【政治】 鳩山首相 「温室ガス２５％削減、高速道無料化でも実現可能」…菅副総理「排出権購入なしでも、ほぼ実現可能★２

★＜鳩山首相＞温室ガス２５％削減、中期目標は達成可能

・鳩山由紀夫首相は４日午前の衆院予算委員会で、２０２０年までに温室効果ガスを１９９０年比
　２５％削減する政府の中期目標について「国民に約束した高速道路無料化、ガソリン税などの
　暫定税率廃止を前提に実現する」と述べ、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）を実現しても
　中期目標は達成可能との認識を示した。菅直人副総理兼国家戦略担当相は「相当程度は、
　真水で実現できると考えている」と述べ、温室効果ガスの排出量取引に極力頼らない方針を示した。

　斎藤健氏（自民）が「高速道路無料化と、２５％削減の中期目標は矛盾している。国民や産業界の
　負担を提示する前に世界に約束するのは国民軽視だ」と批判したのに答えた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091104-00000040-mai-pol

※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257303921/

ねしたぐば

２！

遣るのは国民だと思って言いたい放題だな・・・

相変わらず実現の根拠はねーんだなミンス

死ね

※根拠はありません。

空虚だ
これが日本政府だ

勝手な認識だけ示されても困るんだが。
だいたい、ガス削減して日本にメリットあんのか。そこから説明すべきだ。

痛いの痛いの飛んでいけー

２５％分日本の経済規模を縮小させるだけの荒業なんだよ
滅びればいいと思う

具体的なことを何も言わない、やらないで、この自信はどこから出てくるんだ？

　　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |:　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　戸野本優子とホテルに入った時だって、　　
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　シンガンス釈放嘆願書に記入した時だって、　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　あとからマスコミに叩かれても、俺が一声発狂すれば
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　　　　マスコミは怖がって逃げるぜｗ
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　　　　　２５％削減なんて、もともとデキッコねぇ〜だろｗ
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､

Ｑ，高速道路無料化と、25％削減の中期目標は矛盾している。国民や産業界の負担を提示する前に世界に約束するのは国民軽視では？

Ａ，相当程度は、真水で実現できると考えている

答えになってなくね？

なんでみんなの同意を得ずにそういうことすんの？
↓
大丈夫だと思ってるから。

なにが？

何もかもが口だけ内閣だわホント・・・

ミンス擁護するやつはいないのか？？

地方分権ということで、日本を4つくらいに分けてそのうちの一つを日本、
残り三つを地方独立国とかすれば可能だと思う。

こいつら、マジで何をしたいんだろう。
本気で国家解体を狙ってるのか？
それとも、別の裏の意味がある政策なのか？

もうリトアニアから排出権買う契約済ませただろ。バカ以前にウソつき。

25％ぶん鳩山が吸ってくれたら可能だなｗ

実現できるめどが立ってるのなら具体的にどういう事するか？
まで説明してみせろよ無能が('A`)

本当バカだよね
欧州は日本狙い撃ちで排出量取引市場作ったのに
自分からまんまとハマリに行くなんて

斎藤健がなにを偉そうに言っているんだか

鳩山光合成

>>20
目処立たないと普通は
こんな事言わないよなあ・・・・・・

景気低迷で、工場を海外移転や、操業停止でCO2削減か？

>>13
２ちゃんねらのツッコミレベルの質問を国会でするほうもどうかしてるよな

1000なら実現可能

(｀ε´){在日の生活保護を廃止にしてでも25%削減します！

と言ってみろよww

あんま世の中(･ω･){なめんなよ

ミンスが具体的な案を企業に出してみろ。

話はそれからだ。


絵空事ばかりで、中学生の主張かよっｗ

排出権買わない→負担増だろ

今度は排出権購入なしかよ　言う事がブレまくってんなｗ

夢見すぎだろバカ

実況で聞いてた。

みずぽに原発使わずに25%削減できるのかって訊いたら、
社民は自然エネルギーを推進してるだけですとかしらばっくれてたｗ

>>26
ホント2ちゃんのツッコミレベルの質問を国会でしなきゃならないなんてどうかしてるよ

俺も達成出来ると思うよ、2020年までならLED電球の普及や電気自動車の普及
その他いろいろエコ技術の進化という企業努力と国民の負担でなんとかなるかもしれない
なんとしてでもマニュフェスト実行させようとしてる民主が足を引っ張らなければ・・・
子供手当て分あれば日本中をLED電球の普及や電気で走る乗り物の普及に回せるだろ
高速無料ももう少し待って電気自動車が軌道に乗った頃に電気自動車限定でヤレばいい

わーそーなんだー民主党すごーい(棒読み)

中国もアメリカも25％削減なんてバカなことやらないんだから日本もチャラでいいだろ。

キチガイは何故かミンスには寛容だなｗ

「良い人に見られたい」　

それだけだよね　ミンス

人口減るし
車も減る
自然減で可能じゃね？

>極力頼らない方針を示した。
これが曲者だな、
どこまでが極力の範疇か、主観の問題と言い出すだろう。

>34
しかもその回答は2ちゃん以下・・・

今日の臨時国会で何度も突っ込まれてたな。
「２５％削減は国民のコンセンサス無しで独断で決めた事」
「真水（国内のみで削減）部分がどれ程の割合となるのか試算していなかった」
これを認めるのかの質問には全く答えられていなかった。まぁ当たり前だけどな。
欧州も米・中も追随しない状態だし。ババ引いて悦に漬かってるだけ。

>>22
あ？具体的に書き込んでみろ
ゴキブリ朝鮮人

うーん、高速道路無料化の外国が日本よりCO2排出量が劇的に少ないという
データなんてあったっけか？

>>34
自民党ご自慢の8%削減のマイルストーンと技術的方策をアピールし、
残りの17%をどうするんですか？と質問すべきだよな。　したのか？

EUは経済活動のほうが大事っつって30%削減目標止めちゃったのに
日本だけ負担すんのかね

>>37
ポッポの演説で世界史上初めて日本外交が世界をリードすることができてるらしいから、
取り消すなんてできないでしょｗ

>>42
ほんとにネトアサ以下だったなｗ

>>46
実際できるできないはともかく、国民に負担がかかるようなことを、国民の承知も得ずに勝手に表明するようなところは
当然責められるべきところであると俺は思うな
そういう意図だろこの質問は、国民に主権があるって言うのに、国民全体に関わる問題を一羽の鳩が話しちゃったんだぜ

こんな夫をどう思いますか？

「脱サラしてミリオン売れるロックバンドをやるぜ」

楽譜読めるのかって？よめると確信しています。
演奏できるのかって？大丈夫だと想っている。
デビューできるのかって？努力します
ミリオンも売れるの？絶対売れるとは言ってない！デビュー前の発言は関係ない！

見どころ抜群！11月04日の予算委員会はこちら

↓

質問者：柴山(新人ボクサー)※+わざわざ国会へ寝に来た人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8712523

質問者：石破(怒りを湛えるゲル)※+省エネモードの某カイワレ食べた人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8712840
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8713161
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8713389

質問者：齋藤(きらめきの一年生)※+存在感アピール法を間違ってる最近存在感ない人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8714178

>>50
マニフェストに書かれてるからってだけで、国会すら始まらないうちに外国の前で言っちゃったしな

脳内お花畑野党感覚内閣だな、言いにくいか・・・

>>1

埋蔵金の話はどうなったんだよ…

日本は石油ショック以来企業は省エネ徹底してきたから
これ以上の省エネは無理だろjk

何にもわかん内閣

知り合いでこれに関わってる奴いるんだが
最初は、前の麻生政権とは別の研究者に計算させて、削減の内訳作るつもりだったらしいが
そんな都合の良い結果を出してくる奴がいるわけがない。
結局、前政権と同じ人々が条件変えて計算し直してるんだが、
そんなことしても、違う結果になるはずがない。つまり、真水で25％は無理。20％、15％でさえかなりきつい。
今は民主党はまだ「検討中です」って言ってるけど、本当に困るのは再計算結果が出た時。
一体どうするんだろうって言ってた。この件、民主党はもうかなり詰んでいる状態みたいだよ。
まあ、再計算結果が出るのを首長くして待ってろ

>>48
うげー中国とアメリカが同条件で削減することが前提ぢゃなかたのかよ。

>53
そのマニフェストすらミンス自ら否定したりギブアップする方向で進めてる項目もあるしな・・・

鳩の頭の中には英雄願望だけがあって、自分を英雄にするための努力は他人がしてくれるのが当然と思ってやがる。
達成すれば自分は当然世界の英雄、達成できなくても、それは他人の努力不足や妨害のせいで、崇高な理想を掲げた
自分は道半ばで倒れた英雄として後世称えられるだろう、とか思ってるんだろ。

>>51
普通は
精神科行きだな。

昨日の犬HKの擁護番組でも、民主党の議員から具体策の説明なし。
延々、国民の協力をお願いして終わった。
責任感の無い民主党は市ねばいい。

>>53
それでいて、確か今日か昨日かの答弁でマニフェストは絶対のものではないみたいなことを言っていたよなあ
そんな自分達が軽いと考えるようなものでおいて国民の承知を得たと考えるなんて、傲慢でしかないよな

>>51
ロックはやめとけ
フォークなら可能性がある

国民の数を半分に減らせば可能かもねｗ

日本全国総山手線化すればおｋ。

>>50
まあ説明不足って点は否めないな。
でも実際のところ、やろうと思えば来年度にも可能っちゃ可能だからね。
そこまでの覚悟が鳩や国民あるかはわからんが。

太陽が沈んだら国民は寝るように！一億火の玉で削減！
冷蔵庫、エアコン禁止！
でもTVでワイドショーのニュースは見なさいよね！

二酸化炭素削減に反対する市民運動というのがあれば参加したいので紹介してください。
ほかに、子供手当に反対する運動、高速道路無料化に反対する運動等の情報があればあわせてお知らせください。

理系でも工学部じゃない政治家連れてきてくれよ。

CO2が温暖化の主犯なんて思ったこともない。
無理があるでしょｗ
太陽活動説もまだ眉唾だけどまだこっちの方が怪しくないなぁ。

今日「地球の命」とかまたカルト説法始めたみたいだけど、
どういう流れからの発言ですか？
教えて下さい。

一般乗用車用のガソリンの値段をうんとあげて、
電気自動車だけは高速無料とかすれば、
かのうかもしれない。

>>51
親族は年賀状出すの止めると思う→疎遠→絶縁

あと、車を鉄道で運ぶやつを普及させてもいい。
車ごろ乗り込むやつ。

さようなら技術立国日本
こんにちはパチ屋と金貸しの国

火力発電の全廃ぐらいいかないと。

全面原子力に移行
みんなでやろうぜ

まだ寝言のようなこと言ってやがる。
２０２０年まで結論は出ないから、言い張ったもの勝ちってところかなw

>>77
文系は暢気でいいのう・・・

>>75
燃料積んでいるから、無理だよ。

相変わらず根拠無し

もう国会始まってんだぞ、鳩山

手始めに鳩が呼吸するのやめろよ

>>78
無理だよそれ。原発は発電量を変動させることが苦手だからな。

温室ガス削減やエコってできる限り生活レベルを下げないという前提がなきゃダメだと思う
この前提がなきゃ、人類が滅びるのが究極のエコってなるが、方向性としてはおかしい

そういう意味じゃ、エコカー減税やエコポイントっていうのは、確かにエコってなるんだよな

>>81
日本では列車に燃料をつんではならない法律でもあるのか。
ユーロトンネルは自動車ごと列車でくくるぞ。

それにしても献金問題がヤバそうやな
あんまよく分からんが・・・

>>75
カートレインか。バブルのときあったがすぐ廃れたな。積み下ろしが大変でなのよ。
ていうか高速無用化なのにそんなもの乗るバカいないよね。

絶対無理。絶対な

※ただし根拠はありません

国民に約束した高速道路無料化、ガソリン税などの暫定税率廃止を

※但しイケメンに限る


温室ガス２５％削減、中期目標は達成可能

※但しイケメンに限る

前に姦直人がテレビで、この１０年の間に超技術が開発されて、びっくりするほど世界は変わる、と言っていた。
超技術とかの言い回しが眉唾ものだったが、やっぱり民主党って、雑誌ムーから情報を得ている節がある。
そのうち、ムー一族とか宇宙人技術ネタまで披露するんじゃないかな。

>>75
普及させるのに
どれくらいのCO2排出するの？

見どころ抜群！11月04日の予算委員会はこちら

↓

質問者：柴山(新人ボクサー)※+わざわざ国会へ寝に来た人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8712523

質問者：石破(怒りを湛えるゲル)※+省エネモードの某カイワレ食べた人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8712840
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8713161
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8713389

質問者：齋藤(きらめきの一年生)※+存在感アピール法を間違ってる最近存在感ない人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8714178

>>92
まあでも10年あれば世界はびっくりするほど変わるからなあ、実際のところ。

もう嘘は聞き飽きたんだよ！！！

>>88
もちろん高速無料化に対する代替案としていっているわけだが。
じっさいあれば、おれんちなんかは結構利用するとおもう。
遠出はできないが、近場は乗るってかんじだから。

出たwwww 詐欺発言www

誰がどうみても無理なことは明白なのに、一旦実行してしまえば、なんとかなるって浅知恵なんだろw

「環境のコト考えて実行したんだから悪いコトではない」って開きなおるに決まってる。政権交代直後の混乱に乗じて、無理な方針決定をわざとやってるんじゃないかな。「交代したばかりで」をエクスキューズとした確信犯だ。

最悪だな。本当に無責任。

>>95
民主党の暴走で、１０年後に、日本が衰退しGNPが半分まで落ち込み。日本だけ二酸化炭素排出量が36%削減できそうだな。

でも、温暖化は止まず。

こんなの誰が信じるんだ？
相当のバカだけだろ

>>97
温暖化防止のために高速道路を有料維持ってのは筋論としては全然おかしい。
高速道路は無料開放が筋で、環境対策ならガソリンに環境税をかけるべき。

環境税がいやなら一般道を有料化しやがれってもんだよ。
こんだけ優遇して自動車を国民にあまねく普及させときながら
鉄道やフェリーなど公共機関を保護するために高速道は有料関所とします！なんてのは
まったく筋が通らねえ。だったら旧国鉄の地方路線をドカドカ廃線にすんなっての。
国費を投入してでも維持しとけボケっ！ってもんだ。

ところで鳩山内閣はなんでこんな目標数値を設定して宣言したの？
まさか本当に環境問題を考えて言ってるわけじゃないよね

まあ温暖化じたいがサギだわな

>>102
IPCCの勧告をそのまま受け入れたんで、2020年に25%削減ってことになる。
なおこれは中間目標。2050年までに80%削減する必要がある。

絶対的な科学的根拠としてはこうなる。それがいやなら科学を否定するしかない。

>>97
近場って、そんなに頻繁に各駅レベルで乗り降りするのか？

高速道路無料化なんてCO2増加確実な政策を実施した上で、それでも25%削減を達成する
その具体的な方法論を聞きたいんだけどな。


鳩山といい管といい、こいつら本当に東大や東工大の理系学部卒業してるのかよ。方法論すら示さずに
出来る出来るなんて叫ぶだけならバカでも出来るだろ。同じ理系として恥ずかしくなるんだが。

質問に対しての答えになってないな
馬鹿なの？鳥頭なの？

エコカーエコシステムエコライン、、、それらを生産するさいのCO2まで考えていないにちがいない

>>105
そういう意味でなく、長時間の運転には耐えられないが、遠方の観光地をドライブしたいとか。
まあそれならレンタカーでいいんだけど、レンタカーってまだ気分的に敷居高いんだよ。

温室ガス２５％削減、切り札は「排出量取引」

　鳩山首相が国連で表明した温室効果ガスの「２５％削減目標」達成に向け、政府が切り札として期待するのが排出量取引の活用だ。
　鳩山内閣の閣僚は、削減目標を達成するために、排出量取引を活用する考えを相次いで表明している。
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090922-OYT1T00928.htm


鳩山、お前の政権は息を吐く様に嘘を吐きまくるな・・・

無理矢理企業に義務を課しそうだな

具体的な回答や話が一つもないよな
こいつら毎日何やってんだろ

>109
あのさぁ。>75を普及させるのと自分の敷居を下げるのどっちが簡単かよくかんがえろよ

車を乗せたりおろしたりするのにどれほどの手間と設備が必要かすぐわかるだろ

二酸化炭素排出の主要なものは、枯れ葉の分解発酵
と、火山で、
人間の活動なんて、全体の１%未満だとのこと。
枯れ葉の発酵は大気温度が上がると促進するから、
気温上昇→二酸化炭素上昇らしい。

DMV（デュアルモードヴィークル）というやつを乗れば解決だよ！>>109

もっとメディアはこの問題をしっかり取り上げて国民に伝えるべき。野党ももっと追及すべきだろ。

中身を知ったら流石に「民主党の環境対策に国民の8割が賛成」ってことにはならんだろ。

どれもこれも検討中
わから内閣だな
初めての与党だからしょうがない、で済むなら誰やったっていいんだから民主は全員辞職しろよ

>>107
衆議院TVをみてみろ。バカだ鳥頭だとさわぐのが無駄だと達観できるぞｗｗ。

ペットボトルのデポジット制度を導入しよう

何の根拠もないな・・・さすが鳩山

>>101
参院選までは直接的な増税はしない。
それまではいろんな所の控除を減らしたりして回りくどく国民負担を上げることしかしない。
参院選終われば未曾有の増税ラッシュが来るよ。ガソリン200円くるかもね。

