【政治】官僚抵抗、没頭８０時間　事業仕分け２４０候補選定

政府の行政刷新会議で「事業仕分け」を担当する三つのワーキンググループは五日、約二百四十件に
上る対象候補の選定を終えた。「仕分け人」の民主党議員七人は、事業の存続を望む官僚側の抵抗も
受けながら、延べ約八十時間、各省からの聞き取り調査に没頭した。いかに見直し可能な事業を選ぶかが
事業仕分けの成否を分けるからだ。

「オレたちは自民党の族議員じゃない。誰に向かって説明しているんだと言いたいよ」
調査初日の二日、内閣府での聞き取りを途中で抜け出した議員は、官僚側への不満を記者団にぶちまけた。
説明に訪れた各省の担当者は、候補事業の意義や効果を長々と説明するばかりで、予算がどの部分に
どれだけ使われているか、具体的に明かそうとしない例が相次いだからだ。

公共事業を担当したグループでは、官僚側に「どうしてもこの資料は見てほしい」と懇願されて目を通すと、
仕分け議員二人の地元の写真がさりげなく添付されていた。議員側は、事業を廃止すれば地元に影響が
出るという「脅し」と受け取った。官僚側を問いただすと「偶然です」と言い張ったという。
民主党が今年春、本年度予算の事業八十七件を対象に仕分けを試しにやってみたところ、存続は一件で、
残りは廃止または縮小、地方移譲になった。仕分け対象になれば、無傷でいるのは絶望的。それだけに
官僚側も事業を守ろうと必死なのだ。

仕分け人の尾立源幸参院議員らは五日、厚生労働省所管の特別会計から運営費が支出されている
独立行政法人「雇用・能力開発機構」の関連施設（神奈川県相模原市）を視察。「大前提として改善は
必ずしなければならない」と記者団に強調した。十一日に始まる事業仕分けを前に「結論」に言及した格好だ。
唯一、対象候補選びに協力的だったのが、財政健全化を重視する財務省だ。十月中旬には、
総額五・三兆円に及ぶ対象候補リストを刷新会議側に報告。事業ごとに削減の難易度を三段階で
評価する念の入れようだった。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009110602000052.html
2に続く
依頼

協力姿勢の裏には、財務省主導で予算のスリム化を図ろうとする思惑が透けて見える。省内では、
一般会計で九十五兆円に上る来年度予算の概算要求から、事業仕分けで目標額の三兆円を削る
ことは難しいとの見方が支配的だ。「議員七人でできることには限界がある」（財務省幹部）と冷めた
声も漏れている。

江頭８０時間てなんやねん。

と、思ってしまった。

>>3そういうおまいのIDは８０ｗｗｗｗｗ

なんかもうねえ
やってます感出すのに必死だね
アピールばっかりすんな
官僚の味方する
敵の敵は味方だろ

公務員給与20％削減忘れてねーか？

無能ミンスには無理ｗ

どうでもいいけど、
レンホウは首の付き方がへん。
もっと体の軸に垂直にかしらをつけてもらえ。

小沢のバカが仕分け人を仕分けして７人にまで削ったからな。
この仕事こそが国民が最も期待してて、政府が最も注力すべき仕事なのに。

たった８０時間？？
一事業20分？？

これまでなーーーーーーんも知らんと資料読んだだけのやつがどうやって20分で結論だすの？？

官僚もスリム化しようとしてんじゃん
お互い協力しろよ
自民と官僚が大っ嫌いなんだね
政治を感情でやらないでくれよ

脅しっていうか事実

その事業に詳しい民間人集めたほうがよほど仕事が早そう

削った分の３倍返しで使っていきます
鳩山の口がムダの温床だろ

とりあえず、官僚が悪いと言いたいわけだねわかります

朝から気分わりーわ

事業仕訳なんてそんなものじゃないか？詳しい事なんか知らずに直感的に要る、要らないを判断。
判断の責任は取らないんだから誰がやろうとどんだけ時間掛けようが関係ない。

難しい話はようわからん

こういうジジイに受けがいいわけだｗ

地元に話しを聞いたりしたのか？

生活保護が一番

このパフォーマンス自体が無駄

合理化を求める者に感情論で勝負しても意味がなかろうに
男と女くらい違う

馬鹿に説明する官僚も気の毒だな。

　

「オレたちは自民党の族議員じゃない。誰に向かって説明しているんだと言いたいよ」

個人的にはこういうものいいが虫唾がはしる。
てめーら何ほどのものだ。

>>25
（…族議員じゃないからちゃんと一から順に説明してやってんだろうが…）

議員７人しかいないんだから全部名前出せよｗ

いつも思うんだけど東京新聞の記事ってドラマチックだよね

仕分け人自ら地元の公共事業を切らないで、
どうやって党内の意見調整するつもりなんだ。
官僚のせいにすればいいってもんじゃないだろ
馬鹿かこいつは

>予算がどの部分にどれだけ使われているか、具体的に明かそうとしない例が相次いだからだ。

それを理由に切っちゃえばすぐに変わるだろｗ

たまーに仕事っぽいことを８０時間程度したから、褒めて？ ってことか。

当然問題はあるだろうが、とりあえずやってみろって感じだな。

事前に説明の時は予算の内訳を提示するよう通達しておけばいい物を

説明に訪れた各省の担当者は、候補事業の意義や効果を長々と説明するばかり


いやいや、、、
それが一番大切な事じゃないか。

>>28
論理中心で記事書こうとすると自己破綻しますんで

もっとやれよ

小沢んところの西松建設のダム建設は華麗にスルーで続行

門外漢が資料を流し読みしただけでテキトーに結論を出すって話

子供手当てと高速道路無料化をやめろ

無能集団が80時間で決めちゃうとこがこえーな

官僚叩けばそれでいいと思ってるのは、間違いなく大卒じゃない

地元の写真添付した所は無条件で廃止でいいじゃん

抵抗ってなんだよ。

本当はちゃんとできない無能な政治家を
選挙できちっと落とせばいいだけなんだけどね。

やり方が間違ってる

>>6
公約ではなく、個人の思い・考えを述べただけです（ｷﾘｯ

説明の仕方は総理の説明を元に考えました

全部削って地方潰しちまえよ
国民が選んだんだからw
地方なんか潰れてもこまらんw

なんで官僚が事業を守ろうと必死になるんだ？
与えられた仕事を必死にやってるだけでは？

抵抗ってなんだよ
官僚はきちんと事業がどういうものか説明しただけだろうに
その説明を基にてめえらが判断するんだろ？

「オレたちは自民党の族議員じゃない。誰に向かって説明しているんだと言いたいよ」　調査初日の二日、内閣府での聞き取りを途中で抜け出した議員は、官僚側への不満を記者団にぶちまけた。

説明に訪れた各省の担当者は、候補事業の意義や効果を長々と説明するばかりで、予算がどの部分にどれだけ使われているか、具体的に明かそうとしない例が相次いだからだ。

公共事業を担当したグループでは、官僚側に「どうしてもこの資料は見てほしい」と懇願されて目を通すと、仕分け議員二人の地元の写真がさりげなく添付されていた。

議員側は、事業を廃止すれば地元に影響が出るという「脅し」と受け取った。

官僚側を問いただすと「偶然です」と言い張ったという。

公共事業頼りの土木は死んでもかまわん
国民が選んだ、国民のための民主党の考えは絶対ですw

ロリ写真を見せた官僚は、その後左遷、やがて海に帰った。

公共事業のほとんどは地元の要望だろうに

この程度で「抵抗」かよ

>>1
意義や効果を知らない議員に説明してくれたんじゃないの？
必要性をよく知りもしないまま予算削減されたらたまったもんじゃないもの

あと、予算執行状況が知りたいならその資料を揃えてくるよう事前に官僚側に
伝達してたらいいと思うんだけど、してなかったの？

>仕分け議員二人の地元の写真がさりげなく添付されていた
これってさり気なく家族の名前を書いた紙を見せて脅すヤクザの手口だろｗｗｗ

7人で仕事しているフリですね！効率的です

>>47
官僚「今、議員のみなさんが懸命に仕分けをしている。我々が口をさしはさんで影響を与えるべきでない」

民主議員に説明するのに８０時間の間違いだろ

>>57
でもそれちゃんとやっておかないと、
「うちの地元に影響が及ぶなんて聞いていない！説明不足だ！」
って言われちゃうかもよ

特殊法人全廃でいいんじゃないの。仕分けなんていらないのでは。
12兆円浮くんじゃなかったのか。結局政権交代しても同じか。
大山鳴動してネズミ一匹ｗ。

1000事業を見直せってよ

人件費が高すぎるし無駄だからゼロにしとけ

ここまでくると官僚哀れ

>>10
結論というのは存続させるっていう選択肢もあるんだぜ？
20分で存続させる明確な理由がプレゼンできなかったら
そりゃ税金つかっていいとは結論つけられんでしょ

まあ３兆削減なんてどうあがいても無理だよ
公共事業は削減したところで別の補償費用がかかるし、
行政がやる必要ないから民間に委託って結局委託の費用がかかる
「○兆円分の事業について見直しに成功」とか言って逃げるのかもしれないけど

でもお前等おかしいよなｗ
納税者なら税金を正しく使って欲しいと思うはずなのに
無駄な税金を見直すって政治家が頑張ってくれてるのを
お前等が足引っ張ってるって滑稽だろｗ
本当にお前等税金払ってる？学生なんじゃね？

まず天下りの象徴とされる雇用・能力開発機構や捕鯨利権団体を
ガツンと一気に壊滅させて私欲官僚にも一般国民にも本気で改革し
てるという姿勢を見せなければ民主は次の参院選で有権者に見放されるぞ

test

>>68
税金を正しく使って欲しいと思うよ
だからこんな非効率な作業より子ども手当やめたら良いと思うよ

一番簡単なのは子供手当てやめること

在日への生活保護やめること

中国への支援事業やめること

パチンコ税の導入

宗教法人に課税

以上

のべ80時間なら、一人当たり11時間余りじゃん。
こんなの1日で終わるよ。
仕事してるふりだけは上手いな。

こいつらが内容理解して無いのは良く分かるｗ

族議員並みの知識持ち合わせて無いから説明しているのに
廃止にするとしても具体的な数字を出して理由を説明できんだろ

地元の協調とかもなさそうだしダムの二の舞だな

>>1
公約通りの削減ができなかったらその分議員報酬削減で補おう
それなら国民も納得するよ！

>>1
金額出せば事業の正否にかかわらず停止していきそうだな

>>71
非効率？
効率的に見直しする方法って他に何かあるのか？
事務を煩雑にさせて政治家のやる気を削ぐ官僚の作戦に
今までの政治家はまんまと乗せられてたわけだが

> 「オレたちは自民党の族議員じゃない。誰に向かって説明しているんだと言いたいよ」

このオレサマ意識じゃダメだろうな。コイツらには価値判断はムリ。
不要なことを官僚が垂れ流すならヒアリングを打ち切れよバカ。
小沢の一言ですべてがひっくり返る様子も見えてくるよ。その程度のグループだしね。

>>68
子供手当てやる金がないから外環道やインフル対策やめますとかじゃ
文句も出るだろ

>>74
本来なら官僚が納税者である国民に説明して
税金を使わせてくださいとお願いするべきところを
政治家が代理でやってるわけだが？

政治家に納得させられないのは官僚のプレゼンが悪い
そもそも必要な事業じゃないって事だろう
こういうの本当税金の使い道なんざ全部洗いざらいネットで公開すべきものだと思うんだけどな

>>78
プレゼンするほうとされるほう
どっちが偉いってそりゃされるほうに決まってるじゃん
年々官僚に対する信頼度は俺の中で低下してたけど
今回の件ではっきりわかったよ・・・・
官僚は無能だ

>>68
結局パフォーマンス色がいまだ強く見えて完璧超人になろうとしてるのがかえって無理な事してるように思えるんだよ
写真を入れて卑怯だのかんの言ってるあたりがまさにそう
一方で一部の人に恨まれるかもしれないって覚悟がないから責任だけ逃れていいとこだけ取ろうとする姿勢が見えちゃう

>>78
それが目的だろ。
ここで一度不要と言っておいて、小沢に擦り寄ってきた相手には後日改めてＯＫを出す。
その見返りは次の選挙の票の取りまとめ。そんなところだな。

>>77
これだけ大騒ぎしても到底３兆円にも届かないの
子ども手当と高速無料化をやめることにすれば6.8兆必要ないの
こんな短期間のヒアリングじゃなくて４年間政権取るんなら政務三役が事業実施の中で削減求めれば良い話

>>79
外環道なんて要らないだろ？
そんなの東京周辺の納税者だけで作れ

>>81
いや、普通に卑怯だろ　893と同じ手口
まだ民主は表に出すだけいい
過去に自民はその作戦に引っかかって
官僚の傀儡に成り下がってたとわかるエピソードだ

>>82
政府への陳情禁止にしても全てが票集めに徹底してるね

7人　80時間程度で、事業の見直しｗｗ
子供のお遊びだな。
よっぽど優秀なんだ。

この作業こそ無駄。経済悪くなるかもしれない時期に

２次補正予算考えるのが先だろ

そもそも判断力のない人たちがこういうことやってもねえ。w

インフルスレより

518 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/11/07(土) 07:57:07 ID:H9tVotaC0
『　まとめると　』

・教授、有識者、官僚達→”成人は1回接種でO.K.””早く次のカテゴリーへまわせ”
・ミンス政務官→”俺が決めるんだ！”→”原則2回は譲らない”
　　　　　　　→会議を当日召集。3人は2回派、2人が1回派→”2回派が多数”
　　　　　　　→自分もTV出まくりで操作
・教授達→”純粋な医学問題に政治的要素を持ち込むな”と反発
・小児科学会のみならずウイルス学会→小児最優先接種を！優先順位の見直しをミスター年金に要望書
・WHO→10歳以上は1回接種でO.K.。残りを早く多くの優先者に接種を勧告。
・ミンス政務官、ミスター年金→唖然某然。沈黙。無策。放置。アー聞こえない状態。
・小児入院の9割、東京都など国を無視して小児優先接種前倒し→ミンスやばぁ〜い感じ
・ミンス政務官→夜19:30に唐突に”都道府県は小児を早めてね！”成人1回接種には言及せず。

説明に訪れた各省の担当者は、候補事業の意義や効果を長々と説明するばかりで、
予算がどの部分にどれだけ使われているか、具体的に明かそうとしない例が相次
いだ…これからが勝負だな。　

>>84
表に出てないのに作戦に引っかかってると分かる理由は？

＞「オレたちは自民党の族議員じゃない。誰に向かって説明しているんだと言いたいよ」
＞調査初日の二日、内閣府での聞き取りを途中で抜け出した議員は
＞官僚側への不満を記者団にぶちまけた。

官僚会見を封じておき
自分達は懇意にしてるマスゴミを使い記事にさせる
そりゃ世論も自分達の思い通りに動かせるわ

つか議員の名前くらい出せよ

仕分けって結局仕分け人の気分で結果きまるからな。

やってますポーズ、自分らは正義の味方ポーズ臭がプンプンするな
この程度の短時間査定で一体何が理解できるって言うの？
で、仕分けて無駄とした根拠なんかが一向に文書として上がってきた形跡がないんだけど、
誰か見たことある奴いるか？

仕分け人が頑張っても、党執行部がアレだからな。徒労

>>83
届かないから無駄を放置していいって
感覚がすごいなｗ　君はお金持ちになれないタイプだ
君は携帯買った時に月額100円でついてくる使いもしない無駄なサービスを
解約がめんどくさいと言ってそのまま継続しちゃうタイプでしょｗ

>>89
人間は過去の成功体験を踏襲するものだから

>>68
なんで滑稽なのか分からないな。
当然、税金の無駄もあれば有効な使い道もある。
それを判定してるわけ。
で、いわば審判が誤審してないか心配してるのに。

君はよっぽど>>1の７人を信頼してるようだけど、何で？
俺は官僚も自民の政治家も民主の政治家も信頼してない。

もし、民主党が必要なものを削減して無駄なものを残せば
君はどう言い訳をするつもりなの？

今は民主党が与党なんだから非難の対象に立たされてるって分からないか？

脅しじゃないなだろうこれ

気配りじゃね？ｗ

官僚の抵抗というものの
結局官僚にすれば
どこに金が使われようと大差ないのでは？

責任を取ってくれる政治家万々歳では？

>>80
説明は既に自民のときに終わって合意も取り付けてるんだろうが
説明する責任は民主議員にあるんだぞ？
予算と人が動いているんだから中止にするんだったらそれ相当の理由が必要
説明も合意内容も知らない奴が納税者を納得させられるの？

