【大阪】 府が約８５億円で買うことになったWTC　客がいないスロット店　閑散としたすし店　展望台眼下には広大な空き地

府が約８５億円で買うことになった大阪市の第三セクター、大阪ワールドトレードセンタービルディング
（ＷＴＣ）について、朝日新聞大阪版（２９日付）で府民３０人に「どこにあるか知っていますか」と
尋ねたところ、約３分の２の人が、あやふやだったり「知らない」と答えたりしました。そこで、本紙記者が
平日に訪ねてみました。

　市営地下鉄中央線の終点コスモスクエア駅からニュートラムに乗り換えて１駅。「トレードセンター前」駅を
降りると、目の前に５５階建て高さ２５６メートルのスカイブルーのビルがそびえ立つ。府が出資した
「りんくうゲートタワービル」（泉佐野市、９６年完成）と並び、西日本一。当初は高さ１５０メートルの計画が、
府と市が競い合い、どんどん高さが増したとか。総事業費は１１９３億円。結局府が買い取るという結論に、
何だかため息が出る。

　メーンは４〜４５階のオフィスフロアだが活用は進まず、大阪市の７部局が約３万平方メートル（約５４％）を
占める最大テナント。市は年間３０億円前後の賃料・共益費を負担している。空きフロアは全体の２６％の
１万５千平方メートルを占める。

　吹き抜けの１〜３階は「多彩なアミューズメント空間・フェスパ」。飲食店５店とコンビニ２店、診療所、
ゲームセンターが並び、多彩というより雑然。コンビニの利用客は、平日はほとんど市職員。
「中年男性が多いせいか、健康志向のペットボトル茶がよく出ます」（女性店員）。

　弁当店も「商社が撤退し、周辺の事業所も減り、開業１２年、売り上げは下降線」とオーナーの男性（４７）。
テナント料は値引きしてもらっているという。

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000911020001

　３階のスロット店は、９２席あるが、昼過ぎの客はゼロ。「今日はちょっとひどい」と女性店員。
中年のビジネスマンはいったん入店したが休業と勘違いして、店員に営業中かどうか確かめた。

　３階の歯科医院は、ビルが建った９５年に入居。いま患者の３割は市職員という。院長の男性（４６）は
「開院当初は忙しかったけど、５年ほどで企業がどんどん出て行った。正直しんどい」。

　４６階から上はレストランや結婚式場が入るが、夜景が売りにできない海側はテナントが入らず歯抜け状態。
それでも高層階のテナント料は「北新地以上の水準」（レストラン支配人）という。すし店で昼食を楽しんだ
豊能町の主婦４人組は「眺めがいいのに閑散としていてもったいないわね」。穴場が４６階のレストランの
５００円の日替わりランチ。小さめのエビ天５本に小鉢２品などがついて、ご飯とおみそ汁が食べ放題で
コーヒーもつく。市職員にもファンが多い。

　三つある結婚式場の一つでは、土日祝日に５組ほどが結婚式を挙げる。費用は相場より「やや安め」で、
夜景を楽しめる夜の披露宴が人気。

　８００円払って５５階の展望台に上ってみた。生駒の山並みまで見渡せるが、眼下のベイエリアには広大な空き地が
広がる。日中ということもあり、来場者はお年寄りがほとんど。「ニュースを見て、どんなところかと思い初めて見に来た」の
声が目立った。大阪市東淀川区の奥村幹雄さん（７０）は「こんな眺めのところで仕事が出来るなんて。府庁移転となったら
府職員はぜいたくや」。

買うの決めたんだからさっさと府庁機能移転したらいいのに

新時代のレスアンカーが２をいただきます
　
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ なかなかいいスレですね
　　　　　　　　　　　　　／>>1　＼
頷けます ＿＿＿　 　￣|　　|￣　　　 ＿＿＿
　　　　　　|>>9　／　　　 |　　| 　　　 　＼>>3 |　あなたのレス、気に入りました
　　　　　　|　　　＼　　 　|　　|　　　　 ／　　　|
　　　　　　|／＼　 ＼＿_|　　|＿＿／ 　 ／＼|
確かに　／|　　 ＼　　⌒　　　⌒ ::: 　／ 　|＼
　　　. ／　　￣￣　（●）,　、（●）、　￣￣　　 ＼
　　　<　>>8　　　　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　　　　　 >>4 > その調子でレスを打つとよいでしょう
　　　. ＼　 ＿＿＿　｀-=ニ=- ' 　 .:::::＿＿　　／
　　　　　＼|　　　／　　｀ニニ´　 .:: ＼　　 |／
　　　　　　|＼／　 ／ ー┐　┌-＼ 　 ＼／|
　　　　　　|>>7 ／　　　　|　　|　　　＼ >>5.|　独特の考えですね
同意です|　　　＼　　　　.|　　|　　　／　　　|
　　　　　　￣￣￣　　　＿|　　|＿ 　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＼>>6　／ 鋭い意見だと思います
　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

これから一部移転するんだから活気が出てくるだろ

この前遊びにいったけど廃墟ビルみたいだった
早く移転決まるといいね

>多彩というより雑然。

大坂じゃあたりまえ。

大阪人は、箱物大好きだからWTCあるだけで幸せなんじゃないかな、
まあ貧乏だけど心が幸せってことで、大阪人の箱物自慢はうざいけど。

ニュートラム遅すぎ、倍にスピードアップしろ！ATCはお化け屋敷。

1Fで緑スライム3匹、2Fで黒スライム2匹、とか倒して、
どんどん上がっていけばいいの？

だから、それをこれから活用するんだろうが。

何もしなければ、その西日本最大のタウンが
さびれて荒廃していくだけだろうが。

それは府とか市と関係なく、大阪全体にとって
最悪の事態だろうが。

それをこれから活用するんだから何がマズイのか？

1階がshop99 スロット屋にセルフうどん。
高層階には食べ放題の極めて大阪らしいタワーです。

客のいないスロット店　←　これはいいことだろｗ

＞当初は高さ１５０メートルの計画が、府と市が競い合い、どんどん高さが増したとか。
なんじゃそりゃ

お台場もそんな感じだな

>>2
4号機入れてみろ。徹夜組が出るからｗｗｗ

> 小さめのエビ天５本に小鉢２品などがついて、ご飯とおみそ汁が食べ放題で
> コーヒーもつく。市職員にもファンが多い。
これは正直羨ましいぞ。

東京でいえば「お台場」みたいなものか。

まあ「お台場」は東京だから少々不便でも何とかなったが。

国の出先機関も入ってくれたらいいのに。

〉「どこにあるか知っていますか」と
〉尋ねたところ、約３分の２の人が、
〉あやふやだったり「知らない」と答えたりしました。

こんな聞き方するのは朝日だろう　と思ったら
文中に書いてあった

＞客がいないスロット店

府の施設にこんなんええんか？

カイジの鉄骨渡りとか闇でやってるに違いない
変なシミとかない？

>>13
第2東京タワーも同じ事やっているぞ。

府庁機能を一部といわず大幅移転して近隣の空き地に役人向けアパート建てたらいいじゃん
役人が移住して人口が増えたら周囲施設もできるしマンションも建つ

テナント全部を風俗店とカジノにすれば良いよ。

全部風俗にすれば？

上階にあるビュッフェレストランがまずかった気がする。

地元では『バブルの塔』と言われています。

以前、ここに行ってダンボール被って潜入調査したけど誰にもバレなかった

>府民３０人に「どこにあるか知っていますか」と尋ねたところ、約３分の２の人が、
>あやふやだったり「知らない」と答えたりしました。

本当か？けっこう知られてると思うが。
ネガティブ記事書きたい前提で適当に書いてんじゃないだろうな？

それは君が完璧だったからサ

使われていないフロアには魔物がうろついてそうだ

日本で三つめのディズニーランドを舞洲か南港に誘致しろよ
ＵＳＪとの相乗効果で観光客も増えるぞ橋下

メーンってやっぱしっくり来ないなあ。
外来語表記のガイドラインみたいなので決めてるみたいだけど、
単体での普及度ではなく、発音記号で区別して複数の普及度から法則を選んだのかね。

３Ｆスロット店は、大阪府が移住してきたときに撤退保障費用をもらうつもりで、
残ってるのかな。

次はコスモスクェア

ガンダムランド作れば一発で盛り上がるやろ

アニメの殿堂にしようぜ

府政の崩壊の始まりか。

もう風俗でも入れろよ

WTCというか南港全体がもう廃れた感じだよ
大分前に南港海水浴場が潰れてから滅法南港に行く人が減った気がする

今はｲﾝﾃｯｸｽ大阪のｲﾍﾞﾝﾄぐらいしか多人数が南港に行く事はないと思う

いやらしい書き方だと思ったらasahi.comか

ＡＴＣとＷＴＣの区別がいまいちついてない。
海遊館があるのがＡＴＣで、サマソニやってたのがＷＴＣだっけ？
ＵＳＪはまだ行ったことがない。つかベイエリア（笑）

お台場みたいに関西ＴＶや吉本が社屋移して、イベントとかやればいーじゃん。　

橋本さまのおきめになったことに間違いはない

オフ板がまだまともだった頃、夜景を見るオフという企画があってここに行った。
アクセスはとにかく悪いし、併設された松本零士展みたいなものは邪魔なだけだったが、
夜景は今でもはっきり覚えているぐらいに綺麗だった。
不便なところにあるせいで人が適度に少なかったのも良かった。
ただ、このビルのために投入された莫大な資金を思うと「？」という感じではあったな。
２年ぐらいしてできた彼女を連れてもう一度行ったら寂れ具合に拍車がかかってたし。

パチンコ・スロット店は出して潰れる店はありませんｗ

単にぼったくりすぎて客足減っただけだろ
そんな店早く潰した方がいい　自業自得

ええ加減にせや大阪

>>39
インテックスのカリカリのフランクフルトは好きだ

後50年ぐらいほっとけば廃墟マニアのスポットになるだろ。

昔、彼氏と最上階で、お酒飲んだことがある

今もあのとき見た夜景を忘れていない

今まで南港に行ったのは、IDC大塚家具、インテックス大阪でのバーゲン、
シルクドソレイユの公演ぐらいで数えるほどしかないが、
ついでに寄ってみたWTCの過疎ぶりはひどかったな。それにも増して異様
だったのは、WTCやATCのあるエリアの手前の団地群と、その周辺道路に
放置された大量の廃車の列。やばいところに迷い込んだのかと緊張した。