>>113
別に自分のためにそうしてくれといっているわけでないよｗ
そうゆうインフラがあったら、交通手段がより多様化するだろうっていう提言。
で、自分もたぶん利用するだろうということ。

>>119
日本のペットボトルは中途半端すぎる

もっと分厚くしてリユース可能にするか、もっと薄くして軽量化による輸送コスト削減にするかの
どっちかに振るべき。分別収集が燃料の無駄。どうせ燃やしてしまうのに。

出来るのか
じゃあ具体的に説明して頂こうか

そろそろ民主に入れた愚民どもも気付き出したんじゃないかな
ヤバイぞと
こいつ等ヤバイぞと

今までＣＯ２を排出する活動を規制しなきゃならんと考えてたけど

ＣＯ２を空中に排出する前に、全部固定できる装置を作れば良いじゃないの？

可能なら

＞菅直人副総理兼国家戦略担当相は「相当程度は、 真水で実現できると考えている」と述べ、
＞温室効果ガスの排出量取引に極力頼らない方針を示した

これは個人的見解？　これはマニフェストに書いてないよな。
マニフェストに書いていない事の発言は無意味。
内閣の方針というならマニフェストに付け加えて文書化しろ。

>>120
そうなんだよ。全く根拠も無いのにいっちゃえる所が鳩の恐ろしい所だよな。

多分社会経験が無いから、責任とか言葉の重みに関して認識ゼロのお坊っちゃまなんだろうな。。

選挙前も財源確保できると自信タップリに言ってたよな。
今回も根拠無いんだろ？企業努力に丸投げすんだろ？結果から言わず具体的な削減案だせよ。

お花畑鳩山
シャブでもやってんじゃねえか？

麻生の「3年後に景気回復していたら消費税アップを検討。」が最も負担がすくなかったんだよ。

>>125
投票前からとっくに気付いてるよそれ。どんな愚民でも。
それでもなにも変わらない自民よりはマシってみんな思ってるだけ。

茹でガエルになってじわじわ死ぬよりは、派手にぶっ壊れてくれたほうがまだいいってだけ。
状況の変化を求めてるわけですよ。

変化と言っても、悪い方に変わったら意味ねーだろ
だから俺に愚民と言われるんだよ

>>123
素材も形状も規格を、国がはっきりさせて
やるべきだと思うんですよ

実務能力0の口だけ坊ちゃんがトップに立つとどうなるか凄く分かり易い例。
実現の道があるとしたら不況悪化による消費生産含む経済縮小、
もしくは宗主国様に土地ぶん取られて物理的に日本縮小のどっちかだな。

>131
しかも可処分所得を増やす方向でがんばるって行ったしな・・・
理想的な微インフレでの経済成長が望めたはずなのに・・・

>>133
悪い方に変わっても変化がないよりはいいんだよ。そこまでの胆力がないんだな。
あのまま変化がないことこそヤバイと気付かないのかよ。どんだけ鈍感なんだよ。いいかげん気付けよｗｗ

悪化するなら変化しない方がいい
猿でも分かる理屈だ

落ち込んだ穴からジャンプして飛び出すには、いちどしゃがまなければいけない

猿でも分かる理屈だ

>>132
なにも変わらないどころか、
自民が変えようとしたことに抵抗したってことでしょ。
なんかこのへんの議論を、メディアはいっつもごまかすんだよ。
だからいまもって議論が混乱している。
今日の保育園に規制緩和のはなしだってそうだ。
国民は変えたいのか、変えたくないのか。
おれは後者だとおもっている。
かたちは民主への政権交代だが、
実質は小泉以降の新自民から、田中派的旧自民への先祖がえりでしょ。

>134
なんか利権のにおいがぷんぷんの発言だな

>139
飛び出すにはジャンプが唯一の手段ではない。サルでもわかる。

なんでもいいが、達成可能だとする根拠を出せよ。

ジャンプして崖から落ちたら終わりだ

>>132
本当にぶっ壊れることがどういうことかわかっていない平和ボケのキチガイ。
自殺願望で投票行動されたらたまらん。死にたいなら一人で死んでくれと。

>>137
ギャンブルで起死回生しようとして終わるタイプだな

>>140
小泉が変えるっていって、悪い方に変わってるし
小泉退陣以降はむしろ元に戻ってるし

いつまで待てばいいんだよ。国民はもう待つのに飽きたんだよ。

鳩山さんは本気で国を心配してるんだよ。
実験台を経ないと14億とも15億ともいわれる国民の負担の計算ができないからね

ところでさ、UNでの発表で喝采っていってたけど、あれのどこが喝采だったの？
結局マスゴミが適当にそういっただけだよな？

来年の参院選が終わるまでは言い続けるんだろな
どんなに攻められても具体化策は言わずにｗ

>>142
日本経済崩壊→工場閉鎖海外移転→人口も減る
→北朝鮮と同じくらいの温室ガス

論理的にいうとこうなる

>>148
その通り。

基本的に国連では
「鳩山イニシアチブ」などと　自ら　言い出した頭のおかしい男に
対する困惑した反応があっただけ。

>>132
お前1人で派手に死ね
勝手な思想で周りの人を巻き込むなボケ

自前でソーラーパネルつけれない家はもうすぐ負担上がるんでしょ？ドイツ式なら
それいつよ

>>1
そりゃ中国にお布施する前提ならできるだろｗｗ
毎年金と技術配る前提だものｗｗｗ

＞ガソリン税などの暫定税率廃止を前提に実現する

はあ？環境税導入して別枠で税金とろうとしてるのに国民への還元とやらを訴えてきた民主は矛盾してますねえ

菅、ある意味、あってるだろう。
このままいったら、日本国崩壊だから、庶民の足は自転車、原付が主流。
トラックは全盛期の半分以下、国内産業は崩壊してほとんど工場無し。
そりゃ、達成できるわ。ｗｗｗ

>>144
>>152
諦めなよ。すでに保守は否定されたんだぜ。
安定という格差の固定化にノーを突きつけた。カオスこそ国民が望んだ選択なんだよｗ

二言目には友愛だからなポッポ
友愛言ってりゃどうにかなると思ってる
奴は真性だよ

>>137
悪いほうに変わったら変化しない方が良いんじゃないの？
馬鹿なの？

>>146
悪いほうからもとに戻ったら、それはそれでいいわけだｗ
言っていることが混乱のきわみｗ
おまえだけでない。
メディアが整理してくれないから、実際国民が訳分からなくなっている。
反自民なのか反小泉なのか。
親民主なのか親小沢なのか。
政界再編がひつようってことだな。

＞安定という格差の固定化にノーを突きつけた。

まあ全員貧乏になれば「新しい格差の固定化」が出てくるだけだけどな。
民主党員以外は全部人に非ずとかな。
カオスになると思ったら大間違いだと思うが。

ミンスのどこか革新なんだろうか・・・結局、公務員やら日教組やら鳩関係企業の既得利権をまもるだけで、
ジミンのよりも保守的に感じるんだが？

>>161
あれだけ言ってた公務員の人件費2割カットはどこへ行っちゃったんだろうなｗ

>>156
詭弁のガイドライン
　13：勝利宣言をする

典型的だねｗ

>>132
お前には転覆した船の中でじっと助けを待つということは不可能だろうなｗ

>>156
だったら小泉の方向をすすめればよかったんじゃないかｗ
旧自民にもどるなよｗ

>>126
CO2を原料に何かしらの化学製品を合成する反応ってのは幾つか存在する。しかし、CO2なんてのは
言うなれば有機物が完全に燃え尽きた後の燃えカス中の燃えカスだからね。これを原料とした反応を
起こすためには非常にエネルギーを要する。例えるならガチニートに明日から仕事を探す気を起こさせる
ぐらいの労力が必要だ。なかなか工業スケールでの実用化には至らん。


別のアプローチとしては、工場などで排出されるCO2を大気中に放出せず、地中深くに埋めて隔離する
という方法が考えられている。割と現在活発に研究が成されているけど、そんなことをして後々
環境に悪影響を及ぼさないのかということなどを懸念する声も多く、実現にはまだまだハードルが
高いだろうね。

温暖化問題(笑)とかマジいらねーから

日本だけ鳩山不況だな。

子供手当てで衰弱したところに温暖化詐欺でとどめか

>>150

やべー納得しちゃった。

経済崩壊
工場海外移転
人口減

全部起こってるじゃん

日本国民を減らすつもりなんだろどーせ

おまえらが嬉々としてミンス党に投票したからだな^^v

ミンスに投票したやつと投票にすら行かなかった馬鹿は
ごちゃごちゃ愚痴ってんじゃねぇぞｗ

言質とられまくりｗ

北の将軍様の「食料事情を改善する為にはウサギを飼えばいい」みたいな発言を国民は首を長くして待っててるんだよ。
早くなんか言えよ、具体的な策をよ。

日本人を25％削減、実現可能の間違いだろ

政権交代まだ〜〜〜？

｢ほぼ｣と言った。
｢絶対に｣とは言ってない。

とか言う政府見解とやらで誤魔化すんだろどーせ？

環境税とられるしな。

鳩山「さーてどこから税金とるかな。発展途上国に金わたして見返り期待」
電力会社、ソーラーパネルあたりかね。

高速道路無料になるかわりに、高速道路無料税がとられるしね。
これはガソリンからか。

増税天国、民主党万歳ｗ

自民が政権取返しても鳩を環境副大臣にすえて最後まで責任取らせようぜ。

まあ、可能なんだろうがな。
それが日本にとってプラスになるかどうかはノーコメント。
生産活動を全部、外国にうつせばあっというまに解決だ。

まあ鳩山は中国に日本企業の「エコ技術」を提供しようと発言しているし。
菅は、電力会社＝使用者におっかぶせるような発言しているし。

民主党政権であれば、「可能」ですよ。

健「自民党は多くの識者（企業・一般・大学・等々）と付随するデータ、
　それに伴う多くの時間を鑑みた結果、数値目標を出した。
　総理の２５％はどういうプロセスを経て出した数値か？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
鳩「政権取る前から論議している。
　私は出来ると信じている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
健「その数値の具体的なプロセスを・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
鳩「確信している・・・」

終始こんな感じだったな
具体的に何も言わず、理想論だけを掲げて話しをはぐらかすばかり
１年生議員に圧倒される総理ってｗ

>>172
マジキチ

『何が何でも達成するの！』
『具体策は、いかが致しましょう』
『それは君達が考えて努力してよ！僕が達成すると言ったらするの！』

>183
比喩とか誇張表現じゃないのが恐ろしい・・・

こいつらの根拠ない自信って怖い
鳩はこれでも理系出身なのか
こいつの説明って説得力全くナシ

>>181
斎藤の時もそんな感じだった。
良いアイディアくれてありがとう的なことも言ってた。

ホントに具体案は何にも考えてなかったんだな

石油輸入２５％減なら単純に達成だな

戦時物資統制法でも作るんだな

温暖化対策税の導入、環境相「暫定税率廃止後に」
http://www.asahi.com/eco/TKY200911040455.html

なんだよこれ。冗談でかいているのに。
民主党はキチガイ政党だ。
よび方を税金じゃなくて、ポイントとかにかえたら増税じゃなくなるって話だ。

とにかくこの政権は負担が増える当事者でない相手に勝手に決めたことを既成事実化して口にする大臣ばっかりだよな。
太陽光発電での余剰電力を基準の二倍で買い取るように電力会社に支持して、その分を負担するのは太陽光発電設備を設置することも出来ない一般家庭なんだぜ。
狂ってるとしか思えないわ。

科学的に不可能なことを、「科学の進歩によって可能」と叫んで、
しかも、そもそも科学研究の予算まで削減してるようじゃ、
それはもう全く科学でも何でもない。
「科学的社会主義」「幸福の科学」と同じ。単なるオカルト。
方法論は全くの根性至上主義、精神論。

環境税に　福祉税に　あとなんだ？

やけっぱちで友愛債でも発行するか、もちろん友愛（＝投資）先は中国とか半島なｗ
おまえら民主党やばいぞ。しかも４年間は無敵ときている。とめられねー。

マスゴミがきちんと報道するようにならなかったら、4年じゃすまないかもな・・・

日本の三割をしめる発電所のうち中心である火力発電所の液化埋設工事が2020年に従来から予定されていたが、アメリカが今年から埋設始まったから日本も前倒しになるだろう
これだけでも30％削減になる
キャパシタは水に弱いから安全面強化中でそれまではリチウム及びリチウムキャパシタ充電池が数年間は日本は使う
海外ではキャパシタ充電池で実用電気自動車が安い値段で発売済み
キャパシタはトラックから重機にも取り入れられるから2015年には普及する
世界的に研究から普及段階に入りつつあるからアメリカも削減を表明した
日本も予定を発表しただけ
ただし戦略があるから言わないだけ
安くなる性能がよくなると言えば今買い控えがあると計画にズレが生じる為

>>1
具体策は？
何処から出てきたかわからない25%をに勝手に約束してしかも何も考えてないって・・・

>>192
希望は小沢がヘソまげて党内からわってでて政界再編くらいか。

やつには政治信条なんかない、どっかから金もらって
ぶっ壊しするのが仕事だろうから、そのあたりに期待。
こちゃこちゃした民主党の政策なんて内心バカにしてそうだし。
でかい仕事したがっているところをたきつけるしか。

気象学の常識として温室効果ガス＝水蒸気(雲)であります。
二酸化炭素は地球の大気成分中0.05％
地球の大気成分中のその些細な二酸化炭素の内、人類が排出する二酸化炭素はたった数％。
火山、生物、枯れた植物が排出する二酸化炭素の方が桁違いに多い。最大の二酸化炭素の排出源が海。
地球は過去に現在より二酸化炭素が3〜10倍あった時期があります。
人類が排出する二酸化炭素は微量でありそれが地球の気候や気温や環境に影響を与えるのは嘘であり根拠のない捏造であります。
地球温暖化防止を名目にする職業が何万とあり巨大産業化、ビッグビジネスとなって利権を生み出しています。
ソ連崩壊後に左翼活動家が環境保護活動家に転身し科学的根拠のない捏造プロパガンダを流布しています。
経済的にも政治的にも二酸化炭素＝悪、人為的地球温暖化を捏造、プロパガンダすることで利益を得る勢力が存在します。

地球温暖化詐欺に注意しましょう。

テロかクーデター、マジで有るかも。

>>187
石炭と天然ガスもな。
石炭減らすと鉄鋼の生産に直に響くが。

具体策なしですかー
毎度のデフォですねー
やってみたら 駄目だったから
購入でーす。なんて赤字国債のと同じになる。

無料化なんて出来もしない公約なんか掲げるから。
つーか、高速利用する人間からカネとる方が合理的だろうに。

「環境保護」というなら中国投資、中国からの輸入はそっこく中止しなければならない。
だから鳩山は「ＣＯ２削減」という言葉遊びをしているのか。
民主党の政策ってほとんど詭弁。ムダをはぶく前に子供手当てだして国債発行。

既存の公共事業けずって、経済活動を抑制、
ＣＯ２削減もソーラーパネルへの補助金もメーカーへの税金投入じゃないか。

ただの増税じゃなくて、エコ税ならかしこい有権者も「痛み」に耐えてくれるかもねｗ

ソーラーパネルなんかは今は高価だが、数年後には１ミリのシートに光を電気に変わる物質を印刷技術でプリントするだけで出来る
透明ソーラーシートも出来る
この段階の研究はすんで後はラインを組み大量生産するだけ
価格は数十分の１になり使用範囲が広がり窓ガラスに貼るだけにもなる
キャパシタ家庭用充電池とセットで蓄電出来て手軽な工事で済む

>>193
ダウト

ブリヂストンは、2011年後半に太陽電池用フィルムの生産能力を４割増強の為、関工場に４４億円投入。　
鳩山はブリヂストンの大株主。なんだかなあ　

根拠もなく何でも出来るって…
どこまでペテン師なんだこいつらは

>>202
この鳩山不況の中どんだけ投資できるのかな
相当普及に期間掛りそうだねー
まにあわねーよ

つまり民主党が言いたいのは
工場は日本から全部出て行けってことなのだよ

たしかに大手企業のほとんどが海外逝って仕事も無くなってさらに消費も落ち込めば可能だろうね

最悪のケース

これからの時代は消費税でなくてエコ税だ。温暖化ストップ。
いくらとってもエコといえばやつら全員だませる。

補助金もらってソーラーパネルつけると電気代激安だ。
まあ家もっているやつ限定になるがな。
補助金の財源や彼らの電気代は買えない世帯が負担しろ。


CO2出してるんじゃねー。日本から工場うつせ、事務所もうつせ。全部うつせ。
地理的にかんがえて満州（中国、北朝鮮）がベストだ。
おまえら中国や朝鮮に移住しろ。かわりに連中うけいれるから。
これこそアジア共同体。アメリカはいれてやんねー。

