【政治】長妻厚労相、診療報酬の引き上げを明言

長妻昭厚生労働相は３日、テレビ朝日の番組で、手術など医師の医療行為の価格を定めた
診療報酬について「中医協（中央社会保険医療協議会）で結論を出し、来年度を
メドに引き上げを実施する」と述べ、報酬を引き上げる考えを明確にした。

中医協は診療報酬を決める厚労相の諮問機関。また、長妻氏は深刻化する地方の
医師不足についても「診療報酬を地域の中核病院に手厚いように変える。勤務医に着目した
対策が必要で、そのために診療報酬を細かく見直す」と語り、特に地方の勤務医の
待遇改善を目指す考えを示した。

*+*+ 毎日jp 2009/11/03[22:54:52] +*+*
http://mainichi.jp/select/science/news/20091104k0000m040071000c.html

ｍｊｓｋ？

財源は？

その前にやることが山ほどあるでしょ？

ダメだこりゃ

その分、開業医の点数削って全体としては中立でお願いします。

持病で１型糖尿と頚椎歪んで精神疾患ある俺涙目。

こいつ最近顔色悪いなww
舛添がいかに大変だったか今頃分かったんじゃね？

>>3
開業医からむしると予想

再診量とタクシー初乗りが同じくらいだっけ。

今の中医協は危険
選挙で応援しなかったから2県しか入ってないよ

検討中です

財源は増税です＾＾てか ざけんな失われた10年どころか明けない夜になっちまうぞ！

もう駄目だ・・この人。

これはいいな
地方外科医の知り合いが、施設はあっても手術するための医者がいねえとか言ってたからな
医療崩壊は思ってる以上に深刻だ

先に介護報酬だろ…

なん、で医者なんかに金をやらないといけないの？

国民の生活が第一とか言ってたけど、大嘘吐きだな。
医者に金配る前に、困ってる国民に配慮しろ。

ふざけんな

健保終了のお知らせ

民主党は野党のとき、
自民が診療負担を2割から3割に上げたとき、
スゲー非難してなかったっけ？

見ごたえ抜群の予算委員会はこちら

↓

質問者：大島（活火山）　※+自分のせいで首相が窮地なのに眠そうな某副総理
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8697427
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8697666?length=0&from=0
（一番、民主の野次が酷い／ＴＶで放映されなかった原因？）

質問者：町村（先生） ※+寝てる某遍路経験者
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8697994
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8698263?length=0&from=0

質問者：加藤（落としの紘さん） ※+まだ寝てる某未納三兄弟の人
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8698754?from=0&length=0

質問者：後藤田（ひよの挑戦） ※+起きたけどやっぱり寝る元祖ブーメランの迷手
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8699471

>>11
中医協にはまだあの割り箸先生の親玉がのこってるのかな？

はあ？？？？？

>>16
介護報酬はこの前上がったろ？

明日撤回するに1新ジンバブエドル

ＧＪ！

良くも悪くもやりたい放題民主党

勤務医の待遇が哀れだから開業医をちょっと冷遇してやれよ

>>17
勤務医に何故今報酬を上げるのか？
全くもって現状が把握できていない。勤務医が本当に欲しがっているのは金でなく
余裕ある勤務態勢。人が少なく、どうにもならない現状で連続の重労働。自分の時間も持てなければ
食うものもろくに食えない。家族にさえろくにあえない。挙げ句には鬱病になっている。

何故この現状がわからないか？

おまけに値上げの理由に開業医と勤務医のギャップを埋めること。
勤務医が開業医にならないための策。こんな馬鹿な話があるか？怪我している傷口に薬を塗るところか
違う場所に薬を塗っちゃうようなものだ。
それと、もう一つ、これによって生じる報酬の増加分はどこから出すんだか？

勤務医を金で重労働に縛り付け、医者の連帯を切り崩し亀裂を生ませる方向なのかもな。
だから、この間の委員会でも医師会のメンバーを外したのかも知れない。
恐ろしいことがこれから起きるような気がしてならない・・・悪寒。一体、民主党はなにをたくらんでいるんだろう？
共産主義へゴーか？

国民に負担かけることしかやらねーな
高齢者医療との兼ね合いをどうするつもりだ
無能長妻

その代わり、薬価は大幅に下げます。
だろうな。

製薬の癒着も許さないんだよな。

>>29
当事者にとっては診療報酬が削られ続けてたのも堪えてたらしいよ
自分らは頑張ってるのに毎年のように削られていくのは、かなりモチベーション下がるんだとか

増税の話しかしない民主党

>>29
おまいが勤務医の実体をしってるつもりなのは、よく分かったｗ

病院がもうかっても給料は上がらないんだけど。何でそれが分からないんだろう？

診療報酬上げても勤務医の給料が上がる訳じゃないだろ
歩合じゃ有るまいし

地域の中核病院に手厚い診療報酬にしたところで
過疎地に医師は来ないんだよなぁ
診療報酬体系で医師の待遇改善を目指すのは至難の業
変にイジるとよけいに病院に患者が集中して医師が疲弊したりする

大病院って、ほとんど赤字だよな。

>>35>>36
給料が云々以前に病院が潰れている実体を知らないんだなｗ

無知は哀れなりｗ

>>9
【医療】民主党政府、「開業医の診療報酬に課税」か…来年度の税制改正で案浮上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256009662/

>>39
ますます給料上がらないって事じゃん　あほかよ

>>39
病院が潰れてるのは医師不足が根底な

無理すんな

>>41
その結論が、お前がバカである証拠だなｗ

>>40
開業のお産婆さんは無税なんだぜ？

>>44
馬鹿としか言わない馬鹿がなにっいってもｗ

医師が過労で死にそうだ
↓
報酬を上げよう


これが長妻の思考回路です。
普通は「医学部の定員を増やそう」と思いますが。

今の内閣だと大臣の発言でも
単なる個人の一提案に過ぎんから
本当にやるのかどうかわからない。
あんまり真に受けてもいかんと思うぞ。

長妻の思考は小学校の児童会長かよ

阿賀妻は本当に無能だな。こいつ金せびって、自分の懐は
いためず、既得権益団体および自分の人気取りしかしてない。
国を破綻させたとして歴史に名前残すかも知れんな。
医者用語の奴は、医療関係者だろう。
すくなくとも、開業医からけずってイークルにしないと、
納得できない。まず、税金逃れている特権全部廃止しろよ。
雇用国富に貢献度０で、老人ばっかり面倒見て
金食い虫であり、年収1500万平均でざらにこえるこいつらに、
さらに税金をあたえないといけないんだ。破綻寸前なんだぞ。
しかもこいつら、ほぼ全員が2000万に到達できる。
ノーベル賞採った田中さんが年収800万だったことから、
優秀な理系は全部医者目指して、国は衰退していくばかりだろうな。
もっと優秀な技術者とか世界飛び回って商談をまとめている優秀な
ビジネスマンとか優遇しろよ。

この国の医療を守るためには、お金はもっと使わなきゃいけない
すなわち誰かが負担しなきゃいけない

長妻さんもそれはわかってると思うけど
負担増は絶対悪みたいな党方針のせいで、診療報酬アップも叩かれまくる

かわいそうだなぁ、長妻さん。
たばこ税、こっそりあげちゃいなさいよ
喫煙者のご機嫌とりまでは必要なし
禁煙者が増えたら増えたで、特定健診評価で、健保組合の負担減につながって助かるかもしれないし

>>47
ココまで医者が足りなくなったのは失政以外の何者でもないんだけどな。
確実に、これは人災。

>>39
おまえ、さっきから的外れな事ばかり行って邪魔だぞ。
一体何者だよ？病院の理事長か？雇われ院長？うだつの上がらんマイナー部長？それとも
分かったつもりになってるシニアレジデント？それとも、何も知らん研修医？
まさか、ただの事務員？まさか生意気な看護師？もしくはタバコばっかり吸いに行ってる
看護助手？
適当な事ばかり言ってんじゃねえよ。邪魔なんだよ。とっとと失せろ。

どこに、財源があるの？

地方の勤務医の待遇改善を目指す為の計画のひとつがこれなんじゃないの？
最近の貨物用エレベーターあまりにいぢめすぎるとさっくり逝きそうでこあい

掻き捨ての掲示板でバカ説得する意味なしｗ

統一狂会の工作員たち、ご苦労ご苦労

>>56


26 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/03(火) 23:06:21 ID:Wlg4yo7K0
ＧＪ！

34 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 23:09:57 ID:Wlg4yo7K0
>>29
おまいが勤務医の実体をしってるつもりなのは、よく分かったｗ

39 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/03(火) 23:12:26 ID:Wlg4yo7K0
>>35>>36
給料が云々以前に病院が潰れている実体を知らないんだなｗ

無知は哀れなりｗ

44 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 23:15:02 ID:Wlg4yo7K0
>>41
その結論が、お前がバカである証拠だなｗ

56 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 23:20:37 ID:Wlg4yo7K0
掻き捨ての掲示板でバカ説得する意味なしｗ

勤務医を雇っている病院だって、楽な経営をしているところなんてないのに
病院側の設備を最新のものにしたいから、まだ給料アップは我慢しろと言われたらどうなるの
きちんと勤務医の報酬が上がるようにできるの？

つか、看護師の給料もあげてやれよ

うちの近所でも今年は研修医が一人もいなかったらしいからな。

長妻さんの給料を一割ほど上げてやるから、今の問題を解決するために必死に頑張れ。
こう言われたらお前はやる気になるか？

ロングワイフはノイローゼで頭おかしくなってるんじゃないの？
無能というレベルを遙かに超えすぎだろ。

勤務医の所得税減税してくれんかな

生保はいいよね〜
医療費上がっても関係ないもんね〜

タクシー代までもらえるしね〜

現場の医者は、医療専門学校で大量生産して地方に強制的にわりあて、
学校の先生みたいに地方別に採用すりゃいい。卒業はすごい厳しくする。
費用も減るし、一石二鳥。税金投入されている以上、当然の措置。
もはや国民の負担も限界だ。大学は研究医、高度な専門医や大病院専門
すればいい。

総合病院で受診すると高くなるから開業医へ行けって事？

でもさ、待遇の良い所を選んで出ていける勤務医よりも、借金背負って従業員背負ってやってる
地方の開業医の方を手厚くするほうが良いような気も。
医師の余ってる地方から足りない地方へまわす政策に金をかければいいのにね。

さっさと老人の自己負担を3割にしろ。
それで医療費問題は解決する。

こりゃ社会保障費100兆円突破の日も近いな
老人の社会保障費だけで税収を凌駕する国（笑）
俺が年寄りになる頃の国の借金は千兆円なのか二千兆円なのか・・・

医療分野も硬直化しとるな。

政権交代みたいな国民の審判がないからやりたい放題だ。

勤務医も金より勤務シフトなら、ストライキせえよ。
倫理感はわかるけど、言いなりすぎる。
マジでそれくらい騒がないと変わらないぞ。

>>65
馬鹿に医者は務まらん
一生勉強し続けないといけないのに

>65

医者になる人間が減るだけだな

高齢者医療を放棄すれば人は余るだろ。普通に有料化するだけでいい。

問題点がまるでわかってないんだなこのアホ大臣。

まずは接骨院、整骨院の受領委任払い制度廃止しろよ

長妻はクズだよクズ

舛添の方がよかったのに

ドンドン寝返ってきた医師会に配慮ですか？

何で分かってない馬鹿がいっぱい多いの。
診療報酬上がろうが病院の赤字が減るだけで
医者の給料が上がるわけではない。
医者叩いてるやつアホじゃないの？

新型インフルのワクチン早められないのー？
感染力馬鹿高いし、思ってる以上に深刻だぞーー。

>>75
勤務医は医師会入ってないよ

やるのはいいんだけど
あれもこれもでひたすら厚労省の予算が突出して膨らんでいくな

もっともな事ばかりではあるんだが、そこ止まりでそれを実現するに
あたる諸々の問題を解決する能力があるようにどうも見えない
ひたすら「これも必要、あれも必要」と積み上げる一方なんだよな
国民が安心出来る下支えが見えない

