【漫画】週刊少年サンデーで連載する人気漫画家「美少女を描けない作家はマンガで食っていけなくなる」★3
1 ：菅井きん 命がけの喫煙▲φ ★：
週刊少年サンデーで人気漫画作品『聖結晶アルバトロス』や『神のみぞ知るセカイ』を連載し、人気を博している若木民喜
（わかきたみき）先生。キュートで萌え萌えなキャラクターが魅力的な若木先生の画風は、多くのファンから根強い人気を
得ている。そんな若木先生が、公式ブログで漫画界の先行きが不安であることを書いており、そのなかで、「特にエロパロ
美少年美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる（今でも食っていけないけど）」と発言し
ていることがわかった。
＜若木先生の業界に対する不安と提案＞
「マンガ雑誌が面白くない → 新人がやってこない → レベルが低い競争になる → 無理矢理新人を連載させてみるが長続
きしない → 仕方ないので、他で実績の既にある作家を呼んでくる → 単行本は売れるが雑誌の色が希薄になる → 新人が
さらにやってこなくなる → さらにレベルの低い競争になる」
「昔は新人は掃いて捨てるほどいたかも知れないけど、今は探して探して、逃がさないように大事に育てないといけないと
思う。少子化だし、マンガ連載のきつさも誰もが知るところ。マンガを描こうという新人はどんどん減っていく。今取り合
いになっている100万部出る人気作家もその固定ファンも、いずれ年老いていく」
「特にエロパロ美少年美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる（今でも食っていけないけ
ど）。今でも、マンガは自律的アートの世界になってきてる。アートになると文化としては一段落ちてしまう」
「あらゆるマンガ雑誌ががんじがらめのなか、サンデーがもし、その本質を見極めてくれれば、今の不況を乗り越えた後、
ジャンプを抜くことだって可能だとボクは信じておるのだ。そういう状態になると、ボクは多分淘汰されているだろうけど
漫画界全体がレベルアップしていれば、セカンドレベルでも食っていける。それなら淘汰されても安心だ」
全文とソース
http://getnews.jp/archives/36798
http://news.livedoor.com/article/detail/4434215/
前スレ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257427375/
（わかきたみき）先生。キュートで萌え萌えなキャラクターが魅力的な若木先生の画風は、多くのファンから根強い人気を
得ている。そんな若木先生が、公式ブログで漫画界の先行きが不安であることを書いており、そのなかで、「特にエロパロ
美少年美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる（今でも食っていけないけど）」と発言し
ていることがわかった。
＜若木先生の業界に対する不安と提案＞
「マンガ雑誌が面白くない → 新人がやってこない → レベルが低い競争になる → 無理矢理新人を連載させてみるが長続
きしない → 仕方ないので、他で実績の既にある作家を呼んでくる → 単行本は売れるが雑誌の色が希薄になる → 新人が
さらにやってこなくなる → さらにレベルの低い競争になる」
「昔は新人は掃いて捨てるほどいたかも知れないけど、今は探して探して、逃がさないように大事に育てないといけないと
思う。少子化だし、マンガ連載のきつさも誰もが知るところ。マンガを描こうという新人はどんどん減っていく。今取り合
いになっている100万部出る人気作家もその固定ファンも、いずれ年老いていく」
「特にエロパロ美少年美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる（今でも食っていけないけ
ど）。今でも、マンガは自律的アートの世界になってきてる。アートになると文化としては一段落ちてしまう」
「あらゆるマンガ雑誌ががんじがらめのなか、サンデーがもし、その本質を見極めてくれれば、今の不況を乗り越えた後、
ジャンプを抜くことだって可能だとボクは信じておるのだ。そういう状態になると、ボクは多分淘汰されているだろうけど
漫画界全体がレベルアップしていれば、セカンドレベルでも食っていける。それなら淘汰されても安心だ」
全文とソース
http://getnews.jp/archives/36798
http://news.livedoor.com/article/detail/4434215/
前スレ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257427375/
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どんな美少女を書いてる人なの？
3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:13:32 ID:vU9JU1nr0
つまり島本先生に喧嘩を売ってるんですね？
4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:14:16 ID:yR7hlksA0
正直、畑先生の絵は可愛くない
,.イ三三V三三ト ...| ┐
/ｨ彡'´￣￣￣￣｀'ミヽ | 一 わ 声 ア .こ
ﾄV _∠＼ _∠＼ !N! | 人 け ....優 ニ ....の
V( r=･=｀)-( r=･= ） V ...| も .の は メ .....漫
__ f⌒ ー─ん-)ー─' ,⌒i | り .....わ 誰 化 画
,. ┬| ├- ､ | さ ＼＿＿＿_,.イ ち | .| あ ....か 々 し .....が
┌┴┴|__,!┴┴┐ T ｀┼┴┴ / T´ | が ら └ ...た
│ イ カ 娘 │. | /⌒/⌒/ l ....| る .な .な .と
│ ＿ │ .ヽ ｀二二 ´ ／ | 男 な .ど .き
│ _<ﾚヾ ) 、 |__／｀'| ￣￣￣ |´＼＿＿＿ ....| こ .と .....は
│（'ヾ)＞)＼＼ | ､＿＿__,.へ ／へ/ ＼ | と
│ ヽっ）＼>':::::｜ ｀ー┬／ ＼ ! | で
│ │ ＼<＿＿ ＼ Y. | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_'============= ＼ ￣￣￣＼. |
|ー───────＼ | /
ト､ ＼＿＿_ノ/
| ＼ ／ｲ
|＼ ＼ / |
ヽ
/ｨ彡'´￣￣￣￣｀'ミヽ | 一 わ 声 ア .こ
ﾄV _∠＼ _∠＼ !N! | 人 け ....優 ニ ....の
V( r=･=｀)-( r=･= ） V ...| も .の は メ .....漫
__ f⌒ ー─ん-)ー─' ,⌒i | り .....わ 誰 化 画
,. ┬| ├- ､ | さ ＼＿＿＿_,.イ ち | .| あ ....か 々 し .....が
┌┴┴|__,!┴┴┐ T ｀┼┴┴ / T´ | が ら └ ...た
│ イ カ 娘 │. | /⌒/⌒/ l ....| る .な .な .と
│ ＿ │ .ヽ ｀二二 ´ ／ | 男 な .ど .き
│ _<ﾚヾ ) 、 |__／｀'| ￣￣￣ |´＼＿＿＿ ....| こ .と .....は
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ヽ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:14:51 ID:9oyCGIcNO
幸村誠先生は？
よく解らんがエロパロ同人誌が
今後の主流だってことだな
今後の主流だってことだな
8 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:15:49 ID:yg7x7BQ80
つまり…漫☆画太郎の時代がくるってこと？
9 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:17:08 ID:KQEq0zDZ0
高橋留美子の描くキャラは可愛いが
高橋留美子の描く絵は可愛くない
高橋留美子の描く絵は可愛くない
10 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:17:38 ID:fJENO6/40
モテモテ王国
11 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:18:38 ID:bJizDSFI0
くめたんを切った時点でサンデーは終わっている
12 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:19:18 ID:S7ljwNSw0
三森先生の新連載まだー？
カイジに美少女は必要ないぜｗｗｗ男臭くてウホッとする漫画も在るということを
知らんな神のみの作者、出直してきなさい。
知らんな神のみの作者、出直してきなさい。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:19:44 ID:6M4ymKX4O
福本がなんだって？
三森はもっと評価されていいよな
ハヤテはもはや萌えオタクパロディじゃなくてただのラブコメだよね
17 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:20:26 ID:+QJ7wAcV0
今はエロマンガ誌からの一本釣りが多いらしいな
月刊誌の作家とかエロマンガ上がりが結構いる
月刊誌の作家とかエロマンガ上がりが結構いる
18 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:20:45 ID:48pI5scS0
ハヤテつまんねッ！
金井たつおが描く女の子が一番好きだ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:21:24 ID:Ba5Wfm760
新人の作家性に依存するそのビジョンこそがまさしく
「文化としては一段落ちる」アートとしての漫画の把握じゃないのか？
「文化としては一段落ちる」アートとしての漫画の把握じゃないのか？
アニメも漫画も滅亡か・・・
22 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:22:10 ID:G9HxhpIt0
最強伝説黒沢
23 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:22:54 ID:+QJ7wAcV0
>>13
ちゃんと「エロパロ美少年美少女」と言ってるじゃないか
ちゃんと「エロパロ美少年美少女」と言ってるじゃないか
25 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:22:56 ID:vFBI5D860
ハヤテ最終回まだ〜？
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:24:09 ID:GVfne2or0
今のサンデーに可愛い女の子なんていたっけ？
美少女うんぬんじゃなくて
サンデーつまんなくなったよ
スポーツと女の子だけで読者がついていくか
ぜんぜんぬるい。おれは久米田と一緒に
マガジンに移ったがね
サンデーつまんなくなったよ
スポーツと女の子だけで読者がついていくか
ぜんぜんぬるい。おれは久米田と一緒に
マガジンに移ったがね
ストーリーで売っていきたいなら作家になればいいじゃん
ラノベとか
ラノベとか
29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:25:31 ID:NsRtALls0
その前に>>1は人気漫画か？
30 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:25:37 ID:/ZClmLgLO
百舌谷さん逆上する は
いいぞおまえらあとナツノクモ
いいぞおまえらあとナツノクモ
そのマガジンもつまんないんだが。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:25:43 ID:R1fWbO720
＞若木民喜
誰？
誰？
33 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:25:45 ID:jvMOKKKTO
この人が書いてる漫画のようなのが、エロパロ美少年美少女漫画なら、
別にこういうのが主流って訳でも無いだろ
つうか、サンデーって昔からこんな感じの漫画が多かったし、
そういう漫画が見たいヤツがサンデーを買ってるんじゃないのか？
この人が言いたいのって、サンデーは大御所二人で持ってる雑誌で、
育った漫画が、次々に逃げてるからヤバイって言いたいんじゃないかな？
別にこういうのが主流って訳でも無いだろ
つうか、サンデーって昔からこんな感じの漫画が多かったし、
そういう漫画が見たいヤツがサンデーを買ってるんじゃないのか？
この人が言いたいのって、サンデーは大御所二人で持ってる雑誌で、
育った漫画が、次々に逃げてるからヤバイって言いたいんじゃないかな？
アカギの世界ですら天の初期は幼女喜ばせたり主人公がせっくちゅする話だったろうが
新人が最初からアカギとかカイジとか書けるかボケ
新人が最初からアカギとかカイジとか書けるかボケ
35 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:28:23 ID:dA6doDKN0
サンデーが主流ではない件
36 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:28:40 ID:umbK6rI+O
たみーだと思ったｗ
ちひろ前くらいまでは好きだったよ
ちひろ前くらいまでは好きだったよ
37 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:28:50 ID:17PUBPxK0
おにデレつまんね
>これからは副業のエロ同人をメインに頑張ります。
ここまで読んだ
ここまで読んだ
マガジンよりはサンデーの方が多少マシだな
40 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:29:08 ID:/ZClmLgLO
ラノベなんてブラックロッドの古橋以降レベルが落ちてく一方じゃねーの
41 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:30:00 ID:nOAP+ZSN0
昔、サルまんで各雑誌を桃太郎で比較してた頃が懐かしいなｗ
美少女が描けないなら
美少年を描けばいいじゃない
美少年を描けばいいじゃない
44 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:31:46 ID:hWNxv2oh0
サンデー メジャー
マガジン 一歩
ﾁｬﾝﾋﾟｫﾝ バキ
引き延ばしが酷い漫画
マガジン 一歩
ﾁｬﾝﾋﾟｫﾝ バキ
引き延ばしが酷い漫画
45 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:31:53 ID:9LuF+Hn+0
美心で読者の心を鷲づかみ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:31:55 ID:cwieIOb+O
せっくしゅ
>>9
めぞん・らんま
めぞん・らんま
48 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:32:01 ID:jvMOKKKTO
この人の言ってる事はサンデーにはぴったり当てはまる
ハヤテだの絶対可憐だの、この人の漫画だのと、
似たよう漫画ばっかりだからね
ハヤテだの絶対可憐だの、この人の漫画だのと、
似たよう漫画ばっかりだからね
つうかサンデーでも美少女ネタしか能がないのはコイツぐらいだろ
他のサンデー作品はもうちょっとマシな話書いてるわ
他のサンデー作品はもうちょっとマシな話書いてるわ
50 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:32:27 ID:hJGVoLjl0
>美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる
あじまの時代がついに来たか。
あじまの時代がついに来たか。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:32:49 ID:sghIFZak0
なんでサンデーって、この前の雷句といい、こいつといい。
漫画で語らずに、ブログで語っちゃう奴ばっかなの？ｗ
漫画で語らずに、ブログで語っちゃう奴ばっかなの？ｗ
そういやマガジンの零の連載再開ってマダー？
53 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:34:04 ID:+QJ7wAcV0
>>51
漫画でこの手の話題語ったら島本和彦になっちゃうだろ…
漫画でこの手の話題語ったら島本和彦になっちゃうだろ…
54 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:34:18 ID:/k5LSHNE0
メジャーそろそろ終りじゃね！？
>>41
キモッ!
キモッ!
57 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:35:09 ID:wh3zJ2Ec0
あだち充ってヤル気あるの？
58 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:35:51 ID:TM66rqwi0
今なら、敢えてぶっさいくな女ばかりを描く漫画が受けるとおもうんだ。
ヲタは興味を示さないだろうけど、
ヲタは興味を示さないだろうけど、
マギ、いつわり、決壊師、ディフェンスデビルとか別に美少女重視じゃない漫画も多いだろ
あと、今時真っ当なヤンキー漫画が読めるのはちゃんぴょんぐらい
あと、今時真っ当なヤンキー漫画が読めるのはちゃんぴょんぐらい
62 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:38:19 ID:/ZClmLgLO
ルシオラが死ぬ死なないいや死ぬやってた頃がピーク
63 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:38:41 ID:bCgDbOSv0
64 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:39:03 ID:jp9plIbR0
65 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:39:06 ID:nOAP+ZSN0
>>51
この人はもともとネット出身の漫画家で、自分のサイトでエロゲーのレビューをやっていた人
この人はもともとネット出身の漫画家で、自分のサイトでエロゲーのレビューをやっていた人
66 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:39:49 ID:9LuF+Hn+0
>>63
ガキデカを忘れちゃいけねぇ
ガキデカを忘れちゃいけねぇ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:40:01 ID:WdVY6d2A0
はじめの一歩
68 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:40:18 ID:O3f7tUVpO
エッチな声が洩れそうになるのを我慢しながら普通の話しませんか？
最後は気持ち良すぎて言葉にならかったり、そんなふうになってくれたら可愛いな
良かったら少し話しませんか？
0*9*0*7*8*6*7*7*4*4*2
最後は気持ち良すぎて言葉にならかったり、そんなふうになってくれたら可愛いな
良かったら少し話しませんか？
0*9*0*7*8*6*7*7*4*4*2
69 ：名無しさん＠十周年 ◆kHVwtqhqNM ：2009/11/06(金) 03:40:32 ID:54bQcyMM0
想い出の表紙『週刊 少年サンデー』取材交渉四苦八苦 決定まで二転三転
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/4417/1192361989/5
表紙を飾るタレントはブラジャー未着が条件（笑）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/4417/1192361989/5
表紙を飾るタレントはブラジャー未着が条件（笑）
70 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:40:52 ID:jvMOKKKTO
つまり、高橋、あだち、満田、椎名、藤田あたりと被らない漫画で、
サンデーの色に合った漫画にすると、エロパロ糞漫画しか書けないって事だろ？
サンデーの色に合った漫画にすると、エロパロ糞漫画しか書けないって事だろ？
漫画は大変だな。ラノベは逆にレーベルも新人もどんどん増えてるが。
古橋レベルの新人がいないというのには同意するけど、十分面白いのはいる。
古橋レベルの新人がいないというのには同意するけど、十分面白いのはいる。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:41:12 ID:hq7Qp1D4O
小田原ドラゴンももう読めないのかよ
73 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:41:16 ID:krtj6zxV0
>>61
マギの作者はすももが打ち切りぽい終わり方だったのが残念だった
雑誌移籍したの考えるとやっぱ打ち切りか、自分のやりたい方向と編集と折り合いがつかなくて・・・みたいな感じなのかねえ
久々にもやし主人公が強くなるのが楽しみな漫画だったんだが
マギの作者はすももが打ち切りぽい終わり方だったのが残念だった
雑誌移籍したの考えるとやっぱ打ち切りか、自分のやりたい方向と編集と折り合いがつかなくて・・・みたいな感じなのかねえ
久々にもやし主人公が強くなるのが楽しみな漫画だったんだが
75 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:43:55 ID:DJpV0JHN0
今のサンデーには毒が無さすぎ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:44:18 ID:FbC+d4IA0
アルバトロスって、
とんでもない糞漫画だったのに、
神のみぞ知るセカイから、
なんで面白くなったの？
原作ついたのか？
とんでもない糞漫画だったのに、
神のみぞ知るセカイから、
なんで面白くなったの？
原作ついたのか？
77 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:44:35 ID:hq7Qp1D4O
>>67
トミ子なめんな
トミ子なめんな
78 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:45:16 ID:I4Xwu+GmO
サンデー読んでると編集部が露骨にエロパロを求めてるのがわかる。
確かにエロ要素があると楽しいし、部数が伸びると思う。
けどそればっかでも駄目。
ストーリーや画力がきちんとしてないとエロパロ入れてもやはり面白くない。
確かにエロ要素があると楽しいし、部数が伸びると思う。
けどそればっかでも駄目。
ストーリーや画力がきちんとしてないとエロパロ入れてもやはり面白くない。
>>67
美少女は出てこないが宮田きゅんがいるだろ
美少女は出てこないが宮田きゅんがいるだろ
80 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:46:09 ID:FCtosoiWO
少年誌か、同人誌か解らなくなって行くだけ。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:46:26 ID:2q5Ks0fS0
そりゃサンデーは萌えに頼るしか無いんだろうが、漫画全体を見渡すと、ある程度住み分けがされてる気がするんだがな。
まぁ、若木や畑に言われたらおしまいだ。
まぁ、若木や畑に言われたらおしまいだ。
確かに最近のマンガの美少女路線には辟易するな
いい加減にお前ら飽きないか？
俺は飽きたぞ
いい加減にお前ら飽きないか？
俺は飽きたぞ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:46:43 ID:DJpV0JHN0
週刊マンガで一番、雑誌のカラーが昔から変わってないのはヤンマガだと思う
84 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:47:44 ID:nOAP+ZSN0
>>76
かぶってた猫脱いで巣を晒したら読者に受け入れられた感じじゃないかなw
かぶってた猫脱いで巣を晒したら読者に受け入れられた感じじゃないかなw
85 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:47:48 ID:jvMOKKKTO
86 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:48:21 ID:6EWGF1Bg0
絶チルは読み切りの時のパンチラ特盛りがよかった
今は出かくなったんで イラネ
今は出かくなったんで イラネ
87 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:48:34 ID:uDy+fl6DO
ナルトとかワンピが好きなワケではないが、美少女はいないぞ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:49:08 ID:sghIFZak0
>>53
いやいやｗオレが「漫画で語れ」って行ったのは、「自分の悲惨な体験や環境」を、そのままネームにして
作品にしろってことじゃない。
自分の思うところを「オブラート（演出・創意工夫）」に包んで、読者を魅了できるエンターテイメントに溢れた
作品にしろよってこと。
島本さんの作品は、そういう路線だと思ってる。
何処何処で漫画連載中の何某さんブログで語る・・・・じゃなくてさ。
それって、期待しすぎかな？
いやいやｗオレが「漫画で語れ」って行ったのは、「自分の悲惨な体験や環境」を、そのままネームにして
作品にしろってことじゃない。
自分の思うところを「オブラート（演出・創意工夫）」に包んで、読者を魅了できるエンターテイメントに溢れた
作品にしろよってこと。
島本さんの作品は、そういう路線だと思ってる。
何処何処で漫画連載中の何某さんブログで語る・・・・じゃなくてさ。
それって、期待しすぎかな？
椎名は絶チルで美少女系だけど正直、少年誌では賞味期限切れだろう
ゆうきや河合みたいに他紙に流されないために必死な感じだが
ゆうきや河合みたいに他紙に流されないために必死な感じだが
90 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:49:16 ID:2q5Ks0fS0
>>87
というか、萌えはともかく、美少女というかヒロインの１人くらいいなくて漫画としてどうするんだ、という。
というか、萌えはともかく、美少女というかヒロインの１人くらいいなくて漫画としてどうするんだ、という。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:49:36 ID:TM66rqwi0
92 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:50:08 ID:3X2k3+XG0
そもそも読んでないやつがここには多そうだ
この漫画家は知らんが、美少女描けない奴は漫画描くなって言いたいって解釈でいいの？
嘘喰いとか面白いけど美少女なんて一切出てこないぞ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:50:34 ID:l7pYvhzo0
畑は美少女なんかどこにも描いてないだろ
本人は描こうとしているみたいだけどなｗｗ
本人は描こうとしているみたいだけどなｗｗ
96 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:51:00 ID:2q5Ks0fS0
>>89
椎名はむしろよくあの年であそこまで萌えに合わせることが出来たもんだと感心する。
椎名はむしろよくあの年であそこまで萌えに合わせることが出来たもんだと感心する。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:51:24 ID:kdV/cyEd0
久米田万歳！！
久米田万歳！！
久米田万歳！！
久米田万歳！！
久米田万歳！！
98 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:52:27 ID:woeWTy6EO
西原センセーー！
あんたもう終わってるんだってーー！
あんたもう終わってるんだってーー！
99 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:52:34 ID:TM66rqwi0
100 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:52:50 ID:jvMOKKKTO
ラノベで心残りなのは死にやがったグインサーガと
八聖者やら白の八操兵と黒の八操兵やらどんどん話広げてなんか主人公が神レベルになってまとまらずに続きがでない聖刻だな
八聖者やら白の八操兵と黒の八操兵やらどんどん話広げてなんか主人公が神レベルになってまとまらずに続きがでない聖刻だな
美少女いないぞつってベテラン漫画家出してくる人が多いがスレタイが悪いなこりゃ
そういや料理漫画がいつの間にか消えていたような
もしかしてまだ続いてる？
もしかしてまだ続いてる？
104 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:54:02 ID:I4Xwu+GmO
105 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:54:47 ID:S1rGjpKNO
荒木ヒロヒコは意外と萌え絵も書けたからな
エリナや、リサリサとか
エリナや、リサリサとか
106 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:56:00 ID:2q5Ks0fS0
107 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:56:33 ID:w9ONZvpUO
美少女はエロマンガで補充するんで少年誌は健全で面白い奴頼むよ
小５男児がバイスシュバルツの美少女カード集めてるの見てビックリしたよ
小５男児がバイスシュバルツの美少女カード集めてるの見てビックリしたよ
108 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:56:53 ID:2q5Ks0fS0
109 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:57:55 ID:S1rGjpKNO
110 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:58:05 ID:2nBJTc5Z0
萌えキャラいないマンガなんて意味ねーよ
存在価値なし
存在価値なし
111 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 03:58:33 ID:TM66rqwi0
今中年の中途半端なマンガ家は老後みな野垂れ死にだろうね
>>108
２行目は事実だろうがサンデーじゃなくジャンプの漫画家とか引き合いに出す人もいるのだからそれこそ関係ない
２行目は事実だろうがサンデーじゃなくジャンプの漫画家とか引き合いに出す人もいるのだからそれこそ関係ない
114 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:01:48 ID:LWHJVTpQ0
115 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:02:42 ID:TM66rqwi0
116 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:05:18 ID:/ZClmLgLO
サンデーで単行本買ってんの結界師しかねーよ
チャンピオンはredのシグルイとラインバレルだな
チャンピオンはredのシグルイとラインバレルだな
117 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:05:29 ID:HF+5nGMq0
たしかにオナニー絵も描けない人間が
漫画家を名乗るのは笑える話だ
漫画家を名乗るのは笑える話だ
クロザクロとかまぁまぁ良かったがな
119 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:09:52 ID:LqDLAz4FO
ジャンプばっか読んでたなあ
萌えとかあんまり無かったけど最近はそうでもないのか
萌えとかあんまり無かったけど最近はそうでもないのか
120 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:11:52 ID:EVf9sZpIO
てか可愛いキャラ描けないって今も昔も「絵が下手」ってだけじゃん。
それが萌えなのか可愛いキャラなのかは内容次第だよ
それが萌えなのか可愛いキャラなのかは内容次第だよ
神セカはスタートダッシュがよかったけど
ぶっちゃけ最近は面白くない
ぶっちゃけ最近は面白くない
123 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:13:12 ID:Jdd3wxshO
児童ポルノ成立したら大体のマンガはアウトだろ
ドラゴンボールもブルマの上も下も未成年の時だぜ
ドラゴンボールもブルマの上も下も未成年の時だぜ
124 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:13:24 ID:q0LEUwaNO
はるか昔からずっとそうだが、女の裸体を描くとき、乳房の形や乳首の描き方が雑な漫画家って多いよね。
乳房のアンダーラインが台形みたいに角張っていたり、乳首の位置が左右でズレていたりする。ああいうのは読者に幻滅を与えるので気をつけてもらいたいものです。
ところで最近、手塚治虫の「奇子(あやこ)」を読んだのだが、主人公・奇子のカラダがやけにエロかったな。手塚の画風は古臭いが、最近の萌えマンガにはない女性キャラのエロさがある。
しかし奇子の場合も、乳首の描き方に関しては、やはり雑なかんじがした。
乳房のアンダーラインが台形みたいに角張っていたり、乳首の位置が左右でズレていたりする。ああいうのは読者に幻滅を与えるので気をつけてもらいたいものです。
ところで最近、手塚治虫の「奇子(あやこ)」を読んだのだが、主人公・奇子のカラダがやけにエロかったな。手塚の画風は古臭いが、最近の萌えマンガにはない女性キャラのエロさがある。
しかし奇子の場合も、乳首の描き方に関しては、やはり雑なかんじがした。
>無理矢理新人を連載させてみるが長続きしない → 仕方ないので、他で実績の既にある作家を呼んでくる
今、他誌からサンデーに来たのってマギの人と金剛番長ぐらいだよな。仲悪いのか？
今、他誌からサンデーに来たのってマギの人と金剛番長ぐらいだよな。仲悪いのか？
126 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:15:27 ID:/ZClmLgLO
単行本買うから本誌あんまり読みたくないが
暇潰しに一番読めるものが多いのがジャンプになっちまうんだよな
暇潰しに一番読めるものが多いのがジャンプになっちまうんだよな
127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:16:14 ID:TM66rqwi0
>>119
ジャンプもきまぐれオレンジロードから、最近のいちご100%やToLOVEるに至るまで、
ひと枠くらいはエロパロ美少女漫画があったじゃん。萌えとはちょっと違うけど。
てか最近のジャンプは美少年の方に力を入れてる感じだな。
ジャンプもきまぐれオレンジロードから、最近のいちご100%やToLOVEるに至るまで、
ひと枠くらいはエロパロ美少女漫画があったじゃん。萌えとはちょっと違うけど。
てか最近のジャンプは美少年の方に力を入れてる感じだな。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:16:35 ID:V982q6/oO
チャンピオン読んでたらボインの女が「イクー！」とか叫んでる絵が
出てきてびびったつーか呆れた。なんかギャンブルの漫画だった。
チャンピオンはダメだと思った。まあバキだけ惰性で読み続けるだろうけど…
出てきてびびったつーか呆れた。なんかギャンブルの漫画だった。
チャンピオンはダメだと思った。まあバキだけ惰性で読み続けるだろうけど…
129 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:18:39 ID:LWHJVTpQ0
チャンピオンで車田正美の漫画が載ってたのは凄い違和感…
高橋陽一とか原哲夫だともっと違和感ありそう
高橋陽一とか原哲夫だともっと違和感ありそう
131 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:20:06 ID:G9KFLU1r0
「可愛い女の子を描ける漫画家」なんて掃いて捨てるほどいるっつーの
何の競争力もない
愚かな人
何の競争力もない
