【社会】「働く気のない人まで集まってしまった…」　介護学校、困惑のバブル　訓練生急増

介護福祉士らの養成学校で「職業訓練バブル」ともいえる状況が起きている。深刻な雇用情勢の中、
失業した人を人手不足の介護現場へ振り向けようと、政府や自治体が学校に委託する訓練を
急増させたことが背景にある。

経営難の学校からは歓迎の声も上がるが、現場には「介護分野で働く気のない人まで集まってしまった」
との戸惑いもある。

「訓練特需。しばらくは経営に頭を悩ませなくて済みそうです」

東日本のある専門学校長は、こう話す。処遇の低い介護職場が敬遠されたことや少子化の影響で、ここ数年、
入学者数は定員を大きく割り込んでいたが、訓練生の受け入れで不足分を補えたからだ。

政府や自治体は、失業者に介護分野で働いてもらおうと、介護コースがある専門学校や短大に委託する訓練を、
０９年度から大幅に増やした。政府の計画によると、介護分野で訓練を受ける人は、前年度の３倍近い３万７千人に
のぼる。

東京都は、介護福祉士（訓練期間２年）などのコースを設けている短大や専門学校に対し、国からの委託訓練を
含め、訓練生１人当たり月５万〜９万円の訓練費を支給している。たとえば介護福祉士の訓練を４０人が受けた場合、
２年間で８６００万円余りの収入増になる計算だ。

都内のある学校では、介護福祉士コース１年目の約８割を訓練生が占める。「訓練を受けているのは、失業手当が
長期間、受け取れるから」「将来、介護の仕事をする気などない」――。教員の一人は、休み時間にこう言って
はばからない訓練生が少なくない、と学生から苦情を受けている。この教員は「訓練生の半数はまじめに取り組んでいるが、
介護分野での働き手を急激に増やそうとした結果、やる気のない人も集まってきた。このまま施設で実習が始まったら、
お年寄りに迷惑をかけてしまう」と心配する。 （続く）

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1030/TKY200910300206.html

　>>1の続き

別の都内の学校は今年、学生とほぼ同数の訓練生を受け入れた。

担当者は「介護の仕事内容を知らないまま受講したのかと思ってしまう人もいる」と話す。複数の学校が集まると、
そうした訓練生への対応に苦慮していることが話題になるという。

介護福祉士の訓練生を受け入れる際、小論文試験や面接をした県もあるが、東京都は「できるだけ大勢受け
入れたい」と書類選考だけで済ませていた。

複数の学校から面接の実施を求める声が上がったため、都は選考方法の再検討を始めた。

介護労働に詳しい西川真規子・法政大教授は「介護は簡単な仕事ではない。訓練を希望する人には、労働条件
のみならず仕事内容について情報を十分に提供すべきだし、丁寧な面接をして適性を判断すべきだ」と指摘している。