>>74
ﾐｽﾀｰ貨物用エレベータは論外だけど、ｱｼﾞるのと目立つのだけ得意な
全共闘世代のクソ禿はねーよｗ

>>69
医者がストライキなんかしたらマスゴミにど突きまわされて即死亡やな

ていうか、医学部の定員増やせばいいだけの話を医師たちが値崩れを嫌がって抵抗してるだけだろｗ
もう問答無用で医師数増やせやボケ。
弁護士はもうやっておるだろうが。

>>78
それはない

>>83
事実だよ

>>76

＞ 何で分かってない馬鹿がいっぱい多いの。
＞ 診療報酬上がろうが病院の赤字が減るだけで
＞ 医者の給料が上がるわけではない。
＞ 医者叩いてるやつアホじゃないの？
＞
アホじゃ アホ
民主党なんかに投票したアホじゃ

どうせ診療報酬引き上げしても、増税してとんとん。だろ？

ミンスのいうことにいちいちかまってたら、体力が持たないｗｗｗ

医者が少ないというより、偏在が問題なんじゃない？
まずは年寄りに同じ病気で複数の医者にかかるのを止めさせないと。

>>7
> 持病で１型糖尿と頚椎歪んで精神疾患ある俺涙目。

なんで涙目？
特定疾患公費と精神で、頸椎以外の持病はタダ同然じゃないの。

いやね、結局財源が無いからどうやって削るか苦心してきたという面は、どうすんの？

ﾐｽﾀｰ年金ｗ

こないだクロ現でやってた生保患者回しの防止はどうするの？

貧乏人用病院とセレブ様用病院が出来るんですね。

一部の勤務医は医師会に入ってるのは事実。
勤務医は医師会のＢ会員になる。
全く入ってないかのようなこと書いてる奴は友愛されるだろう。

給料より定時で帰りたいんじゃないの。

患者の自己負担が増えるのはオッケーなのか？

そこで埋蔵金ですよ。あるんでしょ？民主党タンｗ

>>86
まじめに働くことが馬鹿馬鹿しくなるような政策をすすめる政党ですからね。
働いて払った税金がなまぽの寿司代になるようじゃ誰も頑張らないよ。

まだ開業医叩いてるようなバカが居る時点で日本の医療は遅かれ早かれ終わる
間違いない

また無責任発言。財源はどうするんだ。
それに医師は勤務医でも開業医でも高額所得者だ。
繁忙という理由だけで診療報酬を上げるなら
他の繁忙な職種はどうしてくれるんだ、ボケ

福祉ばかりで雇用対策や経済対策が出て来ねぇなｗ
緊急を要する対策をしねぇで後回しでも大丈夫な政策ばかり進めてるｗ

保険料にハネるよ

>>99
本当の狙いは勤務医の診療費を上げるという名の負担増じゃないの？

それで上がった資金を何かに使うんだろうね。財源が困っているから。

勤務医の待遇を改善できないなら
地方医療は中国人医師と中国製医薬品が主流になるだろうな

>>103
中国人だろうが医者はエリートなんだから待遇最悪の日本に来る物好きはいないよ

既に中国人医師には拒否られてる実績があるしな
無免許医なら来てくれるかも

八方美人内閣だな

>>1
>特に地方の勤務医の
>待遇改善を目指す考えを示した。
　
大笑いだなｗｗｗ
ｺｲﾂは本当に　ﾊﾞｶ　だｗ　全く見当の外れの施策だｗｗｗ
　
「勤務医の待遇改善を目指す」　と言うのなら病院の診療報酬を上げるなんて全く見当違いｗ
診療報酬上げたところでｗ　勤務医の給料が上がるわけぢゃないｗ　どうせｗ　公立だったら
病院の　事務・パラ　の待遇改善に使われるかｗ　病院の余計な設備投資に使われるかｗ　
私立だったら経営者の懐が肥えるだけｗｗｗ
　
そもそもｗ　医者は麻生前首相が言うように　「世間一般の基準からしたら変わり者が多い」　からｗ
勤務医は金がどうこうということでは操ることは出来ないｗ　
現在だってｗ　田舎の病院は都会よりも給料が良いのに田舎に医者が少ないことを見れば一目瞭然だろｗｗｗ
　
本気で勤務医の待遇をなんとかしたいんだったらｗ
一番効果があるのはｗ　「理不尽な民事訴訟をﾅﾝﾄｶすること」　「刑事免責」　「賠償金の上限設定」　とかだろうなｗ
それと　「労働基準法の遵守徹底」　その上で給料を上げるというのも効果的だろうなｗｗｗ


　

さて 税収が40兆円とかいうなかで 厚生省の予算はいくらかしってますか?
はい２５兆円です
税収の殆どは厚生省の予算となります
防衛費４兆5000億円、諸悪の根元公共事業も 予算は今や最盛期の半分の5兆円です
今年はもっと減ります
無駄をなくすなら 最大の効果をあげるのが厚生省予算です
診療報酬引き上げはかまいませんが
厚生省予算の大部分を健康保険料が占めます 大丈夫なのかな
自己負担五割にしたら大丈夫ですが
生活保護や老人の負担をなくしたり減らしたりして更に この上年金への充当 ニート支援 みんな厚生省予算です
ちなみに 厚生省予算 医療費増大と年金充当金ですが 毎年一兆円ずつ増えないと維持できません
五年後には３０兆円 １０年あとには３５兆円必要です
税収超えも近いね
消費税あげないと絶対無理です
国会公務員は自衛隊抜きで３０万強います
予算でいうと五兆円が人件費です
ここから二割削減 できたとして一兆円なわけです
ちなみに公務員は日本に３００万いますが
１００万人は学校教師です
予算悪化に責任ない教師の給与を減らすと日教組以下が騒ぎますが 教師の数を減らし給与を下げるのが一番近道です
ま いずれにしても財政悪化の原因は老人と医療費と年金とニートなわけです

>>107
もうひとつ、「応召義務の撤廃」ね。

医者を増やせとか医学部定員増やせとか意見あるけど、医者は命預かる現場だからね……安易にハードル下げて本来医者になれないレベルの人間を医者にしたら医療事故増えまくってえらいことになるw
やっぱり医者にはある程度の知識と技術が必要だからむやみに間口を広げるのは危険だよ、介護ヘルパーとかとは違う。

患者と国の負担が増えるんだｗ

医師会歓喜

病院周りの経済効果だって、慢性期ケア・在宅医療・介護などを包括したりすれば、
多少は地域でお金がまわるようになるんじゃないのかなぁ、街づくり事業の一環てことでさ。

>79
財務省の財布の話では社会保障費がやっかいものだけど
GDP比でみたら医療費は少ないんだよね。

救急車呼んだらタダで来てくれる、夜間休日も受診できる、好きな医療機関にかかれる
なんて、すごくいい国だけど、そろそろ限界（妊婦受け入れ拒否・地方病院閉鎖等あるし）
だから皆さんもうちょっとだけ払ってもらっていいですか？
嫌ならあなたの街から医者が去るかもしれませんがいいですか？

って言えない政権なんだよね、今。長妻さんが、本当にかわいそう。

>>110

じゃあ、帝京大学医学でも医師になれる事実をどう説明するんですか？

馬鹿丸出しの反論にﾜﾛﾀｗ

だから。
　報酬じゃないんだって。
　まずは、善意で手術して、当たり前の合併症や手術リスクで死亡・後遺症が起こったときに
　訴えられないようにしてくれ！！！！！！！！！

　話はそれからだ。

>>114

ミスに関してミスなら刑事裁判にできなくするのには賛成だが、民事は当然やるべきだろ。

これは増税が確定したな

ぶっちゃけ、日本の高齢化社会というガンを治療するには
高齢者が病院にかかるときの金を上げるしかないんだよね

そういう本質に切り込んだ案なら支持できる
まあ単に開業医＝自民なら、勤務医＝民主という支持基盤を作ろうと
画策してるだけだろうけど

>>110
私立全廃してからいえよwww

診療報酬あげても勤務医の報酬が直接上がる訳でないの分かってるよな？長妻さんは。
勤務医報酬は病院の経営努力次第。
患者負担は上がるの分かってない奴多そう。。

>>1
財源どこー？



増税すんの？

>>112
介護は金にならないんじゃないの？介護を利用するにも金が掛かるんだよ・・・。

「偏差値が重要だから医師はむやみに増やせない」というなら帝京大学の医学部卒業しても医師になれるのは
完全におかしい。

そもそも偏差値など大して関係ない上に、人数制限してるのは単に医師が既得権を守るためですが。

日本医師会の票をゲットです。

長妻仕事多いなあｗ
あれだけクソミソに厚労省貶してたんだから、
しっかり仕事やれよ。
まずは子供手当ての撤回だなｗ

>>123
　
ﾊﾞｶかｗｗｗ
　
日本医師会は専ら　開業医　が主体の団体ｗｗｗ
病院の分を増やしてｗ　開業医の分を減らすんだろうからｗ
開業医には恨まれるだろうなｗｗｗ
　
まぁｗ　前回の選挙で　ﾐﾝｽ　を支持するなんつー愚挙をおかした
情弱医師会は自業自得ということだｗｗｗ

>>108
ま なんかまとまりがない文章になっちゃったんであれですが
財政悪化の原因はこの先もこれからも福祉医療費なわけです
厚生省予算が毎年一兆円増える話は有名ですが
国会公務員（地方除いて
の人件費を減らしても一兆円だすのが精一杯です

税金あげるか 福祉を切る以外 根本的な解決にはなりません
公共事業を０にしても 医療費増大には五年でバランスが崩れるわけです
日本が助かる簡単な道は老人がいなくなることです
新型インフルエンザで大量にいなくなっていただければ多少財政もよくなりますな
ま、現実的には医療費負担率を上げたり
介護とかの自己負担率をあげるしかないね

>>124
こいつが最初に白旗上げるのは間違いない・・・。

>>125
医師会は選挙で自民支持だったが・・・

４７県のうち茨城医師会だけが民主支持、というのを
勘違いしてるのが多すぎる

いいから国立大の定員を三倍にしろ。今すぐにだ。
俺が受かったあとは戻していいよ。

本当に民主党は使えないな
全部役人やら団体に良いようにされて、削減なんてまともに出来ない能無しじゃないか

長妻もダメなんだな、使えないな
本当に口だけ野郎だった
がっかりだよ

勤務医が足りない　→　開業医は余り気味　→　診療報酬で差をつけよう

まではいいけど、１〜２割じゃ勤務医に戻ってこない＆財源は増えるで良いことない予感

過去2年分、　保険適用外（インフルワクチン等）は含まない。


保険料 23万円　＋　本人負担 7万円　＝　 30万円
仮に保険料を払わず全額負担した場合　＝　23万円


潰瘍患って通院してこれだ。
引き上げが保険料に響くようであると非常に厳しくなる。。。

長妻は年金だけきちっと整備すれば、国民は納得するよ。
国民年金を廃止して税方式に移行する法整備をしておくことだ。

雇用対策っていったって、限界があるのは承知している。
待機児童問題は、予算がなければ保育所やスタッフを増やしようがないし。

こいつ、本物の馬鹿だなｗ
さっさと辞表書けよ

一般のリーマンだって酷い待遇のとこいっぱいあるんですが？
ダメだわこいつ。

>>133
年金だけって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

長妻は年金で躓き、起きあがれずに終わる悪寒ｗ。

>>132
高額医療の月の上限越えの返還と
年の控除はなぜ計算しない？

医者が増えたとこで、小児科と産科の惨状をどうにかしないとダメじゃね

医療費が上がり
また母子手当てが増える
そして増税

あー、当直めんどくせー、やりたくねー。患者にいじめられたくねー。
長妻が一言「免責するよ」って言ってくれたら、安心して出来るんだけどなー。

>>138
その二つ以外も外科全般がやばい、特に地方

>>136
ミスター年金なんだから、そこは死守すべきだろう。政治生命にかかわるよ。
だが過去の記録の整合性にこだわりすぎるとドツボにはまる。ある程度予算をつけて
信用払いしていくしかない。安心できる制度の構築に傾注すべきだ。