バカ市政の無駄遣いの尻ぬぐいしやってるってことを
理解してないバカだけが橋下を叩くｗ

>>47
いまでも廃墟マニアにはたまらない場所だぜ、夜行くに限る。

閑散とした建物なんて世界中どこにだってあるだろ

橋下が民主党のおかしいとこをガンガン指摘してくれたら

府庁移転に協力しちゃう♪

日本アニメーションタワーにすれば観光客くるとおもうんだけど。
いや、こないかなあ。
日本文化センターにしようか。
おしんとか、味噌汁とか日本文化を押し売りする。

府民３０人に聞いて記事書くのかよｗ

大阪弁しゃべるメイド喫茶なんてどうだろう？

お台場も蛆テレビがこなきゃ発展しなかっただろ。

>>9
１Ｆはプロレスラー
２Ｆは合気道の使い手
３Ｆはテコンドー使い
４Ｆは空手の達人
５Ｆは黄色いジャージ着た2.5ｍのアフロの黒人

これらの達人を倒して上に上がっていきます
最上階にはお姫様が捕らわれていてあなたの助けを待っています

朝日って頭悪いの？
閑散とした施設だから府が梃入れするんだろうが
繁盛した施設だったら市が手放すわけねーだろ

今でもIBM、南港にあるのかな？

85億は安いな。

これがドルアーガの塔なのか

今使ってないから、ここ使ってなんとか活気づけようぜ

って計画じゃないの？

橋本がたてたわけじゃないのにな。

平日の昼間に訪ねて「スロットや寿司屋がガラガラです」とか当たり前じゃねーか

>>54
大阪ゼロロク〜

結論。大阪のお荷物。責任者を追及して私財没収するべき。

なんてことができるはずもない大阪。
無駄なあがきをやめて財政再建団体としてやり直しなさいｗ
なんやもめるより、更地にしたほうが早いこともあるねんで〜。

10年前にインテックス大阪のイベに行ったときには大阪産業界の中心になりそうだったのに
今地図みたらやたら学校ばっかりあってワロタ

>>56
おかえりでっか番頭はん

なるほど、ここが風俗タワーになるのか
西国一の遊郭誕生だな

大阪は海側土地空きすぎだからな。山は結構自然残ってるから、頑張って海側を開発していってくれ。

>>9
ツルハシ忘れんなよ

立地的にはカジノビルにするのが最適だな。

>>56
店内で客やメイドがボケるたびにイスから転げ落ちないといけないので嫌だ

スロット店って・・・
これ見て批判予防策として大阪は賭博の町とか言っていたのかｗ

クリスマスシーズンだけ人増えるんだよな。

>>50
>>1-49まで誰もこの件に関して橋下を叩いてないのに

国語苦手なの？死ぬの？

原発作ればどうだ？
市街地から近いしエネルギー効率良さそう

>>41
海遊館は天保山だよ。隣は天保山マーケットプレイス。
ATCは海底トンネルの向こう。以前サマソニやってたのはWTC周辺で合ってるｗ

テナントの人はだまされたことに早く気付くべき。
どこでもそうだけど作る前に役所がもってくる試算は全て黒字予想。
でも、不思議なことに日本中に赤字のハコモノがあふれかえっている現実。
気付けよ、ってか、気付くだろ普通はｗ
施設を造り、その過程で発生するキックバックを分けあうのが目的だっての。
完成後は体裁を整えるためにテナントを用意してドロン。

食べ物とか買い物とか宿泊とかの店増えたらインテイベ行きやすくなるな。

>>76
なに発狂してんの？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

何故かこんなところにハイアットがある。

WTC空き部屋に大学（文系学部）をもってくればよいのです。
ビルの一部は、研究室、演習室、教室、図書館、コンピュータ室に改装
数千人の学生が出たり入ったりすれば、それなりのにぎわいが生まれる

理系学部は実験設備などおおがかりなのが必要になるので
郊外キャンパスでよい

府庁移転すれば直ぐに活気ずくよ、周りのマンションの空きも埋まるし
総合スポーツセンターも利用者が増えるだろ、府の御用（誤用）業者も
追随するし移転自体はあの地域には間違い無くプラス、でも通いの公務員には
異常に不便．．．．まあ土建屋府会議員が箱物無き移転は許さないだろうが

>>79
橋下は府庁機能移転って言ってるのに
誰がどこにドロンするのやら

つーかハコモノの赤とテナントの赤をごっちゃにしてたり
ガキ臭い文章だな

インテックスでイベントがある時以外行かないが、
普段はゴーストタウンなんだろうな。

>>84
早速、府議会で難波から直通の地下鉄計画が持ち上がってますｗ

所詮朝日なんてこの程度の文章しか書けないんだよね・・・
よくこんなんで新聞出せるよね
新聞の勧誘もうざいから早く潰れくれないかな

府の一部機能移転させるから待ちなー

人さえいればテナントとかは後からいくらでも入るよ

ZEPPのライブ後、盛り上がった気分のまま店で飲みたくても
全然飲み屋がないんだよな
キタやミナミに移動しても、その頃には気分も冷めてるし

>>83
スロットと同じ建物に大学ですか。
いかにも日本、いや大阪らしいグズグズな風景ですな。

激安のソープランドをテナント募集したら？家賃もそこそこにしてさ。

ＷＴＣの屋上にリング作ってデスマッチやろうぜ

ATCでやってたエコなんたらスタンプラリーに行ったことがある。
すっごいスペースに閑散と、車椅子なんかのサンプルとか展示パネルとか
無理やり使ってたなー。
確かに役所でも持ってきて、無理やり使わんと、どうにもならんと思う。

>>4
誰も傷つけてない笑！

個人的には府庁移転ぐらいじゃ活性化しないと思うんだけどなぁー。
まぁ、この辺の予測がそれぞれ違うから賛否あるんだろうけど
成功すれば大きいけど失敗すればドツボだね

ＪＲＡか地方競馬の場外を入れたらいい、公営だし
スロットですら入っているんならね

大阪はこんなのばっかりだな。赤字施設はWTCだけじゃないんでしょ。

>>81
スレタイに脊髄反射したレスを指摘されてちょっとは恥ずかしかったんでしょ？
ねえ。そうなんでしょ？pp

南港に深夜、彼女とドライブに行ったら突然、暴走車数台が猛スピードで追い抜いたと思ったら
急ブレーキかけてクルクル、クルクルと前で浅田真央みたいに暴走車が回ってたのを思い出した

府庁移転で問題解決だ、アクセス云々は後から付いてくる、鼻毛は論外
首都も移せば良いんだよ、薄汚い東京土民を置いてけぼりにして。

ホームレスに譲ったら

>>98
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-a.htm
夢舞大橋（此花区北港白津〜夢洲東）
総事業費約664億円
人口ゼロの島（夢洲）へ続く世界初の浮体可動橋。橋が動かず非常時訓練２年連続失敗。一般市民は誰も通らない無用の長物。

大正区・鶴浜埋立地（大正区鶴町）
総事業費約340億円
税金３４０億円を注ぎ込んで作られた誰も使わない埋立地。計画の物流基地造成計画は破綻して土地は民間に売却。

舞洲スポーツアイランド（此花区北港白津）
総事業費約1200億円
市政のご勝手で莫大な税金を投入されて繰り広げられた２００８年大阪五輪誘致活動。誘致失敗で多くの施設の建設維持費が無駄に。

この建物知らんわ。お隣の府民だが、大阪はガラが悪いから近づかない。兵庫にはよく足を運ぶが、尼○では乗り換えの際も気をつけております。改札から出ることは一生ない

>>99
いや、全然
そもそも何に対して指摘したかも書いてないのに
いきなり「このスレは批判してません！ﾑｷｰ」とか切れてるから
何ファビョってんのかなこの子は、とｗ

何が言いたいのかさっぱりわからん記事だ

>>101
＞府庁移転で問題解決

困窮のあまり願望が肥大しちゃったのかしら。
移転してもこける可能性は低くないと思うんだよね。

桜ともみじとイチョウを植えまくればいい。
あと、カジノ、場外馬券所、同人誌即売会とか。

全国の色んなラーメン屋・カレー屋を集めて人気を博したように
全国の色んな風俗を集めたビルにすればいいんだよ

カジノタワーにしようぜ！

>>109
夜になると足がないのがなあ

秋葉原とか中野ブロードウェイがウケてるんだからそっち系の入れたら結構いいんじゃない

>>111
車くらい持っているだろ？

ガルボってセガのゲーセンがあったのって
ここだったっけ？

何年か前にフェスティバルゲートに映画を見に行った。
ビル全体がゴーストがらんとしてて正直怖かった。
何も入ってないテナントは強烈なうらぶれた感を漂わすものだと知った。
あんなのが大阪中にあるとしたら、機能移転だけでは追いつかないはず。
むしろ逆に分散化で全滅につながるのでは？

>>106
橋下が失敗するのを期待してたのに上手いこと物事を運ばれたから
何が何でも批判をしようと思ったら、批判にもなってなかったでござるの巻

生活保護とホームレスを住ませてその人たち用の無料食堂を作ればいい

ＷＴＣは最後の楽園やで

まず手始めにお台場ガンダムに対抗して、実寸大のシャアザクをＷＴＣ横の広場にもって来い

まぁ、俺個人の趣味としては、(都内だからすぐに行けないけど…)
ゲーム・PCパーツ・プラモ・漫画(同人含)・フィギュア
もろもろ１つのビルに収まったら…どうかなぁ…

アキバもオサレビルにそういうのが全て入っている高層ビルが
あったらいいのに
最上階は、満喫とPCパーツ組み立て個室…

>>116
確かに指でサッシをなじって「あらホコリが」っていってるオバちゃんが浮かんだ。

平日昼にスロットが混んでたらそれはそれで問題だろう
＞府の施設にこんなんええんか？ >>19　

パチスロに関しては、やっぱり府議や管理課とかが問題にあげたみたいだけど、
知事さんが、パチスロは普通に生活しているところで、問題感じないと一蹴した、とかの記事があったよ

ttp://s01.megalodon.jp/2009-1026-1118-48/mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000910240002
＞知事は「日常生活の中で議員も職員も仕事をし、行き交う人と話をしたらいい。
＞パチスロも時代の経済状況を表すもの。
＞ああいう普通に生活している所に行政があることに問題を感じない」と一蹴（いっしゅう）した。