愚かな人
132 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:20:06 ID:SRtwX6EN0
>美少年美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる
お坊サンバが終わった理由はこれか！
お坊サンバが終わった理由はこれか！
133 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:20:33 ID:ujpjzxh+0
134 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:20:49 ID:LWHJVTpQ0
>>132
あれはギャグ漫画として駄目な典型ジャン
あれはギャグ漫画として駄目な典型ジャン
松本大洋は？
136 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:21:47 ID:TM66rqwi0
137 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:22:12 ID:QMymTF/30
>>52
今、カイジ連載してるから今の話が終わってから再開じゃない？
今、カイジ連載してるから今の話が終わってから再開じゃない？
138 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:22:44 ID:2q5Ks0fS0
サンデーが萌えマンガばっかになってもそれはそれでだめだろ
142 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:24:02 ID:LqDLAz4FO
オレンジロード懐かしいな
そういや桂正和とかけっこう人気あったな
そういや桂正和とかけっこう人気あったな
そんなことないだろ
面白ければ女が出てこなくたって売れる
美少女ってなんだ
萌漫画嫌い
面白ければ女が出てこなくたって売れる
美少女ってなんだ
萌漫画嫌い
144 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:24:13 ID:SRtwX6EN0
若木が運営してたサイト跡地がまだ残ってるんだよな
http://tokyo.cool.ne.jp/peor01/
http://web.archive.org/web/20000622071105/http://www.tk1.speed.co.jp/tamiki/top.htm
http://www.ne.jp/asahi/pero/ecd/top.htm
http://tokyo.cool.ne.jp/peor01/
http://web.archive.org/web/20000622071105/http://www.tk1.speed.co.jp/tamiki/top.htm
http://www.ne.jp/asahi/pero/ecd/top.htm
147 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:26:01 ID:TM66rqwi0
>>129
そんなにいたっけ？でも最近は女性作家多いよな。
サンデーなら結界師の作者あたりか。
>>144
それか！三つ星のスペシャリテだっけ。
しかしあの島流し同然のネット配信はどうにかならんのかねえ。
そんなにいたっけ？でも最近は女性作家多いよな。
サンデーなら結界師の作者あたりか。
>>144
それか！三つ星のスペシャリテだっけ。
しかしあの島流し同然のネット配信はどうにかならんのかねえ。
>>60
残念！もうそこには漫画☆太郎先生がいます
残念！もうそこには漫画☆太郎先生がいます
で、こいつの書いてる漫画は面白いのかっつー話だ
150 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:28:17 ID:LWHJVTpQ0
151 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:29:02 ID:RMgrh6QRO
バキ終わったな
152 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:29:59 ID:/ZClmLgLO
烈火の炎の奴はどんどん話が劣化していくな
153 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:33:17 ID:TM66rqwi0
154 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:35:49 ID:6NnHLAwvO
サンデーが幼児ポルノになると
萌漫画の御蔭でジャンプサンデー離れ出来た。
かれこれ20年読んでたんだがな
かれこれ20年読んでたんだがな
今週の神汁はノーラが急にベラベラしゃべってて吹いたｗ
いきなりだなあと
いきなりだなあと
159 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:44:01 ID:y37GoN8B0
青木雄二先生にどうどうとケンカ売ってる訳ですね。
月マがあるから大丈夫だよ。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:48:20 ID:TM66rqwi0
162 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:50:58 ID:u/oPfSNE0
163 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:51:43 ID:eSaFrkhcO
喜怒哀楽の表情を描くのは簡単だけど
漫画家ってそれ以外の感情を絵で表現するのが上手いよね
漫画家ってそれ以外の感情を絵で表現するのが上手いよね
164 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:52:34 ID:y37GoN8B0
>>83
亀レスだが、モーニングでしょう。
亀レスだが、モーニングでしょう。
実際問題、商業紙なんか何の旨味もないだろ。
同人誌描き始める奴が増えても
同人の世界からわざわざ商業紙に誰も行かない。
自ら首輪をはめてって…何か誰か前に言ってた話と似てるな
やっべwマジやっべw
同人誌描き始める奴が増えても
同人の世界からわざわざ商業紙に誰も行かない。
自ら首輪をはめてって…何か誰か前に言ってた話と似てるな
やっべwマジやっべw
166 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:57:47 ID:VN+gN0b3O
サイバラの毎日かあさんとか、うちの三人娘とか？
167 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 04:58:53 ID:7OTb59Hr0
ちょっと異論があるな。
萌え絵をかける作家は掃いて捨てるほどいるが、
個性的で漫画として面白いものをかける人は貴重。
そういう人ほど生き残っているのが現状じゃないのか？
萌え絵をかける作家は掃いて捨てるほどいるが、
個性的で漫画として面白いものをかける人は貴重。
そういう人ほど生き残っているのが現状じゃないのか？
＼＿丶丶 |
￣＼ ￣|／⌒|
⊂二 ./| J ．．．．．．
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男塾とカイジはダメってことですね
>>167
現状はそうだけど、このままいくと美少女モノばかりが氾濫しますよっ事じゃないの？
漫画を買う層がだんだんいわゆるオタクに狭まっていってるし
アニメなんて最近は萌えアニメばっかしかないじゃん
それと同じ道を辿っている事への皮肉なんじゃね
現状はそうだけど、このままいくと美少女モノばかりが氾濫しますよっ事じゃないの？
漫画を買う層がだんだんいわゆるオタクに狭まっていってるし
アニメなんて最近は萌えアニメばっかしかないじゃん
それと同じ道を辿っている事への皮肉なんじゃね
いまの音楽業界やクラシックをみればわかるだろ
ブスは売れねーんだよ
ブスは売れねーんだよ
172 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:09:27 ID:9LuF+Hn+0
スーザンアントン子はいい女
173 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:09:42 ID:/RtclP+JP
そういや庵堂田吾作ってのがいたなあ
いい異性キャラ描けるかどうかはこの人が言うまでもなくマンガ家には重要だろ
いい異性キャラ描けるかどうかはこの人が言うまでもなくマンガ家には重要だろ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:12:02 ID:NN5KqX7i0
日本にいたっては環境、文化、道具の発達が凄すぎる。
同人でもプロアマ関係なく凄い作品が登場する。漫画だけじゃなく歌やイラストだってゲーム実況すら
普通のテレビより面白いもの作る個人が居る訳で。
同人でもプロアマ関係なく凄い作品が登場する。漫画だけじゃなく歌やイラストだってゲーム実況すら
普通のテレビより面白いもの作る個人が居る訳で。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:14:57 ID:6H+iC/7PO
ガモウの事ですね！わかります。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:16:28 ID:k9s9Q6gKO
俺の好きな「お坊サンバ」が終わっちまったよ…
椎名の絵柄は良くなった。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:17:56 ID:kIboL3UW0
ベルセルクも萌えにいっちゃったしなぁ
まぁ、神のみぞは今一番アニメ化してほしいマンガで、かつまだアニメ化してほしくないマンガでもある（もう少し待ってみたい）
まぁ、神のみぞは今一番アニメ化してほしいマンガで、かつまだアニメ化してほしくないマンガでもある（もう少し待ってみたい）
179 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:20:12 ID:AEvERK9lO
>>8
マジレスすると美少女描かせたらかなり上手いよ
マジレスすると美少女描かせたらかなり上手いよ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:20:29 ID:CoiaVHY3O
バキは？
181 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:21:50 ID:3eM2rD2O0
シグルイとワンピとハンター×ハンターとのだめと咲と毎日かあさんが、同じ週刊誌に同時に
連載されてたら、久しぶりに毎週マンガ雑誌買ってもいい。 80年代のジャンプや70年代のチャンピオンは
そんな感じだったはず。
連載されてたら、久しぶりに毎週マンガ雑誌買ってもいい。 80年代のジャンプや70年代のチャンピオンは
そんな感じだったはず。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:21:56 ID:r6iN2ytU0
こんな奴に言われたくないよなー
面白い漫画あるんだし
面白い漫画あるんだし
183 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:23:51 ID:pR6yM+BQO
サンデーか。
結界師、ちょろちょろ入ってるギャグが、くだらないはずなのにツボにはまっちゃって
結構好きだよ。
結界師、ちょろちょろ入ってるギャグが、くだらないはずなのにツボにはまっちゃって
結構好きだよ。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:25:08 ID:zQ6v6rF60
月美ﾀｿかわいいよ月美ﾀｿ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:25:55 ID:zQ6v6rF60
186 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:25:57 ID:pNluHPwR0
福満しげゆき呼んで来いよ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:27:52 ID:JAALQjxCP
福本伸行は？
今はラノベに移行してるな
ラノベは漫画と比べて手軽にかけるし、
手間もかからない
それにアニメが増えて、なんとなく当たれば売れるんじゃね？
的な打算も働いてる
すべて幻想だけど
ラノベは漫画と比べて手軽にかけるし、
手間もかからない
それにアニメが増えて、なんとなく当たれば売れるんじゃね？
的な打算も働いてる
すべて幻想だけど
189 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:28:44 ID:BgqdO2b2O
>>180
バキの『セックス初体験編』しらんのか
バキの『セックス初体験編』しらんのか
190 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:30:28 ID:7OTb59Hr0
バキ〜SAGA〜
サンデー上でバクマンを目指してるな。
またジャンプからのパクリかよとか言わないように。
またジャンプからのパクリかよとか言わないように。
美少女とかいらないから熱いマンガが必要だな
男くさいやつ希望
男くさいやつ希望
193 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:34:41 ID:9LuF+Hn+0
和也が美心に惚れる急展開
194 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:35:08 ID:zQ6v6rF60
195 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:35:30 ID:XY+Ta61d0
自律的アートって何
>>194
だって、西尾維新は西尾自身が面白いわけじゃなくて、太田の言うとおりに書くために
純粋培養された作家なんだから、太田から離れて書いたら、そんなもんだよ。
太田は講談社内では冷遇されてて、独立愚連隊を気取ってるから、集英社を牽制して
西尾を囲い込んだりできんし、まあ、大人のどろどろがね・・・
だって、西尾維新は西尾自身が面白いわけじゃなくて、太田の言うとおりに書くために
純粋培養された作家なんだから、太田から離れて書いたら、そんなもんだよ。
太田は講談社内では冷遇されてて、独立愚連隊を気取ってるから、集英社を牽制して
西尾を囲い込んだりできんし、まあ、大人のどろどろがね・・・
198 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:40:11 ID:m6FTXSlaO
目が異常に大きい今の漫画も見慣れないとグロテスク
平安時代の絵巻や浮世絵の女の顔も現代人がみれば
拒絶反応起こすように
平安時代の絵巻や浮世絵の女の顔も現代人がみれば
拒絶反応起こすように
ぐぐったけど、あんまり可愛くないな・・・
アニメ絵テンプレートその５みたいな印象。
サンデーの実績のある漫画家の方が可愛いようなｗ
アニメ絵テンプレートその５みたいな印象。
サンデーの実績のある漫画家の方が可愛いようなｗ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:42:18 ID:Cj2AbKFI0
斬のことかー！！！！
なんで自転車漫画強烈プッシュしてるの？
202 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:42:55 ID:IUD9WUYMO
オレはこいつ知らないけれど、そんな同人紛いのキャラクターばっかり書いてたら数年後どうなるんだ？
書きたいマンガも書けず、エロ漫画雑誌に…そんな悲惨な末路の漫画家を沢山見てきたけどね。
書きたいマンガも書けず、エロ漫画雑誌に…そんな悲惨な末路の漫画家を沢山見てきたけどね。
そんな事より・・・
面白い話を考える事だ・・・
http://spicky.net/omoshiro/image/153/
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/3/5/1/153_gIeTW7RG.jpg
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/3/5/1/153_gIeTW7RG.jpg
206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:43:39 ID:rnkTERgCO
こいつは野中栄次を馬鹿にした
207 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:43:41 ID:7OTb59Hr0
萌え絵作家は寿命短いよ。絵柄の流行り廃りが早いし、話を作るのが下手な人多い。
絵が上手い＝面白い作家じゃない。
絵が上手い＝面白い作家じゃない。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:44:56 ID:sKZrzhPxO
福本先生ディスってんのか？
209 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:45:01 ID:/ZClmLgLO
面白さ絶対主義はやはり正しかった
210 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:47:07 ID:OsVHbrlt0
俺が読み続けてるのに美少女系は1つも無いが
アート化すると文化として一段落ちるって部分は同意だな
アート化すると文化として一段落ちるって部分は同意だな
211 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:48:15 ID:YQmWvIyDO
でもまぁ、不細工よりは美人がいい
バクマンの女の子とかマジで可愛いと思う
バクマンの女の子とかマジで可愛いと思う
212 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:48:49 ID:swgQ28YZO
>>1
そういう事を言うと藤田が無茶するからやめろよ。
そういう事を言うと藤田が無茶するからやめろよ。
>>296 ﾜﾛﾀw
>>202
どんだけエロ漫画監視してんだよw
どんだけエロ漫画監視してんだよw
216 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:56:20 ID:swgQ28YZO
岡本倫は大丈夫でしょうか…
217 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:56:44 ID:V2krduYTO
218 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 05:58:05 ID:pR6yM+BQO
絵で一番格好いいと思うのは沙村広明
アート的な漫画っつったら山田章博
好きなのはこういう部類
ポップな絵は鳥山明で、萌絵もポップな感じがする。
で、ポップなのはちょっと肌があわないので、そういうのが増えると
漫画を買う機会が減っていきそう。
アート的な漫画っつったら山田章博
好きなのはこういう部類
ポップな絵は鳥山明で、萌絵もポップな感じがする。
で、ポップなのはちょっと肌があわないので、そういうのが増えると
漫画を買う機会が減っていきそう。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:00:47 ID:3w6VDmgQO
サンデー読んでるけとコイツのはスルー
だってつまらないから
だってつまらないから
顔の半分位の大きさの目を描かないと
下手といわれる
下手といわれる
221 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:01:22 ID:NEdk/A0IO
ゴルゴ１３や福本漫画が好きな俺はどうすれば・・・
222 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:04:46 ID:g+MAASjZO
223 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:04:48 ID:X3jCKpiz0
やっぱマンガ描く人口減ってるのか……
ジャンプが「バクマン」なんて連載してんのも、なんとかマンガ作家ブームを作ろうとしてる一貫なんだろな。
でもあれ読んでてもマンガ描くしんどさしか伝わってこないけどｗ
ジャンプが「バクマン」なんて連載してんのも、なんとかマンガ作家ブームを作ろうとしてる一貫なんだろな。
でもあれ読んでてもマンガ描くしんどさしか伝わってこないけどｗ
平成ライダーがダイ大の三条陸と古き良き昭和の雰囲気を取り入れたＷを作ったことからわかるように
既存のキャラクター依存でストーリー放棄の娯楽媒体は限界を迎えてきている
けいおん、化物語のヒットなんて浮かれてる場合ではない
そんなこと言ってられるのは今年までだ
キャラクター依存の限界にいち早く気づいた東映はディケイドの実験を経てＷを実行に移した
これは今まで続いた平成ライダーシリーズを無碍にする行為かもしれない
しかし2010年を跨ぐＷにそんなことを気にしている余裕はない
2010年は00年代が培ってきた全てが通用しない、波乱の時代となるだろう
それは特撮だけではない、全ての媒体に言えることだ
00年代の象徴エヴァンゲリオンがヱヴァに姿を変えたように、変革はもう始まっているのだ
既存のキャラクター依存でストーリー放棄の娯楽媒体は限界を迎えてきている
けいおん、化物語のヒットなんて浮かれてる場合ではない
そんなこと言ってられるのは今年までだ
キャラクター依存の限界にいち早く気づいた東映はディケイドの実験を経てＷを実行に移した
これは今まで続いた平成ライダーシリーズを無碍にする行為かもしれない
しかし2010年を跨ぐＷにそんなことを気にしている余裕はない
2010年は00年代が培ってきた全てが通用しない、波乱の時代となるだろう
それは特撮だけではない、全ての媒体に言えることだ
00年代の象徴エヴァンゲリオンがヱヴァに姿を変えたように、変革はもう始まっているのだ
225 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:05:17 ID:4QbCsfufO
>>217
４コマ漫画業界の萌え絵vs非萌え絵の割合くらい？
４コマ漫画業界の萌え絵vs非萌え絵の割合くらい？
226 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:06:46 ID:OsVHbrlt0
あずまんがは知らんがよつばとは全世代にオススメできる
227 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:06:55 ID:4icP3CSJO
サンデーは絶対可憐チルドレンが一番いい
商売と言う面では確かにこの人の言う通りになってきてはいるな
229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:07:14 ID:tH5g1CT80
マガジン ＝ おつむの弱いヤンキーが好んで読む雑誌
ジャンプ ＝ おつむの弱い廚２病が好んで読む雑誌
サンデー ＝ 対象年齢層が不明な不思議ちゃん雑誌
ジャンプ ＝ おつむの弱い廚２病が好んで読む雑誌
サンデー ＝ 対象年齢層が不明な不思議ちゃん雑誌
230 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:07:42 ID:vCa5iiJTO
>>1福本に謝れ
これ裏を返せば萌絵で誤魔化せない→話で勝負せざるを得なくなる
それで正常だろ、
それで正常だろ、
232 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:10:01 ID:g+MAASjZO
あずまヲタが沸いてきたな…
気持ちわるっ
ワンピースやHUNTER×HUNTER、ガンツ、バキがなぜ人気かわからない奴が好きそうな漫画だ
気持ちわるっ
ワンピースやHUNTER×HUNTER、ガンツ、バキがなぜ人気かわからない奴が好きそうな漫画だ
>>207
的外れにもほどがある
それは単純に萌え絵の漫画の数が多いから
ダメ作品の数も多くなるというだけ
劇画作家なら話が上手い人が多いのか？
少女漫画作家なら？新聞４コマ漫画作家なら？
萌え絵漫画以外にトレンドはないのか？面白いのか？長寿なのか？
違うだろ。
話を作る人が上手い人が上手いだけであって、
絵柄や作風とはまったく関係ない
そんな批評なら、まだ俺は萌え絵が嫌いだ、キモッ、
と感情的に批判するほうがマシ
ただ、ヒットするかはまた別の話だが
作者のネームバリュー、宣伝、アニメ化云々
的外れにもほどがある
それは単純に萌え絵の漫画の数が多いから
ダメ作品の数も多くなるというだけ
劇画作家なら話が上手い人が多いのか？
少女漫画作家なら？新聞４コマ漫画作家なら？
萌え絵漫画以外にトレンドはないのか？面白いのか？長寿なのか？
違うだろ。
話を作る人が上手い人が上手いだけであって、
絵柄や作風とはまったく関係ない
そんな批評なら、まだ俺は萌え絵が嫌いだ、キモッ、
と感情的に批判するほうがマシ
ただ、ヒットするかはまた別の話だが
作者のネームバリュー、宣伝、アニメ化云々
商業ベースで言えばその通りかも知らんが、
一人あたりの賞味期限は物凄く短くなりそう。
要は使い捨てって事。
一人あたりの賞味期限は物凄く短くなりそう。
要は使い捨てって事。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:12:32 ID:4icP3CSJO
>>229
マガジンはヤンキーじゃなく高二病
マガジンはヤンキーじゃなく高二病
【レス抽出】
対象スレ： 【漫画】週刊少年サンデーで連載する人気漫画家「美少女を描けない作家はマンガで食っていけなくなる」★3
キーワード： 富樫
抽出レス数：0
対象スレ： 【漫画】週刊少年サンデーで連載する人気漫画家「美少女を描けない作家はマンガで食っていけなくなる」★3
キーワード： 富樫
抽出レス数：0
237 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:12:39 ID:7OTb59Hr0
>>232
俺、ガンツもバキ（最近は除く）も好きだけど、アニメのあずまんが好きだぞ。
俺、ガンツもバキ（最近は除く）も好きだけど、アニメのあずまんが好きだぞ。
>>232
底なしの馬鹿だな。
少しは論理的に批判しろよ。
二行目の理屈がそのままお前の一行目を批判してることに気づけ。
売れるには売れるだけの理由があって、
おもしろさや好き嫌いはただの主観
あづまで笑ったことは個人的にないが
底なしの馬鹿だな。
少しは論理的に批判しろよ。
二行目の理屈がそのままお前の一行目を批判してることに気づけ。
売れるには売れるだけの理由があって、
おもしろさや好き嫌いはただの主観
あづまで笑ったことは個人的にないが
239 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:15:23 ID:H8fVC5d3O
>>230
美心かわいいじゃん。
美心かわいいじゃん。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:16:04 ID:tH5g1CT80
241 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:17:38 ID:zyrcTnEjO
漫画が売れても、漫画家にはそんなに金が入らず、
小学館やら講談社やら出版社が搾取していく。
また、アニメ化されても、テレビ局等が金もって行くため、原作者にはそれほど入って来ない
搾取が続けてばこのまま衰退していくだろ
小学館やら講談社やら出版社が搾取していく。
また、アニメ化されても、テレビ局等が金もって行くため、原作者にはそれほど入って来ない
搾取が続けてばこのまま衰退していくだろ
242 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:17:56 ID:g+MAASjZO
243 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:20:20 ID:g+MAASjZO
ジャンプ全盛期を知ってるとどうしてもねぇ
244 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:21:55 ID:j8dfZVeY0
カイジの作者はOKなのか？
この作家の絵柄は嫌いだから納得いかないｗ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:22:37 ID:q9z+a8chO
美形が居ないとアニメ化されないからな。撒き餌がなきゃ視聴率も人気も取れないわけだし。
で、アニメ化されたら、全くの別物になっていて、しかもなんか違う層のがやってきて大暴れする訳です。
で、アニメ化されたら、全くの別物になっていて、しかもなんか違う層のがやってきて大暴れする訳です。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:23:00 ID:HGAP4+/80
テレビドラマも似たようなもんだ。
イケメンの主人公がいいカッコする話ばっかり。
バカな女どもをカモにしてるだけだもの。
イケメンの主人公がいいカッコする話ばっかり。
バカな女どもをカモにしてるだけだもの。
萌え絵バリバリの漫画描いてる人がこういうこと書くのはなかなか重いな
まあ、一時期の何でもかんでも劇画風とか、
アニメでも何でもかんでもロボアニメとかといっしょで、
そういう作品のなかに才能が入ってきてくれたおかげで、
昔に比べてレベル上がったなあ、と思うけどね。
>>236
てんで性悪キューピットにはお世話になったなあ。
冨樫作品で一番好きかも。
まあ、一時期の何でもかんでも劇画風とか、
アニメでも何でもかんでもロボアニメとかといっしょで、
そういう作品のなかに才能が入ってきてくれたおかげで、
昔に比べてレベル上がったなあ、と思うけどね。
>>236
てんで性悪キューピットにはお世話になったなあ。
冨樫作品で一番好きかも。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:24:31 ID:q9srMdwV0
いま手塚マンガ読み返したら、あまりの面白さにビックリした
いや、冷静に考えたら今の漫画界の無味乾燥・無感動・エロパロのみの傾向はヤバすぎる、未来が無さすぎる
いや、冷静に考えたら今の漫画界の無味乾燥・無感動・エロパロのみの傾向はヤバすぎる、未来が無さすぎる
個人的にはアルバトロスはそこそこ好きだったけど
・・・でも単行本5巻くらいで終わっちゃうマンガは人気マンガとは呼べないよね(´･ω･｀)
・・・でも単行本5巻くらいで終わっちゃうマンガは人気マンガとは呼べないよね(´･ω･｀)
252 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:25:08 ID:4QbCsfufO
お魚くわえたどら猫追っかけて裸足で駆けていったり
買い物しようと街まで出かけたら財布を忘れてるサザエさんが
萌えキャラでなくてなんだというのだろうか
異論は決して認めない
買い物しようと街まで出かけたら財布を忘れてるサザエさんが
萌えキャラでなくてなんだというのだろうか
異論は決して認めない
絵はかわいいけど糞みたいな話しか描けないのと
絵は下手くそだったりあまりに劇画チックだったりネームみたいだったり、だけど読んでて内容はおもしろいの
原作 作画 で分ければいいやん
絵は下手くそだったりあまりに劇画チックだったりネームみたいだったり、だけど読んでて内容はおもしろいの
原作 作画 で分ければいいやん
254 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:26:03 ID:lU6ZL3uO0
富樫はレベルEが面白かったな
ってか名前はよく見るけどホント今何してんだあの人
ってか名前はよく見るけどホント今何してんだあの人
255 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:26:59 ID:7OTb59Hr0
>>249
なんだろなあの面白さ。目に優しくてシンプルなのかな。
なんだろなあの面白さ。目に優しくてシンプルなのかな。
金田一の女キャラって体のバランスおかしすぎる
258 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:27:36 ID:SIC1JjqoO
>>247
俺らをモチーフにした電車男だって、俺らより遥かにイケメンだったもんなｗ
俺らをモチーフにした電車男だって、俺らより遥かにイケメンだったもんなｗ
260 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:29:02 ID:q9z+a8chO
最初は絵がそこそこ綺麗だったけど最近は(｀3´)こんな感じの顔ばっかだからなぁ
美少女なんかいなくてもカイジとか人気あるし
263 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:29:24 ID:ANu4aGiRO
264 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:29:34 ID:g+MAASjZO
266 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:30:53 ID:q9srMdwV0
267 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:31:30 ID:7OTb59Hr0
地上最強の弟子ケンイチは良い意味で少年漫画だと思う。
萌え要素あるけど、主人公がまっすぐな性格、色気あり友情あり熱血ありで、割と王道。
萌えだけなのか、萌えが味付けになっているのかで、だいぶ違うわな。
萌え要素あるけど、主人公がまっすぐな性格、色気あり友情あり熱血ありで、割と王道。
萌えだけなのか、萌えが味付けになっているのかで、だいぶ違うわな。
>>165
>同人の世界からわざわざ商業紙に誰も行かない。
誰だったか忘れたが最近読んだエロマンガ作家が
「コミケで拾ってもらいました」とか言ってたし、
やっぱり誰だったか忘れたが
ある漫画編集者が有望な同人作家を巡って
コミケで他誌の編集者と殴り合いになったとか言ってた
売れてる同人作家ってのはごくごく少数と聞くし
同人から人材が行くこともあるだろう
>>241
もう十年前くらいの話だが
当時の東映動画の人の話によれば
ロイヤリティーの配分で一番大きいのは原作者らしい
>同人の世界からわざわざ商業紙に誰も行かない。
誰だったか忘れたが最近読んだエロマンガ作家が
「コミケで拾ってもらいました」とか言ってたし、
やっぱり誰だったか忘れたが
ある漫画編集者が有望な同人作家を巡って
コミケで他誌の編集者と殴り合いになったとか言ってた
売れてる同人作家ってのはごくごく少数と聞くし
同人から人材が行くこともあるだろう
>>241
もう十年前くらいの話だが
当時の東映動画の人の話によれば
ロイヤリティーの配分で一番大きいのは原作者らしい
>>1
ジャンプを追い抜くだって？無理無理
犬夜叉をあれだけ糞化させた編集＆作者がいる雑誌だ
サンデーは数年前と比べても明らかにつまらなくなっている
鰤も酷いが、見せ場はまだあるからな
犬夜叉は25巻ぐらいで上手くまとめれば名作になったのに(´･ω･｀)
ジャンプを追い抜くだって？無理無理
犬夜叉をあれだけ糞化させた編集＆作者がいる雑誌だ
サンデーは数年前と比べても明らかにつまらなくなっている
鰤も酷いが、見せ場はまだあるからな
犬夜叉は25巻ぐらいで上手くまとめれば名作になったのに(´･ω･｀)
さいとうたかを先生に喧嘩売ってんのか？
サンデーがジャンプに勝てる日が来る！（キリッ
とか、、、目標が小さすぎるというか・・・
集英社の株の５０％近くを小学館が持っているんだろ。
そんな身内の販売部数合戦は意味がないじゃない。
とか、、、目標が小さすぎるというか・・・
集英社の株の５０％近くを小学館が持っているんだろ。
そんな身内の販売部数合戦は意味がないじゃない。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:33:56 ID:SIC1JjqoO
274 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:34:28 ID:lU6ZL3uO0
犬夜叉が始まった辺りで週刊を読まなくなった俺にはどうなったのかわからにぃ
275 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:35:13 ID:kx1bgXPcO
マンガって、暴力やら暴走やらホモやらレズやら複数Ｐやらで、
青少年の健全なる育英に良くない。
もっと規制しろ！
青少年の健全なる育英に良くない。
もっと規制しろ！
萌えって結局オウム事件の反動だろ。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:37:20 ID:ZvP1fTXZ0
さすがPEROさん、理論派だな。
今結界師ぐらいしか読まないけど
ガッシュ、からくりが連載してた頃が一番面白かった
みんなの一番面白かった時期はいつ？
ガッシュ、からくりが連載してた頃が一番面白かった