>>137
おっと失礼。
戻ってきたのは1万円くらいだったか。

>>142
信用払いに一票。そっち方向でまとめないと永遠にまとまらない。

長妻のそれって、勤務医の疲労回復にはなってないんだけど・・・

民主に期待するのは二国籍だけ。

医者が吊される前にさっさと逃げるわ。

明日・・・

「発言はあくまで諮問機関の意思を報告したものであり、実施については省内での議論と国民の幅広い声を勘案していく」
って言うな。

このアホ、反論に弱いから。

国保とか健康組合は破綻するだろ。
医師会への論功行賞のなんだろうが
どっからかね持ってくるつもりだ？

金ないのに大盤振る舞いっすね民主党

いまや、政府の主たる機能は社会保障
いくら個人でお金をもってても、医者がいないなら治療を受けられない
カネだけじゃなくて、ヒト・モノのために税や保険料を使うのは道理

>121
対高齢者ビジネスってうまくやれば、地域にお金が落ちるんじゃないの？貧乏高齢者だけじゃないんだし
地元の主婦出身のヘルパーを雇ったりもできるし、
直接身体ケアだけじゃなくて衣食住・移動等のビジネスだって需要があるわけでしょ
「コンクリから人へ」の人がこっちなら、評価するよ

そもそも、弱小法人が善意だけで介護ビジネスやると、キャリアパスが描けず、万年ヒラの現場職員・給料上がらず離職orワープアという道しかないなら
→それなりの大きい法人にサービスを統合して、急性期病院と連携して、慢性期患者を施設・在宅で受け入れつつ、職員を効果的に育てる
そういう法人の体制整備や規模拡大のためにお金を「投資」はできるんじゃないかなぁ

民主党政権からそういう話はあんまり出てないみたいだけど

どれもこれも何の解決にならない事ばかりやろうとしてんな

絶対､長妻アホだろ？
さっさとクビにしろ！

診療報酬上げて、増税。

『医者は給料上がった』と憎しみを一身に受け、
しかし手取りは変わらないってヤツですね。

鳩山がリーダーシップを発揮して長妻を全面支援しないと。「がんばってくださいね」
と見下ろしているようでは、長妻は孤立し、改革は頓挫するだろう。
もともと鳩山は調整型の人間なので、ラディカルな改革には向いていない。
それだけに援護射撃がないのが気になる。

健康保険が破綻するだけじゃないの？

産婦人科だけ上げてやれよ

財源は？

>151
死なないうちに解放してあげてほしい
だけど、長妻さん倒れたりしたら、他に誰かいるのか？
まさかのピンチヒッター閑職の菅さん？
社民党のあべ医師とかが出てくるのか？

えっと…
民主党さん、大盤振る舞いし過ぎじゃないですか？
お金足りないでしょう…

どうせ医者辞めても仕事なんか無いんだから
報酬下げりゃいいんだよ

バラまき過ぎだろ

患者さんに負担してもらいます。

小手先ばかりだぬ…結局は国民負担が見えてるお。

>>157
長妻以上の人間なら、そのへんにゴロゴロしてんだろ。

>>158
100億人ほど諭吉を刷るんだろ

足りないお金は国民の財布から


オカネモチの高齢者を守るためにお金のない現役世代が犠牲にされてるんですよ！

官僚じゃなくて民主の政治家がたくさん無駄な利権を増やすでござるの巻き

>>153
　
×もともと鳩山は調整型の人間なので
○行く先々で相手に都合の良いことを吹聴してくるだけの人間なので

>>159
診療10時間待ちとか、手術の予約が1年待ちとかになるで

医者の給料だけで物言う馬鹿

診療報酬を引き上げて、その上げた分は誰が払うんだよwww
選挙前言ってた後期高齢者医療制度廃止は廃止どころか値上げするんじゃね？

>>157
恥を忍んでマスゾエに頼むのが一番いい。

稼ぎが無いのにブランド品買ってる分不相応な奴と変わらない。
カード破産する奴と同じだな。

国民の生活が第一


だまされた、、、

引上げの３割は国民の負担なんじゃね？

開業医の報酬は下げろよ

>156
何かあった時には救急車を呼ぼうって安心したいと思うなら、皆で負担
保険料を欧州の高い国並みに上げるか、できれば目的税として消費税をあげるか（＋たばこ増税）

「埋蔵金と無駄省きで増税なし」なんて見栄はって人気取りした結果
医療の質・量の維持向上に必要な分の負担増も言えなくなった
かわいそうな長妻さん…

負担増について、
もし夜、奥さんが切迫流産＋脳卒中で死にそうとか、自分の子供が初めて高熱出して痙攣したりとかでも
朝まで待ってもいいから負担増は嫌 と思うなら、そう言ったらよろしいかと。。

長妻の肖像画で切手を刷ればいい。付加金付き切手というやつね。
なんなら亀井の肖像画でもいい。

その費用を診療報酬に充当する。

千葉の切手が免罪符か

医療報酬増加　→　開業医増加　→　総合病院での医師不足に拍車

ほんと、長妻は年金の専門家ですねw

医師会のご機嫌取り
票集めのごますり政策

開業医の診療報酬を下げろ。ベンツだの別荘だのテニスコートだの、医療費の無駄遣いじゃなくてなんだ？
患者の医療費をあげる前にやることがあるだろう。
まったく、クチばっかりの根っから野党だな、長妻は。

小泉もまともなことしてたんだな＞診療報酬引き下げ

それを長妻が。。。。本とクズ

全体的に値上げするのか？
保険者の負担増加で保険料値上げもあり得るなｗ
結局国民が、しかもちゃんと働いてる奴が金払うことになる訳だ。

>>182
小泉は全般的に下げて医療崩壊のトリガー引いた張本人だろ

>>174
引き上げの７割が国民負担で３割が病人負担じゃね？

医師会のご機嫌取りですか

アホくさー

これは歯科医にも適用されるのか?　増えすぎて過当競争になってる
歯科医にも適用されたら、費用は膨大にかかるだろう。

確かに勤務医不足は、

勤務医退職の開業医の増加が原因。

あと、退職する女医の多さも原因。

>>150
貧乏高齢者の数が多いんじゃないのかな？
金を払う高齢者の数が少なければビジネスとして成り立たないよね。

勤務医と開業医の所得格差が1.7倍って本当だと思ってるのか？

あの調査にちゃんと書いてあるが、調査対象から５０％しか回答が得られなかったって。
利益が上がって法人化している開業医は１００％把握できてるから、年収ゼロで勤務医時代の貯金で暮らす新規開業医は入ってない。

そもそも勤務医を２０年くらいやって実力と経験を積んでからしか普通は開業できないのに研修医の給与まで混ぜて平均値を出すって、どこまで悪意のある統計なんだ？

開業医の
あくどい裏技つかってボロ儲け
生保患者にいらん検査しまくって不正請求とかｗ

をなんとかしろ＞厚生省　この糞がｗ

おい点数改定すんなよ医療事務大変なんだぞ

生保と医者だけが勝つ世の中か

勤務医の給料が開業医に比べると低すぎるから、みんな開業医になりたがって、
病院から医者が居なくなってるのに・・・・

それ知らずに何か書いてる馬鹿ばっかり。

>184
小泉さんは、
「削るとこまで削ったら『やめて！もう○○のライフは０よ！！』『これ以上削られたら困る！ホントに困る！』という意見が出てくる
そういう意見が出てきた政策が、真に求められてる、必要な政策だ」みたいなこと言った人だから…
ドＳだね。
それで、小泉さんの次は、地域医療は限界だ、2000億削減をやめようって流れになってきたところで

鳩山政権のご機嫌取りマニフェスト登場…！

おれ、勤務医だけど、「免責」の方がうれしい。

どんなにがんばっても、２週間泊まり込みでリカバリー室に張り付いても
患者さん死ぬときは死ぬ。

そのとき遺族に「できるだけのことをしていただき、ありがとうございました」と言ってもらえれば
救われるが、
「医療ミスじゃないのか　訴えてやる！」と言われる率が高くなり、本当に辞めたくなる。
本当に訴えられることもあるだろう（俺はまだないが）。

このとき「絶対に訴えられない」保証が欲しい。でないと、みんな辞めちゃうと思う。

健常ホームレスにいらん心臓手術してペースメーカー埋め込んでれば
ベンツとフェラーリが数ヶ月で楽に買えますがなにか？

帝京大学の医学部出ても医師になれるんだから偏差値制限は実質ないようなもんだろ。
だったらじゃんじゃん医学部の定員増やして医師増やせよ。
医師の賃金も下げられるし労働条件もよくなるし医師不足もなくなるし一石何鳥にもなる。

>>196

絶対に訴えられない方法があるよ。
医師をやめりゃいい。

委員会さん乙

診療報酬下げすぎたから、バタバタ倒産、廃業だった。
開業医も、公的病院も赤字経営。
俺のところもそうだ。
あげてくれ。そうじゃないと、俺の給料が上がらん。
名ばかり管理職Ａより