あの手の場所が閑散としてるのは普通w

>>115
フェスティバルゲートは面白い遊園地だったのにな。
乗り物から沢山のホームレスが見えるところなんてあんまりないｗ
はしゃぐにはしゃげないというか、
まぁ、そういうのが悪かったのかもしれんがｗ

>>122
なりふりかまってられないだけかもね。

「カジノも風俗街も大阪が引き受ける」…橋下知事
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091029-OYT1T01218.htm

>>120
ほんで声優とかくるイベント会場があってね。ウケると思うな
アニメの殿堂はいい線ついてたのに
大阪にオタまでもってかれたらヤバいと思う

８５億円 やすー

池作ってアヒルちゃん浮かべとけ。

・府庁移転
・カジノ誘致
・コミケをビックサイトからココに会場変更してもらう


博徒かオタクを集めるしかなかろう

>>126
そのあおりをくらって日本橋のオタロード界隈が沈んだりして。
再配置と食い合いだから仕方ないけどね。

>>125

府庁移転後のWTCにあいてる部屋にピンサロを設置して
半風俗ビルにするというのはどうか？

>>126
一色ヒカルとか青山ゆかり、まきいいづみとかきたらいいな

そもそも平日の午前中なら、梅田の百貨店でも閑散としてるのにｗ

事後処理してる事を叩いてどうするんだ？
作ったやつ等を叩けよ！
先の市長、知事の名前覚えてるだろ？
自民党の利権ズブズブなやつ等、関谷、ブサ江だ
それから自民党系のやつ等、思いっきり叩いてやれ！

>>130
あそこ別に何の変哲もない普通の通りだし沈めてもいい気がする

ZEPPにいくことあるから、ビジネスホテルが近場に欲しい。
ハイアットは毎回とまるのには値段がきつい。

>>130
確実にくらうと思う。

>>129
コミケをビルでやるのは無理じゃね？
階移動がネックかと。
へたすると救急車がひっきりになしなんてことになるかもよ。

2〜3フロア　3畳位に間仕切って、貧困労働者収容したらいい。

＞　市営地下鉄中央線の終点コスモスクエア駅からニュートラムに乗り換えて１駅。

中央線直通じゃねぇーのかよｗｗｗｵﾜﾀ

　　　　　　　　　W　T　C　

ネーミングからしてやばいだろｗｗｗｗ

>>138
隣ぐらいにインテックソっていう会場がある。
そこでするってことじゃね？

>>140
乗換なくても大人の足ならたかだか5分程度なんで…
乗り換えたほうが時間がかかるんすよｗ

インテックスでやればいい。

世界に誇る日本のアニメ
ディズニーランドやＵＳＪの日本版
アニメに特化したテーマパークを造ればいい
世界中から客を呼べるぞ橋下
これで麻生も浮かばれるだろう

大阪府が大阪市の事後処理する意味ねーだろが。
８５億も使えたら、例えば堺辺りの中心市街地なんかぐっと良くなるぞ

はししたエラいよ

ジェイコム君が100億で買えばいいじゃん。
それでも100億は残るべ。

>>140
いや、乗り換えいらんし
コスモスクエア駅の目の前だぞ

＞昼過ぎの客はゼロ。
＞中年のビジネスマンはいったん入店したが

仕事しろｗ

>>122

ある意味弁護士らしい反応とは言える。
あんまり突っ込むと知事としては「パチスロ＝博打」認定を自分でしたんじゃなくて
議会が認定したからｗｗｗで弾圧できる。
それはそれで面白そうだけど。

うんでもまじでな〜アニメの殿堂潰したのはバカだな〜
大阪がオタ強くなったら吉本が声優抱えたりして、関西だけのテレビとかラジオ
とかやってさ、オタって真摯だから全部そういうの拾ってくれるでしょ。
ちゃんと買ってくれる。ああもう東京だめだよ。そうなったら東京で強いのって
全国区のテレビぐらいだな。

>>119
ガンダムっていくらぐらい儲かったんだろう？
神戸の鉄人28号が立っ近くの商店街が久しぶりに賑わったってニュースで見た事あるけど

> 中年のビジネスマンはいったん入店したが休業と勘違いして、
> 店員に営業中かどうか確かめた。

酷い。ｗ

つまり、閑古鳥が鳴いてる所に移転して活性化させるんじゃないのか？
何がいけないんだ？

>>146
まぁ、実際大阪市が破綻して地下鉄減便になったら堺も困るからなｗ
それに堺市内はあののんびりした感じが良いしｗｗｗ

地方へ行けば、中心市街地は県庁や市役所があるおかげでもっているようなものだからな

ブログの日記みたいな記事だな。

負債が付いてこないなら安いんじゃないか

コスムスクエア駅からＷＴＣまで約６００ｍ

>>82
あそこは安いし、宿泊数稼ぐのにいいよ。
あとは格安ツアー客のたまり場。

>>153
> >>119
> ガンダムっていくらぐらい儲かったんだろう？
> 神戸の鉄人28号が立っ近くの商店街が久しぶりに賑わったってニュースで見た事あるけど

お台場に数ヶ月で１００万人ほど集客したはずじゃなかったかな？
全部が全部ガンダム目当てではないだろうけどｗ
ＷＴＣ横の広場は浜崎あゆみやＥＸＣＩＬＥらのa-nationを開催したぐらいだからスペースは充分ある

>>155
単なる再配置とみれば、大阪全体では何も変わらないかもしれない。
外から呼び込んだり、新しい需要を創造するのとは違うからねぇ。
そこんところが気がかり。
でも、橋下さんは黒字にした人だから今は期待してる。

大阪市の負の遺産をがんがん安値で買い上げる大阪府

>>58
デンデロデンデロデンデロデロテロ
デンデロデンデロデンデロデロテロ
デンデロデンデロデンデロデロテロ
…

誰もいないからこそ使うんだろうが。
反対派はこれ以上の代案があるのか？
WTCに議員と公務員を丸ごと詰め込んでしまう以外に
この施設の使い道があるのか？

>>1にもあるように市と府が争ってWTCとりんくうゲートタワー競争してたように（しかもこの2つ同じ設計者ｗ）
連携とるどころか反発してるような面もあったから同じ建物で一体感を持ってやるってのもいいことだと思う

府民だけど現在の府庁の場所も知らんわ

>>163
おいおい、黒字は嘘でしたって発表しただろ
で、会計システムが悪いって原口に文句言ってたぞ

フェリー使う時にATCとイベント出店でインテックスを使うけど、
このあたり道路もムチャクチャなんだよね。
インテックスの搬入出は中に車入れさせろよ。
地面がアスファルトのイベント会場なんて滅多にねーぞｗ
あまりのセンスに眩暈がしたわｗ

話し変わるけど道路建設だって無駄なだけじゃないんだよね。
道路作らなかったら流通が固定化しちゃうから栄えてる所も固定化しちゃう。
新潟の農道とかアクアラインみたいなアホなのもあるけどさ、流通は大きい。

>>160
公共サービスとしては失格、公共交通機関が遠い、乗り換え必要。

最近の官庁は車椅子でも容易に利用できるようになっている。

>>172
意味がワカラン
公共サービスという面では区役所とか支所があるだろ

府の本庁舎に車椅子の人や一般市民がそうそう出入りすることなんかないだろ

東京都庁より高いとこにあるねんで！と自慢するつもりなんだと聞いた
そんなことに税金使ってどうするんだと

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/

(　´�D｀)ノ＜もう風俗店とぼったくり押し込めて隔離しちゃえば？バー

>>176
ぼったくりは押し込めんなよ
風俗だけでいいよ
後ホテルも頼む

WTC移転が成功しても解決するのはWTC問題であり、大阪が抱えるでっかい問題が全て解決するわけではない。

>>173
その通り。
府庁に府民が行くことなんてまずない。
少なくとも俺は行ったことない。
区役所は何度も行くが。

エウレカセブン導入してくれれば言ってやらないこともない
泉佐野市在住スロッター

>>178
そりゃそうだ
だがそれにより大阪のど真ん中に旧府庁の土地が空くことになり次の戦略が打てるぞ
まあそれがヘボならどうしようもないけどまずは様子を見ようじゃないか

やはり役所にした方が効果的な気がするなあ

放置しても赤字が積みあがるだけだからな。
府庁移転で人の流れが出来るならそれもまたよし。

元の府庁がある場所は利便性の高い場所だから貸すにせよ
府が使うにせよ、どうにでもなる。

>>172
そもそも、府庁や県庁って行かなくね？
自分は今まで一回も行ったことないｗ
市役所関係や税務署なんかは行くけどさ。

>>78
ああそっかぁ。行ったの大昔だからすっかり記憶があいまいになってしまってるわ。

>>179
言われてみると、俺も場所を知らんw
ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄを受け取るところはどこだったかいな？

>>181
食い倒れ人形や淀川のカーネルおじさんなどを集めて、
浪速博物館を作れば人が集まるぞ

>>181
フェスティバルゲート�Uを作ったりしてｗ
まあそれはないにしても、建物を転用してアニメの殿堂をやったりして。

>>172
現在地の天満橋からの行きにくさもハンパねーよ！
ていうか大阪の公共交通機関はだいたい使いづらいね。
地下鉄はエレベーター設置してくれるようになったけど、よくわからん場所に出たりするし。

カジノとかｷﾃｨｶﾞｲみたいなことを言い出したのはこれを見てからの思いつきかｗ

これで、いくら儲かったのかね
財政再建団体のくせにさ

>>186
パスポートセンターは移転予定の府庁の隣の新館の南館
府警の隣といったほうがわかりやすいかな

阿倍野とりんくうタウンにも支所があってそっちでもいい

>>189
地下鉄はどこも同じ気がする。
東京でもエレベーターのために延々歩いた記憶があるｗ

単なる移転なら反対だけど、この周辺の大型商業施設の活性化の為だったら良い案と思うけど。

僻地なんだから、それこそ飛田新地を移設して、性のテーマパークにすればいい。

>>192
阪急線沿いなんで、次からは阿倍野とWTCのどちらかで受け取りだなw

よろしい。
ならばサバゲー場だ。

今必要なのは外から人を呼び込むネタと新たな消費を喚起するネタ。
右から左の再配置なんてトータルでは何も変わらないかもしれない。
頭打ちを受け入れてシェアする意図があるのかしら？