　ここまで

のりＰが
↓

金払って専門学校行ってた人はかわいそうだな

これが新しい雇用の受け皿ですか・・・

働く気のないママ
働くしかないパパ

現場の判断で退学処分できないのかな

政治のデタラメぶりに振り回されるな
日本では資格は取っ手も儲からない
資格は他人に取らせるものだ

取らせた後は自己責任
日本がどうなろうが知ったこっちゃない
その場が儲かりゃそれでいい

資格大国ニッポンポン

のりぴーのことですね

ジジババから税金年金をさんざん絞りとられてる若者の
行く先が、ジジババ介護ですか…

なんだかなあ…

のりピー特需ｷﾀｰ

>>10
おまけに「自己責任」やら「ゆとり」やら、叩かれまくっているからな。

ほう、早速現場から反発が出てきてるな
さてさてクソミンスはこいつにどうやって対処するかｗｗｗｗ

予想通りの展開でﾜﾛﾀ

執行猶予欲しさに


おもわず　介護の勉強をしたいって言う　人間もいるしなぁ

本当は学ぶ気なんてないんだろうが

草剪とのりぴーのせいだな。

何で介護なんだろうな…
政府は失業者を介護分野以外で救済する気は無いのか

まあ続いてくれればいいんじゃね？
常に人手不足だし。
中間搾取が発覚して正当な報酬受け取れるようになれば
もっといいんだが。

うちの妹もタダでヘルパー資格取ってた

そもそも介護職に資格のハードルを置くのが間違い
GWみたいな悲劇を繰り返さない為にも
介護は国民に課せられた第四番目の義務にするとかの
思い切った政策が必要

>>10
その通り、税金、年金取られさらに老後の面倒まで見させられて、
薄給で我慢しろとかこの国壊れてるよｗ

>>18
中間搾取？
そもそもコスト削減を目的とした制度なんだし、中間搾取を減らしたら、介護施設そのもの
が激減するよ

介護分野で、資格があれば食えた時代は過去のもの・・・。

のりぴーが介護の道に進みたいって言ったから
のりぴーに会えるかも！っとバカな奴らが介護始めそうで怖いな

10年前のIT訓練校と同じだな

生ものの扱い大丈夫なのかねw

介護虐待急増必至w

>>17
林業とか

介護先のお宅で

犯罪を働く木嶋佳苗みたいな犯罪者

絶賛増産中！！！！！！！！！！！

合法的によそ様の住居に侵入できるからな。

こんな危険な制度早くやめさせろよ。

>>24
動機が不純でも働き手が増えればなぁ

>>24
そこまで人気ない

働き手自体は滅茶苦茶必要なわけだしね。2040年には40％が高齢者って話だしな。
4割が働けない、って組織だと「壊滅」ってことになるよね。

公務員募集に人が集まるのと一緒だな。

優秀な筈の公務員が面接したんだろ？ｗ
思ったより出来ない人材だった、とかじゃないんだぜ？
「本気でやる気が有るか無いか」だけすら見抜けない公務員ｗ

農業科と林業科を同時に作って、適性検査で 振り分けちゃえ

農業科は 選果選別作業
林業科は 杉林の下草刈りと旱魃を教える。

日給5000円程度の給料は稼げる人材を輩出すれば、国力増進につながる。

介護って他人のウンコ掴んでかき出したりするんだろ？

そりゃ嫌だよな。

しかも安い賃金じゃ、なり手がないのも当然だろうよ。

やる気の無い奴の介護・・・どっちも救われないなぁ．これで目覚めるならいいのだが．

まあ仕方ないんじゃね？
楽な職場でもないし。

ま、Ｐの真似してシャブやるよりは、Ｐの真似して介護の勉強する方がいいけど。

介護に従事しなかったら返金させろよ

>>22
だから介護は民間には不向き

>>33
本気でやる気ある奴だけの採用にしたら、全然集まんねーよ

人がこないならこないで文句言ってたくせに、今度は来たら来たで文句言うのか・・・。
介護業界ってどんだけずうずうしんだ？

> 、国からの委託訓練を
> 含め、訓練生１人当たり月５万〜９万円の訓練費を支給している。たとえば介護福祉士の訓練を４０人が受けた場合、
> ２年間で８６００万円余りの収入増になる計算だ。

搾取じゃねーか。
生活保護費を横領してるNPOと似たようなもんだろ。
直接本人に支給しろよ。

低賃金で募集
→当然ろくなやつは集まらない
→ソルジャー要因として既存職員が嫌がる仕事を重点的にやらせる
→ソルジャー辞職
→低賃金で募集

業界側はこれしか考えてないよ
スタッフに力入れるより内装とか設備に金かけた方が客は釣れるし

酒井法子被告のことですね

政府がやることはずれてるな。若年層の失業者だけど会社受けにいく費用くれ。それか地方に就職説明会を開いてくれ。失業者専用の。金かかってしょうがない。

何もせず家に引きこもっているよりはよい。
引きこもりはマジで精神やられるし、社会復帰がドンドン難しくなる。

ネトウヨや金美鈴が、介護の人手不足を若者叩きや派遣叩きの道具に使ってたけどさぁ・・・
こんなの、湯浅氏がミスマッチ論でさんざん指摘してたじゃねーか。
自衛隊だの介護だの、人が足りないとこに、仕事がないからと言ってやる気のないを半ば強制的に、
そういった職業に就かせるのは危険だって・・・。
ネトウヨはいったいどう責任とるつもりなんだ？