ちなみにこれからの予定
仕分け２４０候補選定（仕分けチーム）
↓
仕分け作業（査定法廷）
　官僚（弁護人）が７分間事業説明、財務省（検察）が５分間査定説明。
　その後４０分の質疑の上、評決。
　要するに1事業１時間かけて判断する。

官僚が今必死に抵抗しているのは、事業をやめたくないからじゃなくて
またプレゼンの準備をして無駄な作業に付き合うのが嫌だからだと思う

抵抗する官僚の給料さげろよ。

こいつらのせいでどれだけ無駄遣いになると・・・

>>10
その計算は間違ってる。
今回の作業は国管轄の約3000事業から事業仕分けの対象になる240の候補を選ぶ作業。
なんで1事業当りの時間は1分も無い。

>>95
信頼とか関係ない
とりあえず表に出るきっかけになればいいじゃん？

無駄かどうかすら分からせない
国民から隠す作戦を官僚は取ってきたわけ
それって普通に考えていい事？悪い事？

君が家庭を持ったとする
君は一生懸命働いて専業主婦の奥さんにお金を渡すよね
でも通帳見せてって言うと隠すとするじゃん？
不審だよね？それが今までの自民党

いくら予算をしぼってもそれをバラマキに使うんじゃなんにもならんわ。

>>99
まだ目が覚めないんだな。
具体的に考えろよ。
抵抗するって表現からネガティブなものを感じ取りすぎだ。
公平に考えろ。
本当に必要なものなら抵抗もするだろうが。

>>94
一番ムダなのは、誰が考えても「こども手当」。
借金してバラマキって、アフォかよ。ｗｗ

>>94
別に無駄を省く必要が無いとは言ってないよ
この時期に22年度予算のために慌ててやってるのは、民主対官僚の図式を外にアピールして
君みたいな官僚嫌いを作り出すためにやってるのが見え見えで無駄だなぁと思うだけ

ところでそんな賢明な君が無駄の象徴子ども手当に全く言及しないのは何故？
さっきから聞いてるんだけど

官僚抵抗とか下らんレッテル議論は要らないから
本当に何故それが必要なのか、もしくは必要ないのか、そこをちゃんと報道しろ

>>77
＞非効率？
＞効率的に見直しする方法って他に何かあるのか？

仕分け人の人数増やして、一人当たりの負担を減らせばいい。
そうすれば、一つ一つより精査できる。
事務が煩雑だっつーなら尚更。

小沢が当初の人数より減らした事は無視すんだろけどｗ

>>101
では表に出してくれ。
この仕分け作業も完全に公開で。

官僚に対して何故この予算が必要か説明を求めているのなら
民主党がなぜその予算を不必要と判断するのかその基準も示さなければな。
また必要と判断する事業もあるだろうがなぜかもね。

てかよ、抵抗なんて言葉を使うなら強権発動で一律全部止めちまえば？
必要だと主張することが”抵抗”になるって、民主主義の国家としておかしいだろ

そもそも民主は今回の選挙で勝ったからって、神にでもなったつもりか？
参院選候補を集める時に、他党に属してたら”前科”とほざくし、今回は相手の話を”抵抗”と断罪する
そんなに独裁がやりたきゃ中国にでも逝け

>>97
時系列バラバラ
これ来年度予算の話だろ
いかに今まで何の説明もなしに
官僚主導でスーっと予算ができてたかの証左じゃん

右肩上がりの時代ならそりゃいいよ？
新しい時代に沿った事やりたいって思ったらやれば？
でも今は右肩上がりの時代じゃない
新しい事時代に沿った事をやろうと思えば
古い事をいらないものを削る必要がある

国家で考えると金額が大きくてイメージ掴みにくいかもしれんが
こんなの家庭に当てはめたら誰でも分かる事なんだよ

>>1
>誰に向かって説明しているんだと言いたいよ

いや、その発言も、ずいぶん不遜に聞こえるが('A`)
お互いを敵と認めてやり合うつもりなら、そんな台詞は出てこないだろ。

馬鹿に詳しく説明したら抵抗だ！って怒られる官僚カワイソス｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>68
そうだな馬鹿なお前が考えるより
無駄の無い金の使い方を教えてやるから実行しろよ
お前が食べて生きていくとか無駄だから
食費とか要らないだろ？日本ユニセフに募金して
児童の人権に使ってもらった方がよっぽど有益だ
今度からそうしろよな

嫌だったら、お前が生きていく事が
児童の人権保護よりも価値があると
このスレの皆を納得させてくれ


この論理をお前は受け入れられるんだろ？
本当に無駄を廃しているなら擁護されるわ
どうみても胡散臭い奴が
無駄とは言えない部分を
自分達が気持ち良くなる為に
削ろうとしているから批判してるんだよ

＞いかに今まで何の説明もなしに
＞官僚主導でスーっと予算ができてたかの証左じゃん

本来の概算要求は夏に上げてる筈じゃなかったか？
それを一々御破算にして再提出させた揚句、おっとりのっそり
少ない面子で審査と称した揺さぶりを掛けてるのはﾐﾝｽだろうに・・・

＞公共事業を担当したグループでは、官僚側に「どうしてもこの資料は見てほしい」と懇願されて目を通すと、
＞仕分け議員二人の地元の写真がさりげなく添付されていた。議員側は、事業を廃止すれば地元に影響が
＞出るという「脅し」と受け取った。

そのまんま脅迫だな。官僚制政府犯罪組織の面目躍如だｗ

小沢ダムとかが対象外なのも官僚のせいにしそうだな

ちなみにこんなニュースも

予算削減の対象は「モデル事業」　行政刷新会議が方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091016-00000509-san-pol

モデル事業だと、当然モデルとして22年度に「やりたいこと」なので、結果はまだ出ていない
削減してもとりあえず当たり障りないということですね
削る必要があるから削る、じゃなくて削りやすいところを削る、ってだけ

>>115
脅しじゃなくて単なる事実だな
身近なことで説明するのが分かりやすいだけだろ
脅しと取るほうがおかしいわ

>>115
言わないでおいたら、「どうして黙ってたんだ」って怒られそうな気もする(´･ω･`)

>>105
賢明な君なら
子ども手当てが要らないと国民が思っていたら
民主は政権を取っていないと分かるだろう

事実上、『官僚』である『財務省職員』が仕分けてるんじゃないの？

>>115

そうでもして明示しておかないと、お馬鹿なミンス議員さんには伝わらないからじゃない？
後になって地元からの突き上げ食らったときに「官僚に騙されたんだ」なんて言われるのは御免だからねぇ。

>>112
まあ官僚はホント可哀相だよ。明らかに、自分より無知で無能な奴が
急に上司になって尊大な態度とって、そいつにコキ使われてんだからｗ
そういう制度なんだから仕方ないとはいえ、自分の仕事場で考えたら、
ストレス溜まりまくりだろーよ。

>>118
＞脅しじゃなくて単なる事実だな

中の人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! ｗ

>>120
馬鹿

> 官僚側に「どうしてもこの資料は見てほしい」と懇願されて目を通すと、
> 仕分け議員二人の地元の写真がさりげなく添付されていた


脳内で再現してﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>117
ま。元々モデル事業って、なんだろうね、それ、って感じだし、いい気もする。
由来は、イギリスだろうから、幹事長の怒りを買うかもしれないが。

>>124
これで中の人と言えるお前がおもしろいわ
2行目以降と他の人のレスも読んでから反応しろよｗ

これもっと事業仕分け人員必要だろ
小沢が変な縄張り意識出すからいかん
さっさと増員城

>>120
国民じゃなくて、君がどう思ってるか聞いてるの
無駄と称して予算を削って子ども手当に回すのが望ましいと思ってるの？

本当に無駄な物を削るならいいけどねえ。
無駄を削るんじゃなく金がかかる物を削ろうとしてるんだろ。

>>118
＞身近なことで説明するのが分かりやすいだけだろ

ちなみにそれは恣意的というもんだぞ

一人一人はともかく組織になった官僚がクズの集まりということは良くわかるなｗ

暇な一年議員（市議、県議出身者のみ）も使えよと思ったんだが
この場合は使わんほうがいいのか？

>>133
使おうと思ったら小沢に脅されたでござる、の巻

>>128

ほっといた方がよさそうだ。どうやらタダのレス乞食みたい。

子ども手当はインチキ効能詐欺の薬売りに騙された事件だからねぇ
まあそれでもよく考えりゃ解ることなんだが、財源はあると明言したのは鳩山
そして埋蔵金なんて無い、自民のお前らだって言ってたじゃないかとほざいたのも鳩山
詐欺師に騙された方が悪いって言うか？それシナチョンの発想だろｗｗｗ

>>115
自分のことだと気づいた途端に豹変するからね

官房機密費とか

>>132
違う違う。
組織としての存在なんてまやかしですよ。
ピラミッドなんだから、組織って。
偉い人が「載せとけ」と言えば、それが載るのです。

>>123
まあでもそうやって説明する義務があるのは当然の事。
政治家は国民の代表なんだからね。
そしてその代表を監視する義務があるのも国民。

官僚←政治家←国民

と監視しなければいけない。

ID:JHWjWwn7Pのように政治家は官僚を監視しても国民は政治家を監視してはいけない
なんていう奴も中にはいるけどｗ

>>113
言いたい事は分かるがその論証を完結されるためには
ユニセフが助けた子どもが俺よりも役に立つ事を示さないとな

>>128
＞2行目以降と他の人のレスも読んでから反応しろよｗ

2行目移行の脅迫の手口の基本を読んで反応しましたがｗ

この件に関してだけは
とりあえず民主叩きやめれ
地方ではゴミ処理場に大理石をちりばめた庭があったりするんだぞ。

>>139
　　　　政治家
　　↓　　　　　　↑
官僚　　→　　　国民
　　

おぉ（・∀・）これぞ、絶妙のバランス

>>68

ここにいる連中は感情的な官僚批判をするなとマスコミに言いたいんだろ。

読解力ないな。

本当におまえ日本人か？

それともゆとり？

>>110
予算が何も無いところから出るとでも思ってるの？
概算要求の本来の締め切りが8月31日つまり自民政権下で予算が組まれてたわけ
予算は国としての約束なんだから覆すのにはそれ相当の理由と説明責任があるに決まってるだろ

あと子供手当ての無駄をどう擁護するの？ｗ

話だけ聞くと昨年度予算と比べ1割以上は削減できそうだな

>>142
五分説明されて、トータル一時間の吟味で要不要が解るようなものなのか、論点はそこじゃないの？
ﾐﾝｽのいつものお約束で理念概念はありがたいものなんだけど、実が伴ってない典型だろこれ

まだ、
世襲
官僚
天下り

この三点セットの言葉が出ると民主党を信じようとする人が居るんだのう。
給料遅延とかが現実に起きているのにノンキだのう。

ミンスも新しい利権作るのに必死だからなぁw
ミンスの政権交代の目的が、外国人参政権、国籍法、新しい利権
などとは口が裂けても言えない罠w

…で、選定結果の公表はいつ？

>>125
民主主義が嫌なら日本出て行けばいいじゃん？ｗ
無理にこの国に居なくていいでしょ？ｗ

世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら目と耳を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせってやつですわ

>>130
俺は子ども手当てを考えついた奴は
マジで天才だと思ってるから
むしろ子ども手当ては月額18万程度には上げるべきだろうとさえ思うね

>>139
だから君が民主が嫌いなのはわかったから
そのまま君は選挙で民主にNO突きつけてればいいだけの話だろ？
自分の判断が間違ってて負けた奴のグチでスレを埋めるなんて
女々しいったらありゃしない

選定結果というより選定過程も公表してほしいな
この事業はこう必要だと主張されましたがこれこれの理由で必要ないと判断しましたってのがキチンと知りたい

何が抵抗だよ馬鹿が

たった80時間で240とか理解できるの？
何億、へたすりゃ何百億の案件だろ？

なぁなぁ、俺はよくワカランのだけど
予算が減るということは官僚の仕事が減るわけだから
官僚はうれしくないのか？
ただでさえ激務なんだし、少しは楽をすればイインジャネーノ？

やるべき事はもちろんしなくちゃならんけどな。

仕分けチームに
もっともっと民間からいろんな人材ひっぱてこいｗ

それで官僚に負けるならもはや日本に即刻引導を渡すべきだ

特別会計はー？

>>1
＞予算がどの部分にどれだけ使われているか、具体的に明かそうとしない例が相次いだからだ。

それは予算書に書いてある筈だが？
予算書からそれを拾って指摘するのが、仕分け人の仕事ではないのかね？

どう観ても官僚のほうが民主議員より優秀
官僚の邪魔をすることすなわち日本の衰退である

なんかネットで公開するとか言ってなかったっけ

>>147
結局、「好き嫌い」で判断します（・∀・）

>>155
仕分け対象になると余計な仕事が増える

国や自治体がするべき事業は何かの議論抜きで判断はどうかね？
儲からないけど国民に必要なことはやるべきだと思う。
それを無駄と判断するのは違うと思う。
利益がでるなら民間へ。

>>154
＞各省の担当者は、候補事業の意義や効果を長々と説明するばかり

その80時間にこれも入ってるのかな？
現場も確認しないで、一片の書類を読んだだけで仕分けじゃ、やってる
人たちはたまらないだろうな。
民主の政治って、人間性を軽視しすぎている。

>>148
世襲は鳩山、官僚は長妻が既にへたってる、天下りは郵政どんな高性能ブーメランなんだかｗ

むしろ無駄遣いのほうじゃないの？
無駄遣いってマスコミが連呼すれば無駄なものに思えるんじゃない？
結果首吊ることになったとしてもね

民主党の熱烈な支持者の
在日や部落民への生活保護
部落公務員の高給は見直さないんですか

>>157
特別会計は目的税なのでムダを見つけたからといって
簡単に一般会計の財源にはできない。それなりに根拠がいる。
空港整備のために集めたお金を年金につかうのはおかしいだろ

だが毎年の予算は一般会計から５０兆〜６０兆が特別会計に流れている
つまり５０兆〜６０兆の１０％以上のムダを民主党はみつけなきゃならない
これは相当な無理難題で厳しい。できればすごいが

おれは無理だと思ってるけどね。ｗ

>>155
予算も組織も肥大化し続けないと美味しい天下り先が作れなくなるだろ。
時代に合わなくなった仕事を無くしたらキャリアはそこで終わりだからな。

>>165
無駄斬れと

　　喝采した我

　　　　　無駄とさる


こんな感じですねｗすでに補正予算のインチキ削減で気が付かない阿呆が多すぎる。。。

民主のブレぶり、グダグダぶりをみていると素直に官僚に任せたほうが
国家運営がうまくいくと思うんだが・・・・・

>>164
つーかプレゼンって目的話すのが一番重要で、それを理解してもらわないと議論にすらならないからな
候補事業の意義や効果説明して当たり前で、たった20分しかないならそこが多くなるのも当たり前なんだよな
予算がどの部分にどれだけ使われているかなんて書類見たほうが早いだろうとも思う

>>155
権限が減って喜ぶ役人がどこにいる

予算書も無いのか？？？
そんな事ありえるのか？？？

なんか、どこかの国の「文化大革命」みたいなことになってきてるな。。。

これ、子供手当ての財源作りで終わっちゃうな
あとには鳩山恐慌だけが残る
愚民はこれから地獄の苦しみを味わうんだね

民主党公約の顛末

○ 国債に依存せずマニフェストを完全実施、財源は無駄な予算を削減し確保。
● 結局財源が見つからず国債大量発行、マニフェスト自体も迷走。

○ 官僚政治打破、天下り・渡りを完全禁止。
● 日本郵政社長に斎藤元大蔵次官を起用、天下りではないと主張。

○ 沖縄県民の負担軽減のため、米軍普天間基地を国外または県外移転。
● 米に一蹴され、外相が嘉手納基地への統合を提示、地元から猛反発。

○ 北朝鮮船舶への貨物検査特別措置法を直ちに議決し、断固とした措置をとる。
● 社民党の主張で自衛隊の海上警備行動を中止、武装の弱い海保のみで実施。

○ 高速道路を原則無料化し、地域経済を活性化。
● 首都・阪神高速や渋滞の予想される東名・名神・中央道等は有料のまま。

○ 自動車関係４税の暫定税率を廃止。
● 代わりに環境税を導入。４税の一部のみの減税や全体先送りも検討。

○ 中小企業等の金融機関への返済を猶予するモラトリアムを実施。
● 中小企業金融円滑化法案では単なる努力義務となり、効果見込めず。

○ 東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する。
● 親中韓を意識したのだろうが、今では何をしたいのかさっぱりわからない。