ダイハードinＷＴＣ
か

これって名古屋だったら船見町とか潮見埠頭に50F建てのビル作ったってことだろ？
あほじゃねえのwww

インテックス大阪をインデックス大阪に変えて禁書関係の聖地に
ヲタ商売で大阪再生や！

役所は郊外に移転して、企業本社は東京に移転して、
工場は海外に移転すれば大阪も活性化するよなｗ
さすが橋下ｗ
朝日最低だなｗｗｗｗ

WTCの閑散とした雰囲気の写真はまだなの？さっさと出せやボケ

知らん間にパチ屋なんかが侵入してやがったんだな

天国に１番近いビルＷＴＣ

年間３０億の負担なら、８５億で買ったほうがましか。
買っても年間１０億くらいの負担はありそうだが。

WTCってワールドトレードセンターかよｗｗｗｗｗ

って書こうとしたらマジだった・・・・

大阪開催の世界陸上
で、今度は閑散としたＷＴＣ
大阪に企画もんはやらせちゃいけないと確信したよ

箱物(笑)
……というのはさておき、

＞ 府民３０人に「どこにあるか知っていますか」と尋ねたところ、約３分の２の人が、あやふやだったり「知らない」と答えたりしました。

大阪市民ならまだしも、府民だろ？
３０人中１０人が明確に答えたんなら、それほど悪い知名度じゃないと思うが。
叩き前提の記事書くなよ朝日

俺もカジノとかがいいと思う しょせん府の台所事情は火の車なんだから なりふり構わず金を集めたほうが先は明るいのではないでしょうか

>>9>>58>>165笑。
飛田新地って書いてる人がいてしらないからググったら朝日放送の特集があった
http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=bXt7x07XbtM&fromurl=/watch%3Fv%3DbXt7x07XbtM
コメントうけた。

リアルでお笑いを現実化する大阪
恐ろしすぎる

ＷＴＣに府庁が移転したら、過激派が航空機で突っ込んでこないか心配です

場所くらい知ってるよ。
ニューヨークだろ？
今は潰れたんじゃなかった？

>>201
ネタだろうけど

真面目にそういう方向で行けばいいのに
特区にしてアニメ・映像・出版関係集約して
ヲタ用の施設作って集客
府庁より儲かりそうだ

WTCに移転するメリットはあるの？

商い上手いはずの大阪商人…


口だけか。

あそこにスロット店があったとはシラナンダ

ＷＴＣのＨＰ

http://www.wtc-cosmotower.com/index.html

ATCでイベントバイトしてたとき、WTCの上階トイレよく使ってたなあ。
眺めがいいんですよマジで。

11月11日(水) 渡り廊下走り隊が来るぞ

そんなに人がいなくて閑散としてるなら
関空も神戸伊丹もつぶして、そのあたりに空港つくればいいのに

>>217
商いの上手い人は役人にならない

グランシャトーみたいにすれば

だから関西人はバカなんだ

在京マスゴミがなんと騒ごうと大阪は地道に発展してるよな
2011年には大阪駅周辺がまた一段とでかくなるし
周辺県では滋賀とか人口増加すごいしｗ

庁舎云々で遠いところから難癖つけるなよｗｗ

>>1
府庁の一部でも移転してきてテナントが埋まれば、周辺需要は完全に盛り返すだろ

…なにが言いたいんだ？この記事は。

>>83
東京だと都心の大学が人気だけど、
関西は、京都や郊外に分散してるね。


大阪創○大学とか作れそうだけどw

今ではATCはコスプレの聖地みたいになっているんだから、ヲタ呼び込むにはよいんじゃね？
儲からないと思うけど。

大阪府庁を全部ここに移して、余った土地を民間に売ったら？
今のままじゃ、せっかくのビルが勿体ない。

　　
　
　　大阪府、大赤字で金も無いのに、もう買っちゃったんだ・・・？　（ｗ
　
　
　　　　　　　　　　　　　

関西はもともと京都の方が大阪より大学が多いんだよ。今に始まったことじゃない。

商業地として場所が悪いし
目玉になるものが何も無い

場所が悪いと言えば関空

>>228
京大も同志社も郊外というほど外れではないよｗ
上京区は都会だー

>>832
灘高校が大阪にあるとおもっているねらーがいるが
あれは実は兵庫県だよな
大阪大学も郊外
朝の通勤ラッシュは市内に向かうのはリーマン
郊外に向かうのは学生だな

>>832ではなく>>232だた

メディア芸術センターを誘致すればいいじゃない。
そして空き地は緑の土管土管とレンガを使って公園を作って、リアルスーパーマ
リオランド作ればいいじゃない。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼ 　　　　　　
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　　　　　第三セクター　WTC 　：
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　| 　　　　公金（借金）で造った物を　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／　　　　　　　
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__ 　　　　　　公金（借金）で買うだけだよ　。
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::| 　　　
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::| 　　　　　おまいらの（借金）でな　
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::| 　　　　　　　　　　　　
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::| 　　　　　　俺は、天下をとってるんだよ　。　　　　
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:| 　　　　　　　　　
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|
　　　　　　　
　　　年収　　知事約３０００万円　　職員約９００万円　

>>233
＞商業地として場所が悪い
役所として使うなら全く問題ないな

　　大阪人　テラバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪はいいなぁ、高層ビルがそこら中建ってて
でも生まれてから一度も行った事なす。

>>230
行政機構が移転した谷町の地べたに何のメリットがｗ

>>242
とりあえずマンションとか……。

伊丹行きの窓から府庁を見下ろすのは かくべつ〜

>多彩というより雑然

大阪そのものですな

飛行機墜ちんの？

まあ橋下だし。
でも大阪市民にとっては良かった。

>>203
大阪民国ダメポツアーより。
http://osakadeep.info/17.shtm

>>114
俺も記憶があったが、調べてみるとＡＴＣの方だったみたい。


バーチャ２のロケテか何かで数回遊びに行ったなあ。
海の前の景色は好きだった。だがまあ周辺の閑散とした雰囲気はどうにもだね。

しかも7枚交換だという。

>>234

田辺に半分くらい機能があるんじゃないか？＞同志社
上京区は都会というよりゴミゴミしすぎ。地下鉄以外は京都駅に出るまでバスで
１時間とか渋滞激しくて動けん

周辺埋めるって結構大変かも？

大阪府に６０年住んでいるが府庁に出かけたことは今まで２回ほどしかない。

>>251
京都駅自体が郊外ですよー
うちの実家は上京区の千本寺内やけど四条烏丸までバスで20分くらいだよ
家から京大も同志社も徒歩だよー

京都駅も車で３０分くらいだしさ
一時間はないよー

＞＞むしろ逆に分散化で全滅につながるのでは？
官庁機能の一部だけ移転しても後が続かないし、郊外の大型店に客取られて街を破壊された自治体は結構多い。
京都はともかく大阪企業は脱出がずっと続いてる。
中身がもう増えずに老いて生活厳しい上、広げれば当然薄まる。
郊外化と市街の希薄化によって、各々が不便になるし、維持コスト増大と投資効率悪化を招く。
コンパクトシティの発想で都心回帰するのが今の流れだし、国交省もその方向みたいだ。

＞＞滋賀の人口
京都の企業や大学に通勤通学したいが京都市はちょっと、という人に滋賀県は便利。

とりあえずＷＴＣに」ＪＡＬ機を突っ込ませようか

アローまだあるのか…
仕事中に青丼打ったわ

カジノでも作れよ

>>258
すでに鍛冶の特区申請して国に拒否られた

大阪と長崎のハウステンボスがどっちも拒否られて石原が今は客船を公海上まで出してから
そこでカジノをしようとして色々画策してる

あれもダメこれもダメで禁止されまくりで人が集まるわけがない。

つうか売春宿にしたらええねん

日本中からAV女優集めて売春させたらええねん
ついでに世界のポルノ女優も期間限定で呼んだら
ええねん
大晦日はビリー・ヘリントンの年越しライブをすればええ

あの巨大なビルがたった８５億円かよ

WTCとか、縁起の悪いビル買うと、米軍機がつっこんでくるぞ（笑）

衝撃！国会で民主党が追及開始！岡田大臣、長島政務官、今度はあんたらが答弁者だよ。
９１１テロと旧アフガン政府は無関係。ビンラディンですら起訴されていない。
すべてが茶番だった（笑）　米軍は日本に支援金返せ〜！

http://news.livedoor.com/article/detail/4343169/
●「9.11テロ疑惑国会追及―オバマ米国は変われるか」が書籍刊行され、
鳩山も推薦、激励挨拶するが、マスコミは不気味な沈黙 （CIA下請けの宮崎哲哉は猛反発ｗ）
日米軍事協定を揺さぶる、９１１真相追及はタブーなのか？

まぁ飯屋と文具屋は確実に増えるな。土地安いから今が買い時。

会社更生手続開始申立のお知らせ(PDF)
http://www.wtc-cosmotower.com/outline/pdf/news1.pdf
保全管理命令のお知らせ(PDF)
http://www.wtc-cosmotower.com/outline/pdf/news2.pdf

>>264
> まぁ飯屋と文具屋は確実に増えるな。土地安いから今が買い時。

あと宝くじ売り場にパチンコ屋、金券ショップも

>>235
その辺の都市計画による棲み分けはきっちりできてるのが大阪のいいとこだと思う。

関西のことに疎いんだけど、ここって例えばお台場みたいな
観光地にできなかったの？　何故？？

>>268
周りに企業を集められなかった。

大阪府が買うって言うから新規テナントを断ってたんだからしょうがないでしょ

>>268
大規模なイベント会場があってイベントの時にはすごい人が集まるから
まわりが安易に駐車場ばっかりつくってイベント無い日は空きの駐車場だらけという状態。

というか全国区のテレビ局というだけで集客力が違うでしょ。

>>271

ヲタイベントだよね。
１、５、８月は大阪市交通局とタクシーの売上がすごいんじゃね？

高潮で危ないだの、耐震性に問題だの、さんざん欠陥を
あげつらっていた連中はどこいった？
あれはもう無かったことになっているわけ？

長めで仕事するところじゃないんだよw
やっぱりヴァカだよ

買った途端に倒壊したらおもしろいな

家賃高すぎ
交通費かかりすぎ
それだけ

マジで南港の方は陸の孤島

変形ロボに改造したら良いんじゃね

>>273
ヲタイベントも、年々盛り下がってるから、売り上げは言うほど凄くない。
周りの駐車場は、売れないから駐車場にしてるだけ。
買いたい奴いたら、すぐに売るよ。