「介護」と言えばすべてが許される？！
「介護」と言えばすべてが収まる？！

>>35
摘便は医療行為だから看護師しかできない

3K最高峰の介護なんて続けれるやつ少ないって
うちの妹も資格まで取ったのに今じゃやめて飲食店で働いてるし

弱者に優しい政治なんだから当然だろ。
自己責任のせいで何人が自殺したと思っているんだ。

だから年寄りがもっと金払うしかねえじゃん。
ジジババの下の世話なんかを安い金でやれとか言われても無理。

やる気がないなんて当たり前だろ
農林水産関係はみんなやる気ないぞ

>>53
その払った金がほとんど施設の懐に入って
働く人には還元されてない

から安い賃金になってる

>>52
介護やれとか言うから余計自殺するんだろ。
ミンス党は弱者を自殺に追い込む気満々だな。

>>48
失業者を介護になんてサヨク政策だろ？
何言ってんの？

>>35>>50
というより、痴呆症のじじばばが顔にウンコ投げつけてくるという話は聞いた事がある。

介護職の最低賃金を一万円位に引き上げればやる気のある人達が集まるのでは。

>>48
え、ネトウヨさんにはこの政策を決める決定権があったんですか？すげーなー。

ところでネトウヨさんって何物ですか？根藤なんとかさんの略ですか？

>>56
湯浅に完全論破される金美鈴ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=58NW_5p4zIg

>>48
まぁ、内容は概ね同意だが
ネトウヨって言葉使ってると馬鹿と思われるよ。

「金美鈴」みたいに名前を具体的に出すのはいいが、
俺の意見に反対の人全員＝ネトウヨ
見たいなレッテル貼りにしか見えないからね。

>>62
なにをトボけてるんだよ。
ウヨ（保守、自民支持）的な主張を持ち、コピペＡＡを広範囲に
貼りまくるなど、ネット上で政治的な煽動を継続的にやっている
特殊な人達は明らかに存在するだろ。
今回の大規模アクセス禁止の原因だってそれじゃないか。

【世界最速】ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰですが、なにか？20【ｼﾞｭﾘ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254956343/52

>>48
責任取らないからネトウヨなんじゃね？
勇ましい事言っても、自身は戦場に
行きたがらない。

金美齢だって、戦場に戦いに行ける訳
ないじゃん。

みんな気づかない。
いや気づきたくないのかwwwwwww

安い、汚い、辛い

やる人は偉いと思う。

働く気がある人だけ選別してたら人集まらないし
とりあえずで受講した中で介護に興味を持つ人がいくらか出てくればいいんじゃないの。

>>63
そうだな。お前の言う通りだ。
お前は正しいよ。すごく頭良いよ。

ジジババの金を巻き上げて殺して放火しなけりゃいいけど

任侠ヘルパーの影響かぁ…

で、なんでミンス信者は、ミンス政権が大学新卒に介護職やらせようと
してることをスルーして話すりかえてんの？

>>1
養成校を修了したら、二年程業務につくことを義務付けしたらよい。

確か、ハローワーク経由で各種職業訓練校に通うと手当てが出るんじゃなかったかな？

>>72
でる
けど倍率がものすごい。

補助金ウマーですねぇ

>>65
なかなかできんよな ほんま
ようやるわ

バカだなー。
コンビニのバイト並の給料に、
認知爺婆にウンコやゲロ投げられて、暴力や罵声浴びせられるわ、レイプされるわ、
メンタルケアが無料で受けられるシステムがあるような、
そして雇い主しか儲からない地獄のような職場を目指す情弱が溢れてるのか。

>>55
規制が悪いんじゃね？
施設として認められるには厚労省のいろんな基準をクリアしないといけない。
だから参入障壁が高い。

もっと介護施設は気軽に設立できるようにすれば、労働者は高く雇って
サービスは安く売る施設が出てくる。

医者が常駐（実際はほとんど名義貸しだが）してると施設として有利とかそんなわけわかんない
ことするからいけない。介護はあくまで介護であって、具合悪くなった老人は地域の病院が
当然に責任持って受け入れるべきなんだよ。

