か協力する姿勢を見せたらどうなんだ？
まずは何か協力する姿勢を見せたらどうなんだ？
322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:54:08 ID:OfcpXtH70
リニアってのは東日本の中心である首都東京と、西日本・近畿の中心都市大阪を
時間距離を短くして、シナジー効果を上げることを目的にした新線だ。
それなのに、長野の伊那などという、まったく無関係な場所を経由する意味はない。
東京・大阪の時間距離の最小化が最大の目的であり、それに少しでも逆行すること
は、まったくの無意味だ。
東海道新幹線に、何故、岐阜羽島駅があるか知っているか？
当時の運輸大臣が岐阜出身だったからだ。
岐阜羽島へとルートが迂回され、その為に東京・大阪間の所要時間が１５分多く
なったし、岐阜羽島での雨や雪で新幹線に遅れが出やすくなった。
国家百年の大計をゴミの様な理由で捻じ曲げるな！！！！
時間距離を短くして、シナジー効果を上げることを目的にした新線だ。
それなのに、長野の伊那などという、まったく無関係な場所を経由する意味はない。
東京・大阪の時間距離の最小化が最大の目的であり、それに少しでも逆行すること
は、まったくの無意味だ。
東海道新幹線に、何故、岐阜羽島駅があるか知っているか？
当時の運輸大臣が岐阜出身だったからだ。
岐阜羽島へとルートが迂回され、その為に東京・大阪間の所要時間が１５分多く
なったし、岐阜羽島での雨や雪で新幹線に遅れが出やすくなった。
国家百年の大計をゴミの様な理由で捻じ曲げるな！！！！
323 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 13:54:16 ID:StWNw4zm0
長野知事必死だなｗｗｗ Bにしたけりゃ建設費全額県単独で負担しろよ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:01:28 ID:N78d/sYj0
>>322
嘘つくなよ。
工事技術や建設費用の関係から岐阜県通過が決定されたんだけど。
岐阜羽島だって、
岐阜県や岐阜市が「岐阜市を経由しなければ新幹線なんて認めない！」って主張していたのを、
岐阜出身議員が説得して岐阜羽島で我慢させた。
嘘つくなよ。
工事技術や建設費用の関係から岐阜県通過が決定されたんだけど。
岐阜羽島だって、
岐阜県や岐阜市が「岐阜市を経由しなければ新幹線なんて認めない！」って主張していたのを、
岐阜出身議員が説得して岐阜羽島で我慢させた。
325 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/11/07(土) 14:05:33 ID:hda/OocHO
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ国民投票で決めようぜ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:07:43 ID:t6CPWuKX0
単に、岐阜には我田引水する有力議員がいなかっただけ。
駅は作らないけど諏訪ルートか駅はあるけど直線ルーとかのどちらかを選ばせようぜ
日本に長野は要らない
解体して周辺の自治体に吸収して僻地として遇すればいい
解体して周辺の自治体に吸収して僻地として遇すればいい
329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:09:50 ID:oxsvj2KDO
県のアンケートなんか意味ないだろ
東京名古屋大阪でアンケート取れよw
東京名古屋大阪でアンケート取れよw
330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:11:40 ID:9q+2whfFP
「リニア建設中止」が一番だろｗ
331 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:14:35 ID:vFp5+2xF0
だーかーらー、長野県民の意思なんか
誰も聞いてないんだってば。
ぐだぐだ言うだけ長野県民の評価下がるんだよ。
誰も聞いてないんだってば。
ぐだぐだ言うだけ長野県民の評価下がるんだよ。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:14:46 ID:b3zDiLey0
｢意見は聞く｣必要あっても、｢同意｣は不要だよね。
北陸新幹線建設許可に関する村井知事発言によれば。
北陸新幹線建設許可に関する村井知事発言によれば。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:18:10 ID:jVZwBiJfO
>>330
リニアやめて新幹線にするわとかやったらいらねって言ってきてくれそうだ
リニアやめて新幹線にするわとかやったらいらねって言ってきてくれそうだ
336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:23:13 ID:N78d/sYj0
長野にも３割は良心的な人がいたんだなと
そちらに感心したw
そちらに感心したw
>>337
そしたら長野新幹線あるんだから文句言うなで封殺可能
そしたら長野新幹線あるんだから文句言うなで封殺可能
340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:26:27 ID:H4DDtXKF0
341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:27:52 ID:c1qvLLRTO
東海道新幹線のﾊﾞｲﾊﾟｽはﾘﾆｱでないと駄目なのか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1257418688/25
馬力のレス
こんなこと平気で言うんだ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1257418688/25
馬力のレス
こんなこと平気で言うんだ
342 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:28:30 ID:3WBQ2pW3O
だめだ どうしても長野が韓国に見えてしまう
343 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:31:51 ID:o9qo/bjQ0
つまり長野県内でさえ賛成派は半数もいないってことか
344 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:32:03 ID:QkBoHM+yO
JRはこんな奴ら無視してさっさと作っちゃえよ
長野のイメージダウンになってることに
中の人は気づいてないのか？
中の人は気づいてないのか？
宮城県経由にしてくんないかな、少し遠回りになるけど。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:38:43 ID:F1qOm2iHO
長野って悪いヤツラだったんだな
349 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:40:02 ID:8VuEwQ6k0
test
350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:40:38 ID:Oa+8oTZiO
>長野県世論調査協会が県内の1000人を対象に行った調査によりますと
※そのうち500人は土地所有者＆反対組合員
※そのうち500人は土地所有者＆反対組合員
351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:41:06 ID:CeqQ5+Gs0
八十二銀行ちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ 八十二銀行ちゃんは地域振興のため
┃／ ＼┃ 地上げやくざに多額の融資をしており
┃ ┃ 不良債権回避にはBルート建設が必要です。
┃ ＿_ζ_＿ ┃
┃ ／ ＼￣ ／＼ ┃ しかしルート迂回には一兆円という
┃／ /・ヽ /・ヽ＼ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃| ￣（_人_）￣ | .┃
┃＼ ｀ー'´ ／ .┃ 八十二銀行ちゃんを救うために
┃／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
八十二銀行ちゃん 82歳
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ 八十二銀行ちゃんは地域振興のため
┃／ ＼┃ 地上げやくざに多額の融資をしており
┃ ┃ 不良債権回避にはBルート建設が必要です。
┃ ＿_ζ_＿ ┃
┃ ／ ＼￣ ／＼ ┃ しかしルート迂回には一兆円という
┃／ /・ヽ /・ヽ＼ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃| ￣（_人_）￣ | .┃
┃＼ ｀ー'´ ／ .┃ 八十二銀行ちゃんを救うために
┃／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
八十二銀行ちゃん 82歳
長野県民自身、さすがにもう見苦しいと思ってるだろ
大体恩恵得るのって南信だけだし、南信とか誰も気にしてないじゃん
大体恩恵得るのって南信だけだし、南信とか誰も気にしてないじゃん
353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:43:01 ID:caaQ6aZyO
長野の欲望は底を知らず
どうせ5分伸びるだけだからBルートにしろ
↓
どうせ5分伸びるだけだから県内に2駅つくれ
↓
どうせ5分伸びるだけだから、全列車停めろ
どうせ5分伸びるだけだからBルートにしろ
↓
どうせ5分伸びるだけだから県内に2駅つくれ
↓
どうせ5分伸びるだけだから、全列車停めろ
まだ長野には33％の良心が残っているｗ
355 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:45:56 ID:/dIZawE60
Bルート
まさに部落よーん
まさに部落よーん
357 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:48:02 ID:3Hlk58VoO
もう諦めろよ長野の地上げ屋、見苦しいぞ
日本と日本人の事を少しでも考えたら直線ルートしか有り得ないだろ
日本と日本人の事を少しでも考えたら直線ルートしか有り得ないだろ
既に南アルプスの下を大成建設が掘り始めてるらしいな
飯田の人間にとっては松本諏訪あたりの奴らがグダグダ言ってるの迷惑なんだけど。
この地域の奴らは空港残せだの、いまだにバブルの気分でいやがる
無茶ばっかり言うなよ！
松本諏訪地域だけ筑摩県で独立しろ
そしたら未来永劫新幹線もリニアも空港もない哀れな県になるのに。
飯田の人間にとっては松本諏訪あたりの奴らがグダグダ言ってるの迷惑なんだけど。
この地域の奴らは空港残せだの、いまだにバブルの気分でいやがる
無茶ばっかり言うなよ！
松本諏訪地域だけ筑摩県で独立しろ
そしたら未来永劫新幹線もリニアも空港もない哀れな県になるのに。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:49:55 ID:hu84SIG0O
長野の言うこと聞く代わりに中央線の塩尻から中津川廃止でいいよ 飯田線も飯田以北廃止
360 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 14:50:28 ID:6279Qr7o0
チーム長野負けろ！
こんな無意味で下劣でつまらない調査何回やれば気が済むワケ？
362 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:04:04 ID:m/966wNG0
お前ら長野の地元民の立場になってみ
他人にとってはちょっと時間が伸びる弊害があるけど
自分らにとっての利益は半端じゃない
トータルで見ればプラスなんだよ
他人にとってはちょっと時間が伸びる弊害があるけど
自分らにとっての利益は半端じゃない
トータルで見ればプラスなんだよ
363 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:05:24 ID:1zSlu3HL0
364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:06:34 ID:7ocSxGjx0
まだ言ってるのかｗｗｗｗｗ
しかも県内のアンケートってｗ
しかも県内のアンケートってｗ
飯田がんばれ飯田がんばれ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:09:11 ID:m/966wNG0
おまえら個人個人にとってはちょっとした損失
だが地元民個人個人には大きな利益
つまり大きな損失食う奴が居ないんだよ
募金と同じ構造だ
だからリニアを諏訪にも引くべき
だが地元民個人個人には大きな利益
つまり大きな損失食う奴が居ないんだよ
募金と同じ構造だ
だからリニアを諏訪にも引くべき
長野県以外のアンケート結果が知りたいものだw
368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:09:57 ID:XxDrTVwIO
長野のための路線じゃないんだからｗ
金を出さないのに口は出す
長野県人w
長野県人w
参考にして欲しかったら最低でも
東京 神奈川 山梨 長野 岐阜 愛知
で調査しろやｗｗ
こんな局所的な調査、長野の自己中っぷりが露呈してるだけじゃねぇかｗｗｗ
東京 神奈川 山梨 長野 岐阜 愛知
で調査しろやｗｗ
こんな局所的な調査、長野の自己中っぷりが露呈してるだけじゃねぇかｗｗｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:12:36 ID:oOJAa6BXO
>>1
長野県ですらこんなに支持されてないのかとしか思えないが？w
長野県ですらこんなに支持されてないのかとしか思えないが？w
372 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:13:21 ID:dcDu2YBUO
373 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:15:42 ID:1zSlu3HL0
さんざん長野県民が「知事だのが勝手に我侭言ってるだけで市民は違う」
って言ってたのが大嘘と証明されたな。
長野県民はアホばっかｗ
って言ってたのが大嘘と証明されたな。
長野県民はアホばっかｗ
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:19:12 ID:cxxnh+ImO
長野県民が決めるわけでもないのに
376 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:20:03 ID:jZI+MyQj0
長野県民以外でアンケート取ってみろよ
377 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:20:35 ID:Nbci5UXn0
長野なんて途中に存在するだけで盲腸みたいなもんだろw
378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:20:58 ID:JdLsbWuX0
長のけん
379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:22:50 ID:Irb2gl0zO
>>376
そのアンケートに長野に停まらないの選択肢があればいいのにな
そのアンケートに長野に停まらないの選択肢があればいいのにな
380 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:23:05 ID:WKa0xx8pO
長野土民に批判が向くように仕向けてないか？
そりゃ土民も絡んでるだろうが知事があの人だからな
本当にＢにしたがってるのは県外の誰かさん達じゃないのか
長野県民の声も、それ以外の国民の声も、届かなさすぎて不自然だ
そりゃ土民も絡んでるだろうが知事があの人だからな
本当にＢにしたがってるのは県外の誰かさん達じゃないのか
長野県民の声も、それ以外の国民の声も、届かなさすぎて不自然だ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:24:01 ID:mm0E+F820
長野県は、あずさ２号があれば十分だろ。
利用者の多くを占めるであろう東京名古屋大阪の人に聞いた方がいいよ
自分たちの都合のいい情報だｗ
これでは、長野県民はこじきといっているようなものｗ
全額県負担でも整備したほうがいいのか聞いてみろｗ
これでは、長野県民はこじきといっているようなものｗ
全額県負担でも整備したほうがいいのか聞いてみろｗ
長野県産不買運動
長野だけのリニアじゃねーだろ。
長野県内だけの無意味なアンケート何度も取ってんなよ。
何なの、このクレクレは。
長野県民は恥ずかしくないのかね。
長野県内だけの無意味なアンケート何度も取ってんなよ。
何なの、このクレクレは。
長野県民は恥ずかしくないのかね。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:28:11 ID:d+n7U7pq0
長野は車社会だから高速無料化しろよ
こんな馬鹿な長野県民の奴らのせいでどれだけの人が迷惑しているか考えろ！
南アルプスルートで開通させろ！
長野新幹線で東京に行けるんだからリニア要らないだろ？
欲しかったら長野県営リニアでも作れ！
リニア問題がおきるまでは長野のことは別に好きでも嫌いでもなかったが、
長野がごねだしたあたりから長野が日本で一番嫌いになった。
これが整備新幹線のように自治体が金を出しているなら
まだごねるのは理解できる。（北陸新幹線で新潟県が
ごねているのは全くうまみがないのに国が押し付けているから。）
ただこれはＪＲ東海が全額自費で建設するって言ってるんだから、東海の
言う事聞け。まぁ国交省の方針が変わって、国や自治体がリニア建設に
金を出すことになったら長野の言い分を少し認めてやってもいいかなとは思う。
南アルプスルートで開通させろ！
長野新幹線で東京に行けるんだからリニア要らないだろ？
欲しかったら長野県営リニアでも作れ！
リニア問題がおきるまでは長野のことは別に好きでも嫌いでもなかったが、
長野がごねだしたあたりから長野が日本で一番嫌いになった。
これが整備新幹線のように自治体が金を出しているなら
まだごねるのは理解できる。（北陸新幹線で新潟県が
ごねているのは全くうまみがないのに国が押し付けているから。）
ただこれはＪＲ東海が全額自費で建設するって言ってるんだから、東海の
言う事聞け。まぁ国交省の方針が変わって、国や自治体がリニア建設に
金を出すことになったら長野の言い分を少し認めてやってもいいかなとは思う。
だから何？
長野県迂回するコースでもそれほど南に回り込まないぞ。
南アルプスは大無間山と光岳の間通して、
後は県境を縫うように走れば、
ほとんど名古屋駅より南下せずに済む。
南アルプスは大無間山と光岳の間通して、
後は県境を縫うように走れば、
ほとんど名古屋駅より南下せずに済む。
390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 15:33:40 ID:J9GGJd9e0
長野は日本の秘境、本州の辺境地だからこそ、存在価値がある。
直ぐに行けてしまう長野県なんか、魅力的でないし、いらないわ。
直ぐに行けてしまう長野県なんか、魅力的でないし、いらないわ。
ぶっちゃけ、単なる通過県の長野とかどうでも良いんだよね。
長野県人ですら33％の人が直線ルート支持なのに
何ごねてるんだ
何ごねてるんだ
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 16:30:19 ID:N36KuSag0
だから民主政権だから長野の言い分が通るよ
外国人参政権だって通るし、人権保護法も通るさ
外国人参政権だって通るし、人権保護法も通るさ
394 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 16:32:06 ID:jTUbT7aZ0
もう長野自体迂回しろよ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 16:36:25 ID:75GiUcXdO
【グルメ】長野県に「リニアモーター回転寿司」が登場「速くて取りにくいけど面白い」子供達に大人気★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1255403217/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1255403217/
>>371
げにｗ
げにｗ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 16:56:25 ID:s+TEtMW5O
このアンケートは、長野県民の結束を固めるためのものなのか？
長野は松本空港からJALを叩き出したいみたいだな
情けで、３６年後に大阪開通予定なのに・・・
リニアが完成したら、羽田〜伊丹線も廃止だろうな
まぁその頃オレは涅槃に行ってるから関係ないが・・・
情けで、３６年後に大阪開通予定なのに・・・
リニアが完成したら、羽田〜伊丹線も廃止だろうな
まぁその頃オレは涅槃に行ってるから関係ないが・・・
399 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:00:06 ID:jJ0YXVsW0
諏訪・伊那谷ルート以外なら長野県内の通過は認めない
それ以外なら静岡か新潟を通過するか、通過税として年間２０億円を市町村に支払うかだ
それ以外なら静岡か新潟を通過するか、通過税として年間２０億円を市町村に支払うかだ
400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:01:12 ID:Wqtc44T5O
どうして田舎者って便利になると
都会の人間が来ることバッカ考えて
田舎の人間が出て行くことを考えないんだろうな。
高速とか海ほたるとか新幹線とかみんなそうなのに。
都会の人間が来ることバッカ考えて
田舎の人間が出て行くことを考えないんだろうな。
高速とか海ほたるとか新幹線とかみんなそうなのに。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:18:28 ID:oLZxr//M0
長野県民が信州松本空港に沖縄普天間基地を移設するのに同意するならBルートで良い
403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:20:06 ID:+1Hqjt6d0
長野しつこい
404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:23:38 ID:4kqRw/iw0
長野県の世論調査だからね
スレタイやヘッダーはもっとはっきり書こうよ。
全域で調査すればまた違った結果出てくる。
スレタイやヘッダーはもっとはっきり書こうよ。
全域で調査すればまた違った結果出てくる。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:24:28 ID:z5AdD4WdO
県内世論調査で半分いかないのかよｗｗ
406 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:25:18 ID:wp45PZgxP
なんだかなあ
まだやってんのか
いい加減あきらめろ長野
いい加減あきらめろ長野
408 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:29:24 ID:tMpFQ7EPO
JR倒壊の工作員が見苦しいな
長野県民の民意が示されたんだからじたばたするな
長野県民の民意が示されたんだからじたばたするな
409 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:30:04 ID:o6yPS3j1P
長野県内の事なんかどうでもいいの！
いい加減オナニーやめたら？
いい加減オナニーやめたら？
410 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:30:55 ID:EaQXmwO3O
あの辺りの
中央線に対する嫌がらせが続いた結果だ…
中央線に対する嫌がらせが続いた結果だ…
じゃあリニアやめようぜ。俺の金だし（倒壊談）
412 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:32:34 ID:tMpFQ7EPO
倒壊があんまりゴネるようなら国有化すればいいよ