みんなの一番面白かった時期はいつ？
「キュートで萌え萌え」なんて50年振りに聞いたような気がする
でもまあ日本はオタ化しすぎて萌え絵しか出て来なくなってきてるのは事実だな、当の萌え描きが心配するぐらいだから
あんまり先行きは明るくないとおも
でもまあ日本はオタ化しすぎて萌え絵しか出て来なくなってきてるのは事実だな、当の萌え描きが心配するぐらいだから
あんまり先行きは明るくないとおも
サンデーはジャンプ抜けないだろ、爽やか、美少女、萌えっ、反スポ根って
方向性がなんだかんだいって生きてるんだし、ある程度客を選んでる時点
で限界はあるんだろうし。
ただ、少子化で幼年、少年漫画雑誌はキツイだろーな。
ボンボン、小学１〜３年廃刊だっけか？
方向性がなんだかんだいって生きてるんだし、ある程度客を選んでる時点
で限界はあるんだろうし。
ただ、少子化で幼年、少年漫画雑誌はキツイだろーな。
ボンボン、小学１〜３年廃刊だっけか？
281 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:39:04 ID:4QbCsfufO
>>275
どこを縦読み？
どこを縦読み？
282 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:39:45 ID:3iwjp+B50
個人の好き嫌い論など役に立ちそうに無い
美少女描けない漫画・・・じゃなくてパクリしか描けない漫画だろうにｗ
俺は4コマでデビューしたいけど、なかなか難しい
俺は4コマでデビューしたいけど、なかなか難しい
284 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:41:04 ID:pR6yM+BQO
漫画と言うのは雰囲気を織り成すもので、絵や話の単体も大事だけど、
雰囲気の作りにセンスがないと、巧い人とは言えなくなるような。
>>238
おもしろさや好き嫌いという主観に従って、人はどの物語を読むかを決めるのでは。
絵と会話とモノローグを駆使して作る物語の、どの部分に面白さを感じるかが個々人によって違うんだけども
その個々の主観というものを除外してしまえば、なぜ売れているのか？という命題は
解くことが不可能なものになると思う。
絵だけで拒絶する人は確かに居て、でも絵が好みでも話がつまらないから読まないこともあって
また絵もストーリーの構造も凝っているのに、運び方が下手で雰囲気作りに失敗してるから人に「つまらない」と感じられる場合もある。
どれも受け手の主観の産物。んで、面白いと感じてもらえなければウケない。
でもウケているものが勝れているとも限らなくて、受け手に研かれた感性が備わっていない場合、受け手に合わせて漫画を作っていくと
どんどん、レベルが落ちていく。
・・・あれ、なんか適当に思ったことを書いてたら>1の話に戻ってきた。
雰囲気の作りにセンスがないと、巧い人とは言えなくなるような。
>>238
おもしろさや好き嫌いという主観に従って、人はどの物語を読むかを決めるのでは。
絵と会話とモノローグを駆使して作る物語の、どの部分に面白さを感じるかが個々人によって違うんだけども
その個々の主観というものを除外してしまえば、なぜ売れているのか？という命題は
解くことが不可能なものになると思う。
絵だけで拒絶する人は確かに居て、でも絵が好みでも話がつまらないから読まないこともあって
また絵もストーリーの構造も凝っているのに、運び方が下手で雰囲気作りに失敗してるから人に「つまらない」と感じられる場合もある。
どれも受け手の主観の産物。んで、面白いと感じてもらえなければウケない。
でもウケているものが勝れているとも限らなくて、受け手に研かれた感性が備わっていない場合、受け手に合わせて漫画を作っていくと
どんどん、レベルが落ちていく。
・・・あれ、なんか適当に思ったことを書いてたら>1の話に戻ってきた。
今は漫画しか読まない人が漫画やゲームを作る時代だからなぁ。
漫画ってのは情報を簡略化してテンポよく見せる物だろ。
それゆえに中身が軽くなるのは仕方ないよな。
漫画ってのは情報を簡略化してテンポよく見せる物だろ。
それゆえに中身が軽くなるのは仕方ないよな。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:42:36 ID:4QbCsfufO
287 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:42:52 ID:gosPgkyAO
自分の糞つまらん漫画読み直せよこの作者ｗ
ブログでコジキアピールしと人気出たくせにｗ
ブログでコジキアピールしと人気出たくせにｗ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:45:06 ID:2jDYw65u0
美少女を書けない作家はマンガで食っていけなくなる。
↓
美少女しか書けない作家はマンガで食っていけなくなる。
↓
美乳しか書けない作家はマンガで食っていけなくなる。
↓
美乳首し……
↓
美少女しか書けない作家はマンガで食っていけなくなる。
↓
美乳しか書けない作家はマンガで食っていけなくなる。
↓
美乳首し……
漫画単体じゃ売れんでしょ
アニメ化してもらわないと
アニメ化してもらわないと
290 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:47:30 ID:q9z+a8chO
>>283
ハガレンの人はゲーパロからの出世組だからな…
ハガレンの人はゲーパロからの出世組だからな…
>>279
サンデーがジャンプを抜かなきゃいけない理由も特にないしな
マガジンなら分かるけど
5−6年が廃刊決定
まぁ、学年誌は上から下まで（高校から小学1年まで）
廃刊ってのが流れだと思う
長く読ませて稼ぐってのができないし
サンデーがジャンプを抜かなきゃいけない理由も特にないしな
マガジンなら分かるけど
5−6年が廃刊決定
まぁ、学年誌は上から下まで（高校から小学1年まで）
廃刊ってのが流れだと思う
長く読ませて稼ぐってのができないし
292 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:49:09 ID:4QbCsfufO
293 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:50:05 ID:q9z+a8chO
>>291
やはり兄弟議員戦士ハトヤマンが…
やはり兄弟議員戦士ハトヤマンが…
294 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:50:09 ID:jwm1gNCCO
俺はおっさんだが美味しんぼとナニワ金融道だけは今でも読んでる
エロゲカウントダウンのPEROさんも大口叩ける身分になったんだなｗ
コピーしたエロゲで蓄積したネタが尽きたらどうするんだろう
コピーしたエロゲで蓄積したネタが尽きたらどうするんだろう
なんだかんだいって、「けい○ん！」とか「らき☆○た」の作者は話がうまい
実際に4コマ描いてみて、最初は楽勝と思っていたし、このくらいなら描けると
思っていたけど、冷静に自分の作品見たら小学生の落書き並で泣きたくなった
実際に4コマ描いてみて、最初は楽勝と思っていたし、このくらいなら描けると
思っていたけど、冷静に自分の作品見たら小学生の落書き並で泣きたくなった
297 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:53:23 ID:q9srMdwV0
>>276
面白いな、その見解。
宮崎ツトム+オウム事件のダブルパンチによる日本安全神話の崩壊、そして表現規制
同時期に日本バブル崩壊・経済衰退がはじまり
また、エヴァンゲリオンブームによるアニメ業界・クリエイターの追従と閉塞感（これ以降、似たようなネガティブ系・セカイ系作品ばかりになった）
んで、オタク達はもうやることが無くなった。 表現するべき新しい手法や斬新な発想は先人達が全てやり尽くした後で
後はもう不変の価値観、ポルノ(萌え)を極めるぐらいしかやることは残されてなかった
よく「ポルノ＝萌え、ではない！！」と主張するオタクがいるが、絶対に“同じ”だとオタクの俺が断言する。
なんなら、夏コミ・冬コミの3日目に行ってみればいい。
また、「萌え」の作品のみの同人即売会のぷにケットに行ってみろ
そこに売られてる同人誌の内容が、萌えの本質というより、萌えの全てだと思う。 つまり今のオタクは、「もうソレしかやることがない」状況なんだ。
面白いな、その見解。
宮崎ツトム+オウム事件のダブルパンチによる日本安全神話の崩壊、そして表現規制
同時期に日本バブル崩壊・経済衰退がはじまり
また、エヴァンゲリオンブームによるアニメ業界・クリエイターの追従と閉塞感（これ以降、似たようなネガティブ系・セカイ系作品ばかりになった）
んで、オタク達はもうやることが無くなった。 表現するべき新しい手法や斬新な発想は先人達が全てやり尽くした後で
後はもう不変の価値観、ポルノ(萌え)を極めるぐらいしかやることは残されてなかった
よく「ポルノ＝萌え、ではない！！」と主張するオタクがいるが、絶対に“同じ”だとオタクの俺が断言する。
なんなら、夏コミ・冬コミの3日目に行ってみればいい。
また、「萌え」の作品のみの同人即売会のぷにケットに行ってみろ
そこに売られてる同人誌の内容が、萌えの本質というより、萌えの全てだと思う。 つまり今のオタクは、「もうソレしかやることがない」状況なんだ。
ざわ・・・
ざわ・・・
299 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:55:38 ID:ioVufceFO
もう漫画なんてダウンロードして読むだろ。
売上も伸びないから収入も減る。時代の流れだな。
漫画買って読むとかエコ（笑）じゃないよな
売上も伸びないから収入も減る。時代の流れだな。
漫画買って読むとかエコ（笑）じゃないよな
300 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:56:33 ID:Y0qOfCeX0
ウシジマ君とかざわざわの人みたいに
美少女をかけなくても人気は出せるはずだが
そういう作品を判る読者が少年誌にいるかというと
？だといわざるを得ないな
美少女をかけなくても人気は出せるはずだが
そういう作品を判る読者が少年誌にいるかというと
？だといわざるを得ないな
>>292
アニメの出来が悪いと逆に原作読みたくなったりもするね
アニメの出来が悪いと逆に原作読みたくなったりもするね
>>222
だから寿命が短いっていわれる萌えの世界で旧世紀から第一線張りつづけられてるのは大した才能だねって話だよ。
キモオタしか読まないとかいうけど、300万部以上コミック売れる漫画家なんて全体の１％もいないぞ？
だから寿命が短いっていわれる萌えの世界で旧世紀から第一線張りつづけられてるのは大した才能だねって話だよ。
キモオタしか読まないとかいうけど、300万部以上コミック売れる漫画家なんて全体の１％もいないぞ？
>297
コピーのコピー 庵野が一時期よく言っていたな。
コピーのコピー 庵野が一時期よく言っていたな。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 06:58:05 ID:0DaWjzLPO
可愛い絵の漫画ほど読みたいものがない
なんつうか、先が読める今の漫画の何が面白いのか解らん
なんつうか、先が読める今の漫画の何が面白いのか解らん
>>300
しまぶーも女書くのへたくそじゃん
しまぶーも女書くのへたくそじゃん
>>284
や、トレンドは主観の積み重ねでできるものだから、
それを否定するわけじゃないよ。
>>238で言いたかったことは、
個人の好き嫌いにケチをつけるのは馬鹿馬鹿しいことだってこと
あと、ビジネスとしては、個人を分析してもあまり意味がないと思う。
統計でいうアウトサイダーだらけでわけわかんなくなっちまう。
集団として分析して、最大公約数を見つけて、ばっと網を投げる。
もひとつ。レベル云々については、
今は文化として成熟してきているから全体の平均が下がったと感じるんだと思うよ。
面白い漫画を描ける人、売れる漫画を描ける人ってのはいつの時代もいる。
それは小説や音楽、映画と一緒だと思う。
や、トレンドは主観の積み重ねでできるものだから、
それを否定するわけじゃないよ。
>>238で言いたかったことは、
個人の好き嫌いにケチをつけるのは馬鹿馬鹿しいことだってこと
あと、ビジネスとしては、個人を分析してもあまり意味がないと思う。
統計でいうアウトサイダーだらけでわけわかんなくなっちまう。
集団として分析して、最大公約数を見つけて、ばっと網を投げる。
もひとつ。レベル云々については、
今は文化として成熟してきているから全体の平均が下がったと感じるんだと思うよ。
面白い漫画を描ける人、売れる漫画を描ける人ってのはいつの時代もいる。
それは小説や音楽、映画と一緒だと思う。
福本の「カイジ」には、美少女なんて出てこないぞ。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:02:15 ID:4FdFLi3YO
別に絵なんかどうでも良いと思う
あずまきよひこの絵は美少女ではないけど人気あるだろ？
あずまきよひこの絵は美少女ではないけど人気あるだろ？
310 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:03:03 ID:Y0qOfCeX0
>>305
熱血バトル漫画は昔からの定番でしょ
熱血バトル漫画は昔からの定番でしょ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:04:26 ID:iw0jKAAt0
313 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:06:53 ID:q9z+a8chO
そもそもマンガなんか、そんな大層な物じゃねえだろうに・・・
お笑い芸人もそうだけど、みんなアーティストぶるよね。
落書きに毛が生えた程度で何を語ってるんだか・・・。
ストーリーだって、どっかで読んだことあるようなものばかりだし。
お笑い芸人もそうだけど、みんなアーティストぶるよね。
落書きに毛が生えた程度で何を語ってるんだか・・・。
ストーリーだって、どっかで読んだことあるようなものばかりだし。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:09:00 ID:QfUWUEE8O
うしおととらが良かった
316 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:09:05 ID:pR6yM+BQO
アンダーカレントの人ってコーヒーの連載終わったんだっけ？
アンダーカレントの続きを書いてくれないかな。。。駄目か。
あ、２９７を読んで思ったんだけど、閉塞感がどうこうとか他に何もないとかネガティブなことを言ったりする割に
自分達の好きなものを外に広めたがる傾向があるってのは不思議だな。
外の人の感性を拒絶するけど内向的ではないんだね。内省的でもないのかも。外に向かって発散させる感じ。
アンダーカレントの続きを書いてくれないかな。。。駄目か。
あ、２９７を読んで思ったんだけど、閉塞感がどうこうとか他に何もないとかネガティブなことを言ったりする割に
自分達の好きなものを外に広めたがる傾向があるってのは不思議だな。
外の人の感性を拒絶するけど内向的ではないんだね。内省的でもないのかも。外に向かって発散させる感じ。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:10:04 ID:IABghRgh0
>>314
は○○ゃも今年いっぱいですか？
は○○ゃも今年いっぱいですか？
318 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:10:45 ID:w+Cuc31OO
美少女？はぁ？
なんか甘っちょろい事いってるな
ｻｲﾊﾞﾗ先生のたくましさを少しは見習え！
なんか甘っちょろい事いってるな
ｻｲﾊﾞﾗ先生のたくましさを少しは見習え！
319 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:11:50 ID:goB8cHSyO
20年以上サンデー買ってるがこの漫画家の作品読んだことない
320 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:11:58 ID:tFuPPvGQO
サルまんで、「なにが芸術だ！」と激昂して相原を殴りとばす竹熊を思い出した。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:12:47 ID:4FdFLi3YO
322 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:13:05 ID:Qh/nCrLGO
>>314
漫画が大したことないってのは同意するが、
それは文化全般にいえること
もともと文化なんてあったってなくたってどっちだっていい
でも、あると社会に潤いがでる、そんなもん
だが、最後の一行は的外れ
文化は所詮コピーのコピーでしかない
けれども、
文化という遺伝子（ミームなんていう人もいるな）を
過去から引き継いでるごく自然のことなんだから
コピーするときに変換エラーがでて、
それがオリジナリティになるだけ
つか、どっかで読んだことのない作品ってのを教えてほしい
漫画が大したことないってのは同意するが、
それは文化全般にいえること
もともと文化なんてあったってなくたってどっちだっていい
でも、あると社会に潤いがでる、そんなもん
だが、最後の一行は的外れ
文化は所詮コピーのコピーでしかない
けれども、
文化という遺伝子（ミームなんていう人もいるな）を
過去から引き継いでるごく自然のことなんだから
コピーするときに変換エラーがでて、
それがオリジナリティになるだけ
つか、どっかで読んだことのない作品ってのを教えてほしい
324 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:14:25 ID:q9srMdwV0
手塚治虫も、宮崎駿も、鳥山明も
凄まじくハードな作品内容とはうらはらに、やっぱり「可愛い女の子」も得意だったわけで
やっぱり大成する漫画家の必須条件とまでは言わないが「可愛い女の子」を描けるというのは重要だ。
なんせ“かわいい”には集視効果がある。 とにかく人の目に留まって印象を残すこと、これが何より重要。
じゃあ福本マンガが売れてるのは何故？ってことだが、これはあの特異すぎる絵にバッチリ集視効果があるからだ、100人いたら99人はスルーできない絵だ。
もちろん画風が奇異だから売れてる訳じゃない、「なんじゃこの絵は！？」と気を引かせておきて、読んでみたら面白い、納得の内容があるからだ。
凄まじくハードな作品内容とはうらはらに、やっぱり「可愛い女の子」も得意だったわけで
やっぱり大成する漫画家の必須条件とまでは言わないが「可愛い女の子」を描けるというのは重要だ。
なんせ“かわいい”には集視効果がある。 とにかく人の目に留まって印象を残すこと、これが何より重要。
じゃあ福本マンガが売れてるのは何故？ってことだが、これはあの特異すぎる絵にバッチリ集視効果があるからだ、100人いたら99人はスルーできない絵だ。
もちろん画風が奇異だから売れてる訳じゃない、「なんじゃこの絵は！？」と気を引かせておきて、読んでみたら面白い、納得の内容があるからだ。
男塾並の熱いマンガが読みたいな
キュートで萌え萌えなキャラクターが魅力的な若杉先生の画風は、多くのファンから根強い人気を得ている。
>>30
食う男子もな
食う男子もな
329 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:17:18 ID:3WnmLuHc0
萌えとかそんなのは売れるまでだっつーの
正直読みたくなる漫画っつーのはエロは適度で
内容によっちゃ皆無でもかまわん
おれサンデーじゃ浦安くらいしか見ねえし。
だから単行本になってしまう。
大体、毎週で内容の濃い話なんてできるわけがない。
せめて隔週くらい月間とかのがいいね。
季刊じゃ余程インパクト無いと忘れちゃうけどな。
正直読みたくなる漫画っつーのはエロは適度で
内容によっちゃ皆無でもかまわん
おれサンデーじゃ浦安くらいしか見ねえし。
だから単行本になってしまう。
大体、毎週で内容の濃い話なんてできるわけがない。
せめて隔週くらい月間とかのがいいね。
季刊じゃ余程インパクト無いと忘れちゃうけどな。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:17:50 ID:bNR3fW4rO
今は、内容より絵で売れてる漫画家が多いだけ。
アイドルみたいなもの。
娯楽も多角化してるから、漫画を娯楽、仕事として選ぶ人が他へ分散するのも当然。
アイドルみたいなもの。
娯楽も多角化してるから、漫画を娯楽、仕事として選ぶ人が他へ分散するのも当然。
>318
サイバラも小学館出身だけどサンデーには描いてなかったっけ？
「小学６年生」には描いてたがｗ
サイバラも小学館出身だけどサンデーには描いてなかったっけ？
「小学６年生」には描いてたがｗ
332 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:18:47 ID:COXIbEvhO
規制だらけなら行き着く先はそうなるだろうな
北斗の拳とか星矢とか魁男塾とかキン肉マンとか
バイオレンス系に規制かけてればさ
あと、キャプテン翼みたいに日本代表系とかさ
北斗の拳とか星矢とか魁男塾とかキン肉マンとか
バイオレンス系に規制かけてればさ
あと、キャプテン翼みたいに日本代表系とかさ
>>326
ヤンキンOURSで連載してるナポレオン嫁
ヤンキンOURSで連載してるナポレオン嫁
334 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:19:44 ID:iz/Vln27O
>>325
つジオ
つジオ
ジャンプだとワンピ、ナルト、銀玉
サンデーだとケンイチ、
マガジンだと絶望
を読んでいるけど、ジャンプのこの３作品に美少女いたかな。
ワンピは笑いが開いた口でかすぎるし、ナルトは絵がかわいいとは言えないし、銀玉は書き分けがあんまりできていないし。
やっぱり内容じゃない？
サンデーだとケンイチ、
マガジンだと絶望
を読んでいるけど、ジャンプのこの３作品に美少女いたかな。
ワンピは笑いが開いた口でかすぎるし、ナルトは絵がかわいいとは言えないし、銀玉は書き分けがあんまりできていないし。
やっぱり内容じゃない？
336 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:20:35 ID:6dZywxDPO
クローズやワーストも面白いと思う
いつまでそんなの読んでんだよって言われるけど
いつまでそんなの読んでんだよって言われるけど
>>331
小学館出身ではないだろｗ
小学館出身ではないだろｗ
338 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:20:45 ID:bNR3fW4rO
>>325
落書きは誰が描いても落書き。
落書きは誰が描いても落書き。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:22:03 ID:IsizXhHuO
エロパロ美少年美少女漫画って、今のジャンプにあったっけ
とらぶるは結局不人気で打ち切られたし
とらぶるは結局不人気で打ち切られたし
340 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:22:12 ID:cz0ngojD0
神のみぞ知る世界のお試し1話だけネットで読んだけど、
絵も今風でかわいいし、話もうまいなとおもった。
美鳥の日々ぽいとおもった。
絵も今風でかわいいし、話もうまいなとおもった。
美鳥の日々ぽいとおもった。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:22:17 ID:COXIbEvhO
>>338
おまえ物がわかってねーなｗ
おまえ物がわかってねーなｗ
ところでこの人の作品の同人本は多いのか？それによってはこういうこと言うの却下。
美少女かけても一生通して一人で食っていける奴は
ほんと一部で、家庭維持出来る奴は宝くじレベルなんだろうな…
ほんと一部で、家庭維持出来る奴は宝くじレベルなんだろうな…
>>340
美鳥とPEROの漫画を一緒にすんなよクソが
美鳥とPEROの漫画を一緒にすんなよクソが
なんかこのスレ馬鹿しかいないのか、って思うぐらい的外れだよなあ……
この漫画家見たことないってのは当たり前なんだよ。
サンデー自体ほとんど売れてないマンガ雑誌だし、
サンデーってのは大御所漫画家２〜３人（コナンとか高橋とかあだちとかあの辺）で無理やりまわしてる雑誌なわけ。
北斗の拳とシティーハンターだけで回してる雑誌もあるでしょう？
あれと同じ立ち位置なんだよ。
その売れないサンデーのなかで、かろうじて売れるのはエロパロ系だけであり、筆者の作品もそれ系だって言ってる
だからほとんどの人はコイツを知らなくて当たり前。もともとニッチ向けだし、本人も自覚して言ってるわけ
んで、サンデーって雑誌は大御所とエロパロでかろうじて続いてるけど、このままじゃそこらのエロ同人雑誌と変わらんよ、と。大御所に代わるような新人獲らんといかんし、そんなのがくるようになったらジャンプも抜ける、と至極まっとうなこといってるよ
この漫画家見たことないってのは当たり前なんだよ。
サンデー自体ほとんど売れてないマンガ雑誌だし、
サンデーってのは大御所漫画家２〜３人（コナンとか高橋とかあだちとかあの辺）で無理やりまわしてる雑誌なわけ。
北斗の拳とシティーハンターだけで回してる雑誌もあるでしょう？
あれと同じ立ち位置なんだよ。
その売れないサンデーのなかで、かろうじて売れるのはエロパロ系だけであり、筆者の作品もそれ系だって言ってる
だからほとんどの人はコイツを知らなくて当たり前。もともとニッチ向けだし、本人も自覚して言ってるわけ
んで、サンデーって雑誌は大御所とエロパロでかろうじて続いてるけど、このままじゃそこらのエロ同人雑誌と変わらんよ、と。大御所に代わるような新人獲らんといかんし、そんなのがくるようになったらジャンプも抜ける、と至極まっとうなこといってるよ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:24:47 ID:cy3XMoT8O
ジャンプの美少女系は話がキモい。いちご100%とか電影少女、とらぶるとか。
なんでああなのかな。
珍遊紀は小学生のときまさに読んでたけど、最初だけ面白かった。
むしろ読みきりで輝く画太郎先生。
なんでああなのかな。
珍遊紀は小学生のときまさに読んでたけど、最初だけ面白かった。
むしろ読みきりで輝く画太郎先生。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:25:14 ID:q9srMdwV0
オタク文化の不思議なところは
普通文化が隆盛して人が集まれば、文化は成熟してさらに良くなっていくものなんだが
思いっきり衰退してるところだ、今は三本の矢どころが10本ぐらい矢が集まってるのに、ベキベキ折れてる
「漫画なんて」と馬鹿にする人が多いし、こんなものは芸術でもアートでもないと言う人がいるが
有史以来、こんな絵画表現方法をしてた時代も国もないわけだし
オレはてっきり日本のルネサンスになるものだと思っていたが、もしかして、このまま沈んじゃうのかな･･･漫画って、「萌え」と共に。
普通文化が隆盛して人が集まれば、文化は成熟してさらに良くなっていくものなんだが
思いっきり衰退してるところだ、今は三本の矢どころが10本ぐらい矢が集まってるのに、ベキベキ折れてる
「漫画なんて」と馬鹿にする人が多いし、こんなものは芸術でもアートでもないと言う人がいるが
有史以来、こんな絵画表現方法をしてた時代も国もないわけだし
オレはてっきり日本のルネサンスになるものだと思っていたが、もしかして、このまま沈んじゃうのかな･･･漫画って、「萌え」と共に。
351 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:25:38 ID:207bsIB40
富樫の悪口言うな
352 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:25:43 ID:pR6yM+BQO
>>307
ビジネスはマーケティングが必須ではないのかな？
個人の分析もやってみると有用な情報になると思うよ。
ただ、魅力を感じるという現象は、自分以外の何者かの感性を受け入れるということであるように思うので
個人の主観を分析するにも、作品の魅力のどの部分が、その人の興味、好奇心、好意の扉を開いたか？
という命題の仕方にしないと、その個人がどういうものを好む傾向があるか？という命題では
結局「なぜウケたのか」はわからなくなりそうな予感。
個人の好き嫌いでケチをつけられてもあまり気にならないけど、不毛な言い合いが流れるとなんだか悲しくなるからね。
あと、文化について。浅いもので満足するやっつけな人が増えるときに、全体の平均が下がるのであって
成熟したときに下がるのではないと思うよ。
ビジネスはマーケティングが必須ではないのかな？
個人の分析もやってみると有用な情報になると思うよ。
ただ、魅力を感じるという現象は、自分以外の何者かの感性を受け入れるということであるように思うので
個人の主観を分析するにも、作品の魅力のどの部分が、その人の興味、好奇心、好意の扉を開いたか？
という命題の仕方にしないと、その個人がどういうものを好む傾向があるか？という命題では
結局「なぜウケたのか」はわからなくなりそうな予感。
個人の好き嫌いでケチをつけられてもあまり気にならないけど、不毛な言い合いが流れるとなんだか悲しくなるからね。
あと、文化について。浅いもので満足するやっつけな人が増えるときに、全体の平均が下がるのであって
成熟したときに下がるのではないと思うよ。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:26:15 ID:COXIbEvhO
354 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:26:19 ID:4sUwls/g0
ちちー！しりー！ふとももー！
カワイイ娘が描けなきゃダメってのはＤｒ.スランプの頃から言われてたじゃん
>>347 漫画がよめないって、もはや知能に問題があるのでは。
難しいプラモが組めないとかなら経験したことあるけど、漫画は無い。
釣りバカ日誌の「合体」の意味は解らなかったけど。
俺コナン嫌いなんだよね。
ヒロインのエロ同人誌は大好きだけど。
難しいプラモが組めないとかなら経験したことあるけど、漫画は無い。
釣りバカ日誌の「合体」の意味は解らなかったけど。
俺コナン嫌いなんだよね。
ヒロインのエロ同人誌は大好きだけど。
世にも奇妙な漫☆画太郎は萌えマンガです。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:27:54 ID:2WFeKXMNO
神のみぞ〜はおもしろい。キスシーン乱発するから深夜帯ならアニメもあるで
ワンピが萌えるとかｗ
寝言は寝て言えって感じ
寝言は寝て言えって感じ
サンデーは今後も小奇麗にまとまった作品で埋めるべき。
パワーに任せて突き抜けるような漫画はジャンプでやればいい。
資本が同じなんだからジャンプが二冊あってもしゃーない。
世のためにもサンデーはサンデーの路線を貫くべきだ。
パワーに任せて突き抜けるような漫画はジャンプでやればいい。
資本が同じなんだからジャンプが二冊あってもしゃーない。
世のためにもサンデーはサンデーの路線を貫くべきだ。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:28:24 ID:COXIbEvhO
>>348
でも、わが国のトップはIsが好きらしいけどな
でも、わが国のトップはIsが好きらしいけどな
>>325
いいたいことは分かるけどね
でも、漫画とデッサンは別物だと思うよ
キャッチーな絵（と話）が重要であって、
見た目のおかしさは読者が想像でカバーしてくれるし
鼻の穴がなくたって誰も気にしないのと一緒
いいたいことは分かるけどね
でも、漫画とデッサンは別物だと思うよ
キャッチーな絵（と話）が重要であって、
見た目のおかしさは読者が想像でカバーしてくれるし
鼻の穴がなくたって誰も気にしないのと一緒
364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:30:10 ID:4FdFLi3YO
>>353
サザエさんのワカメ
サザエさんのワカメ
365 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:30:15 ID:a54870YdO
>354
ヨコシマ乙。
ヨコシマ乙。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:31:20 ID:COXIbEvhO
368 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:32:01 ID:cz0ngojD0
萌えって、もっと露骨に媚びた感じの可愛い絵（性的にティンとくる）だと思ってるけども。
昔はあまりなかった気がする。ストレートにエロかそうじゃないか。
あー、でもきまぐれオレンジ☆ロードのひかるちゃんは萌えるな。
昔はあまりなかった気がする。ストレートにエロかそうじゃないか。
あー、でもきまぐれオレンジ☆ロードのひかるちゃんは萌えるな。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:32:15 ID:PxK9sXDjO
大友は一抜け
370 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:32:31 ID:NDA0YhHzO
神聖モテモテ王国は復活せんかのぅ。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:33:23 ID:YmiIqri9O
このマンガってエロゲの達人がリアル女を落としまくるマンガで桶？
名前もしらなかったので画像検索したが
80年代生まれが描きそうな腑抜けたゆとり絵だな
萌え絵未満の、やたらトゥーンシェード化しやすいすかすかの絵柄
他社批判より、まずまともに萌え絵並の水準になれ
80年代生まれが描きそうな腑抜けたゆとり絵だな
萌え絵未満の、やたらトゥーンシェード化しやすいすかすかの絵柄
他社批判より、まずまともに萌え絵並の水準になれ
>>341
確かに。
確かに。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:34:15 ID:6dZywxDPO
ガンツのタエちゃんが途中から可愛いく見えてきた
ブス嫁が愛おしく思えてきた
ありがとうありがとう
ブス嫁が愛おしく思えてきた
ありがとうありがとう
375 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:34:25 ID:pR6yM+BQO
>>362
ポップな絵は肌に合いません・・・。
ポップな絵は肌に合いません・・・。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:34:34 ID:COXIbEvhO
>>337
竹書房だっけ？＞西原
竹書房だっけ？＞西原
378 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:34:50 ID:cz0ngojD0
>>370 「萌えマンガ家がモテるのじゃよー！」「お前漫画描けないだろう・・・」
379 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:35:23 ID:4tp8VTN8O
うしおととらの藤田は、最近はそこそこかわいいキャラを書けるようになった気がする。
けど、藤田は激情やそういった感情を書いてこその漫画家だからな。泣きながら笑う顔を書かせたら、トップだと思う。
でも月光条例はあまりおもしろくないよ…
けど、藤田は激情やそういった感情を書いてこその漫画家だからな。泣きながら笑う顔を書かせたら、トップだと思う。
でも月光条例はあまりおもしろくないよ…
380 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:35:58 ID:Um9xNJA0O
今売れてるはずのワンピースとかナルトとかって美少女いたっけ？
へー最近は萌えって性的にくるって意味になってたんだ。
>>350
漫画は子供の読むものと言う偏見が消えない限り、規制でやれる事が限られて、
縮小再生産の繰り返しになるんじゃないかな。
後、書く方の子供向けって意識が強すぎるんじゃね。
>>356
漫画って昔から慣れてると普通に読めるけど、慣れてないと結構読みにくいんじゃね。
コマを追えないというか、コマ割りを理解出来ないというか。
漫画は子供の読むものと言う偏見が消えない限り、規制でやれる事が限られて、
縮小再生産の繰り返しになるんじゃないかな。
後、書く方の子供向けって意識が強すぎるんじゃね。
>>356
漫画って昔から慣れてると普通に読めるけど、慣れてないと結構読みにくいんじゃね。
コマを追えないというか、コマ割りを理解出来ないというか。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:36:25 ID:bgppfb3d0
アシスタント使いまくって膨大な線を書き込むのが普通になると、
そこに至るまで、一人の若い作家が自力で伸びて到達するのが不可能だ。
最初からグループ組んで製作するには、大して収入にならんし、
名誉欲も代表者しか得られない世界だし。
そこに至るまで、一人の若い作家が自力で伸びて到達するのが不可能だ。
最初からグループ組んで製作するには、大して収入にならんし、
名誉欲も代表者しか得られない世界だし。
>>347,352
それ、数字も何もない典型的な『識者の話』。
それ、数字も何もない典型的な『識者の話』。