まともに工場もないような北朝鮮のような国から排出権買うから。
民主党的ＯＤＡ。ＯＤＡとくればキックバックｗ

おまえらのしみったれた政治献金なんてもういらねーｗｗ

>209
移転先は京都議定書とかポストの枠組みにはいっていない、中東の国がメインだって聞いたぞ？

ちなみに、太陽光発電での余剰電力買取は11/1から始まってて、すでに、そのための費用が電気代に上乗せされてるよな。。。

スタンフォードでオペレーション・リサーチやってたやつと東工大卒の２人がデータに基づく根拠どころか概数さえも示すことが出来ない件

ってか、ジャンケンポン斎藤健はその辺を突っ込めよ

>「国民に約束した高速道路無料化、ガソリン税などの暫定税率廃止を前提に実現する」と述べ、実現しても中期目標は達成可能との認識を示した

>菅直人副総理兼国家戦略担当相は「相当程度は、真水で実現できると考えている」と述べ、温室効果ガスの排出量取引に極力頼らない方針を示した

結論としては、２５％削減に真っ向から対立する高速道路無料化と暫定税率廃止は行う、当然真水のみでの達成は不可能だから排出権取引にカネを出す
しかも、その額は皆目不明と

どこがエコなんだかw
数値目標下げて真水でやらなきゃ意味ねぇだろ

パチンコに日本全国でどの程度のエネルギーをつかっているのか計算してみた。
全日遊連のウェブページによると日本全国のパチンコ設置台数は約500万台である。
パチンコ1台あたりの消費電力を仮に300Wとすると、これは50150万kWに相当する。
普通の家庭の契約電流は30Aであるから、最大消費電力が3kWである。
最大になるのは真夏の冷房使用時でありピークのときのみだから、通常は2kWと見積もることとしよう。
そうすると、日本全国のパチンコ関係の消費電力50150万kWを世帯数に換算すると
150万÷2＝75万世帯
ということになる。
1世帯あたりの人数は2.6人だから、これは約65195万人となる。
パチンコをやめれば200万都市の全家庭の消費電力をまかなうことができる。
http://d.hatena.ne.jp/bonstar/20060710
まずはパチンコ屋を潰そう

>>210
暫定税率を環境税に変えるという詭弁とおなじように。
排出権は購入しなくてもクリーン開発メカニズムとやらに
投資すればＯＫという話なんだろ。全部詭弁。

どうして、日本が他国に金はらう必要があるんだ？意味がわからない。
これについて、きちんと説明した議員はまだいないとおもうが。
「温暖化はいくない」ということはいうけどな。
それだったら中国への投資をやめればいいはなしだ。

国民にしわ寄せするから十分達成可能

民主党のいっていることは言葉自体はまちがってはいないかもしれないが、
やっていることがガチでまちがっている。

ＣＯ２削減提案＋排出権うんぬんへの支払いは、
日本人にとってただの負担となるだけ。

中国を筆頭とするエコ意識も環境保護意識もない巨大な発展途上国への
資金、技術供与がメインとなり、もはや環境保護でもなんでもない。

グリーンピースみたいなえせエコ利権団体と変わらない。
カンパだけあつめて、実際には環境保護活動はまったくしていないという。
関係者、幹部だけが金あつめていいおもいして終わりという話だ。

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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ＥＵは２６％削減見送ったのに・・・
民主党はバカの集まりか？ｗｗｗ
京都議定書すら排出権買って達成したんだぞ！

鳩ラー首相の千年帝国は始まったばかりだぞ


｢我が妄争｣ www

具体的にはどうやるのか説明してくれ！

へ?
各部門に技術開発お願いしてただろ?
目処立ってない証拠じゃん。何嘘言ってんの

まーたできるできる詐欺か

国民負担の試算を何時まで経っても出さない癖に、何、好き放題言ってるんだろ〜ね？こいつ等
　

自民党の道路族と何がちがうんだ。
ムダはやめろよ。

おしえてやる。ＣＯ２削減というのがムダだ。中国に金やるのもムダだ。
なんというか、やめちまえ。

　　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |:　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　民主政権下では庶民はマイカーなんて持てないから
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　　高速無料化しても温室ガス排出量は問題無いって
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　　　　
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､

机上の空論はいいから、自民みたいに計算してどのくらい負担があるか具体的に数値出せよ。

どうやってできるのか、その根拠を全然示していない。
「できると信じることです」とか「気合だ」とか言わないでくださいねｗ

>>219
国土の２５％を中国に譲渡

まあ、民主党の存在そのものがガセだけどな

また大風呂敷か
産業界も大迷惑だなｗ

なんか勘違いしてる人がいるから一応書いておくけど
鳩山が言ってるのは現在の排出量に比べて２５％減らすんじゃなくって
今より遙かに排出量の少なかった１９９０年の排出量から
さらに２５％減らすって意味だぞ

　　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |:　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　 俺の前で、
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　 戸野本優子の話はするなよ。
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　　
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　　　　
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､

みずほ流に「思いつきオナニー妄想内閣」とでも名づけたいな。

一部の企業は大もうけだろ。
消費者と納税者からとるわけだが。

エコ減税、エコポイントやらがその練習だろ。
大型液晶、エアコン、ハイブリッド自動車、どのあたりがエコだったか。
エコじゃなかった。税金投入、補助金でるから買っただけ。

同じことがＣＯ２排出権でおきる。補助金はまわりまわって増税される。
補助金つかえなかった人間には何の意味もないがな。

外国＞メーカー＞補助金つかった人間＞補助金つかわずに負担だけする人間

エコねえ。何やってるんだろ。民主党も自民党も。

昨日の衆院予算委員会の温室効果ガス２５％の審議を聞いてたけど
どう言い訳しても「エイヤーッ」で２５％の目標作ったとしか思えない。
これから頑張るとか検討中とか、これが国会審議かと思うほどお寒くお粗末。
これ以外でも普天間問題なんかもこれから考えるなんてほんとアホらしい。

２５％削減出来る程度の国土を韓国と中国に差し上げる

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

そもそも自動車による排出量自体が全体の三割にも満たないのに、
高速を無料化すると２５％削減できると言う理屈が分からん。

最近の車は高速に乗るとガソリン必要ないの？

自民が１５って言ってるからこっちは２５にしよう！って感じかと。
自民は36万って言ってたけどホントは22万だ。えっへん！ってオカラさんが
言ったら拍手喝采だったからな。

【９０年比２５％減らす目標掲げると何が起こるか】
・失敗したら多額の排出権買わされて国が疲弊する上に国際的信用を失う
・成功してもあっそうで終わる
・成功しても失敗しても産業界が疲弊する

ソーラーパネルでぐぐっていると、こんなＰＤＦみておどろいたわ。

どっかの新興宗教法人が　経済産業省のエコプロジェクトの補助金で
東芝あたりのソーラーパネルを大量に導入。
　
エコがらみは、一般人には１円もはいってこねーよ。
税金はこういう使われ方してるんだから。
自民党も民主党は何ひとつ文句いわないけどな。むしろ推奨している。

民主の言ってること全体にいえるけど、民主の政策で打撃を受けるであろう
国民、業界に対する配慮みたいな言葉が聞こえてこないんだよね。
この環境問題に関してもそう。
高速道路無料化だって、公共交通機関はどうするのかとか、全然言わないし。
子ども手当も、高校以上の子どもを持つ家庭や子どものない家庭、専業主婦の
いる家庭とかどうなるのか全然話してない。

つかもう排出権買ってただろ…


また嘘ついた

>>241
民主って小泉以上に自分たちのマニフェストに抵触する業界は容赦なく
切り捨てるよ

>241
そんなことを口にしたら、次の参議院選挙に影響出るでしょ？

皆、勘違いしてる様だが“ほぼ”削減出来るんだからな。
マスコミがちょっと間違って±９９％程違う値で報道されるから達成なんて簡単なわけ。分かる？

なんで鳩山があんなにモテるのかが理解できない
イケメンには見えないし服もオシャレじゃない
あのファッションショーとかテレビで絶賛してたけど、ただのオッサンにしか見えなかったのは俺だけか?
なにがいいのか分からんし

日本の企業がよろこんで買ってるんだよな。
ＣＯ２ださない企業ってことで政府から補助金でももらえるんだろうか。
取引相手が中国だから、経済活動するためのショバ代みたいなもんか。

口先だけならなんとでもいえるからな。

90年比２５％減て現在比33.7％減のことだお
出来るわけ無いお

中国に技術供与するだけで達成するんだよ。
日本だけだとムリだがな。

日本車の燃費をよくしろといってもムリだが。
ＣＯ２削減は中国でやればいくらでも可能。民主党は詭弁だ。全部詭弁。

>>241
だって自分たちの利権が第一だから。人さまのことなんて知ったことじゃない。自分さえよけりゃOKなんだろ。

温暖化対策…太陽電池大手のトップは小沢一郎のお友達、ハイブリットカーのトップメーカーは直嶋経産大臣が元々いたところ

高速道無料化…前述の直嶋大臣関連に加え、鳩山総理は某タイヤメーカーの大株主、岡田外相は高速インター近くにショッピングセンターを展開する会社の御曹司

子ども手当…前述の岡田外相の実家のショッピングセンターは子ども手当が支給される層が元々メインターゲットだった。

成功したら民主のお陰、失敗したら自民のせい

成功しようが失敗しようが、負担を強いられるのは一般国民
恩恵を受けるのは特亜と生保受給者
　
これが民主党のスタンス
　

中国に原発、風力発電、ソーラーパネル設置。
中国の石炭発電をやめさせるために日本が金と技術をだせば、
削減どころか、排出権獲得できるというのが、このエセ環境保護政策。

民主党がダムにいちゃもんつけてきたのも、
ＣＯ２がからんでいたと知ってさらにおどろく。あいつら死ねばいいのに。

惚れ惚れするほどの売国っぶりだな
支持者馬鹿なんじゃないのか

ﾎﾟｯﾎﾟくん。寝言は寝てからいいたまえ。

可能可能というなら、試算してみせろ
どういう手段と方法で何年以内なら、どの程度の可能性があるのか
それより早くなるとどの程度なのか


まさか、ほんの0.1%の可能性とかで「可能」なんて言ってるんじゃないよな？
政治が可能という言葉を用いるからには、それが結果的にどうなるかはともかく
公算が高いって事なんだろ？
目標に届かなくても、近いくらいは当たり前のように出来るってことなんだろ？ｗｗ

要は日本の経済を２５％以上衰退ささせればいいわけだろ。
余裕じゃん。着実に衰退してるよ。

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

検討中のくせに言うことはデカイ

こんな目標３０兆円もあれば楽々こなせる
国民は頑張ってくれ

アムのマーケティングプラン聞かされてるみたいだな。
ツッコミ入れたら火病おこすのw

太陽光パネル普及のために太陽光発電の電気買い取り料金３倍にして、その為に

通　常　の　電　気　料　金　３　倍　に　す　る　って聞いたんだけど本当？

風力発電は差別して除外するとか。
マンション買った人死亡だな

０７年の世界の排出量は２９０億トン（前年比３％増）。
中国は６０億トンと前年より８％増え、米国の５８億トン（同１％増）を抜いてトップになったことが確定した。
日本は１２億トン（同２％増）


中国に発電所つくるための金やれば解決する程度の話。
鳩山は日本のＣＯ２を半減させるっていってもいいんじゃないのｗ
東アジア共同体やら、友愛の意味がわかりはじめてきた。

>>211
きっちり突っ込んでるお、で、具体的な事あらかた突っ込んだ直後の斎藤の弁↓起こしてみた

ありがとうございました（←疲れた感じで）
これまでのわたくしの議論を、或いはこれまでのご答弁をお聞きになって
国民の皆様がどうお感じになったかと言う事がわたくし大変関心がございます

２５％削減と言う国際約束をしていながら
その削減の中に真水がいくらあるかも、わからない
海外に流出する国富をお伺いしても、わからない
国民生活にどの様な影響がでるかも、わからない
ガソリン税の暫定税率廃止の影響も、わからない
原子力の位置付けも、はっきりしない
このような状況で日本が２５％削減をおこなうという事を世界に約束してしまうと言う事が、わたくしにはちょっと信じられない
２５％と言う数字以外には、何もない
裏づけとなるような物がうしろに何もない
新政権はこういう仕事の進め方で本当にいいのでしょうか？

呼吸するように嘘をつくな、民主党は

>>78
芝厨の俺歓喜

「国債４４兆円超えも」菅副総理が示唆

菅直人副総理・国家戦略担当相は４日の閣議後会見で、
鳩山由紀夫首相が平成２２年度の新規国債発行額を、
４４兆円以下に抑える方針を明らかにしたことについて、
「不確定要素があるのでさらなる協議が必要だ」と述べ、
４４兆円を超える可能性もあるとの見方を示した。
一方、財政規律の維持に向け、歳出・歳入の骨格を示す、
中期的な財政の枠組みを来年５〜６月にまとめる方針も明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091104-00000612-san-pol



コロコロと発言変わるなｗ

>>265
朝鮮人と一緒だなw

「中国に金と技術さえだせば、温室ガスマイナス２５％も実現可能」

なんかやめようぜ、こんなバカげたことは。いまならやめれる。

一部企業　　税金投入　補助金による売上アップ　
一般人　　　環境税　割高なエコ自動車、エコ家電かわされる　ガソリン代アップ　電気代アップ

その行き先は中国。アジア共同体のための大陸への投資です。

戦前とおなじで、投資した金はもどってこないけどな。
中国の環境がよくなるとはおもえないけどな。もうやめろやめろ！

良い事ばかり言って
馬鹿が馬鹿を騙す事で維持される政権。
それを監視するハズのマスコミまで馬鹿で
監視する所かプロパガンダの急先鋒なんだからどうしようもねえ･･･
民主党の勝ち目の無いギャンブルを
まるで確実に成功するかの様に擁護してやがる･･･

まるで過去の戦争の時代みたいだ。本当に恐ろしい････

どうして昔のひとは、中国や朝鮮半島という政情不安定な場所に投資なんかしたんだろう。
どうして日本はそこそこ仲良くやっていたアメリカとケンカしたんだろう。

現代の日本人も同じことやってますから。
しかも商売相手はあの「中国共産党」ですからｗｗｗｗ

反共かかげていた昔の人間のほうがマトモという話に。わらえねー。

>>270
まさに民主党大本営発表だな>>1は・・
現実は>>264なのに・・・

なんで中国にこれ以上金や技術を出さにゃならんのだ
地球が滅ぶわ

ぽっぽ死ね
マジで死ね
死んでしまえ

実現は可能だろうさ。金と信頼を全てなげうてばできる。
何でもかんでも政府が規制しまくればできるよ。これは間違いない。

どうなっても良いと思うなら好きにすればいいだろ……。

まずは，石油の値段を100倍にしてから考えろ

鳩山さんは中国に削減技術を渡して、中国の排ガスを25%削減するんだろ。
それなら実現の可能性は高い。

こいつらクスリでもやってるの？

マニフェストにある
鉄鋼生産三割削減

これだけでも日本死ぬよ

本気で売国してるってかんじだな。
竹中の郵貯、簡保売却並だ。
有権者が気づいたら、そっこーボコボコにされるだろう。

まあ、世論の同意得られるまえに中国と契約なんかむすんじゃって後遺症は残るだろうがな。

>>1

予算委員会見たけど、閣僚全員が検討中っていってたんだが・・・

>279
売り先がな・・・・

早く高速道路完全無料化を実現してほしい

鳩山首相 「温室ガス２５％削減、高速道無料化でも実現可能」
↓
鳩山首相 「実現可能と言っただけで、必ず実現するとは言って無い」

本心なんていえないわな。

小泉政権
官僚のムダ使いやめさせます、郵政事業のムダを省きます。あいつら抵抗勢力です。
やろうしたのは郵貯グループの切り売りセール。でもストップかかった。

鳩山政権
官僚依存から脱却します。ダムやめます。ムダな空港つぶします。子供手当てあげます。
やろうしたのは一部企業への税金投入、中国への資金提供と技術供与。ストップできるかな。

相手は中国共産党。金はらわんといえば、戦争になるぜ。

>>276
いくら技術渡してもあいつらにやる気なんてねーだろ
「25％削減した！」とか口ではいってもどうせ得意の捏造データだろうし

なんでマスコミは高速道路無料化に反対なんだろう

息を吐くように嘘を吐く
こいつらにとって約束を破るってのはごく自然な生活の営みなんだろう

民主党議員は嘘つき

人類の永遠の問題であるCO2削減を急いで400万トン減らしたところで
地球にはたいした影響はない
日本への影響は甚大だが

>>286
＞ なんでマスコミは高速道路無料化に反対なんだろう

高給取りなら高速料金なんて痛くない。
高速が渋滞するのが痛い。

>>1
それはギャグで言ってるのか？（AA略

Ｑ．会社の給料が安いです　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．残業で家に帰れません　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば帰れます
Ｑ．自分の同人サークルが赤字です　　Ａ．政権交代すれば黒字になります
Ｑ．滞納者が税金を払いません　　　　　Ａ．政権交代すれば払ってくれます
Ｑ．韓国からデータが届きません　　　　Ａ．政権交代すれば期限内に届きます
Ｑ．原稿が進みません　　　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば進みます
Ｑ．何歳になっても胸が膨らみません　Ａ．政権交代すれば膨らみます
Ｑ．何歳になっても身長が伸びません　Ａ．政権交代すれば伸びます
Ｑ．探してるフィギュアが買えません　　Ａ．政権交代すれば買えます
Ｑ．持ってる株の値段が上がりません　Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．シリーズものの新刊が出ません　　Ａ．政権交代すれば新刊が出て完結します