JR東海もBルートの計画を立てると言えばいいのにな
2025年 東京−名古屋(Cルート)
2045年 名古屋−大阪
2065年 甲府−諏訪−飯田(Bルート) ただし2025年に採算状況を見て判断
2025年 東京−名古屋(Cルート)
2045年 名古屋−大阪
2065年 甲府−諏訪−飯田(Bルート) ただし2025年に採算状況を見て判断
414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:39:09 ID:RVqdv+KhO
日本の寄生虫だな…
序でに大阪も。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:42:03 ID:SZle2TMnO
条件1:観光資源のあるところに観光客は殺到する
条件2:観光客はアクセスの良いところに集まる
条件3:長野には観光資源が大量にある
条件4:リニアが開通すればアクセスが格段に良くなる
結論:Bルートでリニアが開通すれば長野に観光客が殺到する
条件2:観光客はアクセスの良いところに集まる
条件3:長野には観光資源が大量にある
条件4:リニアが開通すればアクセスが格段に良くなる
結論:Bルートでリニアが開通すれば長野に観光客が殺到する
416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:43:57 ID:tMpFQ7EPO
諏訪のレイクリゾートとしての価値が過小評価されてるよな
417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:44:01 ID:3HRAPhwtO
とっとと作ってしまえ
リニアは長野県のために作るわけじゃないから
420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:46:42 ID:SZle2TMnO
条件5:長野に来たい国民は大量にいる
条件6:Bルートになって僅かな時間が増えても、飛行機よりも早ければビジネスマンはリニアを使う
条件7:Cルートになった場合、飯田の土民がゴネ続けてリニアの開通が大幅に遅れる
条件8:Bルートにした場合争いは起きず、速やかにリニアを開通させられる
条件9:Bルートにした場合長野経済が潤う
結論:Bルートは当事者全員が幸せになれる現状では完璧な案
条件6:Bルートになって僅かな時間が増えても、飛行機よりも早ければビジネスマンはリニアを使う
条件7:Cルートになった場合、飯田の土民がゴネ続けてリニアの開通が大幅に遅れる
条件8:Bルートにした場合争いは起きず、速やかにリニアを開通させられる
条件9:Bルートにした場合長野経済が潤う
結論:Bルートは当事者全員が幸せになれる現状では完璧な案
421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:49:21 ID:SZle2TMnO
条件10:元々Cルートは不可能とされており、故にJRですらも当初はBルートを推進していた
条件11:近年の技術の進歩により、トンネル採掘が可能になった
条件12:JRは自ら資金提供の申し入れを断っている
条件13:JRはBルートは資金的に不可能だと言い張っている
結論:JRはもしCルートのトンネルが採掘可能になっていなければどうするつもりだったのか、今すぐ頭を下げて資金提供を受けるべき
条件11:近年の技術の進歩により、トンネル採掘が可能になった
条件12:JRは自ら資金提供の申し入れを断っている
条件13:JRはBルートは資金的に不可能だと言い張っている
結論:JRはもしCルートのトンネルが採掘可能になっていなければどうするつもりだったのか、今すぐ頭を下げて資金提供を受けるべき
422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:49:32 ID:ZT89LA1hO
諏訪湖に価値なんてないよ
首都圏の奴は河口湖や山中湖、もっと近場で相模湖とかで十分
観光資源としての価値は無しだな
首都圏の奴は河口湖や山中湖、もっと近場で相模湖とかで十分
観光資源としての価値は無しだな
423 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:49:52 ID:tMpFQ7EPO
ながのまじうぜぇ
そろそろB支持を解消する利権屋が送り込まれるはず
426 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:53:20 ID:ZT89LA1hO
428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:55:18 ID:tMpFQ7EPO
民意を無視して利権に固執する反日企業＝JR倒壊
429 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:55:24 ID:SZle2TMnO
条件14:JRはCルートがBルートよりも優れていると主張している
条件15:JRは過去にBルートになった場合の費用とCルートになった場合の費用を出し、Cルートの優位性を主張していた
条件16:しかし、JRはBルートになった場合の試算を行っていない
結論:JRがその主張の根拠としていたルートの比較データは捏造だったのか、JRは早くBルートの試算を出すべきだ
条件15:JRは過去にBルートになった場合の費用とCルートになった場合の費用を出し、Cルートの優位性を主張していた
条件16:しかし、JRはBルートになった場合の試算を行っていない
結論:JRがその主張の根拠としていたルートの比較データは捏造だったのか、JRは早くBルートの試算を出すべきだ
430 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:56:29 ID:lFDmmhNr0
431 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:58:17 ID:pLZ62Akk0
田中知事の時、こいつら議会ヤクザ土建屋がどれくらい
酷いのか理解してるよ、国民は。
こいつらが滅び、長野が財政再建団体になってから着工すればいいよ
土地も半分以下で入手できる＜JR
急がなくていいw
酷いのか理解してるよ、国民は。
こいつらが滅び、長野が財政再建団体になってから着工すればいいよ
土地も半分以下で入手できる＜JR
急がなくていいw
432 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:58:29 ID:tMpFQ7EPO
お手盛りの試算なんか相手にする価値無し
諏訪経由の約束を反古にした場合の補償すら試算に含まれていないザル試算だ
諏訪経由の約束を反古にした場合の補償すら試算に含まれていないザル試算だ
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 17:59:57 ID:ICmumT+6O
富山県通した方がいいか富山県民に聞いてみよう。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:00:26 ID:rQamHHJNO
うるさいから長野県民サーチャージで単線の長野リニアでも作ってやれ。
Ｂルートは県民総意じゃないって事だな。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:04:49 ID:ZT89LA1hO
リニアもう止めようぜ
長野のために他県民や企業が損失を被るならはっきり言っていらない
利権にこだわる奴らが計画そのものが白紙になって困れば良いよ
長野のために他県民や企業が損失を被るならはっきり言っていらない
利権にこだわる奴らが計画そのものが白紙になって困れば良いよ
さっさと長野通らないDルート用意しろ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:33:38 ID:C57WpQE50
>>432
> お手盛りの試算なんか相手にする価値無し
> 諏訪経由の約束を反古にした場合の補償すら試算に含まれていないザル試算だ
そんな約束誰もしてねーしwww。
長野県が勝手に「Ｂルートで要望しよう」って決定しただけ。
東京が「オリンピックを東京に招致しようと決定」して招致活動をして落選したのと同じこと。
なんの義理も無い。
> お手盛りの試算なんか相手にする価値無し
> 諏訪経由の約束を反古にした場合の補償すら試算に含まれていないザル試算だ
そんな約束誰もしてねーしwww。
長野県が勝手に「Ｂルートで要望しよう」って決定しただけ。
東京が「オリンピックを東京に招致しようと決定」して招致活動をして落選したのと同じこと。
なんの義理も無い。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:33:51 ID:nJJp/R6x0
ワカサギ土人
440 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:37:18 ID:C57WpQE50
>>428
> 民意を無視して利権に固執する反日企業＝JR倒壊
「リニアを促進」しておいて、
その当事者である東海を「反日企業」呼ばわりするとは無礼千万。
そんな愚民が住む、諏訪や伊那など、リニアを敷くわけにゃいかねーぜよ。
> 民意を無視して利権に固執する反日企業＝JR倒壊
「リニアを促進」しておいて、
その当事者である東海を「反日企業」呼ばわりするとは無礼千万。
そんな愚民が住む、諏訪や伊那など、リニアを敷くわけにゃいかねーぜよ。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:42:25 ID:s+TEtMW5O
長野は異常
442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:43:54 ID:SKC3bXFi0
諏訪湖のワカサギを売りにしたいならBルートはワカサギの
魚道にしたらいい、費用はクソ長野負担で。
魚道にしたらいい、費用はクソ長野負担で。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:44:19 ID:/D06AsnL0
長野県民はキチガイばかりですか？
まだやってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:45:43 ID:b84FvX0I0
もういらない
446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:45:50 ID:10rI1PPOO
447 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:46:07 ID:qipOfwcjO
ワカサギルートに答えた人は
１人につき100万ずつ負担していただきます
１人につき100万ずつ負担していただきます
448 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:46:29 ID:vMKsxpL4O
４６：１ であります。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:51:22 ID:hnVXYXjhO
はいはいワロスワロス
試しに日本国民全体を対象に世論調査してみやがれ
試しに日本国民全体を対象に世論調査してみやがれ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:52:36 ID:SYDG9OdG0
私は長野県民ですが、
長野県民は山ばかり見てるので、日本の国益に適っているのは何か、思考が及ばないところがあります。
私はもちろんＣルート支持です。
長野県民は山ばかり見てるので、日本の国益に適っているのは何か、思考が及ばないところがあります。
私はもちろんＣルート支持です。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:54:35 ID:mxgRGUFpO
>>436
長野県を批判しているように装いながら、必死で「リニア中止」を訴えるヤシの大半は
リニアができても全く恩恵を受けない静岡民や北陸新幹線沿線民。
> 149 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/11/07(土) 11:25:13 ZT89LA1hO
>だったらリニア自体止めればwww
>
> 418 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/11/07(土) 17:45:43 ZT89LA1hO
>長野が舐めたこと言うなら中止にして終了だよ
>
> 426 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/11/07(土) 17:53:20 ZT89LA1hO
>利便性が下がるならリニアなんて止めたら良いよ
>
> 436 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/11/07(土) 18:04:49 ZT89LA1hO
>リニアもう止めようぜ
堂々と「リニア中止」だけを叫べばいいのに、それをするとリニア推進派から叩かれるから、
長野県を引き合いに出して「長野が○○だから、リニアは中止でいいよ」と書き立てる。
長野県を批判しているように装いながら、必死で「リニア中止」を訴えるヤシの大半は
リニアができても全く恩恵を受けない静岡民や北陸新幹線沿線民。
> 149 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/11/07(土) 11:25:13 ZT89LA1hO
>だったらリニア自体止めればwww
>
> 418 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/11/07(土) 17:45:43 ZT89LA1hO
>長野が舐めたこと言うなら中止にして終了だよ
>
> 426 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/11/07(土) 17:53:20 ZT89LA1hO
>利便性が下がるならリニアなんて止めたら良いよ
>
> 436 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/11/07(土) 18:04:49 ZT89LA1hO
>リニアもう止めようぜ
堂々と「リニア中止」だけを叫べばいいのに、それをするとリニア推進派から叩かれるから、
長野県を引き合いに出して「長野が○○だから、リニアは中止でいいよ」と書き立てる。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:55:10 ID:hAyxMai50
この調査、長野県でも県南にしか聞いてなさそう。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:55:12 ID:2UHPocf20
つかこのアンケート、県内とか言いつつ諏訪でしか取ってないだろ
455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:56:05 ID:21Ngmm2DO
いいじゃん長野県民が建築費負担すれば。
一人あたり２０万徴収すれば少しは足しになるでしょ？
全然足りないだろうけどｗ
一人あたり２０万徴収すれば少しは足しになるでしょ？
全然足りないだろうけどｗ
456 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 18:56:23 ID:LxEYyY0v0
なに言ってるんだ！ワカサギだぞ！
ワカサギ釣りが手軽に出来るようになるんだぞ！
もうＢルート以外にないだろ。
ワカサギ釣りが手軽に出来るようになるんだぞ！
もうＢルート以外にないだろ。
今日も詭弁のガイドラインに引っ掛かるアホコピペがいるようで
458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 19:00:17 ID:hJ4UkmkT0
459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 19:01:29 ID:GXks7OBKO
残念だが長野県は県民のものじゃない。日本国のものなんだよ。いち県民のエゴで他府県への損失の強要は出来ない。
納得出来なきゃ独立でもするがいい。
ちなみに長野県の他府県への依存度はかなり高い。
納得出来なきゃ独立でもするがいい。
ちなみに長野県の他府県への依存度はかなり高い。
山梨県民ですが、うちは通していただければいいのでどこだって使ってください
土地代も一番安くなる場所でいいですから
あ、実験線も問題なく提供させてもらいます
駅は自己負担で作らせてもらうかもしれないけど
東京さん大阪さんにはなるべく迷惑かけない方法をなんとか考えます
土地代も一番安くなる場所でいいですから
あ、実験線も問題なく提供させてもらいます
駅は自己負担で作らせてもらうかもしれないけど
東京さん大阪さんにはなるべく迷惑かけない方法をなんとか考えます
「長野県内でアンケートを取ったところ、長野にも通せという意見が多かった」
なにがしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにがしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またお前ら涙目になってんのかｗｗｗ
もう長野の勝ちだ。大人しく敗北を認めろ。
もう長野の勝ちだ。大人しく敗北を認めろ。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 19:07:01 ID:+DqUzXNjO
リニアは見せ物とちゃうんやで〜♪
JR東海が自費で作るんだから口を挟むな。
長野県が建設費全額負担してくれるなら
考えてくれるかもしれんぞｗ
長野県が建設費全額負担してくれるなら
考えてくれるかもしれんぞｗ
466 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 19:07:23 ID:CmayUVAh0
長野県民諏訪地域在住だけどいい迷惑です。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 19:08:34 ID:BSueVGPC0
長野迂回ルートでかまわないから長野県内に駅無しにしてくれたらJR尊敬する
468 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 19:08:42 ID:fmG+i6CF0
結婚相談所に来たひとに 結婚したいですか？っていうアンケートを取ったみたい
母子家庭だけに母子加算の復活は必要ですか？っていうアンケートを取ったみたい
長野県世論調査協会
開通する頃には諏訪ルート派なんて生きてないだろ
迂回ルートで駅も作った上で停まらない
松本空港は民間供与廃止。
米軍基地にしていいと思います。
米軍基地にしていいと思います。
ﾜｶｻｷﾞﾙｰﾄにしてもまた数年間禁漁にしますので釣りは出来ませんよ
リニア直線作るとき、二階建てみたいな感じで高速も造れないかな
名古屋までまっすぐ行きたい
名古屋までまっすぐ行きたい
476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 19:18:12 ID:UaQJJHta0
正直どっちのルートがいいのか俺にはわかんねえ
しかしこれがあるからなあ
無駄を省け！の民主党だが、リニアに関してはロスの多いルート案を支持なんだよね。何故かな？
民主党の大会、日本のリニアがどこ通るかって話になんで民団が・・・・・？
【国内】民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで２駅」方針 日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者出席・・・長野[07/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246780816/
1 名前：東京ロマンチカφ ★[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 17:00:16 ID:???
民主党県連は４日、諏訪市文化センターで県連大会を開いた＝写真。次期衆院選で県内小選挙区
に立候補を予定する５人全員の当選を目指し、総合選対本部の機能強化や街頭活動の活発化に
取り組むなどとする活動方針を決めた。
北沢俊美代表は「国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」
と強調。党のマニフェスト（政権公約）について、「すぐに取り組むものと年金など制度設計が必要なものを
分けて工程表で示す。財源も明記し、国民の判断を仰ぐ」と述べた。
一方、リニア中央新幹線に関し北沢代表は「Ｂルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても獲得して
いく」と述べ、県連として諏訪・伊那谷回りのＢルート実現を目指す姿勢を初めて鮮明にした。
大会には支持団体の連合長野関係者のほか、郵便局長や局長ＯＢらでつくる政治団体の郵政政策
研究会（郵政研）信越地方本部、在日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者らが出席。
次期衆院選に１区から立候補を予定する現職の篠原孝氏、２区現職の下条みつ氏、４区の新人矢崎
公二氏、５区の新人加藤学氏がそれぞれ決意を表明。県連によると、３区現職の羽田孜氏は都議
選対応のため欠席した。
また、前民主党衆院議員の河村たかし名古屋市長が講演し、「首長や議員の特権を廃し、庶民革命
の実現を」などと訴えた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090705/KT090704ATI090007000022.htm
しかしこれがあるからなあ
無駄を省け！の民主党だが、リニアに関してはロスの多いルート案を支持なんだよね。何故かな？
民主党の大会、日本のリニアがどこ通るかって話になんで民団が・・・・・？
【国内】民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで２駅」方針 日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者出席・・・長野[07/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246780816/
1 名前：東京ロマンチカφ ★[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 17:00:16 ID:???
民主党県連は４日、諏訪市文化センターで県連大会を開いた＝写真。次期衆院選で県内小選挙区
に立候補を予定する５人全員の当選を目指し、総合選対本部の機能強化や街頭活動の活発化に
取り組むなどとする活動方針を決めた。
北沢俊美代表は「国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」
と強調。党のマニフェスト（政権公約）について、「すぐに取り組むものと年金など制度設計が必要なものを
分けて工程表で示す。財源も明記し、国民の判断を仰ぐ」と述べた。
一方、リニア中央新幹線に関し北沢代表は「Ｂルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても獲得して
いく」と述べ、県連として諏訪・伊那谷回りのＢルート実現を目指す姿勢を初めて鮮明にした。
大会には支持団体の連合長野関係者のほか、郵便局長や局長ＯＢらでつくる政治団体の郵政政策
研究会（郵政研）信越地方本部、在日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者らが出席。
次期衆院選に１区から立候補を予定する現職の篠原孝氏、２区現職の下条みつ氏、４区の新人矢崎
公二氏、５区の新人加藤学氏がそれぞれ決意を表明。県連によると、３区現職の羽田孜氏は都議
選対応のため欠席した。
また、前民主党衆院議員の河村たかし名古屋市長が講演し、「首長や議員の特権を廃し、庶民革命
の実現を」などと訴えた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090705/KT090704ATI090007000022.htm
民間会社のJRが利益を上げるならどちらを通るべきですか？って質問なら50％以上は理解するんじゃないの
ワカサギ食ったこともないド貧民は黙ってろ
479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 19:25:59 ID:OigXmPur0
>>473
よし普天間の移設先は松本で決定!!
よし普天間の移設先は松本で決定!!