府庁移転して飛行機がアボーーンしたらマスゴミが喜ぶ

>277
ニュートラムと市営地下鉄が統合したから交通費は安くなってるよ

ＷＴＣ界隈も舞洲も産油国のお金持ちに買ってもらったらよい
全域を大使館扱い、外交特権の治外法権にしてあげたら買い手はあるから

府庁移転で無問題だろ、今の跡地はさぞ高値で売れるぞ
コバンザメの類は嫌でも自腹はらってでくっ付いて来るからな
良いこと尽くめだろ。

大阪府営のカジノと風俗にすればいいよ

カジノはないだろうな
チョンが利権保持のために
金ばら撒くだろ

>>282
ニュートラムと市営地下鉄はもともと運営一緒だぞｗ
言いたい意味はわかるが
大阪港トランスポートシステムが、料金をとらなくなったから安くなっただな

ここの上層階は携帯繋がらないんだよね。

>>254

ラッシュ時は大渋滞で１時間くらいかかるぞ京都駅まで。
京都で学生生活した経験で言える。

>>284

名目上のもの以外はどんどん移転できるから問題ない。問題は谷町界隈の
再開発のほう

京都はそれ自体が観光地だから

スロット店に裏もの入れりゃいいじゃん

WTCがどこにあるのか解らないとか言ってるヤツは、おそらく現在の府庁の場所も知らんだろ。

>>289
紅葉の季節の東山路線通るバスは歩いてる人間に追い越されるレベルだからな

ガラガラのほうがこれから企画しやすい

人の流れが変われば賑わうし、官庁ならなおさら

なんというパチスロ屋が入っているのだ？

>>294
地元住民はちゃりで車を追い越してる。
紅葉の季節に郊外に行った事がない地元住民は多いと思う。

>>297
アロー系列
ttp://www.wtc-cosmotower.com/amusement/arrow/index.html

ところで小学校の運動場を芝生化させるって話はどうなったんでしょうか？

>>254
千本芦山寺通りの俺としては、安売りスーパーキャロットが無くなってからは寂しい限り。しかし京大はおろか同志社まで徒歩なんて、なんの訓練だ？

俺の記憶が確かなら便所からの眺めが最高だったはず

>>300
やってる

>>294

毎日のラッシュ時も同じだよ。京都って細かい通りが碁盤目にあるので
交差点多い上に、道の車線が狭いから朝夕のラッシュ時は特に。。。
学生時代は西院や大宮に出るのに自転車使ってた

結局一千億以上使って府庁舎建てたのと一緒かｗ

>>305
一千億使ったのは大阪市、
大阪府は８５億しか使ってない。
しかし本庁舎を残すと、耐震工事もしなくちゃいけない罠。

インデックス行った帰りにマクド行ったぐらいか

ザマーミロ。
役人と自民党にヤリタイほうだいさせた
成れの果て。

>>306
いやぁ、、、８５億は今回の買値で、建築時にいろいろ支出してるけどね

ATCも酷いもんだよな。
3階から上はテナントなんざ殆ど入ってなくてむっちゃくちゃ寂しいビルだよ。

>>309
そりゃ府庁舎の話とは何の関係もないから、さすがに別会計と考えなきゃ。

>>306

議会や知事室以外の移転を進めて、再度移転案を出すしかないな。

１を読んだだけの何も知らない東京人が一言。
５５階建て高さ２５６メートルのビルなの？サンシャイン６０ぐらいのもんかね？
大阪市の第三セクター総事業費１１９３億円を、８５億で買うの？大儲けじゃん。俺が買いたかった。

免許の書き換えをここだけにすれば、人なんかいくらでも集まるだろ。
人集める気がなければ、刑務所にしちゃえば？

私営賭博場が

性交するかどうか

が最重要課題

なのか？

>>313

免許書き換えはゴールドなら最寄の警察署で出来るから問題ない。基本、府民は移転されても困らないです。
府税なんて府の役所に行かずとも銀行で払えるし、自動車税はコンビニで払える。用事があってもだいたい出先に
行けば事足りる。

梅田からなら京都に行く方が早い まさに僻地

全部府庁舎が入るんだから問題ないだろ
テナント問題は

>>316
大阪から京都まで新快速で新快速で約３０分。

梅田から本町乗り換えでコスモスクエアまで２０分、歩いて５分。

さすがに京都の方が遠い。

>>313
これですら民間でしばらく買い手が見つからなかったんだから
維持費か何かでかなりかかるんだと思うよ

>>317
府議会と知事室以外は全部入るかと。

>>315
そーいうのを廃止して、ここでしか！にすればどれだけでも集められるよって話。
>>319
維持費とかってーより、１０００億を超える借金ごと買取じゃないのかね？
借金をセクターに残したまま８５億で買えるなら、私が買いたいどころのか全員買いたいでしょ。

良く判らんが、大阪府庁がここに引っ越すって事なの？
大阪市の第三セクターから府に借金付け替えして、
閑古鳥が鳴いてる無駄な箱物を、府庁として利用するって事なのかな？

>>321
85億で買い取る法案を通す
↓
実は負債もセットでした

はさすがに犯罪だと思う・・・

たしかカラフルなゴミ焼却場が有るとこだっけか
名古屋人なのに物知りな俺

とっとと府庁移転したらいい。

マーレのあったとこと違うん？

それは隣のATCじゃね？

飲食店のうちの２つはマクドナルドととんかつ屋、これ豆な

>>321

借金は市に残る。市の第三セクの借金の清算は最終市税になる。

アニメイトと
とらのあなと
ボークスと
ソフマップと
ビッグカメラ
どれか２つ以上誘致できれば安泰

バック・トゥ・ザ・フューチャーに出てきた、
ビフのなんとかタワーを思い浮かべればいいのか？

>>323
それはＷＴＣのある南港じゃないよｗ
オリンピック予定地の舞洲だ！！

ダメポツアーでここの頂上と
フェスゲとスラッジセンターに入れるなら
予約殺到だと思うのに。橋本、斜陽と絶望の景観をを売り込めよ。

WTCだかATCだか忘れたけど店名がアルファベット表示で
まったく読めない。カッコつけてんの。白人外人向けの施設なんだろうなｗｗ。
大衆食堂とか洋品店とか日本語で書けばいいのに
コスモス食えやい　とかいう電車も難航交通とかにしろ

あれ？

負債もセット販売なの？？？？？

職員とその関係者だけで結構な人数になるからにぎわうだろ

ついついトイレで長グソすると、清掃ババアが「大丈夫ですかー」といってくるところか、ＷＴＣ。
首なんかくくらねーよｗ

>>334
それだと1千億を越すだろ・・・
現状、ﾉｰｸﾚｰﾑで85億なんだろ。

>>335

あと行政書士や司法書士とか行政関係の手続きを代行する人が
周辺に事務所構える。

>>334

＞ あれ？
＞
＞ 負債もセット販売なの？？？？？

市がそれを選んだから。

そんなに金があるのなら、地下鉄構内の汚なさをどうにかしろよ。

府庁には教員免許の申請に１回行った。
それくらいか。

>>340

基本住民サービスは市町村だからな。俺はせいぜい出先に自動車税納税証明をもらいに
いっただけだよ。

大阪は本来、大坂です。
でも朝鮮人が多く住むように成り、大阪に成りました。

とりあえず中央線の本数増やさないと、府庁に出入りする業者がイライラするだろうから増やすべき

まず府や市の賃貸ビルに入っている部署を解消せんと。
府庁本館の周りの賃貸、なんであんなにあるの？

あいりんの日雇いを住まわせて上がりをせしめてみてはどうか。

>>345
にいちゃん
それ西成の８９３やがな
ホームレス住まわせて住所与えて
生活保護受けさせてピンハネ

＞飲食店５店とコンビニ２店、診療所、ゲームセンターが並び、多彩というより雑然。

女神転生の舞台にでもなりそうだ

>>336
ＷＴＣが自殺者でないよう警戒してるのか？
トイレでセックルなんてできないよな。

馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。
馬鹿と煙は高所に登る。

知事が公言した淫猥な街の象徴として、風俗店と場外舟券売り場とパチンコ店を入れて、
残りを府庁舎にすればいいと思います。性感マッサージ店の上が知事室とか、
パチンコ景品交換所の横が知事懇談室とか、淫猥な街、大阪に相応しいじゃないですか。

いくらなんでも大阪府の施設に朝鮮賭博はまずいだろｗ

ああ、売却で民間企業複数が名乗りあげた（>>270）のに、無理に府が割り込んだからガラガラも当然かｗｗ
あそこでもやっていけるという民間があるんだから、そこに自然に任せればよかったのに
無理に役所まで分散するのはコンパクト化への逆行（>>255）で、まず再移転の話とか出てくるって

航空保安大は、大阪りんくうに移転後は志望者が急減して、空の安全を支える人材レベルが低下してる
（おまけに、関空の大赤字が成田他の着陸料高騰を招いて日本全体の足を引っ張ってるらしい）

話に出てきた手続きでも各種イベントでも、ここだけ、てのを無理に僻地にもっていくと全体が嫌がられる
縮小の時代、無理に僻地に移転すれば賑わうだろう、なんて考え方では他まで取り返しつかんことになる

神戸のファミリオみたいなもんでしょ
関西の海辺は寂れる法則でもあるんかね

>>350-351 パチスロはとっくにＷＴＣに入ってるし、議会で問題にもされたが知事が一蹴した、とか記事見た
>>122でパチスロについて、普通に生活している、行政があることに問題感じない、とかのコメントあったかな