免責に関しては刑事責任はわざとじゃない限り一切問われない、民事は訴訟保険で賄う、というのが妥当。

>>199
気軽にそういうことも言えなくなってきてるよ
冗談抜きで>>196が担当してる科の医療がその地方で崩壊してしまうレベルまできてる

>>194
開業医が不正請求してボロ儲けすぎなんだよ
そっちを引き下げるべきだろ　このボケｗ

>>203

あのさ、極めて不自然な形で医師の数を制限しておいて、「足りなくなって困る」なんて馬鹿な話があるか？

「質を保つためにはむやみに増やせない」というなら、金だけでなれる非常に偏差値の低い私大卒の医師は
なんなんだ？

もう諦めて医学部の定員を増やすことを認めろっての。
弁護士はもうやっておるぞｗ

診療報酬上げるのは賛成だけど医療器械の値段も上げてくれ。
下げすぎだ春日

>>170
大丈夫です。埋蔵金がありますから！！

>>205
もうとっくに増やしとるわw
ただ免許取るまで最低6年かかるモンでw

また厚生労働省と民主党にメールだな。
優先順位間違ってるだろ。
急いでやんなきゃならないこと山積なのに
ったく

これいいのかよ
やっていけないから下げたんだろ
財源どう考えても無いだろ

>>208

大体６年もいらねえんだよ。
大学で２年もやったらすぐに現場に入れろっての。
そこからが本当の勉強だろうが。

ていうか、医学部自体をとっととなくした方がいい。
あんな職人仕事を大学でやること自体がおかしい。
専門学校化して最初から現場の雑用からやらせろっての。

>>211
じゃあんたその雑魚医師の卵の実習用になれｗ

>>211
看護士でさえ3年で足りないって言われてるのに・・・

増税増税
民主党になって増税ばかり


民主党は何故、増税なのか国民に理由をキチンと説明しろよ

>210
消費税をいつ上げるか…日本から優秀な医師が去らないように、地方の病院が閉鎖しないように、
という議論が始まりそうなところで、、、

「埋蔵金と無駄削減で、大丈夫です」「負担増は悪です」と民主党が言った
多くの人が民主党に投票してしまった

自分は、日本の医療の安心のためなら、消費税が上がったってかまわない。

>>212
俺はそんな暇じゃない

>>213
そういうのは１０年やっても「足りない」とか言うんだよ。
学校で何を学ぶっちゅうねん。
アホか。

もう詐欺としか言いようがない
年金問題はどうした
インフル対策は本当にしないのか
雇用はまだ何も着手してないよな？
てめーは舛添の2%ぐらいしか仕事してないだろ

保育所基準早く緩和しろ！

じゅうぶん高額な給料もらっておきながら
さらにうわのせしてあげんと
この国の医療は崩壊していまうのかいな？
知人の勤務医は月６０万はもらってるらしいが。。。

増税言うだけ
党職員は国家公務員に天上がり
社保は地方公務員天下り

長妻無能過ぎ

>>216
へー

>>205
＞弁護士はもうやっておるぞｗ
　質の低い弁護士にあたって泣いている人が増えているのを知らないの？
　質の低い医者増やして、君は主治医にしたいのか。

>>211
自分の勉強不足を棚に上げて

逆切れするなよ。

ってゆうか。昨日まで民主党批判していたんじゃないの？？

　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　|　　　 　／⌒＼　 　　　| 　　　カルト教団ミンス
　　　　　　　　　　　　　|　 　　 （:::::::::::::::） 　　　|
　　　　　　　　　　　　　|＝＝＝×二×＝＝＝|　　　僕に投票してくれれば
　　　　　　　　　　　　　|　　 　 （:::::::::::::::） 　　　|　　　なんでもタダになるよ
　　　　　　　　　　　　　|　　　 　＼.__.／　　 　　|　　　お金もいっぱいあげるよ
　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　老後も安心だし
　　　　　　　　　　　　　|||　　　　　　　　　　　　　　　　負担なんてなにもないよ
　　　　　　　　ヽ,　　ノ´⌒｀ヽ |　丿　　　　　　　　　　　だから僕を信じてよ
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　×
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /　　　　 ノ::::::::::::友愛　:::::::　ヽ　（ 　　　＜　国旗ではなくて、われわれの
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 i　 ） 　　　|　神聖なマークでありますので
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　） 　　　|　きちんと作られなければいけない話だ
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (　 ）ヽ　　（　(　）{
　　　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ）
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　) 　 　 !
　 　 　 　 ｉ::::: 　 　　 /　__.＾ ｉ ＾_　 　 /
　　　　　　ｉ:::::::::::　　　　|ｺｺｺｺｺ|　　/
　　　　　 /ｌ＼:::::ヽ　　 ﾉ|! i |||! !| ／ 　　　おわり
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼ 　｀ﾆﾆﾆﾆ´/‐- ,,, _

ダメだダメだと思っていた桝添だがマシだったんだな…

マジで民主に入れた奴は死ねよ

>>219
エリート層なのにウルトラ激務だもの
現状じゃ地方で激務の勤務医はボランティアに近い

カネじゃねえだろ
さっさと歯科医に内科業務やらせろって

>214
医療を守るための増税は、すでに前政権までにある程度答えが出ている
社会保障国民会議の議事録や報告書を見たらわかる

前政権憎し自民党憎し政権交代がゴールの民主党が、一旦全部否定したからおかしくなったんでは。
日本の医療の質・コスト・アクセスの良さについて、国際標準で見た場合どうなのかとか
全く知らない人たちが「とにかく負担増はけしからん」に流れるのは仕方ないもんね…

>>216
知識の裏づけがあって経験を重ねていくのと
ただ漫然と経験だけしてくのとではまったく違うよ

電卓打つのが速い人と、国家予算を考える人の違いみたいなもの

>>211

それは賛同しかねるな。
職人仕事というが、医療の場合、人命が関わればこそ「これがだめなら、次はこれ、それがだめ
なら次はこう」ができなければならない。
99％はありきたりの対応でよくても9％は例外的な対応、１％はきわめて高度な対応を要する。
その１％にかなりの技術、知識、経験、忍耐力、そして受験秀才的理解力が必要となる。
だから大学医学部で医師を養成することは、間違いとは思わない。

>>211は、大学病院や一般病院での看護婦と医師の対応力の差を知らないのではないか。
中堅ナースとなると生意気にも「こんなの医者じゃなくても私でもできるわよ」みたいに
高飛車な言動に始終する姿を見かける。だが、いざ、「いつもと違う事態」が発生すると
すかさず医者に丸投げする。解決するのはベテランの医者である。

その事実をどう思う？

インフルエンザは大丈夫なのか？

癒着、組織票だからな
連合や日教祖、協力官僚も役職につきウハウハ
税金が湯水のごとく消えるぞ

もう理想と現実がごちゃまぜになってるな
ノイローゼなって自殺するんだろうな･･･

民主党の政策のほとんどが自民党と支持団体の否定だからねえ。
医師会は敵認定されてるっぽいから開業医下げは確実だと思う。

ああもう保険制度があるからややこしいんだから無くして、全て自費診療にしちまえよ
そうすりゃ検査＆処方箋マシンしかできない医師は自然淘汰されんだろ

ああそれは素晴らしいお考えだと思いますよ
でもね、私不思議なんです
赤字国債はもう一定限度額以上出さないと総理はおっしゃってる
だとすれば、この手当てのお金はどこから出てくるのか
私にはわからないんですが、大臣、教えてください

…と、町村からジェントルかつ嫌味に聞かれて終了だろ
長妻は「検討中です」と言ってぷるぷる震える

>>226
そんなにもらって何に使うんや？
国の財政が逼迫してるこの時にｗ

>>226
エリートっつのは、みんな激務なの。
暇なエリートなんていませんｗ

>>238
小泉シンジロウがいる

>219
激務のとこは上乗せというより、人を増やして休めるようにする
例えば、1人しかその科の医師がいなくて、年収2000万→1人のまま3000万に上げてもだめ
だったら1500万×2人雇った方が給料下がっても労働環境としてはマシってことでしょ

>>222
医師の質は結局誰もなんとも言えないんだよ。
それぞれ持ち味もあるんだし、顧客との相性もあるだろ。
そんなものは患者が自分の責任で選ぶべきなんですよ。

大体、「偏差値の低い医師が出来たら困る」という理屈なら
なんで帝京大の医学部卒でも医師になれるんだ？
帝京大の医学部以上の偏差値の医師志望者を全部医師にしたら何倍にもなるぞｗ
言ってることが支離滅裂じゃねえか。

>>223
不勉強だと？
何の勉強だよｗ

>>229
もっともらしく下らないこと言ってるなｗ
電卓早く打つのもその予算うんぬんもかわらねえよｗ

>>230
じゃあ、帝京大学の医学部でも医師になれることをどう説明するのか聞きたいねｗ
大体、看護師が医師に投げるのは余計な責任を取らないためだろ。
アホやなｗ

医師にとって学歴が機能するのは、唯一「権威付け」のみです。
まあ、これは業界全体では重要なことだが、実務上は重要でない。

金より人の数だろ問題は

>>237
＞そんなにもらって何に使うんや？
　激務勤務医の給料なんて、使う暇がないから単に通帳の数字となるだけ。
　退職金なんてすずめの涙だから、体壊して、引退後に使うだけだよ

>>242

その通りです。

医師を増やすことに反対する医師どもが諸悪の根源。
とっとと規制を緩めてどんどん増やせっての。

金で医師会の組織票を買収したってこと

騙されたやつは御愁傷様

>>242
その医師を医師不足の地方に増やすための予算を切ったのは民主だったりするんだな

定員だけ増やしても指導する医者がいなければどうしようもない。

勤務医の所得是正するためなんて嘘

医師会のもっともっと儲けさせろ！って圧力に迎合しただけｗ
票集めと引き換えにｗ

小規模病院は廃業させて総合病院の人員を増やすべきかと
ただ、田舎のアクセスを良くしないと

>>241

おまえ、本当にアホだな。本当は「あっくん」なんじゃないのか？
頼むから氏んでくれ。今すぐ。氏ね。
っていうかお前、帝京の医学部すら入れるのか？
だいたい、大学でてんのか。せいぜい偏差値26ぐらいの大学だろ　氏ねよバカ

っていうか開業医と勤務医の所得差で勤務医になり手がいないといいながら、開業医も勤務医も同額アップしてどうして勤務医不足が解消するんだと。
さすが!エラッタだしまくりのNE*の営業さんは違うわ。

病院の倒産が相次いでいるのにストップをかけるともいっていたね。
それ自体は地域民は助かるのだが、財源は大丈夫なのかと勘ぐりたく
なる。そのあたりの説明もセットでしないとだめだな。

>>250
あっくんワロタ

まあジンバブエだって国民は生活できてるんだし、このさいどーんと500兆くらい借金してしまえ

病院の数は減ってもいいんだよ
大事なのは医者の数

金が減れば人も減る
金が増えれば人を増やす余地が出来るかもしれないような気がしないでもない

まぁこれは必要なことだからしゃーないな。

>>256

お前馬鹿か？

医師が少ないのは介護師みたいに賃金が安いからじゃなくて医学部の定数を規制してるからだぞｗ

医師の育成は１００年先をみないとだめだ
医療の全体像も含めたビジョンと計画がないと、また過剰・不足が問題になるし
既得権益を守りたい先輩医師や、財務省・経産省・財界に負けちゃだめだ

戦時は医療職を増やす→終戦時、意外と医専出身者が生きのこる（半島からの引き揚げも多数）→
ある年齢層の医師が多くなる→医師育成には金かかる・医師誘発需要が増えたら困るという当時の見解
→医師養成数削減→いつの間にかいろんな事情で足りない→「やべ、増やすぞ」（今ココ）

年収２０００万じゃやらん
年収２５００万ならやってやる　っていう連中を集めるってことか

借金しても子供を増やせばそいつらが知恵を絞って返してくれるだろう。

開業医は儲けすぎ。初期投資がすぐに確実に返せる信じられない世界。

勤務医は働きすぎ。給料下げていいから休ませたれや！

何？　嫁が勤務医だ。　文句あるか？　

嫁！　たまには料理しろ！　夜中に病院に出勤するな！　嫁も当直明けだからといって人格崩壊するな！

診療報酬上げるって事は、患者負担もしくは税金投入で国民負担が増えるって事では？
患者負担増額なら、弱者から救済を謳ってたことと正反対だし
国民負担なら増税てことで民主になれば国家予算や税金が安くなると思った、アホな国民がまた騙されたってことにならないか？

医者はコストがかかるのに事務的な仕事が多いので忙しいという面もある
アメリカなんかは事務的なことを医者のかわりにする専門の人がいて医者は医者の技術と知識がないとできない部分を担う
これをするだけで医者不足はある程度改善する

>>251
＞開業医と勤務医の所得差で勤務医になり手がいないといいながら
　誰もそんなこと言ってないぞ。勤務医辞めるのは、金より生活、命のため。
　何歳まで36時間勤務ができると思っているのだ。勤務医が望むのは
　給料増やすより、労働基準法守れだよ。

>>263

医師の儲け増大させるため庶民の負担増　当然

馬鹿大学の代名詞と化してる帝京ﾜﾛｽw
でも、昨今帝京すら偏差値上昇しまくってんの知ってんのか？まあ医学部全体の偏差値上がってるから底辺は底辺だがww
あと、最近入試で裏金通るｶﾞｯｺなんかあんの？

>260
2000万で月20日当直より
休みが欲しい！休むには自分の給料じゃなくて同僚医師を増やす必要が、てことでしょうな〜

機能の集中。

>266
医師をもうけさせたくないなら病院に行かないだけでそれが実現できますよ。すばらしいですね
本音を言うといまさら上げたって手遅れさー
PoNRはとっくの昔に越えました

>>238
その当たり前のことをわかっていない人が多すぎるよな

>263
埋蔵金に騙されたくちですか？御愁傷様。
とりあえず、社会保障国民会議はいいこと言ってましたよ 報告書とか読んでみてください
『あなたの望む、日本の医療の姿は？』『それを実現するには？』って話も出てるから。

>268
年収5000万で呼ばれて、年間363日勤務させられた産科医もいましたね
翌年の交渉の時に少し休みが欲しいと言ったら、けしからんもっと働けと言われたそうです

でも開業医になるのってほんの一部をのぞいで
ろくでもないのが殆ど
ＮＨＫで最近やってた奈良大阪の開業医が生保患者にいらん手術しまくってボロ儲けって。。。
まんま漫画の世界だろｗ