480 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 19:27:17 ID:LC+syE7N0
海がないとうまい魚も食えないな
恥さらすのはもうやめろよ山野県
長野県民相手に長野を通過したほうがいいかを聞けばそりゃそう答えるだろ
ＪＲは大赤字を出し第3セクターになり特急あずさが廃止されて大幅値上げになりますも同時に入れないと
ＪＲは大赤字を出し第3セクターになり特急あずさが廃止されて大幅値上げになりますも同時に入れないと
我田引水とは、見苦しいものだなw
>>478←精一杯のオチです
485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 19:37:03 ID:lSeljptoO
この調査から読み取れるのは、長野県民に占める恥知らずの割合。
地域振興とか阿呆かと
MCMLXXX1Xってことは1989年か…
>>477
なんで一企業の利益に県民が気を遣わなきゃならんの？
なんで一企業の利益に県民が気を遣わなきゃならんの？
>>488
なんで一部県民の利益のためだけに民間企業が気を遣わなきゃならんの？
なんで一部県民の利益のためだけに民間企業が気を遣わなきゃならんの？
492 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 20:37:35 ID:GXks7OBKO
むしろ諏訪に駅が欲しかったら、利用見込み数など試算値を出す(公表)べきだな。しかも民間企業相手ならなおのこそ。
松本空港の様に、要望のまま作ったは良いが実は誰も使わなくて大赤字で閉鎖だなんて、鉄道の場合は駅閉鎖だけじゃ済まないぞ。
俺的には黒字になる程、長野県民が利用するとは思えない。
松本空港の様に、要望のまま作ったは良いが実は誰も使わなくて大赤字で閉鎖だなんて、鉄道の場合は駅閉鎖だけじゃ済まないぞ。
俺的には黒字になる程、長野県民が利用するとは思えない。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 20:40:00 ID:RmMRNp9HO
この問題に郵便局局長OB、民団も絡んでんだよな
民主党の利権は綺麗な利権
民主党の利権は綺麗な利権
494 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 20:41:22 ID:6MHrQyL+0
＞「諏訪・伊那谷を通るルートがよい」と答えた人は全体の４７％を占め、前回、ことし４月の調査よりも
＞５．７ポイント増えました。
＞これに対して、「南アルプスを貫くルートがよい」と答えた人は３３％にとどまりましたが、前回の調査と
＞比べると１１．６ポイント増えています。
これ見てるとさぁ 次回の調査では逆転しそうなくらいに南アルプスルート支持者の方が勢いいいじゃん
年末にも調査してくれよな
＞５．７ポイント増えました。
＞これに対して、「南アルプスを貫くルートがよい」と答えた人は３３％にとどまりましたが、前回の調査と
＞比べると１１．６ポイント増えています。
これ見てるとさぁ 次回の調査では逆転しそうなくらいに南アルプスルート支持者の方が勢いいいじゃん
年末にも調査してくれよな
ゴネ駅ルートに賛成してるのは県民の半数以下か
だから、県内の世論調査なんて意味ないってｗ
まじで長野県民はしつこい。へびみたいにしつこい
公共事業を得るためになんでも・・・
って、これ公共事業じゃないじゃん！民間事業じゃん！
バカじゃね？なんで世論調査いんの？
しかも県民に迷惑がかからない場所を通りますっていってのに
まじで長野県民はしつこい。へびみたいにしつこい
公共事業を得るためになんでも・・・
って、これ公共事業じゃないじゃん！民間事業じゃん！
バカじゃね？なんで世論調査いんの？
しかも県民に迷惑がかからない場所を通りますっていってのに
497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 21:02:00 ID:FkjfaFWG0
東京オリンピックだって、１５０億も税金使って、
「全都民の願い」とか言って誘致したのに、
結局落選したわけじゃん。
金も出さない（出そうと検討もしてない）長野県が
「全県民の願い」とか（嘘言って）誘致してみたところで、
結局落選（Ｂルートは没）するのが当然。
「全都民の願い」とか言って誘致したのに、
結局落選したわけじゃん。
金も出さない（出そうと検討もしてない）長野県が
「全県民の願い」とか（嘘言って）誘致してみたところで、
結局落選（Ｂルートは没）するのが当然。
>>494
上回ってたら公表しません
上回ってたら公表しません
民間企業の事業なんだから諏訪廻った方が儲かるなら諏訪廻るわ
長野は高速無料化だろ
着工前に長野県分割しちゃえばいいじゃん。
キチガイを相手にしないといけないJRの方ご苦労様です。もうほんとに長野を通らないルートを検討されてはいかがですか？
もしくは土地を格安で提供するので考えて頂けませんか。だろ。地方の土人は突っ張るしか知らないのか？
505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:08:44 ID:zwPoPmw30
>>1
そういうことをしつこくやってると長野通らず静岡経由になったりするぞ
そういうことをしつこくやってると長野通らず静岡経由になったりするぞ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:13:12 ID:ks58Vef3O
仕方ないから静岡でいい。
構ってられんわ。
構ってられんわ。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:14:03 ID:e8AOApdU0
だから長野県民の意向なんて全く関係ないし意味がないことに気付けよｗ
508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:16:18 ID:MVlA3CYDO
Bルートが本来の地形に沿った無理のないルートだと思う
トンネルが掘れるから掘るってのは何か違うし
トンネルが掘れるから掘るってのは何か違うし
でもそれだと水脈をぶった切るらしいから、Cルートの方が影響が少ないらしいよ。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:37:32 ID:MVlA3CYDO
水脈を切らなけば良いだけ
Cルートだとヘタすると南アルプス貫通で地殻変動を誘発して日本列島が海に沈むキッカケになるかもしれない
Cルートだとヘタすると南アルプス貫通で地殻変動を誘発して日本列島が海に沈むキッカケになるかもしれない
511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:45:00 ID:LC+syE7N0
哀れだな
長野県民の民度が良く分かった。
チュン・チョンと同程度だなｗ
チュン・チョンと同程度だなｗ
長野県世論調査協会ｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:49:52 ID:mcmAm/YHO
このアンケートになんの意味があるんだ？
ホント、長野県は意味不明。
ホント、長野県は意味不明。
長野県民のほとんどはＣルート支持とか言ってた奴はどこ行ったの？
>>508
> Bルートが本来の地形に沿った無理のないルートだと思う
> トンネルが掘れるから掘るってのは何か違うし
おまいさんが金を出して、「Ｂルートを作りたい」というのなら、オレらは何も言わん。
金を出すのは東海で、「Ｃルートで作りたい」といってるのを、
金も出さん（出す気もない）おまいさんが、偉そうに「Ｂルート」とか言うなっつーの。
> Bルートが本来の地形に沿った無理のないルートだと思う
> トンネルが掘れるから掘るってのは何か違うし
おまいさんが金を出して、「Ｂルートを作りたい」というのなら、オレらは何も言わん。
金を出すのは東海で、「Ｃルートで作りたい」といってるのを、
金も出さん（出す気もない）おまいさんが、偉そうに「Ｂルート」とか言うなっつーの。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:51:44 ID:LG91yydEO
トンネル掘った方が安くあがり、東京〜名古屋間の最短ルートになるから国益にもなるわ。
長野の地形なんか関係ねーよ。
空港が廃港になりそうな地域にリニアなんてありえない
長野の地形なんか関係ねーよ。
空港が廃港になりそうな地域にリニアなんてありえない
一部長野県民の粘着ぶりは、トーカ堂息子のナビーゴ必死宣伝ぐらいウザい。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:52:49 ID:S9H2tmxZ0
まずは、トンネルルートで開通して、その後に諏訪ルートを作ればよい
520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:53:19 ID:TZYbg46GO
この調査は受けてないんだが？
521 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:54:29 ID:as7Vz0xmO
はいはい結論ありきのエセ調査。
長野県人に聞いても3分の1は直線ルートがいいと答えるのだから、
世論は決したも同然ではないか。
世論は決したも同然ではないか。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 22:59:13 ID:bPunbXr60
ｲｲ(･∀･)な〜ｲｲ(･∀･)な〜 長野県ってｲｲ(･∀･)な〜
伊那谷買い占めて ヤクザが恫喝(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
リニアに土地売って ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう Ｂルート買おう(･∀･)
高値で売り払って ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~~~
伊那谷買い占めて ヤクザが恫喝(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
リニアに土地売って ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう Ｂルート買おう(･∀･)
高値で売り払って ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~~~
長野で調査すりゃ、そりゃそういう結果だろうよｗ
日本のどの都道府県でもリニア(あるいは新幹線や高速道路)通すのに自分の所を素通りしても良いなんていう意見が大半を占めるところはないだろ。
そんな調査するだけでなく、結果を公表しちゃうなんて恥ずかしくないのか？
って言うか、そもそも県世論調査協会って何だよ、天下り団体か。
日本のどの都道府県でもリニア(あるいは新幹線や高速道路)通すのに自分の所を素通りしても良いなんていう意見が大半を占めるところはないだろ。
そんな調査するだけでなく、結果を公表しちゃうなんて恥ずかしくないのか？
って言うか、そもそも県世論調査協会って何だよ、天下り団体か。
>>523
344 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/07(土) 23:02:04 ID:bPunbXr60
ｲｲ(･∀･)な〜ｲｲ(･∀･)な〜 長野県ってｲｲ(･∀･)な〜
伊那谷買い占めて ヤクザが恫喝(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
リニアに土地売って ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう Ｂルート買おう(･∀･)
高値で売り払って ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~~~
344 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/07(土) 23:02:04 ID:bPunbXr60
ｲｲ(･∀･)な〜ｲｲ(･∀･)な〜 長野県ってｲｲ(･∀･)な〜
伊那谷買い占めて ヤクザが恫喝(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
リニアに土地売って ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう Ｂルート買おう(･∀･)
高値で売り払って ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~~~
526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:12:23 ID:TZYbg46GO
マジに県民投票で決めようよ
何で、飯田を嫌うんだろうな。長野県民はw
こういう調査はどこからの依頼でおこなうのか？
これに関しては、信濃毎日新聞だろうか
完全に一体の様な存在である二者が、意図した結論を導き出さない保証はあるのかな
これに関しては、信濃毎日新聞だろうか
完全に一体の様な存在である二者が、意図した結論を導き出さない保証はあるのかな
530 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:46:43 ID:TZYbg46GO
531 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:47:55 ID:MVlA3CYDO
532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:49:45 ID:S+ZTa1r50
533 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:49:57 ID:8K7gunMV0
534 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:52:39 ID:9bSawMR40
長野県の調査なんてどうでもいいんだよ。
リニア新幹線は日本中の人間が使うんだし、長野で降りるやつなんていないし
そいつらが最短で大阪までいけるルートを望んでるんだ。
長野！てめえ、長野嫌いが増えるってことまで考えてねーだろ！！！！
535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:53:05 ID:MVlA3CYDO
>>535
じゃあ長野に通さなければＯＫだね
じゃあ長野に通さなければＯＫだね
537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:54:49 ID:XW8Zi2+j0
>>535
迷惑施設と違うだろ、リニアは。
迷惑施設と違うだろ、リニアは。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:54:52 ID:Z7m3i8ToO
>>535
作らないことに文句言う権利はないだろｗ
作らないことに文句言う権利はないだろｗ
民間企業の行動だしね。
長野に出来るのはCルートを拒否することだけでBルートを強制することは不可能。
Cルートで通過する市町村の協力を取り付ければ県の認可は無くても行ける気がしないでもない。 県有地ってほとんど無いし。
長野に出来るのはCルートを拒否することだけでBルートを強制することは不可能。
Cルートで通過する市町村の協力を取り付ければ県の認可は無くても行ける気がしないでもない。 県有地ってほとんど無いし。
>>531
勝手に長野で決めて自分たちのお金でBルートやってくださいな
国の税金、私企業のJR東海には頼らない事
JR東海はCルートでOK
長野県の部分がほとんどトンネルなら出入り口の地権者だけが
問題になるだけでしょ
勝手に長野で決めて自分たちのお金でBルートやってくださいな
国の税金、私企業のJR東海には頼らない事
JR東海はCルートでOK
長野県の部分がほとんどトンネルなら出入り口の地権者だけが
問題になるだけでしょ
542 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:57:08 ID:+Fxo0fJD0
長野県民の方の気持ちはよくわかりますが、
リニアは長野県のためのものではなくて、
国全体での最大利益を考慮すべきものです。
首都圏と中京・大阪圏が最短で結ばれる選択をすべきです。
リニアは長野県のためのものではなくて、
国全体での最大利益を考慮すべきものです。
首都圏と中京・大阪圏が最短で結ばれる選択をすべきです。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:58:50 ID:Zn5c0Kn5O
やるんだったら建設費・維持管理費は長野県と該当市町村負担でおｋだな。
>535
例え話がおかしいですよ…ﾊｽﾞｶｼｲ
例え話がおかしいですよ…ﾊｽﾞｶｼｲ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 23:59:58 ID:MVlA3CYDO
リニアは騒音もあるし長野の理解なくては作れないです
それに長野にはポテンシャルがあります
大阪から東京に会議に行くとか東京集中なんてナンセンス
大阪から長野、東京から長野……
みなが長野に集えばさらに時間短縮も可能です
それに長野にはポテンシャルがあります
大阪から東京に会議に行くとか東京集中なんてナンセンス
大阪から長野、東京から長野……
みなが長野に集えばさらに時間短縮も可能です
＞これに対して、「南アルプスを貫くルートがよい」と答えた人は３３％にとどまりましたが、前回の調査と
＞比べると１１．６ポイント増えています。
意外にも長野県民がBルートの荒唐無稽さに気付きつつあるな
＞比べると１１．６ポイント増えています。
意外にも長野県民がBルートの荒唐無稽さに気付きつつあるな
547 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:02:28 ID:LTWSJ+QNO
長野県内完全通過なら
どのルートでも良い
どのルートでも良い
>>545
おま…
おま…
549 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:03:33 ID:MVlA3CYDO
長野通過なんてありえないです
最低三駅は必要ですし
最低三駅は必要ですし
もう、じゃんけんで決めちゃいなよ
551 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:04:19 ID:SKC3bXFi0
そんなにBルートが有望なら、長野がさっさと自分達の資金で
路線整備しちゃってJRから乗り入れ賃を取ったらいいじゃない？
路線整備しちゃってJRから乗り入れ賃を取ったらいいじゃない？
553 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:06:15 ID:uJfxMhQ2O
>>552
アルトネリコ作ってるガストしか知らん
アルトネリコ作ってるガストしか知らん
554 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:07:12 ID:1JkbdzaG0
長野県が建設費と維持費を出すって言えば即解決 他人のふんどしで相撲をとるなアホ県民ども
555 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:07:24 ID:kcge5yq6O
長野の中でも33％の裏切り者が居るって露見したな。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:07:26 ID:MVlA3CYDO
てかあまり差が無いなｗ
長野見直した。
長野見直した。
>>552
雪国に本社作る命知らずな大手なんてないよな…
雪国に本社作る命知らずな大手なんてないよな…
561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:16:12 ID:LJ2ma4cTO
あっ
良いこと思いついた
通す代わりに駅を作らずに長野をスルーすればいいんだ
完璧
良いこと思いついた
通す代わりに駅を作らずに長野をスルーすればいいんだ
完璧
563 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:18:20 ID:FOBF8wnx0
国内の１億４千万人のうち、長野県民以外で長野に行くヤツなんて100人もいないだろう。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:20:01 ID:MZdp4Ujf0
長野に何言っても無駄
これは生涯言われ続ける汚点として残りそうだな
これは生涯言われ続ける汚点として残りそうだな
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566 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:21:38 ID:p+ryIMQQO
名古屋は中途半端都市ですし静岡なら大阪からは遠すぎます
では長野なら？そう、長野なら大自然も大都市も人もすべてがあります
ご存知かと思いますが長野は熱心な教育県で信州大みたいな最高学府もあり県民の民度はかなり高いです
では長野なら？そう、長野なら大自然も大都市も人もすべてがあります
ご存知かと思いますが長野は熱心な教育県で信州大みたいな最高学府もあり県民の民度はかなり高いです
567 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:22:15 ID:PJZxSMjWO
静岡駅を真長野駅と改名したらいいんじゃね？
568 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:22:37 ID:1osq29hg0
210 名前：夢見る名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/31(金) 21:28:03 0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
：
：
：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
こうですか？わかりません＞＜
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
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時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
こうですか？わかりません＞＜
逆に長野県民にきいても、迂回コースを通れって言う人は半分以下で、わがまま言わず直行コースを取れと
言う人は3分の1もいたって事を評価してやろうじゃないか。
言う人は3分の1もいたって事を評価してやろうじゃないか。
どうでもいい長野で
しかもアンケートをとったのが捏造放送協会ww
久々に笑った
ありがとう
しかもアンケートをとったのが捏造放送協会ww
久々に笑った
ありがとう
/＼＿＿/＼
／ ,,,,, ,,,,, ::＼
| （●） ,､ （●） ::|
| ノ(,＿.)ヽ .::| ＋
| -==- .::| + ＜ それはない
＼＿ `--' ＿_／ +
r､ r､／ヾ ￣ 下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
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| （●） ,､ （●） ::|
| ノ(,＿.)ヽ .::| ＋
| -==- .::| + ＜ それはない
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r､ r､／ヾ ￣ 下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
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572 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:25:27 ID:1osq29hg0
211 名前：夢見る名無しさん [sage] 投稿日：2009/07/31(金) 21:29:07 0
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
：
：
：
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
：
：
：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！
こうですか？わかりません＞＜
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
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県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
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トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！
こうですか？わかりません＞＜
573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:26:51 ID:et+sPQyZO
何県民だろうと自分ちの近く通したいに決まってるだろw
極端な話石川とかでアンケートとったら
通してほしいが50%超えるだろ
極端な話石川とかでアンケートとったら
通してほしいが50%超えるだろ
575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:27:55 ID:1osq29hg0
212 名前：夢見る名無しさん [sage] 投稿日：2009/08/01(土) 15:26:10 0
田中康夫 ばんざーい！
長野県民は弱い立場を装いながら、長野南部を差別してるよね。
長野は長野新幹線があるし、諏訪は中央本線がある。
なぜ飯田だけ迫害されてるんだｗｗｗ
被差別部落か何か？
長野は長野新幹線があるし、諏訪は中央本線がある。
なぜ飯田だけ迫害されてるんだｗｗｗ
被差別部落か何か？
577 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:28:23 ID:rmpwEkpmO
つうか長野県民だけでアンケとんなｗ
一体何が反映されるんだｗｗｗ
これ東京、名古屋、大阪も実施したらかなり割合変わるだろｗｗｗｗｗ
一体何が反映されるんだｗｗｗ
これ東京、名古屋、大阪も実施したらかなり割合変わるだろｗｗｗｗｗ
578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:28:30 ID:BEsA0kKg0
そんな数字なんの意味も無いから。
長野ｖｓ長野以外の戦いだから。
長野ｖｓ長野以外の戦いだから。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:32:43 ID:2ZKWYKz/O
東京〜大阪間の沿線でアンケート取ればいい。
みんな迂回なんかせず早く着く方がいいに決まってる。
いっそ長野は駅だけ作って停まらなくてもいいくらい。
みんな迂回なんかせず早く着く方がいいに決まってる。
いっそ長野は駅だけ作って停まらなくてもいいくらい。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:33:06 ID:p+ryIMQQO
581 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:34:41 ID:zIfGgKQ0O
下伊那の辺りを東海に接収してしまえばよい。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:35:35 ID:YrtPR3laO
長野県民はアルファにしてΩなんだな
このままでは100年経ってもリニアができんけど。もう長野外した新ルートを真剣に
検討しろよ。
検討しろよ。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:41:56 ID:1F8IyoIK0
だからww
長野県が自費で諏訪ルートを作る
長野県が、JRからリースして１日２本程度諏訪ルートを走らせる。
これで問題解決だろうww
長野県が自費で諏訪ルートを作る
長野県が、JRからリースして１日２本程度諏訪ルートを走らせる。
これで問題解決だろうww
586 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:43:41 ID:JWx7BqQ/O
ID:p+ryIMQQO
長野に大都市があると思い込んでいる
馬鹿発見www
長野に大都市があると思い込んでいる
馬鹿発見www
587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:45:57 ID:p+ryIMQQO
飯田、諏訪、長野と三駅にJAL撤退の松本には駅があってほしいね
通勤にも使えるし
通勤にも使えるし