○ 機密費改革法案により使途の公開、透明化を徹底する。
● 使途については官房長官を信頼すべきであり、公開の必要なしと主張。

>>167
「ムダ」と決めれば、「ムダ」にできますっ（・∀・）

>>173
読むのが面倒なんじゃないかしら(´･ω･`)

>>166
それって国というより
自治体の問題な気もするけど・・・

>>1
結局さ、削減額のノルマを達成する事しか頭にないんだろうな。
だから事業の意義や効果なんてどうでもいい。
興味あるのはかかってる（＝削減できる）金額だけ。

ID:JHWjWwn7PID:JHWjWwn7PID:JHWjWwn7PID:JHWjWwn7P

なんか読み飛ばしてたけど、

＞「オレたちは自民党の族議員じゃない。誰に向かって説明しているんだと言いたいよ」
＞調査初日の二日、内閣府での聞き取りを途中で抜け出した議員は、官僚側への不満を記者団にぶちまけた。

途中で抜け出したのにこんな文句言ってるの？

民主も仕分け基準を明示してからやれよ。
小沢が新たな利権構造作りたいだけだろ。
もしこの世に神様がいるなら小沢だけは始末して欲しい。

だがこの結果がどうあろうと
参院選では民主が勝ち、自民党の歴史は事実上そこで終わる。
小沢はそんなに甘くない。かならず豪腕で参院選を勝利に導く

ついさっきまで与党だとふんぞり返っていたくせに
すでに批判ばかりでＫＹな建設的意見のない万年野党の自民党に
ますます国民は嫌気がさしている。それはもうどう表現したら言いかというと
反吐が出るという言葉がふさわしい。

民主に投票した有権者はノルマ達成に拘ってないという事が分かればいいんだろうけど
足を引っ張る自民信者が金額ばかり持ち出すもんだから
結局民主はノルマ達成に躍起になってる！というネガティブなイメージが貼られてしまう

使えそうな過去官僚の一年生を外しちゃったし、
あとは現役官僚のいいなりだろ。

>>180
そのやり方じゃあ、実際に廃止しようって時に野党の攻撃に耐えられまい？
間違いなく地元の声を吸い上げられて、検証の経緯を追及され、今までの
方針との乖離を突かれる。

何処に人間がいるんだって言う話だよな。

官僚を悪者にしてるのは、そもそも仕事したくない自治労のカス公務員と自分たちの不当な権利を拡大したい在日とそれを擁護する無能民主党＋マスゴミ

官僚をスケープゴートにする方式は東京裁判（軍隊は究極の官僚組織）の頃
から変わらないなｗ

>>151
お前が本物の愚か者だと分かったよ。
原理原則だけ示して共通点を見出し、そこからある程度建設的な意見の
交換ができればと思ったが、君みたいに盲目的な民主信者は何を言っても
通じないらしいな。
まあお前みたいな奴は自民信者にも結構いるけどね。
自民が勝ってときに自民の非難をしたらお前とまったく同じことを言われたよ。
是々非々で話が出来ない奴はダメだろ。

>>100
こういうのは金額の大きいのからやるのが鉄則。
まさか５０音とか省庁別に見てないだろうね？

>>183
事業見直しの視点
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d1/pdf/s5-2.pdf

>>170
今の民主は「なんでもゼロから作りたがる料理に目覚めた定年オヤジ」みたいなもんだ
市販品（官僚）を旨く使えばプロ顔負けのものも出来るのに、大元の出汁から全部自作にしないと気が済まない、
揚句には出汁に使ってる材料まで自分で採ったり栽培したりすると言いだす、典型的な手段と目的が入れ替わるパターン

>>175
その前に中国が攻めてくるから亡命しないとな。

＞仕分け議員二人の地元の写真がさりげなく添付されていた。

陰湿だなあ

>>190
君のレスを読み返してみたけど
君に評価されなくてとても嬉しいよｗ

>>160
それはこの次の段階かな？
体育館を3分割して、議員2名＋一般市民数十名の構成で3チーム
作って議論するんだとか。

その記事は新聞で読んだんだけど、「一般市民」ってのが何処の誰で
どうやって選定された人達なのか全く説明載ってなかった。
ちょっとぐぐったが、「市民委員」という言葉だったりしてよく判らない…。
市民委員＝民主党員だったりしないよな…。

子供手当て回る分だけ仕事は減るからな
役人の給料減らして子供手当てなら正しいが
公共事業減らして子供手当てでは子供手当ての代わりにお父さんを失業させるようなもの
ますます景気が悪くなる

>>187
補正予算の削減が、当に今そのままだね。
基準も理由もないから、審議に耐えられないでいる。
答弁拒否とか云い出す、前テカみたいのも出てきたし・・。ｗ

>>197
お得意の「市民団体」じゃない？

官僚いじめすんな



って、なら給料も据え置きだなw

>>193
カップヌードルを改悪した日清のようだ。

やってる当事者は、より良いものを作ろうとしてはいるんだろうけどなｗ

>>192
これを読む限り、

> 候補事業の意義や効果を長々と説明するばかりで、
> 予算がどの部分にどれだけ使われているか、具体的に明かそうとしない

これは別に大した問題ではないだろう。
まさか、予算が大きいものから無条件に切るつもりではあるまい？

>>198
×公共事業減らして子供手当て
○赤字国債刷って子供手当て

事実関係くらい把握しよう。

>>197
そこはサポーターの出番だろ、JK（ｗ

>>199
執行停止は、大臣・副大臣・政務官のやった事だから、自分でケツ拭かないとｗ

>>192
これ見てみると過疎地の生活道路とか軒並み削られそうだなｗ

ってか子供手当てと高速無料かも見直しに当てはまるんじゃないかなぁ？

>>184
>>185


お前らは少しは国会中継でもみたほうがいいぞ、ちゃんと
マスコミ報道を通したものではなく、ノーカットの奴をなｗ
衆議院TVに行けば、いつでも見れるぞｗ

>>198
仮に今、新規公共事業をゼロにしても、事業は人手不足だって知ってる？

知らないよなあ

>>159
＞どう観ても官僚のほうが民主議員より優秀

特にずる賢さがなｗ
民主党の方はそれを見抜けない情けなさ

>>197
市民だからね、国籍は問わないんでしょ

この作業やってたの日本人だけじゃないだろう。
似非日本人もいるんじゃないのかよ？
得亜には媚びるくせに、ほんと糞ばかりだな。

>>197
「一般市民」って民主も自民も信用できん。
民主は地球市民連れてきそうだし、自民は土建屋の奥さんとか連れてきそう。

小沢が一番邪魔してるだろ

>>158
そもそも、「特別会計は国会の審議を受けていない。」なんていう国会議員もいるくらいだ。
予算書を見て、ある程度理解できる議員様がどの程度いることやら・・・

>>193
あははｗ
ユニークな例え話だ

>>211
地方税払ってればスィティズンだぜ

>>199
おそらく、今回のは「一般市民の評決により決定したことです」の一本で通すんじゃないかな
そのためにこんな遠回りな決定のしかたしてるんだと思うよ

>>193
すごい的確な例え

>>208
参議院は？

笑う犬の耳当てオッサンを連想させるな、これ

>>218
民主党が勝手に選んでれば『一般』ではないんですけどね。
テレビのバックアップで馬鹿は騙されちゃう。

要するに費用対効果の問題なのに、
民主党の議員はコストの方しか見てない。
官僚はベネフィットを説明してるのに、
そっちの方は聞きたくないということか。

削られた予算を来年また出してくるだけじゃんｗ

『民主の削る』と『官僚の削る』では、そもそも意味が違いすぐるｗ
やらないよりはやったほうが吉だと思うが。
それこそ、費やした時間とお金に見合うのかは疑問だな〜

公開されない（できない）リストじゃないだろうな

80時間？政権取ってから何千時間経ったんですか？

>>1
写真添付のくだりの文なんだが、
「全国の公共事業の資料を見ていたら、仕分け議員2名の地元の資料も入っていた」
と書き直すと、別に何の意図も問題も無い話になるんだが。

> 懇願されて目を通すと
> さりげなく添付されていた
> 事業を廃止すれば地元に影響が出るという「脅し」と受け取った。
> と言い張ったという。

記者が想像して作文してるだろ。
読み手の受け取り方を誘導する書き方だけはお上手ですね。

>>193
いい例えだｗ

問題はそのオヤジが趣味でなく商売でやろうとしていて、
周りには地上げ屋が虎視眈々と店を狙っていることだなぁ…

本当に正さなければならんのは
国の補助金や単なる許認可収入をかすめ取って
天下り官僚がぶくぶく肥るシステムなんだけどな

>>26
（…族議員じゃないんだからそんなこと言われてもさっぱりわかんねーんだよ）

議員の地元に影響与えてやれば判るんじゃねーのｗｗｗ？

>>227
その辺は出てきた民主の議員が主張してると思うよ。

地方を切り捨てた結果、郵便局しか残りませんでした
職にあぶれた田舎者は生ポで隠居生活
田舎者は働いたら負けだなｗ

流石に民主の政策よりムダなもんはないだろうからな

>>229
仕分けにそこ入ってないの？

>>193
どちらかというと官僚は各料理のプロだと思うけどな

>>229
一番太ったのが、小沢だという笑えない話。

本当に減らさなきゃいけないのは
天下りした官僚に払われてる給料と退職金なんだけどな

一般市民がJICAの運営交付金の是非なんかを判断するのかよw
地球市民だろうが本当の凡人だろうがどっちも怖いわ

官僚の抵抗って何Ωくらいなんだ？

>>72 で終了！

80時間っていうと一見凄そうだけど実際は
ド素人七人が一事業につきたった20分で判断を下すってマトモじゃない状況。
官僚は危機感持って当たり前だし、それが気に入らなかったら抵抗って頭おかしいだろ？

つまり、天下りの費用とか裏金資金とかきちんと予算に書いてもらわないと
無駄かどうか判断できないだろって怒っている訳ね。
馬鹿じゃねｰの。

これはまた、財務官僚だけ勝ち組フラグですか？

>>241
広告税とテレビ局の電波使用料増額も追加で

そうまでしてもどうせ無駄なものに使っちまうんじゃなぁ

>>235
多くは当然入ってるよ
だから官僚が存在意義を必死に説明して守ろうとしてるのｗ

>>208
参議院TVにいけばみれる

議員は　ヘタうつと落選するが　官僚は何やっても安泰だから何でもやるぜ？

超能力者が、スタジオでは“何故か”能力が使えないのを、
「この中の誰かの負の念が邪魔をしている」
って言いだすのと同じだねっ☆

>>208
水野みきだっけマキだっけの旦那が
面白かったという印象ぐらいかなぁ

> 説明に訪れた各省の担当者は、候補事業の意義や効果を長々と説明するばかりで、予算がどの部分に
> どれだけ使われているか、具体的に明かそうとしない例が相次いだからだ。
ようするに、最初から子ども手当て(笑)のためにカットすることが決まってるから
内容なんか知りたくない、金額だけ言え、　そういうことですね。わかります。

素人にプログラムを解説するようなもの

あいつら仕様だけ解説してソースを教えてくれん

それぞれの事業が膨大な時間を費やして事業化してきたもの。
それをたった７人８０時間で選定を終えたってな。
そもそも政治主導・脱官僚ではなかったのか？
政治主導ならもっと人数と時間をかけるべきだろう。

民主と民主支持基盤の利権は候補になりません
民主と民主支持基盤の利権になりそうなものはそうなるように仕向けます

利権って無駄を民主らのために維持しようとしてるダブスタのザル選定だからあっさり付け込まれる

利権創設局としての一面が強すぎるからここで削る利権よりも他で無駄が増えまくって財政悪化ってオチがまた来そうだ

> 説明に訪れた各省の担当者は、候補事業の意義や効果を長々と説明するばかりで、予算がどの部分に
> どれだけ使われているか、具体的に明かそうとしない例が相次いだからだ。

候補事業に意義や効果はどうでもいいのか？

>>253
単にリソ〜ス管理機能がないだけだろｗ

>>232
地元の公共事業資料を見て「脅迫」と受け取る議員って何だろうなｗ
この記事だと、議員は地元の事業を廃止したがってるように取れるｗ

仕分け作業を再開したのが30日だっけ。で、そっから6日まで8日間だから一日平均10時間
なんてことない時間だよなぁ
没頭なんて言うなら平均15時間くらい働いてから言えよボケと

>>254
所詮、民主の政治主導なんていうのはマスコミ向け、国民受けする為の
方便でしかないということよ。
結局、官僚に依存しないとなにもできない

たった１０時間かよ。どこの会社でもそれくらいは働いている。２０時間くらいやれよ。

果たして意味あるのだろうか・・・

今回の、政権交代で天下り根絶の流れさえできればいい。
民主はその為だけの存在

もっとも、民主はそれさえできないけどなｗ
すでに国民への約束を裏切ってるしｗ

>>164
亀レスだが普通の会社だって役員は稟議書だけを見て決済する
わざわざ現場に視察に来たりしない
現場に行かずに説明するために資料作るもんだしな
その場で役員を説得出来なければ否決される
別におかしな事ではないよ

>>253
一行どころか、一語ごとに説明しろって言ってきた馬鹿を知っているｗ

〜これからの予定〜（想像です）
仕分けグループで、削りやすそうな200事業超を選定
→地球市民を交え評決。削減は多くはできないので予定されているものを落とす出来レース、多くを「要改善」とする。
→地球市民インタビュー「私たちの税金がこんなに無駄に使われているのかと驚いた。」
→仕分け議員インタビュー「額云々よりも、プロセスを公開したことに意義がある。」
→テレビ報道「総額３兆円の事業にメス（実際の削減額は改善後にわかるので非公表）」
→大団円

こんな感じ？

>>259
１日１０時間ってのは７人分だから
１人あたりはもっと少ない

恰好だけ脱官僚
実はいい加減な仕事をしておいて
ミスったら「官僚の抵抗が悪い」と言い訳

公務員は処刑してでも減らして欲しい

与党なんか無駄に議員がいるんだからさ、
もっと人を使えばいいのに。
残ってる奴は、答弁の拍手要員とヤジ要員かぁ？
何のために、税金で議員をあれだけたくさん雇ってるのか、
国民のみなさんにはわかんねぇよ。
オラにも分かるように説明して毛ろ。

>>260
なんのために民主党の職員を公務員にしたのだろうねぇ？
たくさんの議員に政府の役職をつけたのも政治主導のためのはず。
事業仕分けなんて一番大事なものの筈。

それに>>1の記事に「予算がどの部分にどれだけ使われているか、
具体的に明かそうとしない例が相次いだからだ。」と書いてあるが
結局どうなんだろう？
その時は官僚が言わなくても後で内容を公開させることは出来なかったのだろうか？

>>264
国を会社に例える是非はおいといて
企業でも金と時間を膨大に掛けた新技術が
市場に受け入れられない例なんていくらでもあるしな

10年前20年前の予算案の考えそのまま
毎期毎期予算が通るなんて事もありえないし

民主をほめてるのって、鳥越俊太郎や与良正男、吉永みち子、なかにし礼みたいな

短絡的な馬鹿ばかり

>>270
空気も読めずに拍手するような集まりなのに
それほど役に立つとは思えない

自民党工作員は選挙行きなよWWW

240件/80時間って、１件20分？
そんなの資料に目を通して説明するだけでも時間が足りないんじゃね？ｗｗｗ

要か不要かを判断するのが仕分けであって、金額の割り振りや大小の問題じゃないと思うんだが・・・

ていうかさんざん官僚に脅しかけてる民主党が
ちょっと写真入れられたくらいで何いってんだ？

東京新聞の記者って能無ししかいないのか？
官僚から言わせると、「アフォがでしゃばるなｗ」って感じだろうがよ

説明するのは当たり前
官僚だって与党の判断ミスを自分らの責任にされたくないからな
長々と説明を受けて内容を完全に理解するのは仕分け人の義務
文句言う奴ってどこのバカ餓鬼なんだよ？

>>1の記事の続き

協力姿勢の裏には、財務省主導で予算のスリム化を図ろうとする思惑が透けて見える。
省内では、一般会計で九十五兆円に上る来年度予算の概算要求から、事業仕分けで目標額の三兆円を削ることは難しいとの見方が支配的だ。
「議員七人でできることには限界がある」（財務省幹部）と冷めた声も漏れている。