>>1の言うこともわかるが、濃いストーリーを書ける漫画家が居なくなったのが一番問題。
絵が少々下手でも思い出に残るような漫画をかける奴って、割と居ると思うんだが。
絵が少々下手でも思い出に残るような漫画をかける奴って、割と居ると思うんだが。
>>335
1読め
1読め
387 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:38:26 ID:bNR3fW4rO
>>1
新人になりたい奴が減ってるんじゃなくて少年漫画雑誌が多すぎて分散してるだけだろう
新人になりたい奴が減ってるんじゃなくて少年漫画雑誌が多すぎて分散してるだけだろう
389 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:39:11 ID:pR6yM+BQO
390 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:39:37 ID:+rcMtOm6O
俺高校生探偵の工藤新一だけど
正直、蘭より服部の嫁の和葉の方が可愛いと思う
正直、蘭より服部の嫁の和葉の方が可愛いと思う
>>390 じゃあ蘭は俺によこせよ('A`)
392 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:40:16 ID:lU6ZL3uO0
最近昔の文学作品をアニメ化してるし、あんなのを増やせばいんじゃね
あれらを漫画化してもいいわけだし
あれらを漫画化してもいいわけだし
393 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:40:46 ID:YmiIqri9O
桂のブァンダーや小畑のブルードラゴンみたいに絵がうまくて美少女がたくさん出ても内容がダメなら打ち切りなんだよ
>>390
もう一度だけチャンスをやろう。
もう一度だけチャンスをやろう。
>>356
コナンは面白くないわけじゃないんだけど
推理の説明文的なセリフが多すぎる気がする。
人によってはあまり読みたくならないかも。
>>362
デフォルメ化して登場人物の顔がどの角度からみてもその人物だと分かるように描いたり
人の頭身や筋肉の動きを描くにはデッサン力がいる。
もっとも漫画家にとって大事なのは絵もそうだけど、ストーリーとセンスなんだけどね。
絵は描いてるうちに上達していくから。
コナンは面白くないわけじゃないんだけど
推理の説明文的なセリフが多すぎる気がする。
人によってはあまり読みたくならないかも。
>>362
デフォルメ化して登場人物の顔がどの角度からみてもその人物だと分かるように描いたり
人の頭身や筋肉の動きを描くにはデッサン力がいる。
もっとも漫画家にとって大事なのは絵もそうだけど、ストーリーとセンスなんだけどね。
絵は描いてるうちに上達していくから。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:41:05 ID:/nEFl8qW0
そして、フェミニスト議員の手によって美少女ものが規制され「誰も食っていけなくなる」
カイジやバキやナポレオンみたいな作品の事ですね、分かります。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:42:18 ID:COXIbEvhO
>>392
取っ掛かりには良いがあれが支流になるのはちょっとな・・・
取っ掛かりには良いがあれが支流になるのはちょっとな・・・
400 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:42:42 ID:QQxdrpnzO
>>63弱虫(チンピラ)はチャンピオンじゃなくてゴラクですよ
最近はギャルゲのマンガ化、ラノベの漫画化が増えてる。
でも同人あがりの漫画家に適当に描かせてるから詰まらないんだよな。
しかも萌え系しかマンガ化しないし。
でも同人あがりの漫画家に適当に描かせてるから詰まらないんだよな。
しかも萌え系しかマンガ化しないし。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:42:54 ID:2JorXY6i0
流石に「ジオと黄金と禁断の魔法」は無いと思った。
サンデーであれのページを見るたびによほど新人が居ないんだなと感じる。
サンデーであれのページを見るたびによほど新人が居ないんだなと感じる。
403 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:42:57 ID:9AhPgYXXO
ジャンプの人気漫画に美少女なんていねーぞ
404 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:43:30 ID:YmiIqri9O
SQはテニプリ絵の走れメロスとかジョジョ絵の伊豆の踊り子の連載やるべきだな
406 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:43:48 ID:sKquK0tf0
話がクソでも萌えキャラ描ければオッケーってか？
そりゃ漫画界も衰退するわな
そりゃ漫画界も衰退するわな
407 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:44:02 ID:8D0jKObE0
こういうバカな発言するのは、結界師のクソアラホー女かと思ったよ。
この人って確か最初全然売れなかったんじゃなかったっけ？
それはともかく、今でも、少年誌で描いている作家の殆どは可愛いor格好いい女性キャラが描けないと生きて行けないだろ。
例外はジャンプの一部漫画ぐらいかな？
それにしても、可愛い女の子を描いて無い人も、画力的観点からして描けて当たり前、あえて封印して描いているぐらいが普通なんだけどなぁ。
美人やかっこいい人描くのはさほど力は必要無いけど、ダメなおっさん上手く描くのは結構能力が要求される。
それが描けなきゃ漫画家としては一人前とは言えないだろうね。
それはともかく、今でも、少年誌で描いている作家の殆どは可愛いor格好いい女性キャラが描けないと生きて行けないだろ。
例外はジャンプの一部漫画ぐらいかな？
それにしても、可愛い女の子を描いて無い人も、画力的観点からして描けて当たり前、あえて封印して描いているぐらいが普通なんだけどなぁ。
美人やかっこいい人描くのはさほど力は必要無いけど、ダメなおっさん上手く描くのは結構能力が要求される。
それが描けなきゃ漫画家としては一人前とは言えないだろうね。
>>335
銀魂は第一話を読む限り話を作る地力や台詞回しはいいが絵が残念
7巻くらいまで書けば上達するんだろうがライバルがデスノと荒木先生では
確実に打ち切りだろうな…って感じだった
大御所や美形美少女キャラを描くの上手い作家陣の中で生き残っていくには
結局読ませる話しを作ったり台詞回しの上手さで差別化はかるしかないんだよ
銀魂は第一話を読む限り話を作る地力や台詞回しはいいが絵が残念
7巻くらいまで書けば上達するんだろうがライバルがデスノと荒木先生では
確実に打ち切りだろうな…って感じだった
大御所や美形美少女キャラを描くの上手い作家陣の中で生き残っていくには
結局読ませる話しを作ったり台詞回しの上手さで差別化はかるしかないんだよ
>>389
いや、「最近の子供は漫画も読めない」って話についてなんだけど
いや、「最近の子供は漫画も読めない」って話についてなんだけど
411 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:45:21 ID:iIJtbt1HO
楳図かずおだな
>>392
源氏物語の漫画化を１８禁でお願いします。
源氏物語の漫画化を１８禁でお願いします。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:46:02 ID:dMFBNGBY0
別に雑誌に連載しなくても同人畑が成熟してきたし
ネット環境でも作品は夜に問える史で発表の場としての価値が雑誌になくなってきてるから
ネット環境でも作品は夜に問える史で発表の場としての価値が雑誌になくなってきてるから
>>352
いやいや、マーケティングは絶対必要だよ。
時間とお金があるなら個別のサンプルを丁寧に分析したっていいと思うよ。
でも、一定のマスに売るのが重要なビジネスにとっては、
全体の傾向さえ分かればいいわけでさ。
君のレスの「個人の」を「集団の」に置き換えるってんなら、
まさにその通りだと思う。
あと、文化が成熟していくと、全体の平均は確実に下がるよ。
なぜなら、文化の最初期ってのは、
一部の天才しか表現の場を与えられないから。
トキワ荘世代が好例。
で、成熟すると、草の根レベルの有象無象も増えていき、
結果として平均は下がる。
ここで重要なのは、全体の平均が下がったからといって、
一番上のレベルが下がったかどうかは、別の話ってこと。
いやいや、マーケティングは絶対必要だよ。
時間とお金があるなら個別のサンプルを丁寧に分析したっていいと思うよ。
でも、一定のマスに売るのが重要なビジネスにとっては、
全体の傾向さえ分かればいいわけでさ。
君のレスの「個人の」を「集団の」に置き換えるってんなら、
まさにその通りだと思う。
あと、文化が成熟していくと、全体の平均は確実に下がるよ。
なぜなら、文化の最初期ってのは、
一部の天才しか表現の場を与えられないから。
トキワ荘世代が好例。
で、成熟すると、草の根レベルの有象無象も増えていき、
結果として平均は下がる。
ここで重要なのは、全体の平均が下がったからといって、
一番上のレベルが下がったかどうかは、別の話ってこと。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:46:43 ID:pR6yM+BQO
>>410
え？その話にレスを打った覚えがないんですが。
え？その話にレスを打った覚えがないんですが。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:46:44 ID:4FdFLi3YO
血みどろスプラッタ漫画も書けない奴が増えてるのが問題だな
418 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:46:47 ID:AdQdF3uB0
>>411
楳図先生は趣味悠々で4コママンガの描き方を教えているよ
楳図先生は趣味悠々で4コママンガの描き方を教えているよ
確かにずーっと昔の漫画に比べると今の漫画ってのは薄いと思う。
昔の漫画はストーリーが主体だったけど、今の漫画は絵が主体になった感じ。
手塚漫画って今の漫画に比べて文字ばっかりだからね
コマ割も多かった
昔の漫画はストーリーが主体だったけど、今の漫画は絵が主体になった感じ。
手塚漫画って今の漫画に比べて文字ばっかりだからね
コマ割も多かった
420 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:47:33 ID:cIxyKZzeO
今の漫画って全部絵が似たようで個性ないよな
最近の音楽と一緒で個性ないし幼稚化が半端ない
ろくでなしブルースとかジョジョみたいなのもないし
アラレちゃんやバカボンみたいに癒される漫画もない
最近の音楽と一緒で個性ないし幼稚化が半端ない
ろくでなしブルースとかジョジョみたいなのもないし
アラレちゃんやバカボンみたいに癒される漫画もない
421 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:47:40 ID:q9srMdwV0
乾ききった糞ほども面白くないマンネリズムに陥った漫画界において
最近「おっ」と思った作品は、闇金ウシジマくんと、うさぎドロップだけ（次点で「オレはまだ本気出してないだけ」）
あと、きづきあきらって作家の一連の作品
この作者たちは偉い、このしょーもない萌え・エロパロ・セカイ系の氾濫した糞つまらない作品が受けてる現代に
いまだにちゃんと「内容」で勝負してるもの。 こういう作家が評価されなきゃ、漫画文化はさらにニッチな閉塞感に包まれ、んで、すぐにでも完全衰退すると思う。 だってもう、末期だもん。
最近「おっ」と思った作品は、闇金ウシジマくんと、うさぎドロップだけ（次点で「オレはまだ本気出してないだけ」）
あと、きづきあきらって作家の一連の作品
この作者たちは偉い、このしょーもない萌え・エロパロ・セカイ系の氾濫した糞つまらない作品が受けてる現代に
いまだにちゃんと「内容」で勝負してるもの。 こういう作家が評価されなきゃ、漫画文化はさらにニッチな閉塞感に包まれ、んで、すぐにでも完全衰退すると思う。 だってもう、末期だもん。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:47:43 ID:HCAd5bgKO
この人が言いたいことは
業界全体がレベルアップすれば
ちゃちい自分も食っていけるってことだろ
この人のマンガは見たことないけど
その考え方は嫌いじゃない
業界全体がレベルアップすれば
ちゃちい自分も食っていけるってことだろ
この人のマンガは見たことないけど
その考え方は嫌いじゃない
この人あんまり好きじゃ無いんだよね。
アルバトロスのときは元素使う癖にその性質思いっ切り無視してたし。
現実のもの使うなら、ウルトラマンみたいにそれっぽい感じに嘘こいて欲しいな。
アルバトロスのときは元素使う癖にその性質思いっ切り無視してたし。
現実のもの使うなら、ウルトラマンみたいにそれっぽい感じに嘘こいて欲しいな。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:48:24 ID:2JorXY6i0
425 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:48:42 ID:gDteMejUO
漫画の市場も今まで惰性で買っている人で占められちゃってるし
まぁ仕方のないことかも
まぁ仕方のないことかも
>>413 ああいう絵を描ける人が下手なわけがない。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:49:34 ID:9zg56ofiO
何が言いたいのかさっぱりわからん
428 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:49:40 ID:2SALQdxbO
今は隔週・月刊誌の方が面白いの多い気がするんだがどうなんだろ
週刊のは面白く感じなくなったな
>>408
バトルマンガで半打ちきり一回
構想やストーリー予定は悪くなかったが伏線が下手な上描写不足があったからあまり人気でなかったな
週刊のは面白く感じなくなったな
>>408
バトルマンガで半打ちきり一回
構想やストーリー予定は悪くなかったが伏線が下手な上描写不足があったからあまり人気でなかったな
>>419
絵の技術だけ上がり、その分人生経験が乏しくなって話が貧相になったんだろうね
絵の技術だけ上がり、その分人生経験が乏しくなって話が貧相になったんだろうね
433 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:51:17 ID:15M8wgDg0
彼女居ない層に売るには
いたしかたあるまい・・・
いたしかたあるまい・・・
この漫画家さん、京大卒なのか・・・
本当に無駄な学歴
それにしても知ってる漫画が一つもないな
本当に無駄な学歴
それにしても知ってる漫画が一つもないな
つーかエロパロ美少女が最近の流れだと思ってるとかどんだけ視野の狭い小僧だよ
美女美少女が話の核にくるのは大昔からの仕様だ
美女美少女が話の核にくるのは大昔からの仕様だ
>>430
昔の人は人生経験が豊富だったという主張はいかがなものだろうか
昔の人は人生経験が豊富だったという主張はいかがなものだろうか
437 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:53:08 ID:2JorXY6i0
>>430
これまでに漫画やアニメだけしか見てきてないんだろうな、って人が多いよな。
世界観にしろ設定にしろ、明らかに下調べも何もしてないだろってのが多い。
サンデーのファンタジーとかマガジンのスポーツものとか。
これまでに漫画やアニメだけしか見てきてないんだろうな、って人が多いよな。
世界観にしろ設定にしろ、明らかに下調べも何もしてないだろってのが多い。
サンデーのファンタジーとかマガジンのスポーツものとか。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:53:18 ID:j3yasWGIO
差別だ暴力だ言ってるから表現が狭まりつまらなくなった。
漫画もドラマも映画も一緒。
漫画もドラマも映画も一緒。
美少女ぐらい山口貴由ですら描けるのに描けない漫画家とか信じられない。
>>436
日本人の中では、戦争体験者と非体験者では違いがあるだろうな。
日本人の中では、戦争体験者と非体験者では違いがあるだろうな。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:54:00 ID:Nl7kSxYaP
どおりで！どおりでサンデーがぱっとしないわけだわｗ
ジャンプではこんなのが大人気です、でした。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hidede/20050614/20050614044449.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/3/f3a68711.gif
ぎゃくに打ち切りの危機
http://blog-imgs-27.fc2.com/b/e/a/beatarai/medaka090608.jpg
打ち切り
http://natalie.mu/media/comic/0907/extra/news_large_jump09-33.jpg
ジャンプではこんなのが大人気です、でした。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hidede/20050614/20050614044449.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/3/f3a68711.gif
ぎゃくに打ち切りの危機
http://blog-imgs-27.fc2.com/b/e/a/beatarai/medaka090608.jpg
打ち切り
http://natalie.mu/media/comic/0907/extra/news_large_jump09-33.jpg
442 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:54:18 ID:Y0qOfCeX0
443 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:54:43 ID:NNvZf22DO
手塚先生だって
ピノコとか幼女萌に走ってたから
当然の結果だな
ピノコとか幼女萌に走ってたから
当然の結果だな
444 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:55:04 ID:2SALQdxbO
>>421
読んでて面白い漫画は結構あるんだけどねえ
あと「萌え」って区分がかえって漫画を殺してる気も
可愛いキャラとか出すのは別になにも悪くないぞ
ただそれが全部「萌え」ってジャンルに集約されがちなのが大問題
読んでて面白い漫画は結構あるんだけどねえ
あと「萌え」って区分がかえって漫画を殺してる気も
可愛いキャラとか出すのは別になにも悪くないぞ
ただそれが全部「萌え」ってジャンルに集約されがちなのが大問題
>>436
人生経験なんて今も昔も一部の人以外は大して変わらないと思うんだよね。
戦中、戦後すぐの辺りはそうじゃないかもしれないけど。
それよりも今の漫画家は漫画やアニメを見て漫画を描こうとしているケースが多いんだと思う。
だからどれもこれも似たようなのになる。
家庭用ゲームが登場した時代はゲームとして成立しているかどうかも怪しいヘンテコなのが
いっぱい出てきたでしょ？
人生経験なんて今も昔も一部の人以外は大して変わらないと思うんだよね。
戦中、戦後すぐの辺りはそうじゃないかもしれないけど。
それよりも今の漫画家は漫画やアニメを見て漫画を描こうとしているケースが多いんだと思う。
だからどれもこれも似たようなのになる。
家庭用ゲームが登場した時代はゲームとして成立しているかどうかも怪しいヘンテコなのが
いっぱい出てきたでしょ？
446 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:55:15 ID:Au9bwiOMO
昔はマンガ家って社会的地位が低かったらしいから、割とヤケクソだったのかな。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:55:45 ID:RT0zRjwT0
カイジとか西原は美少女とは無縁だが好きだけどな
小手先の漫画家としてやっていくのには萌えも大事だが、大成するならさほど重要ではないだろ
小手先の漫画家としてやっていくのには萌えも大事だが、大成するならさほど重要ではないだろ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:55:50 ID:4FdFLi3YO
伊賀の影丸なんかハンコキャラばかりだが、最近のハンコ漫画より面白い
451 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:56:24 ID:pR6yM+BQO
>>415
個々の感性は個々の感性でしかないので、それを前提として把握しておかないとズレが出てしまい
全体の傾向を捉えたつもりが、全くの虚像を掴まされる結果にもなりうると。
文化について。
媒体の数が縮小・拡大しているという前提が存在しないと、その話は成り立たないと思うんだけど
手塚氏等が活躍した昔に比べて、雑誌媒体等商業誌の、
作品の発表が出来る場所って拡大したのかな。
変わってないような気がするんだけども。
個々の感性は個々の感性でしかないので、それを前提として把握しておかないとズレが出てしまい
全体の傾向を捉えたつもりが、全くの虚像を掴まされる結果にもなりうると。
文化について。
媒体の数が縮小・拡大しているという前提が存在しないと、その話は成り立たないと思うんだけど
手塚氏等が活躍した昔に比べて、雑誌媒体等商業誌の、
作品の発表が出来る場所って拡大したのかな。
変わってないような気がするんだけども。
単に雑誌だけが漫画を発表する場じゃなくなった
だけの話だと思うが。。。
だけの話だと思うが。。。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:58:14 ID:COXIbEvhO
学校が帰りの小汚ない駄菓子屋のおばちゃんに頼んで月曜日売り出すのを入荷すぐに買わせてもらい
ワクワクしながら友達とよむ
今でも十数年たった今でも会えばあの感動を魚に酒がのめる
そんな作品がいまあるのか？
ワクワクしながら友達とよむ
今でも十数年たった今でも会えばあの感動を魚に酒がのめる
そんな作品がいまあるのか？
>>1
オタクってのは、
自分が気に入ったゲームやマンガの登場人物が【 非処女 】だったという理由で大暴れするんだぞ。
破ったマンガの写真を作者（女性）の実家に送りつけて、そのマンガを長期休載に追い込んだ例。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/2c/f8f13a86b766dce992b7356593a25375.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/j/k/y/jky471/20081210063939.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2008/12/09/kannagi_stop/kannagi_03.jpg
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/p/o/r/portableworks/2096zbbs.jpg
＞204 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 20:24:42 ID:Og6k9fi0
＞またしても2chの勝利！
＞破ったコミックを作者の実家に送りつけたのが効いたみたいだな
＞ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1225342766_0070.jpg
＞今度はアニメを中断に追い込もうぜ
割ったDVDを抗議文と一緒に制作会社に送りつけた例。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/eeb01156.jpg
突然の最終回の発表にキレて、CDを割った動画を公開した例。
ttp://getnews.jp/img/archives/keiong2.jpg
ttp://getnews.jp/img/archives/keiong1.jpg
ttp://getnews.jp/archives/18870
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd51161.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd51162.jpg
ttp://hissi.org/read.php/anime/20090617/ektIc1pKQWk.html
「世界卓球２００６」の放送時間が延長されて、深夜アニメ番組の「いぬかみっ！」を録画できなかった・・・
という抗議文とともに、テレビ局に骨を送り付けたニュース。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%AC%E3%81%8B%E3%81%BF%E3%81%A3!#.E9.AA.A8.E5.85.A5.E3.82.8A.E5.B0.8F.E5.8C.85.E9.80.81.E4.BB.98.E4.BA.8B.E4.BB.B6
ttp://blog.goo.ne.jp/warm_puppy/e/ec51663526909e81eb7e4caa70b27572
オタクってのは、
自分が気に入ったゲームやマンガの登場人物が【 非処女 】だったという理由で大暴れするんだぞ。
破ったマンガの写真を作者（女性）の実家に送りつけて、そのマンガを長期休載に追い込んだ例。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/2c/f8f13a86b766dce992b7356593a25375.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/j/k/y/jky471/20081210063939.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2008/12/09/kannagi_stop/kannagi_03.jpg
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/p/o/r/portableworks/2096zbbs.jpg
＞204 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 20:24:42 ID:Og6k9fi0
＞またしても2chの勝利！
＞破ったコミックを作者の実家に送りつけたのが効いたみたいだな
＞ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1225342766_0070.jpg
＞今度はアニメを中断に追い込もうぜ
割ったDVDを抗議文と一緒に制作会社に送りつけた例。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/eeb01156.jpg
突然の最終回の発表にキレて、CDを割った動画を公開した例。
ttp://getnews.jp/img/archives/keiong2.jpg
ttp://getnews.jp/img/archives/keiong1.jpg
ttp://getnews.jp/archives/18870
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd51161.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd51162.jpg
ttp://hissi.org/read.php/anime/20090617/ektIc1pKQWk.html
「世界卓球２００６」の放送時間が延長されて、深夜アニメ番組の「いぬかみっ！」を録画できなかった・・・
という抗議文とともに、テレビ局に骨を送り付けたニュース。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%AC%E3%81%8B%E3%81%BF%E3%81%A3!#.E9.AA.A8.E5.85.A5.E3.82.8A.E5.B0.8F.E5.8C.85.E9.80.81.E4.BB.98.E4.BA.8B.E4.BB.B6
ttp://blog.goo.ne.jp/warm_puppy/e/ec51663526909e81eb7e4caa70b27572
455 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:58:28 ID:cz0ngojD0
>>452 それでもマンガ家って1つの頂上だろ。同人誌のレベルとマンガ雑誌に載るレベルじゃ、
元々ハードルの高さが段違い。向上心が無いのなら何も言わないが。
元々ハードルの高さが段違い。向上心が無いのなら何も言わないが。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:59:21 ID:aShvHN7n0
絵がダメな作品は単行本が売れないんだよね
だから続けられなくなる
だから続けられなくなる
458 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:59:22 ID:d7OKxEd5O
キックオフの作者がエロ本で漫画載せてて吹いたw
しかしエロ一切なし、タイトルは「ファックオフ」
しかしエロ一切なし、タイトルは「ファックオフ」
459 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:59:36 ID:2JorXY6i0
一枚絵の画力は上がってても、漫画の絵になってないのも多いよな。動きのあるコマになると何かいてるかわからないやつ。
ダブルアーツとか。同じ構図のコマばっかで戦闘になるとキャラの立ち居地がコロコロ変わる。
ダブルアーツとか。同じ構図のコマばっかで戦闘になるとキャラの立ち居地がコロコロ変わる。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 07:59:36 ID:q9srMdwV0
>>433
日本は病気と捉えるか
日本の感性は未来を行ってると捉えるべきか
彼女いない層が、彼女いない層(自分)のために漫画を描き
需要が極端化し、どんどんニッチな文化になっていく
その舞台に使われたのが「漫画・アニメ・ゲーム」
彼女のいない層のための娯楽の質を落としてるのが、自分達そのものだってのが皮肉だな
日本は病気と捉えるか
日本の感性は未来を行ってると捉えるべきか
彼女いない層が、彼女いない層(自分)のために漫画を描き
需要が極端化し、どんどんニッチな文化になっていく
その舞台に使われたのが「漫画・アニメ・ゲーム」
彼女のいない層のための娯楽の質を落としてるのが、自分達そのものだってのが皮肉だな
>>445
何かを真似して書くってのは全然おかしくないと思うがなぁ
むしろこれは完全私のオリジナルです！と言い切っちゃう人こそ怪しい
漫画は映画に、映画は小説に、小説は古典に、古典は漢詩に、漢詩は、、、
だから、ゲームやアニメを真似て作れるなら、いくらでも真似ればいいと思う
それが面白ければ大衆に受け入れられるわけで
何かを真似して書くってのは全然おかしくないと思うがなぁ
むしろこれは完全私のオリジナルです！と言い切っちゃう人こそ怪しい
漫画は映画に、映画は小説に、小説は古典に、古典は漢詩に、漢詩は、、、
だから、ゲームやアニメを真似て作れるなら、いくらでも真似ればいいと思う
それが面白ければ大衆に受け入れられるわけで
462 ：仮面の古狸 ◆Balrog/4lY ：2009/11/06(金) 08:00:08 ID:PTTPaH35O
いま急遽から上京。タミフル効いて、回復はした。
美少女？うーんパッと思い浮かばないや。ホモではないが、美形なら
藤原佐為
夜神月
あれ、どっちも小畑絵だな
美少女？うーんパッと思い浮かばないや。ホモではないが、美形なら
藤原佐為
夜神月
あれ、どっちも小畑絵だな
463 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:00:13 ID:pR6yM+BQO
>>432
うぃ。気にしない気にしない。
うぃ。気にしない気にしない。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:00:44 ID:u3YYRFSIO
465 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:00:47 ID:gDteMejUO
絵もかけないのになんで漫画家なんてやってるのww
て奴の方が売れてる割合が高い不思議
て奴の方が売れてる割合が高い不思議
>>436
文学に触れる機会は昔の人の方が多そうだけどね
文学に触れる機会は昔の人の方が多そうだけどね
469 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:01:42 ID:2SALQdxbO
あと綺麗な絵、可愛いキャラがいるからってそれをありがちな漫画だとか、「どうせ萌え漫画だろ」って
切り捨てる層がいるのもなんだかなって思うんだがなあ…と感じるが
>>453
思い出補正もあるだろ
昔のジャンプ漫画でもひどいのはひどいぞ
切り捨てる層がいるのもなんだかなって思うんだがなあ…と感じるが
>>453
思い出補正もあるだろ
昔のジャンプ漫画でもひどいのはひどいぞ
471 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:01:45 ID:bNR3fW4rO
漫画は日本が原点？
アメリカじゃね？
アメリカじゃね？
472 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:02:15 ID:4FdFLi3YO
>>469
ぷりんちゃん
ぷりんちゃん
474 ：仮面の古狸 ◆Balrog/4lY ：2009/11/06(金) 08:03:05 ID:PTTPaH35O
>>453
なんか読んでたら、セピア板に行くことを薦めたくなった。行って、是非カキコを。みんなも貴方の貴重な書き込みをひそかに待っているよ。
なんか読んでたら、セピア板に行くことを薦めたくなった。行って、是非カキコを。みんなも貴方の貴重な書き込みをひそかに待っているよ。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:03:39 ID:RXgRM1ivO
>>471
鳥獣戯画の事を言ってるんじゃね？
鳥獣戯画の事を言ってるんじゃね？
476 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:03:57 ID:2QwlGzXj0
>459
一枚絵がとても上手い人は増えたけど、漫画を描く人は減っているとか。
サンデーはイマイチ面白くないけど、ジャンプは今後も安泰だと思うな。
バクマンを読んでジャンプを目指す若い人も増えているんじゃないかな。
一枚絵がとても上手い人は増えたけど、漫画を描く人は減っているとか。
サンデーはイマイチ面白くないけど、ジャンプは今後も安泰だと思うな。
バクマンを読んでジャンプを目指す若い人も増えているんじゃないかな。
>>453
それは十数年経ってみないとわからないな
それは十数年経ってみないとわからないな
478 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:04:14 ID:xFLLcXLl0
くものように手足がやたら長く、顔は目だらけのばけもの顔かいいのかね
479 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:04:41 ID:pR6yM+BQO
>>445
戦争体験組に関しちゃ、確かに違うだろうね。
水木しげるとか見てると本当にそう思うわ。
後、昔に比べると、理解出来ない事が減りすぎたんじゃね。
想像力を働かせる機会が減ったと言うか。
現在なら妖怪が居そうなのは人の心の中だけじゃね、みたいな。
戦争体験組に関しちゃ、確かに違うだろうね。
水木しげるとか見てると本当にそう思うわ。
後、昔に比べると、理解出来ない事が減りすぎたんじゃね。
想像力を働かせる機会が減ったと言うか。
現在なら妖怪が居そうなのは人の心の中だけじゃね、みたいな。
>>436
物すら無い時代の人と、物や物語がありふれてる時代の人間とじゃ土台が違う
物すら無い時代の人と、物や物語がありふれてる時代の人間とじゃ土台が違う
美少女描かなけりゃツマランツマラン言い出すのはおまいらなのに？
483 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:05:01 ID:COXIbEvhO
484 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2009/11/06(金) 08:05:05 ID:9rAVdWIuO
485 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:05:10 ID:cz0ngojD0