588 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:46:23 ID:c6X8zG580
589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:46:38 ID:HWjrz+lx0
へぇ、長野を通るからルートは長野に決めさせろ・・・ってか？ >>580
じゃ、建設費用も遅れによる損害も負担しろやｗ
ったく、タカリを恥ずかしいと思わなくなったら終わりだな。
若い奴らが出て行く訳だわ。
じゃ、建設費用も遅れによる損害も負担しろやｗ
ったく、タカリを恥ずかしいと思わなくなったら終わりだな。
若い奴らが出て行く訳だわ。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:47:40 ID:kPbdyfWAO
>>25
早く死ねよ
早く死ねよ
592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:48:22 ID:p+ryIMQQO
長野は北信、中信、南信すべて利害がバラバラ。
統一するわけない。
統一するわけない。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:51:11 ID:p+ryIMQQO
長野が勝手に県営リニア諏訪線を作る分には勝手にどうぞだね
当然 JR路線には接続せず
JRはたんまりと特許料を長野から徴収する
これなら他の地域の人からも文句は出ないだろう
ただし国の税金には頼るなよ
当然 JR路線には接続せず
JRはたんまりと特許料を長野から徴収する
これなら他の地域の人からも文句は出ないだろう
ただし国の税金には頼るなよ
596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:51:45 ID:tfbZEQq70
１県１駅の方針なんだから飯田で決定
あとは勝手に諏訪〜飯田、諏訪〜甲府の在来線特急でのアクセスの向上でも陳情してろ
あとは勝手に諏訪〜飯田、諏訪〜甲府の在来線特急でのアクセスの向上でも陳情してろ
597 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:51:56 ID:t4x2gO9tO
長野知事は利権893に殺されそうでｶﾞｸﾌﾞﾙなんだろ
土地買った奴らの情報ないの？
長野リニア不通になったら首括らないかん人らの。
長野リニア不通になったら首括らないかん人らの。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:56:32 ID:y6UwAjqT0
>>592
違う。長野を通ろうが山梨だろうが
すべての利用者の利便性が最優先される。
利用者が、諏訪とかを経由して遅くなるなら、
リニアの利便性が損なわれると判断したのなら、
長野の意向など二の次。
騒音、環境で反対するなら静岡経由にすればいいだけの話。
違う。長野を通ろうが山梨だろうが
すべての利用者の利便性が最優先される。
利用者が、諏訪とかを経由して遅くなるなら、
リニアの利便性が損なわれると判断したのなら、
長野の意向など二の次。
騒音、環境で反対するなら静岡経由にすればいいだけの話。
ストローとしての価値しかないのに何を勘違いしている。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:57:39 ID:trTcjnJX0
どっちがいいかと聞かれればそりゃ諏訪ルートがいいと希望的意見を
答えるのはあたりまえでしょ。
じゃあ現実問題としてどうか？ともうひとつ質問すべきだよ
答えるのはあたりまえでしょ。
じゃあ現実問題としてどうか？ともうひとつ質問すべきだよ
603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:57:56 ID:p+ryIMQQO
>>599
長野県内の利便性も重要ですし静岡には新幹線がありますから
長野県内の利便性も重要ですし静岡には新幹線がありますから
604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 00:59:44 ID:pCMYwLR/0
この世論調査はバイアスが掛ってるように思える。
長野県世論調査協会の理事は地元財界やマスコミの人間ばかりだから
県内の世論を誘導しているんじゃないのか？
そうじゃないと一般世論から遊離しすぎているように思える。
長野県世論調査協会の理事は地元財界やマスコミの人間ばかりだから
県内の世論を誘導しているんじゃないのか？
そうじゃないと一般世論から遊離しすぎているように思える。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:01:03 ID:p+ryIMQQO
606 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:01:35 ID:c6X8zG580
長野県庁は「ルートは国が決める」と言っているが、長野県の意向とＪＲ東海の意向、両者の意向を聞き
「ルートは○○です」と軍配を上げるわけではない。あくまでもお膳立てが済んだ後のお墨付きを与えるに過ぎない
長野県はＢルートの旗を揚げ宣言しているが、山梨県もＢかＣかの選択権を持っていることに注目しなければならない
山梨県は長野県に同調しておらず、南アトンネル掘削も許可していることからＣルート方針と見られる
公に宣言しないのは長野県ＶＳ山梨県のケンカを嫌ったためだろう
そこで最も考えられるのは、沿線９都府県からなる期成同盟会での意向である
恐らく、ＪＲ東海と長野県の話し合いは平行線に終わるだろう。その時登場するのが期成同盟会である
期成同盟会が存在する以上ルート問題に一定の方向を出さざるを得ない
その時Ｃルート派の本尊として登場するのが山梨県である。長野県は一応Ｂルートを主張するも形勢不利と
見るや条件提示で降りると予想する。最後まで戦っても勝ち目はない、負ければ哀れと言う他無いからである
期成同盟会の意向は国の意向として下されることになる
「ルートは○○です」と軍配を上げるわけではない。あくまでもお膳立てが済んだ後のお墨付きを与えるに過ぎない
長野県はＢルートの旗を揚げ宣言しているが、山梨県もＢかＣかの選択権を持っていることに注目しなければならない
山梨県は長野県に同調しておらず、南アトンネル掘削も許可していることからＣルート方針と見られる
公に宣言しないのは長野県ＶＳ山梨県のケンカを嫌ったためだろう
そこで最も考えられるのは、沿線９都府県からなる期成同盟会での意向である
恐らく、ＪＲ東海と長野県の話し合いは平行線に終わるだろう。その時登場するのが期成同盟会である
期成同盟会が存在する以上ルート問題に一定の方向を出さざるを得ない
その時Ｃルート派の本尊として登場するのが山梨県である。長野県は一応Ｂルートを主張するも形勢不利と
見るや条件提示で降りると予想する。最後まで戦っても勝ち目はない、負ければ哀れと言う他無いからである
期成同盟会の意向は国の意向として下されることになる
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:01:42 ID:I3DRMY3pO
長野県民のために作るわけじゃないのにそこがわかってないようだな
608 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:01:50 ID:mr3khCwP0
長野県内の調査なのに長野を通るルートに対する支持が低すぎる
まるで東京オリンピック誘致のようだ
まるで東京オリンピック誘致のようだ
609 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:03:54 ID:s3gIsqA/0
ああ、これ地元のニュースでやってたなあ
調査自体やるなよw
調査自体やるなよw
610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:04:14 ID:8nbxZuKVO
調査にマスゴミや県が絡んでるのなら、
結果は完全に捏造されてるよ。
結果は完全に捏造されてるよ。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:04:45 ID:ssqbg/Tt0
だwかwらwおw前wらwのw県wでwアwンwケwーwトwやwるw意w味wねーwかwらwww
612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:08:21 ID:fmutTZdcO
いっそ北長野県と南長野県に分断してしまえ。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:08:40 ID:p+ryIMQQO
長野のことは長野が決める
そゆこと
そゆこと
614 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:10:08 ID:QL8oMNQ30
甲府分岐点にして
Ｃルート（東京→甲府→名古屋→大阪）
Ｂルート（甲府→松本）
で建設したらどうか。
Ｂルートは線内折り返しで、東京或いは名古屋方面行きたい場合は
甲府乗換えで。
ただし、Ｂルートの建設費用は当然長野県負担にて。
リニア本来の建設目的は最短で三大都市を結ぶことだから当然。
ＪＲ東日本が興味を持ってくれれればいいのにね。
やっぱ無理？
Ｃルート（東京→甲府→名古屋→大阪）
Ｂルート（甲府→松本）
で建設したらどうか。
Ｂルートは線内折り返しで、東京或いは名古屋方面行きたい場合は
甲府乗換えで。
ただし、Ｂルートの建設費用は当然長野県負担にて。
リニア本来の建設目的は最短で三大都市を結ぶことだから当然。
ＪＲ東日本が興味を持ってくれれればいいのにね。
やっぱ無理？
>>612
いや それじゃあ解決しない。 諏訪はどう見ても南だ。
いや それじゃあ解決しない。 諏訪はどう見ても南だ。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:12:05 ID:HXUVix6IO
617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:12:29 ID:hF83jN7O0
松本空港と中央線がいっぱいなら、長野県の主張はわかる。
実際ガラガラだし。直線でおｋ
実際ガラガラだし。直線でおｋ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:13:24 ID:KdmXzCXyO
>>604
北朝鮮みたいな状態なのか、長野は？
北朝鮮みたいな状態なのか、長野は？
619 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:13:33 ID:hF83jN7O0
残りの２０％は何なんだ、数字が合いませんが
Cルートが５３％だったから２０％減らしたのか？
Cルートが５３％だったから２０％減らしたのか？
>>618
長野県の文化や団体を見てもわかるように、朝鮮人的な影響力が強い県だよ
長野県の文化や団体を見てもわかるように、朝鮮人的な影響力が強い県だよ
岐阜県民だが駅は名古屋にあれば良いよ
中津川に駅作るとか言ってるけどあんまり需要はないだろうな
中津川に駅作るとか言ってるけどあんまり需要はないだろうな
623 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:18:08 ID:p+ryIMQQO
長野県世論操作協会ｗ
>>621
マジレスすると朝鮮人的な影響力が強いのは大阪・東京がダントツだよ
新大久保や朝鮮学校は東京だし大阪は↓
日本最大といわれるコリアタウン。観光客らの人気スポットに＝大阪市生野区（張英壽撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/091105/trd0911051528010-p2.htm
マジレスすると朝鮮人的な影響力が強いのは大阪・東京がダントツだよ
新大久保や朝鮮学校は東京だし大阪は↓
日本最大といわれるコリアタウン。観光客らの人気スポットに＝大阪市生野区（張英壽撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/091105/trd0911051528010-p2.htm
626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:21:30 ID:zyUeAyhj0
朝鮮飛び地長野州、１９２３年日本に編入、２０１０年返還予定
>>1
直接かかわる長野県内で「諏訪・伊那ルート」が５０％にも達しないで、「南アルプスルートがよい」が３３％もあるって
普通に考えて南アルプスルートで決定じゃない？
リニアは大都市圏を高速で大量移送させるのが最大の目的なのになんで迂回なんて選択肢があるのかわからんね？
直接かかわる長野県内で「諏訪・伊那ルート」が５０％にも達しないで、「南アルプスルートがよい」が３３％もあるって
普通に考えて南アルプスルートで決定じゃない？
リニアは大都市圏を高速で大量移送させるのが最大の目的なのになんで迂回なんて選択肢があるのかわからんね？
628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:22:05 ID:c6X8zG580
汚職にまみれまくっても、田中角栄を当選させ続けた
新潟と同じ臭いがするな
どこまでもさもしくて、どこまでも自己中。
同じ日本人とは思いたくも無い。
新潟と同じ臭いがするな
どこまでもさもしくて、どこまでも自己中。
同じ日本人とは思いたくも無い。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:23:50 ID:JWx7BqQ/O
ID:p+ryIMQQO
ただの馬鹿www
ただの馬鹿www
>>623
どんなポテンシャルがあるのかな？
どんなポテンシャルがあるのかな？
632 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:24:37 ID:p+ryIMQQO
634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:27:02 ID:TPUuweVx0
ぶっちゃけ長野県民の利便性、長野への観光など
どうでもいい
長野にいくなら他の電車を使う
一番大事なのは主に利用する首都圏と関西圏の人たちの利便性
いかに東京‐大阪間を早く移動できるか
どうでもいい
長野にいくなら他の電車を使う
一番大事なのは主に利用する首都圏と関西圏の人たちの利便性
いかに東京‐大阪間を早く移動できるか
637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:29:34 ID:ILQlprgFO
まともな長野県民が気の毒すぎる…。村八分にされそうだ…。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:30:15 ID:p+ryIMQQO
>>633
紙切れ一枚でポテンシャルは測れませんよ
紙切れ一枚でポテンシャルは測れませんよ
639 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:31:16 ID:c6X8zG580
640 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:32:27 ID:5Rv4vhppO
伊那近隣の住民ですが
リニアなどいらん
リニアなどいらん
641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 01:32:38 ID:VPjqHlfk0
日本の50年後のリニアネットワーク
京都＿＿＿＿ 諏訪―伊那谷
＼ ｜ ＼
＼｜ ＼
北梅田―新大阪―奈良――亀山――名古屋―岐阜――甲府―橋本――品川
｜ ｜
｜ ｜
関空 羽田―成田
京都＿＿＿＿ 諏訪―伊那谷
＼ ｜ ＼
＼｜ ＼
北梅田―新大阪―奈良――亀山――名古屋―岐阜――甲府―橋本――品川
｜ ｜
｜ ｜
関空 羽田―成田
>>626
韓国軍が日本のど真ん中に進駐するのは勘弁してほしいんだけど。
韓国軍が日本のど真ん中に進駐するのは勘弁してほしいんだけど。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 02:06:35 ID:s3gIsqA/0
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 02:11:43 ID:3Sm4goT/O
県世論調査協会ってスゲー胡散臭い感じがするんだけど。
天下り団体？
天下り団体？
基本的に、協会・法人て付く団体名は天下り組織
648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 02:20:32 ID:VleA0KdS0
Ｂルートにした場合
東京方面へ
便利 中信
無関係 北信、北陸、新潟・群馬・山梨・静岡以東
迷惑 南信、岐阜・愛知以西
名古屋方面へ
便利 中信、北信
便利？ 新潟、群馬
無関係 南信、北陸、愛知・岐阜・静岡以西
迷惑 栃木・埼玉・山梨・神奈川以東
明らかにＢルートのほうが良いのは中信のみ
長野県内でも南信ではＣルートのほうが良く、33％の支持は当然
他の地域とＪＲにとっては、邪魔なだけ
東京方面へ
便利 中信
無関係 北信、北陸、新潟・群馬・山梨・静岡以東
迷惑 南信、岐阜・愛知以西
名古屋方面へ
便利 中信、北信
便利？ 新潟、群馬
無関係 南信、北陸、愛知・岐阜・静岡以西
迷惑 栃木・埼玉・山梨・神奈川以東
明らかにＢルートのほうが良いのは中信のみ
長野県内でも南信ではＣルートのほうが良く、33％の支持は当然
他の地域とＪＲにとっては、邪魔なだけ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 02:21:51 ID:xY8zhu4Q0
長野の声聞いてどうすんのｗ
どれだけ負担するの？
どれだけ負担するの？
650 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 02:22:39 ID:qQH/INWr0
こんなの県民だけでとっても意味ないだろ
全国でとってみろw
この調査は、税金の無駄遣いの典型。
長野県民って、どこまで頭悪いんだw
全国でとってみろw
この調査は、税金の無駄遣いの典型。
長野県民って、どこまで頭悪いんだw
>>646
グーグル先生にお伺いを立ててみたところでは
県内の業者が正会員として登録されてるみたい
JR東日本も会員さんです
さすがにJR東海はありません
会員に都合のいいようにアンケートを取ってるんじゃないかとの
疑いが払拭できませんわな
グーグル先生にお伺いを立ててみたところでは
県内の業者が正会員として登録されてるみたい
JR東日本も会員さんです
さすがにJR東海はありません
会員に都合のいいようにアンケートを取ってるんじゃないかとの
疑いが払拭できませんわな
652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 02:24:06 ID:MSAgI2taO
しつこいなぁ。
とりあえず県外でアンケート10万人取ってみろ
とりあえず県外でアンケート10万人取ってみろ
だから両方作りゃいいだろ。
東京神奈川静岡愛知ルートと
東京埼玉群馬新潟富山岐阜愛知ルート。
東京神奈川静岡愛知ルートと
東京埼玉群馬新潟富山岐阜愛知ルート。
>>648
それは違うな、無関係のところも時間伸びたり運賃が高くなったりする
中信だって中央線大幅減便、あずさ廃止や第3セクター化を考えればいいことばかりではない
その表から下に全部1個ずつずらすとかなり適正になるよ
それは違うな、無関係のところも時間伸びたり運賃が高くなったりする
中信だって中央線大幅減便、あずさ廃止や第3セクター化を考えればいいことばかりではない
その表から下に全部1個ずつずらすとかなり適正になるよ
655 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 02:28:08 ID:8InkDvhvO
通る予定地売っちゃった人、買っちゃった人、その情報を売った先生がた
もう後にひけないんですわかってください
もう後にひけないんですわかってください
657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 02:34:11 ID:3Sm4goT/O
>>651 俺も「県世論調査協会」でぐぐったんだけど携帯のせいか
ページがスキップされてます、とかURLが正しくありません、とかｗ
あと驚いたのが最初のページはほとんどが長野県世論調査協会だった。
やっぱり胡散臭い感じがするわｗ
ページがスキップされてます、とかURLが正しくありません、とかｗ
あと驚いたのが最初のページはほとんどが長野県世論調査協会だった。
やっぱり胡散臭い感じがするわｗ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 02:35:11 ID:s3gIsqA/0
情報操作だけは得意な長野である
今更な事だとは思うんだが、ＪＲはなんで長野なんぞの意向を気にしてんの？
つか、気にしなきゃならんの？
こんなもん、長野県民にアンケート取る意味ないだろ
山梨あたりでもアンケート取ってんのか？
つか、気にしなきゃならんの？
こんなもん、長野県民にアンケート取る意味ないだろ
山梨あたりでもアンケート取ってんのか？
飯田だから県民の反感買うんだろ。南すぎて。
伊那に通せば諏訪と飯田の中間で皆が妥協したことになって丸く収まる。
ルート的にはＣプラスみたいなかんじで、実質飯田ルートと変わらん。
伊那と諏訪で一緒にするからダメなんだよ。
伊那に通せば諏訪と飯田の中間で皆が妥協したことになって丸く収まる。
ルート的にはＣプラスみたいなかんじで、実質飯田ルートと変わらん。
伊那と諏訪で一緒にするからダメなんだよ。
>>660
基本計画が長野県を通すように記載されているからややこしい自体になっている
基本計画が長野県を通すように記載されているからややこしい自体になっている
ワロタｗｗｗｗｗ
調査したの県内だけかよｗ
アホだな
調査したの県内だけかよｗ
アホだな
664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 02:56:02 ID:F2L8r62LO
マジで嫌になるなこれ
わざわざJRが各ルートの試算出したのは「Cで決定なんですよ」って言ってるのわかんねーのか
わざわざJRが各ルートの試算出したのは「Cで決定なんですよ」って言ってるのわかんねーのか
665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 02:59:46 ID:LcEBfgfS0
この際、長野県の意見を入れて諏訪・伊那谷を通るルートでつくるかわりに、
長野には絶対に駅をつくらないというのはどう？
長野には絶対に駅をつくらないというのはどう？
諏訪・伊那谷を通しながら直線で敷けるルートを作れば大丈夫
667 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 03:04:28 ID:RBuNKpb5O
県でも50％行かなかったのか
>>666
諏訪を通しては無理。
伊那なら可能。
だから妥協して伊那周辺に駅を作るってことで直線ルート引けばいいんだよ。
甲府からほぼ真西で伊那南部の飯島町になる。
そこらへんに通して駅を作れば問題は解決。
もう少し諏訪の方面の意見も聞いて、駒ヶ根とか、伊那南部でもいい。
折衷策と言うのもこの期においては大事。
諏訪を通しては無理。
伊那なら可能。
だから妥協して伊那周辺に駅を作るってことで直線ルート引けばいいんだよ。
甲府からほぼ真西で伊那南部の飯島町になる。
そこらへんに通して駅を作れば問題は解決。
もう少し諏訪の方面の意見も聞いて、駒ヶ根とか、伊那南部でもいい。
折衷策と言うのもこの期においては大事。
>>648
ずらしてみた
Ｂルートにした場合
東京方面へ
便利 無し
無関係 中信
迷惑 北信、北陸、新潟・群馬・山梨・静岡以東
大迷惑 南信、岐阜・愛知以西
超迷惑 そのほか日本
名古屋方面へ
便利 無し
便利？ 中信、北信
無関係 新潟、群馬
迷惑 南信、北陸、愛知・岐阜・静岡以西
大迷惑 栃木・埼玉・山梨・神奈川以東
超迷惑 そのほか日本
ずらしてみた
Ｂルートにした場合
東京方面へ
便利 無し
無関係 中信
迷惑 北信、北陸、新潟・群馬・山梨・静岡以東
大迷惑 南信、岐阜・愛知以西
超迷惑 そのほか日本
名古屋方面へ
便利 無し
便利？ 中信、北信
無関係 新潟、群馬
迷惑 南信、北陸、愛知・岐阜・静岡以西
大迷惑 栃木・埼玉・山梨・神奈川以東
超迷惑 そのほか日本
670 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 03:13:37 ID:5Rv4vhppO
>>668
やめてくれ
やめてくれ
長野としては当然の姿勢だろ。
東京大阪に人や富を吸われる時は文句言うな。長野が吸うのは許さんじゃ、ただの差別だ。
リニアに関しては長野にイニシアチブがある。地元なんだから。東海は頭を下げるべき。
それなりの金額を提示すれば、長野も折れるよ。
東京大阪に人や富を吸われる時は文句言うな。長野が吸うのは許さんじゃ、ただの差別だ。
リニアに関しては長野にイニシアチブがある。地元なんだから。東海は頭を下げるべき。
それなりの金額を提示すれば、長野も折れるよ。
長野って、アタマわるいの？
利益誘導についての賛成が半数にも達しないなんて
発表するだけ恥でしょ？
利益誘導についての賛成が半数にも達しないなんて
発表するだけ恥でしょ？
674 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 03:22:33 ID:Yj3P1lw6O
長野人？
ﾄﾝｽﾙ脳のﾁｮﾝと同じだな。死んじゃえば？
一生虫だけ食っとけ！
ﾄﾝｽﾙ脳のﾁｮﾝと同じだな。死んじゃえば？
一生虫だけ食っとけ！
675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 03:25:59 ID:ZbEy0XqFO
無関係の安曇野や佐久の人間にも強制したのか
長野のアンケートがどうであれ、JRにとって迂回ルートは
株主や利用者の利益を損なうわけだから、経営の任に背く
ことになるので選択するわけにはいかない
長野県が迂回ルートを引っ張ってきたいのであれば
JR以外に建設主体、営業主体となる法人を選ぶ必要がある
株主や利用者の利益を損なうわけだから、経営の任に背く
ことになるので選択するわけにはいかない
長野県が迂回ルートを引っ張ってきたいのであれば
JR以外に建設主体、営業主体となる法人を選ぶ必要がある
前回の調査と比べて
Ｂルート ＋５．７
Ｃルート ＋１１．７
なのに、「Ｃルートは３３％にとどまる」って
ドンだけ世論操作してるんだよｗ
「Ｃルート支持も急増。１／３に！」って書くべきだよ。
Ｂルート ＋５．７
Ｃルート ＋１１．７
なのに、「Ｃルートは３３％にとどまる」って
ドンだけ世論操作してるんだよｗ
「Ｃルート支持も急増。１／３に！」って書くべきだよ。
これはまた成田と同じ血の抗争が期待されるな
強行で工事を着工し完成させてしまえば後の祭り作戦で建設するしかないだろう。
強行で工事を着工し完成させてしまえば後の祭り作戦で建設するしかないだろう。
そんなことをしたら長野県民からガソリンに砂糖を入れられたり
工事現場に鹿の死体が放置されたり橋を壊されたりしますよ
工事現場に鹿の死体が放置されたり橋を壊されたりしますよ
JR東海は直線ルートで行くから
迂回部分はJR東日本にお願いしたら
迂回部分はJR東日本にお願いしたら
今回は、どれだけなの回答率か書いていない、何故だろう？
しかし、金のかからない調査だな、1000人だけなんて…
しかし、金のかからない調査だな、1000人だけなんて…
682 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 03:44:19 ID:j0vo9nUj0
俺、ガキンチョのとき、長野県に住んでいたけど、長野県民は浅ましくて嫌いな人種
大阪の方がいい。西成の方が住みやすい。
大阪の方がいい。西成の方が住みやすい。
調査協会の各会員会社の中から20人位出せば1000人はすぐいくわなぁ
>>681
たしかにNHKは回答率まで報道はしてないみたいね。
実態は1000人に対して有効回答者は651人で、2/3に満たない。
郵送なので回答者は特定されかねないから、自分だったら
Cルートが望ましいと思っていても回答はしないかな、この団体に対しては。
たしかにNHKは回答率まで報道はしてないみたいね。
実態は1000人に対して有効回答者は651人で、2/3に満たない。
郵送なので回答者は特定されかねないから、自分だったら
Cルートが望ましいと思っていても回答はしないかな、この団体に対しては。
１枚目Cルート ２枚目Bルート ３枚目Cルート ４枚目Cルート ５枚目Cルート
６枚目Bルート ７枚目Bルート ８枚目Bルート ９枚目Bルート １０枚目Cルート（無効扱いに）
こんな感じだろうな、CルートがBルートを上回るとそれ以降のCルートは無効票扱い
６枚目Bルート ７枚目Bルート ８枚目Bルート ９枚目Bルート １０枚目Cルート（無効扱いに）
こんな感じだろうな、CルートがBルートを上回るとそれ以降のCルートは無効票扱い
経済効果が146億円という試算があるらしいが、JRの維持費の予想がそれを上回っている
こんな無茶苦茶な話があって良いのだろうか
こんな無茶苦茶な話があって良いのだろうか
687 ： ◆hE231.SdsY ：2009/11/08(日) 06:13:56 ID:B8X9qH7lO
国家の利益より会社の利益？
ふざけるな!!ＪＲはもう二度と乗らない!!!