>>230

なんとなく言いたいことはわかった
そんじゃあさ、看護師と医師の中間的な職をつくったらどう？
仮にその職を治療師と名づけとく
瀕死の救急患者やらややこしい手術以外は、その治療師がまず対応する
んで「ありきたりな対応でよい９９％の患者」だとわかったら、そのまま治療師が対応を続けるが
「きわめて高度な対応を要する１％」だと判明したら医師が引き継ぐ
というのでは？

９９％のありきたり患者を中堅看護師が治療できるのが事実であるなら
看護師から治療師を昇格させてもいいわけだし

>>252
たばこ税、酒税、性風俗店合法化して高税を課す
パチンコ換金禁止、公営カジノ解禁
宗教法人税
子供手当て廃案、高速道路無料化廃案（どんだけ走っても５００円くらいにする）、
高校無料化廃案

租税プランとして思いついたのを挙げてみた

大学入学はともかく全員横並びの国家試験は金じゃどうにもならんだろう
それに受かるってことはやっぱり一定の力は有るってことだ

エリートが激務なのはしょうがなくても、
彼らの激務が理由で、我が身に医療事故が起きたり、受け入れ拒否されたら
嫌でしょ？自分は嫌。だからちゃんと使われるなら負担増も賛成。

問題の本質から逃げてるだけの長妻は実に無用。

問題の本質は何か？
専門技術者であり職人であるべき医師が、完全に「公務員」となり既得権を守るために政治力を
使ってきたこと。つまり、定員を政治力で抑えてきた。

その既得権を剥がすのが今必要なことである。

【政治】日本医師会、自民支援を撤回　会長選、民主支持派が出馬へ - ただの(ry
http://d.hatena.ne.jp/tadano-ry/20091016/1255688697

長妻の要求大臣化には失望したな。
天下り法人への補助金もたったの２割カット｡
ふざけすぎ｡
子供手当ても母子加算も特殊法人全廃してからにしてくれ｡

>274
医師団体と看護協会と患者を納得させれば…ね

軽い風邪みたいな症状で、いきなり大学病院の呼吸器専門医にかかりたがる人の説得。

庶民は増税で苦しみ
ボンボンの医者がフェラーリを乗り回すｗｗｗ
頑張れミスター無能！

周回遅れが多いスレだな

医療費まで上がるのかよ・・・
それやるんなら自己負担割合下げてくれよ。

もう長妻は年金だけやってればいいよ大臣の器じゃない

あと、所得はないかもだが資産はたんとある老人に、金を吐き出させる方法を考えてください
医療費ったってほとんど老人が使ってるんだし

>>282
累進課税、企業法人も儲けに応じた増税（ただし、雇用拡大した企業には減税措置）
無駄な公共事業削減、宗教法人税

だな

>>285
その為の相続税じゃないか

マタ生活保護お得やな保護は報酬上がっても国が払うから私らは三割からマタ上がるかびくびくしとる！我が家は10月までに25万病院代越えたまだインフルエンザの予防接種とかでお金かかるし国保も減免したｹﾄﾞ月三万もはらわなあかん保護はタダ

財源を確保してから言えばいいのに。

ほんと長妻は糞だな、何の役にも立たないぞこの男w

>>274
＞９９％のありきたり患者を中堅看護師が治療できるのが事実であるなら
　文化大革命時代、医師を地方に追放し、後をはだしの医師に任せたわけだが
　一般の出産はこのせたが、異常出産の帝王切開ができずに出血死は見過ごされた。
　医療レベルを下げるなら、社会はそれなりの覚悟をしてからにしてほしい。

>>289

「財源くれ」と財務省にアピールしてるわけだｗ
無能やなｗ

財源どうすんだ？また保険料値上げ？自己負担を今度は5割？

儲けに狂う開業医は恐ろしい

長年にわたり不要手術しまくりボロ儲け。。。こんなの多いらしい（関西）

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090909/crm0909091339010-n1.htm

開業医↓勤務医↑

ならいいが

開業医↓勤務医→

で格差を縮めるつもりなら
この国の医者たちは逃げ出しますぜ

二十歳前後の青春時代、他の大学生やら中卒ドカタが遊び呆けてる時に実習やら国家試験やらで６年間もお勉強だよ
卒業したって長い研修医生活で遊ぶヒマが無いんだよ

>>281

＞軽い風邪みたいな症状で、いきなり大学病院の呼吸器専門医にかかりたがる人の説得。

日本もフリーアクセスの制限をかける時がきたのだとは思う
ホームドクター通さないでいきなり専門医に行く場合は、思いっきり高額になるって制度にすれば
専門病院や高度な医療設備をもつ大病院が軽症のジジババに占領されなくなるし

>>291

だからさ、
同じ病院に治療師と医師の両方がいればいい

>>295

お前ね、勤務医が食えてるのは武見さんが開業医のために医師に有利なようにいろいろ政治力を
発揮したからだろうが。

つまり、「開業医の政治力にぶら下がってオコボレをいただいていた」のが勤務医。
それがなかったらロシアの医師なみの待遇になりますよ。

>>295
でも受験倍率は依然として異常な高率を保ってるよね
バブル期とかと比べても、将来安定な医者を目指す人間は
増えることはあっても減ることはない

研修も、前は医局制度の指令の元で下働きさせられてたのが
今は自由に選んで定時に帰れるようになってるし

医者が逃げてるのは、産科小児科外科からであって
医者という職業からは全然逃げてないよ

>>265

俺がいってんじゃねーよ。民主党がいってんだろうが。

>>295

あんま本題と関係ないけども、
中卒ドカタやら勉強しなくても卒業できる専攻の大学生の「遊び」よりもさ
医学生の実習とか試験準備のが楽しそうではある

エリート目指す高校生もオレに同意するはず

医師会----＜癒着＞----民主（ともに利益を貪ろう　イッヒヒ）

負担は国民に押し付けておいて　　　

　　　　　　　　　ってことですか？これは

>>298
＞医者が逃げてるのは、産科小児科外科からであって
＞医者という職業からは全然逃げてないよ

ダメだべそれじゃよw
じゃあいったい、何で医者になるのかっていうハナシだろ
高額報酬めあてかw

診療報酬の引き上げするっていうんなら、産科小児科外科対象にするとかさ、
そういうんならわかるぜ？

ミスター年金のお陰で、これから社会保険は6割負担、国民保険は7割負担くらいになるの(´･ω･`)

民主党こええなあ・・・早く次の選挙になったらいいのに。
もう共産党ぐらいしか入れる党ないけど。

>>304
この政党に政権をくれてやった恐怖を
日本国民が実感してからの方がいいよ、こうなったら。

>>302
なんで医者になるのか？

１、ステータス
２、高収入
３、安定
４、やりがい

だろう
どんな楽しそうな仕事でも、社会的評価が低くて
収入低くて将来暗い職業は人気しない

医者だけに使命感を高く保てというのは
逆に彼らを人間扱いしてないという話になる

まあ今医者が要求してるのは上の４つじゃなくて
過労だから助けてくれということだけどね

>>298
最近は外科すら不人気だと聞いたぞ？
リスクを取りたくない、患者が金にしか見えてない医者が増えていることも事実だと思うけどね。

特に若いのが駄目。状況は最悪。

>>306
＞医者だけに使命感を高く保てというのは
＞逆に彼らを人間扱いしてないという話になる

ならねぇよバカw　ヘンテコなことを言うな

だいいち、お前が言うような脂っこいことを
政権みずからがが肯定するような政策をしちゃダメだろw

>>304
自民から民主
民主から自民より
共産党が政権取ったら、真の政権交代、真のチェンジだな
まあ社会党党首が首相になっても、なんも変わらなかった日本だから
共産党が政権取ったところで悪くなることはなさそうだな
今の民主事態、旧社会党や社民出身の議員や支援団体が労働組合で社会主義者ばかりだし

長妻大臣も疲弊してるだろうから給料をちょっとだけ引き上げてもいいよ。

ただし、休日は月1日。
帰宅後も深夜にほぼ毎晩何度も官僚からon call、場合によっては官邸に30分以内に緊急出動（月10回以上）。
週1〜2回は泊り込んで36時間連続勤務。
たとえ疲労してても、字を書き間違ったり、漢字を読み間違ったら、それは大臣としてあってはならない立派なミスなのでもちろん有罪。

そしてどんな天才でも解決できないような問題に対しても、政策がうまくいかなかったら国民の期待を裏切ったのだから問答無用で有罪判決・禁固刑な。

>307
＞最近は外科すら不人気
　すらというが術後管理の大変な外科の不人気は周知の事実
　勤務医で同じ給料なら、精神科や眼耳鼻のほうが楽勝。国効率なら患者の
　少ない科がいいのは、必然。勤務医大変は一部の科だけ、後は開業より
　勤務医のほうが楽なのが現実。マスコミの妄想にはウンザリ。

>>308

民主党が
（１）官僚をはじめとするエリート叩きで庶民様の溜飲を下げることにより人気を得たこと
（２）八方美人なばら撒き政策を行い国民の負担を増大させていること

この二つはどちらも糞だが
分けて考えるべきだ

>>312
その（２）がまた官僚が甘い汁を吸う下地を作るんだよな。何たる悪循環。

>>307
俺は別業界の人だけど、外から見てると勤務医-開業医の
バランスよりもリスクのある科目に医者が行く仕組みを
作るべきだと思う。
患者が金に見えてるなら単純で金の問題を解決してやれば
もっと産婦人科や小児科の先生も増えるということでしょ。
点数いじったり、裁判や損害賠償に対する保険制度作ったり
できることはありそうなんだけど。

良いことだ。
開業医の報酬は下げて対応しなさい

まあ最近の医学生の志望動機は
男は将来安定なステータスの高い学部だから
という理由が最多だろうね
どんな調査しても、決して表面には出てこないけど

女は医者という職業にやりがい感じてるタイプも多いけど
30代半ばまでの人生の目標のつなぎで
結婚・出産という次の目標のためにドロップアウトしていく

>>196
嫌なら辞めろ。
文句を言う医者は不要だ。
黙って義務を果たせ。

財源はタバコ税の増税分
広義の国民の健康目的だからおかしくないな

でも、本当にいいのはタバコ無料化なんだよな。
平均寿命が縮むから年金財政が足すかる。
成人したら強制的に喫煙させれば財政破綻が防げる。

1から流し読みしたけど
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
は太郎医学部受験生としか思えない

ここには医学部を目指している馬鹿な浪人生がたくさんいます


御注意下さいませ！

コイツはもう駄目だ

長妻は使えないどころか
完全に存在が害悪になりつつあるな

だから数を増やすほうが先だろ

今の日本の医療を立て直すには
・安楽死施設の開設
・医療従事者の免責
・救急車・夜間診療の自由診療化
・高齢者の延命治療（透析、人工呼吸器接続）の中止

これらをやった上で診療報酬を増やすことだな

医師会は自民党から完全に離れるなこりゃ。

自民党は小児科産科への手厚い援助をもっとやれば良かったのにね。

利権の移動ｗ

はあ〜ぁ。
長妻ってバカを通り過ぎてるのだけは、分かったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うつ病になれば、うつ病の気持ちが分かるんじゃない？
自分がその立場にならないと分からない、
ざ・ミンス党

長妻はアホウだとは思っていたが、まさかここまでだったとはがっかりだ。

開業医からとって勤務医にやるのか
それで全体で中立になるならいいんじゃないか
開業医なんか休みまくって暇なくせに金持ちすぎる

てか医者不足がないような対策も頼むぜ

また厚労省ばら撒きか・・・
財源も無いくせに支出ばっかり

これで医療票ゲットですか

事業仕分けしたって、一時止めるだけで、次回の予算には乗っけるんでしょ？
いったいどこから財源降ってくるわけ？？
給料ダウンしてるのに、財源の為に、国民負担増は無理！

勤務医だけど、今の給料分以上働いてる気がするが
税金が上がるのなら、現状のままの方が良いかも
職場で休みたくても、代わりがいない方が大変だから

>329
よううんこ
てめえが推した糞政権の感想でも書いていけよ

>>56
センセイ！センセイ！　看護師とアナルセックスしてり場合でないですよ！

長妻がんばれって思ってたけど、駄目だなこりゃ…
どう、国民から絞り混むかしか頭にないな…
インフルエンザや年金から逃げてるとしか思えない行動だよ。

医者不足って科で随分違ってるんじゃなかった？

これなら後期高齢者制度とか存続させないといけないだろ
病院行くのほぼ７５歳以上だろ
若い人は医者と高齢者のために今までより更に負担増になる

いや…医療報酬上げちゃったらますます医者が開業医のほうに流れると思うんだが…なにやってんの？

年寄りだけじゃねーか優遇されてんのは。
今の２０代〜３０代は報われねーよ。

>>338
高齢者は年齢で差別するなと騒いだんだから、高齢者医療制度は廃止して
他の世代とまったく同じ保険料・自己負担率で、保険料を年金から天引きでいい。

長妻って、子供手当・母子加算復活・診療報酬引き上げと
厚労省の予算増ばかりやって、無駄を省く努力をまったくしてないな。
税収が落ち込み40兆円切りそうなのに、財源はどうする気だ?