特養なんて医者がサイドビジネスで囲い込んでる施設ばかりじゃないか。

やる気ない奴は辞めさせろよ、国の補助をなんだと思ってやがる。

老人介護施設が火事になって散々叩いといて規制緩和ってw

介護なんてのは主婦にパートでやらせとけ

＞「働く気のない人まで集まってしまった…」　介護学校、困惑のバブル　訓練生急増

公務員試験と同レベルになっちゃったか・・・

病院が施設提携して何とかできんものか

詐欺師の女みたいのが集まらなきゃ良いけどな

>>2にある通り
認知症の対応は精神力が問われるからね
自分は某大手系グループホームで働いてるが
体力バカは通用しない

力任せの対応や介護をすると
認知症を悪化させるだけだし

機械相手の仕事ばかりして来た連中は苦労するだろう

やみくもに集めたらこうなるしかないだろアホか^^

>>76
どでかいつりばり発見であります！

介護はすぐ切れる奴には向かない職業なわけだが…。

ぶっちゃけ介護はもう正規では女で手際がいいやつしか採用されないだろ

>>12
さらには関係ない40代50代の駄目ニートにまでゆとり呼ばわりで捌け口にされるわ、
30代からは就職氷河期よりマシなくせにとか槍玉に挙げられるし、悲惨すぎｗｗｗ

のりぴー？

土地の有効活用にマンション型の介護ホームがあるんだが…入居費用が馬鹿高い。それでも数百人入居してるんだよなぁ…

どんな環境でも真面目に働くのは2割、てデータなかったっけ？

海苔Ｐを叩くスレですか？

>>93
2-6-2 だっけ？
優良＝2
普通＝6
残念＝2

介護福祉士の地位を意図的に低くしたのは看護協会と看護連盟。
それに乗っかって介護福祉士をバカにしている理学療法の団体はもっと性質が悪い。
介護福祉士と理学療法士両方持っているのだが、
PTの勉強会でも何の根拠もなしに介護をバカにする発言の多さには呆れる。
介護を、一生の仕事ときめて勉強している人間もいるだろうに。
看護もPTも2ちゃんも、介護という単語を決めつけすぎだと思う。
看護もPTも、駄目なやつは、すぐ他職種をステレオタイプに当てはめたがる。

これから職を失ったドカタが押し寄せるからもっと酷くなるぜ

要請校に押し込めば時間稼ぎはできるけど抜本的な解決じゃない
介護の充足率が上がりつつあるが、次はどこに振り分けるつもりだ？農業？漁業？

>>97
それはない。

プロ職業訓練生が出てくる、予想通りだな

>>85
オレ営業上がりで介護だけどセールストークとか世間話の経験で何とかやってます

介護職の待遇って正直、まじめに働く人間が増えるより、
金分捕って消すぐらいの勢いでいい加減な人間が増えたほうが、
まともな人間確保する為に上がる気がするのは気のせいだろうか。

クスリの経歴をチャラにできると聞いて

不況で職も無いから仕方なく…なんて人はいずれ辞めるのに

>>47
どんな感じにやられるの？

>>100
あまいな！
プロ失業者の天国はこれからだ！





ナマポ様にはかないませんが

ウンコがついた手の人と握手させればいい

>>102
効率化を進めて人を少なくするか、システマチックにして人を多く
回転を良くして一人頭の負担を減らすかの二択しかないのに

“高尚な仕事としている”と思い込みたいお花畑な半端マネージャークラスが
心のこもった介護とやらをさかんに吹聴しているってことさ。
経営者も一般兵もそんなことは微塵も考えてない
マスコミにチヤホヤされて身体壊すまで踊り続けるつもりなんだろうな

訓練期間中は失業保険延長されるんだからオイシイ

工員上がりで失業して、仕方なく介護施設でバイトやってるけど思ってたほど嫌じゃない。
今じゃ、飯食いながらウンコの世話も出来る。
やりはじめて分かったけど、人から頼りにされて世話をする仕事ってやり甲斐がある。

>この教員は「訓練生の半数はまじめに取り組んでいるが、
やる気ない奴が半分もいるって意味じゃんｗ

はっぴー
うれぴー
よろぴくねー

失業保険延長という、
等価交換無視の錬金術。

モラルの無い人間は餓死すればいいのに。

>>114
モラル？なにそれ美味いの？

>>110
おまい凄いな。
こういう人が少しずつでも増えればいいんじゃないの？
でも受講したら一定期間ちゃんと介護で働いてもらうとか
したほうがいいんじゃねーの？失業保険期間まで伸ばしてるなら

ヘルパー2級とれば働けるのに
わざわざ学校まで行く時点でやる気無いから
ノリピーもたぶんその口だよ

どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!
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どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!! どの政権でも安泰、公務員高給天国!!

意味がわからん。
喰える国家資格といえば
弁護士、医師、薬剤師、看護師

DQNでもやる気がないと意味が無いのは看護師

介護職員が不足してる一番の原因は薄給だからなのに。

国は何故いつもいつも間違った方向に大金を捨てるのかね?