ふざけるな!!ＪＲはもう二度と乗らない!!!
688 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 06:31:53 ID:joC1JgD20
こういうアンケートは全国規模でやれ。なんで長野県内なんだ
689 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 06:37:52 ID:xQm5DNpqO
>>687
セツコ、それ国益ちゃう。長野権益だよ。
セツコ、それ国益ちゃう。長野権益だよ。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 06:39:05 ID:BEjRm0Bt0
長野県内ですら過半数を取れなかった件について
691 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 06:46:06 ID:fNefsWALO
692 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 06:54:51 ID:3UchOH490
中信の民潭が主導してることに長野県民が徐々に気づきだしたようだ
チョンの運動なんかキチガイじみてるから県民もさすがに引いてしまってる
チョンの運動なんかキチガイじみてるから県民もさすがに引いてしまってる
693 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 06:55:43 ID:p+ryIMQQO
長野で過半数とか読みがあまいです
この世論調査にて肝要なのは前回調査に比べてどう変化したかです
長野県民の意識はじょじょにですがBルートに傾倒しています
地元当事者の長野がBルート支持したらこれはもうBルートしかないです
この世論調査にて肝要なのは前回調査に比べてどう変化したかです
長野県民の意識はじょじょにですがBルートに傾倒しています
地元当事者の長野がBルート支持したらこれはもうBルートしかないです
だから長野とは関係ないだろ静岡通るんだからw
695 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 06:58:45 ID:ioZdtb720
アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
902件
どちらともいえない
899件
役に立たなかった
680002件
ご協力いただき、ありがとうございました。
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諏訪市長の見解
http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335
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http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335
どう考えても、
東京←→大阪間を一番効率的で一番費用がかからないルートが良いに決まってる。
東京←→大阪間を一番効率的で一番費用がかからないルートが良いに決まってる。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:03:13 ID:MOeBpmIg0
松本を通るルートがいい。
じゃなきゃどこ通ろうが一緒。
じゃなきゃどこ通ろうが一緒。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:03:33 ID:LHCFNqblO
>>693
つまり５．７ポイント増のＢルートより１１．６ポイント増のＣルートに県民意識が移行しているということだね。
つまり５．７ポイント増のＢルートより１１．６ポイント増のＣルートに県民意識が移行しているということだね。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:05:02 ID:joC1JgD20
>>696
長野県の予算で、本線からの引き込み線みたいなのを自分たちで作ればいいんだよ
長野県の予算で、本線からの引き込み線みたいなのを自分たちで作ればいいんだよ
700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:12:26 ID:dkf1x9oyO
重要なのはこの事業で何処の株価が上がるかだ。
長野県民だけれどこんな数字は捏造だと思うよ
長野県民なんて東京出れればそんで構わないんだから
新幹線があるしもう十分なんだよね
一部の土建屋とそれらの下僕の政治屋が頑張ってるだけ
こんなの全国どこでも見られるだろうっての
長野県民なんて東京出れればそんで構わないんだから
新幹線があるしもう十分なんだよね
一部の土建屋とそれらの下僕の政治屋が頑張ってるだけ
こんなの全国どこでも見られるだろうっての
702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:20:22 ID:nBiO/MnNO
そんなに諏訪を通すのが重要かつ利益になるなら自分達で引いて高値で貸出せば？
703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:22:19 ID:llvJNDgX0
JR・・・気にすんな。
あんた等の金だ。
カッペのいうことを聞いててこの借金大国。
名古屋でなくてもいいぞ。
それこそ関空目指しちゃえ。
せこい連中はどうせ高速使うだろうから、外国人旅行者を取り込む方が有意義。
騒いでる連中は実際の料金知ったら使わないよ。
がんばれ中核派！
違うか〜〜！
あんた等の金だ。
カッペのいうことを聞いててこの借金大国。
名古屋でなくてもいいぞ。
それこそ関空目指しちゃえ。
せこい連中はどうせ高速使うだろうから、外国人旅行者を取り込む方が有意義。
騒いでる連中は実際の料金知ったら使わないよ。
がんばれ中核派！
違うか〜〜！
704 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:23:36 ID:xR3cV6ao0
※県内と言っても諏訪地方のみでのアンケートです
705 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:28:27 ID:uHt15L4UO
長野県人はウンコ以外だな
706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:32:50 ID:p+ryIMQQO
リニア長野駅、リニア松本駅、リニア諏訪駅は必要だよ既設の長野新幹線とも連絡してかなりの利便性がアップする
707 ：次回の転勤先…ケンミン：2009/11/08(日) 07:35:27 ID:O9XMp3X3O
全国で調べたら…
Ｃルート…６０％
Ｂルート…３％
関心ない…２７％
本気で造るの？…１０％
と、予想しましたww
Ｃルート…６０％
Ｂルート…３％
関心ない…２７％
本気で造るの？…１０％
と、予想しましたww
ほんと飯田の人間からしたら迷惑以外何者でもない
誰かこの知事を引き取ってくれ
何が私ほどきれいな政治家はいないだ、汚れまくってるじゃねえか
誰かこの知事を引き取ってくれ
何が私ほどきれいな政治家はいないだ、汚れまくってるじゃねえか
709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:45:27 ID:p+ryIMQQO
すこし曲がったくらいじゃ高速が売りのリニアじゃ問題にならないよ
長野にアクセスする権利を得たと考えれば安いもの
素通りなんてもったいない
長野にアクセスする権利を得たと考えれば安いもの
素通りなんてもったいない
710 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:45:54 ID:U35TReGwO
>>706
＞ リニア長野駅、リニア松本駅、リニア諏訪駅は必要だよ既設の長野新幹線とも連絡してかなりの利便性がアップする
それは長野県で作れや。
そもそも東日本のエリアだから要望は東日本にしろ。
スレ違い。
＞ リニア長野駅、リニア松本駅、リニア諏訪駅は必要だよ既設の長野新幹線とも連絡してかなりの利便性がアップする
それは長野県で作れや。
そもそも東日本のエリアだから要望は東日本にしろ。
スレ違い。
汚れている事が分かってるから
殊更 きれいな政治家って言ってるんでしょうよ
殊更 きれいな政治家って言ってるんでしょうよ
金は出さない
注文はつける
５分削る為に、頑張っている事業の足をひっぱんな
注文はつける
５分削る為に、頑張っている事業の足をひっぱんな
714 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:51:16 ID:p+ryIMQQO
>>710
システムってのは部分的に考えちゃダメです
全体の利益を考えなくちゃ成り立たない
そういう意味でいえば大阪と長野、東京と長野、大阪と長野この三大ルートのバランス
そして三大拠点から地方へのアクセス
これらを勘案したらBルートしかなくなります
システムってのは部分的に考えちゃダメです
全体の利益を考えなくちゃ成り立たない
そういう意味でいえば大阪と長野、東京と長野、大阪と長野この三大ルートのバランス
そして三大拠点から地方へのアクセス
これらを勘案したらBルートしかなくなります
715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:51:54 ID:WM0dSRPYO
＞県世論調査協会が行った調査でわかりました。
ここがミソだな(笑)
まぁ、このニュースだけじゃ調査方法も、調査の分母も全く不明だが、
なによりも、質問の内容次第でＢルートでもＣルートでも
調整できるよな。
まぁ、情弱にＢルートイメージつけさせるだけの調査だろうから、
内容なんて掲載しないのだろうけどな。
ここがミソだな(笑)
まぁ、このニュースだけじゃ調査方法も、調査の分母も全く不明だが、
なによりも、質問の内容次第でＢルートでもＣルートでも
調整できるよな。
まぁ、情弱にＢルートイメージつけさせるだけの調査だろうから、
内容なんて掲載しないのだろうけどな。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:54:50 ID:7Hdh2500O
リニアでワカサギ釣りに来てもらえるからだろｗｗｗ
717 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:55:44 ID:nBiO/MnNO
記名の書類アンケートだとしたら、諏訪迂回ルートがよいって書いておいた方が
いろいろと無難な感じがするからそう答えるかも
電話調査だとしても、やっぱり何かあるかもしれないとか考えるかも
いろいろと無難な感じがするからそう答えるかも
電話調査だとしても、やっぱり何かあるかもしれないとか考えるかも
719 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:56:54 ID:p+ryIMQQO
Bルートなら長野日帰りスキーとかも可能です
県民のアンケートなんぞ知らんがな
当たり前すぎ
だが
リニアは基幹線で京・大阪・横浜をさしおいてルートを選考すべきでも策定すべきでもない。
だが
リニアは基幹線で京・大阪・横浜をさしおいてルートを選考すべきでも策定すべきでもない。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 07:59:17 ID:yIC14FBO0
JRも対抗して社内アンケートをとればいいのに
>>721
京都はいらんだろ。
京都はいらんだろ。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:00:27 ID:p+ryIMQQO
725 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:01:05 ID:jmwTNtWu0
>>719
つ長野新幹線
つ長野新幹線
726 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:03:56 ID:WM0dSRPYO
もう、Ｂルートでいいから早く建設しろよ、
駅は『そのうち作る』で取り敢えず走らせようぜ。
駅は『そのうち作る』で取り敢えず走らせようぜ。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:04:13 ID:p+ryIMQQO
長野は豪雪地帯だから冬にリニア走らせられないなｗ
730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:07:46 ID:IAeEfqyWO
>719
日帰りで帰れるからホテル業界は減収だし、少し離れた所にある観光地は軒並み打撃を受けるよね(´･ω･｀)
日帰りで帰れるからホテル業界は減収だし、少し離れた所にある観光地は軒並み打撃を受けるよね(´･ω･｀)
731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:08:45 ID:ZgwqG67fO
732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:10:32 ID:p+ryIMQQO
>>728
日帰り客が集まればおのずと発展しますが日帰りだけの利用者しか居ないワケじゃありません
どちらの利用者も長野に集うことが重要です
日帰りビジネスマン、大自然目当ての観光客どちらの需要も満足させるperfectな都市、それが長野
やはりBルートしかないです
日帰り客が集まればおのずと発展しますが日帰りだけの利用者しか居ないワケじゃありません
どちらの利用者も長野に集うことが重要です
日帰りビジネスマン、大自然目当ての観光客どちらの需要も満足させるperfectな都市、それが長野
やはりBルートしかないです
733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:11:59 ID:WM0dSRPYO
そう言えば、昔、塩尻辺りで同じような事無かったか？
735 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:13:11 ID:5pgKmd6MO
だからぁ無駄なアンケートにお金使うなら
リニア建設の為にお金出しましょう
絶対反論不可能強制終了
リニア建設の為にお金出しましょう
絶対反論不可能強制終了
736 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:14:54 ID:nBiO/MnNO
負担はせずに利益だけ得ようといった姿勢が長野はモロにでているよな。
せめて建設費や維持費を面倒みるとか言えば少しは救いようがあるのに。
せめて建設費や維持費を面倒みるとか言えば少しは救いようがあるのに。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:16:51 ID:EPdMDEnBO
もういっそのこと長野を通らないルートにしたらいいじゃない。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:17:06 ID:xrPtIuuG0
739 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:17:15 ID:MOeBpmIg0
なりすましがいるね。
大北や中南信の住民は長野県のことを「長野」とは言わんよ。
大北や中南信の住民は長野県のことを「長野」とは言わんよ。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:17:32 ID:y/nSo708O
つーかそもそもリニアって必要ないだろ。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:18:24 ID:EM1nIsVa0
>>702
その通りですね。
そんなに経済効果があるのなら、かつ、JRが乗り気で無いのなら
地元がかつての飯田線のように地元資本で県でも欲しがっているんだから
県も出資して長野県内にリニア網を造れば良い。
JRのリニア駅に接続くらいはさせて貰えるはず。
でも、JRのリニアでは貨物は運ばないよ。
その通りですね。
そんなに経済効果があるのなら、かつ、JRが乗り気で無いのなら
地元がかつての飯田線のように地元資本で県でも欲しがっているんだから
県も出資して長野県内にリニア網を造れば良い。
JRのリニア駅に接続くらいはさせて貰えるはず。
でも、JRのリニアでは貨物は運ばないよ。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:18:45 ID:6ZEadv9X0
長野人の意見なんて聞いてないからｗ
743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:19:23 ID:WM0dSRPYO
744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:19:54 ID:tFlCxMtq0
県民の総意が４７％なのか？
745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:19:54 ID:p+ryIMQQO
だいたい長野に費用負担とかw
リニアを長野に通せば莫大な利益がJRの手に入るんだから初期投資はJRがするのは当たり前
むしろ通行税を納めるべき立場であり長野に感謝すべき立場
地元の意向はもっとも重要で且つ長野の世論はBルート支持
決まりです
リニアを長野に通せば莫大な利益がJRの手に入るんだから初期投資はJRがするのは当たり前
むしろ通行税を納めるべき立場であり長野に感謝すべき立場
地元の意向はもっとも重要で且つ長野の世論はBルート支持
決まりです
746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:20:52 ID:U35TReGwO
747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:20:53 ID:HwC5nDZT0
全国で同様なアンケートをしたらいいよ
こういうのは、新聞社の得意な仕事じゃねえのかよ
ったく 使えないなあ
こういうのは、新聞社の得意な仕事じゃねえのかよ
ったく 使えないなあ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:21:02 ID:nBiO/MnNO
我田引鉄
これで国鉄はダメになりました
これで国鉄はダメになりました
749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:21:36 ID:xrPtIuuG0
どうでも良いけど何回同じアンケートとってんだよ
751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:22:28 ID:EM1nIsVa0
752 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:23:28 ID:nBiO/MnNO
>745
莫大な利益が出るなら自分達で作れば独り占めできる訳だが？
莫大な利益が出るなら自分達で作れば独り占めできる訳だが？
土人のマッチポンプか。以前は「地域エゴじゃない！正当な主張だ！」
って言い張ってたのに、これじゃ地域エゴ丸出しもいいところだ。
って言い張ってたのに、これじゃ地域エゴ丸出しもいいところだ。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:24:31 ID:p+ryIMQQO
世論はBルート支持です
47percentの支持はもはや過半数と同意
47percentの支持はもはや過半数と同意
755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:25:16 ID:yIC14FBO0
>>750 何回やっても過半数超えないから意地になってるようにしか思えんな。
オリンピック開催国はどこが良いでしょう
日本人に聞きました・・・・・・
日本人に聞きました・・・・・・
ID:p+ryIMQQOの腐ったケータイＢ厨が朝から必死だな。
このペースだと100レスは可能だな。
休日なのに2ちゃんで駄レスしかやることないってマジ終わってるな。
ニートは毎日が休日だから関係ないか。
お前みたいなクズはレス途中でやめるなよ。
空気読め。
もしやめるならそのまま失せろ。
このペースだと100レスは可能だな。
休日なのに2ちゃんで駄レスしかやることないってマジ終わってるな。
ニートは毎日が休日だから関係ないか。
お前みたいなクズはレス途中でやめるなよ。
空気読め。
もしやめるならそのまま失せろ。
リニアがくるっていうんで温めておいた土地が売れなくなるしな。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:27:26 ID:EM1nIsVa0
760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:29:14 ID:yQmyypgWO
長野県世論調査協会
天下り臭プンプンだなｗ
天下り臭プンプンだなｗ
>>678
結果的にシケインみたいな誘導路に妥協してなかったっけ？
>>681
県内だけの調査だから妥当な数字だよ。
>>682
かなり斜に構えた幼少期をお過ごしで。
>>683
だから結果は信用できないとでも？
>>685
意味がわかりません。
>>688
もともと県内の動向を調査する団体だから。
>>690
Ｃルートがそれより遥か小数な件について。
>>695
ライフワーク乙。
>>708
次回の知事選で頑張ってくださいよ。
>>711
長野無くしてリニア無し。
>>713
たかが東海の頑張りごときでムキになるな。
>>715
泣きごと並べる前に県世論調査協会の趣旨でも見てくれば？
>>718
これがいわゆる２ちゃん脳ってやつですか？
>>720
あほ。県内アンケートや。外野の意見こそ知らんがな。
>>722
東海の労組はリニアそのものに反対してるけど？
結果的にシケインみたいな誘導路に妥協してなかったっけ？
>>681
県内だけの調査だから妥当な数字だよ。
>>682
かなり斜に構えた幼少期をお過ごしで。
>>683
だから結果は信用できないとでも？
>>685
意味がわかりません。
>>688
もともと県内の動向を調査する団体だから。
>>690
Ｃルートがそれより遥か小数な件について。
>>695
ライフワーク乙。
>>708
次回の知事選で頑張ってくださいよ。
>>711
長野無くしてリニア無し。
>>713
たかが東海の頑張りごときでムキになるな。
>>715
泣きごと並べる前に県世論調査協会の趣旨でも見てくれば？
>>718
これがいわゆる２ちゃん脳ってやつですか？
>>720
あほ。県内アンケートや。外野の意見こそ知らんがな。
>>722
東海の労組はリニアそのものに反対してるけど？
762 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:30:12 ID:5pgKmd6MO
763 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:31:44 ID:L5KAgJ+n0
長野人にどこをどう通って欲しいですかって聞いてその通りに通すの？
他の県でもそういう約束なの？万が一そうでもこんなに曲げ方は流石に他の県は言わんな。
>>754
長野県内の調査＝世論なら、長野には日本人全部が住んでいたのか。
他の県でもそういう約束なの？万が一そうでもこんなに曲げ方は流石に他の県は言わんな。
>>754
長野県内の調査＝世論なら、長野には日本人全部が住んでいたのか。
民間企業の事業なんだから儲かるなら黙って諏訪通すわなあ
765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:32:31 ID:jII9nDJ50
諏訪ルートでこそ可能なワカサギ釣りはかなりの魅力
766 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:32:54 ID:p+ryIMQQO
767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:34:34 ID:yIC14FBO0
768 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:34:57 ID:1mZjfWe30
うっぜええええ
まだシケインルートの話してんのか
リニアはスピードが大事だよ
リニアはスピードが大事だよ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:36:18 ID:5pgKmd6MO
>>766
自己紹介乙
自己紹介乙
771 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:36:38 ID:LsGVkQhE0
長野県ｗ恥知らずだな
772 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:36:59 ID:p+ryIMQQO
だいたいBルートへの反対意見ってBルートの粗探しに終始して他ルートの優位性なんぞ全く語られないという真実
逆に考えればBルートが一番論理的という結論
逆に考えればBルートが一番論理的という結論