一人づつ交代でやってるわけじゃないのに「一人あたり」の時間を算出してもな
・・・
だいたい今は国会開催中だろう
問題を指摘するなら小沢の一言でメンバー削減した事だと思う
色々な視点でチェックする事に意味があったと思うから

■２兆５千億円「たいしたもんだ」７日の鳩山首相　2009年10月7日21時47分
http://s01.megalodon.jp/2009-1107-1057-24/www.asahi.com/special/09006/TKY200910070402.html
　　　　　　　　　　　↓
■- ３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン首脳会議 -
首相官邸で開かれた日本・メコン地域諸国首脳会議＝６日夕

鳩山由紀夫首相は６日、日本・メコン地域諸国首脳会議第１セッションに出席し、
カンボジア、ラオス、ミャンマー、タイ、ベトナムのメコン地域５カ国を対象として、
今後３年間で５０００億円以上のＯＤＡ（政府開発援助）を拠出すると表明した。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091106/plc0911062235018-p1.jpg

>>271
都合一時間のやり取りで、事業の意義から予算の細かな配分内容まで
全部説明で来て、その説明を全部理解して可否を決められる議員と官僚が居れば日本はあっという間に再生できるｗ

事業の概要も解らんのに、コンクリート代に１０億円を使います、これは総事業費の１５％ですとあ言われても意味ないんだし

官僚が抵抗する理由ってなんだ？

まぁ企業なら理系幹部も予算会議にはもちろん入ってるから
数字の裏付けとかシミュレートの妥当性なんか検証できるんだけど
官僚政治ってどうもそこらへんが弱い気はするけどねぇ

>>280
スレ建て人は、なぜこの部分を削除したのか？

官僚が抵抗とかそういう問題じゃないだろw

例えば会社の社長が社員を信用できなくて書類は全部自分でチェックするとか言い出したら収集つかないだろ？

マスコミの曲解だから、おまえら勘違いするなよ。

>「オレたちは自民党の族議員じゃない。誰に向かって説明しているんだと言いたいよ」

ｵﾚ様が誰だか分かってるのか？　って脅してるんだよ。
どうみてもただのチンピラです。

>>286
>>2に書いてあるんだが

国民の手で官僚をクビにする事はできないので
1番タチが悪いのは残念ながら官僚なんだよ

何してもクビにならないんだから
はっきり言ったら官僚なんて叩かれ役だよ
叩かれる事が仕事　それで給料貰ってる

>民主党が今年春、本年度予算の事業八十七件を対象に仕分けを試しにやってみたところ、存続は一件で、
>残りは廃止または縮小、地方移譲になった。

だったら最初にこれを削減対象にすればいいじゃないか
今年も継続で予算要求してるだろ
なんでやらないの？

事業仕分けぐらい自民党でもやってたよ。

>>291
利権って無駄を排除するのではなく民主の利権にしろって口うるさいのばかりだからだよ

もし、官僚側はまじめに仕事してるだけなのに
民主の思いどおりになってないってだけで
「官僚抵抗」って言われちゃってるなら
かわいそうだな。
無能なやつで自分の要望をきちんと伝えられなくて
思った通りの結果でなくてかんしゃく起こす奴って
いるからなぁ

やっぱり官僚はアホだったのか。

官僚との三文芝居はもう飽きた
マニフェスト詐欺の民主党はさっさと下野してくれ

>>294
シロアリが巣を発見されて慌ててますか？ｗ

説明されんのも拒否って意味不明なんだけどな
要は

こんなばかげた仕事を何故俺が

って言ってるだけ

>>290
んで、みんしゅとうならそのわるいかんりょうをやっつけてくれるんですかぁ？

判断が乱暴だし、また自民党の名を出さないと仕事できないひとたち
抵抗って、説明をちゃんと聞かないと自分で判断できないでしょｗ

「事業仕分け」なんて偉そうに言うなよ!
優先順位をつけた所で、「誰が得をして誰が損をするか」
の違いだけの話じゃないの!?

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/120_theme04.html
2005年の自民党のマニフェスト

なんだか民主党みたいじゃね？

俺にも参加させろ
そこらへんの民主議員よりちゃんと仕事してやるよ

財務省は官僚だがムダを削減するプロ
政治家なんかよりも優秀で知識もあり利権も少ない

官僚はアホすぎだろ。
自民党の馬鹿族議員ならメリットだけ説明していれば優秀と評価されてたかもしれんが、
今回の作業はメリットデメリット、費用対効果を説明しなきゃいけないのにそれができないんだから。

頭の切り替えができない奴ってほんと馬鹿だよな。

日本国民の生命自体がもの凄い厳しさなんですけど…これが脱官僚？

インフルスレより

518 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/11/07(土) 07:57:07 ID:H9tVotaC0
『　まとめると　』

・教授、有識者、官僚達→”成人は1回接種でO.K.””早く次のカテゴリーへまわせ”
・ミンス政務官→”俺が決めるんだ！”→”原則2回は譲らない”
　　　　　　　→会議を当日召集。3人は2回派、2人が1回派→”2回派が多数”
　　　　　　　→自分もTV出まくりで操作
・教授達→”純粋な医学問題に政治的要素を持ち込むな”と反発
・小児科学会のみならずウイルス学会→小児最優先接種を！優先順位の見直しをミスター年金に要望書
・WHO→10歳以上は1回接種でO.K.。残りを早く多くの優先者に接種を勧告。
・ミンス政務官、ミスター年金→唖然某然。沈黙。無策。放置。アー聞こえない状態。
・小児入院の9割、東京都など国を無視して小児優先接種前倒し→ミンスやばぁ〜い感じ
・ミンス政務官→夜19:30に唐突に”都道府県は小児を早めてね！”成人1回接種には言及せず。

人数が足りないだろ
小沢の仕分け潰しが効いてるな

>>305
まぁペーパー秀才だからなぁ
刻々と替わる環境の変化に対応する能力に長けているなら
民間に行った方が出世するだろうし

小沢が一番邪魔してるよな。

>>307
そもそも能力が一般人以下

事業仕分けでなんとか３兆円削ってたとしても、
鳩がたったの２日間でアフガンとODAで海外に１兆円ばら撒いていますが？

まぁ結局は中止のデメリットの説明すんじゃねぇって騒いでる無能っぷりなんだよな

とりあえず官僚が抵抗してるんなら正しいコトしてるんだろう

>>297
シロアリねぇ・・・
でもそいつを制御していかんといけないのに
全部が全部シロアリって乱暴すぎる。
ある人間なり組織なり事業なりが国を支えているのかシロアリみたいに食いつぶして
いるのか判断するのがこれから大事になってくるのに
一律にシロアリか？
シロアリを除去しようとして大黒柱を切るような真似はして欲しくないのだけど。

>>305
>>今回の作業はメリットデメリット、費用対効果を説明しなきゃいけないのにそれができないんだから。

愚かな上司を持った官僚の立場も分かってやれ。
相手は、ミンスの馬鹿議員だぞ。

結党当初から、一度たりとも責任を持った仕事など行ったことはなく、
揚げ足取りと、屁理屈で文句言うことだけを何十年間も磨いてきた「クズ集団」だ。

理論なんて、やつらに分かる訳ないだろうに・・・・
俺は、官僚に同情する。

>1

>延べ約八十時間、各省からの聞き取り調査に没頭した。
「延べ」って書いてあるぐらいで、全部足したら80時間...仕分け人それぞれが80時間
かけてるわけじゃない。

>約二百四十件に上る対象候補の選定を終えた。
で、１事業わずか20分で仕分けしていると説明10分・質疑応答10分ぐらいしか時間ないのに

>「候補事業の意義や効果を長々と説明するばかり」
って表現だとわずか10分すら長々と感じる人たちらしい。

批判したい気持ちもわかるが、もうちょっと頭のいい文章作ってくれ。
なんかこういう批判ありきのくせに矛盾三昧の文章見るといらつく。

官僚は悪だ！無能だ！
って言うのが本当なら既に昔の中国みたいになってそうなもんだけどなぁ

>>315
官僚が責任論を振りかざせない
なぜなら何しても官僚はクビになる事はないからだ

一方政治家は例え未熟であろうと
クビという責任が発生するので
何がどうあろうとも
官僚より政治家のほうが偉いに決まっている

偉さとは責任の総量に比例するからだ

なので官僚を偉いと思ってる奴は考え違いをしている
ペーパーテストで優秀という考えなら当たりかもしれんが

アホ民主って官僚の足を引っ張ってばかりだな

>仕分け対象になれば、無傷でいるのは絶望的。それだけに官僚側も事業を守ろうと必死なのだ。

民間企業がこれほど疲弊してる現状にあって、税収が記録的な落ち込みを見せる現状にあって、
平気で９５兆円もの予算を提示して来てる構図だ。
予算関係事業は、３０００件にも及ぶそうだ。２４０件は１０％にも満たないが、
１０％の結果によって、残り９０％の推定が出来る。
また、実際に予算を減額するためには、１件ごとに詳細な調査が必要だ。そうしなければ、
官僚に対抗できない。しかし３０００件の全てに必要十分な調査を入れるのは、物理的に不可能だ。
これを良いことに、カネを使い放題に使ってる構図だ。

こんな官僚は、発展途上国のそれであり、到底先進国のそれとは思えない。
完全否定でばっさりやれる法制化を進めるべきだ。これは、強行採決でも、
国民の納得が得られる。

男女共同参画の10兆円は？

こいつらがどんだけ頑張ってるかわからんけど小沢鳩山が足引っ張っりまくりだからなｗ

>>318
>>偉さとは責任の総量に比例するからだ

ふ〜ん。

鳩が偉いって？

官僚もバカだなぁ
民主の言う通りにしろよ


この国は一旦民主に任せて崩壊させた方がいい

事業の説明が抵抗って・・・

９５兆円の中にはﾐﾝｽのアホな公約分が多分に含まれてるだろ
それに3千件だろうと3万件だろうと、やると言った以上はやれよ
やれます、あります、約束しますって言った事、何一つまともに実現で来てねーじゃｎ

前にNHKで仕分けの様子を流してたが
糾弾会か人民法廷にしか見えなかった

簡単に説明→官僚は隠してる！
詳細に説明→自民党の族議員じゃない！

どっちに転んでも批判されるｗ
官僚涙目だな・・・

>>326
南朝鮮との約束は支持率低迷前に全力で果たすつもりらしいけどな

>>326
目標日程さえ出せないから、工程表が引けるはずもなく。
当然、仕事が思い通りに完了するはずもなくｗ

国会中継聞いてて思ったよ。

男女共同参画を辞めれば１０兆円浮くじゃん。

民主はいい加減

・官僚が〜
・前政権が〜
・検討中で〜
・早急に〜

という言い訳を絶って政治を行って欲しい

>仕分け対象になれば、無傷でいるのは絶望的。それだけに官僚側も事業を守ろうと必死なのだ。

なぜ、必死なのか？
官僚ＯＢの天下りである。
例えば八ツ場ダムでは、↓のとおり１７５社に国交省の天下りである。
ttp://www.the-journal.jp/contents/takano/2009/09/176.html
ＯＢの天下り先に資金を供給することが、現職官僚の仕事だ。
この利権を守ろうとしてるわけだ。
ダムだけではなく、例えば高速道路にも同じ構図がある。
また、こんな天下り先団体の従業員は、「自民議員の口利き入社」だ。
こんな連中が、２ちゃんの工作員なのだ。
どの角度から見ても、発展途上国の構図だ。
利権を一掃する必要がある。なにしろ、権力で集めたカネでボンクラ事業をやって
甘い汁を吸ってる連中がいるのだ。
断頭台に送り込み、公開処刑がふさわしい連中だ。

茶番

もうとっくに選挙前から移管先も決まってるだろうよ
当然内部事情に詳しい民主と癒着してる役人主導

年内に来年の予算に繁栄させるなら
移管する相手が決定してなきゃ不可能
民間なら入札も必要だし
地方にせよ相手の同意やら議会の承認やら
簡保の宿みたいに二束三文で国家資産を処分する予定なんだろうな

>>327
台本通りにやってる迄

>>311
給料減って、奥さんが一生懸命切り詰めてるのに、
部下にバカバカおごりまくる旦那みたいな

企業の予算会議なんてあんなもんじゃないぞ
幹部同士が殴りあい寸前までやってる

時間だけ見ると頑張ったなと思うけどかかった日数は3週間4週間ってオチじゃないだろうなw

なんだ、ｺﾋﾟﾍﾟ基地外にレスしちまった・・・ヤンバの件にしても野党時代に検証した”はず”のデータが一向に出てこない
ネトウヨ連呼厨にここを何度問いただしても、ジミンガ〜ジミンガ〜と言うだけで無様にスルーなんだよなｗｗｗ

増税の前のセレモニーみたいなもんだろうな
役人も民主に叩かれて見せて
民主党政権でこんなに努力しましたから
どうか増税させてくださいと
必死の演劇

>>337

・部下が〜
・前担当が〜
・検討中で〜
・早急に〜

考えて、コーヒー噴き出した。

そりゃこの槍玉にあげられたらそこから先は魔女裁判なんだから必死にもなるだろ

単に聞き方がちゃんとしてないんだろ

>>339
まず、「なぜ50年以上も放置してたのか？」という説明を自民側が行うのが筋でしょ。

ありえない仮定だが、もし一律で
無駄を評価できる指標があったとして、
民主のマニフェスト事業が一番無駄って
評価された場合、まっさきにきるのかねぇ？

>>316
意義や効果で10分を長々じゃないっておまえどんだけ仕事できないんだよ？w

切るのは勝手だけど、責任はとるんだよな？
議員さんたちが？

>>344
地元と合意形成するために調査や計画変更を何度も行っていたからだって散々説明されてると思うけど
お前の知識が足りないだけだろ

ほら、ほら、簡保の宿
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013525722000.html
来年度予算案の編成に向け「事業仕分け」を行う政府の作業チームは、民間の有識者も加わり、
３つのグループに分かれ、各省庁の担当者から聞き取り調査を開始しました。このうち、
蓮舫参議院議員らのグループは、文部科学省と防衛省から聞き取りを行い、
「国立青少年教育振興機構」などの独立行政法人が運営している宿泊施設の稼働率や採算性などをただしたほか、
自衛官を増員させる要求が妥当かどうかなどをめぐり意見を交わしました。作業チームでは、来週前半までに、
来年度予算の概算要求に盛り込まれた事業から、必要性や効果が低いとみられるものを２００程度選びたいとしており、
３日以降もグループごとに聞き取り調査を行うなど、作業を加速させることにしています。

↑できレース、やらせ、演劇
ほら、これ
＞「国立青少年教育振興機構」などの独立行政法人が運営している宿泊施設の稼働率や採算性などをただしたほか

年内に来年の予算に繁栄させるならどうせもう譲渡先決まってんだろ？
入札しないの？無料？誰がいくら貰うの？

>>344
はいきました！お得意のジミンガ〜ｗｗ
てか放置してたのか？紆余曲折で建設に着手したわけだろｗ

それに放置してたかどうかはどうでもいい、
マニフェストに書かれている以上、民主党なりの検証結果を提示しろと言っている
なんで無駄だと結論付けたのか、その過程が何も無いのか？そういうのを根拠なしって言うんだが

>>344
脳内野党のミンスらしい考えですね。

>>344

放置してないという説明を行って前畑大臣もそれを認めたよ。
見てないの？

>>348
嘘だな。
それは理由じゃなくて口実だろ。
本当に必要なら50年以上もかからないよ。

民間や地方に移す際
そこの機関の建物とか土地、備品その他
国の財産だよねそれを目当てに民間が引き取る
国は含み資産を失った引替えに目先の経費が減る仕組み
要するに、あれと同じ
簡保の宿
そうでしょ
二束三文で売り飛ばして目先の帳簿だけ綺麗に
それが得かどうかナンともいえないけどさ
それを理由に西川切って小沢支配の大蔵官僚をすえたんだから
同じようなやり方やるのは許されないでしょう。
だから、移管する際にその辺はどうなってるのかって
多分刷新会議の民間人メンバーが利益を得るような郵政方式でやるつもりだと思う
もしかしたら既に譲渡先決まってるのかもね
無駄な事業見っけるのは簡単だけど
そこの役人解雇して資産を適正に売るのが大変な訳で
地方に押し付けて別の形で予算回したり、企業に利益供与して引き取らせるようなやり方じゃなくて
無駄なら、そこの役人クビにするか、他に移すかして、含み資産も適正に売却するように
そもそも他でほしいんなら国でもやれるだろ？
そうじゃない？