Ｑ．本当に政権交代で全部解決するの？　　Ａ．政権交代すれば解決します
Ｑ．政権交代後どういう方法で解決を？　　　Ａ．政権交代したら方法が判ります
Ｑ．今方法が判らないのになぜ言えるの？　Ａ．政権交代すれば自民党政権から全てが変わるからです

Ｑ．なぜ全てが解決すると言えるの？どうやるか方法も判らないのに？
Ａ．政権交代したことがないのに、なぜ解決しないと判るのですか？
　　政権交代してみなければ解決するかどうかは確認できません。
　　政権交代してみれば方法が判るかどうかを確かめることが出来ます。
　　政権交代してもいないのに出来ないと言うのは間違っています。
　　政権交代を一度させて結果を見てから否定してください。

Ｑ．じゃあどうしろと？
Ａ．政権交代させてください。一度政権交代すれば全て判ります。全ての問題が解決するんです。

何時まで25%なんてホラ吹いてんだろ。
現状換算で30%オーバーだろ。

>>71
農学部とか環境学部とか情報学部の大学生の方がましな気がする

民主の駄目なところは理想ばかり語って具体例がまったくない机上の空論しかださないところ

数値目標を決めた。数字に根拠は無い。日本国民ならやれると信じてる。
万一、達成できたら民主党政権の手柄だ。
まとめるとこういう事ですか？

>>295
問題は平時で政治家がやっていることだな。
戦時ならまだ納得できようが・・・

「この戦争で我が国はアメリカに勝てる（ｷﾘｯ」
って話より酷いお・・・

こんな不真面目極まりない連中が日本を動かしているだなんて…

日本の首脳は、麻薬ジャンキーがハイに成って、世界貢献するわ〜！
なんちゃって宣言してるみたいよ

CO2いくら減らしても根本的な解決にはならんだろ
社会成長に支障がない分野で各国協力して努力するって方向性のものなのに
一時的に時代にそぐわないCO2削減してもいたずらに
国家を疲弊させるだけ

粗鋼生産を強制的に削減することになってますが、実行されれば勤め先では超大規模なリストラ開始になります。

50歳以上は自動的にクビみたいな切り方でもしないと、ダメという噂もあります

よほど、韓国や中国鉄鋼メーカから購入したい思惑でもあるようです

>>132
お前死亡フラグ大好きなんだなww

自民「全員同じ部屋に集まった方が安全だ」
民主「殺人鬼と同じ部屋にいられるか！ 俺は自分の部屋に戻るぞ！」
って感じか

世界の恥だ

>>303
ワロタｗｗ

俺、部屋に戻ったら嫁とコルテオ見るんだ・・・（遠い眼）

co2削減の候補
１．パチンコ屋を潰すもしくはネオン無し暖房無し禁煙そして台は光、音出したら罰金
２．車2000CC以上運行禁止
３．モーダルシフト、産地、工場からのトラック直送したら罰金
４．国内線航空機中近距離廃止長距離のみ運行

これぐらいやってもムリだと思う

もう二酸化炭素を燃料とする車でも開発しなきゃ無理だろ

ほしゅほしゅ

根拠はなしのオカルトか・・・
そういえば嫁さんも金星に行っちゃう人だったね〜
金星に一人で行ける科学力があれば、なんでも可能だね〜〜

>>302
鉄も日本には絶対必要で重要な産業で地域を支えているのに、
民主党は頭おかしい。

いいからしゃぶれ

中身の無いお題目ばかり乱発するが、結局は実現不可能だから延期やら見直しやら言い逃れするだけ。

★民主党政権では、1L…295円に

■温室効果ガスの排出削減目標、その費用をガソリン価格に上乗せした場合（ガソリン 1L…125円として計算）
　▽自民党案は…1L当たり 30円　→自民党は暫定税率廃止しないから、1L…155円に
　▽民主党案は…1L当たり170円　→民主党は暫定税率25円を廃止するから、1L…270円に！

でも本音は、「暫定税率の廃止分は、地球温暖化対策税に上乗せ」だから、1L…295円に！
■民主党の「地球温暖化対策税」とは…
民主党は、05年総選挙でのマニフェストに「地球温暖化対策税を創設する」と明記。
07年12月の民主党税制改革大綱でも、「燃料への課税は、一般財源の地球温暖化対策税として一本化する」として、
環境税の創設を明記。
民主党は、05年公約の時に暫定税率廃止を言っていない。つまり、『現在想定している民主党の環境税は、
「暫定税率＋環境税率」』ということ。
民主党の本音は、「燃料への課税は、一般財源の地球温暖化対策税として一本化する」、
『廃止する暫定税率分は、新設する「地球温暖化対策税」に上乗せする』ということ。

◆ガソリン1L125円→暫定税率撤廃で100円→環境税導入で270円。高速道路は無料です。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251852053/
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n3.htm
CO2の排出削減が多くなればなるほど、高度な技術や設備を導入しなければならず、削減費用は高くなる。
その費用をガソリン価格に上乗せした場合、政府目標では１リットルあたり30円の値上げにとどまるが、
民主党の目標の実現には同170円の値上げが必要になり、現在のガソリン価格は2倍以上に跳ね上がる。

>>295
未だに野党気分なんだよな
ロマンでしか政治を語れない

>>310
絶対必要だけど、25%削減を本気で目指すなら排出量の多くを占めている産業とエネルギから
減らさないといけないので、そんな馬鹿な事を言い出している。

鉄鋼や自動車など中国で生産可能なものは日本には必要ないと思っている可能性が高い。

なんで根拠となる数字出さないんだよ詐欺山は

>>295>>314
選挙直後、いろんなところで鳩山の映像が流れたがその中で「皆さん、前例が
ないからできないと言われますが、前例がないからこそやってみたいんですよ」と
いうものがあった。
この「やってみたい」っていうのに引っかかったんだよな。
何だか、好奇心とか、興味本位とか、そんな感覚で政治を動かそうとしてる
においがした。

>>315
ありえないよ。
鉄鋼、化学、製紙、電力、自動車など温室効果ガスを多く出している産業が
いかに地方の雇用や経済を支えているか。
地方の若い人に求職がなくなったら民主党のせいだぞ。

で、具体的にどうやって90年の排出量の75%の水準まで減らすのかね。
そろそろアウトラインくらい提示する時期なんではないの。

　　　　　あれ？この前買った排出権は税金の無駄使いだったのか
　　
　　

そもそも地球温暖化なんてのを友愛で考えてるのは
日本だけだろｗビジネスなんだよ全て。

温暖化してようがしてまいがどうでもいいし、おそらくしてない。
でも25％をいきなりぶち上げるのは基地外。
民主って政権とってから一つでもまともなことしたっけ？

>>318
それは自民党のせいです

>>322
民主はそう言うだろうねw

ただの思いつきで世界に宣言しちゃったからな、具体的に減らせる根拠なんてないだろ、あるとすれば日本衰退だな

電気止めて車無くせば実現できるぜ！

財源はある→根拠示さず→歴代最高額の赤字国債

温室ガス２５％削減は国内で可能→根拠示さず→大増税、経済崩壊？

環境を守るのが目的なんじゃなくて、環境技術に強いとか
環境などの新しい産業に投資してますっていう印象
こそが外向けには重要なのに、数字だけでアピール
したつもりになってるのが痛い。

環境問題ネタにしたその環境対策の世界市場で
如何に国家一丸となってシェアとれるかに世界各国は
やっきになってる。日本はどんどん遅れていく。

雇用増進なき景気回復などありえない。

最近、排出権を買ったばかりじゃないw
痴呆かしらw

温暖化とかデマなんだからいつまで釣られてんだよバカ政府

アレ？排出権買ったばっかりじゃなかったっけ？
また閣内不一致？

理想しか言わないところは、中国と似ている

白熱電球を常用してる世帯って何％くらいなんだろな

今、昨日のクローズアップ現代を見て鬱になった。
小沢環境大臣、菅、直嶋、畠山陽二郎政策企画官、近藤洋介経産政務官、みんな頭おかしい。
王子製紙 山中一 環境経営本部本部長が言っているように「競争力が落ちる、日本だけ規制が厳しく海外では厳しくない状況では現在でも輸入紙が入っているのでいっそう不利になる」
と言っているが、
この通りになるとしか思えない。

国民が車に乗れなくなり
産業が止まれば
可能かな

>>1

やってる事はまるっきり詐欺師の手管だな。
円天とどこが違うの？w

民主がやってることが全然わからん。

何かを打ち出すけど、

本当にやる気があるのかないのか
方法論がわかってるのかわかってないのか
わかってるのにやらないのかわかってないでやらないのか
本気で単なるお題目を信じているだけなのか


そもそも今求められてるのは緊急の景気対策、雇用対策のはずなのに
それに繋がる何かを実施するつもりがあるのか。それ以外の事を本気で
今やるべきことだと考えているのか。

もう全てがわからんｗ

〜しようじゃありませんかのお題目ばかりで、具体策がまったく見えん。

小沢環境大臣が言うには自然災害や森林の減少は温暖化のせいだそうです。
ダムの建設をやめたせいで水害が起きたとしても温暖化のせいにする気満々です。

逆に、そこまでしてどうしたいのと思う。
外国から非難を受けるとしても、思い切って踏み倒した方がマシな気がするぞ。俺は。
今ならまだ遅くない。

うまい棒 禁止令　でCO2がこれだけ減る

俺の計算によると　うまい棒　一本あたりのCO2排出量は

　・トウモロコシなど栽培 44%
　・製造 30%
　・包装 15%
　・配送 9%
　・廃棄 2%
　全体（一袋あたり） 約3.5g

　年間削減量　140万トン　＝　生産本数 約40本　×　一本あたりのCO2削減量（カーボンフットプリント予測値）
　削減必要量　約4億3千万トン
　　　↓
　削減目標の３％を「うまい棒」禁止だけで達成可能

なんというお花畑発言。
楽観視ってレベルじゃねーぞ。
まぁあんだけ金かかるマニフェスト掲げといて
国債減らすとか発言してたくらいの脳だから
いけるとか思ってても不思議じゃないか。

とりあえず小沢と一緒に仲良く刑務所に入ってくれ

元々他の国がやらなかったらやらないはずだろ。
ＥＵは３０％削減をやめたのだし、日本が２５％削減をやる前提は崩れた。
それなのにどうしてまだ２５％削減をやる話になっているんだよ。
さっさと世界に２５％削減をやめる宣言をしろよ。

>>1
こんな無責任政府と無責任与党って自民以下すぎる…。

「２５％削減」が目的化してるんだよな。
あくまでも雇用の創出や新産業の創生、環境需要の拡大、
資源の節約……などによって日本の経済的発展に繋げるのが目的であるべきなのに。

「環境の為なら死んでもいい！」が本当のことになりそうだ。

>>333
だから日本は１００％民主党による鳩山不況が来ると・・・・・

むしろ高速道路無料化すると温室ガスは削減されるとか言ってたよね。
そりゃ通行する車の量が同じ場合の話であって、車を使う頻度が増えるって
ことは考えないのかな？
普通に考えて、「鉄道使って旅行してたけど、安くなったから高速で行こう」とか
車通勤に切り替えるとか、そういうことは起こると思うけど。

地球環境のために日本は死にます。

可能だろ。高速無料と全然違う問題。

これから、地球は寒冷化するのに・・・・

税金を取るために地球温暖化詐欺を続けるんだねえ・・・・

>>51
当方 Vo
全パート募集
完全プロ志向

嘘つきは泥棒の始まりやぞ糞ミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞346
ガソリンが環境税とかでＬ300円位になれば、車使う頻度下がるから減るんじゃない？

>>350
そんな一昔前の「BANDやろうぜ」じゃねえんだからｗｗｗｗｗ

こいつらが「できる」と言うからには無理なんだろうなぁｗ

はとやマジック

>>315
＞ 鉄鋼や自動車など中国で生産可能なものは日本には必要ないと思っている可能性が高い。

エネルギー効率の良い日本の産業潰し
規制が緩く効率の悪い中国で生産したら
地球規模で見ればCO2増えて意味ねー

民主って日本企業や日本国民を虐めて
特亜に誉められたいだけだろ。

>>317
「革新」ってそういうことだからな。これは薄ら反米左翼が国家を運営
できるかどうかを試すための壮大な実験なんだよ。

>>350
むっちゃカッケー

>>346
高速に乗りたくなくなるほど、ガソリンに環境税をかけるので、大丈夫と思われｗ

>>357
韓国が実験済みじゃないか

>>360
そうね。韓国が実験して失敗したんだけど、日本ならできるかも？っていうことで
追試することになったんだよ。おあつらえ向きなことに、国民が馬鹿だし。

>>328
あれは自民が買い取り予約をしちゃってあったから仕方なく買ったんですよ〜、とか言いそう。

根拠無し
ミンスはデタラメが多すぎる
それとも日本の産業をすべて潰して実現かよ

だから具体策を出せと
その自信の根拠は何なんだ

おままごと内閣

口だけ内閣

無責任内閣

方法は語らずに語る

CO2削減計画

プラグインハイブリッドの開発に大幅投資、実用化したら補助金出して普及。

原発をたくさん建設して火力発電削減。

夜間電力でバイオエタノール生産、ゴミ焼却はエタノールで。

JAL倒産させ地方の空港は採算が合わないとこは次々廃止、代わりにリニアを
通してジェット燃料削減。




ここまでやれば行ける？

子供がやる「ライン以外はマグマだから死ぬゲーム」と同じ。
道路のラインが途切れてるのはわかってるけど、悪い友達が有料で置いてくれるビニール袋の上はセーフ。
頭の悪いポッポ君は「やらないと死ぬんだ」って信じこまされてお金を取られるわけ。

根拠は？
渋滞が緩和されない限り減らすのなんて無理だよ
渋滞無くなってほぼ完全燃焼してて走ってる自動車のが20%減るか減らないかだよ

結局、民主になって何かいいことあったの
マニュフェストは延期延期で赤字国債増え、株価も下がってる
しかも、聞こえてくるのは環境税やら配偶者控除の撤廃やら増税論議ばっか
選挙前は埋蔵金やら無駄を削ったらどうとでもなるとかいってたのに、言うことやる事１８０度変わってる
しかも、国民が赤字国債を望まないから、マニュフェスト延期見たいなこと言いやがって
お前らが、無駄金を整理したら国債も増税もせずに予算組み替えだけでできるって言って選挙したんだろが
ふざけやがって

根拠･具体策･国民負担分、何一つ決まってないとか
本気で国民馬鹿にしてんだろ
他にも問題山積で時間もないのに、サーカス見にいく暇がどこにあんだよアホ

これ以上国民を苦しめないでくれ

もう、やめてくれ
ありもしない二酸化炭素温暖化説に
利用されんのは我慢できん

CO2犯人説に疑問をもっていた専門家は多かったと思うけど、そのような意見をマスコミが取り上げることはなく、ツバルの映像が執拗に放送されていたよね。　
誰が情報コントロールしてたんだろ？

鳩山首相 「温室ガス２５％削減、高速道無料化でもお前らが実現させろ」
菅副総理「排出権購入なしでも、お前らがほぼ実現しろ｣

ってことだよな？

6％ですら真水で実現できず、結局ラトビアから排出権を購入したわけですが

まぁしかし現状の経済無策を続けていけば、2005年比40％削減なんて
簡単に実現できそうな気もしますw

>>373

左翼が温暖化利権にあやかろうと必死なのですよｗ

不可能か可能かといわれりゃそりゃあ可能だろう。減らせばいいんだから。
ただどうやって減らすかを全く提示せずに、できるできる言うだけでは信用できない。
25%の根拠もない。返答に困ると友愛・地球の命とかイミフ。

鳩山ぁ！









税金払えよな

まぁ、車を走らせなきゃ良いだけだもんね。
韓国みたいに走っちゃいけない日とか作るんじゃね？

>>380
日立物流が請け負うイオン倉庫(ＲＤＣ等)→ジャスコ・マックスバリュ等イオン系小売店舗
への物流がストップしてしまいますので、それは出来ません。

>>380
自動車を全廃しても足りないくらい削減が必要。

>>59
鳩山の発言は、「米中が何らかの枠組みに参加する」だけだぞ。
常識を働かせれば、「参加しなかったら、日本は削減しません」で済むはずはないけどね。

環境問題は、既に科学から政治へとその舞台を移してしまっている。
地球温暖化なんか、真剣に考えるだけバカを見るよ。

二酸化炭素オナニーするよりは、変なハコモノ建てる方がずっとマシだとまで思える。

こういう思惑でした

【政治】峰崎財務副大臣「燃費の悪い車は増税も」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257392824/