>>467 あの世代をやたら神格化するのはやめてほしい。すげーキモい。
ｼﾞｬﾝﾌﾟでは美少女は
なんて書き込みしてるﾊﾞｶは1読んでから出直して来い
なんて書き込みしてるﾊﾞｶは1読んでから出直して来い
487 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:06:03 ID:eNDbKFWgO
カイジに謝罪しろ
488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:06:32 ID:WfN1Iy+qO
>>458
カロリーオフみたいなもんか
カロリーオフみたいなもんか
489 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:06:42 ID:cE+IC3xtO
打ち切り常連のこの人が言っても説得力ないねぇ
アニメ化するなら萌え漫画の方がやりやすいという好材料はありそう。
アニメも３ヶ月で終了するしょぼい企画がメインになってきた。
原作となる漫画も萌え漫画の方が扱いやすい。
大作をアニメ化したら、何クールかかるんだ？という話。
萌え漫画が実力以上に売れてしまう状態は続くかも。
アニメも３ヶ月で終了するしょぼい企画がメインになってきた。
原作となる漫画も萌え漫画の方が扱いやすい。
大作をアニメ化したら、何クールかかるんだ？という話。
萌え漫画が実力以上に売れてしまう状態は続くかも。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:07:04 ID:AdQdF3uB0
スレタイで若木特定余裕でした
>>461
自分で
＞漫画は映画に、映画は小説に、小説は古典に、古典は漢詩に、漢詩は、、、
と言ってるように、そういうのは基本的に「他の媒体」からやるものであって、
同じジャンルの模倣は、和歌の本歌取りのような、明確なオマージュ・パスティーシュでない限り
自己模倣による縮小再生産のループに嵌ってしまうことが多い。
自分で
＞漫画は映画に、映画は小説に、小説は古典に、古典は漢詩に、漢詩は、、、
と言ってるように、そういうのは基本的に「他の媒体」からやるものであって、
同じジャンルの模倣は、和歌の本歌取りのような、明確なオマージュ・パスティーシュでない限り
自己模倣による縮小再生産のループに嵌ってしまうことが多い。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:08:12 ID:DCAJxvilO
496 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:08:15 ID:heTn8iCr0
誰が人気漫画家だって？
497 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:08:31 ID:COXIbEvhO
>>485
基礎になったのは認めるが神がかっては無いわな
基礎になったのは認めるが神がかっては無いわな
498 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2009/11/06(金) 08:08:41 ID:9rAVdWIuO
>美少女を描けない漫画家は…
サンデーの編集が柳の下の泥鰌ばかり狙ってるだけだ。
サンデーの編集が柳の下の泥鰌ばかり狙ってるだけだ。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:08:43 ID:HCAd5bgKO
たとえば絵が下手でも
物語的にキャラが美少女に見えるのがうまい漫画家だと思う
うすた京介とかあの絵でもマサルさんの髭の女の子が美少女に見えちゃったり
麻雀マンガの兎なんてシャープすぎて可愛さのかけらもないのに
かなちゃんはすげー萌キャラにみえてくるし
ワンピースのナミだって絵としてはそうでもないが
美人のキャラって感じでみんな読んでるだろ
物語的にキャラが美少女に見えるのがうまい漫画家だと思う
うすた京介とかあの絵でもマサルさんの髭の女の子が美少女に見えちゃったり
麻雀マンガの兎なんてシャープすぎて可愛さのかけらもないのに
かなちゃんはすげー萌キャラにみえてくるし
ワンピースのナミだって絵としてはそうでもないが
美人のキャラって感じでみんな読んでるだろ
>>487 熱く焼けた鉄板の上でいいですか？
501 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:10:02 ID:H70tqdgkO
正論だろ
誰も彼も萌みたいのに走ったらつまらんよ
誰も彼も萌みたいのに走ったらつまらんよ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:10:09 ID:TdYapxNqO
つまり島耕作やゴルゴなんかの作者は食って行けないと
503 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:10:10 ID:jm5PTJwf0
下積み長かったし、今後も安定してるとは思えないし、
自虐にしか見えないよ。
アルバトロス読者としてはね。
自虐にしか見えないよ。
アルバトロス読者としてはね。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:10:11 ID:FxSxtLo8O
カワイイ女の子が描ければ当然人気が上がる可能性は高まるが
エロパロを発言している時点で説得力がグンと下がっている
エロパロを発言している時点で説得力がグンと下がっている
505 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:10:20 ID:AdQdF3uB0
美少女美少女言うならエロマンガ読んでおけばいいのに
なんで普通の週間少年漫画で美少女にこだわるのかわからん
なんで普通の週間少年漫画で美少女にこだわるのかわからん
507 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:10:25 ID:q9srMdwV0
>>485
まず、読んだことも無い人間が「あの世代」とか言うのはどうか
「自分の知ってる範囲」でしか論旨は述べられないのだから
お前は「知らないもの」に対して一切語るな、すげーキモいから。 知ってから書け。
まず、読んだことも無い人間が「あの世代」とか言うのはどうか
「自分の知ってる範囲」でしか論旨は述べられないのだから
お前は「知らないもの」に対して一切語るな、すげーキモいから。 知ってから書け。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:10:26 ID:SRfBHrh9P
>>1
吾妻ひでおは失踪した。エロパロ美少女の世界は甘くない。
吾妻ひでおは失踪した。エロパロ美少女の世界は甘くない。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:10:26 ID:bNR3fW4rO
510 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:10:28 ID:JxD5CCsVO
久米田が絶望しそうだ…
511 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:10:28 ID:2SALQdxbO
512 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:10:44 ID:BUz9JzqJO
未だに福本や西原はどうした、とかスレタイだけみて条件反射の連中が３スレ目になってもまだいることに呆れる。
>>469
ああ、苺ましまろは拒否反応起してた。見たら面白かった。
ああ、苺ましまろは拒否反応起してた。見たら面白かった。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:11:19 ID:COXIbEvhO
要は漫画家の待遇改善を訴えるってことか。
美少女云々は、自分はそうやって糊口をしのいでいるが、
そうしないと食べていけない
業界の将来に対する不安感をあらわしているように思える。
美少女云々は、自分はそうやって糊口をしのいでいるが、
そうしないと食べていけない
業界の将来に対する不安感をあらわしているように思える。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:11:35 ID:xDz2nbnU0
真意がよくわからん。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:12:04 ID:fmOZpCzcO
人気漫画(笑)
その漫画を読んで将来○○に成りたいって思うほど影響力のある漫画って今はあるんだろうか？
漫画を読んでスポーツ選手や、医者や、料理人目指した人は以外といる。
今の漫画で子供にそういう気持ちにさせる物はあるんだろうか。
漫画を読んでスポーツ選手や、医者や、料理人目指した人は以外といる。
今の漫画で子供にそういう気持ちにさせる物はあるんだろうか。
>>481
それはある一点を基準にすればね
別の面から見れば、今は科学も進歩しているし、
ネットで世界中の情報（価値観）を手に入れられる。
また別の面で言えば、
あの世代は戦争を止められなかった世代ということで愚かだともいえる。
戦後世代には得難い経験をしたことは間違いないけどね。
結局、昔の人は昔の人、今の人は今の人、でしょ
一つの文化を創り上げたことが天才の偉業であることは否定しないけれどもさ
それはある一点を基準にすればね
別の面から見れば、今は科学も進歩しているし、
ネットで世界中の情報（価値観）を手に入れられる。
また別の面で言えば、
あの世代は戦争を止められなかった世代ということで愚かだともいえる。
戦後世代には得難い経験をしたことは間違いないけどね。
結局、昔の人は昔の人、今の人は今の人、でしょ
一つの文化を創り上げたことが天才の偉業であることは否定しないけれどもさ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:12:36 ID:kmyMboNYO
イチバン好きな漫画が蒼天航路で、普段読んでるのが
バキとカイジとシグルイとへうげものの俺には何を言ってるのか全然わからない。
バキとカイジとシグルイとへうげものの俺には何を言ってるのか全然わからない。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:13:21 ID:AdQdF3uB0
どんなに美少女や美形キャラを描くのが上手くても
どんなに美少女や美形キャラががたくさんでてきても
味わい深いオッサンキャラが出てこないマンガは長続きしない
異論は認める
どんなに美少女や美形キャラががたくさんでてきても
味わい深いオッサンキャラが出てこないマンガは長続きしない
異論は認める
>>514 激烈バカってまだやってるのか・・・ 絵が下手って意味ではアフタヌーンのハトよめは理解不能。
漫画そこそこ読むけどどっちも聞いた事のないタイトルだ
水島新司はどうなんだ
526 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:14:13 ID:2SALQdxbO
今のほうが「マンガの書けるヤツ」は多いだろ
同人誌とかショボイ4コマとかやってるのが多いだけで
同人誌とかショボイ4コマとかやってるのが多いだけで
529 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:14:35 ID:/ZClmLgLO
とりあえずあんだけ続けて
絵に進歩がないハヤテに人気があるのが奇跡
小林源文はだめなのか？
>>521
それは『宝島』のジョン・シルバーから綿々と語り継がれている定説だ。
それは『宝島』のジョン・シルバーから綿々と語り継がれている定説だ。
532 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:15:22 ID:Nl7kSxYaP
533 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2009/11/06(金) 08:15:30 ID:9rAVdWIuO
535 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:15:53 ID:bNR3fW4rO
画力はあとから付いてくる。
中身を創る力は、
どうにもならない。
勉強すれば、なんとかなるかな？って低い可能性。
中身を創る力は、
どうにもならない。
勉強すれば、なんとかなるかな？って低い可能性。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:16:31 ID:pR6yM+BQO
>>509
北斎漫画って当時の売り物じゃなかったのか・・・
北斎漫画って当時の売り物じゃなかったのか・・・
537 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:16:31 ID:+xFSjkJ8O
例え『美少女』じゃなくても、『美少女キャラ』や『マドンナ』が
必要なのは昔からの少年漫画のある種の鉄則ではないか？
まあ昔のヤンキー漫画みたいな男クセーのは減ったよね。
スポーツ漫画でもお前いらねーよ！みたいなマドンナキャラもいたり。
必要なのは昔からの少年漫画のある種の鉄則ではないか？
まあ昔のヤンキー漫画みたいな男クセーのは減ったよね。
スポーツ漫画でもお前いらねーよ！みたいなマドンナキャラもいたり。
カイジですら美心なんつー萌えキャラ登場させてたからなぁ
とりあえずサンデーには無理だろうと言うことは分かる
あと絵の画一化は一時的な物だろ
あと絵の画一化は一時的な物だろ
>>530
自営業先生のは漫画じゃなくて劇画
自営業先生のは漫画じゃなくて劇画
541 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:17:33 ID:COXIbEvhO
>>533
タコと女体とかか？
タコと女体とかか？
C.D.A批判かと思いました。
>>518
｢クロサギ｣読んで詐欺師になろうとされても困り者だが
｢クロサギ｣読んで詐欺師になろうとされても困り者だが
>>525
里中満智子が少女キャラだけ書いたのがあったな
里中満智子が少女キャラだけ書いたのがあったな
548 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:19:24 ID:hbqZ50WyO
最近マンガ読んでないけどモーニングとか実験的ですごい好きだったなぁ
セリフが全くないちっさい恐竜の話とかすごい意欲的で面白かった
セリフが全くないちっさい恐竜の話とかすごい意欲的で面白かった
そりゃサンデーとかなら美少女重要なんだろうけどさあ
視野狭いなあ
視野狭いなあ
550 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:19:27 ID:ZjHvKMAXO
ハヤテみたいなゴミ漫画に飛びつく知恵遅れが多いから作者が勘違いしてダラダラ居座るんだわ
今のサンデーは所詮こんな物
今のサンデーは所詮こんな物
551 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:19:44 ID:CMwFg0SnO
萌え絵書かせたら一流は諸星大二郎だろ
マンガ原作者募集！ってのはないの？
バクマンでガモウが見せてたようなのなら俺でもやれる！ってヤツは多そうだが
バクマンでガモウが見せてたようなのなら俺でもやれる！ってヤツは多そうだが
手塚のころから美女・美少女は必須だろうに
その上でストーリーがなければ読まれないわ
その上でストーリーがなければ読まれないわ
>>494
同じメディアからだってしょせんは模倣の繰り返し
漫画だって手塚やら先人が作ったフォーマットを模倣しているし、
映画だってヌーベルバーグから。
何かを作るのに、先人からの文化のDNAの模倣なしにはありえないよ。
で、それを否定するのもばかげてる。
同じメディアからだってしょせんは模倣の繰り返し
漫画だって手塚やら先人が作ったフォーマットを模倣しているし、
映画だってヌーベルバーグから。
何かを作るのに、先人からの文化のDNAの模倣なしにはありえないよ。
で、それを否定するのもばかげてる。
>>531
やっぱり少年漫画家は味わい深いコクまろなオッサンが描けないとだめだよね
やっぱり少年漫画家は味わい深いコクまろなオッサンが描けないとだめだよね
559 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:20:43 ID:pR6yM+BQO
>>542
それは言えてる。「実感」として捉えたことがないものを描こうとしても、たぶん説得力なんか出てこない。
それは言えてる。「実感」として捉えたことがないものを描こうとしても、たぶん説得力なんか出てこない。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:20:49 ID:COXIbEvhO
>>543
孔雀王描いてた人の子供キャラがやたらキモかった
孔雀王描いてた人の子供キャラがやたらキモかった
561 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:21:04 ID:bNR3fW4rO
>>533
アメリカ流取り入れて昇華したって感じか？
アメリカ流取り入れて昇華したって感じか？
>>539
浮世絵の絵柄は画一的すぎる！とか日本画ってどれも同じじゃん！って言ってるのと
まるで同レベルの話だしな
「絵なんてどうでもいい」って言ってるやつがその実「うまくない絵/テンプレでない絵」に
肩入れしてるだけで、ベクトルは萌えヲタと一緒だな
浮世絵の絵柄は画一的すぎる！とか日本画ってどれも同じじゃん！って言ってるのと
まるで同レベルの話だしな
「絵なんてどうでもいい」って言ってるやつがその実「うまくない絵/テンプレでない絵」に
肩入れしてるだけで、ベクトルは萌えヲタと一緒だな
564 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:21:47 ID:/ZClmLgLO
結界師 は可愛い娘影宮閃しかいねーじゃん
565 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:21:55 ID:q9srMdwV0
>>534
いやお前の方がキモすぎだよ、何せ末尾に「ｗｗｗｗ」付けてるもの。
2ちゃんでは末尾に草生やしてる方が「オレは今追い詰められてます、それを誤魔化すために相手をバカにしてるフリをします、必死です」という合図だからな。
「昔やったから価値があるだけ」 か、ビックリした、パイオニアの存在を「昔にやっただけで別に凄くない」と来たもんだ。
「はじめにそれをやった(考えた)人間」が、どれだけ偉大かお前には分からんだろう。
過去に敬意を払わないものは、一生愚者に終わるらしいぞ、お前のことだ。
んで、実際お前は「過去の作品」の、何を読んだのですか？ 作品名でお答えください。
いやお前の方がキモすぎだよ、何せ末尾に「ｗｗｗｗ」付けてるもの。
2ちゃんでは末尾に草生やしてる方が「オレは今追い詰められてます、それを誤魔化すために相手をバカにしてるフリをします、必死です」という合図だからな。
「昔やったから価値があるだけ」 か、ビックリした、パイオニアの存在を「昔にやっただけで別に凄くない」と来たもんだ。
「はじめにそれをやった(考えた)人間」が、どれだけ偉大かお前には分からんだろう。
過去に敬意を払わないものは、一生愚者に終わるらしいぞ、お前のことだ。
んで、実際お前は「過去の作品」の、何を読んだのですか？ 作品名でお答えください。
>美少女の描けない漫画家
おっと、板垣の悪口はそこまでだ。
おっと、板垣の悪口はそこまでだ。
サンデーは未だ大御所クラスがぼちぼち連載しているからな
居なくなったらたみーに畑じゃ確かに先細り…
最近の新連載はなんかあれだし
居なくなったらたみーに畑じゃ確かに先細り…
最近の新連載はなんかあれだし
568 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2009/11/06(金) 08:22:08 ID:9rAVdWIuO
>>548
ゴンだな
ゴンだな
規制テスト書き子
573 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:23:04 ID:T/3IXchdO
ざわざわ…
574 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:23:20 ID:cE+IC3xtO
>538
美心編の破壊力は凄まじかったな･･･
そして作者が自分の作風と画力をよく理解している事もよくわかった
漫画の面白さは画力じゃ決まらんね
美心編の破壊力は凄まじかったな･･･
そして作者が自分の作風と画力をよく理解している事もよくわかった
漫画の面白さは画力じゃ決まらんね
575 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:23:56 ID:FxSxtLo8O
俺はエロも好きだしパロディも好きだが
エロパロを描いている奴はどうもね。あれこそ作者の才能の限界を証明しているようなものだし
原作者への冒涜そのものだし
同人上がりの漫画家には期待するがエロパロ上がりの漫画家には期待しない
エロパロを描いている奴はどうもね。あれこそ作者の才能の限界を証明しているようなものだし
原作者への冒涜そのものだし
同人上がりの漫画家には期待するがエロパロ上がりの漫画家には期待しない
576 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:24:04 ID:Nl7kSxYaP
そもそも的外れすぎジャンプとか他誌では
絵は二の次で売れてる作品もある
自分の実力の無さを時流のせいにしてるだけ
絵は二の次で売れてる作品もある
自分の実力の無さを時流のせいにしてるだけ
>>555
もはや自分で何言ってるか分かってないだろ。
もはや自分で何言ってるか分かってないだろ。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:24:16 ID:upqKs37oO
可愛い女の子の
美しいパンツの皺を書けない漫画家に未来はないな
美しいパンツの皺を書けない漫画家に未来はないな
>>525
水島新司の描くブラジャーは漫画でも萌えでもなくアートだからな！
あの素人っぽい表現は、まるで自分がブラジャーを描いてしまったような気まずさがある。
なんとも切ない心にズシンと響く描写だ・・・
水島新司の描くブラジャーは漫画でも萌えでもなくアートだからな！
あの素人っぽい表現は、まるで自分がブラジャーを描いてしまったような気まずさがある。
なんとも切ない心にズシンと響く描写だ・・・
580 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:24:24 ID:/R4rua8B0
寄生獣も美少女と呼ぶにはつらいな
>>542
読み手側が情報を入手するのが楽になったのも原因じゃね。
読み手側を騙しきれるほど技術が無いとも言えるけど。
>>568
春画はご禁制だったから逆に豪華な色使いが出来たんだよなｗ
合法物だとちゃんと色数削らないとダメだったしｗ
読み手側が情報を入手するのが楽になったのも原因じゃね。
読み手側を騙しきれるほど技術が無いとも言えるけど。
>>568
春画はご禁制だったから逆に豪華な色使いが出来たんだよなｗ
合法物だとちゃんと色数削らないとダメだったしｗ
583 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:24:31 ID:AdQdF3uB0
>>297
そうかなぁ？
みんなそう思ってると思った。
ただ堀江貴文が、出現したとき、
ITからバイオ、バイオから宇宙って言う能天気な進歩思想を持ち出してきたときはびっくりしたよ。
あいつはオウム事件の影響受けてないんだなとびっくりした。モロに影響を受ける世代のはずなのに
まあ堀江やライブドアがオウムっぽいといわれていたけどね。
そうかなぁ？
みんなそう思ってると思った。
ただ堀江貴文が、出現したとき、
ITからバイオ、バイオから宇宙って言う能天気な進歩思想を持ち出してきたときはびっくりしたよ。
あいつはオウム事件の影響受けてないんだなとびっくりした。モロに影響を受ける世代のはずなのに
まあ堀江やライブドアがオウムっぽいといわれていたけどね。
>>569
いやぜんぜん同じじゃないけど
いやぜんぜん同じじゃないけど
小学館は最下層だろ
集英社＞小学館に気付いたが
講談社＞集英社に気付けない若木さんが可哀想です＞＜
集英社＞小学館に気付いたが
講談社＞集英社に気付けない若木さんが可哀想です＞＜
587 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:25:19 ID:ICYSjDAiO
>>542
体験が重要だってのは否定しないけど、
ネットで調べるにしても、取材にしても、
それはすでに当人の体験だと思うよ
そして、それは昔の世代にはできない体験なわけで
で、大切なのは、
そこからどれだけ今の読者に共感を持てる作品を作れるかってことだと思うよ
海猿にしたってワンピースにしたって、
作者の体験で共感させているわけじゃないでしょ
体験が重要だってのは否定しないけど、
ネットで調べるにしても、取材にしても、
それはすでに当人の体験だと思うよ
そして、それは昔の世代にはできない体験なわけで
で、大切なのは、
そこからどれだけ今の読者に共感を持てる作品を作れるかってことだと思うよ
海猿にしたってワンピースにしたって、
作者の体験で共感させているわけじゃないでしょ
589 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:25:52 ID:NNvZf22DO
藤子F先生なんかは
子供向けのイメージがあるけど
短篇集とか読んでると絶対にエロの才能あるよね
子供向けのイメージがあるけど
短篇集とか読んでると絶対にエロの才能あるよね
>>582
読み手の問題も確かにあるね
読み手の問題も確かにあるね
ボトムズ劇場版みた。女が一瞬も出てこない。要所に演歌のような熱いBGM
女なんて飾りですよ。オタクにはそれが分からんのです
女なんて飾りですよ。オタクにはそれが分からんのです
592 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:26:17 ID:jXr8+A1vO
593 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:26:20 ID:2f+VlV8DO
この作者は神しるでいきなりヒットしちゃったからなあ…
>>535
中身を作る方がやはり大事だと思うよ。
韓国を見れば分かるでしょ。
日本のアニメの下請けを長くやってたから技術は日本並かも知れないけど
肝心のオリジナリティがないから漫画もアニメもイマイチ。
>>552
ちゃんと描ける人はそこまで出来るよ。
親子兄弟関係の顔の特徴も上手く描き込めてるし。
可愛い女の子の絵だけ描ければいいなんて考えは幼稚過ぎる。
中身を作る方がやはり大事だと思うよ。
韓国を見れば分かるでしょ。
日本のアニメの下請けを長くやってたから技術は日本並かも知れないけど
肝心のオリジナリティがないから漫画もアニメもイマイチ。
>>552
ちゃんと描ける人はそこまで出来るよ。
親子兄弟関係の顔の特徴も上手く描き込めてるし。
可愛い女の子の絵だけ描ければいいなんて考えは幼稚過ぎる。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:27:17 ID:5gCOcpPX0
>576
絵にこだわりすぎて書けなくなった奴もいるけどな
絵にこだわりすぎて書けなくなった奴もいるけどな
久米田もいってたな
迎合してスイマセンｗって
迎合しても自分の色を出せればいいけどな
迎合してスイマセンｗって
迎合しても自分の色を出せればいいけどな
599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:27:52 ID:COXIbEvhO
美少女専門スタッフをいれるしかない
601 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:28:24 ID:cvMZb13xO
そんなこと言ってるからヤンサン終わるんだよ
ヤンマガの汚さを見習え
ヤンマガの汚さを見習え
602 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:28:26 ID:6doV+OiSO
>>593
いきなりじゃねぇだろ、打ち切り喰らっとる
いきなりじゃねぇだろ、打ち切り喰らっとる
603 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:28:28 ID:5wmdfUmM0
銀行残高は落ち着いたのか？
【漫画家】少年サンデーで新連載予定の若木民喜先生、銀行の残高が1万円を切る─ 「公共料金が落ちない。石器時代に逆戻りですよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1207451808/
【漫画家】少年サンデーで新連載予定の若木民喜先生、銀行の残高が1万円を切る─ 「公共料金が落ちない。石器時代に逆戻りですよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1207451808/
604 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:28:49 ID:qANtlTHBO
スレタイのイメージと内容が違うだろ
605 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:28:54 ID:8f0PCDJB0
まあ美少女の絵で稼いでいる作家なんだから
そういう信念もっててもいいんじゃね？
そういう信念もっててもいいんじゃね？
607 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:29:25 ID:q9srMdwV0
ID:sXcY0bYW0
なんつーか、書いてることが全部的外れ
あと、自分自身の結論を他人に強要しすぎ、さらにその結論を確信しすぎ
結論が先に来てるから、お前にレスしてる人間はただの時間の無駄になる
なんつーか、書いてることが全部的外れ
あと、自分自身の結論を他人に強要しすぎ、さらにその結論を確信しすぎ
結論が先に来てるから、お前にレスしてる人間はただの時間の無駄になる
>>564
絶対女だと思ったが男だった
でもまぁ男でも良いか
>>574
漫画はストーリーの面白さが重要だが
ストーリーを上手く伝えるには画力が必要 ってことでしょ
それ以上の画力はおまけ
もっと分業体制を積極的に活用すればいいのにと思う
一部の天才に依存するには漫画界がでかすぎる
サンデー編集部には無理だろうと思うがｗ
絶対女だと思ったが男だった
でもまぁ男でも良いか
>>574
漫画はストーリーの面白さが重要だが
ストーリーを上手く伝えるには画力が必要 ってことでしょ
それ以上の画力はおまけ
もっと分業体制を積極的に活用すればいいのにと思う
一部の天才に依存するには漫画界がでかすぎる
サンデー編集部には無理だろうと思うがｗ
609 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:29:51 ID:2f+VlV8DO
>>602
打ち切り漫画なんかヒットじゃねーだろ
打ち切り漫画なんかヒットじゃねーだろ
610 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:30:11 ID:pR6yM+BQO
ロリ絵の大家が一時ホームレスになってたけどなｗ
612 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:30:25 ID:AdQdF3uB0
>>591
淀川長治が「出演者が男優だけの映画にハズレなし」と言ってたがまさにそれだな
淀川長治が「出演者が男優だけの映画にハズレなし」と言ってたがまさにそれだな
>>599
あれのマニアネタは体験も混じってる気がするｗ
ま、漫画なんて想像力でしょ
どんだけ妄想して、どんだけ知ったかぶって、
読者になんかすげーって思わせるか
>>577
君が何を言いたいのかが分からないのは確か
すまんね理解力が足りなくて
あれのマニアネタは体験も混じってる気がするｗ
ま、漫画なんて想像力でしょ
どんだけ妄想して、どんだけ知ったかぶって、
読者になんかすげーって思わせるか
>>577
君が何を言いたいのかが分からないのは確か
すまんね理解力が足りなくて
615 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:30:39 ID:+xFSjkJ8O
>>539
絵の画一化なんていうのは、完全に採用する側＝編集部の問題だと思うんだけど。
よっぽど同じような奴ばっかり集めてるか、よっぽど幅きかせてる奴がいるか。
ていうかサンデーの話か。異次元とか怪物系の話と正統派爽やかラブコメが
光る雑誌だったけどな。小学館だからなんとかコミックみたいにエロ系に走るんだろうか。
妄想エロ系恋愛とかならマガジンとか桂に任せておけと思うけど
絵の画一化なんていうのは、完全に採用する側＝編集部の問題だと思うんだけど。
よっぽど同じような奴ばっかり集めてるか、よっぽど幅きかせてる奴がいるか。
ていうかサンデーの話か。異次元とか怪物系の話と正統派爽やかラブコメが
光る雑誌だったけどな。小学館だからなんとかコミックみたいにエロ系に走るんだろうか。
妄想エロ系恋愛とかならマガジンとか桂に任せておけと思うけど
616 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:30:57 ID:/yQyYaZE0
こいつの言う漫画界って狭すぎるんじゃないの？
617 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:31:06 ID:b7oln8jjO
神のみぞってアルバトロスの人だったのか
ガンガンあたりが似合いそうな糞漫画だったのに、
次回作でいきなりレベルアップしたんだな
ガンガンあたりが似合いそうな糞漫画だったのに、
次回作でいきなりレベルアップしたんだな
618 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:31:25 ID:/ZClmLgLO
これ系は絶対読み返さないから
単行本買う気が起きないんだよ
単行本買う気が起きないんだよ
「特にエロパロ美少年美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる（今でも食っていけないけど）」
これの意味ってもしかして
萌えが描けない漫画家は生き残れないって意味ではなく
エロパロ美少年美少女（つまりエロ同人やホモ同人）のネタにしにくい漫画は売れない
っていうオタ人気依存を憂いてるんじゃないだろうか
これの意味ってもしかして
萌えが描けない漫画家は生き残れないって意味ではなく
エロパロ美少年美少女（つまりエロ同人やホモ同人）のネタにしにくい漫画は売れない
っていうオタ人気依存を憂いてるんじゃないだろうか
621 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:31:55 ID:/hXwwiFN0
いかにエロネタ盛り混んでガキを釣るか
少年誌はこれに限る
少年誌はこれに限る
622 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:32:06 ID:6doV+OiSO
>>609
日本語でおk
日本語でおk
二流の漫画家がメジャー誌で食っていくにはって話でしょ
自分の狭い見聞で世界を知った気になって語る。
典型的な中二
自分の狭い見聞で世界を知った気になって語る。
典型的な中二
624 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:32:21 ID:hqk5chbb0
626 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:32:45 ID:ug5xyMEGO
>>583
アニメ見て、原作読んだ時のがっかり度、特にアジア編の蛇足度は異常。
アニメ見て、原作読んだ時のがっかり度、特にアジア編の蛇足度は異常。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:32:54 ID:q9srMdwV0
この作者、40歳近いわりには加齢臭のしない今っぽい美少女を描くな
努力したんだろうなぁ･･･
努力したんだろうなぁ･･･
628 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:32:58 ID:y4a32x5jO
だってさ。
どうする福本？
どうする福本？
>>623
そりゃお前だろｗ
そりゃお前だろｗ
630 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:33:35 ID:aFEhVTJe0
まあラノベも同じ傾向かあ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:33:36 ID:P/fuqnTUO
男塾とか女性キャラ出てないのはどうするんだ？
632 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2009/11/06(金) 08:33:47 ID:9rAVdWIuO
>>598
与えられた厳しい条件の中でオリジナリティを出してこそ作家の力量が出るよね。
与えられた厳しい条件の中でオリジナリティを出してこそ作家の力量が出るよね。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:33:58 ID:xDz2nbnU0