長妻はある秘密を知ってしまったのかもしれんの…
出自に反旗を翻してしまった事の重大さを
これも祟りじゃな…

長妻がああしなさいこうしなさいって結果ばかり押し付けても
現場は混乱したり空気が冷たいばかりなような気がする
お役所の理想と現実のズレが…

正しい政策だと思うが財源はどこにあるんだね？

>>341
天下り絞って1200億削減したやろ？

負担が増えるのか('A`)

その前に箪笥に大量に現金持ってる年寄りの医療費を働き盛りと同じにしろ
毎日元気そうに笑顔で病院通いって何だ？

>>344
窓口での支払いを上げるだけなら財源なしで出来る

また若者に負担増か

目標（医者不足対策）を定めて熟慮を重ねた政策をやるんじゃなくて、
「僕の思いついた完璧政策」をやってるだけ。

>29
金以外にしてやれることがないからだろーが。

激務の改善など不可能。
大病院志向が根強いからな、日本人は。

最初から張り切りすぎて息切れしてきたなｗ

三方一両損とか言って診療報酬の引き下げを断行した小泉はえらかったなあ、としみじみ思うのであった。

>181
日本の医師の給料は低いのですが、給料は据え置き、システムはイギリスがいいだの北欧がいいなど。

基本的には国民の民度の方が問題だと思いますよwww


勤務医↑　開業医→　がよいのです。
開業医報酬↓で開業医に閉院でもされたら、それこそ病院に殺到して勤務医がますます疲弊します。


財源はある。
大病院初診料金の値上げ（大病院志向対策←勤務医激務の一番の要因）
タバコ税とか酒税から医療費に回らない方が不思議でしょ。

>>350
「僕の考えた最強超人」みたいだな

診療報酬を削りまくったから
地方の公立病院の勤務医なんぞ死ぬほど（雑用で）忙しくても
病院は大赤字
だから医師の仕事・雑用などの補助をする人員を配置できない
しょーもないことも全部、医師の仕事

医師養成数を増やせというのは、医師の待遇劣悪なまま奴隷を増やせと言う
医師の敵のたわごと
医師数は現状でも充分。診療報酬を増やし、医師の補助をする人員を
たくさん配置して、医師の仕事が本当の診察・診断・・治療など
医療行為だけに専念できる体制を作るのが最優先

>353
医療崩壊のA級戦犯ですがwww

それまでは医療人がなんとか持ちこたえていましたが、小泉さんで一気に瓦解した。

看護師の給料も増やしてやってよ…
以前、外来で看護師やってたけど手取り16万円程度、夜勤やって手取り23万円程度。
まあ給料が10万円アップしても二度と看護師には戻りたくないけど。

いくら診療報酬上がっても、国公立(独立法人も)系は公務員の給料に連動するから下がるけどな。

現状でも勝ち組なのにまだ格差広げるの？
ワープアの負担増やして？

患者の負担が増えるだけなんだけど。

国立大学医学部附属病院やでかい公立病院なんぞ
無給の大学院生、日雇いの医員、研修医などが溢れてたので
医師の人件費が一番安い
正規国家公務員さまである看護師・技師・事務員など
人件費の高い高給取りの皆様に仕事をしてもらうより
使い捨て奴隷の安い医師をこき使うのが一番、病院経営上良かった
だから、点滴・採血・シーツ交換などありとあらゆる雑用が若い医師の仕事
だから診療業務以外のあふれる雑用で医師は死ねた

>360
ワープアとか格差は別問題だろ。
医療の現状を見ろ、つーこと。

北朝鮮と日本の格差を社民党が懸念・議論するに似た愚かさだよ。

わかります
リーマンには更なる負担を求めるんだな

国立大学病院の動かない看護師さまたちの労働条件は
目もくらむほどいいぞ
ババアの病棟婦長（師長）なんぞ大学教授より給料が高い
いやマジで

リーマン負担を上げないで、ムダを削減して、財源を捻出するといっていたのが民主党

病院への報酬を増やすというのはマニフェストに書いてある。

民主の策にひっかかったのが日本国民だろ。

騙されたと思うなら、来年夏の選挙まで待てw

>>365
国公立で働いたことないけど、公立病院で医師の次に給料高いのは事務員だって知ってるよね？
んで、その次が薬剤師、看護師と続く。
本当の矛先は事務でしょうが。

財源はインフルエンザでぼろ儲けしている製薬企業ですね。
薬価一律25%切り下げ、原則、後発薬処方で、どうしても先発薬処方の際は
処方箋に明確な理由を記載するんですね。

マンネリだな！パチンコとかからやってみろよ！

>>367
でかい国公立病院の若い医師は正規職員じゃない
医師の半分は非正規雇用
看護師さま事務員さまなどは正規職員
だから給料は
看護師さま・事務のお役人さま＞＞＞＞＞＞医師
生涯賃金は年金支給額などを含めたらマジで負ける

このままいくと下手すりゃ刺されるんじゃね長妻

>>364
リーマンなんて良い方だわ。

以前、サラリーマン増税にマスコミ各社が大反対した結果
自営にしわ寄せ行ったんだから。

もう今の自営は死んでる。

どうせ、引き上げの財源は国民負担だろ？

>>362
そういう狂った現実が定着してしまったのは、そんな業務に疑問も抱かず労働環境を改善しようともせず
せっせと奴隷労働にいそしんできた今の中堅以上の医師の責任でもある。
若手の医師が労働条件について何か言うと“俺らの若い頃は〜”とか自慢し始めるキチガ医が多すぎ。

低報酬で喜んで働くことが、どんな結果をもたらすのか勉強してくださいね。
やりがいとか言ってるとどんなことになるのか、よく学習してください。

逆効果

救急医療以外の診療報酬は大きく下げるべきなのだ。

医者などは案外と誰にでもできるものであり、診察などはデータベースとして５万のＰＣが１台あればＯＫ。
これは患者として通院すればすぐにわかる。

>>1-2
民主が3兆円のお題目を達成したふりをするためにやったのがこれ。
予算を通常予算に切り替えｗ
しかも大病院優遇

中医協への諮問機関も結局最大支持母体の連合利権者を入れただけ


【厚生労働省】診療報酬アップのため3000億円を来年度予算で概算要求　大病院に手厚く配分する考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255268728/

↑

【政治】09年度補正予算削減額3兆円に　目標達成　地域医療再生事業（予算額3100億円）など新たに削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255139103/

>>370
あのさ、生涯賃金持ちだしたら看護師なんてカスやん。
だいたい三十路過ぎたら夜勤辛いし辞めてく。
私も身体壊れて辞めて今では派遣で年収200万円。どうでもいい話になったけど、そんなに看護師の平均年収民間470〜公立550万円が医師より高くて文句あるならなにか行動起こしたら？
それで医師不足解消するの？
看護師は人手不足加速してもいいんだろうけど。

生保から１割でも金取れよ。

あいつら理由もなく入院してるよ。

看護師にしても公務員にしても
仕事内容に対して待遇があってないって騒ぐ人は
なんでその職業につかなかったんだ？

おいしい仕事ってことだろ？
門戸は絶えず開かれてたと思うんだが。

民主党は日本人的な両論を聞きましょうってことは何の分野でもやらない。自民とは違う。
徹底して対立組織は潰して、自分らの支持者の権限を拡大させる人事だけを行っている
【追加その11&12】
白川修二・健康保険「組合」連合会常務理事
中島圭子・「連合」総合政策局長が新たに就任

★民主の登用は朝鮮人と関係団体勢揃い
その１　【政治】総務省顧問に元特捜検事の郷原信郎氏が就任へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255778270/
◎小沢の3億円事件を国策逮捕だと擁護し続けた人物
その２　【政治】平田オリザ氏を内閣官房参与に起用
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255600001/
http://www.seinendan.org/jpn/oriza/profile/index.html
◎平田オリザ略歴 韓国尽くし
その３〜６　民主の行政刷新委員会のメンバー
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009100600150
稲盛和夫京セラ名誉会長（７７）　　←民主と繋がりが深い企業の代表
　※朝子夫人は、「韓国農業の父」として知られる禹長春の四女
茂木友三郎キッコーマン会長（７４）　　←政権交代の支援者
前鳥取県知事の片山善博・慶大教授（５８）　　←鳥取を韓国政策で埋め尽くした元知事
草野忠義・元連合事務局長（６５）を起用した。　　←「日教組&自治労の連合」
その７　※鳩山事務所の顧問に尹星駿が就任
その８　【情報通信】NTT再編論議の座長に寺島実郎氏ら、総務省発表[09/10/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255790977/
◎寺島＝民主の外交担当（報ステのコメンテーター起用される理由）
その９　【政治】 政府、国家戦略室の参与に"派遣村"村長だった湯浅氏を起用
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255477009/
◎　9条教の社会党系活動家　5000万の寄付金と共に逃亡
その１０
【人事】日本郵政、次期社長に斎藤・元大蔵次官　亀井郵政相が発表［09/10/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256088275/

５０過ぎたら老眼で手術も危なくなってくる奴も多い。
勤務医しててもしょうがないから、開業させるか
外来専従医にして７５歳まで働かせた方がよい。

長妻、大病院優先で開業医つぶすのはかまわんが、その時はちゃんと受診制限ももりこめよ。>>376みたいな屑患者診る気はないからな。by勤務医

>>380

＞ 看護師にしても公務員にしても
＞ 仕事内容に対して待遇があってないって騒ぐ人は
＞ なんでその職業につかなかったんだ？

いや、だから私は看護師辞めた。
勤務してた病院は看護師の離職率25％近くだったよ。
そもそも免許持ってて働いてない看護師が55万人いる。
年中求人多いのは辞める人多いから。
楽なら人手不足にならんよ。

重症患者を病院間でたらい回しして
診療報酬とりホーダイ

半分ぼけたようなばあさんが、ほとんど医療の必要もない今日は手が痛いとか
昨日はねむれなかったとか、で開業医に押し寄せるのをなんとかしないとな。
宗教団体にでも肩代わりさせたらどうだ。
コレステロールや骨粗鬆症の薬をもらいに来るだけに月に一回通院とか、
そういう明らかに非能率なのに制限をかけろや。
おばさんがめまいがあったからといって、一日に４カ所の診療所、耳鼻科、内科、脳外科、
もう一つ内科みたいにかかって、いちばんいいことをいってくれた先生の薬をのみますとか、
こんなのは医療保険カードを電子化して重複受診をはねろや。
それで結果的に開業医の受診数がへればいいのではないか。