環境を金融商品にしてる時点で世界的に金儲けの餌になってしまっているな。本末転倒だ。

>>378
日本人ならできる、日本人を信じている
って真顔で言われると、もうなんつうか返す言葉がないよね

>>385
太陽電池を買えない家庭は、電気料金が上がって・・・・
車をエコカーに買い換えない家庭は、増税なんだね・・・・

（金持ちの）生活第一！！民主党です！

国土交通省が高速道路の無料化すると今の車からの二酸化炭素の排出量が1.3倍になるという試算が出てるのにね
それをちゃんと答弁しろよ

それともそんなことも教えてもらってないのか？？

鳩山は献金問題でそれどころじゃないんだろｗ
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/

できる範囲でやるのと
支障がある範囲にまで踏み込んでやるのとではまったく意味が違う

地球環境の破壊は文明が抱え続けるジレンマだからな
その文明の技術レベルによって環境を破壊する大きさも決まってくる
不分相応に環境の破壊を抑えるとこんどは文明が破壊される

日本政府ってのは日本の文明から地球を守る正義の使者ではないだろ
地球のために文明に牙をむき出したらそれは同時に破壊者でもある

だから世界各国文明を損なわないように永続的な努力を続けるところで一致
してるのに

なんでか地球という絶世の美女のために
日本国家国民に圧政を敷き始めた日本政府
どうも地球環境への配慮は社会成長が前提にあることをすっかり忘れている

必要なのはできる範囲を如何にして広げるかで
どこまで支障がある範囲に切り込めるかじゃない

無害な二酸化炭素排出を制限するより、中国で鉛を垂れ流していたり、
ゴミをそのまま捨ててて水銀やカリウムで地下水が汚染されているのを改善する方が先だろ。

高速1000円の結果検証すれば？ほぼ達成できるという根拠は？
人口が25％減るでもなんでもいいんだが具体的な根拠がまったくない

嘘つき内閣のことは信用できません
総理自身が犯罪まがいのことをする
政党なんて信用できるはずないだろ
ホラ吹き内閣

今日本に一番必要なのは、
ＣＯ２削減したってたいして意味ね〜〜んだから日本は
エコエコ詐欺には屈しない！と宣言する勇気！

世界中から喝采あびるぜ。
だってエコエコ詐欺師以外は本音ではメンドイって思ってるんだからよ！

車社会、車産業が衰退するからだろ。
免許人口も減るし、貧乏人は車買えないし最高ですね。

>>395
同意。化石燃料の使用を減らそうという目的なら分かるが
温室効果ガス削減をして温暖化を防止しようなんていう
嘘っぱちは止めて欲しい。
海が大部分の地球の温度なんてそう簡単に人間がかえられるとは思えない。
実際にコンピューターでもパラメーターを測定できてないこともあり計算できてないらしいし。

>>395
世界中の公務員が反対するだろｗ

文句を言われずに、税金を取れるチャンスなんだから・・・・

日本の産業叩き潰して日本人を減らせば達成できる公算です

毎度のことだが過程については誰も突っ込まないんだな

>>397
スウェーデンの科学者が海水から雲を作る機械を作って
これを使えば、コスト1/10で地球温暖化対策が出来るって言ったのに。

世界中で無視されている・・・・

地球温暖化を解決されたら・・・・
みんな困るんだよね・・・・
温暖化詐欺で飯食っている人たちが・・・・

>>398
俺がもし首相なら言うね。
「黙れ！このエコエコ詐欺師が！」と。

相手がユダヤだろうが、ヨーロッパの学者だろうがｗ

そら民主党自身がその過程を見つけられないんだから突っ込みようが無い

>>402
そんな君には、友愛が待っている＾−＾

あれだけできるできる言ってたマニフェストの一部の実現ですら苦労してるのに
この自信はどこから来るのだろうか
これだけ言うんだから鳩山邸や菅邸は、もちろんエコな設備にもうなってますよね？
どっかの元副大統領みたいに指摘されて慌ててやるようなことはないよね？

温暖化の原因はCO2だけじゃないんだよね。
そんで、そのCO2以外の方が何倍〜何十倍も影響するんだよね。

馬鹿理系なんて政治家にすんなよ

なんだこのユートピア

速報、国会で鳩山にインサイダー疑惑がでた。

>>406
家畜の呼吸が最大だってな。

>>409
詳細欲しい
つか今日なんで国会中継ないんだ？

>>409
インサイダーまでやってるんじゃあ
もうどうにも為らんだろ

>>1
まず試算を提示してから言えよ。
根拠のない自信で説得力があるのは、キン肉マンだけだ。

>>411
教育関係の質問でミンスの支持母体が日教組とバレるから

はぁナルー

>411>412
国会中継「衆議院予算委員会質疑」11/5★37
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1257399738/

ネットで見れるよ

天気予報もあたんないのにガスがどうのって

>>409
自分の金には脱税したりケチな癖に国民の税金は湯水のように海外に献上してるからね。
始末に負えないよ。

ネット中継すっかり忘れてたｔｈｘ

無理な事を出来ると言って、「信頼して下さい」と言って誤摩化して
そして当然無理で、出来る訳がない無理を通せなかった事を評し、
「自民党の負の遺産」だと言ってれば済むんだからそれはさぞ楽なお仕事だろ

責任取れないのにそんな事言わないとか馬鹿な事いってる奴がこのスレにもいるが
こいつらが一度でも自分の発言に責任を持った事があるのかと聞きたい

え？インサイダーマジで！？スレたたないかな

ニュースで、世界の泥炭埋蔵地から出るCQ2だけで日本一国分のCO2量を超えるとかいってたな

牛から出るメタンガスやら、CO2以外で温暖化促進ガスもかなりあるというのに、世間の目はＣＯ２
だけだからな
言っておくが、太陽光発電が幾いくら普及しても、マイクログリッドやスマートグリッドなど、配電ネットワークが
きちんと対応出来て、さらに蓄電設備は必須
これが出来なければ、幾ら太陽光発電を増やしても、ＣＯ２なんて減らないからね

>>421
どこかがニュースにするはずだからそしたらスレ立つな。

その根拠は何処

地上波は深夜に録画放送すればいいのに

というかNHKはBSだけでも３チャンネル持ってるんだからどこかで中継しろよ…

まぁ理系理系と言いながら、机上の空論で遊んでた理系だから
現場知らないからね
実際に現場に出て、それなりに経験してる理系なら、あんな馬鹿のこと言わないだろ

どこかがニュースにすれば、か
弱小メディアに頼るしかなかったりしてな

>>1
ラトビアから既に買ったじゃん


え？報道されてないの？

>>424
「根拠を！」と言われたら
「ひぼう中傷だ！」と言えばオケ。
あとは新人拍手マシンたちがお茶を濁してくれる。

鳩山が昔、「死を覚悟して外国人国政参政権を成立させる」といったらしい・・・＠ネット国会中継

達成できなかった場合は自民党の責任です。
byﾎﾟｯﾎﾟ

>>1
真水8%でも大騒ぎだったのに･･････

吐いた唾飲むなよ？菅ｗｗｗ

米は微妙だが中はしないだろw
寧ろ買えよ買えよだな

何の根拠も無いのに実現可能とか馬鹿にしてるだろ

またホラを・・そして個人意見か？

今から人口減るからとか考えてるんだろうな、この無能どもは・・・

まだ「技術革新で実現可能と信じている」ですかね？
そろそろ実現可能な方法を示さないのでしょうか？

本当にCO2削減したいなら、エネルギー効率世界最高峰の日本企業の製品を買うべし！
と海外にアピールすべきだよな？
それを無茶な削減目標で日本企業に減産させてどうすんのかと

どうせ排出枠購入のバックマージンで、鳩屋敷をデカクしたいだけだろうけどさ

>>438
使うべしと宣伝し海外で人気となり国内産業が活発化してCo2が増えるに100ペリカ。

>>439
その時には全世界のCO2総排出量を数値化し日本の貢献度を示すべし
それで税収が増えるなら、その時ドカンと自然エネルギーへの転換費用や
核融合なんかの新エネルギー開発に回してやればいいよ

管の発言聞いているとまだ野党に見えるのは何故なんだろう･･･

具体的な数字も出せない政策にどこの
国が付いていけるのか？
今からGDPを半年で10%上げます
と言ったところでそれは今から考えます
じゃあ誰も聞かないでしょうよ。

>>1
これ、日本はどんなプロセスで目標を達成していくか。そして、世界にどのように温室効果ガス削減の技術を提供するか。
また、日本がこの目標を達成することで世界経済・環境問題にどのように関わっていくのかを説明できたら
一気に主導権を得られるんじゃない？

ま、出来たらだけど・・・

なにしろその頃には日本は破綻しているから　生産も車の走行も１０分の１

問い詰めるとだんだん意固地になってくるな。
今のうちにゲロしちまえよ。

>>347
> 地球環境のために日本は死にます。

× 地球環境のために
○ 他国を裕福にするために

財源はあるある詐欺のミンスだぞ
追及しても具体策なんか出すわけがないよ、そんなのないんだからｗ

増税とか規制強化で達成しても何の意味もない。
小遣いをよその子にあげてしまうバカ息子みたいなもんだ。

明確に説明しなさい

どうせ検討中だろうけど。　検討中のものは発言しちゃだめだおっ！

こんなアホな政策に付き合う官僚が気の毒になってきた。

ETC

オレはもうヨコハマに替えたw

そりゃ外国から排出量買えば可能だろ。
国民は死ぬほど苦しむけどな

>>22
こいつ内山じゃね？

地球の命を蝕むものは何もCO2だけじゃない
水質汚染やら森林伐採やら無数にある
CO2を400万トン減らしたところで焼け石に水だ
それどころか地球規模で見れば
火山に一滴の水を投じるに等しい
しかしその一滴の水得ようとすれば国民は干からびてしまうだろう

地球規模の問題は人間文明が千年、二千年、数万年のスパンで取り組む問題であり
今社会成長を大きく犠牲にしてまで地球環境を優先する必要性はない

癌細胞「なあみんな、宿主の為に俺達にも出来ることがあるんじゃね？」

http://asayake.jp/

CO2 25%削減と聞いて、その昔実家の本棚にあった数冊の某国レポート本を思い出した。
(以下、20年以上前のことなので記憶違いがあったらご容赦を。)
日本在住の某国籍のエンジニアや、亡命医師が教条主義の世界を赤裸々に描いていた，

通常の意思決定の際に当然回避されるべき悲劇が頻繁に起きている。
インフラが不十分なまま地下送電にしたことによる多大な電力ロスや、作物の密植による農地の疲弊等々、
読んでいて胸が締め付けられた。(これらを絶賛する方々が日本にもいたような気がする。)

不謹慎ながら笑ってしまったのは、東欧の国からカラーテレビの製造ライセンスを買ったときのこと。
格安の真空管方式で進めようとしたら、相手から、将来を考えると値は張るがトランジスタ方式の方が
いいのではと勧められた。が、価格にこだわり真空管方式を契約。
準備が完了して、いざ部材を手配しようとしたら生産終了で入手不可。
あわてて、日本のシャープ製の在庫品をかき集めてきて、ラベルだけ貼替えて出荷した。
プロジェクトチームに実状を知っているエンジニアが一人でもいれば、こんなことにならずに済んだのに、と
著者が嘆いていた。

まさか、同じようなことが、自分の国で起こるとは。

和製ノムヒョンと呼ぶのがノムヒョン氏に失礼だというレベルだな

国会中継見てても、何か子供の答えと言うかさ･･･
｢バカがバカって言うなーお前の母ちゃんでべそー｣
みたいな返事をしているように見える民主･･

こいつ、薬でもやってんのか？

政権交代してから、薬物やってる人や犯罪者に助けられてる様なもんだ、今の民主党は。ニュースでの国会の話は短いもんなぁ。

民主党に「25％削減は可能！」って説いて、その気にさせたのは
こいつだと言われている。
鳩山首相以下全員、この自称「環境問題の専門家」にまんまと騙されたわけだ。
マスコミもね。

http://eco.nikkei.co.jp/column/iida/index.aspx

いまさらスマートグリッドとか笑わせてくれるな。

自民も突っ込みが甘すぎる。
もっと言質引き出すようにがんばれ。

>>463
その飯田哲也って人何者？
どうせなら削減の具体案作ってポッポに教えてあげればいいのに

とりあえず、一家に５個、LED電球を配布する　っていうのはどうかのう？
試しに１個買ってみたいんだが、４０００円くらいするから、いまいち二の足を踏むんだよな。
子供手当てと違って、１回だけでいいんだから、できるだろ

可能可能詐欺とは斬新な・・・

飯田あほすぎｗｗｗｗｗ
エコカーにしろ何かを生産するような活動を活性化させることがCO2排出を増加させるのに
いってること矛盾しすぎ。

つまりどういうことです？

ムカつくね〜
負担を押し付ける対象が日本国民となると
何の呵責も無く意固地に押し付け続ける

やるやる詐欺はいいが負担を押し付けるのはやめろ

時代劇に出てくる悪代官みたいだ

　そこで金星人ですよ

鳩山は何もかも引っ込みがつかなくなってるなｗ
楽しいなあ

ＥＵも３０％削減をやめたのだし中国も参加するつもりないのだし
早く日本も２５％削減やめます宣言を大声でしろよ。
国内の産業が萎縮してかなわないわ。

岡田は自民の試算は偏った試算だと批判しながら自分たちが出した試算は一番低い金額22万だけ言うとかどんだけ汚いんだよ
２２〜「７７万」だろ

>>476
製造業にとっては失職の可能性が出てくるから
失うものプライスレスだよ。

コミュ障害みたいだな、鳩山サン。
相変わらず、しってかしらずか、回答になってないし、会話にもなってない。

>>478
確かにそうかも。
話が通じないんだよね。
みんなが異口同音に宇宙人と言うけれど、もしかしたら本物の宇宙人かもしれない。

「どうやると可能なんですか？」と聞くと
「これから考える」と帰ってくる返っての内閣

「まだできないんですか?」と聞くと
「官僚が非協力的で」と返ってくる驚愕の政治主導

「約束と違うんじゃないですか?」と聞くと
「マニフェストが公約だ」と返ってくる詐欺的言動

テレビマスコミが異常すぎるわ・・・
もうねちょっとまかせるつもりが終わるかもしれんねリアルに。

だから精密な試算も終わってなくて、政策も決まってないのに
実現可能って断言するなよ。
それだけでも信用できない。

>>481
まさに大本営だろ。
実際、温室効果ガス２５％削減の話だけで日本はかなりやばいよ。
１０年でできるわけないんだから。

日本政府、ラトビアから温室効果ガス排出枠150万トン購入
ttp://blog.livedoor.jp/a6news/archives/1007816.html


もう買ってるジャン
買わなくても達成できるなら無駄だろこれ
無駄を省く！っていっておいてなにしてんの

>>467
LED電球と電球型蛍光灯の消費電力差はせいぜい4W程度なので全く無意味。
1990年比25%、2007年度比34％削減には、経済低下による波及は別にして
１．ガソリン・軽油の消費をゼロにして、電力会社のCO2排出を半減しても達成できない。
２．家庭部門の排出（自動車含む）を9割カット、産業・運輸部門の排出を4割カットで達成。

家庭用太陽電池（設置可能は1000万世帯）、エコカー、LED照明とかでは数字みれば小学生でも
不可能と分かるのに、これを持ち出す奴は詐欺師だよ。
それと自動車を全部電気自動車にすると、充電するのに原子力発電量を食いつぶすので、
深夜割引なくなるよ。オール電化住宅ﾌﾟｷﾞｬｰだな。

1990年の25%減って1960年代初頭の数値になるらしいなｗ

こんなの産業界を締め上げれば削減なんぞいくらでもできると思ってるんだろ。
こんなつまらん目的のために失業したら一生うらんでやる。

株価については政権交代後順調に２５％削減に近づいてるな

「無駄を削れば予算は出てくるんです！」
　→　「国民が赤字国債を出すなと言うならマニフェスト一時執行停止せざるをえない」

「排出権購入なしでもほぼ実現可能」
　→　「国民が我慢したくないと言うならCO２削減目標を引き下げざるを得ない」

たぶんこういう思考

>>1
国民全員に光合成を義務付けるんだな。

原油輸入量を半分にしたら、すぐにでも達成できる。
石油系原材料は現状維持で、増やしたら駄目

それでどうなるかは………

くだも大分ボケたなあ、お遍路行ってそのまま出家してりゃ晩節を笑われずに済んだものを。

ついこないだ空気買ってなかった？
どこかロシア方面バルト系っぽい
名前忘れた
国から

馬鹿株屋新聞は民主党が大好きらしいが、株価がどんどん下落すりゃ、困るんでないの。
又、この馬鹿新聞の価値は企業の人事異動詳報以外何にもないとみているが、どんどん会社が潰れれば
読むとこなくなるねー。

うちの会社のエネルギー担当は来年以降地獄を見るなこりゃｗｗｗｗｗｗ
まぁ子供手当てのためだけにミンスに投票したんだから仕方ないわな

六大学出てもこの程度なんだよな…

>>463
民主の政策ってこんなのばっかだよね、誰かの言ってることの受け売り。
東アジア共同体など外交政策は寺島実朗氏の言ってることほとんどそのまま。
高速道路無料化はシンクタンクの山崎養世の理論そのまま。