>>353
何で？

移民大国　アメリカの例をあげます。
シュワちゃんは、アメリカ国外の生まれですが、正式にアメリカ国籍をえて
地方参政権をえました。

外国人に参政権をあたえている先進国はほぼ皆無です。
永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、
民主党が2008年５月に党内に検討委を設置し議論を重ねてきたが、
選挙権は国民固有の権利で、

憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く、意見集約には至らなかった。

2009年の衆院選のマニフェスト（政権公約）にも盛り込まれていない。

*永住外国人地方参政権付与や
選択的夫婦別姓制度などを
政策集に明記しながら

マニフェストに盛り込まなかったことを

「国民の目を欺くものだ」

などと批判して民主党から離党勧告をだされた
土屋氏に応援メッセージを！！！！！！！

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/cgi-bin/sf2_diary/sf2_diary/

*外国人参政権　超賛成派の山岡けんじのHP
ttp://www.yamaokakenji.gr.jp/
栃木　4区　衆議院議員に反対意見をとどけましょう。

官僚だって議員という地位のバカな一般市民の前でわざわざ国家戦略を説明したくないだろ

>>341
テレビタックルでは郵政の人事を亀井のせいにしてたのが笑った

>>353
>>嘘だな。

はいはい。

認めたくないことは、「嘘だな」で脳内解決。
今のミンスそのものです。

ご自分で確認したら？

> 一般会計で九十五兆円に上る来年度予算の概算要求から、事業仕分けで目標額の三兆円を削る
> ことは難しいと

おいおい、３兆削ったところで92兆じゃねーかよ

最低限のノルマ＝民主党が勝手に決めた国債44兆でも、あと10兆円以上削らないといけないし
補正予算とか考えると、あと20兆は削らなきゃ話にならないだろ

>>353
嘘だなというなら、嘘と決めつける方がそれを立証する責任がある
つまり民主党にその責があるわけだ、、、で、なんで野党時代の資料を即座に出さないの？

本来、国民はもっと豊かな生活をしている。
サービス残業黙認で他の先進国より２倍も３倍も必死こいて働き
日本をココまでにしてきた。

ところがキチガイ自民党政権と官僚天下りがその税金を必死こいて
食い潰ししてきたわけだ。

おかげで財政赤字１０００兆円。その中の無駄金は数百兆円相当。

これが全て国民に還元されていれば国民の生活も社会もかなり変わっていただろ。
所が必死こいて働いた挙句に、国民は必死こいて税金で１０００兆円の借金返済していくハメなった。

キチガイ自民党と官僚天下りが好き勝手に食い潰してきたサラ金みたいな
借金を連帯保証人として返済していくわけよ。
キチガイだろうが。

なんだたった２４０事業だけなのか？
倍の５００事業位やるのかと思った
トカゲの尻尾切りだけじゃ駄目じゃないのか
核心を切れよ

>>353
八ッ場でもめてる最中に成田が炎上して、それで世界的に住民との合意形成の重要さが認識されてそれがデフォになってるんだが
それとも八ッ場新法でも作って強制代執行でもすりゃよかったってこと？

バカだろお前ｗ

>>358
>>郵政の人事を亀井のせいにしてたのが笑った

亀・・・・政権党じゃないじゃん。
本当に、息をするように人のせいにするｗ

笑いごとじゃないが駄目集団だな。
ありゃ

>>362
こういう短絡的なたられば論が今の日本人の標準思考なんだろうね

>>362
鳩山仕事しろ。

事業仕分けで削るとか無茶なんだよ。
小泉のときいくら削減したと思ってんだ。
予算は削減するからその中でやれっていうしかないだろ。

官僚はまだ天下りできるって思ってるんだな
なめられてるわ

>>362
国の借金はその全てが民間に対する景気対策ですけど
公務員の人件費その他の一般的経費は全て通常の税収内で賄ってます

借金は民間に対する景気対策だって言う現実から目を背けないでください

>>362
物事の断面や一面だけしか見れない人は、
やるやる詐欺に気をつけたほうが良いですよ。

老婆心ながらｗ

いや、事業の効果はちゃんと聞けよ

八　百　長

こんな茶番に騙されてる奴って

　バカすぎるｗ

ばーか

>>373
というより無意味・無駄な作業。
240件の候補中から絞り込みできない時点で、
業務能力なし。
低能。
生きる資格なし。

例えば、
DBから対象を決定する処理で、
対象の絞り込みを行わないで、
全件総当たりのプログラムを組むようなもの。

うちの会社なら
俺がぬっころす！

というレベル。

事業仕訳で無駄を削るのは画期的だと評価できるが、鳩山はアフガン支援
メコン周辺支援で日本の財政を考えていない大盤振る舞いし過ぎ…
支援は必要だが子ども手当と同じでもっと額や中身を考えろよ…

どんだけ事業仕訳しても焼け石に…

まずは国会議員の能力から仕分けるべき

自民党とう政党がこの世に存在している限り
責任を取った事には成らない
この世から自民党がなくなったとき
初めて自民は責任を取ったと認識される

なので自民党がこの世に存在している以上
過去、自民党がしてきた悪行に対して自民党が叩かれるのは当然の事だろ？
我々がすべきことは自民党をこの世から抹殺する事なんだから

>>376
画期的か？
今までも
（省内事務方）査定→関係議員（大臣とか）の査定→財務査定→与党査定→国会
という流れで
ほぼ同じコトをしてきた。

民主になって、国家戦略局も予算編成権限を持ちたいと言ってるし、事業仕分けもあるし
単に手間が増えただけだと思うけどな。

無駄な事業っていう意味が解らん
事業の中で無駄な金（ピンハネ）とかあるだろうし
効率が悪い事業があることもわかる
民主党は無駄だと廃止する事業によって
どれだけの人間が仕事を失うか考えてるんだろうな
廃止して出来た金を雇用に振り向けなければ
鳩山不況がもっと酷くなるぞ

仙石さん頑張ってください(^O^)

>>362
同意。
日本人は搾取されすぎてる。

>>362
国の借金は国民からの借金。返さなくても日本から出て行くわけではない。
どうしても返せと国民が言うなら、全ての資産を売り、さらに造幣して返せばいいだけ。

清算後にはすさまじい経済的混乱のおまけがつくがね

>>375
これ3000件から7人で80時間で240に絞り込んだって言い張ってる訳ですか？
不可能
ありえないけど本当でもそんないい加減なやり方でいいのかって？

もう譲渡先まで全てばっちり決定済みだろう

選挙前のテレビでの岡田克也の話

田原・・公務員の給料2割？どうやって減らすの？
岡田・・数を減らす地方に移す
細田・・地方に移したって財源は同じです
岡田・・地方は地方
田原・・地方だって赤字なんだから国から地方にやんなきゃなんない
岡田・・地方だって財源に余裕があって人がほしい所はあるんです

もう当たりついてる口ぶりだろ？

>>1
＞ちゃ‐ばん【茶番】

＞１ 客のために茶の用意や給仕をする者。

＞２ こっけいな即興寸劇。江戸歌舞伎の楽屋内で発生し、18世紀中ごろ一般に広まった。
　　 口上茶番と立ち茶番とがある。茶番狂言。

＞３ 底の見えすいた、下手な芝居。ばかげた振る舞い。茶番劇。
　　「当人は真剣でも傍(はた)から見ればとんだ―だ」

この場合は３番でいいのかな？w

>>384
岡田の言う事じゃなあ

>>362
その「豊かな生活」の原資が赤字国債だったんだっての。
何他人事みたいに言ってんの？
今のツケは昔、バブルの頃に喰い散らかした際のツケが大半なんだけど？

因みに民主党の政策は、要は国が個人に代わって借金してばら撒く事を考えているみたい
だからもっと質が悪いよ

あの国会の無知ぶりを見てると、いくら官僚がわかりやすく説明しても
一切理解してないんだろうな

鳩山内閣の慎重な仕事方法


　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　
　　　　　　/(　　)へ 　　　ｿｰｯ
　　　　　　　ﾉ　　 地雷
　　　　"""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
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　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　
　　　　ヽ　＼　　　 ｀ー'　 ／ ﾉ　　♪ 　
　　　　　　　　　Λ(　　)
　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　 　地雷
　　　　"""""""""""""""""

良くわからんが、のっかれば勝ち！

>>1
3000ある内の240事業をどういう基準で選定したの？
どうせ小規模の事業を省いたんだろｗ
レンホウは、目標額は決めてませんとか言ってたがｗ

>予算がどの部分にどれだけ使われているか

先にこの資料作らせて、目を通してから聞き取りすればいいんでない？

レンホウって還元水の時に松岡の事務所に押しかけた奴だな
鳩山の事務所には押しかけなくていいのか

> 候補事業の意義や効果を長々と説明するばかりで、
意義や効果を聞かずに無駄かどうか判断する民主党の皆さんSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>390
普通なら、資産、現年間費用、年間費用推移、現人員数、人員推移、主な事業。
ミンスの基準は知らんけど。

ただ、選挙前は自信満々だったよな。
あれも無駄、これも無駄って。

官僚も大変だな。

１次補正予算の一部を執行停止でＧＤＰ−０．２％　.[11/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1257525114/

【政治】 鳩山首相 「日本経済、これからさらに厳しさを増す可能性がある」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257502564/

【発言】日本経済はこれからさらに厳しさを増す可能性=鳩山首相［09/11/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257501746/

【経済】３兆円補正執行停止、ＧＤＰを0.2％押し下げ　菅副総理[09/11/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1257485089/

【社会】 年末にかけて自殺者が増えるおそれがあります…厳しい雇用情勢で、内閣府★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257486059/

【検証】岡田外相はなぜ訪米を断念したのか　官邸側が独走懸念
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257548721/

【政治】 岡田外相「選挙中発言はマニフェストじゃない！」と言うも、鳩山首相らは過去に「選挙中の発言は重いんだ！」発言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257548709/

天下りという言葉に脊髄反射する人は間違いなくテレビしかみてない

自民党を批判している人は、小沢と鳩山が元自民で
小沢に至っては日本の借金を作った張本人だってことを知らないの？

民主党に政権が移って2ヶ月で日本が良くなったことを上げてみろよ

知ってたら
去年まであった「小沢一郎はクリーンな政治家」なんて言葉は報道に乗らない

> 「仕分け人」の民主党議員七人は、事業の存続を望む官僚側の抵抗も
> 受けながら、延べ約八十時間、各省からの聞き取り調査に没頭した。

この延べ八十時間てまさか一人頭十一時間てことは無いよな・・・
まさかね・・・

>>400
「延べ」ってことは・・・・

この程度が官僚の抵抗だと思ってるようじゃ、先が思いやられるよなｗ

隠したい事があるんですね

しかし結局、官僚の抵抗により予算削減はできないのであった

東大生とか国民の税金を大量に使って勉強させてもらって、卒業後は何の恩返しもすることなく、税金を湯水のように使う。
東大を廃止したほうがいい。

土木で食ってる多くの国民の生活はどーなるんだ？
また農林・介護やればいいとか言い出すのか？

官僚は必要だと思ってるから必要性をアピって何が悪いんだ？
まず民主党が事業評価の叩き台を作ってから官僚と議論するのが筋

>1
民主党がぶち上げた「余計な新規事業」を辞めれば、
ここまで紛糾しないで済むのにな。

＞議員七人でできることには限界がある
七人の侍とか言い出すんだろ？
分かってるよｗｗｗ

>>392
死んだ松岡元大臣は、ポッポちゃんのことをあの世からどうみてるのだろうか？

どうせ基準は
１　小沢の機嫌を損ねるかどうか
２　予算規模の多い少ない
３　選挙への影響の大小
４　マスコミ受けするかどうか

くらいか？




　

てか、たった7人でやろうと言う方が無謀すぎ。
枝野がリーダーの時点で、反小沢にとりあえず過負荷の仕事を与えて黙らせとこう＋
やっているってポーズを見せとこうと言うのがありあり。

ここが一番大事な仕事なのに、まともにやる気内だろ。
新人140人は何やってるんだ。委員会の野次担当か？
野次担当させるぐらいなら、新人全員この仕事につかせるぐらいしろよ。
まあ、そんな子としたら、枝野はになられて嫌なのは分かるが、
それならば、最悪ほかの奴をリーダーにしろ。

税収40兆以下なのに公務員の人件費は40兆




天下りに12兆。



日本の総人口の30分の1である公務員に税収以上



給料を払う国、日本


従業員1000人の会社で例えると・・・・・役員30人の給料で売り上げ全部使うって事だね



あとの９７０人はどうすんよって状況がわが国、

日本

>>412
無理じゃありません！
話は全てついてますから！

これも役所の方でもう節約しないといけないと思って
ちゃんと目星つけてやってるんだろうけど
ただ普通に役人が節税した所で国民は信じない
政治家にやらせて目立たせて
それで頑張ったから増税って事
それもしょうがないんだろけど
なんか騙されて不愉快だよ

それと国有財産の処分の仕方もこんなやり方じゃ胡散臭い

7人しか居ないので民主と民主支持基盤の利権って無駄には手を付けられませんでしたってやるのだろうなぁ

雇用・能力開発機構
これニュースで見たけど
学生が定員より少ないってだけで、来てる学生もいて役に立ってるんだし
廃止って言うより縮小なんだろうけど
学校の敷地を処分するか
それより他の機能を加えた方がい合理的だよ
教室使って他の専門分野も教えて学生増やすか
中に民間の売店や食堂造って貸すとか
夜間民間の学習塾で利用するとか

仕分けまともにやらなくて参院選も勝てると踏んでるんだろうな
国民も舐められたもんだよな

>>14
さっそくＯＤＡで1兆ばらまいてきますた！

公務員削減と国会議員削減をまずやれ

終わってる・・・官僚。。。Orz

事業仕分けでメスが入らない（優先順位が落とされた）予算は一時凍結すべき。
基本は全て政治家主導による民間の確認取捨選択が必要。

とりあえず枝野は死なない程度に頑張れ
あんたにも必ずチャンスはめぐってくる

民主党はこういう有益な団体もつぶす気なのかよ。
民主党はまったく国益のことを考えていない。

■港区赤坂1-9-13　三会堂ビル

９F　全国漁業調査取締船事業協同組合
９F　全国内水面漁業協同組合連合会
９F　社団法人 漁業信用基金中央会
９F　社団法人 日本定置漁業協会
８F　社団法人 大日本水産会
８F　社団法人 全国中央市場水産卸協会
８F　社団法人 全国漁港漁場協会
８F　社団法人 全国中央市場水産卸協会
７F　社団法人 責任あるまぐろ漁業推進機構
７F　社団法人 全国さんま漁業協会
６F　財団法人 海外漁業協力財団
３F　全国海苔貝類漁業協同組合連合会
２F　北部太平洋まき網漁業協同組合連合会
２F　全国大型いかつり漁業協会
２F　日本遠洋いか漁業協同組合

でもこうやって事業潰しても
結局国籍条項無しの子ども手当てとかで
ﾁｮｿに金いっちゃうんだから
意味ないよなぁ
美味しい思いしてたところが変わるだけっていう

　これって出来レースでしょ？

�@官僚が素案を作る
�A大臣たちがチェックして概算要求　
�B刷新会議が削減

�@�Aで無駄を仕込んで�Bで削って国民にアピール

原価5000円のものを一旦10000円と表示して､“値下げしました！三割引きの7000円です！”ってことと同じじゃないの？

知り合いの官僚数名が
『頭下げられて当たり前の世界だからねー』
と言ってたから、そりゃねえ

>>413
国家公務員の人件費は5兆です

こんなんでろくに説明も聞かずに適当に決めるから
予算委員会で大臣が何を中止したのかどこが無駄なのかも
ろくに答えられないんだろうが！！アホらしいなほんとｗ

>>400
2〜3人のチーム組んで一緒に聞き取りしてたよ＞ニュース
だから、見出しのイメージよりずっと働いてないw

80時間って‥
8時間労働で、たった10日しか調査してないのか

オレたちは自民党の族議員じゃない＝専門的な言葉使ってもわからないよ
誰に向かって説明しているんだと言いたい＝もっとわかりやすい説明しろ
ということ？

ザックリ言うと長文が理解出来ないから３行で説明してくれってことだろ
政治版【今北産業】

貧乏人が国の借金の心配するほど笑える事はない。
国が貧乏人の代わりに金持ちからカネを引っ張って
事業として下々にカネ流してる側面もあるわけ。
なんで不況かわかる？カネ持ちがゼニ刷るの邪魔してるからですよ。
ワープアなんかが発生してるのにカネの価値を落とさないのは
カネ持ちの資産が目減りするからです。
貧乏人はええじゃないか祭りでも開催してカネ持ちの家に押しかけるべきなんですよ。