熊五郎って馬鹿なの？
帝京でも国試受からないと医者になれない
医学部定員増やしても浪人が増えるだけ
国試の基準は下げるわけ無いからなｗ

年収平均1500万の勤務医を優遇して、
200万以下のワープアは放置。

友愛ですね、死ねと言う意味で。

それに定員増やしたら
大学への補助金が増える。医師6年かけて一人養成するのに必要な金いくらか知ってるのかな
あげくに国試に落ちて、補助金が死に金になる
法学部の合格率の現状見れば分かるな
熊五郎　馬鹿だろ

テレビも、勤務医の平均年収1450万円を
「少なくてかわいそう。もっと上げるべき」と連発してるが
一般人の理解を超えてるな。
「1450万円なら十分だろ。文句言うな」っていう
テレビは一つもない。

テレビも民主党も、医師会の犬かよ。

>>384
いや、誤解しないでくれ。仕事内容に対して待遇が「良すぎる」って騒いでる人達って事だった。

便乗して柔道整復師の接骨院まで診療報酬上げるなよ
税金無駄遣いの大元である接骨院は健康保険適用外にすべき

これでまた医療費爆増
後期高齢者医療制度も廃止でさらに爆増

誰が払うんだよ

保険なんて止めて全額自費にすれば、医者のなかでも競争が生じる。
もちろん、患者の中でも競争が生じる。
ヤブ医者もいなくなるし、無能な患者も死ぬ。
名医と有能な人間だけの理想の社会が実現する。

与党になっても相変わらず財源という概念のないﾐﾝｽｗ

長妻よ。選挙対策活動をいつまでやる気？

>>390
馬鹿すぎｗ

死ぬべき年寄りがキッチリ死ねば、医者も、休めるだろ。

結局は長妻も利権誘導か、、、
年末には支持率５０％わりそうだな、ここまでダメな上に
利権ズブズブじゃあな

>291
その昔 第二次大戦直後
半島から日本人医師看護婦その他医療職が引き揚げたら
半島の医療はもうぼろぼろ→立て直せないうちに朝鮮戦争
という悲しい歴史があるらしいよね

医療は技術のある人がいなくなったらおしまいだから
外国人に頼ろうってのは危険だよね

点数の引き上げはどう考えてもするべきだろ
このままだと設備費用も払えないぐらい安い診療は誰もやれなくなってしまう

バラまき
中核病院ならともかく。。。

医療にはお金をつかわないとだめ・財務省の財布のなかだけ見つめていてはだめ

救急車呼んでもなかなかこない、やっと来たら「料金先払いです」と言われ、
病院についたら「放置しても命に別状なし。今日は応急処置しとくけど
○○科の先生は予約取れないんで手術したいなら早くても1年後ね
お金積んでも国内だと順番変わらないから、早く手術したければ海外で」

そんな社会、自分は嫌だ。だから、医療のためなら増税でもいい。

財源どうすんのよ？
ずいぶんと埋蔵金ってあるもんだな。

医者買収ｗｗｗ
財政との関連まったくなしｗｗｗ

点数据え置きで高額な診療は自費とかにするしか無いよ

全部点数上げてみ、接骨みたいに架空請求だらけになんぞ

またまた、バラマキ政治か。
民主党員は、財源が無限にあると思っているイカれた連中なのか。
勤務医の診療報酬上げるにしても、診療科によるだろ。またまた、眼科医増やす気か。
あと、開業医の診療報酬は下げろや。

「医療水準は保て、でも負担増は嫌だ」というのは、もう日本では通用しない
負担（コスト）増がいやなら、質かアクセスをあきらめるしかない
そこまで来てる。小泉さんが、痛みという形で実体験させてくれた
実際に妊婦さんが救急受け入れ拒否されて何人か亡くなったり、赤字病院閉鎖したり

だけど、民主党は「負担増なしでも埋蔵金と無駄削減で大丈夫」と言っちゃった
皆、負担増なしのほうが都合がいいから選挙の時は騙されたけど、
やっぱり財源はない「でも、医療にはお金をかけます」
「負担増かよ！ふざけんな！」「医者なんて金もってんだろ」←いまここ

この流れなら言える。
10年前に厚生労働省の役人（当時は厚生省だったかも）が
「まず老人を１割負担にし（当時は月4回まで一回530円だった）、最終的に3割負担の予定です。社会保険の本人は
　今は一回800円ですが最終的に5割負担にする予定です。国保も今は3割ですが5割にする予定です」
と言ってたよ。当時は夢物語だと思ってたけど多分民主政権が終わった瞬間位に5割負担になると思う。

そして金持ちしか医療が受けられなくなる予定です。

根本的解決じゃないが、やらないよりマシだろ。
診療報酬の引き上げ＝医師給料の上乗せ
だと思ってるヤツ大杉。
診療報酬が増えて、病院の赤字が軽減すれば、「稼げ稼げ」の重圧から少しは免れる。
同じく、人員増（主に医者以外の補助業務）により雑務が減る。
勤務医のQOLはあがるよ。


だ　け　ど　な。
そのためには大幅引き上げが必要。小松先生は１．５倍は必要と主張してるな。

5割て、保険の意義が無いね…
その前に消費税を医療福祉税として上げるでしょうな

>>404
財源はタバコの値上げと、診療費値上げ。
ハコモノ行政をストップし移行。

究極は日本のキューバ化

>>409
今日の朝ズバによると平均年収1400万の勤務医は気の毒なんだってさww

保険証なんてその場でレジに行けば7割引される割引き優待券みたいなもんだけど
何でもかんでも割引される時代は終わったと思うけどね

どっかの国みたいにまずは一律　患者が窓口で10割支払い　
後で認められた診療に関して財源から支払うでいいと思うけどな

ついに地上の楽園、第二の社会保険庁と呼ばれる社会保険診療報酬支払基金が表に晒されたぞ。今日発売の週刊ポストで特集だ！

診療報酬上がったとしても
勤務医の給料が増えるかどうかは別の話だろ

本当に無能なんだな

何もしないお偉いさんの医者に払いすぎてる分を実務者に回せばよいだろ

地方勤務医やってたけどこれはGJだな
数十万都市の拠点病院が赤字になるような保険点数はおかしい

ロングワイフに、厚労相の荷は重すぎるだろｗ
ノイローゼ＆鬱病になる前に解任して、別の人間割り当てろ。
ロングワイフは、年金特命大臣でもやらせればいい。

このまま若葉マーク与党ゴッコ続けても、
おもしろいことになりそうだけど。

俺はもう、練炭、七輪、チャッカマンとビニールテープは
万が一の事態に備えて準備済みだから、
この先日本がどうなっても大丈夫だ。

いつでも逝けるという安心感があると、逆に安時給でも
仕事がんばれちゃう不思議ｗｗ

で、その金はどこから？

まだ国債発行？

増税？

保険負担増？


ダメだこりゃ。

ってかそもそも年寄りは下らないことで病院行きすぎだよ。
少しは我慢してほしい。

開業医とサラリーマン勤務医の年収比べりゃ、差があるのは当たり前だろ。
それも悪格差かよ。平等にもほどがある

タバコ税
酒税
ガソリン税

身体に悪影響を与えそうなところからだったら理屈がとおるよね。


しかし、民主は増税しすぎ。
消費税を素直に上げろ！！

>>416
　病院の財政困窮で、職場環境が悪化。医者辞める。ますます状況悪化のスパイラルを
止めるのが先だからね。

選挙での一票の重みがわかったかな？
民主党に投票した諸君は自己責任とれよ。

オレは海外に移住するよ。

>>317
釣れますか？ｗ

医療機器・設備・建物の運用効率低杉、価格高杉。

医学部定員を増やす話は立ち消えなのかな？ｗ
これやんないとどうにもならない気がするが。

鳩山は「在任期間中は、消費税を上げない」と発言している。

使う一方の生保は喜ぶだろうが、
税金を納める方は消費税以外がめちゃくちゃ上げられるので大変なことに。

これもしかたがないか、「友愛」とやらに賛同して国民が選んだ宰相なんだから。。。

>>421
病院のロビーが老人のたまり場になるって一昔前にもあったな

>>429
鳩山「民主党代表在任期間中は上げない。党代表を辞任して首相は続ける」

開業医勤務医とかを分けずに、儲けてるやつからガッツリ取ればいいんだろ。
所得税や法人税を累進的に増税して、必要経費や交際費、設備投資の控除基準を厳しくしろ。

医療費というのは、GDPの何パーセントに落ち着かせるか？
という視点から入らないとダメだ。

確かに自民の利権猿どもでは無理だろうが、長妻でも無理だろうなあ．．．

>>429

＞これもしかたがないか、「友愛」とやらに賛同して国民が選んだ宰相なんだから。。。

そういうことだね
国民全体の責任だ
民主に投票しなかった人に責任がないってこともない
民主の「高福祉低負担」に魅了された人々の目を覚ます努力が足りなかったという責任がある

たいへんだぜ
友愛教にブレインストームされた人々と話すのは

公共投資は諸悪の根源！今すぐ全廃しろ！（あんたの仕事もなくなるよ？）
官僚や医者は己が利益しか考えてない！やつらに鉄槌を！（下衆の勘ぐりはやめようよ）
財政再建を急げ！無駄を徹底的にはぶけ！（デフレ不況下に緊縮財政を敷けと？）
コンクリートよりも人を！（意味不明だ。なぜ熱狂できるのだ）
偏差値より人柄を！（人柄に優劣つけて入試すんの？）

>433
まずは、「どういう医療がある国に住みたいか」からかな
あるべき医療を実現するにはいくらかかるって見積りもなく、財務省の財布の中やGDP比だけ見ていてはだめ

シミュレーションは出てるよね、「救急車が日本全国15分以内に必ず来る」
「急性期患者の発生率や罹患率を元に、医師と病床を配置するからたらい回しは無くなる」
「在院日数は短く、在宅で十分なケアが受けられるように」とかを実現するには
消費税換算で何％分必要って。

安かろう悪かろう遅かろうでいいって言うなら値下げすればいいんだけど

金も無いのに支出だけ増やしてアホか、こいつ

無駄に医療費食い潰す奴らが居なければ診療報酬上げ労働時間下げで今の医療費で十分に間に合う

負担は増えますがこれだけ医療が安全になります医師が心身を壊さず診療できます
安心を買うと思ってください、お願いしますって言えばいいのに、例えば

Ａ病院長「もし実現されれば人を増やして、若手医師の当直を減らしてあげられます」
Ｂ医師「休日が月1日しかなく、もう限界で医者やめようと思いましたが、これで続けられます！」
Ｃ地元民「Ａ病院の○○科が閉鎖されなくて、安心しました！」
みたいな声とセットで出さないと、埋蔵金と友愛に騙された人たちを納得させられないのに
下手だよね長妻さんたち…

>437
これから団塊が後期高齢者になるからな…
戦前戦中生まれの「先生のご高診、ありがたや」マインドの層は確実に減るだろうし
「無駄な受診は控えろ」なんて言ったら、被保険者の権利だ患者の権利だ何だって何かとうるさいんじゃないかな…

医療免許税創設・・
都市部は高額に
地方は低学に
離村　離島は免除
大学居座り組みも高額で良いだろ
これで良いだろ

整形外科が多すぎるんだ
切り離して吉だな

財源は開業医に支払う診療報酬で

はい実質増税ｗｗｗ
はい患者負担が増えた〜ｗｗｗ
すげーこれｗ

救急医療医も免除だな〜ぁ
指定病院制度は取り消し
救急専門医療施設の創設
産科も複数人数で施設統合

患者負担が増えるのは困るのう・・・
しかもいちばんの癌である病気でもないのに病院行きまくる高齢者は
たった１割負担だから大してダメージないし・・・
結局俺たちが割を食うことになるんだ。
上がる前に保険適用分の歯医者の治療は済ませておかないとな。

ん？　でも報酬上がれば治療単価は上がるけど
今みたいに三流歯医者が高額自費治療押し付けたり
保険治療をだらだら不必要に引き延ばして無理やり
点数稼いだりする必要も減ってくるのか・・・