>>491
石油製品（燃料油）を半減すれば達成可能と思うだろ？
B･C重油、A重油、軽油、J燃料、ナフサ、ガソリンの2007年度の需要
でのCO2排出は約520百万トンなんだ、半分とすると260百万トンだな。
必要削減量は447百万トンだから、必要量の6割にもならないのだよ。

おおざっぱな計算だけど、石油燃料半分にすれば達成可能！
なんてレベルの次元じゃないの。

>>496
排出量は統計データから簡単に計算できるから、受け売りとは考えにくい。
これ知っててやってるよ。日本の産業を破壊するきでないとできないよ。

>497
おお、サンクス
では、石油製品をほぼ全部削減すれば25％達成と言うことか
これでOK………ってアホかっ！！

>>496
つか、バカ鳩の言いぐさは、メンタル面もふくめて
朝日新聞そのままだろ

病的なまでに日本国民の
主権、資産、領土、誇りを
特定アジアに流したがっている

>>17
別に意図などないだろう。
政権取って、表舞台に出ることが出来たので躁病的になって、調子のいいこと行ってるだけ。
深い考えもないし、具体的な道筋もない。
学校で注目浴びようとして、突然突拍子もないこと大声で叫んだりする奴いるだろ？
あれと同じ。
ただの構ってちゃん。
選挙の時、調子のいいこと言ったら、大勝したので、外交舞台でも、調子のいいこと言って
注目集めたら、評価されるかもとか思ってんじゃねーの？

この「実現可能」ってどうせ嘘っぱちマニュフェストと同じくらいのもんだろ

最悪無責任総理

各分野別での９０年排出量と２００７年排出量と
それぞれの２０２０年での目標数値を国会で質問してほしい。

火力発電所全部つぶして、原発に切り替えたら、１８％くらい行くと聞いたぞ。
まあ無理だけど。

でも試算やデータはちっとも出してくれないんだよな
「私を信じなさい」で納得すると思ってんだろうか？

｢交渉の為に隣国から使者が来て､もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ｡

　交渉の為に隣国から使者が来て､もしその者が無能ならば大いに与え､歓待せよ｡

　そうすれば､隣国では無能な者が重用され､有能な者が失脚する｡

　そしてやがては滅ぶ｣
鳩や管はね、25％削減可能と思ってたのね、
確認のためね、おれたちに試算させたのね、でね、おれたちが可能と言ったからね、大いに喜んでるのね、
でもね、俺たちはね、上からね、可能にするよう言われたのね、
でね、削減不可能が現実になったときね、政権交代のパワーになるのね、官僚はね、うまく使わないとね、気づかないうちに自分が使われるのね、怖いのね。
あぼ〜んします

静岡空港の乗客予想数もでっちあげてたぐらいだから
いくら計算しなおしても政権に都合のいい数値しか出さないに決まってる。

高校卒業して5年くらい経って急に電話してきて喫茶店へ呼び出して
「新しいビジネスに興味ないかい？
毎月コーヒー数杯ガマンするくらいの投資でできる話があるんだけど」
って切り出してきた元同級生を思い出した

>>503
たぶんこう答えると想定した、単位は百万トン
部門 　1990 2007 削減目標 削減率07比% 方法
ｴﾈ転換 68 83 32 38.6　　　設備更新
産 業 482 471 110 23.4　　　効率化
運 輸 217 249 86 34.5 高速無料
業務他 164 236 113 47.9 省ｴﾈ・営業時間短縮
家 庭 127 180 85 47.2 太陽光・高断熱
工業ﾌﾟ 62 54 7 13.0 設備更新
廃棄物 22 31 14 45.2 分別・リサイクル

各部門が何を指すのかは知らん、数字みてるだけ。
ほらね、なんか達成できそうな気がするだろ、できねーよ。

>>509
確認しないで書き込んだのでずれた。すまん。

ボケ鳩は何考えてんだ？
こいつの頭の中の脳みそはクルミ程度しかない。

東京に核を落とせば25%ぐらいすぐ・・・
静岡から西を中国に割譲すれば25%ぐらいすぐ・・・

とか思ってそう。

それが本当なら結構なことだが、その根拠は？

いい加減、根拠と具体的数値を示せよ

ただ出来ると言うだけなら小学生でも言えるんだし

「口では何とでも言える」ってやつか。

自殺による人口削減でCO2削減を目指します！
鳩山不況！チャレンジ25！

息を吐くように嘘をつくとはこの事か・・・

菅直人が言うと何でも嘘に聞こえる

まぁ、日本の工場を休業状態にすりゃ可能かもね

ほしゅほしゅ

ウソつきは菅の始まり

ＣＯ２リサイクル技術がモノになりそうだからだよ
逆に、排出権ビジネスにウハウハ予定のハズの
湯田屋ウヨの行く末が楽しみｗ

今から新規原子力の建設は間に合わないだろうから、今のうちに電気自動車とかアホみたいに生産して、材料も国が企業から買い取る形で保留して、2020年までにやれることは全て終わらせて、2020年になった瞬間に全ての生産活動を止めれば大丈夫…とか考えてんのか？

２５％減という大目標を示すのは良い。
しかし、大目標を示しておいて、個別の方策に一々口出しして邪魔するな。
無理なもんは無理。
一々口出しして邪魔したら、２５％減が実現できないのは、まさに首相の
せいということになるだろうが。

鳩山って典型的な詐欺師だなぁ
嘘をもっと大きな嘘でごまかして声大きく叫んで道理を無視して…

こんな奴を支持する層が過半数前後居るんだしもう日本国民の劣化が酷すぎてこの国に未来は無いだろうな。

時事によると80％削減とか言い出したという。

>>523
ひょっとしたら科学技術庁が、今年中に核融合炉を完成させるのかもしれないという可能性はゼロだとでも？

渋滞するところは無料化しないで、殆ど利用者が居ない田舎だけ無料化するんだから
実現可能なのは当たり前。
殆ど無料化しないって事なんだしｗ

嘘つきは挑戦人の始まりって、ぉばあちゃんがいってたぞ


つか、イパーン家庭が協力しないから100％ムリ

夢のような話だ…

>>529
この不景気、一般家庭は協力できないでしょ。
せいぜい暖房を使わない生活とか？

ガソリン台10倍なら可能だろうな

>>531
灯油とかにまで環境用の税金つけるから雪国で暖房使えなくて凍死しそうｗ

太陽パクパクすれば温暖化は防げる。

>>531
そのための増税ですよ
増税すれば灯油を買う金も無くなってって書こうとしたら
>>533で書かれていたｗ

すべてオザワンの方針だろ。
まともに考えたら両立できるわけないじゃん。
参院選で、目の先の利益しか理解できない愚民の票を取り込んだら大増税だろ。
役人の給料や年金をいくら減らす、とか、再分配の方針を具体的にいってくれたら増税もかまわんのだが。

少なくとも日本人が25%は減ると・・・
怖いな

支那の大躍進政策

１．毛沢東が荒唐無稽な食料大増産計画を推進
　↓
２．無計画さに大失敗。数千万以上の大量の餓死者
　↓
３．毛沢東に対する批判が高まる
　↓
４．毛沢東は大躍進政策失敗の原因を「右派」「反党分子」の仕業にし
　彼らを皆殺し（文化大革命）

温室ガス削減量大躍進政策は、現在１．の段階です

もう、排出権買っちゃっただろ

根拠となるデータを５つでいいからあげてみてください

国家の安全保障政策として、
エネルギー自給率を１００％近くにあげていく。
食糧の自給率も１００％を越えるようにする。
２０年先の国家目標にするべき。
いや、真剣なんだが。

エネルギーを輸入するのに２１兆円、食糧を輸入するのに８兆円。
これを製造業の黒字で支払ってるんだが…。もう限界だよ。

>>541
心配しないでも日本の製造業は民主が半年位で潰すから。
ホンダとか元々海外生産が殆どだったのにもう国内で車作る気無くしてるし
トヨタもこれだけ国内工場を稼動させて頑張ってもいい加減好き勝手叩かれる上に
CO2排出関係で無責任に負担を押し付けられるなら日本に見切りつけるだろうしさ。

>>533
北海道は車一台あたりの走行距離が全国各地より多いし、
灯油の使用量も全国各地より多いのでカモにされますww

ぽっぽ「アメリカとの同盟を破棄して中国様に侵略していただき
日本人を5000万人位殺してもらえば25％削減なんて簡単です」

ということですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　ヽ　日本人を25％　友　愛　！！
　　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　）
　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　　,. ‐-　.. _
　　　　　｀.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |'　　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　＼　　　｀ー' 　　/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

>>542

民主党は関係ないよ。
製造業は世界中何処ででも生産できる時代なんだから、
コストの安い土地を求めて世界に出ていくのは不可避だ。

09.11.04青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　既に始まっているポスト鳩山への動き
http://www.youtube.com/watch?v=l4l4uvlZCMY
http://www.youtube.com/watch?v=WeXeSvuxfaY
http://www.youtube.com/watch?v=B5PFoL1ja4Q
http://www.youtube.com/watch?v=5YRf69Z6Vac
http://www.youtube.com/watch?v=fU-ZNJROxl8
http://www.youtube.com/watch?v=c8p52YYWsL4

・鳩山首相は辞任以外の責任の取り方（謝罪会見など）を模索している
・日米外相会談の中止の理由：岡田外相が嘉手納と普天間の統合を提案したため

※先週お休みの間、ギリシャやトルコに行って取材した感想を述べています
・諸外国でも「鳩山氏の友愛は具体性が無く非現実的」との評価
・小沢幹事長は党内での独裁体制を最早隠さなくなった（例：渡辺最高顧問の人事）
・故鈴木善幸氏の辞任理由は、日米安保の軍事側面を否定したため？
・鳩山氏は自身の危機を全く自覚していない（小沢氏は既に辞任を想定している）

平和な話は平和なときに。

>>543
心配しなくても大丈夫だよ。
CO2排出の多い室蘭製鉄所と石灰、セメントが海外に出て行くので
現在より大幅に排出量が低下するよ。だから都道府県単位での目標
（そんなものがあるかは知らない）は達成できるよ。

さっさと高速無料化しろよ、グズが！

>>549
意味不明すぎる。
環境税はガソリンや灯油にかけられると思うので、企業が出す分は全然関係ないよ。

要はガソリンや灯油を多く使う地域が不利になるってこと。

だとしたら鳩山イニシアチブとかいって外国に何千億も配ってるのは何なんですかね？？？？

>>546
おまえ>>542全然読めてないだろ

民主党の国内製造業抑圧政策（Ｃｏ２削減命令）が
高い賃金でも日本国内で生産してくれているトヨタら
製造業を海外に追い出すだろう、という内容

これにより国内の失業者が更に増える、ということでもあるがな

室蘭は、町自体がなくなるね。
鉄鋼業が海外移転したら。

ポッポは北海道民に何て言って謝るつもりだろう。

GDPを縮小させていけば、いずれ達成出来るわけだが

>>554
謝る気なんかないだろ。ポッポだし。
「日本だけを見てはいけない。今は世界を見るときだ」とか言っちゃうだろ。きっと。

といってみる北海道九区民

ははは

>>553

じゃあ、ＣＯ２削減命令がなければトヨタは出て行かないと思いますか？

分かった！
ポッポは国民の25%を友愛するつもりだ！

実現可能なんだ
是非その計画を教えてもらおうじゃないか

>>554
室蘭製鉄所には撤退して欲しいね。
それでも鳩山は自分のしたことが分からないかもしれない。

選挙中にしゃべったことは公約じゃないって岡田さんが言ってたけど
国会でしゃべったことも当然公約にはならないんでしょう？

「実現は可能だ。方法はこれから考える。」w

国家戦略局のボスが戦略もなにも持ってないなんて

こいつ、きちんとした根拠無しに希望的観測でモノ言ってるだろ。
精神根性論で国家予算を億単位で使われちゃたまったもんじゃないぞ。

してその方法は？

ルララ空も飛べるはず内閣・・・か

>>565
兆単位で無駄に使ってる。

室蘭には鉄が無くなっても、まだヤキトリがある。
豚肉さえあれば…

つーか仮に達成しても国民に何のメリットもないとこが辛い・・・

一個人の願望なら話は分かるが　国を預かる首相が根拠もなしにペラペラと…。　
友愛ｽｺﾞｽ

無料化したら道路の補修費を税金で出さないといけなくなるから無料化反対

この人間は精神面に難が有る。
エライ人間が発言するとその権威で発言が真実になると言うのは特アだぞ。

埋蔵金は豪語した程無かったし予算案も税収額を無視してかつてない巨額に。
来年も同じことを繰り越すのか。

中国なんか鉛垂れ流しで子供に健康被害が出たり
ゴミをそのまま捨ててスズで水が汚染されたりしてる。
こういったことを改善する方が先だと思う。

中国へほとんどの工場移転すれば可能

いまだに自分の発言が信用されてると思ってるのか。
オメデタイな、この二人は。

ぽっぽの言った25％削減の具体案について
（いわゆる）ﾈﾄｳﾖの方が真面目に考えてるのがﾜﾛﾀｗ



一方　民主党に票を入れた連中なんて　こんなﾓﾝだろうな↓


　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾁﾝ　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／　ｴｺｶｰ減税のアルファードに買い換えたし　最近じゃｴｺﾊﾞｯｸﾞ使ってるお
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　それより　高速道路無料化と子供手当て　まだぁ？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

できもしないことを平気でペラペラと

高い目標を掲げることが悪いことだとは思わない。
ただ根拠を示さないのに妙に自信持ってるのが怖いよね。
「できると信じています」とか精神論に逃げるなよ。
ただのオナニーにすぎないのか。
オナニーに付き合わされる国民もいい迷惑なわけだが。

>>579
根拠もそうだが目標達成のために国民の生活に犠牲がでるんだよな

菅が「一円も金を使わずに太陽光パネルを普及させる案がある！」と言って
電気代がバカ上がりするようなことを言いはじめたのにはあきれた
次の日すぐに「まず負担される人に理解を得ていない」と役所から否定されてたが

　中国がさっそく、逃げたらしいなｗｗｗ
　ハト、どうすんのｗｗｗｗｗ

>>565
億単位だったら誰もこんなに文句言わない。
温暖化対策にかかる費用は、兆〜十兆単位。

鳩山の自費で100兆円くらい借金して対策しろよ。俺は払いたくない。

東大に入学後は全ての定期試験で満点をとることが出来ると考えている。


入学おめでとう。

…それから？

　 　　　　　／. : : : : : : : : : : : : : : ｀ : ､　　　　 °
.　　　 　 / . : : : : : : : : : : : : : r‐-　: . ＼ 　　　
　　　　 / . : : : : : : : : : : : : : . |　-‐　｀ヽ冫
　 　 　 | : : : : : /⌒ヽ: : : : .／ ∠￣＼_|
　　 　 ｜: : : : :' /⌒ | : : ./　　 ､__≧_､ﾉ）　　 ＿＿＿_　　　　　　　 (圭)　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　｜ : : : ;| |　〈/. : ./　　 　 ｀ プ 〈′　　||::||||::::::::|＞―ｌ亢ｌ―‐|⌒|‐―ｌ亢ｌ┬┬＜|::::::::::||:::| 　　→　友愛政権
.　　　／＼＿八　　| : : .|　　　　／ 　 ｌ| 　 　 ||::||||::::::::|＞┬|＿|┬‐|＿|‐┬|＿|┼┴＜|::::::::::||:::|
-‐＜ 　 　 　 　 ヽﾝ| : : .|　　 ／　　　 ||　　 　 ￣￣￣ _＿|__＿__|__＿＿__|_＿___|＿_ 　 ￣￣￣
　　　 ｀　 、　　　　 | : : .|　 / 　 　 ､＿》　　　　　　　 /,ー┴┘, -┬――――┬‐- ﾐ｀ヽ
.　　　　 　 ＼　　 　 ￣　　 　 -―r┘　　　　　　　　// ｛三｝ / 　 ｀¬‐ｔ三r―┘　 　 )）|
　　　 　 　 　 ＼ 　 ＼ 　 　 　 ┬'　　　　 　 　 ┌‐'7　　　　 ゝ＝============＝彡　|ｉ 、　 　 　 　 　 _＿＿＿_
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.　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 　 　 　 ∨///////|　　　　 ￣　＿＿＿_|_ ￣| |　 　 　 　 ｢＞‐- ､　　　　　　　　 _＿＿＿_／
　　　　　　　 　 /　　　　　　　 　 　 　 ＼￣￣￣＞――-､‐┤　//ヽ　|ｌ　 | |　　　　 ／￣｀　、 ＼　　　 　 _＿_／
.　　 　 　 　 　 ′　　　　　 　 　 　 ｰ―┴ 、 ／　　､＿､　 ヽl__〈（__丿_||　 | |_＿__／　　 　 　 ＼　∨

もう出来る出来ないはどうでもいいから早く実現する為の具体的な数字出せや。
政策に言葉なんていらねぇんだよ。どうせ国民に丸投げするんだからさっさと中身出せ。

電気と車禁止でいいよ。

公共施設を太陽光発電設置を優先させろ

国民が俺様たちの言う通りに金出して動けば、すぐ実現可能
達成できなければ、それは言うとおりに動かない国民のせい
ってことですね

民主が決めた事だ
こいつらだけでやれ

不気味さは突出しているミンス。

埋蔵金と同じように具体的数字が無いから信用しない
この政権はかけ声だけで具体策が無さ過ぎる
戦前の軍部の精神論と一緒だ
一億火の玉となって目標達成、とか言い出しそうで恐ろしいわ
早期に退任させるべき阿呆共だ