民主の今までの言動を見てると、官僚の責任にしたいのか、本当に抵抗されたのか疑わしい。

ほしゅほしゅ

もう何と言えば

法曹関係の給料も無駄金でしょう。

人様の税金で飯を食っていながら、市民の納得する判決をどれだけ出したのか。
おまけに責任逃れの裁判員制度導入。
給料50％減でいいよこんな奴ら。

シナ人留学生に金をくれてやるのは当然削除されるだろ

個々の政策の説明から始める、っていうのが先ず無駄だよなｗ
国会審議で今まで何してたんだよ、何処に幾ら使うか確認してないのか？

選びに選んで7人の割には、素人同然だな。

たかだか８０Ｈ、としか思えないよな

抵抗ってか望む答え引き出すべく適切な依頼してるかどうかも甚だ疑問だし
普通にしてたってコミュニケーションパスが増えれば増えるほどいやでも時間食うわけだし

小学生の言い訳してニヤニヤしてるだけのような気がする

そろそろ抵抗する官僚は国家反逆罪を適応しては？財産没収も含めて。

政治家主導で今より良くなるなんて思ってる奴は首でも吊っとけ
官僚なら官僚自身のみの利権だけですむけども、
政治家だと自分と自分の支持団体の利権が関係してくる

政治家主導の分かりやすい例は小沢

>>443
つまり正しいことなんて政治家も誰もやらないしやれないし
今より良くならないから政治なんて国民レベルで考えても無駄だし
自分が関係する利権の代表を応援しないと全然意味がないですよね
やっぱり世の中お金がすべてっていうのは間違ってませんし

言いたくないけど民主の議員が官僚の話わかるほど勉強してるとは到底思えない

>>424ｗ

官僚だって勉強してるとは思えないけど現実的なパワーエリートな
わけだから、まともな話が通じるとは思えないけど
民主を貶しても自民を貶しても意味がないのに必死で書き込んでる
人もかなり馬鹿ですね

事業仕分けは当然だが方向性が見えない

>>424
こんなにいらないだろ。

俺は官僚自身が内心役に立たないよな、と思っている
仕事にこんなに執着を示すのが不思議な気がする
何でもかんでもやる必要はないし、優秀な奴は、
本当に意義のある仕事に回った方がイイヨ

こういう記事は産経は流さないよな。

俺が理系だからこう思うのかな…？
わざわざ回り道したり成果が出ない事に没頭したりは
絶対に真理には届かない

d

議員側は、事業を廃止すれば地元に影響が
出るという「脅し」と受け取った。官僚側を問いただすと「偶然です」と言い張ったという。

普通に犯罪が行われるって怖いね
官僚様を公表しろ

まずODAを切れよ
5000億円とかどこから出すんだよ

あとになって、あー自分は役に立たなかったかも
だけど、あのプロジェクトに関われて光栄だった
みたいなセンスのいい政策を作れる政治家がまた少ない

ある意味、牛歩戦術

ODAは完全にその意義を終えてる
受け取る方もいまや何の感謝もしてない
権力者は口先で謝意を表すだろうが
嘘で固めた政策の代表

電卓叩いて官僚に文句言ってるパフォーマンスで景気が回復するの？w
しかもテレビまで入れてww

年収２２００万円の選良のやることじゃないでしょう？w

選良のやる事だろ
俺だったらODAなんか全額カットだ、馬鹿もん
その金で外環ひくわ

俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町〜横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。
高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。

小沢ダムの見直しもﾖﾛ〜

キチガイですか

　プ　ロ　レ　ス　中　継

なぜかいつも放送時間終了直前に決まるローリングクラッチホールド

>>460
外環建設は大賛成だが、おまえに「馬鹿もん 」といわれる筋合いはないわ、この太馬鹿者！

>>465
だったら軽々しく人のやる事をヤユして言うもんじゃないな
俺、これ期待してるんだよね
日本ってがっちりデータを積み上げる仕事は
嫌われるけど、俺はデータ大国アメリカみたいに
がっちりDATAを積み上げるべきだと思ってる
人、余ってるんだし

ネットで公開されるって点だけ取っても100年に１度の画期的な改革だろう

>>「オレたちは自民党の族議員じゃない。誰に向かって説明しているんだと言いたいよ」

これを報道してもらって、やってるポーズをとりたかったんだろ。あほくさ

民主党の主流になりつつある、大きな政府路線と対立する路線なんだぜ？これ
仙石なんか、やってる路線は小泉みたいな物で、
小沢から嫌われて、ほうり出されたみたいな物だ
メディアアピールは許すよ
言葉に気をつけて欲しい物だが
要は官僚への処遇なんだよ
彼らにも、プライドや生活を傷つけない様に気を使うのが、人間としての常識だろ
元はと言えば、政治家のセンスゼロのうんこ政策にお付き合いして無駄が始まったんだからよ

民主党ってどこまでも野党なんだな。
自民党を批判することでしか自らの存在価値を示せない。

時代遅れの整骨院、接骨院の保険診療を廃止にしてくれ

議員が勝手に資料読んで存続か廃止を決めろよ
それで責任を取る。それが議員主導だろ。

日本をボロボロにした自民　

官僚達が　まだ私腹を増やす為に頑張ってるのかよ　

自民の時は議員も一緒に私腹を肥やした現れだな

ちょっとビックリ！８０時間もかけて「思いやり予算」→「駐留軍等労働者の給与水準」
ネーミング改革しか出来てない！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091109-00000552-san-pol
>「駐留軍等労働者の給与水準」として取り上げる。また、基地周辺対策として概算要求された特定防衛施設周辺整備調整交付金、住宅防音に関する予算も対象とした。

官僚叩きと民主頑張ってますアピールか
くだらね。

>>466

俺はいろんな相手との大量のDATEを積み重ねるべきだと思ふ

自民党でも河野太郎が同じことやってるよな

恥を忍んでいいとこ取りすりゃいいのに

おまえら公務員給与を事業仕訳する嘆願書作ろうぜ(笑)

知らないことも多いんだから素直に官僚と協力してやれ
なに見栄はって自分たちだけでやろうとしてんだよ

どうせ菅さんや小沢さんレベルでハネられちゃうだけだろうけど

737: 2009/10/16 19:21:37 25l39d1Co0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京､神奈川､静岡､愛知､大阪以外の都道府県は､　人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに､国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のﾑﾀﾞは､地方公務員の人件費だ｡　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　()はｻﾗﾘｰﾏﾝ平均　<>は公務員÷ｻﾗﾘｰﾏﾝ

愛知　　824万(513)<1.61> 千葉　　747万(513)<1.46> 広島　　729万(471)<1.55> 青森　　721万(335)<2.15> 岡山　　706万(425)<1.66>
東京　　821万(601)<1.37> 石川　　744万(434)<1.71> 北海道　728万(410)<1.78> 秋田　　719万(361)<1.99> 山梨　　701万(472)<1.49>
神奈川　818万(543)<1.51> 茨城　　737万(494)<1.49> 福井　　728万(415)<1.75> 栃木　　719万(471)<1.53> 長野　　697万(445)<1.57>
大阪　　799万(529)<1.51> 奈良　　737万(463)<1.60> 新潟　　727万(401)<1.81> 岐阜　　718万(444)<1.63> 島根　　692万(394)<1.76>
兵庫　　797万(498)<1.60> 山口　　735万(423)<1.74> 滋賀　　727万(478)<1.52> 愛媛　　714万(419)<1.70> 香川　　691万(438)<1.58>
京都　　787万(485)<1.62> 山形　　735万(373)<1.97> 岩手　　725万(365)<1.99> 熊本　　714万(388)<1.84> 沖縄　　690万(343)<2.01>
埼玉　　774万(478)<1.62> 徳島　　734万(427)<1.72> 三重　　722万(471)<1.53> 鹿児島　713万(382)<1.87> 鳥取　　668万(373)<1.80>
静岡　　761万(476)<1.60> 大分　　732万(386)<1.90> 福島　　721万(413)<1.74> 宮崎　　710万(368)<1.93>
福岡　　754万(439)<1.72> 宮城　　731万(435)<1.68> 群馬　　721万(461)<1.56> 佐賀　　709万(381)<1.86>
和歌山　750万(442)<1.70> 長崎　　729万(402) <1.81> 富山　　721万(421)<1.71> 高知　　709万(388)<1.83>

日本の平均年収
http://ime.nu/www.ganvaru.com/

仕分け人が無駄じゃないの？
仕分け人って無償でやってもらってるの？
そうじゃなかったら金もったいなくないか？
こういうのは本来は議員の仕事じゃないの？

なんで素人がプロの仕事に口出すんだよ

623: 2009/10/16 18:58:53 HbWx8jdT0
･世界の公務員平均年収
ﾄﾞｲﾂ(355万)ｲｷﾞﾘｽ(410万)　ｶﾅﾀﾞ(320万)　ﾌﾗﾝｽ(310万)　ｱﾒﾘｶ(340万)
･日本
国家公務員(638万)　地方公務員(690万)

空港も事業仕訳しろ

【空港】日本の空港は｢無茶･無駄･無策｣ お粗末航空政策のﾅｾﾞ [09/11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/

1:依頼@@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2009/11/03 21:49:59 ???
　政府は先月末､経営再建中の日本航空を支援する｢日本航空再建対策本部｣(本部長･
前原誠司国土交通相)を設置した｡前原国交相といえば｢羽田ﾊﾌﾞ空港化｣発言が
話題を呼んだが､日航の経営を圧迫した地方不採算路線の整理は羽田ﾊﾌﾞ化のためにも
不可欠｡そもそもなぜ､狭い国土に100近い空港が造られているのか｡『血税空港』
(幻冬舎新書)の著者でﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝﾗｲﾀｰの森功氏(48)は｢日本の航空
政策が無茶･無駄･無策の"3無"だからです｣という｡
　問題の根本は1980年代後半のﾊﾞﾌﾞﾙ期に行われた｢日米構造協議｣にあるという｡
米国側が迫った｢流通｣項目の中には､(1)地方空港を含む既存の空港を国際便に開放
(2)関西新空港の予算増額(3)中部新空港の建設承認(4)広島､北九州空港の建設
ｽｹｼﾞｭｰﾙを早める-と､｢後に日本の空港が歩んできた政策そのもの｣(森氏)が
示されていた｡
　空港増や増便はﾎﾞｰｲﾝｸﾞを筆頭にする米国の航空産業を潤わせるわけで､｢日本の
航空政策は米国に言われるがままに行われてきた｡独自の国家戦略がなく､だから行き
当たりばったりの空港が次々と生まれた｣と森氏は指摘｡さらに｢ｱﾒﾘｶが空港整備を
迫ったのは日本の運輸族､自治体､ｾﾞﾈｺﾝにとっても好都合だった｣という｡
　現在､日本国内には100近い空港がある｡数は世界でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽで､1万平方
ｷﾛﾒｰﾄﾙあたりの空港が2.6は英､独に次いで世界3位｡2.0の米､0.2の
中国をはるかに上回る｡道路特別会計と同じような｢空港整備特別勘定｣という特別
会計によって｢わが県､おらが村｣に赤字空港がむやみに造り続けられた結果だ｡
　そうして全国に散らばる赤字空港は､羽田の国際化も大きく阻害している｡
　｢地方空港は､唯一のﾄﾞﾙ箱といえる羽田線をこぞって飛ばすため､羽田の発着枠に
余裕がなくなった｡そのため､国際戦略を打ち出せないのが現状なのです｡羽田の国際
競争力をｱｯﾌﾟするためにも､廃港を含めた地方空港の整理が必要です｣
(中略)

役人や政治家の待遇、特権優遇には手をつけないの？
だったら民主にもう用はないわ

>>481
議員もいるんだな
民間の有識者はどういう基準で
えらばれるんだろう

空港利権にもメスいれろ

【ｺﾗﾑ】｢飛行機が飛ばない空港｣ができるわけ [09/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255529402/

1:本多工務店φ ★ 2009/10/14 23:10:02 ???
東京の通勤圏でもある茨城県に来年春､空港が開港する｡
ところが､いまのところ国内線の就航の見通しはまったくない｡
静岡空港といい茨城空港といい､飛行機がほとんど離発着しない空港が何故相次いでできあがるのか｡

<国内就航予定のない茨城空港>
茨城空港は､航空自衛隊百利基地と｢軍民｣共用の空港だ｡
既存施設を使うため､｢総投資額が安く抑えられた｣というのが茨城県の触れ込みで､
全体の総事業費は同規模の空港の半分程度の220億円という｡
全長2,700ﾒｰﾄﾙの滑走路を有し､北海道､関西､福岡､那覇などとつなぎ､年間81万人の利用を見込んでいた｡
ところが､来年3月の開港まで半年を切った10月1日現在､国内線の就航予定の路線はない｡
茨城県はJAL､ANA両社に就航を再三再四要望してきたが､
｢話し合いのﾃｰﾌﾞﾙにつくことさえ拒否されている｣(空港対策課)という状態だ｡
代わって､茨城県は方針を大幅に転換し､海外の格安航空会社の招致に軸足を移した｡
成田に降りたいものの､枠がとれない海外の新興の格安航空会社ならば､
成田の代わりに茨城空港を使ってくれるに違いない､と踏んだのだ｡
ﾏﾚｰｼｱのｴｱｱｼﾞｱ航空を本命に交渉を重ねてきたが､ｴｱｱｼﾞｱ側は色よい返事を与えない｡
唯一の成果は､韓国のｱｼｱﾅ航空がｿｳﾙと1日1往復する方針を表明してくれたことだ｡
県の担当者は｢これで､開港時に就航路線がｾﾞﾛという最悪の事態は回避できた｣とﾎｯと胸をなでおろす｡
(続く)

<特別会計=航空官僚の権力の源泉>
とはいえ､1日1往復では､最大限見積もっても年間利用者は7万7,000人程度｡
これは連日100%乗客が乗ったと仮定した数字なので､搭乗率が 70%だと5万4,000人程度になる｡
国土交通省が1998年にはじき出した年間81万人の利用客には到底およばない｡
茨城県は､海外ではまったく知られていない｢ｲﾊﾞﾗｷ｣という地名ではｱﾋﾟｰﾙできないと見て､
海外向けに｢茨城東京空港｣と､わざわざ東京を冠した名称にして知名度向上を図っているが､詐称もいいところだ｡
当然､空港経営も不安視され､昨年6月にあった空港ﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙの入札では､売店や免税店の応札がｾﾞﾛだった｡
こうした無駄な空港が続々できあがるのは､
空港整備の特別会計(社会資本整備事業特別会計･空港整備勘定)があるからだ｡
国交省は､羽田や伊丹､福岡など国内主要空港に発着する航空会社から
着陸料(09年度で829億円)や航行援助施設利用料(同1,255億円)を徴収している｡
これに､航空各社に果たす航空燃料税(同781億円)などを加えて､年間5,000億円程度の特別会計を持っている｡
この5,000億円の資金をどこに分配するかが､国交省航空局に巣食う航空官僚の権力の源泉だった｡
航空官僚が運輸族など自民党の議員と結託し､彼らの選挙区である地方に続々空港を建設していったのである｡
こうしてできた空港は､いまや97ｶ所｡
これが茨城などの開港で､2年後には99ｶ所になる｡
英国､ﾄﾞｲﾂに次いで､空港数だけは世界3位という世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽだ｡
国土面積比では航空先進国の米国の1平方ｷﾛﾒｰﾄﾙあたり2.0を抜いて､日本は2.6にもなる

こんな短時間で大金の使い道決定すんの？
事業仕分け大雑把杉。この短時間でやれんのか。
仕分け失敗しても、こいつら責任取らないだろうしな。

事業仕分けについて、とんちんかんなこと言ってるやつが多いな。
まずは事業仕分けのなんたるかを知ることから初めてはどうか。

参考にこれでも見てみろ

「行政の事業仕分けにつて」
−現場からの行政事業の総点検−
平成２０年１１月　構想日本

http://www.kosonippon.org/temp/0811shiwakesetsumei.pdf

20分で1つ仕分けして見つけるのか

>予算がどの部分に
>どれだけ使われているか、具体的に明かそうとしない例が相次いだからだ。
あんたらの親分も同じ事してるけどなｗ
どの面下げてほざいてんだこいつら