おまえら、最近ファミレス行ってる？
通りがかりにファミレス眺めると、客が老人ばっかりで
ちょっと怖ろしいぞ。

金持ってて人数が多いんだから、多くても不思議はないかも知れんけど、
メイン客層だったはずの子連れファミリーとかカップルがほとんど居ないのも
また怖ろしい。

年寄りの世話して、全部片付いた頃には国の体力ゲージがゼロになってるんじゃ？

施設に「2週間休みが無かった」と言ってた人がいたけど、
オレが営業やってた時は3ヶ月間休み無しだったこともあった。
介護は簡単とまでは言わないけど、それほど困難な仕事でもないと思う。
ツボさえ見つければ対応はいくらでも考えられるし、
いろいろやってみれば何とかなると思う。
自立支援とか自宅に帰れるようにとか言ってるけど、
結局は施設で最後を迎えることになるし、
そんな人を何人もお世話してきました。
オレのやることに対して「それって自己満足でしょ？」と言う「先輩」職員もいたけど
有意義なアドバイスなど何も無かったです。
勤続年数があっても有能な人とは限らないし、
そんな人が行き当たりばったりでやってるのがこの業界なんじゃないかと思います。

仮にこの人達が福祉に就いても団塊いなくなったら全員解雇じゃないの？
それとも中国様に出稼ぎに行って奴隷になるのかな？

介護は現場で働きながら覚えるのが一番いいからな
三年で介護福祉士の受験資格も取れるしな

>>122
どこぞの国と違い機械でないと身体をもちあげちゃだめ！
ってならないと、アンタもいつか背骨、腰を痛めて現場にいられなくなるぞ

今介護の世界に入って団塊の世代が少数になるのは
あと２５年ほどあるだろ
２０歳で入ったとしても４５歳位で減って来るだろ
別な分野に再就職できるんだろうか
そこが心配の種だな

>>121
デパートも大手スーパーも年寄りばかりですよ。

若い人は激安スーパーで買った食材で家で細々やってます。

>>125
ひざを使ってますので大丈夫でありんす。
と言いつつ、腰は勤め始めて1年ぐらいで一度やりましたです。
それからひざを使ってます。

これ訓練期間終了まで失業手当貰えるんだよね。
これに限らず、職業訓練校なんて再就職する気のないジジババばっかりじゃん。
しかも訓練期間中は学割きくんだぜー。
学科違うけど通った事があるからわかる。

>>125
ちなみに、営業の前は重い荷物を運ぶ運送屋さんでした。

介護やってる子って異常にフェラが上手いよな

昔不治の病の人の介護の手伝いをしたことがあるけど
一生の仕事とすることは絶対できないと思ったわ

志もってやってる人はマジで尊敬する

人に頼らない生き方をしなさいと学校で習いました
なんで老人やチョン連中は人に頼って生きようとするんでしょうか？
学校では嘘をおしえてくれた先生ありがとう。世間はもっと汚い場所でした

>>130
詐取されないように気をつけることだな。
身の危険を感じたらどうすればいいかよく考えて。自分の人生だけど家族もいるでしょ。

国ってナンなんでしょうね

介護職を目指すと言えば裁判官の心象もいいし（棒

ウチのグループホームの場合の時給

無資格アルバイト＝８００円
ヘルパー二級＝８５０円
介護福祉士、準看護師＝９００円
ケアマネ、看護師＝９５０円

夜勤は二割増し

土建屋に集まる労働力や
日払い派遣の労働力も
その分野が好きでやってるのか？
国の政策で集まったんだろ？

http://uploader.gouketu.com/img32776.jpg

>>138
ヒント：資本主義経済
見誤るとロクなことがない。今後どうすべきかを分析する力が無いと
分析する力のあるやつに詐取される構図。

民主党さん、失業者にいくら介護を押し付けても外貨は稼げませんぜ。

ケーザイに詳しい人が、「金塊をたくさん持っている国が強い国」と言っていましたねえ

つーか介護専門学校行ったら２年間生活保護並みに支援するんだよｗ
で、介護資格とっても働かないで２年丸儲け
なんつー制度や

自己都合で退職すると半年ぐらい経過しなきゃ雇用保険もらえんが
職業訓練受ければ即受け取れるからな

>>126
前に運送屋でバイトやっていたときに、
元介護職って30歳台バイトがそれなりにいたが、
「元介護は、正規職員で働いていても、
余所ではなかなか職歴として評価してくれない」
（から運送バイトにきた）
って言っていた。
異分野転職は厳しいと思う。