絵柄は美少女系だがこの作家の漫画自体は結構ちゃんとした作りだな。
男臭いのが駄目でエロパロ萌えが優れているとか言う話ではなく
大衆が離れマニア向けに市場が萎縮していく結果他が喰えなくなる事を嘆いている感じかな。
男臭いのが駄目でエロパロ萌えが優れているとか言う話ではなく
大衆が離れマニア向けに市場が萎縮していく結果他が喰えなくなる事を嘆いている感じかな。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:34:25 ID:0hBFu+qTO
そらあんたサンデーはそういう傾向の強い雑誌だものw
内容は薄いがアニメみたいに萌え萌えした美少年と美少女が活躍しないとダメ
さる漫読んでこいと。
内容は薄いがアニメみたいに萌え萌えした美少年と美少女が活躍しないとダメ
さる漫読んでこいと。
635 ：ダーク藤本 ◆ULFoMaooII ：2009/11/06(金) 08:34:30 ID:a9d0DirW0
それなんてRPG? 50%
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4708.jpg
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4709.jpg
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4707.zip
サガベース3.5改 ちょい修正。
ttp://ux.getuploader.com/clonegameup/download/54/SB3.5%E6%94%B9.zip
美少女はもうお腹一杯だ、もう要らん。
ネタが尽きた時の誤魔化しに美少女描いて腐らせるんだろ。
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4708.jpg
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4709.jpg
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4707.zip
サガベース3.5改 ちょい修正。
ttp://ux.getuploader.com/clonegameup/download/54/SB3.5%E6%94%B9.zip
美少女はもうお腹一杯だ、もう要らん。
ネタが尽きた時の誤魔化しに美少女描いて腐らせるんだろ。
筋肉とおっぱいの共演、にわのまこと先生の出番ですね！
637 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:35:12 ID:FxSxtLo8O
>>612
淀川先生はアッー！であることを御存知ないのか
淀川先生はアッー！であることを御存知ないのか
638 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:35:48 ID:pR6yM+BQO
>>637
おいやめろ
おいやめろ
>>614
骨格まで考慮してるとか書いた憶えはないけど。
大抵の漫画家はちゃんと親子兄弟は似せて描けてると思うよ。
君の言う高レベルがどんなものか知らないけど
最近の漫画は美少女キャラの両親の顔も描けないとかじゃないだろ。
骨格まで考慮してるとか書いた憶えはないけど。
大抵の漫画家はちゃんと親子兄弟は似せて描けてると思うよ。
君の言う高レベルがどんなものか知らないけど
最近の漫画は美少女キャラの両親の顔も描けないとかじゃないだろ。
641 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:36:28 ID:W20V68d4O
ざわ…
642 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:36:42 ID:Nl7kSxYaP
だいたい美少女で張り合おうとしたら
現首相も大好き I's 桂正和 以上は
もう出ることもないだろ
現首相も大好き I's 桂正和 以上は
もう出ることもないだろ
>>610
それは正直、その作者の力量次第だと思うけどね。
又聞きした話をあたかも見たかのように伝える人間も居りゃ、
実際見てきてもたいした話できない人も居るし。
まあ、週間だと取材する時間も無いだろうしね…。
それは正直、その作者の力量次第だと思うけどね。
又聞きした話をあたかも見たかのように伝える人間も居りゃ、
実際見てきてもたいした話できない人も居るし。
まあ、週間だと取材する時間も無いだろうしね…。
美少女だらけのラブコメマンガ→エロ本を買いにいけない童貞向け
イケメンだらけのバトルマンガ→BL系エロ本を買いにいけない乙女向け
やたら台詞が多いマンガ→サブカル気取りたい少年少女向け
シモネタ多めの絵が汚いギャグマンガ→うんこちんこ大好きな小学生向け
大御所のマンガ→オールドファン向け
今のジャンプの傾向
イケメンだらけのバトルマンガ→BL系エロ本を買いにいけない乙女向け
やたら台詞が多いマンガ→サブカル気取りたい少年少女向け
シモネタ多めの絵が汚いギャグマンガ→うんこちんこ大好きな小学生向け
大御所のマンガ→オールドファン向け
今のジャンプの傾向
こいつが言いたいのは漫画自体がビジネス化して
エンターテイメント性がないと売れなくなったって事。
んな事はずいぶん前から言われてるから分かっとるわ！
お前に女の子以外の話描かせたら面白いもん描けないだろ。
話のスジがワンパターンで一度読んだら忘れるような
クソみたいな漫画書いてる奴にこんな事言われたら他の漫画家もムッとしてると思うわ。
思い上がるなよ！
戸田誠治みたいに売れなくても面白い漫画はある。
あれ、ドラマ化すればすごい面白い話になると思うんだわ。
エンターテイメント性がないと売れなくなったって事。
んな事はずいぶん前から言われてるから分かっとるわ！
お前に女の子以外の話描かせたら面白いもん描けないだろ。
話のスジがワンパターンで一度読んだら忘れるような
クソみたいな漫画書いてる奴にこんな事言われたら他の漫画家もムッとしてると思うわ。
思い上がるなよ！
戸田誠治みたいに売れなくても面白い漫画はある。
あれ、ドラマ化すればすごい面白い話になると思うんだわ。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:37:25 ID:/ZClmLgLO
ドロヘドロぐらい独特な絵でも売れるもんな売れる
648 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:38:21 ID:fUA7indeO
649 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:38:27 ID:q9srMdwV0
>>637
訃報から十数年経った今さら衝撃的真実を聞かせるのはやめてくれ
訃報から十数年経った今さら衝撃的真実を聞かせるのはやめてくれ
2番手3番手でいいやと考える奴が食っていけなくなる
「俺がこの雑誌を引っ張ってやるんだ」と考えないと
「俺がこの雑誌を引っ張ってやるんだ」と考えないと
652 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:38:50 ID:jtXonRPhO
>628
マガジンに連載したけどすぐ終わった作品あったよな
マガジンに連載したけどすぐ終わった作品あったよな
>>615
ジャンプ → 生き残った奴は皆大御所というイメージ
マガジン → 大御所が居なくてもやっていけるよう頑張ってるイメージ
サンデー → 一部の大御所に頼りまくりなイメージ
>>645
世間に迎合しすぎるなって言いたいだけでしょ
ジャンプ → 生き残った奴は皆大御所というイメージ
マガジン → 大御所が居なくてもやっていけるよう頑張ってるイメージ
サンデー → 一部の大御所に頼りまくりなイメージ
>>645
世間に迎合しすぎるなって言いたいだけでしょ
654 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:38:57 ID:FLkNMyxjO
きみのカケラ早く出ろ
変な風呂敷広げて畳めない馬鹿が涌いてるな。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:39:19 ID:FxSxtLo8O
657 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:39:37 ID:ug5xyMEGO
>>621
幼年向けでいかにギリギリのエロネタが混入されるか、
そしてソレを元にいかにエロ同人を描くかが醍醐味なのに、
最近の漫画は掲載状態で既にハレンチ学園ばっかりだから、
妄想の余地が狭くてつまらん。
幼年向けでいかにギリギリのエロネタが混入されるか、
そしてソレを元にいかにエロ同人を描くかが醍醐味なのに、
最近の漫画は掲載状態で既にハレンチ学園ばっかりだから、
妄想の余地が狭くてつまらん。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:39:59 ID:z8O76wNBO
安永航一郎の立ち位置はどうなるん？
水島新司のことか
662 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:40:57 ID:cz0ngojD0
６１１誰だよ
663 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:41:10 ID:zkniPbTqO
三流漫画家が荒木比呂彦をバカにしていると聞いて
664 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:41:48 ID:AdQdF3uB0
665 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:42:10 ID:/ZClmLgLO
コロコロでロボポンという小学生がトラウマになりかねん奇乳ボテ腹ヒロイン描いてた
タモリはタルというのがいてな
668 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:44:00 ID:+xFSjkJ8O
669 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:44:11 ID:iY7uaI5c0
同人誌最強ですね、わかります。
食えない作家はコミケで同人売ればいいよ。
食えない作家はコミケで同人売ればいいよ。
>>663オレ、ゴージャス☆アイリン持ってるぞ
671 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:45:00 ID:fUA7indeO
>>535
今は実力が伴う前に気楽な美少女エロだけで売れて
下手に人気漫画家扱いされちゃう時代だよな
アンケートのために読者受けは必須なんだろうが
編集部も新人に冒険させず楽なほう楽なほうに流れてる気はする
今は実力が伴う前に気楽な美少女エロだけで売れて
下手に人気漫画家扱いされちゃう時代だよな
アンケートのために読者受けは必須なんだろうが
編集部も新人に冒険させず楽なほう楽なほうに流れてる気はする
672 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:45:12 ID:NXOFF+mL0
俺の妹がエロ同人でめっちゃ稼いでる
この前どれくらい稼いでるのか聞いたら俺の年収の倍行ってた orz
実力のある奴は同人で稼ぐから商業誌は売名目的って言ってたよ
なんでも1冊あたりの利益率が全然違うらしい
この前どれくらい稼いでるのか聞いたら俺の年収の倍行ってた orz
実力のある奴は同人で稼ぐから商業誌は売名目的って言ってたよ
なんでも1冊あたりの利益率が全然違うらしい
本当にそう思ってるなら、エロパロで美少女漫画描くか、
漫画家やめればいいってだけの話じゃないの？
売れるのは需要あるからなんだから仕方ないじゃん。
それか全く違う路線で新規開拓してくれよ。
俺も同人みたいな漫画は一般雑誌で見たくないし興味ないから。
漫画家やめればいいってだけの話じゃないの？
売れるのは需要あるからなんだから仕方ないじゃん。
それか全く違う路線で新規開拓してくれよ。
俺も同人みたいな漫画は一般雑誌で見たくないし興味ないから。
ダンドーの人は今どうしてんだろ？
あのシリーズ、なんだかんだで50巻くらい出てるみたいだから揃える気力がなぁ
あのシリーズ、なんだかんだで50巻くらい出てるみたいだから揃える気力がなぁ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:45:34 ID:kyd9/ira0
福本を例に出せば終わる話じゃね
676 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:46:00 ID:Gb6itERl0
今のサンデーの腐敗の象徴だな。なにこの萌え豚
677 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:46:00 ID:pR6yM+BQO
>>643
どれだけ想像力が勝れていても、知らないことは浮かべられない。
自分でどれだけの深さがある物事なのかを実感することなしに、他人に対して、深みがあるかのように見せて回ることは絶対に出来ない。
又聞きしただけでその話の中に存在する深い部分を見いだせる人は居るかもしれないが、
それでも、実際に実地に赴く、あるいは直接当人を訪ねるほうが、より鋭く実感として捉えられる。
想像力や感受性がどれだけ勝れていても、直接的な経験による感知にはかなわない。
どれだけ想像力が勝れていても、知らないことは浮かべられない。
自分でどれだけの深さがある物事なのかを実感することなしに、他人に対して、深みがあるかのように見せて回ることは絶対に出来ない。
又聞きしただけでその話の中に存在する深い部分を見いだせる人は居るかもしれないが、
それでも、実際に実地に赴く、あるいは直接当人を訪ねるほうが、より鋭く実感として捉えられる。
想像力や感受性がどれだけ勝れていても、直接的な経験による感知にはかなわない。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:46:36 ID:GVYoUBA6O
680 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:46:44 ID:2f+VlV8DO
681 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:46:48 ID:W9sKPPpkO
サンデー編集部はもっと俺を大切にすべき
っていいたいんたろ？
そーいやこの人原稿料あがらないって歎いてたよな
っていいたいんたろ？
そーいやこの人原稿料あがらないって歎いてたよな
>>610
君が共感した漫画が何か分からないけど、
それが作者の取材や体験に基づいた物だと思う？
ヒットしてる漫画だとどうさ？
取材や体験は重要だけど、
取材万能論、体験万能論はどうかと思うよ。
漫画はドキュメンタリーじゃなくて、フィクションなんだから。
どう見せるかという妄想と画力（≠デッサン）、表現力が重要だと思う。
君が共感した漫画が何か分からないけど、
それが作者の取材や体験に基づいた物だと思う？
ヒットしてる漫画だとどうさ？
取材や体験は重要だけど、
取材万能論、体験万能論はどうかと思うよ。
漫画はドキュメンタリーじゃなくて、フィクションなんだから。
どう見せるかという妄想と画力（≠デッサン）、表現力が重要だと思う。
>>1
神のみで初めて知った作家だけど、この人すげえ賢いよな…
神のみで初めて知った作家だけど、この人すげえ賢いよな…
684 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:47:25 ID:6lfPoXgnO
いや萌え漫画こそ廃れないと駄目だろ
こんな考えが中にあるから少年誌がつまらなくなった
勝った負けただの男くさい漫画が描けないと
こんな考えが中にあるから少年誌がつまらなくなった
勝った負けただの男くさい漫画が描けないと
>>663
バオーは屈指のロリ萌え漫画だ
バオーは屈指のロリ萌え漫画だ
何気にサンデーが一番読んでる作品が多い
次にジャンプで最後にマガジンその後ろにチャンピオン
次にジャンプで最後にマガジンその後ろにチャンピオン
690 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:48:27 ID:3QegYV7BO
美少女もいいけど、カッコイイオッサン描くのがうまい漫画家さんも
好きだ
好きだ
商業誌が儲からない＆同人誌が儲けてる
＝過去数年分の著作権侵害訴訟の準備は整った
＝過去数年分の著作権侵害訴訟の準備は整った
どうでもいい事なんだけど なんで水曜日に発売されるのにサンデーなんだろ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:49:49 ID:MrTc1kp1O
１ ストーリー力
２ キャラ力
３ 画力
この採点基準だと、俺的にはデスノ、ジョジョ、バナナフィッシュがベスト３だな
２ キャラ力
３ 画力
この採点基準だと、俺的にはデスノ、ジョジョ、バナナフィッシュがベスト３だな
漫画界全体がレベルアップしていれば、セカンドレベルでも食っていける。それなら淘汰されても安心だ
ここで吹いたｗ
自虐ネタかよ
ここで吹いたｗ
自虐ネタかよ
696 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:51:02 ID:AdQdF3uB0
>>672
商業誌用は自分でキャラ考えたり話作って担当にダメ出しされたりするけど
同人なら他人のキャラ使ってテンプレにはめ込んでロクに背景処理もせず
半日くらいでさらっと描きあげた漫画を原価100円もしない本にして500円とか
1000円で売りさばくんだからそりゃ儲かるだろう
商業誌用は自分でキャラ考えたり話作って担当にダメ出しされたりするけど
同人なら他人のキャラ使ってテンプレにはめ込んでロクに背景処理もせず
半日くらいでさらっと描きあげた漫画を原価100円もしない本にして500円とか
1000円で売りさばくんだからそりゃ儲かるだろう
697 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:51:10 ID:UZTMhpjoO
美少女、パンツと乳、学園物。最近の売れ筋アニメや漫画ってこんなのばかりだし
>>693
読むと平日でも日曜な気分に浸れるからサンデーなんだよ
読むと平日でも日曜な気分に浸れるからサンデーなんだよ
700 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:51:42 ID:cz0ngojD0
同人世界では、下手な絵は売れない。
出版不況で今の出版社は小銭でも欲しがっている
つまり同人作家やとらのあなへの訴訟連発も考えられる
つまり同人作家やとらのあなへの訴訟連発も考えられる
702 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:52:17 ID:bORr0i83O
美少女だけでなくオッサンやメカや背景も超上手くて、さらに動画が書けて面白い話しが
創れると某監督みたいな国民的文化人になれまつ。
創れると某監督みたいな国民的文化人になれまつ。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:53:00 ID:/ZClmLgLO
死後硬直望むところ！とか言っちまうキャラも必要だな
>>700
商業漫画における「下手な絵」と同人漫画における「下手な絵」は意味が全然違うだろ
商業漫画における「下手な絵」と同人漫画における「下手な絵」は意味が全然違うだろ
706 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:53:14 ID:6lfPoXgnO
同人なんてアマの一瞬だけの世界だろ
プロの長い目で見た世界と比較することがお子様
プロの長い目で見た世界と比較することがお子様
707 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:53:18 ID:AEF8kcGa0
>>696
プロがそういう同人誌作ってコミケに出展しても、はっきり言って売れない。
プロがそういう同人誌作ってコミケに出展しても、はっきり言って売れない。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:53:21 ID:d7U2li/8O
大人になってもジャンプサンマガを読んでる奴が多いこの国の未来の方が心配だわ
>>1を読んでみて思ったこと。
”レベルの低い競争＝エロパロ美少年美少女の漫画の競争”ということではないのか？
過去、漫画にはエロパロが無くても面白い作品がたくさんあったはずだ。
ところが今は描く側も読む側もレベルが低くなってしまって、エロパロ漫画を欲しがる
読者が増え、漫画家もそれに迎合している、と。
漫画家が出来る事は、エロパロ漫画に少しずつでも”中身”を入れていく事。
読んだ後で読者が「単なるエロパロ漫画じゃなかった」と思える作品を作る事。
読者がエロパロじゃない漫画にも目が行くような選択眼を養ってもらう事。
それには漫画家のレベルアップが必須である事。
そういう事を言いたかったのではないか？
”レベルの低い競争＝エロパロ美少年美少女の漫画の競争”ということではないのか？
過去、漫画にはエロパロが無くても面白い作品がたくさんあったはずだ。
ところが今は描く側も読む側もレベルが低くなってしまって、エロパロ漫画を欲しがる
読者が増え、漫画家もそれに迎合している、と。
漫画家が出来る事は、エロパロ漫画に少しずつでも”中身”を入れていく事。
読んだ後で読者が「単なるエロパロ漫画じゃなかった」と思える作品を作る事。
読者がエロパロじゃない漫画にも目が行くような選択眼を養ってもらう事。
それには漫画家のレベルアップが必須である事。
そういう事を言いたかったのではないか？
713 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:59:24 ID:65uc6YH7O
この人サンデー見捨てないでとか言うてた人だよな？
何でこんな偉そうなん？
絵もある程度見れるものでないとあかんけど、ストーリーありきじゃないの？
作者の自己投影とか、キャラマンセーなやつとかの方が要らんわｗ
と、サンデーGXを読んでる俺が通りますよ
何でこんな偉そうなん？
絵もある程度見れるものでないとあかんけど、ストーリーありきじゃないの？
作者の自己投影とか、キャラマンセーなやつとかの方が要らんわｗ
と、サンデーGXを読んでる俺が通りますよ
>>698
「半神」は文句無く骨格まで考慮してますよ。
顔も体も骨だらけの姉が妹を切り離した事によって
栄養が回り、顔や体つきが徐々に妹そっくりになる変化は見事だし。
つーか、このスレ的にあまり萩尾さんや少女漫画家を例に出しちゃダメっぽい雰囲気ない？
「半神」は文句無く骨格まで考慮してますよ。
顔も体も骨だらけの姉が妹を切り離した事によって
栄養が回り、顔や体つきが徐々に妹そっくりになる変化は見事だし。
つーか、このスレ的にあまり萩尾さんや少女漫画家を例に出しちゃダメっぽい雰囲気ない？
715 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:59:43 ID:0wjwtemC0
この人の今のマンガ、結構面白いよ。
美少女とかそういうの興味ないから別の見方で読んでるけど、
ストーリーが結構謎解きめいてて好きだ。ギャグを絵で表現するところも面白いし。
ぜひ今の路線でずっとやっていってほしいなあ。
このブログは自虐的に言ってるんだろうね。連載前も仕事が回ってこない厳しさをぶちまけてたし。
そういう性格の人なんだよ。京都大学卒業だけはあるな。インテリに多いタイプ。
美少女とかそういうの興味ないから別の見方で読んでるけど、
ストーリーが結構謎解きめいてて好きだ。ギャグを絵で表現するところも面白いし。
ぜひ今の路線でずっとやっていってほしいなあ。
このブログは自虐的に言ってるんだろうね。連載前も仕事が回ってこない厳しさをぶちまけてたし。
そういう性格の人なんだよ。京都大学卒業だけはあるな。インテリに多いタイプ。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 08:59:55 ID:G0o1tTwhO
カイジスレか
美少女を全面に押し出してるような作品ほどストーリーが幼稚なんだよな。
中二病だったり、ハーレム漫画だったり
美少女が現れて主人公にまとわりつく話とか。
その美少女の性格付けも知障じみた奴だったり。
中二病だったり、ハーレム漫画だったり
美少女が現れて主人公にまとわりつく話とか。
その美少女の性格付けも知障じみた奴だったり。
718 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:01:13 ID:q9srMdwV0
ジャンプのめだかボックスと
サンデーの神のみぞ知るセカイ
共に永延に続くかのような苦しく長い下積み時代と、投稿時代を繰り返した作家２人
若い頃はドラゴンボールのような子供を笑顔にする漫画を描きたいと願ってこの業界に来たんだろう
だが苦節十数年を経て、編集に、読者に、ダメ出しされ続けて最後に出した作品（結論）は
「なんか美少女がやたらいっぱい出てくるハーレムもの」
そして、これが初めて評価された作品となったわけだ･･･ オレはこの２人を叩くどころか、尊敬するね
自分の信念を捻じ曲げたって、編集と読者のニーズに応える、それが漫画家の仕事だ
これはもう、並大抵の精神力じゃやれないよ。
サンデーの神のみぞ知るセカイ
共に永延に続くかのような苦しく長い下積み時代と、投稿時代を繰り返した作家２人
若い頃はドラゴンボールのような子供を笑顔にする漫画を描きたいと願ってこの業界に来たんだろう
だが苦節十数年を経て、編集に、読者に、ダメ出しされ続けて最後に出した作品（結論）は
「なんか美少女がやたらいっぱい出てくるハーレムもの」
そして、これが初めて評価された作品となったわけだ･･･ オレはこの２人を叩くどころか、尊敬するね
自分の信念を捻じ曲げたって、編集と読者のニーズに応える、それが漫画家の仕事だ
これはもう、並大抵の精神力じゃやれないよ。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:02:08 ID:NXOFF+mL0
>>707
それは妹も言ってたな、男性向け同人は「実用度」が重要だとかｗ
それは妹も言ってたな、男性向け同人は「実用度」が重要だとかｗ
>>711
全く違う。これは雑誌の役割についての話。
雑誌が無くなると漫画家の描くものが偏向するし、
雑誌があるからこそプロとしてやれたような人がやってけなくなる、
だから雑誌というものには何とか生き残って欲しい、
と言うような話。
全く違う。これは雑誌の役割についての話。
雑誌が無くなると漫画家の描くものが偏向するし、
雑誌があるからこそプロとしてやれたような人がやってけなくなる、
だから雑誌というものには何とか生き残って欲しい、
と言うような話。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:03:55 ID:fUA7indeO
>>702
美少女力＋αができるだけ多くないとなー
美少女力＋αができるだけ多くないとなー
724 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:04:10 ID:a6kKd52b0
>677
だったら戦争ものの作者は戦争に行かなきゃならんし、密室ミステリの作者は密室殺人を
起こさなきゃならんな
つーか、そんなもん人それぞれだろ。想像が経験を上回る人間だって世の中にゃいるだろ。
なのに何ああだこうだ決めつけてんだお前は？ バカじゃねえの
だったら戦争ものの作者は戦争に行かなきゃならんし、密室ミステリの作者は密室殺人を
起こさなきゃならんな
つーか、そんなもん人それぞれだろ。想像が経験を上回る人間だって世の中にゃいるだろ。
なのに何ああだこうだ決めつけてんだお前は？ バカじゃねえの
よくあんなへたくそな絵に満足するよな
>>710
＞君のいうレベルとは萌え絵の事なのか。
馬鹿？
親兄弟の描き分けができるという話だろ？
それで例として萩尾望都を出したｗ
萌えとか関係ない。
萩尾望都レベルの親子の描き分けに何の驚きも興味もないということ。
＞君のいうレベルとは萌え絵の事なのか。
馬鹿？
親兄弟の描き分けができるという話だろ？
それで例として萩尾望都を出したｗ
萌えとか関係ない。
萩尾望都レベルの親子の描き分けに何の驚きも興味もないということ。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:05:32 ID:+xFSjkJ8O
729 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:05:55 ID:hbqZ50WyO
俺の好きなマンガ
寄生獣
拳児
ハロー張りネズミ
マスターキートン
今日から俺は
ギャラリーFAKE
美少女度:★★☆☆☆
萌え度:★☆☆☆☆
寄生獣
拳児
ハロー張りネズミ
マスターキートン
今日から俺は
ギャラリーFAKE
美少女度:★★☆☆☆
萌え度:★☆☆☆☆
730 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:06:06 ID:zq8EBSTYO
古くは江口寿史とか美少女キャラの走りだな
731 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:06:13 ID:TLX4qBMzO
サンデー
732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:06:26 ID:hPNpKR8FO
>>717
幼稚な方が万人受けするんだよ
幼稚な方が万人受けするんだよ
733 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:06:36 ID:8/L0pJWv0
>>711
業界全体がマニア向けのメディアになってきていることへの懸念だと解釈した。
業界全体がマニア向けのメディアになってきていることへの懸念だと解釈した。
つか新人は画力が無さ杉で萌え絵で誤魔化さないと売れないだけだろ
特に>>1のやつとか
特に>>1のやつとか
>>729
加奈と晶と百合子と京子とサラディスってんのかてめー
加奈と晶と百合子と京子とサラディスってんのかてめー
738 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:14:46 ID:HZvsIgACP
いわゆるエロゲ絵とか萌え系美少女なんかにエロスは感じない。
奴らはみんな同じに見える。
非萌え絵、非萌えキャラが見せるエロがたまらんのだ。
奴らはみんな同じに見える。
非萌え絵、非萌えキャラが見せるエロがたまらんのだ。
>>709
爺がゲンダイ読んで喜んでる時点で終わってるだろ既に
爺がゲンダイ読んで喜んでる時点で終わってるだろ既に
ラノベ作家と絵師の組み合わせ導入すりゃいい
俺も漫画家を目指しているがろくでもない編集者がいるのは事実
新人漫画家なんてなんの保障もなく使い捨てで編集者も社会人として失格の奴もいる
それじゃあ新人は逃げ出す。俺もこの編集者の下じゃ自分が潰されると思って逃げた
出版社はまず漫画家よりも編集者教育を徹底させるべし。そして漫画家一個人に丸投げするような
やり方を改めて映画やゲーム会社みたいなプロジェクトチームみたいのを作って育てたほうがいい
新人漫画家なんてなんの保障もなく使い捨てで編集者も社会人として失格の奴もいる
それじゃあ新人は逃げ出す。俺もこの編集者の下じゃ自分が潰されると思って逃げた
出版社はまず漫画家よりも編集者教育を徹底させるべし。そして漫画家一個人に丸投げするような
やり方を改めて映画やゲーム会社みたいなプロジェクトチームみたいのを作って育てたほうがいい
743 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:16:37 ID:5GmeHD1k0
>>734
代表作ゴッドサイダーがあるだろ
代表作ゴッドサイダーがあるだろ
744 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:16:43 ID:1+YdVNWT0
経験者が語る真実って感じだな
聖結晶アルバトロス →細かい世界設定や男ばっか、内容もつまらなさすぎて打ち切り
神のみぞ知るセカイ →ウケ狙いの絵連発で好評
確かセカイの連載前に、ブログでグチってなかったっけこいつ？
聖結晶アルバトロス →細かい世界設定や男ばっか、内容もつまらなさすぎて打ち切り
神のみぞ知るセカイ →ウケ狙いの絵連発で好評
確かセカイの連載前に、ブログでグチってなかったっけこいつ？
745 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:17:45 ID:pR6yM+BQO
>>682
思う。自分の感性の中で捉えた他者の記憶や、追体験、あるいは直接自分が体験したときの心情等を
再構築して、別の舞台の物語に昇華させている。
或いは明白な舞台そのものをテーマとしていて、それが自身の体験には存在しない場合、かならず、体験を持っている人のもとへ取材して、実感を伝播させて貰ったうえで、再構築させていると。
フィクションは「全てがウソ」では成り立たないよ。少なくとも、他人の共感を呼ぶ物語としては。
ドキュメンタリーだけが、実感を必要とするというのは、物語に対する理解の浅さを告白するようなものだとさえ思う。
またドキュメンタリーも、事実に基づいた個人の見解の披露であって、フィルターがかかるから、実相を忠実に再現できている保障はなくて
ある意味フィクションといえなくもない。
思う。自分の感性の中で捉えた他者の記憶や、追体験、あるいは直接自分が体験したときの心情等を
再構築して、別の舞台の物語に昇華させている。
或いは明白な舞台そのものをテーマとしていて、それが自身の体験には存在しない場合、かならず、体験を持っている人のもとへ取材して、実感を伝播させて貰ったうえで、再構築させていると。
フィクションは「全てがウソ」では成り立たないよ。少なくとも、他人の共感を呼ぶ物語としては。
ドキュメンタリーだけが、実感を必要とするというのは、物語に対する理解の浅さを告白するようなものだとさえ思う。
またドキュメンタリーも、事実に基づいた個人の見解の披露であって、フィルターがかかるから、実相を忠実に再現できている保障はなくて
ある意味フィクションといえなくもない。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:18:09 ID:8/L0pJWv0
747 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:18:50 ID:nucpDNoqO
美少女の需要が増えたから供給も増えなきゃバランスとれないし 仕方ない
749 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:20:16 ID:G7DeRkS50
またおまえらが漫画をつまらなくしたのか
少年ジャンプが一番顕著にレベルが下がってるだろうな
サンデーとかチャンピオンは元々マイナーだったし分かりにくい
少年ジャンプが一番顕著にレベルが下がってるだろうな
サンデーとかチャンピオンは元々マイナーだったし分かりにくい
>>746
その編集者の要求を満たしつつ、中身のある漫画を描かなければいけない、という意味だろう。
その編集者の要求を満たしつつ、中身のある漫画を描かなければいけない、という意味だろう。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:20:46 ID:ug5xyMEGO
>>721
でも実際、女性サークル系カラー表示の鉛筆落書きオフセットの実用度は決して高くない。
となると、購買層の求めているものってのは、
女性作家がエロ同人描いて売ってるっていう状況そのものなんじゃないかと(ｒｙ
でも実際、女性サークル系カラー表示の鉛筆落書きオフセットの実用度は決して高くない。
となると、購買層の求めているものってのは、
女性作家がエロ同人描いて売ってるっていう状況そのものなんじゃないかと(ｒｙ
>>741
居ないとかそれは思い込み。
普通に読んで説明も何もなくても
登場人物の親子関係は見分けられる漫画けっこうあるよ。
ただ例を挙げる気にはならない。
君が「そのレベル」で片づける気満々だからｗ
居ないとかそれは思い込み。
普通に読んで説明も何もなくても
登場人物の親子関係は見分けられる漫画けっこうあるよ。
ただ例を挙げる気にはならない。
君が「そのレベル」で片づける気満々だからｗ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:21:38 ID:Y2bUNEir0
あぁ…つまりコナンは萌えキャラがいないから落ち目ってことね
754 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:21:56 ID:fovE5Tnm0
>>742
俺も編集を目指していたがろくでもない出版社があるのは事実
新人社員なんてなんの保障もなく使い捨てで出版社も企業として失格の所も多数ある
それじゃあ社員は逃げ出す。俺もこの会社じゃ自分が潰されると思って逃げた。
漫画家のことを考えてあげれる余裕は申し訳ないけれど無い。
俺も編集を目指していたがろくでもない出版社があるのは事実
新人社員なんてなんの保障もなく使い捨てで出版社も企業として失格の所も多数ある
それじゃあ社員は逃げ出す。俺もこの会社じゃ自分が潰されると思って逃げた。
漫画家のことを考えてあげれる余裕は申し訳ないけれど無い。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:22:44 ID:pR6yM+BQO