今、法捨でやってるんだけど・・。
非公式と云いながら、カスゴミをゾロゾロつれて視察だとよ。
何様なんだよ、コイツら。ｗ

ODAはいらんだろ。

政権とって２か月近く経過しているのに
８０時間ぐらいで文句いってるのかよ。

当選した瞬間に、誰に議員にさせてもらっているかを
すっかり忘れている奴らが多いなｗｗｗ

>>493
マスコミが報道すれば支持率アップするからな

>>482
裁判員制度のようなものと思えばどうだろう

今報ステで今日突発で行ったとか言う雇用関係の施設やってるんだけど
今日突発に行ったにしては
学者とか色々取材したり
色んな映像使ったり
やけに綺麗に編集してるんだよね

　さ　す　が　八　百　長　プ　ロ　レ　ス

こうやってチマチマと削減しても、鳩山が外遊でぽーんと気前よくばら撒くからあまり意味が無いな

実際の仕分け作業はネット中継するらしいが、回線パンクするんだろうな

まず3000ある事業を240に絞り込む作業を一般公開しないとなｗ

このわずかな人間は、もしかするとちょっとした気分で兆円単位
のゼニを左右出来るという意味で、日本史上初めてかもな。
こいつらのわずかな知識とか、経験で、こんな大金を好きにさせる
ってのが脱官僚か？　少なくとも、官僚は、その分野について朝から
晩まで考えてるぞ。

>>501
そうですね
絞り込んだ理由も公開する必要がありますね
でないと、この２４０事業が妥当かどうか分かりませんよね

アフガンへの支援やめたら？

>>502
事業仕分けがどのように行われるのかが以下の資料である程度わかります。
「ちょっとした気分」で行えるような作業でないことが分かると思います。
なお、先ず官僚の事業説明から始まりますので、官僚の意見を無視した作業ではありません。
官僚の説明に説得力があれば判定に反映されるようになっています。

「行政の事業仕分けにつて」
−現場からの行政事業の総点検−
平成２０年１１月　構想日本
http://www.kosonippon.org/temp/0811shiwakesetsumei.pdf

税金泥棒の岡田賢治の居る、IPAをさっさと解体してくれ
http://xs435.xs.to/xs435/09023/www.dotup.org4054285.jpg

公務員改革やれよ・・

もう国沈没してんだよ・・

>>507
そうだな。
借金が、９００兆円以上だからな。

ゼロになるまで、全公務員のボーナス全額カットが常識だろ？

まともな説明しないとか脅しかけてくるやつらのは
全部切っちゃえばいいじゃん
なんか問題ある？

必死にムダを減らしても、、
全ては子供手当てというムダのためなんだよね

前与党の既得権益や利権を全てつぶし、兵糧攻め。
秀吉の鳥取城かつえ殺しと同じ戦法か？

これは戦争なんだよね

事業仕分け対象一覧

内閣府、総務省、法務省、財務省、厚生労働省＝公共事業、農林水産省＝公共事業、国土交通省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091109-00000600-san-bus_all

環境省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091109-00000601-san-bus_all

厚生労働省、経済産業省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091109-00000602-san-pol

外務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091109-00000603-san-pol

文部科学省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091109-00000604-san-pol

農林水産省、防衛省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091109-00000605-san-pol

今年度は時間がないので、
ぽっぽのリーダーシップで当初予算の各省庁一律20パーセントカットを指示すべし。
カットした分は各省庁の責任でやりくりすること。
このぐらいの大なたふるわなきゃ！！
ちなみに95兆円の20％カットだと19兆円を削減できる。

見世物じゃねーかこれ？
アピール必死すぎるだろ

議員の地元の写真云々の話がすげえ捏造臭い。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 昔、研修旅行で熱海さがみやで行ったら研修なんて無くて
　　| |＠＿,.--､_,> 　 飲み食いして芸者さんまで来たでござるよの巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　

無駄遣いの象徴たる生活保護関連が入って無い時点で論評する価値も無い。

>>509
問題ないだろう。
職務怠慢以外の何者でもなく、懲戒免職でも問題ない。
やり方悪いだろ、Excelのフォーマットを提示して
事業の優先度順に並べさせる
・事業番号
・事業名
・予算
・事業実行時のメリット／デメリットを３つ
・事業廃止時のメリット／デメリットを３つ
・緊急度
・資金提供先　独立行政法人
・資金提供先　天下先
他に天下り先一覧（採点付）／独立行政法人一覧（採点付）
上から順に１つ５分で説明させて時間がなくなれば切る。
質疑応答で時間がかかって説明できなければ予算はつけないでOK。
なぜなら優先順にならんでいるから。
結局のところ民間の専門技術会社でも５分くらいの短時間で役員に説明する資料を作るのに
官僚が５分で理解させられないのはおかしい。

対　官僚組織の構図に見せ掛けて、民主党を正義のイメージにしたいんだろうな。
アホなのに無理だろ…

延べ８０時間で没頭だってｗｗｗ
普段いかに仕事してないかが丸分かりだなｗ

>>519
普通の役員は何やってるかも知らない素人って事がないからねえ

何やっているかも知らない素人にでもわかるように説明するのが官僚の義務だろうよ。
国民の代表に対して国民の税金の使い方をお伺いを立てるために説明しているのだから。
民間会社では顧客に説明するのに専門用語をわかりやすい言葉でわかりやすいイメージ
で説明するが、それができない官僚には予算をつけなければよい。
他のできるやつに説明させるか、２分で却下かどっちかでいいよ。
まず国民視点でみて緊急性のない予算・効果の不明な予算・意味不明な予算・天下り人数が多い団体に払う予算
・不要な独立行政法人に支出する予算はバッサリと完全カットして問題ない。

>>523
何をやっているかも知らない素人に
事業の構造を5分で理解させる能力の持ち主は民間にも存在しないと思うよ
それに官僚は営業の人じゃないし内閣は客じゃないからね

ただ説明失敗したら予算廃止ってのは良い案だと思う
事業や予算は官僚のためについてるのであって利用者の一般国民のためではない、という感覚は民主党支持者に共通のもの
政治家は主観だか気分に従って国民の生命や生活、経済、産業を切り捨てれば良い
天下りの有無で予算を決めるのも同様にとても良い案
少なくとも多くの国民はその姿勢を支持するだろう

「政治家は主観だか気分に従って」ではない。
一覧にして評価者の評価を入れて電子データを公表すれば問題ないだろう。
民間からも採用されているから政治家のみの判断ではないだろう。
「事業の構造を5分」は絵で説明するんだよ。そんな人間普通に存在してるってば。
コンサルタントとかそんかことばっかりだし。
なにより、官僚の客は国民であり、内閣は国民によって選ばれている政党によって選ばれているから国民の代表、
つまり内閣は官僚の客である。
つか技術職であれ民間では客に説明できないやつはコミュニケーション能力のないやつだと思われて客は変えてくれって
いうよ。
客に説明できない官僚（技術職）は民間視点ではいらんから変えていい。

>>525
その評価の基準は主観高気分だかでしょ？
全くの素人なんだし出された資料を評価する能力もないわけだしね
事業の構造はプログラム１個というほど簡単なものじゃないし
５分で理解したつもりになってるなら受け取る側に評価する能力が無いんだよ

ただ
「官僚にコミュニケーション能力が無かったから一部国民を切り捨てました
　悪いのは官僚であって政治家ではありません」という文脈は正しい
あなたの言うとおり鳩山政権に限っては内閣は客であって当事者でも責任者でも上司でも無いからね

JALの年金減額問題に似てるな

国立大の運営費も仕分けの対象にしたのか。
運営費はここ5年で５％削減されている。
これ以上減らしたら、国立大が破綻するぞ

>>528
民間企業はどんだけ削減されてると思ってんだ

もう「国立」じゃなくって「独立行政法人」なんだから
私学並みの助成金だけにして独立採算しろっつーの

>>514
それ、いい案だな！

１０％削減だけでも、約１０兆円！

民主党の中に、こういう知恵者は、一人もいないのか？

>>514

それならいっそのこと、
一律50％カットの指示を出す
↓
事業規模を半分以下にしたところは廃止

でいいんじゃね？

そうすれば、国債出さずにすむよ

事業仕分けって何？
いまいち掴めない
無駄削減とかとは違うのか

　☆　国公立病院、放漫経営で8割赤字も年収は事務職員年収は民間の1.8倍と判明　☆

　自治体病院のうち約8割が赤字という状況の中、国公立病院の事務職員の
　平均年収は600万円台で、民間病院の約1.8倍に及ぶことが判明した。
　
　http://moneyzine.jp/article/detail/181338/

全国に957ある自治体病院のうち約8割が赤字決算（2007年度）という状況の中、
国立病院の事務職員の平均年収は08年度時点で687万円となり、民間病院の
事務職員（351万円）の1.95倍に達していたことが明らかとなった。
公立病院の職員の年収は625万円で民間の1.78倍だった。

関空の負担金は、ゼロ査定でいいって国の次の株主の橋下がいってます！

一番無駄なのは行政刷新会議だろｗ

なんか無駄を洗い出すというよりは、受益者代表を論破することで予算削減の建て前を得る作業と化してるな

無能な民主党議員に何が分かるのか。

なんで仕分け人達がオーバーフローするほど具体的な資料を持ち込んで圧倒しないんだろう？
と思った。実際に支出する項目を書き並べて1000ページにも達する資料を持ち込まれたら認めざるを
得ないだろう。
その程度の努力も出来ない役人どもは本当にクズだと思った。

>>537
おまえほどじゃない

>>539
そんなこと無いと思う。
あんな矛盾だらけの主張を堂々と行う民主議員の頭脳レベルは
国内でも底辺にあるはず。

風俗嬢のうちでもバカ嬢の部類に匹敵するよ。

ネットで見れるってどこ？ホムペもわからん！

官僚からそれが随意契約だと聞きだして廃止したりしてる
結構ばったバッタと切り捨ててる

廃止って決められてからの交渉でどっちが強いかわかる！
大臣がはいわかりましたって納得するのかなぁ？

>>530
シーリング予算

国会議員定数を半分にする法案をさっさと出せ
それが一番効果的だぞ

これしきの削減じゃ充分じゃない。
在日年金は聖域なの？

大量傷病者発生時のトリアージは少数の医者でやるのが原則だから、この事業仕分けを少数でやるのは別段誤りとは思わないね。
むしろ人数が多い方が、意見がぶつかって結論が出にくくなる。

ライブ中継見てるんだが、こりゃ全てのタブーに踏み込んでるな。

小沢が新米議員を委員にしなかった理由は、こーいうことだわ。
すごいな、これ。

蓮舫。。。


キチガイすぎて笑えたｗ

バッサリやっているね〜
特に第１WGの有識者メンバーは信頼できるよ

初めは新人議員外したことにムカついていたけど、
これで良かったんだね

まずは無駄な議員の削減だろう

整骨院、接骨院の保険診療廃止はマダ？
あんなもん無駄だよ

こんなパフォーマンスにだまされんの無職だけだろ

通常会計と特別会計200兆以上あるけど、実際に事業に使えるのは、
11兆程度ってどういう事？

ＷＧ２はまずかったね。
なんか、がんがん患者自己負担が上がるよ。
財務省のいいなり。
4月から、いっきに国民の反発招くね。

具体性ゼロの称賛レスを付けてる単発がたくさんいるな

マニフェストに書いてあった国会議員の定数削減はまだー？

事業仕分けの対象に皇室予算は含まれているのー？

官僚を禁止しろ。

いやいいんだよｗムダを省くのは
ただこの事業仕分けで廃止される財源は数千億円なんだよ

お前らは来年度に必要な新たな政策７兆円はムダを省いて
賄うと国民に約束した

その整合性はどうなの？
当然守りますよね？

国民との約束です
パフォーマンスでごまかすなよｗ
しっかり見てますからね

>>529
文科省で授業料の標準額決めるのを止めさせてから言え。

中継スレ
http://c.2ch.net/test/-/kokkai/1257920503/

自分で国会答弁してから偉そうに言えよバカミンス。
結局はおまえらも官僚の世話にならないと何もできねえじゃん。

民間仕分け人て何物なの？
詳しい人教えて。
なんの権限で議員でもない民間人が偉そうにしてんの？
ただの素人なの？
それとも民主党の御用学者とか、そんなの？

仕分け人が無駄じゃないの？
仕分け人は無償でやってくれてるのか？

おまえらアホだからまた民主党とマスコミに踊らされてやがるｗｗｗ
こんなもん民主党のパフォーマンスだ。
まったく法的拘束力はない。
おまえらアホが釣られてるうちに『外国人住民基本法』がこっそり成立だ。

>>563
内閣府のホームページに載ってるよ
あとでURLウプする

>>566
よろしく

自民党が逆立ちしてもできない仕事だな。
ガンガン切りまくれ！

>>567
おまたせ
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d2/shidai.html

ここの資料1-3が民間有識者の名簿

笑えたのが第3WGの松井孝典東大名誉教授
ちょっと疑問符なのは、仕分けが慣れているメンバーを集めたんだろうけど
神奈川県内自治体職員が大杉

若者自立支援廃止！
河川改修 見直し！
全部終わったよ

　この期に及んで官僚擁護してるヤツら、馬鹿じゃねえの？中には「敵の敵は味方だから」なんてヤツまで出てくる始末。たしかに政治的立場からはそういう意見もあるだろうが、それを表に出してしまっちゃおしまいだよ。
　国民はそんなに馬鹿じゃない。これまでの政治の腐敗を民主党に洗いざらい出させて、また政権交代させればいいのだ。
　必要なのは優秀な政治家の出てくる環境をつくってゆくことで、あまり優秀な官僚は不要だし、天下り先がなくなれば優秀な人材は政治家や企業家を目指すはず。

民主にはここに期待してるのに
環境税とか、余計なことしなくていい

>>569
サンクス。
名簿を見て吹いたｗ
なんだこれ、自治体の職員ごときが偉そうに意見してたのか？
国政に口出す前に自分んとこの自治体をなんとかせえよｗ
仕分け作業にあたっては、仕分け人自体が適切かどうかが大事だと思うんだが、
それをチェックするべきマスコミが機能していないのが、日本の最大のネックだよなあ。
難癖つけるだけでいいなら、俺だってできるやね。

まあ、来年以降、日本がむちゃくちゃになってないといいなあ。
回復不可能なところまで、ぶち壊されそうで怖い。
それも民意といえば民意だが・・・
まあ、これで国民もまじめに政治を考えることになるんだろうな。
高い授業料だったなあ。

>>571
党首と幹事長が犯罪者の民主党が政治の腐敗を洗い出すって…馬鹿も休み休み言え。

内閣が影でこそこそ仕分けるより、よほど有意義だ。
事業を実施するか否かを公開の場で議論させる試みは新鮮だ。

テレビで報道されているのは、仕分けられて廃止や見直しになったやつの
関係者だけってのがおかしいね。

>>574
払いきれる授業料ならまだよいが

外国人参政権法案はおまいらへの目くらまし。
その裏でちゃっかりと提出された外国人住民基本法を成立させることこそが、売国民主党の本当の目的。

外国人住民基本法とは・・・
・日本政府と日本人を長年縛ってきた「単一民族国家観」を廃し、「他民族共生社会（※国家ではない）」へと方向転換することを大目的とする
・不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、3年間滞在すれば、永住権を与える
・不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、日本国内で出産した場合、その子供には永住権を与える
・永住権を得た外国人は、どのような不法行為を行っても、国外退去処分はされない
・永住資格者には地方参政権を与える
・永住資格者には公務員になる資格を与える

くわしい条文はこちら。5分もあれば目を通せますドゾー。
【PDF】　http://www.pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf
【参議院請願済み】　http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/yousi/yo1710948.htm

先に結論ありき(笑)
主導してるのは財務官僚(笑)
でも警察の天下りは怖くて手が付けられません(大爆笑)

もう何と言えば

■中山間地域地域等直接支払制度■
　（へき地に補助金を出して、そこの零細農林業を維持しようという
　　居住している高齢者への思いやり制度）
農水省は、次年度１０％の増額を要求している。