人手不足で介護報酬を上げる事になりそうだから
無職を無理矢理介護に斡旋した結果だろ。

>>141
役人に高給渡すのもそうだな

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257052882/

痛いニュース行きのネタかな

民主党が雇用拡大を掲げる切り札がトヨタの期間工より地獄の
農業、介護じゃ働く側にとっては地獄だな。製造業や土建のほうが絶対働くほうとしたらいいよな

つーか、金払って勉強してる奴と
職業訓練で金貰って勉強してる奴を一緒の学校に通わせるのはどうかと

金貰って勉強できるって最高だなぁ♪
って聞いたら金払って勉強してる奴は泣きたくなるんじゃね？

>>151
コース違うよ。
専用のやつだから。

>>152
そうなんか、別の職業訓練だったが
そこでは無料教室と職業訓練が一緒になって勉強してた

勉強しながらお金もらえるってマジ最高

排泄の介助ってマスクと手袋してやってもいいの？それなら出来る人多そう。

>>153
前までは、もらっても生活できないぐらいの金額で
実家から通えるような、もらわなくても生活できる人しか
受けられなかったけどな。

もらってるのは失業保険の給付だから最高だと思ったら失業してみるといいかも

頑張って勉強して
手取り12万
そこらでバイトがマシ

これが日本の勝ち組↓

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介護はなぁ・・

単に老人の世話をするってのじゃなくて、
「自分のことしか考えられない老人の世話をする」ってことがミソなんだよなぁ

いくら献身的に世話をしても排泄処理をしても、当人は気分で怒鳴ったり蹴飛ばしてきたりする
こころが通じない

そういう人の世話をし続けるってのは、自分が他人の家来や奴隷になった気でやらないと難しい

>>58
安い賃金で
そんな事されたら

普通にキレて殺しちゃうってw

>>159殺されなくても普通に虐待はされてるだろうね。

>>154
当たり前だろ
ウンコにはいろんな雑菌があるから

ヘルパー資格取りに言って老人のうんこみた瞬間にこの仕事無理だと思ったｗ

金払って勉強してるまじめな人が圧迫されて
ふざけたやつが税金で金もらえる

これも民主の政策なの？

>>158
相手が認知症でも何でも、心理的に良い方向に誘導すればいいんですよ。
学校でその辺について教育されないと、後は自分で調べるしかないんですよ。
介護の技術は介助する人の腰痛防止で、介護の本質は心理的なケアですよ。

>164立派な仕事だとは思うけど、痴呆を心理的に誘導って無理じゃないの？

>>154
手袋なしでやってると思っているのか？

>>163
そこら辺の仕組みは今まで居座っておられた方々が……。

俺もハロワ行ってるクズだがキャリアアップコーナーっていう資格取って就職しようってコースあるんだがこれが酷い。

word、excelを4ヵ月間毎週5日かけて取るコースがある。

俺なんて6週間でmousmaster取ったわ。1週間に1つしか受験できないから一応最短。

紙切れ資格論議しても仕方ないがハロワ(国)はアホすぎる。

俺が言いたいのはハロワ主導で資格取らすよりは今回の介護みたいに金落とす能なしの方がまだ役に立つってことだ

死にぞこないのボケ老人の介護なんて、適当でいいんだよ。
介護に作法やコツなんかいらないだろ。

誰も見てなければ、胸倉つかんで運ぶ元建設作業員とかいそうだよな。

>>164
机上の空論乙

ほんとひどい国になっちまったな･･･

>>165
認知症の人でも何でも、その人が何を考えて何を思っているか常に考えて、
思い出したり考えたりするとその人が落ち着く方向で会話をして話を持っていくんですよ。
オレは元営業だから「何かを買わせよう」と言う志向のベクトルを持ってるから、
それを「この人を落ち着かせよう」という方に使えばよかったから。
だけど、具体的に何をどうすればよいかって言うのは相手によって違うわけで、
その辺は場数踏んで体で覚えるしかないね。あと、常にあきらめないこと・何とかしようと思うこと。