パチンコはなく8枚交換のスロット専門店しかなかったから4号機時代はそれでも需要あったけどもう用事ないだろ
格安で買えるならカジノホテルにでもすれば

>>141
WTC(World Trade Center：世界貿易センター）は各国で貿易の中心となる建物の意をこめて使われる一般的なネーミング。
World Trade Centerの名を冠するものは世界で数百、日本にも4つある。

だからサマーソニック大阪ここにもどせばいいのに。
いまから思えばかなり利便性がよかった。

この動画で南港の様子がわかった。人がいない。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3973536

>>261
ビリーヘリントンが来たら行きたいなｗ

＞府民３０人に「どこにあるか知っていますか」と尋ねたところ、約３分の２の人が、
＞あやふやだったり「知らない」と答えたりしました。


答えたやつ馬鹿だろ。
トレードセンター前駅の前じゃないか。行ったことないけど。

ラブホにすればよろしい！

もう何と言えば

>>198　　再配置といっても、わざわざ本数増した鉄道維持の為の手間と運賃とか、
不便な消費増のために税金投入で街を改造してもしかたないし、全体の少子高齢化と縮小は不可避

大型店が辺鄙な場所に進出→インフラ整備→それ目当てに引っ越す者も出る
全体は大して変わらんから、その分中心街が廃れる→不便で人が減る→大型店撤退
→廃れた街と過剰インフラと取り残された住民、の地域破壊の例も多い

現状のままＷＴＣを購入しやっていけると判断する企業複数があるなら、彼等こそが配置に妥当だろうに
街をまとめて効率化するどころか、不便な方向に改造し強引に再配置ってのはいただけない
府のトップから、例のぶち上げでなく、理論的な説明が欲しいところだ

日本一高いすし屋ってところだろ（高低のほうね）
サマソニのときにお茶を詰めてくれたりしたからお世話になったわ

スロットもサマソニ行ったときに午前中打ってたｗ

　＞その辺の都市計画による棲み分けはきっちりできてるのが大阪のいいとこだと思う。
優秀者獲得競争（ダブル合格後選択）
難関国立＞東外・お茶≧慶≧ＩＣＵ＞早・筑波＞中堅国公立≧上智＞東理・（中央法）＞同志社＞マーチ以下

大阪は、他より少ない国公立大以外は、微妙な同志社クラスの進学にも府民の時間と費用を流出させる貧弱さで、
高校までの努力や才能や家庭資産を、東大京大神大早慶同志社と、積極的に府外に流出させ自滅してきた。

さらに、府大中期がなくなると、併願志願減による阪大京大のレベル低下で、関西の人材が優秀な方からいなくなるし
人材や産学連携を欲する企業や、受験体制の貧しさを嫌う良家も、さらに大阪から逃げてしまう。
もっと発展する実力はあったのに、都心集中より非効率な棲み分け意識のせいで大阪は没落を続けてきたが、
街の分散希薄化、公立大軽視、と今の改悪方針のまま進むと、本当に立ち直れなくなるよ。

また大阪か

とにかく橋下の考えがずるい、もう嫌になった。

夜景はここのタワーと生駒の遊園地が一番見応えある。
観光なら行って損なし。

＞当初は高さ１５０メートルの計画が、府と市が競い合い、どんどん高さが増したとか。

バカとしか言い様がないな。

名古屋に住んでる俺でもわかったのに。
しかし、そこから北東方向に見える建物がﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾕﾆｾﾌｼﾞｬﾊﾟﾝではなく、

ゴミ焼却場とは…

外国人に大金積んでデザインさせたので、たまにUSJと間違って行く人がいるらしい。

毎週なんでも艦艇弾と法律のやつの後悔録画をやれば？
あと、ユニクロ誘致とか。

土日祝日にしか人のこないATC WTCに平日行ってどうするんだよ
夏休みや連休に行くと物凄い人いるぞ、まあ平日は全く人いないが。

朝日は府の職員から泣き付かれてネガキャンでもしてんのか？

ニュースを見て、どんなところかと思い初めて見に来た
朝日新聞本紙記者

>>373
その土日祝に、WTCとATCに来る人の大半がコスプレイヤーなんだけどねｗ

橋本知事はこのビルに移転するって言ってたんだ　新しく何百億円かけて建て直す税金は使えない！って事だったんだね　ただのセックス好きの子沢山じゃ無いんだね

>>376
高校生の時に今の嫁の下着を友達に盗ませたこともあるぞw

地下鉄の終点からニュートラムに乗り換えねばならん時点で、
ネガキャンもくそも単なる事実として使い物にならんのだ。
大阪府庁なんか自動車通勤できるのは知事だけだぞ。
まあ現在地なら自動車も要らんがな。

広大な空き地？
是非、ナマボ用収容施設作って監視して欲しいね。
ニセナマボをね。

めんどくせぇなあ
南港通りや長い公園通りが混むのはカンベンしてくれよ
トンネル通って出勤してこいよ

これ交通費も職員は支給されてるんだろ、それも税金だから
費用が高くつくな。
とにかく一度も二度も失敗した湾岸開発が府庁移転で好転するとは思えない。
またその現実的な計画もない。
まさに大阪にとって鬼門だな。

都庁は台場の船の科学館に移転

WTCに官庁機能維持用の改修も交通増強も特にいらない、て民間の応募が複数あったし
府の無理な割り込みで断らず、普通に買ってもらえばよかった。
節約の意味でも、都市計画上もそれが一番。
都心回帰する大きな流れに逆行して、不便な方、失敗繰り返した場所に血税で分散改造って何だ。
パチは彼に擁護してもらえてよかったろうけど、思いつきのバブル構想はいい加減にしてくれ。

アルカニダがつっこみますか？

府庁の移転しか解決策は無い

＞３階のスロット店は、９２席あるが、昼過ぎの客はゼロ

こういう店は利益還元などしない、根こそぎ持ってかれるのにいく奴いねーよ

知名度はフェリー利用者や港湾関係者がわかるぐらいだろ。

>>300
youtubeに動画沢山あるよ

>>376
今のままじゃ次の地震でぽしゃる。

耐震補強⇒600億円
立て替え⇒1100億円
移転⇒400億円
しか元地を売ればプラマイゼロ、もしくは黒字になるかも。

耐震性がとか言って危機感を煽ってもダメだな。
学校でさえ金がないと言って耐震補強してないんだから
府庁なんて一番後でいいんだよ。
それにこんな高層建築が防災拠点になるワケがない。

知事自身が最新の財政予測を明かしてたっけか
現庁舎とＷＴＣの２庁舎併存、しかも30年から35年後まで、なんて相当に無理な予測で
本庁舎の耐震補強のみの場合より少しだけ支出増の程度、とかｗｗもうＷＴＣも中古だぞｗ

移転案について、僕１人で責任を負うわけにいかない、とか言い出してるわけだ

>>387　コスプレイヤーもいるよ。

>>389
ん？

地震でポシャルのは府庁だけじゃなしに府立の子供たちが通う学校でもそうだよ、
むしろそちらの方が優先度高めて欲しい、無駄な移転でどのくらい学校の耐震化が可能か。

そもそも耐震補強、移転もしなければ費用は一切かからない、３者択一がマスコミに乗せられた間違い。

震災の時には国の機関が一番頼りになる。
というか大阪が震災になって府庁の人間は殆ど役立たない。頼りになるのは大阪以外の人間です。
府民の立場からすれば自宅や学校が倒壊して死んでいるのに、生き残った府職員が活躍しても嬉しくない。

>>356
>>>141
>WTC(World Trade Center：世界貿易センター）は各国で貿易の中心となる建物の意をこめて使われる一般的なネーミング。

東京の浜松町にあるのもワールドトレードセンターだしな。
大阪ので初めて知ったからって、有名なニューヨークのもののマネと速断するのはおかしい。

>>384
>アルカニダがつっこみますか？

マジレスすると世界的に有名な東京の方がまだ確率が高い。

アルカイダが狙ったのは、ボストンや西海岸のカリフォルニアじゃなく、ニューヨークだったからな。

アサヒが批判的なら正しいことなんじゃないか、役所が賑わってなくてもよいだろう。

ラーメン館みたいに、1フロア使って、たこやき館、お好み焼き館作ればいいじゃん

理想の風俗ビルにしろよ

大阪って商人の街なのに金の使い方が下手なのはなんでだろう

東京都大田区も同じようにバカな企業の跡ビルを買いとったけどアクセスは良いので、まあ許せる。

>>399
役人が商人ではないから。
てか、大阪の商人は役人なんかにならない。
銭の使い方がわからない奴、下手な奴が役人になる。

優秀な商人は銭使いの下手な役人を手玉に取って商売するから財政破綻が起こる。
もちろん役人本人はそんなことは永久に気付かないｗｗ

>>393
ああ、お前アンチかｗ
なら別の代案教えてくれよ。
批判だけならサルにでも出来るからね？
学校の耐震補強は自民党政権下のマニフェストに入ってるから。
府がやる事じゃないんだよ、公立は国が管轄してるんだから。

>>389
まあＷＴＣのメンテナンス費はバカにならないけどね。
ほぼ同じ時期に建てられた。
東京都庁はこれから1000億かかるんだってさ…

頭のいい奴は北浜にいるんじゃねーか？
そいつらに府政まかせた方が絶対うまくいくぞ。

>>403
えがちゃんが作ったからなｗ
公共事業は作る間は仕事があるし給料も払えて、内需拡大に繋がるが、その後の維持費がかかるからね。
道路や橋もそうだけど難しいよね。

ここの展望台だけは上がって損したわ

>>108

＞ 桜ともみじとイチョウを植えまくればいい。
これは同意。あとは花火大会。
空き地は菜の花とひまわりとコスモスで埋め尽くせばいい。

ＷＴＣはいったことないけど、ＡＴＣもかなりひどい
コスプレしてるやつらには都合いいだろうけど、土地がもったいなさすぎる
なにあのアウトレット。暗くて自然光なのがしょぼいし、空気がどんよりしてる
形も変。
なんかこう通り抜ける感じがしないんだよな。ふきだまりだわあれ