773 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:37:57 ID:wtpKOEsC0
僕の肛門の南アヌプスも３３パーセント貫かれそうです＞＜
774 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:38:07 ID:yIC14FBO0
>>772 BとCの打ち間違いだよね。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:38:28 ID:fNefsWALO
この件で長野県のイメージが全国的にかなり悪くなった
776 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:39:45 ID:WM0dSRPYO
キチガイな自分の事しか考え無い奴には何を言っても無駄。
全体の利益などと言う、広範囲な事を考えは知能指数が高くないと無理、
特に ID:p+ryIMQQO の様な奴ばかりの長野県人にはまず無理だ。
全体を考えた場合、自分達の意見を譲歩しなければならない事もあるが、
車の右折時の松本ルールを見て判る様に
『曲がりたいから曲る』
と他人を無視した奴ばかりだから生まれる、
長野県とはそう言う所なのだ。
全体の利益などと言う、広範囲な事を考えは知能指数が高くないと無理、
特に ID:p+ryIMQQO の様な奴ばかりの長野県人にはまず無理だ。
全体を考えた場合、自分達の意見を譲歩しなければならない事もあるが、
車の右折時の松本ルールを見て判る様に
『曲がりたいから曲る』
と他人を無視した奴ばかりだから生まれる、
長野県とはそう言う所なのだ。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:39:58 ID:p+ryIMQQO
>>774
bestrouteがBルートです
bestrouteがBルートです
778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:41:12 ID:5pgKmd6MO
779 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:41:17 ID:IusJF0q+O
長野県VS全国
780 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:41:36 ID:xrPtIuuG0
781 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:42:00 ID:L5KAgJ+n0
782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:42:51 ID:r4mII7OWO
【リニア変態新聞】
諏訪ルートを強調して【リニア迂回】を主導する【民主党】の、
その【諏訪選挙区】から【当選】した【民主党代議士】
元毎日新聞記者【矢崎公二】
は、【毎日新聞デジタルメディア編集局】で
【反日変態記事】を書いていた張本人です！
【私たちはリニア迂回を推進します！】
民主党長野県連・北沢としみ大臣
民主党代議士・矢崎公二(毎日新聞デジタルメディア編集局)
民団(在日コリアン団体)
特定郵便局長
日本経済に損害を与えるためには「リニア迂回」を推進するのが最善策！
仮に失敗しても日本国内での「日本人同士の」感情的対立を煽る事ができます！
長野県を第２の大阪にしよう！
長野新幹線は諏訪関係ないね。駅のある佐久上田は遠いし。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:43:24 ID:my/Qk6CH0
>>754
長野県だけが世の中の全てだとでも思ってんのかお前はw
長野県だけが世の中の全てだとでも思ってんのかお前はw
長野元々関係ないだろｗ
少なくとも東京、名古屋、京阪神でアンケートとれよ。
少なくとも東京、名古屋、京阪神でアンケートとれよ。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:43:50 ID:DU4tQ3z00
長野県民のわがまま許しません。
>>772
>だいたいBルートへの反対意見ってBルートの粗探し
まず抑えておかなきゃ行けない事は、別に長野を通す必要性は
無いってこと。
民間の事業である以上、長野を通すルートに絞る道理は全くない訳で。
じゃ何故長野ルールなのか？何故、需要の無い長野に駅を作るのか？
の論理を前提にするなら、発展していない地方都市の救済処置でしかないんだよ。
その救済されるべき存在はまさに飯田などの南部地域だってこと。
優位性を説くなら長野に駅を作る優位性は全くない。
>だいたいBルートへの反対意見ってBルートの粗探し
まず抑えておかなきゃ行けない事は、別に長野を通す必要性は
無いってこと。
民間の事業である以上、長野を通すルートに絞る道理は全くない訳で。
じゃ何故長野ルールなのか？何故、需要の無い長野に駅を作るのか？
の論理を前提にするなら、発展していない地方都市の救済処置でしかないんだよ。
その救済されるべき存在はまさに飯田などの南部地域だってこと。
優位性を説くなら長野に駅を作る優位性は全くない。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:44:00 ID:p+ryIMQQO
789 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:44:02 ID:U35TReGwO
>>772
＞ だいたいBルートへの反対意見ってBルートの粗探しに終始して他ルートの優位性なんぞ全く語られないという真実
Ｃルートが圧倒的に優位なのは、東海の報告書で証明済み。
＞ 逆に考えればBルートが一番論理的という結論
どう考えてもＣルートが論理的に正当。
＞ だいたいBルートへの反対意見ってBルートの粗探しに終始して他ルートの優位性なんぞ全く語られないという真実
Ｃルートが圧倒的に優位なのは、東海の報告書で証明済み。
＞ 逆に考えればBルートが一番論理的という結論
どう考えてもＣルートが論理的に正当。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:44:49 ID:fNefsWALO
791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:44:53 ID:CMDxTtO70
流れ読まずに書けば
長野県民でさえ３分の１は南ア貫通に賛成
長野県民でさえ３分の１は南ア貫通に賛成
792 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:45:33 ID:vBJ+aO1R0
無理やり諏訪・伊那に通すことで工事費用がかさんで
結局、それは料金に上乗せされるんだろ？
結局利用者がケチもちするってパターン。
結局、それは料金に上乗せされるんだろ？
結局利用者がケチもちするってパターン。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:45:45 ID:L5KAgJ+n0
>>788
じゃあこのアンケート意味ないな。
じゃあこのアンケート意味ないな。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:45:53 ID:FSOAn+Ia0
>>783
リニアも諏訪関係ないよ。駅のある飯田まで遠いでしょ。
リニアも諏訪関係ないよ。駅のある飯田まで遠いでしょ。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:46:58 ID:p4Q9Qn5RO
多額の金が絡むと人間必死なもんだな
醜いよ
醜いよ
796 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:47:02 ID:xrPtIuuG0
797 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:47:54 ID:tr9S6iE/0
しこしことナメタケでも作ってろよ土人が
>>743
一時期仕事で長野に住んだ事あるが、基本的に「閉鎖的」で「排他的」。
自分の意にそぐわない意見を言われると、
こっちはまだしゃべってるのに上からかぶせてきて
話をさせないのが多かったな・・・。
いいかげんキレて、
「こっちがまだ話してるだろうが！！、最後まで聞けよ！！」と
しょっちゅう言ってた。
趣味が元で知り合った人たちはそうでもなくて、
(基本的に一度は長野県外に出たことがある人が多かったかな）
今でもいい付き合い出来てるけど。
一時期仕事で長野に住んだ事あるが、基本的に「閉鎖的」で「排他的」。
自分の意にそぐわない意見を言われると、
こっちはまだしゃべってるのに上からかぶせてきて
話をさせないのが多かったな・・・。
いいかげんキレて、
「こっちがまだ話してるだろうが！！、最後まで聞けよ！！」と
しょっちゅう言ってた。
趣味が元で知り合った人たちはそうでもなくて、
(基本的に一度は長野県外に出たことがある人が多かったかな）
今でもいい付き合い出来てるけど。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:48:29 ID:Crp1Tptj0
そもそも、長野県民に聞いた時点で、初めから結果はわかりきってるだろう。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:49:02 ID:Tm0fm00e0
県民世論なんてどうでもいいんだよ。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:49:51 ID:WpDohXwJO
>>788
お前が頭の弱い奴だってのは、よーく分かった。
お前が頭の弱い奴だってのは、よーく分かった。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:49:54 ID:p+ryIMQQO
803 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:50:45 ID:9UZpoxE60
やはり長野県民はキチガイだったか
804 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:52:05 ID:xrPtIuuG0
806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:53:03 ID:WM0dSRPYO
ID:p+ryIMQQOさんへ
交通網とは点で考えるのでは無く、線で考えます。
(これの意味は判るかな？)
あと、すべてには目的があり、それ以外は附随事項です。
(附随事項はわかるから？)
リニア新幹線の目的は、
大阪・名古屋〜東京を『繋ぐ』為です、名阪〜東京ラインです。
それを念頭において発言しないといけませんよ。
交通網とは点で考えるのでは無く、線で考えます。
(これの意味は判るかな？)
あと、すべてには目的があり、それ以外は附随事項です。
(附随事項はわかるから？)
リニア新幹線の目的は、
大阪・名古屋〜東京を『繋ぐ』為です、名阪〜東京ラインです。
それを念頭において発言しないといけませんよ。
長野県民の半分はキチガイですってアンケートですね
808 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:53:34 ID:bVX/A4d60
もうこういう古い発想はミンス党政権では断罪すべきと思う。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:53:51 ID:my/Qk6CH0
810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:54:31 ID:L5KAgJ+n0
811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:54:42 ID:9fXllGfvO
アンケートで長野県民は「自分勝手で迷惑をかける」と聞くと47% がw
812 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:54:53 ID:xJZHhVVNO
そもそも国民の総意は長野県迂回ルートじゃね？
813 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:55:13 ID:wzbBd8alO
金出さない長野の意見なんぞ支持されない
民主党の北沢防衛大臣も
毎日新聞の矢崎公二先生も
み〜んなＢルート熱烈推進派。
選挙結果も民主党圧勝で民意は民主党。
Ｃルートに固執するネトウヨって何なの？
現実を見ろよＷ
毎日新聞の矢崎公二先生も
み〜んなＢルート熱烈推進派。
選挙結果も民主党圧勝で民意は民主党。
Ｃルートに固執するネトウヨって何なの？
現実を見ろよＷ
815 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:55:22 ID:fNefsWALO
816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:55:31 ID:grbXIyyi0
グダグダうるせえな
長野県は日本から消えろ
長野県は日本から消えろ
長野県は何か勘違いしているようだがリニアは地域振興のために建設するんじゃないんだぜ？
818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:57:00 ID:p+ryIMQQO
819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:57:03 ID:DGcIe7L1O
明らかな偏向調査
県内のどの地域の1000人に聞いたんだよ
てかそもそも1000人て有意なの？
少なすぎね？
県内のどの地域の1000人に聞いたんだよ
てかそもそも1000人て有意なの？
少なすぎね？
820 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:57:25 ID:my/Qk6CH0
>>802
長野県限定なのに、何で「世論」にすり替わってんの？
長野県限定なのに、何で「世論」にすり替わってんの？
>>775
２ちゃんの世論がどんなものか知らんの？
>>779
実に面白い構図だな。
>>782
東亜板でやってろよ。
>>785
全国版を発刊する新聞社に泣きつこうぜ。
>>786
ＪＲ東海のわがまま認めません。
>>791
せっかく３分の１も反対派がいるならリコールしてみれば？
>>792
東海が嘘をついてないなら東京大阪間は一万五千円。
>>795
まったくだな。長野に限らずな。
２ちゃんの世論がどんなものか知らんの？
>>779
実に面白い構図だな。
>>782
東亜板でやってろよ。
>>785
全国版を発刊する新聞社に泣きつこうぜ。
>>786
ＪＲ東海のわがまま認めません。
>>791
せっかく３分の１も反対派がいるならリコールしてみれば？
>>792
東海が嘘をついてないなら東京大阪間は一万五千円。
>>795
まったくだな。長野に限らずな。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:59:13 ID:L5KAgJ+n0
そろそろ釣り宣言が来ると思うの
823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 08:59:15 ID:PLuVhXLRO
>>814
馬鹿発見
馬鹿発見
こういうのは沿線すべての住民にアンケート取らなきゃ
意味ねえよｗｗ
意味ねえよｗｗ
825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:00:09 ID:fNefsWALO
826 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:02:07 ID:p+ryIMQQO
827 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:03:15 ID:8xzqV1qO0
リニアは速さが売りなんだから長野で下車する人は倍額払うとかにしたら
降りる奴いねーだろ
降りる奴いねーだろ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:03:37 ID:CMDxTtO70
829 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:03:57 ID:0tQz/DsB0
>>819
知事の後援会の人たちからとったアンケートだったりしてなw
知事の後援会の人たちからとったアンケートだったりしてなw
830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:04:30 ID:tBqCcZQNO
また長野のリニア乞食の自作自演か
831 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:04:44 ID:KdmXzCXyO
長野って基地外新聞なマスコミを初め徹底してるよな
長野の外に出たこともない奴らが多いから、マスコミの話を全部真に受ける。長野県民が
批判されてることも知らないんだろ。
長野の外に出たこともない奴らが多いから、マスコミの話を全部真に受ける。長野県民が
批判されてることも知らないんだろ。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:05:55 ID:wIKFdTUPO
地元で聞いてこの程度かよｗｗｗ
終わってんな
終わってんな
833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:06:04 ID:xrPtIuuG0
>>818
>優位性
だから言ってるでしょ。
信州に駅を作ることそのものに優位性が無いと。
優位性が無いんだから、信州で一番優位性の無い場所に作る方が
投資効果が生まれやすい。
松本や長野でＢルートを主張してる政治家や役人なんてリニアが
出来る頃には死んでる。会社だって建物だって寿命がくる。
新しい信州の未来を作るのは若い人達であり、新しい都市構造を
作るのは、投資効果の高い地域が逆に一番優位性があるんだよ。
>優位性
だから言ってるでしょ。
信州に駅を作ることそのものに優位性が無いと。
優位性が無いんだから、信州で一番優位性の無い場所に作る方が
投資効果が生まれやすい。
松本や長野でＢルートを主張してる政治家や役人なんてリニアが
出来る頃には死んでる。会社だって建物だって寿命がくる。
新しい信州の未来を作るのは若い人達であり、新しい都市構造を
作るのは、投資効果の高い地域が逆に一番優位性があるんだよ。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:06:27 ID:EJyeFvZJ0
JR東海の100％負担なのに、なんで長野県民が口を出すんだ？
投資負担もしないくせに多数決で決める案件だと思ってるなら、長野県民は全員死んでください。
投資負担もしないくせに多数決で決める案件だと思ってるなら、長野県民は全員死んでください。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:08:39 ID:WMnYFOuH0
南アルプスルートがいいという３３％は、伊那の人間だけか？
地区別にやって、諏訪あたりでも南アルプスルートでいいと
いう良識派がどれくらいいるか知りたい。
どうせ、正直な内容発表しないだろうけど。
地区別にやって、諏訪あたりでも南アルプスルートでいいと
いう良識派がどれくらいいるか知りたい。
どうせ、正直な内容発表しないだろうけど。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:09:14 ID:0tQz/DsB0
839 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:09:36 ID:fNefsWALO
>>826
世論と優位性なら支持するんだよな？
世論の証明だよ、ここ見て反論できるか？
http://search.mobile.yahoo.co.jp/onesearch?fr=m_top_y&p=%92%B7%96%EC%8C%A7%83%8A%83j%83A
世論と優位性なら支持するんだよな？
世論の証明だよ、ここ見て反論できるか？
http://search.mobile.yahoo.co.jp/onesearch?fr=m_top_y&p=%92%B7%96%EC%8C%A7%83%8A%83j%83A
840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:12:00 ID:FIho/CiUO
たった1000人で世論調査かよ。
長野県民だが、リニアの論議はまったく盛り上がってない上に、
こんなアンケートの存在すら知らないぞ。
だから当然アンケート結果も今ここで知った。
というか、アンケート結果は県外に向けて公表してるだけなのか、
県内にはまったく聞こえてこない。
こんなアンケートの存在すら知らないぞ。
だから当然アンケート結果も今ここで知った。
というか、アンケート結果は県外に向けて公表してるだけなのか、
県内にはまったく聞こえてこない。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:15:07 ID:qZd1rQ6m0
長野は不要、直線で大阪だ。
本当に長野のことを考えるのなら、ある程度交通が不便だったほうがのちのち良いと思うんだけどなｗ
リニアの駅ができたとしても、喜ぶのは土地でぼろ儲けした知事＆銀行と工事受けれた土建だけだろ。
長期的に見ればストロー効果で過疎が進んでいくだけ(´･ω･)
リニアの駅ができたとしても、喜ぶのは土地でぼろ儲けした知事＆銀行と工事受けれた土建だけだろ。
長期的に見ればストロー効果で過疎が進んでいくだけ(´･ω･)
844 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:17:18 ID:HwC5nDZT0
先走りでルート上の土地を買い占めに走った奴が、わめいてるだけだろ
845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:17:36 ID:4u4wuQDC0
言葉で議論してると、長野ルートもありかなって思うけど、
絵に描いてみると、断然「南アルプスを貫くルートがよい」
ってなるのは、普通の人間なら誰でも思うよね。
今回のアンケートで問題なのは、長野県民の３３％もの
人がＪＲの方針を支持してるって事じゃないかな？
分母がおかしい統計に意味は無いけど、あえて分母が
長野県民と限定されるならば、こう解釈するのがデータの
読み方として適当と思うけどな。
>>826 苦労して読みましたが、ＪＲ東海を支持します。
おれが長野県関係者なら、ＪＲ東海の株式取得に動くけどね。
出資してれば発言力も大きいでしょ。建設費負担よりも絶大
な効果が期待できると思う。どう訴えても現時点では長野の
我侭。
絵に描いてみると、断然「南アルプスを貫くルートがよい」
ってなるのは、普通の人間なら誰でも思うよね。
今回のアンケートで問題なのは、長野県民の３３％もの
人がＪＲの方針を支持してるって事じゃないかな？
分母がおかしい統計に意味は無いけど、あえて分母が
長野県民と限定されるならば、こう解釈するのがデータの
読み方として適当と思うけどな。
>>826 苦労して読みましたが、ＪＲ東海を支持します。
おれが長野県関係者なら、ＪＲ東海の株式取得に動くけどね。
出資してれば発言力も大きいでしょ。建設費負担よりも絶大
な効果が期待できると思う。どう訴えても現時点では長野の
我侭。
長野の調査なんて意味ない
国民全体の国益かんがえろ、糞土民
国民全体の国益かんがえろ、糞土民
847 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:19:01 ID:+BCeJ34CO
県がアホなんだと思ってたが…
848 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:20:43 ID:WM0dSRPYO
>>818
理論的な反論？
それ以前の問題だと言っているのですが、難しいですかね？
もう一度書きますね。
このプロジェクトの目的は名阪〜東京間の高速鉄道です、
長野県の活性化は附随事項です。
あなたは附随事項に付いてのみを見て利点と欠点を述べていますので、
是非、真の目的の観点から、Ｂルートをの利点を述べて下さい。
ちなみに、
1．一企業のプロジェクトです。
2．国家は既に関与しなくなっています。
3．各県には『ルート上』に一駅作る事を約束
以上三点も踏まえて下さい、長野県単体、点で考えるのは止めましょう。
あなたの言うスキーも、伊那(でしたっけ？)からＪＲ乗換えで行けますね、
それとも、諏訪なら乗換え無しで列車を降りるとスキー場なのですか？
もう、その時点でおかしいです。
あと、他にも突っ込み所が多過ぎるので誰も反論しないと思います、
最後に、これが全ての反論ではありません、
是非、これを読んで一考し、目的を理解して見て下さい、
その上で長野の活性化を考えて下さい。
理論的な反論？
それ以前の問題だと言っているのですが、難しいですかね？
もう一度書きますね。
このプロジェクトの目的は名阪〜東京間の高速鉄道です、
長野県の活性化は附随事項です。
あなたは附随事項に付いてのみを見て利点と欠点を述べていますので、