立派なウンコなら楽なんだけど、下痢とかマジやべぇから。

寝たきりは下痢ばっかなの？

うんこはトイレでさっさと服脱がせてきれいに拭いて新しいの着せて
汚物はお湯でゆすいでワイドハイター付け置きで洗えば何も無かったように真っ白ですよ。
オバヘルが適当に洗うとシミが残る。

寝たきりの下痢も薬で何とかなるかも。死ぬ前の下痢はどうしようもないですね

結局は手に余るじじばばが残され行き倒れする時代

弱者は生き残れない

>>160
虐待って、たまに話題になるけど

他人から介護を受けてる
お世話してもらってる

って自覚も無しにやりたい放題してるから
シメられてるってだけなんだよね

>>105
別になんもやられんよ。ただ働くのはどんどんバカらしくなるけどね。

介護職の給料が安すぎるだろ。。

ほんと可愛くない老人ているよな

して貰う立場なんだから
謙虚にしてる方が
特なのに

>>172
軽度の痴呆しか相手にしてないのですね、わかります。

得は得だけど、精神病の範疇に入る人はもうワケワカメですから

さすが菅国家戦略大臣閣下が言い出した雇用対策だけのことはあるな

鳩山は母親を、聖路加の億ホームじゃなくて、失業対策で採用した元土建の介護を集めて面倒みさせろよ

>>182
精神病院の痴呆病棟は新人にはやらせないでしょ普通？
オレも見たことがある程度だけどね。
一目置いてた老健出身の人はどんな人にもごはんを食べさせてたね。

介護より 生きがいあたえるため 保険料で農業指したらどう田

>>120
国の政策は給料上げないで人員を確保する方向だと思う。
仕事ねぇし、手ごろなの見つかるまで仕方ねぇからやってやるか。
そういう奴をローテーションで施設に送るよう仕向けているように思える。

公ってのは、どんなにいいことしようとしても税金の垂れ流しみたいになるんだよな

のりＰのまねすんな。

介護職といっても施設や利用者の種類で大きな差があるんで。
グループホームと特養と老健は過酷差があります。

介護初心者はグループホームからがお勧め。

雇用を崩壊させ貧富の格差を広がる
福祉を崩壊させ介護の格差を広がる

では、介護で働く気のない人が介護の職業訓練を受けていることについて話しましょうか？

どこの職業訓練校でも失業保険目当てで行ってる泥棒ばかりだよ。

あまり気にする必要は無いけどな。
低賃金重労働の仕事をやる奴って、基本的にそうなんだよ。
「こんなレベルの低い仕事、長く続ける気は無い」
ってね。
自分の自尊心が許さんのだろう。
そういう奴に限って、俺はやれば出来るとか、いつか金持ちになるとか
全く根拠の無い妄想を抱いてるんだ
よね。
現実見ろって。

国は、人手不足だからと安易に介護職を失業者の受け入れ口にしようとしているが、介護職は普通の人には絶対無理。
介護福祉士の言だが、他人のために何かをすることを喜びと考えられない人は長続きしないと。かなり特異な職。

しかも、介護って人間の命に関わる職であるわけで、生半可な気持ちの人になってもらっても困る。
よく「ジジババのウンコの世話すればいいだけじゃん」と介護職のことをかなり下に見てひどいことを言う人がいるが、
誰にでもできるような仕事じゃない、マジで。国はそこらへんのことわかってるのか？

失業保険なんて仕事が見つかるまで出て当然で、それが切れる方がおかしいんだよ。

コントかと思うくらい呼び出しくらう

反省する気のない女優も加わるわけですね。

>>196
普通に勤めていて、普通に金策をしていたらそれなりに貯蓄もあるはずだし。
あくまで補助程度じゃないのかかな。

オレは施設で働いてたけどケアマネ取りたいし、そうなったらあらゆる状況の人のケアプラン
書くようになるだろうから〜ということで、在宅介護の方で就職活動中ですよ。

>>195
ジジババを長生きさせれば長生きさせるほど、高齢化問題は悪化していく。
手厚い介護が必要になったら、放置するか安楽死に誘導した方が良い。
俗に福祉国家と言われるような国だって、普通は、自分で食事を取れる間しか面倒見ない。