沖縄「また大阪か」
九州「また大阪か」
四国「また大阪か」
中国「また大阪か」
近畿「また大阪か」
大阪府「トンキンのしわざやで！」
東海「また大阪か」
北陸「また大阪か」
信越「また大阪か」
関東「また大阪か」
東京都「あいつうぜえｗｗｗｗｗｗ」
東北「また大阪か」
北海道「また大阪か」

　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　/'　　　.つ また大阪か！│
　　〜′　/´　└──┬───┘
　　　∪ ∪　 　 　　　 ││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 　 ゛゛'゛'゛

85億なら良い買い物なんじゃね？

>>410
よい買い物なら民間が85億で競って買ってるだろｗ

役所に使うなら安いと思う

カジノでいいよｗ

>>413
良いね、上から下まで全部カジノ
隣のビルと1本の鉄骨で繋がってたり
目の前の港からはエスポワール号が毎晩出港

東京の臨海線と大阪のニュートラムに乗った事の有る人なら良くわかる

大阪南港は、まるでゴーストタウン

1,193億円かかったのを大阪府の責任と印象操作しようとしたり
気持ち悪い記事だな。

>>410
買い手が全くつかない不良物件ってのを忘れてはいけない
買い取り価格以外に何かあるよ多分

単純に維持費なんじゃねーのか？

>>414
・・・絶望の塔
ついでだ、地盤沈下で建物が傾く設定も＋で

ちゃんとWTCには複数の民間の買い手があったみたいだし
それなら官庁として使用する念入りの耐震改修も鉄道強化もいらなかったよな

最新の財政予測では、現庁舎＋ＷＴＣの２庁舎の併存で、30から35年後まで、と無理に使用継続の場合
本庁舎の耐震補強のみの場合より少しだけ支出増の程度だからね
無理して民間押さえて買う必要は全くなかったのに

>>415
まるで　の表現はいるの？

地下鉄中央線を延伸して乗り入れて、かつ、地下鉄の最高速度を１００キロ以上にまで
アップしてくれないと。

>>420
>最新の財政予測では、現庁舎＋ＷＴＣの２庁舎の併存で、30から35年後まで、と無理に使用継続の場合
>本庁舎の耐震補強のみの場合より少しだけ支出増の程度だからね

それも今の府庁の土地が平米97万円という高値で売れた場合の話。
土地の値段が下がれば、本庁耐震補強で使うほうが安くついちゃうんだよね。

ちなみに平米97万円はかなり高い数字みたいで、50万円がいいところって声も。
土地の値段は生き物だからどっちが正しいともすぐ結論で無いけれど、97万円はウソといってもいいくらい高いみたいよ。

>>419
　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯大阪を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

>>424
もう大阪はカイジランドにしたらw

とりあえずなんとか損切りできた大阪市の一人勝ちか

これあれだろ、

What The Cheap (なんて貧相なんだ！という感嘆文)


だろ。
ほじゃけWTCなんや。

WTCとともに大阪市の厄が橋下にのりうつった

アホやなぁほんま

空いてる所でアルフィーにコンサートさせればいいよ

>>424
大阪を這うで吹いたじゃねぇかｗｗｗｗｗ

凄いゴーストタウンっぷりだよね。

たまに何かの間違いで訪れた外国人観光客が呆然としてるな。ゾンビ映画のロケ地にオススメ。

なにこの感想文…

これで年収1500万…

どうせ空き地なら野外コンサート場としてはよさそうだな

>>1
府民30人て、ここ最近の記者が聞き取り調査する人数って学級新聞並か？

>>9
懐かしいなおいｗｗｗ

空き地すごいんだな
普天間の代替施設にすれば？

たいして人も居ないなら
島全部使って公道レースしてみるとか

オタ系イベントとか、コンサートとかサーカスとか
そういうレジャーの途中で通るけど、マジであの辺何とかした方がいい
最近マンションも建ててるけど、人があまり入ってないぞ

>>1
だから活用するって話じゃないの？

関東人からすると、特にアクセスが悪いとは思えんが、
大阪の人からすると主要駅から乗り換え2回になるともうダメなんだろ。

これなら庁舎移転したほうがいいだろ
使われてないのにもったいなすぎる

普通に地下鉄延長したら良かったのに。
ニュートラムみたいな馬鹿なモノ造るから不便になったんだよ。

府庁で使えば解決するだろｗｗｗ

そもそも府庁の施設ってどんな事してる場所なの？
一般的な府民が必要な業務内容なの？
それとも企業とかしか関係ない業務内容なの？
閑古鳥鳴いてるなら府庁移転で最低限の飲食関係などで
賑わうための起爆剤にはなるんだから移転してしまえよ。

>>439
活用方法が間違っているのよ。
仮に第二庁舎として使うってことにしてもさ。

WTCを第二庁舎として使用することで、年5〜7億円の現府庁周辺での賃料削減可能っていうけどさ。
第二庁舎って方法が取れるならWTCにこだわらなくても良くて、もっと安い地域で第二庁舎を運営したらいいわけだしね。

>>445
ど田舎に府職員は移ればよかったとは橋下以上だな。

ttp://maps.google.co.jp/maps?ll=34.459437,135.613089&spn=0.032979,0.073299
このあたりならよかった？

>>445
>年5〜7億円の現府庁周辺での賃料削減可能

補修にこれからいくらかかるんだろうね。
ＷＴＣのちょっと前に建てられた
東京都庁はこれから1000億円だってね。

嫌なら辞めろで大阪府医師職員大量辞職
→インフルエンザ対策どうしたらいいか分からない。
天下り団体に金払うの嫌
→採用試験問題作成民間委託で今までの何倍も支払う。

誰もつっこまないのね…

>>446
だからどことかにこだわる必要ないのよ。
場所じゃなく、コストで選べばいいのよ。コストで。
一箇所にこだわる必要も無いしね。

WTCを買って、大手前の賃料が払わなくて済むっていうなら
購入費85億円を使わずに、賃料年5〜7億円をもっと削減できるところで第二庁舎を運用したらいいだけ。

WTC購入をぶち上げたときは「一箇所にあるほうが効率がいい」と理由をつけ
WTC移転に失敗すると「第二庁舎でコスト削減」と理由をつけ
その理由が矛盾しちゃっているのよ。

>>447
当面の耐震化や改修で60〜100億程度。
長期的な管理費用は大規模回収も含めて500〜550億円程度。って見込まれてる。

>448
だから〜
コストで選べばいいんなら、ど田舎に行けば一番安上がりで済むぞ。

>>112と>>117を混ぜて、大阪九龍城にするといい

この件に関しては、橋下は間違ってないとおもうがな。

>>450
うん。その前提が正しいとするなら、田舎で第二庁舎を運営したらいい。
そもそもコストが目的でWTC購入といっていたんだからね。

WTCと大手前なら成立して、河内長野と大手前なら成立しないとかのほうが不自然だし。

　 ∩∩犯罪だとしても捕まらなければ犯罪者じゃないしｗ∩
　 (7ヌ)　　　ここはNK流だぞ！　　
　/　/　　　　 黙って○番しろ！！ ∧＿∧　　ﾌﾞｯﾃﾌﾞｯﾃ　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―- （ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ小沢一郎/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i姫井ゆみ子
　 　鳩山由紀夫|　田中美恵子　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>第二庁舎って方法が取れるならWTCにこだわらなくても良くて、もっと安い地域で第二庁舎を運営したらいいわけだしね。
って自分で >445 で前提書いといて、ぞの前提が正しければっておもしろいこと言うな。

>>448
といってもWTC付近はもう手の打ちようが無い程終わってるからなぁ。
あそこは府庁移転とか大鉈を振るわないともうどうにもならないと思う。

今の府庁のあるあたりは、まだ放っておいてもそれなりには賑わうだろうけどね。

大阪の土地柄的って、中心の御堂筋のラインに一線集中型だから
横の幅を強引に広げる政策としては賛成。

でもそうするなら、せめて最低限中央線で乗り換えなしで行けるようにぐらいはして欲しいんだよね。

>>452
どうして？
85億円の無駄な出費だけをしたわけだけど、その起案をしたのは知事なので責任は知事だよ。

知事曰く「WTC買っちゃいました。もう議会で決めたことだから、ボクの責任じゃなくて、皆さんの責任です。」だけど。(昨日のパーティなどで発言)

>>455
そこがつっこみどころならそれはそれでいいよ。
文章のちょっとしたミスだ。

君の意見に対して答えるなら、「安いなら河内長野でもOK」ってことだよ。
別にWTCにこだわる必要も無い。

>457
結局、何が主張点なのかさっぱりわからん。

ミニゴルフ場とかゴーカートサーキットとかあればいいかな

現在の大阪府庁舎は全国の庁舎の中で一番古い建物
映画ブラックレインにも出てきた由緒ある建物だが何せ滅茶苦茶古い！
行って見たら分るが地震が来たら一発でアウト！災害時はとてもじゃないが
府の統制は無理だと分る。夏は暑いし冬は寒いボロ庁舎より南港のＷＴＣは
全然快適だと思うよ。建物は綺麗しトイレも綺麗。窓が開かないから冷暖房も
バッチリだし最上階から見える大阪の夜景と大阪湾が一望できるロケーションは
移転して良かったと思えると思う。谷町から遠くなるが嫌なら周辺に公団の団地も
沢山空部屋があるからこれもお勧め

現庁舎は歴史的に値打ちのあるものらしいから
博物館で良いよ

>>458
>>456はちゃんと理解しているのに、>>458には理解できない・・・・ってことですね。
良かったじゃないですか。それはそれで。

えーるを送るよ、君に。
がんばってね。

>>456
大鉈っていうなら、粛々と潰すってのもありだと思うよ。

関西経済同友会が言うには、「今まで二兆近くも突っ込んだんだから、1000億、2000億つっこもうが誤差。」
「二兆つっこんだのに、いまさらやめるなんて愚か」って主張だけどね。