　赤松農相の必要発言は「お笑い」。
「（集落は）多面的機能を果たしている」
　全くの自然林であるブナ林の方が山間集落よりもっと保水力がある。
また、自然の深い山の方が酸素やオゾンをいっぱい出すのではないか？
中山間地域があればいいことは、山の遭難者が出にくいことくらいでは？

「食糧自給率の下支えになっている」
　集落へよく行く人は知っていると思うが、土地はやせがちで農道も狭く
農地面積が狭いので販売用作物は作りにくい環境。作物は自家用向けがほとんど。
　それより、ふもととの連絡道路の整備、電気ガス水道なども長距離敷設・維持せねばならず、
やれ介護だ、通院を援助しろ−とかも含め自治体の負担が大変。
一つ二つ下の集落に住まいを移して欲しいよ。


本音は、「当省の予算が減るのは困る（勢力の減少）」−ただそれだけ。

金がないのだから、事業仕分けを徹底的にやって、無駄の排除を推進すべし。

今日の出来レース、楽しませてもらった。

事業仕分けって、事業そのものの要不要より
「この事業にこんなに金いらないんじゃね？」がメインなんだろ。
事業自体の意義や効果を語っても、あんま意味がない。

240に絞るでなく一度全部白紙に戻すと言う発想が出ないのが議員
その上で必要なのがあったら出してみとやった方が能率いいだろ

240に絞るでなく白紙に戻すと言う発想が出ないのが議員脳
全部白紙にして必要なのを改めて出せでいいじゃん

有権者なら見る価値はあるね
民主頑張ってるよ

金がないのは学業努力を怠った低レベル民間企業にお勤めの権利ばかりを主張するアホ層と無職､ニート･･･
こいつらは金をやるといって東京ドームとかに集めてガスまいて毒殺したほうがいいな｡

見直すのはいいが、あいつら制度や運用について何を知ってるんだ？
まずは学ぶところからだろうが。
四年あるよ〜とかおめでたいこと言うなら二年くらい掛けて理解してからいじれと。

>>573
>なんだこれ、自治体の職員ごときが偉そうに意見してたのか？

この人達について説明すると、神奈川県内の市財政課職員の
有志グループ「明日の地方財政を考える会」のメンバー

「明日の地方財政を考える会」が構想日本と連携して、
「構想日本事業仕分けチーム」を立ち上げ、全国各地の自治体で
事業仕分けを行っているので、最もノウハウを持つ人達ということ
になっている。

構想日本のホームページを見ると分かるけど、自民党政権下でも
構想日本のノウハウを用いて事業仕分けは行っていた。
（自治体職員のメンバーは、今回とほぼ同じ）
ttp://www.kosonippon.org/project/list.php?m_category_cd=16
松井孝典東大名誉教授も、ただの惑星学者ではなく仕分けの熟練者

だけど、一般人が見たら、こういう経緯は知らないから？？？と思うよ。

殆どが公務員のカキコでワロタ

>>590
自民党政権下では、事業仕分けを最重視する姿勢はなかったからね。
民主党政権では概算要求の仕組みを変えるといっているわけだから、この手法が
どこまで正規ルートに乗ってくるかが見ものだな。

全部廃止、官僚も半減しろ

公務員はみんなパート

これでいいだろ

なんか勘違いしてるやつらが多いけど、公共事業をやってもやらなくても公務員の給料には反映しないから。

挙がった項目すべて廃止かと思ったらそうでもないのな。
存続が意外と多かったんで不思議。

内閣と民主党の支持率はアップするだろうな。
画期的だ。
自民党には絶対に無理だ。

>>594
無駄な公共事業を削減してからでなきゃ、
公務員給与の大規模な削減なんてムリだろ。

議員もキャリアも今の半数でいいだろマジで

【今回は】真面目にやるかもしれん。
…が、回を重ねてチームが独走し始めた時に
他の意見が聞き入られる状況にあるかどうかが心配。





ミンスだけに

意外と必要な無駄って多いんだよな。
日本人の歪んだメンタリティーの逃げ道がこういう無駄だったりする。
これがなかったら役所で官僚の足の引っ張り合いが増えるだけ。

地域によっては下水道よりも、合併浄化槽のほうが経済的‥という仕分けやってたが、
その合併浄化槽工事価格が、非常識に高額。

ここを常識的な価格にすれば、さらに経済的なのだが。
徐々に進めるしかないか。

>>1
> 意義や効果を長々と説明するばかりで、予算がどの部分に
> どれだけ使われているか、具体的に明かそうとしない

言いくるめられないようにがんがって。

もうさ、公務員人件費以外全部止めちゃえよ。
仕分けの手間よりカンタンだぞｗ

>>596
自民党時代も事業仕分けはやってたよ。

経済活性化には、ある程度の無駄が必要なんじゃないのかな。

>>590
そいつらが、手法等をレクチャーするだけならわかるが、
実際の仕分け作業に関わる必要があるんだろうか？
手法を熟知しているということと、国政を仕分ける作業をしてもいいか
っていうのは別の問題だと思うんだけどね。

ある程度の無駄は必要とのことですが、天下り官僚のピンハネを許して、国債増発および増税を許せるのでしょうか？

こういうスレな伸びないねぇ〜

>>606
・そのプロ市民公務員連中の自己満足が自分で携わらないと得られない

・構想日本の売り上げが減る

・黒子の財務省が前面に出ないように矢面に立ってもらう

こういう理由ですｗ

どうせパチンコ手当に変わるだけだし

公務員の給料を下げれば、あっと言う間に３兆確保

民主よく考えろｗ

>>604
> >>596
> 自民党時代も事業仕分けはやってたよ。
>

それで、毎年、赤字30兆も増やし続けたのかよ。
まさに無能だよな。
官僚も、学生時代は頭よかったかもしれんけど
社会じゃ通用しないんだよな。馬鹿は馬鹿

民主いろいろ頑張ってるなぁ
でも最後には結局役人側が無視して予算通すんだよね

仕分け人の人選もっと強い人にして欲しかったな
この人の顔潰したらマズいんじゃね？って思わせないと役人には無理やなｗ

>>612
小沢幹事長のときも仕分けやってましたよね？

なんで必要ないかなんて説明する必要ない。
予算の使い道聞いて、必要ないと思えばきるだけでいいから。

事業仕分け問題の本質は、何年もの国民の議論、要望を経て予算がついた事業にも関わらず、
たった数人の素人が、何千人もの運命をわずか数10分の議論だけで変えてしまう危険性だ。
しかも、既存の各自治体の事業仕分けと違って、民主党素人軍団の仕分けは、
ただの官僚に対する恫喝に過ぎない。そして、さも削減が決まった事の様な報道姿勢のマスゴミ。
実際には、ただの参考にしか過ぎないただの素人軍団の判断が、国会でも無理矢理通されそうな
勢い。これは、ごく少数による独裁政治に陥る可能性を秘めている。そしてその共同責任者は
マスゴミだ。こんな横暴を許していい訳ない。民主党による独裁体制の、今回の
事業仕分けのシステム自体を、国会の場で徹底的に議論するべきだろう。

明日は埋蔵金やぞ！

必殺仕分け人

思って行動
じゃなくて、
考えて行動、してくれないかね。

>>616
税金泥棒必死だなｗ

今までどんぶり勘定でずさんな税金の垂れ流しをしてた事にメスを入れたんだろ？
国を思うなら当前だね
でも今までなんでやらなかったのかね？
ネトウヨはどんな気分？w

既得権者から雇われた工作員がウジャウジャいるなｗ

>>621
民主政権で国の方針と無駄の確たる基準が無いのに
無駄を省こうとしたら大変な事になるんだが

いつになったら無駄の基準を示してくれるの？
しかも、自民党なぞを支持してるネトウヨなんているか？

官僚って時給６００円くらいでいいだろ

天下り団体は全て廃止

官僚側に自浄作用が働かないのだから、
こういう仕打ちを受けても仕方がないよな。

地味で面倒な作業だが、最も効果的だな。
これに関しては、民主党を評価するよ。

自分達が作った史上最高額の予算を少し削ったら民主最高！ってアホか

仕分けなんぞせんで全部廃止でいいのに

仕分け自体が無駄に見えるのは俺だけなんだろうし
頑張ってますのパフォーマンスとしてはいいんじゃない？

聖域に踏み込んでるやろ？関空はいつやるん？

素人がよってたかって口を出してもダメだよこんなの。感情論が支配する世界になる。
もちろん従来通り官僚に任せっきりにするのもだめ。

劇的に予算を減らすには、全体を見据えたトップからの指示で
兆円単位の効果のある抜本策講じて有無を言わさず実行させるべき。

今のトップにはリーダーシップも抜本策もないようだから無理な話だが。

在日とか部落絡みの予算には手を付けないの？

中国人留学生援助年間200万なんてのもこの仕分けの中に入れてあるんだろうな？

一番の無駄の子ども手当を忘れてないかい？

いらない事業だらけなんだから、とりあえず必要なモンだけ挙げりゃいいんだよ。
時間も人も茶番に割きすぎ。それこそ無駄。
つか予算のシステムを変えなきゃ意味がない。

どうせ短命で終わるんだから何か一つくらいは、いい改革しろよ。

ただ、一つの案件につき約１時間で結論を出すというのは、
少々乱暴な気もしないでもないけど。

つーか目的の成果が数字で出せないような事業は
議論するまでもなくカットでいいし。
時間の無駄。
もっと議論に値する事業の仕分けをしろよ。

官僚カワイソス

またしても目標は3兆なんだっけ？
どういう経緯で算出した目標なんだか

国民からすれば「たった3兆？」なんだろうが

民主党のやっていることの中でもっともマシなこと
民主党政権が潰れる前に官僚たちの掃除は終わらせておいてくれ

れんほうエラそうにするな

この作業に、実績あるチルドレンも加えていたら、もっと評価するんだがな。
多数決でガンガン廃止決定するのは、小気味よい反面、民主党の意見だけなのが少し怖い。
民間人の人選も偏りがあるし、自民議員を入れる必要はないけど
他党の議員か、他党の推薦する民間人も入れて欲しかったな。

八ﾂ場の惨状見れば解るが天下りの利権まみれ

官僚は「血税」なんて意識欠落してるので自己の権益確保に徹底

本当に必要かの判断に識者の判断も仰がず7人程度の「素人」が行うなんて乱暴この上無い…官僚が強力的で事前に資料化とかしてるならまだしも

なんにせよバカは小沢

>>635
後から矛盾点がわんさか噴出してくるだろうね
結局、民主は実務を全然把握してなかった事が明らかになるだけ

なんかパフォーマンスにしかみえないんだよなｗ
つーか鳩山はもう終わりだろ
これ小沢もしょっぴかれたら問責決議で総辞職もあるよ
5億とか逃げ切れないし終わった

茶番劇だ。

いいぞもっとやれ

てか１時間程度でわかるわけないよな
結局、結論は最初から決まっている
今回のはきちんと精査しているとのパフォーマンスにすぎない

シナ人留学生に多額の税金を渡してるのは廃止にしろよ

官僚は嘘をつくのが仕事です

外国人参政権などにウツツをぬかしてるヒマがあるならこの類いの処理に人員も労力も注ぐべき

無駄を省くのはその分稼ぐのと同じなんだし

でも雇用や景気対策も可急的速やかにね

内需拡大や外貨獲得の明確なビジョンも見えんし…

事の優先度を見失わないようにね、民主党さん

既に見失ってる小沢はとにかくはやく消えて欲しい、こいつは害悪でしかない…つか害悪そのもの

裁定者の選出の偏りや判断基準等に問題はあるだろうが、
今後この制度をトライアンドエラーでうまく煮詰めていってもらいたいな。

あと、裁定者が買収・脅迫・報復等されないか、そのあたりが心配だけど。

削っても削っても国債は史上最悪の増発、税金は史上最悪の増税

おかしいねえｗｗｗ

「事業仕分け」って言葉でごまかしてる感がするわもう
たしかこいつら選挙前からやってます！こんなにもムダがあったかという感じがいたします！！とか抜かしてたよな

たった８０時間で出来るのか。
気楽な仕事だな。

官僚抵抗というより事業仕分けのやり方自体に問題があるだろ
あんな既成事実作るためのヒアリングならやらないほうがマシ

公務員改革一切やらない時点でこんな事しても無駄
ず〜と借金が膨らむもんね

やろうとしている事には大枠大賛成だが、こんなやり方だと
全ての案件が廃止になるだろうな。仕分け側は好き放題突っ込んでりゃいいんだから
気楽なもんだよ。難しいように、忙しいように見えて誰でもできる作業。

どうせ財務省のお膳立て、結論も財務省任せなんだから、この事業仕訳のパフォーマンス自体、いるのかいらないのか仕訳てみればw

そう言えば自民党政権下でも、タウンミーティングと称する似たようなパフォーマンスがあったなw

財務省や官公労には刃向かわず、切りやすいところを切って手柄にしたい
政治家どものパフォーマンスの場だろ
本当にやる気なら参議院の存廃をまず事業仕分けに載せろ
６０分で「精査」してやるｗ

全部廃止するという結論ありきなんだからまともな仕分けができるわけがない

この刷新会議での結論がそのまま行われる訳じゃないよ。刷新会議の結論を加味して財務省が判断
結局、刷新会議はパフォーマンスに過ぎない。アピールにはなるだろうけど

>>656
確かに

パチンコ利権の対策と公務員改革は必須

でも“なぜか”やらない

票田への影響やらあの国の連中との兼ね合いやら口に出せない「情けない」事情があるんだろうね

小沢から「民意が」なんて言葉聞いたこと無いねー

こんなくだらないパフォーマンスで小金の仕分けしてる暇があったら
仕分け人全員束になって、最も無駄な郵政民営化妨害工作を止めろよ。

　　　あれもやめよう、これもやめよう。



成長もやめよう、戦争もやめよう、勉強もやめよう、政治もやめよう、統治もやめよう。

あ、環境税はとるよ。控除はやめる。　　


　　ふー、仕事一杯したなぁ。

この作業、何回やると子供手当て(笑 1回分になるの？

かわんねーよ。

生活が良くなるとは思えない

デキレースのぱっほーまんす

実績あげてる手法をおまえらはあほやなぁ
これで飯食ってるプロフェショナルやぞ！

連邦が「この団体に天下りは何人いる？｣
て聞いてなが
「能力のある人です」
て返されたら、なんて返すんだろ。てか
日本郵政に天下りはいますか？
人事院に天下りはいますか？
てこいつに聞いてみたい

茶番です(^o^)

テレビの編集だと、政治主導で官僚をバッサバッサと斬ってた印象だったのにな。

＞国交省ペースに引き込むなど、仕分け人の切り込み不足が露呈する場面もみられた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091111-00000625-san-pol

>>671

必死に国民のためとわかる説明をしている官僚に対して

高ければ「高い」。安ければ「安い程度のものだからいらないだろ」
とどんなものであっても言いがかりをつけて、

「廃止と結論つけました」

と最後に言うだけの独裁法廷。
東京裁判みたいなものだった。

官僚側を問いただすと「偶然です」と言い張ったという。



今回だけは許す。
もっとやれ。

>>669
団体の天下りは「天下り＋渡り」だよ

削ったのわずかな額だなあ

子供手当の無分別なバラマキの方がよっぽど酷いのに

男女共同参画がらみの

埼玉の女性大学（広さ後楽園の三倍・毎年６億補助金）、、あんなのがあったんだ。

これは早急に処分すべき。

報ステがかなり引いた報道だったのが意外だったw

こんな無駄な時間

子供手当て止めますの一言で終わるのにな

どんだけ削ったところで金の行く先は海外へばら撒きか？ 少なくとも
純粋な日本国国民にはなんの為にもならんのだろ？

これはちょっと酷いパフォーマンスだったね。

たいした根拠も無く、「廃止」とか、いったいなんなんだろう。
まるで魔女裁判。

>>680
ﾌｪﾐ乙

一方ポッポは、たった２日間で外国に一兆円ばら撒くと約束した。

これって動画無いの？

制度の見直しは必要。
おれの業界でかかわりのあるナンチャナ協会なんて、民間では考えられないような、ありえないサービスだぞ。

我々が子供をたくさん産んで育てなかったんだからしょうがない

>>685
なんだ、お前のせいか
反省しろよ
自己責任だぞ

無駄遣いとして弱者からカネを巻き上げて海外にばらまく訳か？

金額的にも全く無意味なパフォーマンスに見えるが、
国債大増発や増税に向けての形作りだろうな。

「無駄をなくすために全力を尽くしました」という形を一応つくって、
国債増税・増税の国民向けエクスキューズにするわけか。