昔ある国で王様が農業生産量の50％増の5カ年計画をぶち上げた。
実現不可能な指示を受けた地方自治体は数字合わせの為にとんでもないことを。
ノルマを達した自治体の長は恩賞を貰ったけれど。
山河は荒れ果て住民は塗炭の苦しみに。。

あらき先生、新しいスタンドを考えました。
いつか徐々に出してください。


スタンド「民主愚・リング」（ミッシング･リング）

能力は責任とれないマニフェストを掲げても、実現するための具体的方策を省略して選挙に勝つことができる。
驚異のスキップ機能を持つ、「欠落した鎖」の名にふさわしいスタンド。

「２５％削減」も「高速道路無料化」も「年金一元化」「後期高齢者医療制度廃止」「米軍基地移設問題」でも何でも、結論ありきで過程を無視してもマスコミから突っ込まれることがない。実に便利なスタンドである。


　　　　

今の日本が、

少数の人々によって政治も世論も経済も法律も意のままに支配されている

と思ったことない？　

これが最も重要で、物事の99％を占めることなのだが、25％削減を達成しようがしまいが、そんなことは何の関係も無い。

1990年比で、その時点で既に省エネをほぼ済ませている日本が25％削減なら、他国は50％削減でなければバランスが取れない。
しかし、温暖化万々歳のロシアや、常に考え得る最も悪どい言動をする中国や、超弩級のガメツさを誇るインドや、我が儘なアメリカや、狡猾なＥＵが、50％削減を受け入れる可能性は０だ。
従って日本は、不当な数字を押し付けられた(自ら引き受けた)分、具体的な金額は誰にも分からないが、たぶん百兆円単位の損をすることになる。

十七条の憲法現代語訳

第１条　お前ら仲良くしる
第２条　仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第３条　天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第４条　役人は礼儀と身分をわきまえろ
第５条　人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第６条　ＤＱＮは叩け。いいことしろ。
第７条　役人はちゃんと自分の仕事をしろ。
第８条　役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ。
第９条　信用は大切だぞ。
第１０条　他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな。
第１１条　功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ。
第１２条　役人は住民から搾取しちゃダメだろ。
第１３条　役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ。
第１４条　役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな。
第１５条　役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け。
第１６条　国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ。
第１７条　重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ。

根拠と具体策を言えよ。

パチンコ屋潰せば良いんじゃないかな？

国際的な環境対策は
根本的に地球環境を救おうとしてるわけじゃない
根本的に地球環境を救えないまでも恒久的に貢献していこうって性質のもんだ

もし二酸化炭素で地球を救おうとしても25%削減ではまったく救えない
スマトラ沖地震の津波にいきを吹きかけるようなもの
しかしその一息のために国民は疲弊しきってしまう
地球環境は大事だが国民生活はもっと大事だ
地球環境にごくごくごくわずかにしか得るところのないものに国民生活を
大きく犠牲にするのは間違っている

次に地球環境への貢献は文明社会と相反しない形で行われなければならない
環境汚染は文明活動の副産物であり、文明を存続させ発展させるためには後者が優先される。
日本はCO2排出量を800万トンにするということだが
では中国も800万トンにするのが妥当なのか？まったくそんなことはない
これは汚染がある社会活動の規模が違うからだ
もし仮に日本の汚染のある社会活動が二倍だったとしたら
やはりCO2排出量の増加は看過されるべきだ
でなければ社会発展、文明活動に逆行することになる
人間社会はまず社会活動が前提にあるのであり
それに相反しない形で環境への貢献が行われなければならない

なんで民主党の言い分は根本から間違ってる
膨大な環境破壊を抜本的に解決しようとしてその手段として
ほとんどなんの効果もあげないCO2削減のために
国民生活を犠牲にするのは自滅行為でしかない

勝手に国際公約にした民主党と、それを賞賛したマスコミがまず責任とるべきだ。

自分達の金で所有するすべての建物、党員や社員の家の屋根から壁面まで、すべて太陽電池パネルを貼り付けろよ。トイレや洗面所には水車をつけて発電しろ。
省エネには手段を選ぶな。オフィスのエアコンやエレベーター、パソコンやコピー機すべてに時間制限をつけろ。もちろん自宅でも同様のルールを厳守すること。新聞社やテレビ局など、太陽光発電だけで仕事やってみろ。地球環境のために。
自動車もハイブリッドか電気自動車にすべて買い換えること。新聞配達にバイクなんてとんでもない！自転車か、走ってやること。
これらの方策にいくら費用がかかろうとも、民主党並びにマスコミの自腹でやれよ。マスコミはテレビでうそ臭い実験などせずに、自分達でためして、実費から実験データまで揃えて国民に報告してみせろ！

それも出来ないなら、さんざん安請け合いしてきた民主党とそれを支持する奴らに、日本で呼吸する権利があるのかね。

また抜本的に地球環境を救おうとすれば
これはもう地球と共存できる社会を作るしかない
そしてそれを実現するには社会発展を継続するしかない
これは何千年のスパンで行われることだ

結局目の前のほとんど見えるかもわからないごくごく小さな小さな
地球環境への貢献のために社会活動を大きく抑制することは
共同体の全体幸福を著しく損ねる行為であり
ほとんど単なる自殺行為であり
人間社会のあり方を大きく変える動きだ

抜本的に地球を救えないまでも社会活動に相反しない形でできる範囲で地球に貢献しよう
という方向から抜本的に地球を救うために国民の犠牲を辞さないって方向に転換するんだから

>>599
だめだな。前提が間違っている。

二酸化炭素は地球環境を改善する物質だ。

それに人類が気づくまでこの茶番は続く。

とりあえず民主党は地球の命が危ないとか本気で思ってて
本気で解決しようとしてるなら
自分の財産の八割で排出権買って
自分の所得も食べる分以外全部排出権買いなよ

そんなことをしても根本的な解決にならないと思ってるのかもしれない
国民全員でやっても根本的な解決にならないよ

日本国家国民に強いようとしてるのはそういうこと
なんの解決にもならないことのためにいたずらに疲弊させる行為

意気込みは分かったが、
そろそろどういう風に計画を進めていくのかの
アウトラインくらいは提示しないといけない時期でないの。

>>1
今現在、排出権購入しといるのになぜ買わなくても大丈夫になるのか？

根拠示せ言っても「思う」「検討中」だろどうせ

>>603
温暖化詐欺で金儲けしようとしてるのに・・・

そんな事するわけないだろ。
まともなやつなら、地球温暖化は、嘘だと気が付いているよ。

まずは来年度から社会実験をやるみたいだ。
そこで得られたデータを分析して、それからの話
だから、具体的な話は２年ほど先になるじゃろうな。

具体的な数字を伴った手順、手法、必要コスト、技術的課題、スケジュールなどが
全く白紙なのに、どうして実現可能なんて答えが言えるの？
これって日本の運命を背負った様な問題だろ。
こんなの会社の役員会で言ったら、速攻でクビだよ。
民主党に入れた奴。もうこういう詐欺に引っかかるなよ。

以前、10階建て以上のビルには屋上緑化＋太陽光自家発電を義務化にしたらええねん、と書いた時にその太陽光発電パネル作るのに出る温室効果ガスはどうする。と言われ納得したのに…

いいから、とっとと、高速無料にしろよ。やることやれ。

>>608
> まずは来年度から社会実験をやるみたいだ。
> そこで得られたデータを分析して、それからの話
> だから、具体的な話は２年ほど先になるじゃろうな。





　　　そんなに先送りするなら、


　　　来年の参院選は、民主に入れない。

温室ガス25%削減に反対するヤツは全員ネトウヨ

じゃあ、温暖化対策税なんて要らないじゃん。

根拠は？
言ってみろよオラ

>>609
菅の感

高速無料化の条件として　7：00〜23：00間は　車の使用禁止！！　公共交通機関運行停止！！

これで解決ｗｗｗ

>>613
何の反論もできずに｢ネトウヨ｣呼ばわりという事は、
オマエにとって、
ネトウヨ＝正しい事を言う人
オマエ＝中国の工作員
という事でおＫね？

ということはできないんだな

>>617
そんなもんじゃ全然足りない
長距離トラック全部停めても5%いかないのに

>>613
日本人、日本が大好きなのでネトウヨで結構！

天下り特定法人の利権どもと、自民党
ネトウヨがタッグを組んで高速無料化に反対している。

化石賞　鳩山政権に初　「温暖化交渉妨げ」で

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091107-00000007-maip-soci

「市販車はすべて電気自動車にするべき」とか言い出しそうだなｗ

>>613
　　の人気に嫉妬ｗ

ネトウヨ　new　で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8%E3%80%80new&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_jaJP334JP336&ie=UTF-8

>>620
じゃぁ　国内の工場全て操業停止を追加！

埋蔵金があるから大丈夫→赤字国債発行しなきゃだめかも……

排出権購入なしでもほぼ大丈夫→？？？？？


いい加減にしろよアホ。

>>626
大手と中規模のプラント停止で大体8000万�dくらいかな
これでも8%いかないよ

なんか行き当たりばったりの「思いつき」
でいってないか？
発言がぶれるのは自分の言葉で言ってるからで
官僚に頼ってない証拠だとテレ朝のコメンテーターが
言ってたが違うぞ。何も考えていないからだ
２５％は国際公約にしちまったからな
達成できなけれは信用失墜だ。

こいつの

ほぼ可能＝絶対不可能

増税しない＝大増税

改革＝改悪

だからな

http://d.hatena.ne.jp/ward_of_lights/20091107

そりゃそうだろ。
そんだけたくさん、排出権を買いまくればいいわけだからな。
どんだけ国債を発行するつもりかは知らんがｗ

>>596-632
>>595を嫁
そんな１％のことをゴチャゴチャ言っても無意味

なぜ温暖化詐欺に引っ掛かったのかを知りたい　

>>634
まあ、あの程度のいい加減なメールに引っかかる方々ですからｗ

>>61
某半島人と思考ロジック一緒ぢゃねーかよｗ！

ちょｗ

鳩と亀が化石になればそれだけの二酸化炭素は減るかな

前言撤回を平気でする連中だから、またぞろ数年後に撤回するんじゃない？

>>624
実際にエネルギー経済研究所ってところの試算だと
化石燃料車の販売を禁止しないと達成できない、って結果が出てたよ。

昔バラエティ番組でやってた「１月１万円生活」とかで達成できるレベルじゃないから。
蛍光灯一本抜いたり、冷蔵庫に銀紙貼る程度の節約で解決できるレベルじゃないから。

マスコミは「産業構造の転換を図ればいい」「新たなビジネスチャンスが生まれる」などとほざいているが、それなら新聞ＴＶが手本を見せてほしいもんだ。
９０年比で２５％、０８年比で３５％削減の目標が実現可能か、マスコミ各社にまずやってみてもらいたいもんだ。
何より言い出しっぺの鳩山と民主党は以後、車も飛行機も乗るなよ。電気も使うな。呼吸もするな。

>>641
最近のマスコミ見ていて思うんだが
100％削減しても問題ない気がしてならない

相変わらずお花畑だなwww

とりあえず言うからには民主全員が手本見せろよ
まず公用車使用禁止な

ミンスの思いつき発言はどうにかならんのかｗ
この間も峰崎とかいう財務副大臣が「燃費の悪い車には重税を検討」みたいな
ことをポロッと口走ってたが、あれも思いつきなんだろうな。
そりゃ金があればプリウスとかインサイト買いたいわ。
金がないから仕方なしにぼろ車でも我慢して乗ってるんだろうが。

中国みたいな嘘つくな

駄目だった時はどう責任取るの？

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●不祥事で処分された社保庁職員を他省庁、自治体、受注企業に採用（厚労相）
●靖国神社閣僚参拝を禁止、代替の無宗教国立追悼施設を建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を画策（外相・韓国各紙）
●北朝鮮の貨物検査特別措置法案から自衛隊の海上警備行動規定を削除（官房長官）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 （文科相等）
●教科書検定廃止、中韓との共同教科書による日教組の自虐歴史教育（外相等）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討（法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止、司法判断を無視して在留特別許可を濫発（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●国籍・所得制限のない子ども手当、朝鮮学校を含む高校教育無償化（首相等）
●公共事業や予算の停止、円高誘導で景気は二番底へ、財政再建も放棄（財務相等）
○温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

嘘つけよ。
購入するって約束してただろうが。どこぞの国と

もう民主は同時に具体策を提示しないと発言できないことにしようぜ。

空気の密度を変えればいいのだ

民主党「マニフェストに載せました。だから国際公約としました」

日本人「それをどうやって実現させるんだ。言ってみろ！」

民主党「ええっ？公約って実現させなきゃいけないの？初めて知りました。ボク知〜らない」

これはさすがに無理だなｗ

都内移動がほとんどだろうから、黒塗りの高級車辞めて、ハイブリッドにしろや。
糞鳩は空トンで移動しろ。

出来ないんなら氏ね

１９９０年以降の１９年間、原子力発電、太陽光発電、風力発電や排ガス規制強化など
さんざんCO２削減を進めたが、排出量は着実に増え続け、減少したことがない。

つまり、技術の進歩では、１９９０年レベル（０％削減）にするのも不可能。
１９９０年レベル（２５％）は、２００８年比では３０％以上の削減になる。

つまり、「絶対に」達成不可能。

なので、他国の排出量削減を日本の削減値に上乗せするために、中国に３０兆円規模の
エコ技術を無償で供与するというのが既定方針。
んで、「中国様、無能な日本に協力してくれてありがとう。」と心からの土下座をする。

なんで根拠も具体策もない
フワフワしたことしか言えないんだろう

>>642
だな。まずはマスゴミから始めるべきだな。
テレビ・ラジオ廃止。新聞・雑誌も廃止。CO２削減に大きく寄与するなｗ

25％削減が実現できなくても許すから、排出権だけは購入するなあああ

排出権購入
↓
↓→胴元の欧州金融機関はウマーーー
↓
発展途上国に大金がまいこむ
↓
後進国で困ってるのは電気と工業力
↓
大金使って発電所と工場を建設
↓
マクロで考えるとCO2は増加するという矛盾w

よくわからんが、


どうやんの？


まさか今から考えるとか？

どうせ、また嘘なんだろ。

先のことだと思って

ハイブリ、電気、環境適合車種以外は高速利用禁止ですね？分かりますｗ

そうなったらトラックもDQN車も消えてなくなるから嬉しいなｗ

>>654
防弾装備その他で重量化
移動距離が少ないで
大してエコ(笑）にならんそうだ

>>658　　まさにその通りなんだなｗ

排出権を購入するしくみは、日本をターゲットにした「たかり」のシステム。

１９９０年を基準にするのは、東欧が社会主義だったころを基準とすると欧州が
有利になるってことで、欧州が強行に主張した。

中国、アメリカの排出大国は積極的ではない。インド、ブラジルも全然ダメ。
なので、日本が頑張っても全く意味がない。

排出権は投機の対象にされているから、日本が買い支えれば、１０年後には３０倍以上の
値で取引される。つまり、日本がまじめに２５％を達成しようとすればするほど暴騰するｗｗ

この状況で「世界中にありったけの金をばらまく」と宣言した鳩山は異常だよ。

その金はCO２の激増にさぞ貢献することだろう。

鳩山政権、“詰み”か。
国会開始から二週間。予想以上に早かったな。

ここまでフルボッコされた総理も珍しいんじゃね？
「マスコミに」ではなく、「討論で」

どうやってやるんだ？
↓
大丈夫、出来ます
↓
だからどうやって？
↓
大丈夫大丈夫…
↓
以下ループ

>>665
揚げ足取られたんじゃなくて
勝手にスッ転んだってのは凄いがな

>>665
民主翼賛マスコミがまだ頑張ってるからなぁ

クダはどうせ何も考えてないんだろ？
いつも寝てるだけだもんな…

民主党のバカ共は、ウソだらけのマニフェストを掲げて有権者を騙し選挙に勝ったわけだが、政権獲った時点から、自分達の作成したマニフェストが、日本国民全員の目標に昇格したと勘違いしているようだ。
つまり公約を守る責任はすでに民主党にはなく、日本国民全員が負うべきだと考えているとしか思えない。
だから国会も開かずに、外遊先で安請け合いはするわ、閣僚はＴＶに映りたいから好き勝手に発言するわの醜態を晒していたのだ。

「２５％削減」の目標を国民に押し付け、環境税などの負担を負わせおきながら、「ちっ、削減量が足りねえじゃんかよ。国民は使えねえなあ。こりゃ中国様から排出権譲っていただくしかあるまい」という感じで、血税を外国にばらまく気らしい。

つーか、なんで鳩山なんてバカが党首なんて出来るんだ？
無能の極みだと思うんだが
他がなってたら、少なくとも勝手に公約してこないんじゃね？
同じくバカさらすだけの岡田以外なら