>>724
そういうわけには行かないから、取材をするんじゃないのかな。
リアリティの欠如した話でも、説得力を持たせるためには、実感としてしっかり把握している物事を折り込まないと
物語として構築するのは無理であるような気がするんだよ。
そういうわけには行かないから、取材をするんじゃないのかな。
リアリティの欠如した話でも、説得力を持たせるためには、実感としてしっかり把握している物事を折り込まないと
物語として構築するのは無理であるような気がするんだよ。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:23:07 ID:+xFSjkJ8O
>>677
結局、何がっていうわけじゃないけど、色々経験がそこそこないと本とか
読んでも共感や内容の理解の幅が全然違う、そういう事だと思う。
だから今の若者は経験が浅い＝浅い内容の漫画でも可愛いとかエロいとかで
簡単に釣れちゃう。つまり本能に働きかける動物化してるって事じゃない？
描く方も読む方も情報や知識は手軽に手に入るからディティールは語れるけど
経験からくる、作中人物や行動・流れに対する共感性に欠けるとか。
それである種そういう方向性の人達ばかり声が大きくて、全体としてそういう流れに
ばかり向かいつつあるという事を1の漫画家は伝えたいんじゃないのかな。
つまり狭いヲタ向けニッチ化してるんじゃないかって。
それが業界だか雑誌単位だかは分からんけど。
漫画アニメ以外に金を使わない奴らの使う金って言ったらそりゃ大きいんだろうけど、
ヲタ以外が読まなくなったら業界全体が死に向かうというジレンマという訳だ。
結局、何がっていうわけじゃないけど、色々経験がそこそこないと本とか
読んでも共感や内容の理解の幅が全然違う、そういう事だと思う。
だから今の若者は経験が浅い＝浅い内容の漫画でも可愛いとかエロいとかで
簡単に釣れちゃう。つまり本能に働きかける動物化してるって事じゃない？
描く方も読む方も情報や知識は手軽に手に入るからディティールは語れるけど
経験からくる、作中人物や行動・流れに対する共感性に欠けるとか。
それである種そういう方向性の人達ばかり声が大きくて、全体としてそういう流れに
ばかり向かいつつあるという事を1の漫画家は伝えたいんじゃないのかな。
つまり狭いヲタ向けニッチ化してるんじゃないかって。
それが業界だか雑誌単位だかは分からんけど。
漫画アニメ以外に金を使わない奴らの使う金って言ったらそりゃ大きいんだろうけど、
ヲタ以外が読まなくなったら業界全体が死に向かうというジレンマという訳だ。
「へうげもの」を例に挙げるだけで粉砕されるようなアホなことを堂々と言えるなんて
こいつ漫画家やめた方がいいよ。
こいつ漫画家やめた方がいいよ。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:24:01 ID:fUA7indeO
760 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:24:13 ID:n1AEYXow0
こいつと畑がサンデーを殺した
761 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:24:23 ID:bNR3fW4rO
>>728
課税対象なの、みんな解ってるのかな？
課税対象なの、みんな解ってるのかな？
ざわ…
ざわ…
ざわ…
765 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:25:33 ID:5GmeHD1k0
大御所でもいらんこと言って反感買うのに、いらん事言わんほうがいいな。
つうかソレをマンガでやればいいのに。
久＠田さん出番です
つうかソレをマンガでやればいいのに。
久＠田さん出番です
767 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:26:59 ID:G7DeRkS50
GANTZくらい超中二漫画になると、美少女+質＝神漫画となるわけか
この図式から質だけを抜いたただの中途半端エロ漫画ほどつまらんもんはない
要するにおまえらが漫画をつまらなくしてしまったわけだな
この図式から質だけを抜いたただの中途半端エロ漫画ほどつまらんもんはない
要するにおまえらが漫画をつまらなくしてしまったわけだな
福本先生はカイジで美心という超絶美少女を描いてるだろ！！
770 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:29:01 ID:ug5xyMEGO
成人誌やりながら同人やってる人達は、連載誌ごとにたまに飲み会やったり交流あるから、
意図的に無視してないかぎり知らないわけは無いと思うけど。
販売量も印刷所経由でモロバレだし。
意図的に無視してないかぎり知らないわけは無いと思うけど。
販売量も印刷所経由でモロバレだし。
読み切りのアルバトロスとか面白かったんだけどなー
>>672
もしかして商業漫画が売れないのは、人材も読者も同人に流れたためか？
もしかして商業漫画が売れないのは、人材も読者も同人に流れたためか？
実際、雑誌というものは漫画家と読者の会話の場だ。
注目に値する漫画が雑誌の中で１〜２くらいしか無いのなら
雑誌では立ち読みで、単行本で揃えるという形に帰結する。
雑誌の中であれもこれも面白い、ということになれば雑誌は買われていく。
そうなれば立ち読みで日の目を見なかった漫画も読まれる確率が上がるのだ。
”一漫画家の分際”で雑誌を批評するなんて事はしないだろう。
遠回しに同業者に対してエールを送っているのだと思った。
注目に値する漫画が雑誌の中で１〜２くらいしか無いのなら
雑誌では立ち読みで、単行本で揃えるという形に帰結する。
雑誌の中であれもこれも面白い、ということになれば雑誌は買われていく。
そうなれば立ち読みで日の目を見なかった漫画も読まれる確率が上がるのだ。
”一漫画家の分際”で雑誌を批評するなんて事はしないだろう。
遠回しに同業者に対してエールを送っているのだと思った。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:29:49 ID:LlXRZyJ9O
サンデーｗｗｗぶはｗｗｗブハスｗｗｗｗｗｗ
トガリと暗号名はベビーフェイス切られたのは痛かった
サンデーは雑誌買わなくなったな
トガリ他誌で復活オメ
サンデーは雑誌買わなくなったな
トガリ他誌で復活オメ
>>771
読みきりがそこそこ面白い
↓
連載決定
↓
なんか余計な設定追加や変更がなされてつまらなくなる
今はどうか知らんが、アルバトロスが載る少し前あたりから
このパターンは頻発していた。
大吉しかり鳳しかり。
読みきりがそこそこ面白い
↓
連載決定
↓
なんか余計な設定追加や変更がなされてつまらなくなる
今はどうか知らんが、アルバトロスが載る少し前あたりから
このパターンは頻発していた。
大吉しかり鳳しかり。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:31:05 ID:q9srMdwV0
需要が、極端すぎる
漫画でしか充足できない「面白さ」があったのに
他のもので代替のきくポルノ（萌え要素）を取り入れ、ブームが偏重し、「それが需要だ」と、クリエイターも読者も勘違いしてしまった
んで、漫画もアニメもゲームも急速につまらなくなっていった。
そりゃそうだ、ご飯(内容)がないのに、調味料(萌え･イケメン･エロ･メカだののオタク記号)だけ皿に出して「作品です」と言ってるのだから。
読者はそこまで熱意をもって漫画やゲームやってるわけでは無いから、知らずのうちに違和感を感じて
知らずのうちに漫画を読まなくなり、ゲームをしなくなり、市場は縮小し続ける。 もう始まってる、恐ろしいことに。
漫画でしか充足できない「面白さ」があったのに
他のもので代替のきくポルノ（萌え要素）を取り入れ、ブームが偏重し、「それが需要だ」と、クリエイターも読者も勘違いしてしまった
んで、漫画もアニメもゲームも急速につまらなくなっていった。
そりゃそうだ、ご飯(内容)がないのに、調味料(萌え･イケメン･エロ･メカだののオタク記号)だけ皿に出して「作品です」と言ってるのだから。
読者はそこまで熱意をもって漫画やゲームやってるわけでは無いから、知らずのうちに違和感を感じて
知らずのうちに漫画を読まなくなり、ゲームをしなくなり、市場は縮小し続ける。 もう始まってる、恐ろしいことに。
>>41
美････少女？
美････少女？
>>776
乱飛乱外(＠月刊少年シリウス)もよろしく
乱飛乱外(＠月刊少年シリウス)もよろしく
782 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:31:45 ID:XNSjBI1q0
「サンデーでは」ってつけなさいよ
／⌒ ､
, '"⌒Y:::::::::::::::ヽ
ﾉ:::::::::::/ﾍ:::::::::::::::::ﾞ ､
/:::::::_,,ノ､ >､＿;;;:::::::i
/,.::|r､＝=､ ,=＝,,i;;::::l ちょっとヤダー
l:|Ｆｌ|く_ ・ ,. ､・ _ノ |lｭl:l
l::ヒｌ///ij~i_ _j~u///ソ:! 私のことそんなに誉めないでよ
|::::::|{ｒ,ェェｪｪｪェェヽ|::::::|
|:::::::llﾋｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪﾘ::::::|
ﾉ:::::::ヽ￣￣三￣￣,.':::::::l
/:::ﾊ::::r'｀¨i'''‐-‐''i¨´ヘ:::::」
└r'"~ ヽ ヽ､＿,,シ _ノ ｀ﾞヽ、
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└r'"~ ヽ ヽ､＿,,シ _ノ ｀ﾞヽ、
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784 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:32:08 ID:pR6yM+BQO
>>756
たとえば、愛する人の死とか、そういう劇的なタームがなくても、深く人を捉える話を作ることって可能なはずなのに
安易に、そういう話の映画ばかりが作られていったりすると
なんだか浅いなぁ、と逆に思っちゃったりするんだよね。
これは主観の問題なだけなのかもしれないが。
たとえば、愛する人の死とか、そういう劇的なタームがなくても、深く人を捉える話を作ることって可能なはずなのに
安易に、そういう話の映画ばかりが作られていったりすると
なんだか浅いなぁ、と逆に思っちゃったりするんだよね。
これは主観の問題なだけなのかもしれないが。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:32:45 ID:G7DeRkS50
ほう、おまえらみたいなもんから福本先生の作品評価を得られるとは驚いたな
あれこそ>>1の悪循環の逆を行く新機軸の男のロマン漫画だからな
なまじっか絵がへたくそだから余計にストーリーに深みが増し、キャラが際立つってのもあるが
読者に全く媚びてない数少ない漫画だ
あれこそ>>1の悪循環の逆を行く新機軸の男のロマン漫画だからな
なまじっか絵がへたくそだから余計にストーリーに深みが増し、キャラが際立つってのもあるが
読者に全く媚びてない数少ない漫画だ
まともなこと言ってるけどこれもつまらんよな
787 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:33:51 ID:9+u1aGON0
西森が描く女は、絵ではかわいくないのに可愛く見えてくる
りこかわいいよりこ
りこかわいいよりこ
少年誌はパンチラとかエロ（そうな）シーン禁止にしたらいいよ。
パンチラとかエロ（そうな）シーンを美少女キャラで書きたかったらエロマンガ雑誌で描くこと。
これなら、最初少年誌で描いた後、移籍してエロマンガで描けば読者もついてくるし、最初から期待できる。
パンチラとかエロ（そうな）シーンを美少女キャラで書きたかったらエロマンガ雑誌で描くこと。
これなら、最初少年誌で描いた後、移籍してエロマンガで描けば読者もついてくるし、最初から期待できる。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:34:55 ID:z3jigt5HO
サンデーって
結果医師とムーンライト条例と可愛い糞餓鬼共だよな？
エロ美少女ってあった？
結果医師とムーンライト条例と可愛い糞餓鬼共だよな？
エロ美少女ってあった？
791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:34:59 ID:e/pJ81NN0
ケンイチの柔術幼女は気持ちの悪いペド編集の趣味が見え隠れして嫌だ
そのちょっと前くらいから乳首券切ったり露骨にエロシーン増やしてきやがって
そのちょっと前くらいから乳首券切ったり露骨にエロシーン増やしてきやがって
>>787
道士郎ママ最強説
道士郎ママ最強説
793 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:35:30 ID:Mba/knOuO
主人公が筋肉ムキムキで義侠心があるようなのは人気でないのかな？
>>790
小学生が萌えるエロ美少女だからなー
小学生が萌えるエロ美少女だからなー
絵、ストーリー、キャラ、演出、発想、広い意味の面白さ……
どれか一つ突出しているだけで人気は出るかもしれないが、
すべてそれなりに満たしていてもさっぱり売れない場合がある。
つうか４大少年誌の中でサンデーが一番>>1の考え方から遠いやり方してんじゃねぇかという。
どれか一つ突出しているだけで人気は出るかもしれないが、
すべてそれなりに満たしていてもさっぱり売れない場合がある。
つうか４大少年誌の中でサンデーが一番>>1の考え方から遠いやり方してんじゃねぇかという。
サンデーで今やってるのでひどいやつがあったな
線画だけで適当にかいたやつ
線画だけで適当にかいたやつ
ディフォルメキャラは日本マンガの特徴だけど、最近本当に同じような少女（幼女？）キャラが多くなった。
みんな判で押したように同じ顔ばかり。内容もラブひなみたいな超ご都合主義で気持ち悪い。
みんな判で押したように同じ顔ばかり。内容もラブひなみたいな超ご都合主義で気持ち悪い。
>>793
金剛番長人気無いのか
金剛番長人気無いのか
799 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:37:53 ID:q9srMdwV0
まぁ、何を言ってももう日本のオタク文化が再び隆盛することは無いと思う･･･
なんつーか、完膚なきまでに捻じ曲がりすぎた、これ修正きかねーよ
なんつーか、完膚なきまでに捻じ曲がりすぎた、これ修正きかねーよ
800 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:39:17 ID:cMDBkWvGO
801 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:39:35 ID:z3jigt5HO
802 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:39:53 ID:heTn8iCr0
創刊から買ってた漫画雑誌に
どんどん萌えオタ向け漫画が増えると悲しくなる
じゃあ買わなきゃ良いじゃんという話だけど
どんどん萌えオタ向け漫画が増えると悲しくなる
じゃあ買わなきゃ良いじゃんという話だけど
>>793
猿渡先生に売れてるか聞いてくれよ
猿渡先生に売れてるか聞いてくれよ
804 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:40:16 ID:G7DeRkS50
週刊少年誌連載中漫画まとめ
★価値あり ☆一応価値あり
ジャンプ
★HUNTER×HUNTER 超不定期
☆こち亀
マガジン
★はじめの一歩
★GTO
（★シバトラ 連載終了）
☆ヤンキー君とメガネちゃん
サンデー
★MAJOR
以上
★価値あり ☆一応価値あり
ジャンプ
★HUNTER×HUNTER 超不定期
☆こち亀
マガジン
★はじめの一歩
★GTO
（★シバトラ 連載終了）
☆ヤンキー君とメガネちゃん
サンデー
★MAJOR
以上
>>800
ティオとパティ(ショートカットver.)では足りないと申すか
ティオとパティ(ショートカットver.)では足りないと申すか
806 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:40:30 ID:ug5xyMEGO
>>780
そういう分業化をしたいなら自分で人集めて会社建てられないと駄目
会社にナカマタチをしょーかいしてもらってぇ、なんてゆとったことヤツは単なる搾取対象
会社主体の開発チームの一員になるということは、著作権をもてないアシスタントになりさがったまま飼われるということ
そういう分業化をしたいなら自分で人集めて会社建てられないと駄目
会社にナカマタチをしょーかいしてもらってぇ、なんてゆとったことヤツは単なる搾取対象
会社主体の開発チームの一員になるということは、著作権をもてないアシスタントになりさがったまま飼われるということ
808 ：ﾌﾞｰﾝ菜（*＾ω＾） ◆bmzFe7ein6 ：2009/11/06(金) 09:42:42 ID:r0LakJgIO
ゴルゴ１３に連絡だお（´ω｀）
809 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:43:57 ID:qGXRSpAY0
08年4-6月 09年4-6月 増減
2,785,833 2,806,667 △*20,834 週刊少年ジャンプ
1,755,000 1,633,334 ▼121,666 週刊少年マガジン
*,866,667 *,765,000 ▼101,667 週刊少年サンデー
サンデーはこのまま下がり続けたら数年後にはなくなる
2,785,833 2,806,667 △*20,834 週刊少年ジャンプ
1,755,000 1,633,334 ▼121,666 週刊少年マガジン
*,866,667 *,765,000 ▼101,667 週刊少年サンデー
サンデーはこのまま下がり続けたら数年後にはなくなる
810 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:44:15 ID:fUA7indeO
それぞれ新人漫画家が自分の書きたいこと＋読者受け
＋編集部の視点からなる修正 で出来ていた漫画が
ひとつ爆売れ作品ができると、絵も話もみな右にならえで安易なマネばかり
でも楽に売れるほうに流された新人漫画家にだって非はあるだろ
嫌なら一から修行しなおすしかないわけで
＋編集部の視点からなる修正 で出来ていた漫画が
ひとつ爆売れ作品ができると、絵も話もみな右にならえで安易なマネばかり
でも楽に売れるほうに流された新人漫画家にだって非はあるだろ
嫌なら一から修行しなおすしかないわけで
811 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:44:55 ID:cPKpkHC8O
単純に力不足なんだろ
>>809
そもそも、少年サンデー自体が高橋、あだちが死んだらGAME OVERだわな。
そもそも、少年サンデー自体が高橋、あだちが死んだらGAME OVERだわな。
ジャンプの中途半端なエロ漫画も１つ終わればまた出てきて不愉快だわ
若木ｾﾝｾｰしゃべりすぎ
815 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:46:46 ID:AWOsz6zmO
この人のblog見てるけどこんなこと言ってたっけな…？
ライターに変な方向に改悪されてる気がする。
ライターに変な方向に改悪されてる気がする。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:47:01 ID:dYFchnbXO
エロパロが描けてもなあ。
少し前に、サンデーで14歳ヒロインの乳首券発行しまくった結果
1年で打ち切られた作家もいたしな。
コミックスでは、乳首どころか14歳の下の毛を殆どぼかさず少年誌で堂々と描き切るという
矢吹も真っ青な荒業を駆使しても駄目だったわけで。
作者はそれが逆に引かれてしまったのが敗因と自己分析していたが…
少し前に、サンデーで14歳ヒロインの乳首券発行しまくった結果
1年で打ち切られた作家もいたしな。
コミックスでは、乳首どころか14歳の下の毛を殆どぼかさず少年誌で堂々と描き切るという
矢吹も真っ青な荒業を駆使しても駄目だったわけで。
作者はそれが逆に引かれてしまったのが敗因と自己分析していたが…
817 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:48:45 ID:qGXRSpAY0
サンデーは結界師のアニメが失敗したのが痛かったな
それが響いてあの枠自体なくなったし
ヒットしてれば新規読者が増えて誌面の若返りと活性化が出来たのに
それが響いてあの枠自体なくなったし
ヒットしてれば新規読者が増えて誌面の若返りと活性化が出来たのに
818 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:49:02 ID:AlaV/ymy0
高橋、あだちのコミックは買ったことあるが、
サンデーは買うどころか読んだこともないな。
サンデーは買うどころか読んだこともないな。
819 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:50:14 ID:3dHBHemOO
藤田もダメだな
820 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:50:27 ID:FgY6Me4O0
結論：
世の中で売れている作品のほとんどがエロや美少女とは無関係。
ドラゴンボールやポケモン、ディズニーにキティちゃんをみろ。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:50:28 ID:ug5xyMEGO
乳首券（笑）程度で悦ぶ幼稚な連中だからなｗ
女子中学生まんこぱっくりくらいやってくださいｗｗｗ
女子中学生まんこぱっくりくらいやってくださいｗｗｗ
823 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:51:00 ID:q9srMdwV0
４コマ誌は酷すぎる、内容が酷すぎるのは言うまでも無いが
あれ若手・中堅の萌え同人作家をとりあえず自社に囲っておいて
適当なタイミングで同社他紙の穴埋めして、適当なタイミングで首切りするためだけの飼い殺しじゃないか
ありゃ現代の人身売買だ
最近やたら４コマ漫画のアニメ化多いだろ？ なんか違和感覚えないか？
「なんで、こんな知名度ゼロの作品が、いきなりアニメ化なんだ？」と
「らき☆すた」だの「けいおん！」だの、適当な作品をアニメ化させて
「４コマやってればこんな明るい未来がありますよ〜、今が旬ですよ〜」と、出版社とメディアで結託して若手漫画家囲ってんだ
可哀想に、作られたブームを見抜けない夢見る若手も相当いるはず
しかし待っているのは･･･
あれ若手・中堅の萌え同人作家をとりあえず自社に囲っておいて
適当なタイミングで同社他紙の穴埋めして、適当なタイミングで首切りするためだけの飼い殺しじゃないか
ありゃ現代の人身売買だ
最近やたら４コマ漫画のアニメ化多いだろ？ なんか違和感覚えないか？
「なんで、こんな知名度ゼロの作品が、いきなりアニメ化なんだ？」と
「らき☆すた」だの「けいおん！」だの、適当な作品をアニメ化させて
「４コマやってればこんな明るい未来がありますよ〜、今が旬ですよ〜」と、出版社とメディアで結託して若手漫画家囲ってんだ
可哀想に、作られたブームを見抜けない夢見る若手も相当いるはず
しかし待っているのは･･･
824 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:51:06 ID:cRyy4fmS0
美少女好き以外は漫画を読まなくなる・・・今もうそう？
825 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:51:23 ID:+xFSjkJ8O
分かった。昔からマドンナキャラ要素はある程度あったけど、
ロリエロばっかりになってるのが問題なんだ。
つまりロリコンきめぇ
ロリエロばっかりになってるのが問題なんだ。
つまりロリコンきめぇ
読者ももちょっと賢くならないとな。
別に学術書みたいな漫画を読めとは言わないが、
美少女モンはもういいだろ？
別に学術書みたいな漫画を読めとは言わないが、
美少女モンはもういいだろ？
画太郎の需要はどんな時代でも不滅だろう
>>724
戦争物の作者が戦場帰りの兵士や軍人だったら
どんな作品になるか
それは見てみたいけどな。
編集もマンガ家も読者も同じ鍋に入れて煮てしまえと思う。
つまらんマンガが大量に溢れてるのは
マンガ家だけのせいじゃないっての。
戦争物の作者が戦場帰りの兵士や軍人だったら
どんな作品になるか
それは見てみたいけどな。
編集もマンガ家も読者も同じ鍋に入れて煮てしまえと思う。
つまらんマンガが大量に溢れてるのは
マンガ家だけのせいじゃないっての。
サンデーはケンイチしかみてない
830 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:54:08 ID:+xFSjkJ8O
>>828
えーと水木しげる
えーと水木しげる
832 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:55:01 ID:q9srMdwV0
>>816
ちょっと違うぞ
「乳首券発行」を編集に許可（また指示）された時点で
その作品は読者アンケートで下位に食い込んでるということ、つまり、元から後が無い作品だったということ
ところでその矢吹もビックリの14歳乳首が拝める作品名はなんというか詳しく
ちょっと違うぞ
「乳首券発行」を編集に許可（また指示）された時点で
その作品は読者アンケートで下位に食い込んでるということ、つまり、元から後が無い作品だったということ
ところでその矢吹もビックリの14歳乳首が拝める作品名はなんというか詳しく
833 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:55:04 ID:JJ/wkfvk0
ヲタの購買力目当てに萌えアニメばかりに走って
落ちぶれつつあるアニメ業界みたいに
なってはいけない
落ちぶれつつあるアニメ業界みたいに
なってはいけない
834 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:55:15 ID:G96ZM9URO
誰だかわからん、作品も見たことがないわ
所詮サンデーだよな、学校にサンデーなんか持ってきたら全員から笑われるよ
所詮サンデーだよな、学校にサンデーなんか持ってきたら全員から笑われるよ
島本の炎の転校生連載してた頃の編集者との話を聞いたが
「何が面白いかわからないからやめろ、書き直せ」を単行本売れてたのにもかかわらず言われたらしい
サンデーは編集者の話を聞いても何かズレてるし勘違いしてる
今までサンデーが何とかやっていけたのは、あだち・高橋を発掘したからではなく
あだち・高橋がサンデー編集部の意向など無にしてしまうほどの才能の持ち主だったからだ
もうサンデーは終わっていいよ
「何が面白いかわからないからやめろ、書き直せ」を単行本売れてたのにもかかわらず言われたらしい
サンデーは編集者の話を聞いても何かズレてるし勘違いしてる
今までサンデーが何とかやっていけたのは、あだち・高橋を発掘したからではなく
あだち・高橋がサンデー編集部の意向など無にしてしまうほどの才能の持ち主だったからだ
もうサンデーは終わっていいよ
サンデーか
ゴルフのやつはちょっと面白かった
ゴルフのやつはちょっと面白かった
>>836
『青空しょって』は確かに面白かった。
『青空しょって』は確かに面白かった。
たしかにあだちみつると留美子の二人しか思い浮かばねえ。
他に誰かいたっけ。
他に誰かいたっけ。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:58:27 ID:CMwFg0SnO
>>830
アニメだけど猫娘の変貌ぶりが…
アニメだけど猫娘の変貌ぶりが…
841 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:58:53 ID:OKCnXBxCO
夢二からはじまる目玉のデかさは軍国主義の抑圧に比例してデカクなっていったらしいが今の時代も満たさたい何かがあるのやもしれよね。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:59:11 ID:fHPju94dO
福本の話ですか？
843 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 09:59:28 ID:W+NqdBR/O
ゆでたまご先生の悪口はやめて下さい
PS羅生門面白いよ
TVﾄﾞﾗﾏの方は配役の時点で終わってるけど
TVﾄﾞﾗﾏの方は配役の時点で終わってるけど
845 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:00:13 ID:J0oMC1n1O
>>839
日本はある意味大昔からヲタが意外といる。
日本はある意味大昔からヲタが意外といる。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:00:23 ID:qGXRSpAY0
>>831
今売れてる奴も美少女とエロは別にないような
■オリコン 2008年間コミックシリーズ別TOP20
*1 1,678,208 ONE PIECE 50
*2 1,645,128 NANA 19
*3 1,209,551 のだめカンタービレ 20
*4 1,188,881 NARUTO 43
*5 1,081,575 鋼の錬金術師 19
*6 *,874,153 BLEACH 34
*7 *,863,240 HUNTER×HUNTER 25
*8 *,815,648 花より男子 37
*9 *,649,089 君に届け 7
10 *,632,495 D.Gray-man 15
11 *,631,968 PLUTO 6
12 *,630,147 バガボンド 28
13 *,626,445 名探偵コナン 61
14 *,613,934 家庭教師ヒットマンREBORN！ 20
15 *,534,624 おおきく振りかぶって 10
16 *,529,210 黒執事 4
17 *,524,031 銀魂−ぎんたま− 24
18 *,513,007 桜蘭高校ホスト部（クラブ） 12
19 *,453,193 リアル 8
20 *,452,793 よつばと！ 8
今売れてる奴も美少女とエロは別にないような
■オリコン 2008年間コミックシリーズ別TOP20
*1 1,678,208 ONE PIECE 50
*2 1,645,128 NANA 19
*3 1,209,551 のだめカンタービレ 20
*4 1,188,881 NARUTO 43
*5 1,081,575 鋼の錬金術師 19
*6 *,874,153 BLEACH 34
*7 *,863,240 HUNTER×HUNTER 25
*8 *,815,648 花より男子 37
*9 *,649,089 君に届け 7
10 *,632,495 D.Gray-man 15
11 *,631,968 PLUTO 6
12 *,630,147 バガボンド 28
13 *,626,445 名探偵コナン 61
14 *,613,934 家庭教師ヒットマンREBORN！ 20
15 *,534,624 おおきく振りかぶって 10
16 *,529,210 黒執事 4
17 *,524,031 銀魂−ぎんたま− 24
18 *,513,007 桜蘭高校ホスト部（クラブ） 12
19 *,453,193 リアル 8
20 *,452,793 よつばと！ 8
848 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:01:06 ID:uORAr33T0
サンデーｗｗｗ
849 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:01:24 ID:ug5xyMEGO
>>839
客単価が違うんだろう。
客単価が違うんだろう。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:01:28 ID:+tSAii260
この人はネタをネタとして昇華した作品書いてるだけあって、ちゃんと分かってるんだな。
ハーレム物が嫌いな俺でも「神のみぞ知るセカイ」は面白いと思えるし、バランス感覚良い作家だ。
ハーレム物が嫌いな俺でも「神のみぞ知るセカイ」は面白いと思えるし、バランス感覚良い作家だ。
髪型が違うだけで顔は同じって漫画家が結構多い気がする
>>1から飛べないから見てる人が少なそうだけど、ブログ本文を見てあげようよ。
下手な要約をさらに切り刻んでるから>>1はわけわからん事になってるよ。
「マンガ雑誌が面白くない→新人がやってこない→レベルが低い競争になる→」
には前段があって、
｜どうやったら盛り上がるか・・・
｜それは単純に面白いマンガが沢山載れば盛り上がる。
｜単行本で読んだらいいと思われないぐらいに。そうすれば、
｜その雑誌に憧れて、また新人がやってくる、
｜沢山新人がやってくればレベルが高い競争が生まれ、
｜面白いマンガが受け継がれていく。
って書いてある、つまり黄金期のジャンプみたいな状況だね。
んで元記事書いたアホタレが引用してない、
｜これが逆になると、悲惨だ。
って仮定の上で、
「マンガ雑誌が面白くない→新人がやってこない→」
と続いている。
つまり、今はこうだよこれからはこうなるよ〜って話ではなく、
今は黄金期のジャンプみたいな状況でないけど、
その傾向がさらに進んじゃうと悲惨だね、そうはしたくないね〜、
って話。
あと○○先生とかいるのにから美少女書けなくても売れてるじゃん、
って反論も的外れだと思う。
○○先生みたいな優れた才能を秘めてる新人がいても、
今は才能を発揮する前に潰れやすいね、って話だから。
下手な要約をさらに切り刻んでるから>>1はわけわからん事になってるよ。
「マンガ雑誌が面白くない→新人がやってこない→レベルが低い競争になる→」
には前段があって、
｜どうやったら盛り上がるか・・・
｜それは単純に面白いマンガが沢山載れば盛り上がる。
｜単行本で読んだらいいと思われないぐらいに。そうすれば、
｜その雑誌に憧れて、また新人がやってくる、
｜沢山新人がやってくればレベルが高い競争が生まれ、
｜面白いマンガが受け継がれていく。
って書いてある、つまり黄金期のジャンプみたいな状況だね。
んで元記事書いたアホタレが引用してない、
｜これが逆になると、悲惨だ。
って仮定の上で、
「マンガ雑誌が面白くない→新人がやってこない→」
と続いている。
つまり、今はこうだよこれからはこうなるよ〜って話ではなく、
今は黄金期のジャンプみたいな状況でないけど、
その傾向がさらに進んじゃうと悲惨だね、そうはしたくないね〜、
って話。
あと○○先生とかいるのにから美少女書けなくても売れてるじゃん、
って反論も的外れだと思う。
○○先生みたいな優れた才能を秘めてる新人がいても、
今は才能を発揮する前に潰れやすいね、って話だから。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:05:18 ID:+xFSjkJ8O
>>835
炎の転校生は、年代が違って兄の単行本をこっそり読んだんだけど腹抱えて笑ったし面白かったよ。
編集部がやっぱ変なんだな。売れてる物を自分の考えで曲げたがるのか。
仕事出来ないからそんな所で出しゃばって存在感示したがるんだろうな。
それで売り上げからガッポリ取って行って…ってそりゃ作家も逃げるわ。
おまけに原稿無くされたりｗメディアの人間は社会人としてそもそも問題アリのすくつか
炎の転校生は、年代が違って兄の単行本をこっそり読んだんだけど腹抱えて笑ったし面白かったよ。
編集部がやっぱ変なんだな。売れてる物を自分の考えで曲げたがるのか。
仕事出来ないからそんな所で出しゃばって存在感示したがるんだろうな。
それで売り上げからガッポリ取って行って…ってそりゃ作家も逃げるわ。
おまけに原稿無くされたりｗメディアの人間は社会人としてそもそも問題アリのすくつか
855 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:06:05 ID:9+u1aGON0
>>846
ま、ナルトが売れてる今の世の中じゃ（ｒｙ
ま、ナルトが売れてる今の世の中じゃ（ｒｙ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:06:55 ID:ug5xyMEGO
ジャンプはもう劣化ドラゴンボール量産体制をやめるべき
861 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:08:33 ID:q9srMdwV0
>>857
ありがとう、買ってくる
ありがとう、買ってくる
>>847
どんな作品でも面白い＆面白くないと思う人はいるからな
当時の話で言えば連載陣の中でも人気があり、単行本も売れていた
そういう作品を自分が理解出来ないという理由で歪める編集者は
会社人としても一個の人間としてもおかしい、と言っている
今のおまえさんと同じだよ（笑）
>>854
まったく同意見だ
どんな作品でも面白い＆面白くないと思う人はいるからな
当時の話で言えば連載陣の中でも人気があり、単行本も売れていた
そういう作品を自分が理解出来ないという理由で歪める編集者は
会社人としても一個の人間としてもおかしい、と言っている
今のおまえさんと同じだよ（笑）
>>854
まったく同意見だ
こいつの描く漫画のストーリーは駄目すぎる
それにも関わらずそこそこ売れる
つまり、美少女絵はオタクを騙すために重要!!
なるほど、こういうことか
それにも関わらずそこそこ売れる
つまり、美少女絵はオタクを騙すために重要!!