じゃあ同友会が1000億突っ込めよだけどな

WTC築15年大規模補修の積み立ていくらぐらい必要？

>461
おー、ありがとう。

君も何がいいたいのかさっぱりわからんが、何かと頑張って戦ってくれ。

>>463
良かったんじゃない。理解できてないのは君だけってのは456が証明してくれたしね。

内容を理解できずに戦いに挑む君の勇気をたたえるよ。
馬鹿ならではの行動だけど。

>464
戦うも何も何言ってるかわからないから聞いてるだけなんだが、
もしかして俺と戦ってたつもりだったのか？

君。。。何か主張してるらしい。
俺。。。よくわからないから聞いてるだけ。

ということで、君も何がいいたいのかさっぱりわからんが、何かと頑張って戦ってくれ。

橋下も移転を強行したかったら
知事室だけでも先に移転しろよ。
ハンコ貰うのに地下鉄乗り継ぐのがイヤになるように。

>>465
わろた。そう言い逃れに来たか。
戦う戦うって>>463で書いたのは理解していないのね。すごいっす。

じゃあ、>>446に答えてやるよ。

第二庁舎という制度が採用できるなら、その庁舎はべつにWTCである必要は無い。
費用が安くつく方法を採るべきだ。

そういう方法が採れないからWTCに移転するとしていたのに、移転できないとなるとその方法が採れると橋下は主張転換しているわけだ。

先週、土曜日に隣のハイアットに泊まりに行って
ＷＴＣとＡＴＣに入ってきたけど
夜８時に、食堂が閉まっていてビックリ

大阪梅田の第１ビルから第４ビル
ＯＣＡＴもＷＴＣとかと作り方が同じで
閑散としている

>>180
青ドンで無く赤ドンがあったよ

>467
>第二庁舎という制度が採用できるなら、その庁舎はべつにWTCである必要は無い。
が主張点でいいか？

第2庁舎を作ることが目的と考えるからそういう主張になる。

橋下がやりたいこと（目的）は
WTCへの府庁移転
それに伴う臨海部の活性化
だろ。

で、移転に当たって
　１・大阪市から購入
　２・府庁移転に対する府議会の可決
の２つが必要なんだが、いきなり移動するのが
なかなか通らないからステップ論として議会がまず
購入して第2庁舎にする。それだけのことだろ。

第2庁舎の話はやりたいことに対する手段であって目的では
ないし、購入まで済んじゃったらあとは粘り強く議会を
説得する気なだけ。第2庁舎だろうと第3庁舎だろうと
目的を達成する一過程として一部の府職員をWTCに移すのは
悪くない。

>>470
そういいう論点にたつなら、移転が春の議会で否決された時点でそれを元に判断すべき。
橋下さんのやりたいこと(目的)が、目的も方法も間違っているということだよ。

移転が拒否された以上、85億のビルは無駄な買い物でしかない。
これをムダじゃないとはどういいつくろったって出来ない。
ムダを減らそうとして第二庁舎という話が出るなら、最初から購入するなというのが極当たり前の話。

"移転が否決されている。""WTCを購入した。"この事実をもってすれば、無駄な購入物だよ。
その責任はもちろん知事にある。

二つが必要なことを一つしかしなかったら、失敗だよ。当たり前のこと。
そして失敗でムダ金を発生させているのが橋下さん。

>471
なんだよ。また違う主張しだすのか。

>橋下さんのやりたいこと(目的)が、目的も方法も間違っているということだよ。
が本当の主張点でいいか？
で、主張の根拠は
>移転が春の議会で否決された時点でそれを元に判断すべき。
でいいか。

議会はバカじゃないから、賛同した半数以上の府議会議員は
最後の目的は理解したうえで、第2庁舎案に賛同している。

2/3に到達させるには、あと1/6が賛同にまわる必要があるが、

・否決されているポイントをつぶしていく。
という正攻法と
・解散させて民意に問わせる。
という強行突破を織り交ぜて対応するだけ。

堺の例を見ればわかるように、後者をとれば、反対派は非常に不利な選挙戦を前提に
戦わなければならなくなる。で、やることは、落とし所の探り合い。

結局、時間の問題。

>>472
新展開をした>>470へ答えただけなのに・・・もうあんたすごいむちゃくちゃだな。
自論が否定されると別の意見をいって、それにレスすると「意見を変えるな」ってあんたは主張する。

すごいよ、馬鹿すぎて。

しかもムダの話はほっかむりですか。
言い逃れですか。

なんか都合いいね、君って。馬鹿すぎで馬鹿すぎて。

ああいえばこういうでいいのがればっかり。

>472
だから同じこと何度も言わせるなよ。

「君も何がいいたいのかさっぱりわからんが、何かと頑張って戦ってくれ。」

主張点がさっぱり見えないんだよ。

>>474
だからさ、>>458が理解で来ている時点で、理解できていない君に問題があることは明白なんだが。
事実だよね。>>458は理解しているんだから。

でも、>>474は理解できず意見を転々とさせている。そういうことだよ。

○>>456
×>>458

レス番号ミス失礼。

>>474
同じこというけどさ。理解できてないのは明々白々に君だけ。
理解できていないのは君の能力の問題だからどうしようもないよ。
その能力のなさを>>474のように他人のせいにしたところで、やっぱり能力が無いのは>>474自身なんだよ

なんで、俺がこのバカに整理してやらなきゃいけないのか　orz...
>465 俺：
君。。。何か主張してるらしい。
俺。。。よくわからないから聞いてるだけ。
>466 君：
第二庁舎という制度が採用できるなら、その庁舎はべつにWTCである必要は無い。
費用が安くつく方法を採るべきだ。
>470 俺：
↑が論点でいいか？と質問。真である前提で、
第2庁舎を作ることが目的と考えるからそういう主張になる。
第2庁舎の話はやりたいことに対する手段であって目的ではない
>471 君：
移転が春の議会で否決された時点でそれを元に判断すべき。 ...1
橋下さんのやりたいこと(目的)が、目的も方法も間違っているということだよ。
・・・ごにょごにょ書いてるのは 1が真である前提
>472 俺：
(どうも, >466 が「何か主張してるらしい」とは違うらしい。)
>471 が主張点でいいか？と質問。真である前提で、
「移転が春の議会で否決された時点でそれを元に判断すべき。」は真じゃないよ、
議会も選挙戦考えたら、落とし所探ってるだけだよ。
>473 君：
なんか非難を始めた。
>474 俺：ちょっと切れる。
何を主張しているかわからない。
「君も何がいいたいのかさっぱりわからんが、何かと頑張って戦ってくれ。」
>475 君：
理解できないのはお前が悪いと言い出す。

で、結局言いたいことは何？
ちょっとバカに付き合うのは疲れた。

ちょっとバカに付き合うのは疲れた。

いや、その馬鹿ってID:YTJPDie30だけどな。
しかも整理した>>477でものの見事にID:YTJPDie30が場かって事証明してるし。

意見ころころ変えてるID:YTJPDie30
しかも理解力に乏しいID:YTJPDie30
それにらレスしている俺。
そしたらまた違う意見をうちたてるID:YTJPDie30
それにレスする俺。
そしたら「意見を変えるな」と言い逃れるID:YTJPDie30

すごい馬鹿だな、お前。

>478

>478 でも >473 でもそうなんだけどさ、
結局、こたえられなくなると答えずに相手を非難するだけなんだよな。
で、俺もわかったよ。
ID:mxiOYXMD0 は自分自身が何を主張しているのかを理解していない。
しょうがないよな。3度聞いても結局答えられないから話がかみ合うはずがない。

>478　読んでも、なんか意見が意見がと言い出して
君。。。何か主張してるらしい。
俺。。。よくわからないから聞いてるだけ。
の立脚点すら理解していないのがわかる。
多分これからもかみ合わないだろうな。

「君も何がいいたいのかさっぱりわからんが、何かと頑張って戦ってくれ。」

無駄に時間過ごしたよ。。。 orz...

>>472
経緯はともかく、この解釈は妥当と思うね。

陸の孤島にバブルの塔が建ってるって感じかねｗ

南港ポートタウン線これが地下鉄と完全に一体化してないのが全ての問題なんじゃないの？
JRか地下鉄かどっちかと完全に一体化でもさせてもう少し交通の便よく出来ないの？

交通の便が良くないから民間がなかなか来ないので
まずは府庁を移転させて強引に人を増やすという事だろうな。

第二のお台場目指して頑張ってほしいね。

>>472

企業みたいに登記上は現在地に残して、あとはＷＴＣに移転できるから。実際に知事もそれを示唆してる。
議会以外は片っ端から移していけばいい。次の府議会選挙前に移転案を再度出して議員を揺さぶるもよし

>>485
禿同。やった者の勝ち。

>>485
>>486
いくらなんでもそんな姑息なやり方は通らない。

なんだアカヒか。

バブルに計画された横浜港みらい２１地区もようやくさまになってきた。
ＷＴＣがんばれ！

　　　　　また大阪か！　　　　また大阪か！
　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_　 　
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　　
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃　
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）　　
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))


大阪府知事が「大阪人と韓国人はそっくり」とインタビューで発言し
中国人から「大阪は日本の中国」と言われ
朝鮮人から「大阪人は朝鮮人」と言われ
総理大臣からは「日本のタンツボ」と評価され
関経連会長に「大阪は被害者意識が強すぎる」と断言
知事は「治安ワースト１」と言い切り
大阪高検検事長に「犯罪発生率が全国一」と指摘され
大阪に引っ越した女性から「大阪に住んだことを後悔している」と言われ

日本で一番犯罪が多く
日本で一番寿命が短い地区があって
日本で一番汚い川があって
日本で一番ホームレスが多くて
日本で一番生活保護の不正受給が多く
日本で一番小学校長期欠席児童率が高く
日本で一番離婚率が高く　
日本で一番交通事故発生件数が多く
日本で一番覚せい剤取締送致件数が多い
日本で一番検挙率が低い

そんな大阪は今日も　　また大阪か　　と日本中から嘆かれる

>>487

それをしてはいけないという法律は無い。第２庁舎として活用するだけ
なんだし。府議会も第２庁舎活用を認めて購入を承認したのだからな。

やったもの勝ち。姑息な手段をしちゃいけないという法律は無い。

この主張から、移転を支持する人もわかっているんだよ。移転は本来いらない子ってことを。
でも個々人としてのシガラミとか、橋下を支持するあまりとかでとにかく賛成したい。
だから、そんな理屈をつけてでも賛成ってことにするし正当化もする。
そういうことだよ。

本当に必要なら、そんな屁理屈言わずとも正当化できるもんな。

つまりはさ、この顛末どうころんでも失敗すんだよ。
でもそれでいいんだよ。
橋下は、責任は府民にあるって言っているしさ。