こいつら平気で嘘つくよな
下らない人間だ

実現可能か…

どんだけ強硬政治をしようってんだ

>>671
他に誰がいるんだ？泡沫政党に。

高速道路に電気補給用の電導線を引いて
それを利用できる車両だけ無料でいいよ

方針はフィーリングで決定、数値はドンブリ勘定。ナメてんのか。

>>663
防弾装備なんて飾りです、エロい人には（略）
あれだけ支持率が高いんだから、いらないでしょ（棒読）

削減案を考えてみたぞ、データは適当に拾った。
目標達成に必要な削減量は2007年度で447百万トン。

電力会社10社からの排出量は374百万トンで原子力・水力以外の発電は年間5000億kw
原子力・水力からはCO2が排出されないと単純化して2500億kwを太陽光で発電すると
187Mトンの削減になる。年間2500億kw発電に必要な太陽電池の面積は効率15%として
約1700km2になる、一辺41km程度、関東平野の1/10程度だな。隙間を考えるとこの倍だ。
これで残り260Mトンになる。

ガソリンと軽油の使用料を半分にすると115Mトンの削減になる、これで残り145Mトン。
銑鋼一貫製鉄大手4社の主力製鉄所の排出量が合計68Mトンを海外移転で残り77Mトン。
業務・他の236Mtを1990年の水準164Mtで72Mtの削減で残り5Mtだ。
業務・他が何かって？そんなの知るか。
残り5Mtは廃棄物を1990年レベルにするだけで達成可能だ。

太陽電池の設置とエコカーへの乗り換えと製鉄大手4社の製鉄所を各社1か所海外に
移転してもらい、一部の分野を1990年レベルにするだけで達成可能だ。

日本で太陽電池もちだすのて詐欺じゃん。

小沢や管の大好きなイギリスは、
1990年代にイギリス国内の製造業が総壊滅。全部国外へ移動しちゃった。
なので90年比で見るとCO2削減量はめちゃめちゃ余裕のある状況となった。

鳩山が目指してるのは多分これ。
国内製造業は全滅させ、CO2排出量を激減させる計画だな。

産業革命で名を馳せたイギリスも、今や国産ネジ１本作れないって聞いたけど･･･。
そういう国が、民主党の理想か！

>>673
実現のために経済破壊しているから、達成出来そうだよ

途上国から25％のうち何%を国内で達成するのか？
援助はどのくらいしてもらえるのか？
と早速突っ込まれてんだけど
みんな中身がないのをわかってんだね…
大絶賛だったはずなのに…

鳩山はこの問題だけで後世に名を残すようになるかも知らんね。


一度口にだしちゃったことを引っ込められなくなって意地張ってる子供みたいなところがある。
民主党も、実際にはもう、いかに逃げるかしか考えていないんじゃないかな。
「他の主要国の参加」という条件をてこに逃げない限り、マジで日本に未来はない。

なんかほんとGDP２５％切り落とせば達成できるんじゃね？
とか言い出さないでくれよまじで、本気で心配になってきたorz

↓最悪のシナリオ


民主党が25％公約
→4年後、自民党政権に戻る
→10年後、海外に毎年数兆円の税金が流出


自民党「民主党がアホな目標立てたからだ！」
民主党「自民党が適切な政策打たなかったからだ！」
マスゴミ「日本は遅れている！化石賞！」

ＣＯ２なんて、自己申告だろ？
余分には出てないって頑として国際的に言い張ればいいんだよ、そうすりゃ負担金払わないで済むし

>>686
国際エネルギー機関とかに毎年、整合性のあるエネルギーデータ提出しなくちゃいかんから
それは無理。
石油を輸出する側だって日本にどれだけ輸出したか位は把握してるし。

しかし確かに日本は生真面目すぎるから誤魔化せずに損してるって面もあるんじゃないかな、とは思う。

データ整備したり海外機関に提供したりするのは全部役人の仕事だから、
「脱官僚」で「政治家主導」でデータ捏造するっていうのはあるかもしらんね

埋蔵金がどうなったか公表しない限り
こんな発言信じられんよ。

これ、その計画が始まるのって来年からだろ？
それなのに具体的な話が今までに一切ないってどういうことだよ

ワカメを頭に乗せて魚人が海から出現、湿気満々な髪しやがって

景気低迷で達成とか

冷蔵庫とPC、その他は20年前と同レベルの光熱で生活して
電気はつけても一部屋だけ、むしろつけないこともあって、
なおかつレジ袋を拒否してる俺が通りますよ。

俺はすでに1990年比25％達成したからお前らもやれよ
まずはテレビ止めようぜ

具体的にどこをどうすれば25％減るのかそれを示してくれ

>>693
うちのPC1200w電源つんでんですけど・・・

時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない

>>693
悪いけど、それじゃ全然足りないんだわｗ

家庭が25％削減しても、発電所、鉄工所、その他産業などの
CO2排出比率のほうが多い。

家庭で努力すれば達成できると思い込んでる馬鹿が多いのが
まずこの問題の深刻さが広まらない理由

>>693
そうだな、テレビは要らないな。
そしてただ置いてあるテレビも中に詰まっているレアメタルのことを考えたら非常に無駄だな。
よし、1500円だか払って捨ててくるか。

>>685

もうそうなるのは見えてるよ。
ヒットラーみたいに、国際公約を全部保護にするような奴が出てきて政権取る悪寒。

↓鋭いレビューでんなｗ

http://www.amazon.co.jp/Take-HEART~%E7%BF%94%E3%81%B3%E3%81%9F%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%81%AE%E9%B3%A9%E3%82%88~-%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB/dp/B002T6ST24/ref=cm_cr-mr-title

民主党の実行する闇政策の数々●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●不祥事で処分された社保庁職員を他省庁、自治体、受注企業に採用（厚労相）
●靖国神社閣僚参拝を禁止、代替の無宗教国立追悼施設を建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を画策（外相・韓国各紙）
●北朝鮮の貨物検査特別措置法案から自衛隊の海上警備行動規定を削除（官房長官）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 （文科相等）
●教科書検定廃止、中韓との共同教科書による日教組の自虐歴史教育（外相等）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討（法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止、司法判断を無視して在留特別許可を濫発（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●国籍・所得制限のない子ども手当、朝鮮学校を含む高校教育無償化（首相等）
●公共事業や予算の停止、円高誘導で景気は二番底へ、財政再建も放棄（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

そうだな。地デジいらないな。来年７月にテレビ捨てよう

>>697
だから

『俺は』達成したから『お前ら』もやれよ

って言ってるんだよ
産業界がエコエコ言いながらガンガン生産してるんだから
徹底的に無視してやれ

テレビ視聴と新聞購読は無駄だな。
官庁、企業でも新聞購読を禁止すべき。

自動販売機を無くせばいい
雇用も増えるかもしれないし

いわゆる温室ガス25%削減なんてものは、
そっくりそのまま産業界の衰退につながっているんだがなー

レジ袋拒否とかって、個人的な倫理観とかにはいいけど
CO2削減には全くと言っていいほど貢献しないんだがw

無人倉庫増えたな　

つーか25%掲げたんなら早急にRPS法改正や 大規模再生可能エネルギー発電所設置の補助金大増額でもすれば
景気対策にもなるのに外国人参政権なんぞやってるバカミンス

>>68
そりゃできるが、全自動車と火力発電所を無理に止めるんだろ？日本が止まるｗ
多分クーデター起きるぞ

25%達成の為に日本は貧乏な国になりますって言ってるんだろ

国内の工場をすべて特アに移転させて達成するつもりなんだよ
特アにいい顔できて一石二鳥
当然技術は特アに流出して一石三鳥
さらに日本は失業率激増でホームレスや餓死者が続出、
人口激減でさらに削減上積み狙えて一石四鳥
それを口実に移民を大量に受け入れて参政権を与えて一石五鳥

っていうことじゃね

息を吐くように嘘をいうなｗ

>>693
そうだな。テレビは偏向した政治ワイドショーとか捏造報道ばかりだしな。
テレビｲﾗﾈ。

俺も一人暮しだが、今はテレビ持ってないな。
見る価値のある番組なんてないだろ

10万円札でも刷りまくって景気回復でもしろ馬鹿

そりゃ、やろうと思えば出来るんだろうけど
何のメリットも無い荒行でしかない。
我々はマゾヒストではありません。

鳩山の25%削減声明を支持してた奴が
「超伝導を使って蓄電するとかすればいい」
とか言ってたのを思い出した

>>718
25%削減する団体を作って活動すればいい
とか言ってた奴もいる

またそういうことを

人口５０％減すればＯＫ

>>703
働いていない
もしくは二酸化炭素を放出しない
もしくは事業主で会社でも達成中

のどちらかですね

>>703
達成したと思うだろ、家庭の電力消費で考えてるとそうなるんだろうけど、
携帯or固定電話、PC及びネット等の製造・通信インフラに使う分が含まれてないだろ、
それと日常生活のインフラに使われる分。
1990年25%減だと1960年レベルとからしい、そうするとコンビニもスーパーもなかったよ。
レジ袋てことはコンビニとかスーパー使ってるよね。
食料品だけで考えても売ってるのは近場で取れたものがほとんどで、例えば西日本で長野の
レタスとか北海道産の食料品とかほとんど売ってなかった。
魚は塩鮭がたまにあるくらい。卵は贅沢品、バナナなんか病気の時くらいしか食べられなかった。
ハウス栽培の果物、野菜なんかとんでもない。
冷蔵庫は製氷室だけで2ドアなんかなかった、消費電力が今の方が少ない？違うな冷凍庫に保存
するライフスタイルがエネルギーを消費するのだよ。
自然にとか言って芸能生活で旦那食わしてる加藤登紀子みたいな事を言うな。

どうして出来ると思うのか、内訳をおしえてくれんかね

>>722
産業界の底辺労働者でございます。
もちろん私めのお仕事には、温室効果ガスを大量に生産する業務が含まれておりまする。

>>723
マジかよ
これ以上削減すると昭和中期に逆戻りだぜ

実現できます！国内の中小企業をつぶし、国民の半数以上を農業に従事させるのです。
もちろん、トラクター、コンバインなんか使いません！
すべて人力で行うのです。ひ弱な連中が死に絶えて海外から移民を受け入れやすくなります(^_^)v

>>724
本気でGDPに響きそうな政策やろうとしてんじゃない？

>>727
前政権の景気対策を中断しただけでも
GDPにガンガン響いております

野党時代は根拠もなく提案するのは、「まぁ仕方ないのかなぁ」と
思うこともあった。ところが、与党になってもこの調子。
与党になって根拠が言えないのは、かなりまずいと思うんだが。
「理想論」は今まで聞いてきたので、明日からは「根拠」を並べて、
言ってほしいな。
「根拠」ってさ。民間で仕事をする際は、かならず必要な項目だよね。
そうしないと、どのお客にも信用されなくなってしまう。
根拠を言ってくれないかなぁ・・・・・・・・・・・・・・無理かｗ

国民が納得する根拠を示してくれ！！！
頼む！！！！！！！！！！！！！！！

失業率をもっとガンガン高めて国内産業を空洞化させればおK

約束破ったら死刑、なら両手を挙げて賛成

おーい、ミンスに投票したやつらはこれで納得してるのか？？
教えてくれ！！是非！！！！

スレ違い

最近、ハウス農家では、炭酸ガス濃度を上げて収量上げてるとこもあるらしいな。

おなら禁止令がでたら困るな。
でも、次はおなら税だろ！？間違いなく

地球上の炭素の循環が悪くなって、また別の変な影響出たりしてね。

もう鳩山の感想とか聞いてないから
財源確保、埋蔵金の時も「できる」とか言っておいてあのザマ。どうして信用できるんだよ
公約は守る必要は必ずしも無い、とかぬかす連中の言い分を

嘘つきのマニマニ詐欺だからな

そりゃ、高速道路を無料化しても、自動車税やガソリン税を大幅に上げれば交通量は減るしな

大見得を切ったもんだな。

できなかったら足りない分の排出権は
民主党の国会議員の私財で購入することを
義務付ける法案を成立させてくれ

>>718
そいつに、第二種超伝導体とか、BCS理論、ギンズブルグランダウ理論とか
とかちゃんと説明してやれよ。

ギンツベルグランダウ理論って、むかーし習ったな。
どんな内容だったか試験が終わったら忘れたけど。

25％削減を表明した時、マスゴミは一様に「すごい！よく言った！！」って褒め称えてたよね
どうするんだろうね、これから

この前TVでやってたミドリムシ使う案で良いじゃん
植物0.5換算でミドリムシは30くらいの酸素に変換する能力あるらしいし
おまけにCO2を食べて増殖するから変換効率はどんどん上がる
増えたミドリムシは乾燥させて粉末にすれば、栄養価の高い食品になって食糧問題解決に助力
またミドリムシ粉末からエタノールに変換する事も可能になってるらしい
火力発電所のCO2全て処理するにはで600平米プールが必要らしいがこの辺は考慮の余地がありそう

>>746
それ聞いたこと無いけど、600平米でいいの？少なすぎない？
20m×30mで達成出来ちゃうよ？

【自堕落】ヘタレ京都議定書【詐欺】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1108625667/l50

>>746
あれ良いよねえ
でも食べるのは抵抗あるわ
畜産飼料にならないかな？

地球「温暖化？ハハッワロス」

なんで具体策言わないで「可能」って言い切れるの？

>>751
ミンスのつく嘘はいい嘘
自民がつく嘘は悪い嘘

>>746
プールは縦横800m、深さ1mが必要らしい
詳細はミドリムシが地球を救うでググれ

>>753
凄いね、でも工場排気を吸わせたミドリムシを食用には出来ないだろうな
縦横800ｍ、64万平米か・・・ダムで養殖するか、ダムって１基で1千万平米くらいあるからな
でも二酸化炭素濃度が濃い方が吸収効率が良いと書いてあったから、
空気の綺麗な山奥のダムじゃ効率悪いんかな

政府は環境団体じゃないんだぞ地球を助けるのは環境団体に任せろ
政府の仕事は国家国民をより繁栄させることだ
国家国民を衰退させて地球にカスみたいな貢献をすることは許されない

社会活動をする上で必要な二酸化炭素の排出は許されるわけで
二酸化炭素削減は社会活動に支障がない範囲で行われなければならない

また今の日本の二酸化炭素排出量は1300万トンだが
これは社会活動の規模によって大きくもなり小さくもなる
中国やアメリカはこの何倍も多いし
自然民族は何分の一で暫定的なものだ
大きくもなり小さくもなりどの値でも看過されるべきものだ
社会活動の規模によって二酸化炭素の排出量はどの値でもとり得るのであり
どの値ならよくどの値なら悪いということは決してない流動的なものだ
そのようなものを400万トン削減してもほとんど実際的な意味はない

それを今削減しようとしている世界的な動きは地球を根本的に救おうというものではなく
解決にはほど遠いが恒久的に努力しようという活動なのだ
社会発展を犠牲にして行う必要はまったくない
金を出す必要もない

何でこんなに世界中でブームになってるんだろうな
温暖化が二酸化炭素の晴かどうか怪しいとさえ言われてるのに
二酸化炭素を必死に削減して大不況になりました、でも温暖化に影響ありませんでしたとなったらどうするのかな？
報道規制でもみ消すのかな

>>1-756
この中で、25％削減の方法や可能かどうかについて書いてる者は、その時点で完全に騙されてるぞ。
資源が無く、借金まみれの貧乏国日本が保有する唯一の財産が省エネ技術だ。
その省エネ技術を使って、これから何千兆円と稼がなければいけないのに、
後進国と中国に、最後の頼みの綱であるその貴重な技術を只でくれてやり、おまけに金までくれてやるというのが｢温暖化詐欺｣なんだよ。
それから、結果的に25％削減を達成しようがしまいが、そんなことは何の関係も無く、不公平な数字を押し付けられた分、損なんだよ。

>>757
麻生はその温暖化詐欺に乗らないようにしながらも
日本の環境技術を世界に売りこんで商売しようというプランだったんだけどねぇ

真水のみで05年比15％減。
日本も確かに厳しいが、年間7万円の負担増で達成できるし
省エネ技術が進歩し、普及すればするほどそれを売る商売も上手くいく
十分経済成長出来るという試算
排出権を買わないから国富の流出もない。

真水で15％は少ないと叩かれたが、実は欧州、アメリカよりも真水部分は多かったし
他国は科学的技術的政策的に出来るかどうか、その負担はどの程度かまでは
誰も試算して無かったから、日本の15％は非常に注目されてた。

なんで担当でもなければ専門家でもない首相や国家戦略大臣がウダウダ言ってるんだ。
環境問題としてなら環境大臣、道路問題としてなら国交大臣に答弁させろ。
この内閣は、無関係なヤツが勝手なことを言い散らかすので、直接の担当者に
答弁させなければ、全く信用できないのは自明の理だろう。

どうせ国民の負担が増えるだけで鳩山の財産没収とかあるわけでなし

なんでもいいからさっさと関越無料にしろ

>>761
関越や東名は無料にしないと言ってたろ

北海道と九州のはずれだけが無料になるよ
それだけでも６０００億かかるって

こいつら２人が死んだ方がよほど25％削減に近づくぞ

菅はろくなこと言わないな
無能な働き者？というか口だけ働き者

そもそも金かけてエコライフってこと自体が間違ってる。

「寝ている間に受験英単語が暗記できる」並にマユツバな話だな

トチ狂って友愛でもしにきたのかい