なるほど、こういうことか
>>846
美少女系よりむしろ腐女子系が強いな。
美少女系よりむしろ腐女子系が強いな。
>>862
売れてりゃいいなら何を持って今のサンデーを批判してるんだお前は
売れてりゃいいなら何を持って今のサンデーを批判してるんだお前は
866 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:10:53 ID:aEuDQvNrO
こいつのエルシィとハクアの同人は抜ける
迷走してるなら、いっそ腐女子をターゲットに美少年キャラでも量産すればいいよｗ
868 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:11:57 ID:OHZzsiPB0
869 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:12:06 ID:YRP8DBSr0
＞美少女をかけないｒｙ
今の漫画家の殆どがそうなんじゃないの？
どいつもこいつも受けた画の猿真似で、皆同じキモイロリ画
エロゲのマルチだとか、シスプリだとか、あの辺の気持ち悪い糞画が何で受けるのか理解できない
今の漫画家の殆どがそうなんじゃないの？
どいつもこいつも受けた画の猿真似で、皆同じキモイロリ画
エロゲのマルチだとか、シスプリだとか、あの辺の気持ち悪い糞画が何で受けるのか理解できない
870 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:12:14 ID:G7DeRkS50
昔の少年ジャンプのクオリティの高さはもう再現できんだろ
発行部数650万部とか今時ありえねーし
ジャンプの第一次黄金期、第二期黄金期の両方知ってるのは俺くらいなもんだ
発行部数650万部とか今時ありえねーし
ジャンプの第一次黄金期、第二期黄金期の両方知ってるのは俺くらいなもんだ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:13:20 ID:gePVgwAmP
野村しんぼが売れない分けだ。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:13:21 ID:C9plWbrF0
サンデーが言ってもなぁ… 説得力のベクトルがマイナス方向だよぉ…
873 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:13:34 ID:FgY6Me4O0
結論：
世の中超大ヒット漫画の“全部”がエロ萌え美少女とは無関係な作品ばかりｗ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:13:47 ID:+O2TbZ2sO
つ福本
876 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:13:59 ID:0gSdEuSLO
無駄にイライラさせるようなラブコメ展開にならないし、
多少エロが入っても下品にならないし、
無駄にムカムカさせるよつな敵役も出てこないし、
この人のマンガは安心して読んでられる。
素直に面白いと思うよ。
多少エロが入っても下品にならないし、
無駄にムカムカさせるよつな敵役も出てこないし、
この人のマンガは安心して読んでられる。
素直に面白いと思うよ。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:14:24 ID:Yv5wn+4tO
昔、TSUTAYAでキモヲタどもがこんな会話をしてた
「今、この漫画が人気あるらしいぜ」
「どこがいいんだ、こんなヘタクソな絵！」
その漫画とはカイジだった
こういう連中が漫画のレベルを落としている
「今、この漫画が人気あるらしいぜ」
「どこがいいんだ、こんなヘタクソな絵！」
その漫画とはカイジだった
こういう連中が漫画のレベルを落としている
>>863
ここは大暮のスレじゃないぞ
ここは大暮のスレじゃないぞ
879 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:14:38 ID:+xFSjkJ8O
>>858
よほど大事な事なんだね。
よほど大事な事なんだね。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:15:18 ID:13fqHonQO
なんだ、こいつは
原哲夫先生に喧嘩売ってんのか？
原哲夫先生に喧嘩売ってんのか？
882 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:15:53 ID:xDz2nbnU0
慎重に読まないで妙な反論してる人が多いな
883 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:16:05 ID:qGXRSpAY0
そろそろ漫画界も脚本班と作画班の分業だけではなく
男キャラと女キャラの完全分業体制がデフォになる時代が来るということだな。
男キャラと女キャラの完全分業体制がデフォになる時代が来るということだな。
だから今のジャンプはおもしろく無いわけだ
887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:17:07 ID:qijYdKOt0
ストーリーに関係ない不自然な性的イメージ、服装、ポーズのコマが多すぎ
よいマンガ、原作も安くなってしまい幻滅
意味のないサービス画にはうんざり
よいマンガ、原作も安くなってしまい幻滅
意味のないサービス画にはうんざり
>>874
自分が言ってることの矛盾に気づいたなら
無駄な抵抗しないでそのまま消えろよ
島本で笑うのはオタク気質の連中だけ
奴のせいで昔の少年漫画はただガナりたてるもののように
全盛期を知らない層に刷り込まれてしまった
自分が言ってることの矛盾に気づいたなら
無駄な抵抗しないでそのまま消えろよ
島本で笑うのはオタク気質の連中だけ
奴のせいで昔の少年漫画はただガナりたてるもののように
全盛期を知らない層に刷り込まれてしまった
889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:17:25 ID:JrP+8txhO
3スレ目に入っても未だに>>1を読まない奴がいるから困る
890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:17:39 ID:q9srMdwV0
第一期って1970年代じゃないの
第二期は相当長くて80年代〜90年代中頃まで続く、いわゆる「600万部伝説」
第二期は相当長くて80年代〜90年代中頃まで続く、いわゆる「600万部伝説」
891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:18:07 ID:iwP9IVm9O
スレタイだけみたらハヤテかと思った
>>846
本棚で生残ってるのよつばとしかねーや
でもそれも４巻あたりで止まってる
黒執事は買ってみたけどつまらんからすぐ売った
ホスト部も暫く買ってたけど展開がつまらん方向に舵切ったから売った
錬金術師はアニメにかまけて続きが出なくなった時に全部売った
なるととぶりーちも最初少し買ってたけど ダメなドラゴンボールになって売った
本棚で生残ってるのよつばとしかねーや
でもそれも４巻あたりで止まってる
黒執事は買ってみたけどつまらんからすぐ売った
ホスト部も暫く買ってたけど展開がつまらん方向に舵切ったから売った
錬金術師はアニメにかまけて続きが出なくなった時に全部売った
なるととぶりーちも最初少し買ってたけど ダメなドラゴンボールになって売った
893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:18:59 ID:LtWIL5V/0
学問、小説、映画などを見て育った世代の漫画→手塚時代
漫画、小説、映画などを見て育った世代の漫画→トキワ荘、少年誌時代
漫画、アニメ、映画などを見て育った世代の漫画→ジャンプなど少年誌黄金時代
漫画、アニメなどを見て育った世代の漫画→萌え時代
読者の趣向の変化が起こったのではないか？
視覚的な刺激や性的な表現の方が受けが良いため
市場原理に乗っ取った需給関係が視覚的な作品が多くなり
言葉のセンスやストーリーの奥深さより美少女やエロの作品ばかりになり
新人漫画家になりうる世代はストーリーのことより如何にかわいい娘を描くしか興味がなくなっている危険がある
ライトノベル、アニメなどを見てもわかる
ハードル高いけど
日本人的な言葉のセンスやストーリーの深さや心理描写など誰にでも勧められる文学的な
要素を持ちつつ漫画である作品が大ヒットすることが必要かもな
漫画、小説、映画などを見て育った世代の漫画→トキワ荘、少年誌時代
漫画、アニメ、映画などを見て育った世代の漫画→ジャンプなど少年誌黄金時代
漫画、アニメなどを見て育った世代の漫画→萌え時代
読者の趣向の変化が起こったのではないか？
視覚的な刺激や性的な表現の方が受けが良いため
市場原理に乗っ取った需給関係が視覚的な作品が多くなり
言葉のセンスやストーリーの奥深さより美少女やエロの作品ばかりになり
新人漫画家になりうる世代はストーリーのことより如何にかわいい娘を描くしか興味がなくなっている危険がある
ライトノベル、アニメなどを見てもわかる
ハードル高いけど
日本人的な言葉のセンスやストーリーの深さや心理描写など誰にでも勧められる文学的な
要素を持ちつつ漫画である作品が大ヒットすることが必要かもな
>>890
こち亀とか筋肉マンとかで第一期？
こち亀とか筋肉マンとかで第一期？
895 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:20:11 ID:pbE4ZB1EP
そりゃキモオタうけする漫画は売れるだろうけど、こいつ
プライドってもんがないのか？
売れるのと面白いのは別だからな。
プライドってもんがないのか？
売れるのと面白いのは別だからな。
>>889
これスレタイが悪いよ。
これスレタイが悪いよ。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:21:24 ID:+xFSjkJ8O
>>856
最近の作品は全然知らないんだけど、昔のは今読んでも多分相当笑えると思う。
聖闘士星矢の作者みたいなああいうんじゃないんだよね。
熱い！熱くて真剣なんだけどズレてる、そこが味なんだよね。
色々あってくすぶっちゃったのかな。残念だけど昔の作品だって
今からでも、まだ知らない人に全然売れると思うんだけどな。
ブラックジャックがいつまでも売れるみたいに、新しい作品じゃなきゃ
売れない事もないと思う。機会があったらどっかで奨めてみよっと
最近の作品は全然知らないんだけど、昔のは今読んでも多分相当笑えると思う。
聖闘士星矢の作者みたいなああいうんじゃないんだよね。
熱い！熱くて真剣なんだけどズレてる、そこが味なんだよね。
色々あってくすぶっちゃったのかな。残念だけど昔の作品だって
今からでも、まだ知らない人に全然売れると思うんだけどな。
ブラックジャックがいつまでも売れるみたいに、新しい作品じゃなきゃ
売れない事もないと思う。機会があったらどっかで奨めてみよっと
↓ここで富樫が一言
899 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:21:39 ID:R6mkZPd20
こいつに限らず、人の持論なんざ真に受けるだけアホだぜ。
ヒットする奴ってのは大概既存の常識をひっくり返してるんだから。
例えば聖☆おにいさんの作者は美少女キャラ描けないぞ
ヒットする奴ってのは大概既存の常識をひっくり返してるんだから。
例えば聖☆おにいさんの作者は美少女キャラ描けないぞ
900 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:21:51 ID:OKCnXBxCO
山崎銀次郎と両さんで男の生きざま教えて頂きました。
売れてる漫画はいい漫画だろ。普通に考えて。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:22:13 ID:ug5xyMEGO
蛭子能収センセイを悪く言うのは止めて下さい！
905 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:23:04 ID:W47syQfLO
この手の作家さん達、美少女しか描けないんだろ。
>>875
＞つ福本
元のブログも見てあげようね。
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1186720
今は福本先生みたいな作風はウケないねっ、
て話ではなく、
福本先生みたいな才能を秘めた新人がいても、
今は生き残りにくいね。
新人を大事に育てる事ができる環境が必要だね、
じゃないと、漫画はどんどん衰退していくね、って話。
＞つ福本
元のブログも見てあげようね。
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1186720
今は福本先生みたいな作風はウケないねっ、
て話ではなく、
福本先生みたいな才能を秘めた新人がいても、
今は生き残りにくいね。
新人を大事に育てる事ができる環境が必要だね、
じゃないと、漫画はどんどん衰退していくね、って話。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:23:37 ID:JUMcbaXvO
アカギとかカイジはどうなの？
908 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:23:41 ID:2qRr5XydO
本当にスレタイだけ見て脊髄反射する奴多いな。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:23:51 ID:Yg4dElYRO
サンデーといえば
ながいけん
ながいけん
910 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:24:05 ID:q9srMdwV0
>>895
この人の職業は漫画家で
その“プライド”ってのが邪魔して、食っていけない作品しか描けないのなら
それは捨てるべきだ。 悲しいけど趣味じゃない、仕事だし、生活に直結してる。
それにこの人は下積み年数がもの凄く長い、その「プライド」をずっと守り通してきた人が
最後にこういう答えを出したとしても、それを他人が悪く言える権利なんてあるんだろうか
この人の職業は漫画家で
その“プライド”ってのが邪魔して、食っていけない作品しか描けないのなら
それは捨てるべきだ。 悲しいけど趣味じゃない、仕事だし、生活に直結してる。
それにこの人は下積み年数がもの凄く長い、その「プライド」をずっと守り通してきた人が
最後にこういう答えを出したとしても、それを他人が悪く言える権利なんてあるんだろうか
911 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:24:23 ID:xUYYemt70
PERO氏じゃないか
福本が言ったなら理解できるが
まさに萌えオタに媚びた作品書いてるこいつがいっても説得力無い
まさに萌えオタに媚びた作品書いてるこいつがいっても説得力無い
915 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:24:53 ID:uFHdbiB30
しゅごキャラは面白い
916 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:24:55 ID:fjfJh0l2O
こんなような作品ばっか雑誌が表紙だカラーだでプッシュしたら他の作家のモチベーションが下がるんだよ。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:25:21 ID:G7DeRkS50
>>880
常にこち亀はあったが
第一期はそれ+キン肉マンもあったな
第二期になるとスラムダンクとDBの2大看板
当時の爆発的人気からすりゃ、ワンピやブリーチなどゴミみてーなもんだわな
現在の連載作品で対抗し陵駕できるのはハンターくらいしかない
常にこち亀はあったが
第一期はそれ+キン肉マンもあったな
第二期になるとスラムダンクとDBの2大看板
当時の爆発的人気からすりゃ、ワンピやブリーチなどゴミみてーなもんだわな
現在の連載作品で対抗し陵駕できるのはハンターくらいしかない
918 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:25:29 ID:9+u1aGON0
ま、２次見て抜けるとか本気で言ってる奴がいなくならない限りだめだわなｗ
駄目なアニメプロデューサーみたいな事いう漫画家だな
> アートになると文化としては一段落ちてしまう
ついにこれをはっきり言える奴が出てきたか
まあ日本人（というか技を重んじるオタク）の本音はこれだよな
だいたい俺らは西洋文化圏の人間じゃないんだから
もっと自分たちの価値観で物を言っても良かったんだよ
やっと輸入された文化の限界に気が付いて
日本人ついに復活しつつあるんじゃないか
ついにこれをはっきり言える奴が出てきたか
まあ日本人（というか技を重んじるオタク）の本音はこれだよな
だいたい俺らは西洋文化圏の人間じゃないんだから
もっと自分たちの価値観で物を言っても良かったんだよ
やっと輸入された文化の限界に気が付いて
日本人ついに復活しつつあるんじゃないか
921 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:26:07 ID:JrP+8txhO
>>916
こういうのが売れなくなるまでは こういうので食っていくしかないって話
こういうのが売れなくなるまでは こういうので食っていくしかないって話
923 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:27:17 ID:JJ/wkfvk0
サンデーはあだち充や高橋留美子みたいな
ヒロインが人気あるマンガで売ってた実績があるからな
まずヒロインありきなんだろうな
少年誌はバトルやってる男臭いマンガでいいと思うんだけど
昔のジャンプの努力・友情・勝利のコンセプトは良かった
ヒロインが人気あるマンガで売ってた実績があるからな
まずヒロインありきなんだろうな
少年誌はバトルやってる男臭いマンガでいいと思うんだけど
昔のジャンプの努力・友情・勝利のコンセプトは良かった
925 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:27:53 ID:Kz7rUvuE0
>>892
そうやってガンガン処分できる人うらやましいです
そうやってガンガン処分できる人うらやましいです
926 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:28:17 ID:bQhORfGS0
927 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:28:37 ID:H5pH3SCZO
カイジ書いてる福本なんかも食っていけないわけ？
そんなわけないだろう
そんなわけないだろう
萌から派生した現在の漫画総萌化は近く終焉を迎える。
この人たち、純粋に萌が好きなんじゃなくて
そこにカテゴライズされることで一種の一体感を得てるだけだもん。
要するにどこにも属せなかった人たちの
かりそめのユートピアだった。ただそれだけ。
この人たち、純粋に萌が好きなんじゃなくて
そこにカテゴライズされることで一種の一体感を得てるだけだもん。
要するにどこにも属せなかった人たちの
かりそめのユートピアだった。ただそれだけ。
漫画読まなくなったな。
今は超電磁砲とムダヅモくらいしか買ってない。
昔買った奴はほとんどブコフに売った。
新品買うのがアホらしくなる値段で売れた。
今は超電磁砲とムダヅモくらいしか買ってない。
昔買った奴はほとんどブコフに売った。
新品買うのがアホらしくなる値段で売れた。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:29:30 ID:Yg4dElYRO
西森を打ち切ったサンデーに用はない
931 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:29:49 ID:+xFSjkJ8O
>>883
昔からそうだと思うけど、昔はまだ批判は作者の耳には入れないようにしたり、
「ここをこうすれば…」とかアドバイスや改善案として作者に反映
させてたんじゃないの？そこも編集の仕事というか…
とにかく今は編集が仕事できなくて、余程編集の意見なんか要らない大御所
くらいじゃないと、新しく育つサポート体制がないって事じゃない？
確かに雑誌にこだわる意味はないし、全体の質は下がって売れなくなる訳だ
昔からそうだと思うけど、昔はまだ批判は作者の耳には入れないようにしたり、
「ここをこうすれば…」とかアドバイスや改善案として作者に反映
させてたんじゃないの？そこも編集の仕事というか…
とにかく今は編集が仕事できなくて、余程編集の意見なんか要らない大御所
くらいじゃないと、新しく育つサポート体制がないって事じゃない？
確かに雑誌にこだわる意味はないし、全体の質は下がって売れなくなる訳だ
>>888
矛盾も何もしていない
それくらいの理解力しかないから893並みって笑っているんだよ（笑）
島本の炎の転校生はヒーローものを見ていた子供時代を持つ人間ならわかるし
そういうパロばかりじゃなく子供の屁理屈にも似たナンセンスギャグが当時うけていたんだよ
聞きかじりのどこかで人の私見にまみれた知識で判断するから、バカなレスを晒して恥をかくんだよ
おまえがバカだからと言っても、本当にバカなおまえは理解出来ないだろうからついでに
島本がヲタク層にうけてるなんてのは今の話らしいが、オレは詳しくもないし、そういう話はしていない
サンデーが商業誌である以上、購買力のある層を狙うのは至極最もな手段であると考えるが
だからと言って、>>1にあるようにヲタク向けの画が描けないマンガ家が食っていけなくなる方向へシフトするなどバカの極み
ヲタク層を狙うマンガが１つくらいあってもいいが、そればかりに特化するのはマンガ全体から言っても不利益極まりないと言ってる
おまえの足りない頭では矛盾なんてすごい結論がでたらしいが
自分のバカさかげんに気付いたらもうPC閉じて寝ろよ
人に迷惑かけるな
矛盾も何もしていない
それくらいの理解力しかないから893並みって笑っているんだよ（笑）
島本の炎の転校生はヒーローものを見ていた子供時代を持つ人間ならわかるし
そういうパロばかりじゃなく子供の屁理屈にも似たナンセンスギャグが当時うけていたんだよ
聞きかじりのどこかで人の私見にまみれた知識で判断するから、バカなレスを晒して恥をかくんだよ
おまえがバカだからと言っても、本当にバカなおまえは理解出来ないだろうからついでに
島本がヲタク層にうけてるなんてのは今の話らしいが、オレは詳しくもないし、そういう話はしていない
サンデーが商業誌である以上、購買力のある層を狙うのは至極最もな手段であると考えるが
だからと言って、>>1にあるようにヲタク向けの画が描けないマンガ家が食っていけなくなる方向へシフトするなどバカの極み
ヲタク層を狙うマンガが１つくらいあってもいいが、そればかりに特化するのはマンガ全体から言っても不利益極まりないと言ってる
おまえの足りない頭では矛盾なんてすごい結論がでたらしいが
自分のバカさかげんに気付いたらもうPC閉じて寝ろよ
人に迷惑かけるな
933 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:30:16 ID:ug5xyMEGO
あまり関係ないが、だんだん作者に余裕と色気が出てきて、
美少女化していくヤクザさんの娘を想像して吹いた。
美少女化していくヤクザさんの娘を想像して吹いた。
>>931
今はネットでダイレクトに批判と言うか誹謗中傷が作家の耳に入ってきちゃうもんなｗ
今はネットでダイレクトに批判と言うか誹謗中傷が作家の耳に入ってきちゃうもんなｗ
そんなの昔からだろ
本宮ひろ志はその事に早く気付いて女を奥さんに書かせたのが良かった
本宮ひろ志はその事に早く気付いて女を奥さんに書かせたのが良かった
937 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:31:14 ID:ZxiI4Cce0
萌え漫画家って、総じて才能が無さそうなのはなんでなんだろうか
と考えれば分かるね
才能がないからこういう方向に逃げたんだな、と
こいつの漫画見ても良く分かる
と考えれば分かるね
才能がないからこういう方向に逃げたんだな、と
こいつの漫画見ても良く分かる
>>925
売れない本も沢山あるよｗ
究極超人Rの文庫版とか本棚に居座ってる
スペースの問題で元の＞ワイド版＞文庫版 と変化はしてるけど
もはや本棚の重鎮状態
ちなみに、他の大判の短編集とかパトレイバーとか旧バーディやらも
もってたけどそっちは全部売った
売れない本も沢山あるよｗ
究極超人Rの文庫版とか本棚に居座ってる
スペースの問題で元の＞ワイド版＞文庫版 と変化はしてるけど
もはや本棚の重鎮状態
ちなみに、他の大判の短編集とかパトレイバーとか旧バーディやらも
もってたけどそっちは全部売った
939 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:31:26 ID:8wWyUOPgO
昔は知らないが今の美少女、美少年漫画って下品極まりない…
優秀な人材が気持ち悪がって逃げてくし、業界に入ろうとしないぞ
そしたら、下品作品連発して廃れていくだけだな
優秀な人材が気持ち悪がって逃げてくし、業界に入ろうとしないぞ
そしたら、下品作品連発して廃れていくだけだな
941 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:32:29 ID:q9srMdwV0
>>928
勝手にその「萌え族」が絶滅しようが終焉しようがかまわんが
そいつらのやっかいな所は、漫画・アニメ・ゲームなどの日本の重大なポップカルチャー全てに深く根付きすぎてしまっていて
そいつらが死ぬと、自動的に市場も死に、文化そのものが死滅するってのが現状
もう、どうしようもない。 一緒に死ぬか、このまま糞つまらない流れを延々続けるか。
勝手にその「萌え族」が絶滅しようが終焉しようがかまわんが
そいつらのやっかいな所は、漫画・アニメ・ゲームなどの日本の重大なポップカルチャー全てに深く根付きすぎてしまっていて
そいつらが死ぬと、自動的に市場も死に、文化そのものが死滅するってのが現状
もう、どうしようもない。 一緒に死ぬか、このまま糞つまらない流れを延々続けるか。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:32:30 ID:G7DeRkS50
しかし四大少年誌も1誌当たり2〜3くらいしか読みたい漫画がないから
1誌にまとめてもらった方がいいな
1冊260円も払って実質30円くらいしか楽しんでないし、こうなると単行本で済ませたくなる
唯一、今でも俺が買ってる少年誌はマガジンくらいなもんだが
はじめの一歩が連載終了したら即止める構えだ
1誌にまとめてもらった方がいいな
1冊260円も払って実質30円くらいしか楽しんでないし、こうなると単行本で済ませたくなる
唯一、今でも俺が買ってる少年誌はマガジンくらいなもんだが
はじめの一歩が連載終了したら即止める構えだ
ここは福本スレになってると予想
>>906
モトネタが５月のブログって時点で、いったいどんだけ話題がないんだ。
モトネタが５月のブログって時点で、いったいどんだけ話題がないんだ。
美少女よりも美少年を描けないところがジャンプとの差だな
京大出てこんな漫画描いているんだもんな
東大出て美少女が全裸巨大化して宇宙人を惨殺する漫画描いている人もいるけど
東大出て美少女が全裸巨大化して宇宙人を惨殺する漫画描いている人もいるけど
横山光輝がショタを書けなくなったから、潮出版専属にならざるを得なかったんだ！！
見たいな話なのかな？
見たいな話なのかな？
本当にスレタイしか読まないアホが多いんだなｗ
>>942
サンマガが180円でジャンプが170円だった頃が真の黄金期だったのかもね。
サンマガが180円でジャンプが170円だった頃が真の黄金期だったのかもね。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:35:45 ID:N3ymxXzP0
と美少女モノばかりが氾濫するって嘆きなのにまったく反対の意味にとってる人が多いねｗ
これほど読者の読解力が落ちてればエロパロしか連載されなくなるのも無理からぬこと
これほど読者の読解力が落ちてればエロパロしか連載されなくなるのも無理からぬこと
953 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:36:06 ID:u/oPfSNE0
編集者の能力が下がったのが問題なんだと思うよ
売れ線を狙うというか柳の下の二匹目のドジョウ狙いって感じだし
売れ線を狙うというか柳の下の二匹目のドジョウ狙いって感じだし
954 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:36:49 ID:PrSoZ+zB0
カイジのヒロインて美心なのか
955 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:36:53 ID:Kz7rUvuE0
956 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:36:56 ID:bQhORfGS0
957 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:37:05 ID:3+CIT9RP0
958 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:37:08 ID:ug5xyMEGO
>>934
本来ならネットの自分のネタは見るなとか、極端な意見なんだから話半分に見ておけ位の指導はするべきなんだが、
嬉々として関連スレのアドレスを送りつけてくるアホ編集が居るそうだから、
あながちネットのせいばかりとも…
本来ならネットの自分のネタは見るなとか、極端な意見なんだから話半分に見ておけ位の指導はするべきなんだが、
嬉々として関連スレのアドレスを送りつけてくるアホ編集が居るそうだから、
あながちネットのせいばかりとも…
絵が雑な感じじゃなくてキャラの見た目も一般ウケするものでストーリーが王道で途中からみても面白いとわかるものであれば美少女じゃなくていいのでは。
読んでるもの
ジャンプ→ONE PIECE、銀魂、あねどき
マガジン→ほとんど全部
サンデー→アラタカンダガリ、名探偵コナン
ナルトは途中からみても面白さがわからなかったから最初から読んでみるのを断念した。
背景が白すぎる気がした。
でも凄い面白いらしい。
ブリーチの話のも面白いらしいが途中からみても面白さがわからないので最初から読もうという気が起こらなかった
読んでるもの
ジャンプ→ONE PIECE、銀魂、あねどき
マガジン→ほとんど全部
サンデー→アラタカンダガリ、名探偵コナン
ナルトは途中からみても面白さがわからなかったから最初から読んでみるのを断念した。
背景が白すぎる気がした。
でも凄い面白いらしい。
ブリーチの話のも面白いらしいが途中からみても面白さがわからないので最初から読もうという気が起こらなかった
960 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:38:40 ID:G7DeRkS50
正直、福本には黒澤みたいな糞漫画を描いてもらいたくないな
ジャンプのアンケートはがきは怨念のこもった罵倒とかはかかれてないの？
大体作者の力量は一巻に出る。
力のある作者はヘタ絵でも一巻からぐいぐい引き込む。
今はダメだが、昔銃夢を読んだときはべっくらこいた。
漫画はここまで描けないとだめなのかってびびった。
力のある作者はヘタ絵でも一巻からぐいぐい引き込む。
今はダメだが、昔銃夢を読んだときはべっくらこいた。
漫画はここまで描けないとだめなのかってびびった。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:39:49 ID:Zxg1y/TX0
吉田戦車に謝れ！！！
964 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:39:54 ID:bQhORfGS0
>>957
こりゃわざと崩した絵だろｗ
こりゃわざと崩した絵だろｗ
>>932
だからオタ向けに特化しないために島本切ったんだろが
お前の望むとおりじゃねえか
「ヒーローものを見ていた子供時代を持つ人間」とか限定しておきながら
「ヲタク層にうけてるなんてのは詳しくない」とかまた別な矛盾作り出してるし
そういうのオタクっていうんだよ
だからオタ向けに特化しないために島本切ったんだろが
お前の望むとおりじゃねえか
「ヒーローものを見ていた子供時代を持つ人間」とか限定しておきながら
「ヲタク層にうけてるなんてのは詳しくない」とかまた別な矛盾作り出してるし
そういうのオタクっていうんだよ
>>957
それは一応ネタで書いたキモ絵だぞ
それは一応ネタで書いたキモ絵だぞ
叶恭弘もどってきてくれ
週間できついならSQあたりなら固定枠取れるんじゃないか？
週間できついならSQあたりなら固定枠取れるんじゃないか？
969 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:40:52 ID:q9srMdwV0
アフタヌーンやIKKIが部数減らしまくって
内容スカスカの4コマ目にオチのない萌え4コマ雑誌系がバカ売れって
もうこの業界に未来あるわけねーじゃん
内容スカスカの4コマ目にオチのない萌え4コマ雑誌系がバカ売れって
もうこの業界に未来あるわけねーじゃん
>>881
リンは可愛くないともうすか！
リンは可愛くないともうすか！
971 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:42:16 ID:3+CIT9RP0
972 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:42:25 ID:JJ/wkfvk0
973 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:42:29 ID:E339ZWIoO
そもそも「サンデー」ってネーミングから失敗してね・・・
974 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:42:57 ID:Kz7rUvuE0
>>967
エムゼロは打ち切りっぽい終わり方で残念だったなぁ
エムゼロは打ち切りっぽい終わり方で残念だったなぁ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:43:26 ID:bQhORfGS0
けいおんはアニメ化されるまではそこまで売れてなかったろ
たまたま京アニに目付けられてアニメ化されちゃったからバカオタに支持されただけ
たまたま京アニに目付けられてアニメ化されちゃったからバカオタに支持されただけ
萌え系ってアニメはみるけど金だしてみたいってほどじゃない。
今マイブームはヴィンランドサガ
今マイブームはヴィンランドサガ
ハヤテは一気に面白くなくなったな
16巻までＫＣアニゲマ虎の3冊買い、1期ＤＶＤ全部持ってるが一気に冷めた
カップラーメン読者に貰って喜んでた頃がピーク
16巻までＫＣアニゲマ虎の3冊買い、1期ＤＶＤ全部持ってるが一気に冷めた
カップラーメン読者に貰って喜んでた頃がピーク
980 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:43:44 ID:gMTVeQIq0
大人気の「あたしンち」も、みかんちゃんが超絶美少女だからな
981 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:43:44 ID:94J5o0ke0
ジャンプ全盛期のころなんて美少女キャラなんていなかったよな
ドラゴンボール・北斗の拳・男塾・キャプ翼・聖闘士星矢・キンニクマン
むしろどれも男臭さが臭ってきそうなくらいの作品だよな
ドラゴンボール・北斗の拳・男塾・キャプ翼・聖闘士星矢・キンニクマン
むしろどれも男臭さが臭ってきそうなくらいの作品だよな
982 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:43:57 ID:z5T5saaF0
こんなこと、たるるーとの作者が１０年前くらいに言ってなかったけ
984 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:44:19 ID:ug5xyMEGO
>>962
友人にらきすた１を読まされた時の絶望感…
友人にらきすた１を読まされた時の絶望感…
985 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:44:24 ID:kvcQptiJO
986 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:44:49 ID:BZBqQ2vDO
福本に死ねと言っているワケだね
987 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:45:15 ID:q9srMdwV0
989 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:45:45 ID:3qsl592OO
90年代末期からだな
00年過ぎたら完全に終わった
00年過ぎたら完全に終わった
990 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:45:54 ID:7l8NkQMV0
福本伸行の悪口はもうここまでだ
991 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:45:57 ID:j3JxrfQvO
>>981
今のジャンプは美少年・美青年ばっかりです
今のジャンプは美少年・美青年ばっかりです
992 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:46:02 ID:gMTVeQIq0
993 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:46:07 ID:JJ/wkfvk0
【レス抽出】
対象スレ：【漫画】週刊少年サンデーで連載する人気漫画家「美少女を描けない作家はマンガで食っていけなくなる」★3
キーワード：福本
抽出レス数：22
対象スレ：【漫画】週刊少年サンデーで連載する人気漫画家「美少女を描けない作家はマンガで食っていけなくなる」★3
キーワード：福本
抽出レス数：22
各雑誌のスレ見れば分かると思うが競争意識バリバリで
それはそれでいい事なんだが客が傷ついてる場面がある
せめて他作品のスレに特攻かけて売り上げだのなんだの
ケンカするような事はしてくれるなよ
両方好きな人間だっているんだから
夜のオネエさんたちの店でオネエさん同士がギスギスしてて
ついてるお客さんもそのやり合いに協力すべきとか間違ってるだろ
そういうのを喜ぶのもいるんだろうが基本的に少数だし
自分のその好みが少数派という自覚もない「客質」としては悪いぞ
それはそれでいい事なんだが客が傷ついてる場面がある
せめて他作品のスレに特攻かけて売り上げだのなんだの
ケンカするような事はしてくれるなよ
両方好きな人間だっているんだから
夜のオネエさんたちの店でオネエさん同士がギスギスしてて
ついてるお客さんもそのやり合いに協力すべきとか間違ってるだろ
そういうのを喜ぶのもいるんだろうが基本的に少数だし
自分のその好みが少数派という自覚もない「客質」としては悪いぞ
996 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:46:29 ID:Q6xonXLWO
荒木や福本、画太郎やうすたは喰っていけないのか
997 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:46:31 ID:ug5xyMEGO
>>980
あたしンちのエロ同人がある恐怖
あたしンちのエロ同人がある恐怖
>>910
その「下積み期間」にやってた事って、コピーやnyで落として遊んだエロゲーのザーメン描写と
ガンバ大阪について語るウェブサイトの運営だからなｗ
その下積み期間も、家賃から生活費から全て親に払って貰ってたのに、ちょっと編集部から
持ち上げられた程度で天狗になってるのがPEROこと若木だろ
その「下積み期間」にやってた事って、コピーやnyで落として遊んだエロゲーのザーメン描写と
ガンバ大阪について語るウェブサイトの運営だからなｗ
その下積み期間も、家賃から生活費から全て親に払って貰ってたのに、ちょっと編集部から
持ち上げられた程度で天狗になってるのがPEROこと若木だろ
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/11/06(金) 10:46:57 ID:Zxg1y/TX0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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