ま、要は内容ごとに適正な価格設定をするってことに尽きるな。

福島の事件がボディーブローのように効いておりますw

開業医が「儲けすぎ」なんて思っているのは、マスゴミに毒されとるな。
どんなに金を払っても、勤務医の流失は止まらないよ。
原因は金にあるんじゃないんだから。

長妻議員の街頭演説を妨害する鳥肌実
http://www.youtube.com/watch?v=V46hDXghKIA

増税止む無しなしかね・・・
医療の現場で働いている者の身で言わせて貰うと
医師や看護士は尊い仕事だから給料はもっと貰ってもいいと思うね
その代わり地方の医師不足を解消するために、
医師の赴任地を自己選択させるのではなく半強制的に赴任地を決定するような制度を作るべき

消費税、診療報酬は上げて、広義での健康保険料を据え置きにするような制度にしないと駄目だ

看護のやりたい放題の診療報酬上げは勘弁してほしいわ
なんで看護師の新人研修制度まで数十億円の税金使ってやるのか説明してほしいね

救急車のために増税したら、馬鹿が緊急性がないのにタクシー代わりに使いました。
>>403さんが使う必要が出てきた時には財政破綻していました。
これがオチ。

>>416
医者の給料あげるより、医者の雑務を補助するクラーク雇った方がいいんでない？

医師不足はやや難易度の低い準医師的な資格を設ければいいんじゃない？
弁護士に司法書士や行政書士があるように。

>>454
昼夜問わず我先にと専門医の診察を受けたがる日本愚民がそんな二級医師の診察で我慢できる
わけないじゃん。

>>455

今でも、

戦中戦後の医師不足を解消するために簡単に大量生産された爺婆医はまだ欲の皮突っ張らせて開業続けとるぞw

しかも結構はやったりしてるから怖いww

医師会の票固めからやります。当然です

勤務医は給料が安いから逃げ出したのではないよ。
些細なことでマスコミに叩かれ、馬鹿患者家族に訴えられ、馬鹿検察に逮捕されるのが嫌だから、、、。

年収６００万で国民健康保険が年間５０万ってどう考えても高すぎるような気がする。
収入に対する累進率を上げろ。

>>450
へー、尊いねぇー。
俺も医療現場にいるけど、勤務医は自分の地位と権力、そして金にしか興味ないよね。
患者の為になんて、そんな立派な医師なんてみたことないし、本当に医療が特別に他の
仕事に比べ偉いのかね。

>>460
そりゃあんたが大したことしてないからだろう。

>>427
ある田舎の公立病院で最新鋭のＣＴ入れたそうな。
しかし、導入するとき試算した使用率に全く届かず。
それで議会でどうなんてんだ！って問題になって、
病院はどうしたかと言うと、
「メタボ検診します！。」だとさ。
茶吹いたわ。

>>460
随分酷い環境で仕事しているんだね。同情するよ・・・

でも一部のイメージで語っちゃいけない。職業に貴賎なしだよ
他の仕事に比べ偉いなんて言ってないでしょ
人の命を預かる医師看護士の責任の重さは解っているよね

薬局でヘーコラやってるオイラとはえらい違いだよ・・・
ところで古いけど「大学病院の裏は墓場」って読んだ？今更って内容だけど良いよね

>>461
おまえは大したことしてるような口ぶりだな。

勤務医がめぐまれてないというより
開業医が恵まれすぎてただけだろ

医学部受験生の多さみれば
いかに医者が恵まれてるかなんてわかるのに

医師賠償責任保険を計算に入れれば年収だけ見れば
アメリカの勤務医とかわらんじゃねーか

開業医は日本のがずっと年収が高いし
受験生がある程度減るまで医者の年収なんて増やさなくていいのに
過労勤務は数増やさなきゃ改善しないんだから仕方ない


＞さらにいうと、フロリダであればここから、外科医は１１万１０００ドル（約１２７６万円）、内科医は３９００ドル（約４５万円）を医師賠償責任保険の保険料として負担しなければいけないのに対し、
＞日本の医師は年間で５万円程度の保険料を支払えば済むわけです。すると、
＞実際の手取りレベルではあまり変わらない、むしろ外科医についていえば、
＞経済的には日本の医師の方が恵まれているのではないかという気もします。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2007/09/post_6665.html

長妻は官僚に操られ、医師会に媚を売ってるだけだろ。
社会保険の負担増にしかつながらない。
医師の増員をして、過当競争に持ち込むのが一番だろ。
民主は嘘ばかりの詐欺集団だな

>>463
君に同情される筋合いはないが、酷い環境は認めるよｗ

貴賎なしとしながら、医師の仕事は尊いとするんだよね。しかも、その根拠が、
「人命を預かるから」か。人の命を預かるのが尊いなら、パイロットはもちろん、
バスの運転手の仕事も尊いわな。俺は個人的には仕事によって区別する
感覚は分からないな。

しかし、「人の命を預かる医師看護士の責任の重さは解っているよね。」
このセリフいいなｗ
うちの医師達も、せめてこんな風にでも思っていてくれれば、どれだけマシだろうか？ｗ

>>467
うん、そうだね。君の言う通り。

自覚せずに職業人である自分と言うくくりで語ってしまっていたけど、
職業を全うできない矮小な存在である自分が嫌だって事が意識の中にあるって気付かされたよ

ところで君は介護助手ですか？

失礼。
看護助手　ね

命守る職業って言うけど
それいうなら医者数多く、設備ととのってる
大阪と東京を平均寿命１位、２位におしあげてからいえｗ

人の命なんて所詮、複合的なものが要因してるから
医療なんてほんの一部分にすぎないだろ

週刊ポスト2009/11/13
＜「ニッポンの大問題」総力15ページ緊急特集＞
「豪華寮」に化けていた

「サラリーマンの健康保険料」で「1000億円丸儲け」[天下り]法人を発見！
審査書類を右から左へ流すだけで巨額手数料。
職員宿舎は横浜一等地の高台に―なぜこれで来年度２万５００円負担増なのか―
新型インフルエンザの大流行で病院には患者があふれている。
給料が上がらない冬の時代にサラリーマンにとっては医療費が嵩み、ダブルパンチだが、ちょっと待て。
国民医療費増大の裏に、保険料を吸い尽くそうとするヒルのような「天下り法人」がはりついていたのだ。

その団体の名は社会保険診療報酬支払基金

モラルなき職員のやりたい放題、旧時代かと思わせるセクハラパワハラ、労働組合は民主党支持、
レセプトぱら見でも正規の「審査報酬」、1000億超の不動産・資産、平均年収700万、今すぐキャッシュで
「全職員」に2300万の退職金が出せるお金持ち…数え上げたらキリがないこの団体をあなたは許せますか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1252156907/

ポンポン歳出ばかり増やして
全部税金って事解ってんのか？

>>241
あんまり帝京帝京言ってると、
訴えられるよ。
もうＩＰ取られてるかもね。

>>470
一部分あるならいいじゃないの。

>>472
人の税金だと思って気前良く「国費で対応」を連発するよなｗ

>>470
住環境やそのほかの色々な要因があるから、
医療だけ良くしてもムリだろ。

長妻先生…医療コストを下げる為に国は何をすれば良いのですか？

>>469
看護助手がどうしたって？
君は何にをやっているのかね？

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 └─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)

>>465
そのエントリで上げてる医師の年収は「常勤の職員」だけな。
非正規職員除けば高く出るのは当たり前。
まあ平均年齢も書いていない年収を信用する奴なんていないだろうけど。

あと後半はアメリカの病院は外科医一人雇うのに
２１１８万円＋１２７６万円で3394万かかるっつー話な。
保険料を自分で払うのなんて開業医ぐらいだｗ

>>9
> 開業医
委員の数減らされたんだっけ?

>>465
キチガイで有名な左翼弁護士のオナニー文章なんて引っ張ってくんなよｗ
そいつがいつもどういうこと言ってるか知ってるのか？

>477
コストを下げるなら
質の低下かフリーアクセスをあきらめる

・長い長い待ち時間を受け入れる
・患者に優先順位をつけることを受け入れる 24時間365日、平時でもトリアージ体制

ついでに
未払い患者は即警察対応。それでも払わないなら債権をサラ金に売り払う
院内暴力ももちろん警察対応
院内での感染症はもちろん労災

これも加えてくれ

で、100兆円予算ナわけだね？

よかったね　愚民　君には１円も来ないよ　取られるだけーー

診療報酬が少ないから医師不足になってるわけじゃないのにｗ
長妻は年金以外はわかってないね。
取り巻きに良いように利用されるだけだ。

選挙の見返り？

>>484
ビジネスしてんだから回収までが仕事だろ
自分でやれ

長妻に限ったことじゃないけど、こいつら思ったこと簡単にしゃべりすぎじゃね？
大臣なんだからよーく考えてからしゃべれよ

ちょｗ

>486
診療報酬が低いから、医師を援助する事務職（メディカルクラーク）を雇えないんだよ。

結果、医師は多忙のまま、勤務環境は劣悪なまま。

女医は結婚や出産を機に、蟹工船から逃げ出してしまい、もどってこない、という図式。

医師数削減＆女医の増加が昨今の医師不足に拍車をかけている。

医師会は医師数の削減を望んだ時期もあったが、劣悪な職場環境の改善も要望していた。
とはいっても、医師会には全然力はなく、毎年2200億円ずつ医療費が削られていたのは
周知の事実。
自民にすり寄ったのは、削減方針転換を実現するのに最も現実的な策だったというにすぎない。

>>489
流れとしちゃあ医者と会って愚痴たれられて真に受けて約束して発言して
小沢が聞いてあきれ果て陳情窓口を幹事長に一本化って感じだよな･･･。

小沢:「お前らは権力の揮い方を知らん！」

＞492
入院できる病院の診療報酬のUPはマニフェストに明記してある。
陳情とは関係ない。

小沢は権力を1点集中化させたいだけ。欲の皮がつっぱった俗物中の俗物だよ。
今回の件とは全く関係ない。

>>465
>勤務医がめぐまれてないというより開業医が恵まれすぎてただけだろ
>医学部受験生の多さみればいかに医者が恵まれてるかなんてわかるのに

コイツらは楽な眼科や皮膚科に流れるだけだからな。
眼科や皮膚科の診療報酬下げて、産科や外科の診療報酬上げて、調整するべきなのに、
民主党はアフォだから、またまた、バラまき政策。

診療報酬あげても、
どうせ事務局が持って行っちゃうんでしょ?

>>494
眼科、皮膚科の診療報酬は下げるべきだろう。
目の病気や皮膚の病気は治さなくていいよ。

勤務医の給料を増やしたいなら単純に診療報酬をアップしても無駄。
ほとんどの病院が赤字だから、借金返済に充てられるだけ。
医者の配置基準をもっと充実させないと・・・
16対1とか今の医療水準ではありえないし。

>494
「○○科の診療報酬下げて××科の診療報酬上げて〜」は必ず失敗する
黒字部門の診療報酬を下げると赤字部門に回す金がなくなり
結局赤字部門の待遇は下がる

黒字部門全体で3億円の黒字出して　赤字部門の2億円を埋めている場合と
黒字部門全体で1.5億円の黒字出して　赤字部門の1億円を埋めている場合
どっちに余裕があるか馬鹿でも判る

「赤字部門を持ってる病院の診療報酬を上げて」じゃないと
無意味

>>495
そこで、収入が上がったから人増やせと事務局に言うのが
診療部長なり院長なりの仕事だろ。

タテマエはもういいから医学部の定員をとっとと増やせよ役立たずが。
医者が就職難になる位に増やせばカスも淘汰されて仕事のある土地に行き渡るわ。
医師会からワイロ貰ってんじゃねえのか長妻。

財源はmy雑巾？

石増員のための教員がたりないのなら
明治維新みたいに外国人の教授を招聘して乗り切るべき。
金がかかっても一時期だし、
現に明治政府はそれで乗り切った。
勤務医の給料をちょっと上げるより遙かに有効な予算の使い方。