是非、真の目的の観点から、Ｂルートをの利点を述べて下さい。
ちなみに、
1．一企業のプロジェクトです。
2．国家は既に関与しなくなっています。
3．各県には『ルート上』に一駅作る事を約束
以上三点も踏まえて下さい、長野県単体、点で考えるのは止めましょう。
あなたの言うスキーも、伊那(でしたっけ？)からＪＲ乗換えで行けますね、
それとも、諏訪なら乗換え無しで列車を降りるとスキー場なのですか？
もう、その時点でおかしいです。
あと、他にも突っ込み所が多過ぎるので誰も反論しないと思います、
最後に、これが全ての反論ではありません、
是非、これを読んで一考し、目的を理解して見て下さい、
その上で長野の活性化を考えて下さい。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:20:48 ID:Po3O5IP1O
南アルプスルートだとワカサギ釣りに行くのが不便だな。
>>838
だから飯田ルート以外無いって言ってるじゃんｗ
若い政治家や役人は、信州の中で優位性のない飯田に
将来リニアの駅ができるかもしれない？と言うことにワクワク
しなきゃ行けない。投資効果が大きい、江戸に幕府を映した
未来の日本を作った徳川家康のようにね。
死に掛けの爺さんや政治家、保身しか考えない役人なんて
リニアが出来る頃には死んでるぞｗ
だから飯田ルート以外無いって言ってるじゃんｗ
若い政治家や役人は、信州の中で優位性のない飯田に
将来リニアの駅ができるかもしれない？と言うことにワクワク
しなきゃ行けない。投資効果が大きい、江戸に幕府を映した
未来の日本を作った徳川家康のようにね。
死に掛けの爺さんや政治家、保身しか考えない役人なんて
リニアが出来る頃には死んでるぞｗ
851 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:23:06 ID:+PzT5FKdO
長野県民の民意なんてどうだっていいんだよ
貫通で最短にしろ
貫通で最短にしろ
絶対にCルート。田舎もんがどれだけ騒ごうがこれだけは譲るな。
譲るぐらいならリニア計画自体を反故にしろ。
直線番長の能力を発揮できないリニアなど必要ない。
譲るぐらいならリニア計画自体を反故にしろ。
直線番長の能力を発揮できないリニアなど必要ない。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:24:40 ID:glf8M0Uo0
試算が出てるけど長野ルートが1兆も4分にかかるじゃん
速いのが売りなのに長野迂回してどうするよｗ
速いのが売りなのに長野迂回してどうするよｗ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:25:41 ID:afnKB+UQO
長野市民だが
リニアいらね
リニアいらね
855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:26:35 ID:EM1nIsVa0
856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:26:38 ID:8xzqV1qO0
南アルプスを抜けるリニアを喜ぶのは鉄ｦﾀとカメラ小僧ぐらいだろ
目に浮かぶ
目に浮かぶ
857 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:27:35 ID:WM0dSRPYO
長野県はJRとの駆け引きぐらい出来ないのかな？
Ｂルートを譲歩する変わりにリニアの駅と北陸新幹線長野県駅間に長野新幹線を敷け！
とかね。
塩尻の二の舞にするより『長野』の名の付いた新幹線を走らせた方が
良いと思うのだが。
Ｂルートを譲歩する変わりにリニアの駅と北陸新幹線長野県駅間に長野新幹線を敷け！
とかね。
塩尻の二の舞にするより『長野』の名の付いた新幹線を走らせた方が
良いと思うのだが。
>>824
その趣の調査をしてる会社なり団体なりに泣きつこう。
>>827
料金体系の破壊ならＪＲ東海に泣きつけばいい。
>>831
ネットだけで批判されてるのを教えあげなよ。
>>832
もし投票だったら可決されてる数字だけどな。
>>835
Ｂルートになればいいだけでお金は副次的なもの。
>>836
お金は出すから黙っとけとかどこの地上げヤクザ？
>>837
自分で県世論調査協会に問い合わせてみよう。
>>840
全国世論調査の場合は対象数がどのくらいか調べれば？
>>841
報道に疎い証拠。これを機にニュースを逐一チェックすべき。
その趣の調査をしてる会社なり団体なりに泣きつこう。
>>827
料金体系の破壊ならＪＲ東海に泣きつけばいい。
>>831
ネットだけで批判されてるのを教えあげなよ。
>>832
もし投票だったら可決されてる数字だけどな。
>>835
Ｂルートになればいいだけでお金は副次的なもの。
>>836
お金は出すから黙っとけとかどこの地上げヤクザ？
>>837
自分で県世論調査協会に問い合わせてみよう。
>>840
全国世論調査の場合は対象数がどのくらいか調べれば？
>>841
報道に疎い証拠。これを機にニュースを逐一チェックすべき。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:29:10 ID:NAVll/pZO
ゴネているやつらは
そのルート上に土地を買い占めたヤツら
そのルート上に土地を買い占めたヤツら
ところで大阪駅って必要なの？
861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:32:11 ID:afnKB+UQO
神聖な長野県に
リニアなどという俗物を走らせるべきではない
リニアなどという俗物を走らせるべきではない
862 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:32:26 ID:llTHfjGBO
>>858
お前キモイなｗ
お前キモイなｗ
863 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:32:55 ID:MqKirRHC0
観光資源とやらのワカサギ釣りに配慮して、リニアの車内に
ワカサギ水槽を設置してCルートを走らせれば全てが解決。
ワカサギ水槽を設置してCルートを走らせれば全てが解決。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:34:59 ID:WM0dSRPYO
>>858
なんか反論と言うより、中学生のへ理屈みたい。
スレの流れ無視して1発言の中身だけに対して
レスしても堂々巡りになるだけだよ。
＞お金は出すから…
なんて、意味をはけ違えているしさ、
発言するならもう少し、スレの流れを読もうぜ。
なんか反論と言うより、中学生のへ理屈みたい。
スレの流れ無視して1発言の中身だけに対して
レスしても堂々巡りになるだけだよ。
＞お金は出すから…
なんて、意味をはけ違えているしさ、
発言するならもう少し、スレの流れを読もうぜ。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:36:13 ID:8xzqV1qO0
>>864
はげ違うで、ハゲと！
はげ違うで、ハゲと！
866 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:36:18 ID:soXexgpwP
ID:Dz5tMAH+O
キモイヨー
キモイヨー
867 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:37:12 ID:k2a1KjNm0
南アフリカと諏訪つないどけ
868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:38:01 ID:2uUFoTKV0
Cルート地元の飯伊+駒ヶ根飯島でも20万人にしか成らない。
長野県200万人だからCルート支持10パーセントでも可笑しくないのよね。
長野県200万人だからCルート支持10パーセントでも可笑しくないのよね。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:38:58 ID:8jfLjZMk0
最短ルート以外無用
ってか速いの売りにしたいなら
工事費掛けて時間掛かるルートを作るなんて意味無いでしょ
ＪＡＬ危ないからますます鉄道に需要が出てくるわけで､速さは一番の売り。
ＪＲもＪＡＬの二の舞は嫌だろうから
最短ルート無理なら今までの新幹線だけでいいか♪
ってなるかもｗ
ってか速いの売りにしたいなら
工事費掛けて時間掛かるルートを作るなんて意味無いでしょ
ＪＡＬ危ないからますます鉄道に需要が出てくるわけで､速さは一番の売り。
ＪＲもＪＡＬの二の舞は嫌だろうから
最短ルート無理なら今までの新幹線だけでいいか♪
ってなるかもｗ
870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:39:12 ID:1lNMiy6y0
やはり長野県民はカスばかりだったか日本から出てってくれ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:39:59 ID:vjLLXUMCO
リニア、そのものが必要なのかだろうか？
普通の新幹線じゃダメなの？
普通の新幹線じゃダメなの？
872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:40:24 ID:ca6bBzbMO
てかまだやってんのか？
南アルプスぶち抜き以外考えられないと倒壊も言ってるんだし、諦めろよ長野猿。
南アルプスぶち抜き以外考えられないと倒壊も言ってるんだし、諦めろよ長野猿。
この手のニュース見るの何回目だ？
もしかして長野は毎月調査してるの？ｗ
もしかして長野は毎月調査してるの？ｗ
874 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:44:09 ID:YbRFNhYBO
なんかトランプの七並べでなかなか６か８を出さない奴みたいだな
875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:44:54 ID:glf8M0Uo0
そもそも長野経由になったら25年には開通しないだろ
遅れるのは許せん。長野なんて後から自前で作れよｗ
遅れるのは許せん。長野なんて後から自前で作れよｗ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:45:18 ID:glf8M0Uo0
そもそも甲府から特急で長野なんてすぐだろうに
長野だけでアンケートとってもなあ
878 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:47:41 ID:EM1nIsVa0
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:47:56 ID:yi1HUnip0
長野だけアンケート取っても意味なくね？
日本国民対象に取らないと…。
日本国民対象に取らないと…。
>>869
ＪＲも今「（ＪＡＬの二の舞なる恐れがあるから）これ以上長野がゴネるならリニア中止」と
考えてる事が予想される。
中止になると、どこが一番恨まれるか解ってるか？
そうでなくても松本空港廃港寸前なのにｗ
「長野がゴネたからＪＡＬ潰れた」と言われたい？ｗｗｗｗｗ
ＪＲも今「（ＪＡＬの二の舞なる恐れがあるから）これ以上長野がゴネるならリニア中止」と
考えてる事が予想される。
中止になると、どこが一番恨まれるか解ってるか？
そうでなくても松本空港廃港寸前なのにｗ
「長野がゴネたからＪＡＬ潰れた」と言われたい？ｗｗｗｗｗ
長野県民だが俺のところにアンケートはきてねぇぞ
882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:54:10 ID:glf8M0Uo0
中止になったらまじで許さねえぞ長野県民
絶対に
絶対に
883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:54:24 ID:c6X8zG580
ルートを人質に、国･他県･利用者から金をむしり取ることしか頭に無い乞食山賊県w
長野県のせいで日本が滅亡しそうだなww
長野県のせいで日本が滅亡しそうだなww
885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:56:30 ID:ivT2JdF3O
まともなヤツが33％か。
まあ、先の選挙でも、そんなかんじだったしな。
まあ、先の選挙でも、そんなかんじだったしな。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:57:34 ID:64w4qFjM0
民間企業相手じゃ無理だろJK
>>859
具体的なルートってもうわかってるの？
>>860
一番いらないだろ。
>>861
長野北陸新幹線を強奪しておいてよく言うよ。
>>864
屁理屈だと思うのは案外核心を突かれてるからだろうな。
流れに乗らないのもなるべく横レスを控えてるだけ。
>>869
それはないよ。
>>870
長野県民排斥運動でも起こしてみなよ。理由はリニアで。
支持されるか知らんけど。
>>875
ＢルートのバイパスでＣルートならいいよ。
>>879
全国調査を専門とする又はその機能も義理もある所に頼もうぜ。
具体的なルートってもうわかってるの？
>>860
一番いらないだろ。
>>861
長野北陸新幹線を強奪しておいてよく言うよ。
>>864
屁理屈だと思うのは案外核心を突かれてるからだろうな。
流れに乗らないのもなるべく横レスを控えてるだけ。
>>869
それはないよ。
>>870
長野県民排斥運動でも起こしてみなよ。理由はリニアで。
支持されるか知らんけど。
>>875
ＢルートのバイパスでＣルートならいいよ。
>>879
全国調査を専門とする又はその機能も義理もある所に頼もうぜ。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:57:57 ID:NeccxMsy0
>>1
これって 犬ＨＫ の統計の解釈がおかしいだろｗｗｗ
伊那谷ルートは 「長野県民の総意」 のはずが 実際には 「半分以下」ｗ
ＪＲルートの方は 「１/３も」 賛成がいたんぢゃねーかｗｗｗ
まぁｗ 所詮は 犬 だからなｗｗｗ
これって 犬ＨＫ の統計の解釈がおかしいだろｗｗｗ
伊那谷ルートは 「長野県民の総意」 のはずが 実際には 「半分以下」ｗ
ＪＲルートの方は 「１/３も」 賛成がいたんぢゃねーかｗｗｗ
まぁｗ 所詮は 犬 だからなｗｗｗ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:58:47 ID:pIeamTQc0
むしろ県内でも過半数以下ってのが笑える
実際、う回路周辺の土地を買った暴力団がごねているんだろ
計画当時は、う回路しか方法が無く
その情報を暴力団に流し、土地の買収をそそのかした
議員どもが、今になって
トンネルになったらどーすんだ
お前ら責任取らすぞと、暴力団に脅かされ
必死にごねているだけ
実際、う回路周辺の土地を買った暴力団がごねているんだろ
計画当時は、う回路しか方法が無く
その情報を暴力団に流し、土地の買収をそそのかした
議員どもが、今になって
トンネルになったらどーすんだ
お前ら責任取らすぞと、暴力団に脅かされ
必死にごねているだけ
890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 10:00:20 ID:LsGVkQhE0
最終的には直線になるんだから
グダグダ言ってんなよめんどくさい
グダグダ言ってんなよめんどくさい
件の長野県だけでなく大阪府・宮崎県等、地方分権を声高に謳うのはもはや原理主義者に近いな。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 10:04:40 ID:WpDohXwJO
土建乞食が、大金ゲット出来るか、自ら首を吊るか、ヤクザにリニアの基礎に埋められるかの瀬戸際だからなｗ
要するに6000億ほど余分に建設費をだせや。長野の為に。と言いたいわけだな。
馬鹿じゃねえの？こいつら。
馬鹿じゃねえの？こいつら。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 10:11:59 ID:47xA3Lkq0
>>880
そしてその長野「県」に付き合わされた飯伊は二重にかわいそうな目に……
そしてその長野「県」に付き合わされた飯伊は二重にかわいそうな目に……
>>894
もうさ、飯伊を長野県からひっ剥がし東海側へ移管
しちゃおうぜ。
少なくとも、飯伊の民間レベルはＣルート歓迎の
意向なんだから。
で、飯田市の隣は静岡県浜松市、根羽村の隣は愛知県
豊田市、阿智村の隣は岐阜県中津川市だから、リニア
の早期開業を望む東海3県のどっかに組み入れ
ちまえば、極端な話、県境変更の翌日にも着工できる。
もうさ、飯伊を長野県からひっ剥がし東海側へ移管
しちゃおうぜ。
少なくとも、飯伊の民間レベルはＣルート歓迎の
意向なんだから。
で、飯田市の隣は静岡県浜松市、根羽村の隣は愛知県
豊田市、阿智村の隣は岐阜県中津川市だから、リニア
の早期開業を望む東海3県のどっかに組み入れ
ちまえば、極端な話、県境変更の翌日にも着工できる。
>>858
釣り･･･ ですか？
釣り･･･ ですか？
リニアの利点は「時間」だと思うから、ＪＲ側の言い分の方が正しいと思う。
長野県は今のところ、長野新幹線で十分だと思う。
仮にリニア迂回ルートを造ったら、それでどれだけ県の借金が増えるかは試算しているんだろうか？
試算していないとしたら、それはあまりにも無責任だと思う。
松本空港の失敗をまた繰り返すのだろうか。
長野県は今のところ、長野新幹線で十分だと思う。
仮にリニア迂回ルートを造ったら、それでどれだけ県の借金が増えるかは試算しているんだろうか？
試算していないとしたら、それはあまりにも無責任だと思う。
松本空港の失敗をまた繰り返すのだろうか。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 10:39:55 ID:EM1nIsVa0
901 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 10:43:24 ID:MqKirRHC0
902 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 10:49:33 ID:F8US8i7a0
長野は朝敵として、征伐しちゃえよ
県おとり潰し、でいいじゃん。
・長野&飯山→新潟(→北陸)
・上田&佐久→群馬(→北関東)
・諏訪&上伊那→山梨(→南関東)
・木曽→岐阜(→東海)
・飯伊→愛知(→東海)
・松本&大北→新潟or山梨
ってことで。
・長野&飯山→新潟(→北陸)
・上田&佐久→群馬(→北関東)
・諏訪&上伊那→山梨(→南関東)
・木曽→岐阜(→東海)
・飯伊→愛知(→東海)
・松本&大北→新潟or山梨
ってことで。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:02:50 ID:t/Za2hcY0
そんなに要望があるなら作った方がいいね
自力で支線建設頑張って下さい
自力で支線建設頑張って下さい
もしも武田信玄が日本征服できていれば今頃長野県なんか存在しなかったのに
>>889
またそんな電波を。それを君のお母さんに話してみなよ。
>>890
悪いけどルートを決めるのは君じゃないよ。
>>891
なんの原理主義者？やけに稚拙な印象操作だな。
>>892
いささか恥ずかしいよ。
>>893
大丈夫だよ。東海ならできるだろうし。
>>897
長野を心配してくれてありがとう。でも頑張るよ。
>>900
代表訴訟を起しても利するのは東海だけだし
取締役解任ならリニアの是非を含め方向性が変わることも。
それはそれで構わんけどね。
>>902
長野の民意は強いからたぶん返り討ちに合うだろうな。
>>904
そういうの想像してると楽しいよね。山梨涙目だし。
>>905
作ってほしいけど県にリニアを作る計画は無いからね。
>>906
残念だったな。武田が無能なばかりに。
だから長野を恨むのはお門違いってことで。
またそんな電波を。それを君のお母さんに話してみなよ。
>>890
悪いけどルートを決めるのは君じゃないよ。
>>891
なんの原理主義者？やけに稚拙な印象操作だな。
>>892
いささか恥ずかしいよ。
>>893
大丈夫だよ。東海ならできるだろうし。
>>897
長野を心配してくれてありがとう。でも頑張るよ。
>>900
代表訴訟を起しても利するのは東海だけだし
取締役解任ならリニアの是非を含め方向性が変わることも。
それはそれで構わんけどね。
>>902
長野の民意は強いからたぶん返り討ちに合うだろうな。
>>904
そういうの想像してると楽しいよね。山梨涙目だし。
>>905
作ってほしいけど県にリニアを作る計画は無いからね。
>>906
残念だったな。武田が無能なばかりに。
だから長野を恨むのはお門違いってことで。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:20:40 ID:T6YAAbXv0
海に面してないと意地汚くなるんだろうな
909 ：中国人だよ：2009/11/08(日) 11:24:19 ID:v5x+G9UC0
すでに日本は
陸・海・空とも
アジアの負け組みだよ
よくわきまえろよ
陸・海・空とも
アジアの負け組みだよ
よくわきまえろよ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:25:22 ID:fNefsWALO
911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:26:00 ID:mIpYA/Mp0
このまま長野を素通りするようなルートになると
長野県民は誰も乗らないぞ
そんなことになってしまってもいいのかJRは
長野県民は誰も乗らないぞ
そんなことになってしまってもいいのかJRは
913 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:27:48 ID:EM1nIsVa0
914 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:28:03 ID:M4Mf97HQO
長野を素通りするルートじゃなくて、長野を通らないルートになるんだろｗ
915 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:29:48 ID:wz7zTtc8O
>>911
赤字路線が廃線なるだけ。長野が鉄道網から無くなるだけだろ
赤字路線が廃線なるだけ。長野が鉄道網から無くなるだけだろ
916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:30:12 ID:WJKIT3D80
長野県民のらないみたいだし、駅もいらないんじゃね？
つか、駅は自前で金出せってＪＲ言ってるわけだし。
素通りでいいんじゃね？
つか、駅は自前で金出せってＪＲ言ってるわけだし。
素通りでいいんじゃね？
917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:31:19 ID:F8pFvAeb0
>>911
> このまま長野を素通りするようなルートになると
> 長野県民は誰も乗らないぞ
> そんなことになってしまってもいいのかJRは
飯田・下伊那を通るし、新飯田駅に各停が停まるし、
長野県民も乗るし、
別に問題ないぞな。
> このまま長野を素通りするようなルートになると
> 長野県民は誰も乗らないぞ
> そんなことになってしまってもいいのかJRは
飯田・下伊那を通るし、新飯田駅に各停が停まるし、
長野県民も乗るし、
別に問題ないぞな。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:31:28 ID:fNefsWALO
携帯からで手元見てなかったから安価誤爆した>>907だった
920 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:34:05 ID:T6YAAbXv0
>>911
別にかまわんよ、通し利用者の座席が減らずに済む
別にかまわんよ、通し利用者の座席が減らずに済む
921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:35:26 ID:fNefsWALO
＞「諏訪・伊那谷を通るルートがよい」
その“よい”ってどういう意味なんだよ。
どんな目的合理性に鑑みて“よい”なんだ？
説明してみろや。
その“よい”ってどういう意味なんだよ。
どんな目的合理性に鑑みて“よい”なんだ？
説明してみろや。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:40:01 ID:F8pFvAeb0
「全幹法に地域振興の文字があるからＢルートだ」と、
Ｂルートちゃんは夢見ているようだが、
長野県の地域振興の為には、
すでに長野行き新幹線がフル規格で開通しており、
松本空港もありーの、中央本線であずさがありーの、
中央自動車道もありーの、長野自動車道もありーの、
上信越自動車道もありーの・・・・
こんだけ揃っていれば「長野県に対する公共交通網による地域振興策」は充分すぎる。
この上さらに、Ｂルートでの迂回を求めるなど、笑止千万。
たいがいにせーよ。
Ｂルートちゃんは夢見ているようだが、
長野県の地域振興の為には、
すでに長野行き新幹線がフル規格で開通しており、
松本空港もありーの、中央本線であずさがありーの、
中央自動車道もありーの、長野自動車道もありーの、
上信越自動車道もありーの・・・・
こんだけ揃っていれば「長野県に対する公共交通網による地域振興策」は充分すぎる。
この上さらに、Ｂルートでの迂回を求めるなど、笑止千万。
たいがいにせーよ。
>>897
JR東海の試算が違うと思うなら、より信用できるデータを出せばいいのにね
県にその能力があるかどうかは別にして。
東京・大阪間の試算
木曽谷ルート 伊那谷ルート 南アルプスルート
（Ａルート） （Ｂルート） （Ｃルート）
路線長 486km 498km 438km
所要時分 73分 74分 67分
工事費(建設費＋車両費) 89,800億円 90,900億円 84,400億円
維持運営費（年間） 3,290億円 3,330億円 3,080億円
設備更新費(50年累計) 62,600億円 63,500億円 58,100億円
(１年あたり) 1,250億円 1,270億円 1,160億円
輸送需要量（2045年） 396億人km 392億人km 416億人km
輸送需要量/路線長 8,150万人 7,870万人 9,500万人
JR東海の試算が違うと思うなら、より信用できるデータを出せばいいのにね
県にその能力があるかどうかは別にして。
東京・大阪間の試算
木曽谷ルート 伊那谷ルート 南アルプスルート
（Ａルート） （Ｂルート） （Ｃルート）
路線長 486km 498km 438km
所要時分 73分 74分 67分
工事費(建設費＋車両費) 89,800億円 90,900億円 84,400億円
維持運営費（年間） 3,290億円 3,330億円 3,080億円
設備更新費(50年累計) 62,600億円 63,500億円 58,100億円
(１年あたり) 1,250億円 1,270億円 1,160億円
輸送需要量（2045年） 396億人km 392億人km 416億人km
輸送需要量/路線長 8,150万人 7,870万人 9,500万人
925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:48:02 ID:F8pFvAeb0
926 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:50:22 ID:r9GPRKHr0
だから県内だけで行った調査が何の意味があるんだよ
927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:52:43 ID:T6YAAbXv0
>>925
閑散期はともかくとして通常期と繁忙期なら普通にいると思うが
閑散期はともかくとして通常期と繁忙期なら普通にいると思うが
偏った統計でいいなら、新幹線利用者だけのｱﾝｹとかで取って欲しいな
いまさら名古屋とつないでどうするんだよ。
Bルートじゃなきゃリニアなんていらんだろ。
北京か上海と東京をつなぐならともかく。
何で名古屋や大阪なんだ？
Bルートじゃなきゃリニアなんていらんだろ。
北京か上海と東京をつなぐならともかく。
何で名古屋や大阪なんだ？
930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:57:00 ID:uw1iowu6O
簡単な話だ、Bにしたけりゃ
事業主のJR東海に、【長野県からお願いしろ】よ
事業主のJR東海に、【長野県からお願いしろ】よ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 11:59:23 ID:F8pFvAeb0
>>927
> 閑散期はともかくとして通常期と繁忙期なら普通にいると思うが
繁忙期で、速達の席が取れなかったから、やむなく各停に乗る可能性はあると思うが、
通常期に、品川−名古屋で移動したいのに「普通」に各停に乗る客ってどんな人？
新幹線でいけば、品川から名古屋へ行くのに、こだまに乗るような人が「普通にいる」ってことだよね。
すんません。ちょっとイメージできないので、解説よろ。
> 閑散期はともかくとして通常期と繁忙期なら普通にいると思うが
繁忙期で、速達の席が取れなかったから、やむなく各停に乗る可能性はあると思うが、
通常期に、品川−名古屋で移動したいのに「普通」に各停に乗る客ってどんな人？
新幹線でいけば、品川から名古屋へ行くのに、こだまに乗るような人が「普通にいる」ってことだよね。
すんません。ちょっとイメージできないので、解説よろ。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:00:25 ID:EM1nIsVa0
933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:02:42 ID:ImqZwD0VO
県内の御用調査でさえ過半数行かないのかｗ
934 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:02:52 ID:vgxKPgMwO
まあこのアンケート見ても
だ か ら な に ？
だけどなw
だ か ら な に ？
だけどなw
935 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:03:11 ID:rlfKgBaGO
で、全国でアンケート採った結果はないの？
JR東海はネットアンケートで良いから、調査して結果発表すべきじゃないの？
まあ、結果は見えてるケド
JR東海はネットアンケートで良いから、調査して結果発表すべきじゃないの？
まあ、結果は見えてるケド
936 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:03:39 ID:yIC14FBO0
>>840 テレビの調査は500人とかだけどね。しかも首都圏のみとか。だからこの調査をもって世論と言えなくもない。
937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:03:41 ID:F8pFvAeb0
>>929
> いまさら名古屋とつないでどうするんだよ。
> Bルートじゃなきゃリニアなんていらんだろ。
意味不明。
Ｂルートも東京と名古屋をつなぐことには変わりないだろ。
逆に言えば、いまさら諏訪へ迂回してどうするんだよ。
> 北京か上海と東京をつなぐならともかく。
妄想はたいがいにしとけっちゃ。
> いまさら名古屋とつないでどうするんだよ。
> Bルートじゃなきゃリニアなんていらんだろ。
意味不明。
Ｂルートも東京と名古屋をつなぐことには変わりないだろ。
逆に言えば、いまさら諏訪へ迂回してどうするんだよ。
> 北京か上海と東京をつなぐならともかく。
妄想はたいがいにしとけっちゃ。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:05:21 ID:TPUuweVx0
どうでもいい駅のために毎回100円でも200円でも迂回する分
料金が上乗せされるなんて考えられない。
主に使うのが大都市圏の人間なんだから、後世の何億人って人が
無駄に降りない駅のために金払うのか・・・
まあ有り得ない。どう考えても直線ルート
料金が上乗せされるなんて考えられない。
主に使うのが大都市圏の人間なんだから、後世の何億人って人が
無駄に降りない駅のために金払うのか・・・
まあ有り得ない。どう考えても直線ルート
939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:05:52 ID:rlfKgBaGO
940 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:06:46 ID:bPzaZiCU0
941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:10:18 ID:F8pFvAeb0
>>932
> 一県一駅は通過県に対して作っても良いよっていう駅だし、
> そういう意味で作られる途中駅の乗客に期待なんかしていないってこと。
五月雨をあつめて早し最上川
なんだけどね。
まあ、パーセンテージが低いことは認める。
> 一県一駅は通過県に対して作っても良いよっていう駅だし、
> そういう意味で作られる途中駅の乗客に期待なんかしていないってこと。
五月雨をあつめて早し最上川
なんだけどね。
まあ、パーセンテージが低いことは認める。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:10:35 ID:JOYbxTGkO
前回から11％も増えているのに、とどまると言う表現。
少数派と思わせたいのかnhk。
少数派と思わせたいのかnhk。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:10:52 ID:as0u7Mc1O
もう黙って｢おやき｣食べとけよ。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:12:24 ID:Uy3Ko88E0
県世論調査協会…プッ
長野県民ですが初めて聞きましたよ。こんな協会
Bルートの土地買い占めた不動産屋と土建屋ざまあ
2chにスレ立てて世論誘導のつもりか？
さすが低能連中。
長野県民として全国の皆様に謝罪します。
長野県民ですが初めて聞きましたよ。こんな協会
Bルートの土地買い占めた不動産屋と土建屋ざまあ
2chにスレ立てて世論誘導のつもりか？
さすが低能連中。
長野県民として全国の皆様に謝罪します。
このスレで長野県自体が要るか要らないかのアンケートをとるとどうなるんだろうか
946 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:14:23 ID:YpssdtnEO
この調査した協会がかなりうさんくさい団体だな。利権のからんだ地域や土建屋などで構成されてる。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:15:32 ID:ZVYoY+k8O
長野チョン人。
お前らの我が儘なんかどうでもいい。
やりたいなら自分が金出せ。一つも筋が通ってない。リニア欲しいけど金出すか、金出さないし口は出さないかどっちかにしろ。どうせ雷鳥の里しかない乞食県にリニアできた位で活性化なんかするか！
お前らの我が儘なんかどうでもいい。
やりたいなら自分が金出せ。一つも筋が通ってない。リニア欲しいけど金出すか、金出さないし口は出さないかどっちかにしろ。どうせ雷鳥の里しかない乞食県にリニアできた位で活性化なんかするか！
948 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:16:06 ID:U9DDn9Gv0
しかしまあ調査する方もする方だけど
報道する方もする方だな
ひでーなこのニュース
報道する方もする方だな
ひでーなこのニュース
1000人というのもそこらの組織の動員数と思えば納得のいく数字だ
その中ですら3割以上のはんぱつがあるんだからもうなんかね
その中ですら3割以上のはんぱつがあるんだからもうなんかね
950 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:20:12 ID:Ly8ClhPe0
こんなもん造ったって、車で行かないと現地で動きがとれない。
長野にリニアなんて無駄もいいとこ。
長野にリニアなんて無駄もいいとこ。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:20:41 ID:FSOAn+Ia0
長野県がBルートに拘るのは
積年の北厚南薄の県政のツケをリニアで清算したいため。
だから飯田だけにしか恩恵の無いCルートでは具合が悪い。
すんなりCルート受け入れすればJRに対し執拗にごねる伊那諏訪のエネルギーが県政に向けられる。
そんな事になれば北陸新幹線延伸にも支障をきたしかねない。
Bルートの非効率性、非現実性を認識していてもガス抜きが済むまで固執せざるを得ない。
積年の北厚南薄の県政のツケをリニアで清算したいため。
だから飯田だけにしか恩恵の無いCルートでは具合が悪い。
すんなりCルート受け入れすればJRに対し執拗にごねる伊那諏訪のエネルギーが県政に向けられる。
そんな事になれば北陸新幹線延伸にも支障をきたしかねない。
Bルートの非効率性、非現実性を認識していてもガス抜きが済むまで固執せざるを得ない。
>>908
海に面してる地域の方々はみんな心が澄んでるしな。
>>910
長野に決定権はないけどリニアやルートを左右するカードはある。
>>914
そうなるようＪＲ東海にお願いすれば？
>>922
アンケート結果に満足できないからってその言い草はない。
>>923
猫の額みたいな他都府県とは違って長野は広いからね。
>>926
県内向けのリリースを引っ張り出してきた>>1に文句言え。
>>928
きっと誰かがやってくれるだろ。きっと…。
>>930
えーっと。だからお願いしてるのですが？
>>934
でも凄く気になるし気にしてるんだろ？素直になれ。
>>935
全国的なアンケート結果が提示されるといいな。
俺も期待してるし応援するよ。>>942
まあ実際に留まってるわけでして。
>>945
偏向捏造歪曲誹謗中傷は当たり前っぽいけどな。
>>946
土建屋で構成された世論調査協会って…。失笑。
>>947
筋を通してないのは県に話もなくＣルート宣言した東海。
>>950
それは何処へ行くにも同じこと。レンタカー利用しろ。
海に面してる地域の方々はみんな心が澄んでるしな。
>>910
長野に決定権はないけどリニアやルートを左右するカードはある。
>>914
そうなるようＪＲ東海にお願いすれば？
>>922
アンケート結果に満足できないからってその言い草はない。
>>923
猫の額みたいな他都府県とは違って長野は広いからね。
>>926
県内向けのリリースを引っ張り出してきた>>1に文句言え。
>>928
きっと誰かがやってくれるだろ。きっと…。
>>930
えーっと。だからお願いしてるのですが？
>>934
でも凄く気になるし気にしてるんだろ？素直になれ。
>>935
全国的なアンケート結果が提示されるといいな。
俺も期待してるし応援するよ。>>942
まあ実際に留まってるわけでして。
>>945
偏向捏造歪曲誹謗中傷は当たり前っぽいけどな。
>>946
土建屋で構成された世論調査協会って…。失笑。
>>947
筋を通してないのは県に話もなくＣルート宣言した東海。
>>950
それは何処へ行くにも同じこと。レンタカー利用しろ。
>>937
それが均衡ある国土の発展なんだよ。
それが均衡ある国土の発展なんだよ。
954 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:28:32 ID:o+/wq+nHO
もう、長野通らず新潟、富山、石川と迂回しようぜ。
「諏訪・伊那谷を通るルート」は１００％長野県出資運営で建設したらいいじゃん。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:31:44 ID:FSOAn+Ia0
飯田にリニア駅設置すれば均衡ある長野県の発展に寄与するね。
諏訪は中央線すら複線化しないくらいだからこれ以上のインフラ整備は不要という事。
諏訪は中央線すら複線化しないくらいだからこれ以上のインフラ整備は不要という事。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:32:45 ID:2wTiMF9TO
世論調査協会って何だよ。税金で甘い汁吸ってる団体じゃねーのか？
まったく信頼できねえっての。
まったく信頼できねえっての。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:35:07 ID:HXUVix6IO
そんなに長野を大事にしてほしいなら
長野県がJR東海の株をいっぱい買えばいいんじゃない？
長野県がJR東海の株をいっぱい買えばいいんじゃない？
>>953
国土の均衡ある発展のために、リニアが作られるわけではありません。
国土の均衡ある発展のために、リニアが作られるわけではありません。
>>960
じゃあ何のため？
じゃあ何のため？
962 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:44:06 ID:54suOPp30
964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:46:33 ID:EM1nIsVa0
965 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:50:15 ID:65HFEwAhO
北の人間ばかりに調査してもだめだろ！県内の全員に調査してみろやカスどもが
966 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:51:38 ID:jm13+3TM0
>>964 どっちも正解
967 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 12:53:01 ID:Ul65pzVo0
長野でとったアンケートなんて意味ないだろ
>>960
東海道新幹線の代替、それと大都市間の高速安定輸送のためです。
東海道新幹線の代替、それと大都市間の高速安定輸送のためです。
>>969
じゃあ何で長野？財源は？
じゃあ何で長野？財源は？
>>970
飛行場や新幹線が合ってもあれなんだし、リニアが通ったところでなんにもなりゃせんよ。
飛行場や新幹線が合ってもあれなんだし、リニアが通ったところでなんにもなりゃせんよ。
そもそもCルートで最終的に困るのは東海道沿いの新幹線の駅だろ。
仮に東京名古屋間の高速輸送がリニアの目的なら東海道新幹線要らないじゃん。
仮に東京名古屋間の高速輸送がリニアの目的なら東海道新幹線要らないじゃん。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 13:09:10 ID:54suOPp30
>>974
代替線の意味合いもあるんだから当たり前じゃん
代替線の意味合いもあるんだから当たり前じゃん
>>972
だから財源はどこから出るのよ？
だから財源はどこから出るのよ？
>>974
需要が逼迫していて、にっちもさっちもいかないんだよ。たぶん。
それにノゾミ移管がメインなんで、新幹線が割を食うなんてこともない。
リニアで需要がみたせるのなら、なんも問題はないんだけど。
いや、あるか。新幹線沿線での需要もある品。
それでも東京、名古屋、大阪のみの需要はリニアで満たせる。
需要が逼迫していて、にっちもさっちもいかないんだよ。たぶん。
それにノゾミ移管がメインなんで、新幹線が割を食うなんてこともない。
リニアで需要がみたせるのなら、なんも問題はないんだけど。
いや、あるか。新幹線沿線での需要もある品。
それでも東京、名古屋、大阪のみの需要はリニアで満たせる。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 13:18:29 ID:O6+Uv/V+O
松本とか長野ナンバーつけてる車って自己中な走りをしてる馬鹿が多い
もう本当に自分の事しか考えられないの？って走りをしてんだよ
もう本当に自分の事しか考えられないの？って走りをしてんだよ
長野県民ってガチでBルート来ると思ってたりするんだよなあ。
先日旅行で松本に行ったとき食い物屋でリニアが来るからこの辺りも便利に成るとか話してる
地元のオッサン見かけたわ…
先日旅行で松本に行ったとき食い物屋でリニアが来るからこの辺りも便利に成るとか話してる
地元のオッサン見かけたわ…
981 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 13:20:25 ID:FESQPOFV0
均衡ある国土の発展wwwwwwwwwwwwwww
983 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 13:22:47 ID:EM1nIsVa0
山梨、長野を通すこと自体がそもそも効率悪い。
普通に東海道を通すべし。
普通に東海道を通すべし。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 13:26:27 ID:54suOPp30
リニア飯田駅と長野新幹線の間を複線電化にしたほうが
よっぽど使い勝手がよくなると思うんだが
そういう発想はないのかなあ
よっぽど使い勝手がよくなると思うんだが
そういう発想はないのかなあ
山梨は許してやれよ・・・＞＜
989 ：983：2009/11/08(日) 13:26:41 ID:EM1nIsVa0
990 ：989：2009/11/08(日) 13:28:54 ID:EM1nIsVa0
>>986
そんなのは後から取ってつけただけのうわべの理由だよ。
本当は故・金丸が強引に山梨に実験線を持っていったから
惰性でそのまま山梨通して長野経由になっただけ。
金丸が死んでからもう何年もたつし、いまさら山梨、長野を
通す理由なんてもうないよ。
そんなのは後から取ってつけただけのうわべの理由だよ。
本当は故・金丸が強引に山梨に実験線を持っていったから
惰性でそのまま山梨通して長野経由になっただけ。
金丸が死んでからもう何年もたつし、いまさら山梨、長野を
通す理由なんてもうないよ。
JR東海潰すために、高速料金無料計画とか
内部留保有り過ぎだろJR
高速料金と新幹線の運賃が同じとかどんだけ談合なんだか
リニアも計画倒れになるから
長野の夢ぶち壊したれ
内部留保有り過ぎだろJR
高速料金と新幹線の運賃が同じとかどんだけ談合なんだか
リニアも計画倒れになるから
長野の夢ぶち壊したれ
長野の夢は全国民にとっての悪夢
995 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 13:35:19 ID:4xgIMVKn0
>>991
> そんなのは後から取ってつけただけのうわべの理由だよ。
> 本当は故・金丸が強引に山梨に実験線を持っていったから
> 惰性でそのまま山梨通して長野経由になっただけ。
> 金丸が死んでからもう何年もたつし、いまさら山梨、長野を
> 通す理由なんてもうないよ。
東海道に沿って作ったら、Ｂルート以上の「迂回」に
なってまうでよー。
それに、リニア通せるような土地も無いしな
> そんなのは後から取ってつけただけのうわべの理由だよ。
> 本当は故・金丸が強引に山梨に実験線を持っていったから
> 惰性でそのまま山梨通して長野経由になっただけ。
> 金丸が死んでからもう何年もたつし、いまさら山梨、長野を
> 通す理由なんてもうないよ。
東海道に沿って作ったら、Ｂルート以上の「迂回」に
なってまうでよー。
それに、リニア通せるような土地も無いしな
Ｂルートにしても発展するのは国土じゃなくて汚職政治家と土建屋の財布だろ。
>>954
それでもいいんじゃね？東海にお願いしてみろよ。
>>955
なんで？
>>956
飯田は最果てすぎる。
世界を一周するリニアがあって各国に１駅認められながらも
与那国島に駅を作ってしまうようなもの。
>>957
信頼できないならスルーしとけばいいんじゃね？
>>958
県が株を買えるの？
>>959
足がないならレンタカーを利用すればいいんじゃね？
嫌ならバスやタクシーで。それでも嫌なら来なくていいよ。
>>963
地元企業等で構成されるんだから仕方ない。だから頭に長野県がつく。
そこにトヨタ本社だのペヤングだの連なってるほうが異常。
疑ったらキリがないぞ。
>>965
北の人間ばかり？ソースは？
>>967
ぜひ意味のある全国規模の調査をよろしく。
>>980
リニアを話題にしてる食堂なんて存在するか？
>>987
それならＢルートにしても大して変わらんよ。
>>993
そのうち慣れるさ。
>>1000
は無効で。
それでもいいんじゃね？東海にお願いしてみろよ。
>>955
なんで？
>>956
飯田は最果てすぎる。
世界を一周するリニアがあって各国に１駅認められながらも
与那国島に駅を作ってしまうようなもの。
>>957
信頼できないならスルーしとけばいいんじゃね？
>>958
県が株を買えるの？
>>959
足がないならレンタカーを利用すればいいんじゃね？
嫌ならバスやタクシーで。それでも嫌なら来なくていいよ。
>>963
地元企業等で構成されるんだから仕方ない。だから頭に長野県がつく。
そこにトヨタ本社だのペヤングだの連なってるほうが異常。
疑ったらキリがないぞ。
>>965
北の人間ばかり？ソースは？
>>967
ぜひ意味のある全国規模の調査をよろしく。
>>980
リニアを話題にしてる食堂なんて存在するか？
>>987
それならＢルートにしても大して変わらんよ。
>>993
そのうち慣れるさ。
>>1000
は無効で。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 13:37:16 ID:fJZKmMjcO
リニア欲しいか〜？ おーっ！
てな話でしょ
駅建設費200億×3駅を長野県で払うことになるけどいい？と質問したら絶対に違う答えがかえってくるわ
てな話でしょ
駅建設費200億×3駅を長野県で払うことになるけどいい？と質問したら絶対に違う答えがかえってくるわ
999 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 13:37:59 ID:54suOPp30
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 13:39:40 ID:JWx7BqQ/O
1000 なら長野は素通り
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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