若者に介護と農業やらせるって発展途上国にでもなるつもりかよ。
こういう仕事は団塊を引退させてやらせろよ。

>若者に介護と農業やらせるって
支持農村下放！
毛首席万歳！

＞このまま施設で実習が始まったら、 お年寄りに迷惑をかけてしまう
やる気のないやつは退学にすればいい
でも
補助金貰えなくなるもんねｗｗ

籍だけおいて！って懇願するんだろ？ｗｗｗｗｗ

>>201
スエーデンはそうだね
そのほうが人間的だ
日本の医者は金儲けのために延命させてるから
ｺｳｷｺｳﾚｲｼｬ制度の延命禁止は良い法律だ

介護職の低賃金を公金で助成する策も鳩山が止めたからな

　福祉の仕事だから、よほど性根が良い人じゃないと、どこかでトラブルや事件起こすよ
　
　

【画像多数】巨乳の女子高生がパン板でヌードを披露★15

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1255403217/

こういう使い方をしてれば国が良くなるはずないわな

失業手当分の介護職勤務を義務付ければいいじゃん。

低賃金でこき使った若者に重税をかけて、
さらに爺婆には手厚い保護をして無駄に医療費高騰させるわけですね
この国はもう駄目だ　公務員と医者しか人間扱いされない

それに、介護に人手が少ないから、人手を投入、って・・・・

介護とか福祉って利益を生み出さないよ。



利益を生み出す新しい産業が必要なのに、いつまでも既得権益の官僚に潰されてる日本。

準バラマキ、ってとこですか。懸念している人はネット上に沢山いたな。
マスコミではそんなコメンテーター様は一人も出なかったけれど。

能力の無い人はどの業種でも必要とされない一方で、
国としては失業者を出すわけにはいかない、と？

若い奴らが選挙行かないんだから選挙に来てくれるジジババを優遇するのは当然だと気づかない奴らが悪い

税金で介護学校に通って失業手当を貰った上に「同級生」の女の子と
「交際」なんてことが起こったらこのスレは大爆発しそうだな。

自分の家族の介護のためのスクールを開設したほうがいいかもね。

ウチの会社の近くに職業訓練校あるんだが・・

坊主か茶髪、もしくは寝癖の奴らが昼休みに中庭でキャッチボールしてるよ

あとはボーっとして突っ立てる奴とか

テレビでみた刑務所とか少年院みたいな雰囲気

まあ、確かに今すぐ吸収できる分野って介護しかないからなぁ
でも、長期的に見たら、他の先進国が失業者にバイオとか
日本の職業訓練じゃありえない高度の技能を身に付けさせてるのを見てると
なんか先にポジティブなものが見当たらないんだよなぁ

オマンマン見放題とか、なぜそっちの方で釣らないのか
金じゃねえだろ

>>155
経験済みっす

職業訓練で訓練した仕事やってるっす

介護ロボットを研究する人材を創造しろよ、と。

>>216
ちょっとハロワに入校の請願書出してくるわ

若い女もいるし天国ですね

>>220
ネットで幾らでも見れるだろ？そんなものｗ

触りたいのなら、実際に拝めないといけないがなｗｗｗ

カス指導員にストーカーされたわ！
ネットにも名前スレ立てられてさ…
先生だからって気を許さない方がいいよ！

学費払ってもらえるうえに手当金までもらえるのか。
今働いたら損だのな

なにか問題でもあるのか？？
ほぼ全ての人には親がいるし
将来その親を介護する可能性もふんだんにある
それで食べていかなくても身に付けておいて損のないスキルだと思う

親の面倒見てきて本職の介護の人より介護がうまい人なんてその辺にゴロゴロいるけど、
給料安いし大変な事だって実感してて二度とやりたくないからやらない人が多いのが真相。

体壊して辞める奴が多いからな
あと仕事に対して不真面目な奴のが要介護者に対して割り切ってやれるから長続きする

>>104
いずれ辞めるといっても終身雇用でもないくせに・・・

>>231
正社員は終身雇用だけど？
アルバイトも基本的に終身雇用だけど？

職訓扱いか、そりゃ>>227目当てが大量にくるだろｗ

>>232
アルバイトが終身雇用ではないだろ。

>>234
雇用形態によるけど、期間の定めのない雇用契約だと
企業は正社員を解雇する時と同等の時しか解雇できない。

実際には実習に行って、
ウンコを手にベットリ付けたボケ老人見て、
半数以上は脱落だろ。

この業種は給料が今の倍でも適性じゃない人は逃げ出すだろうね。

「老人は死ね」と誰か言い出さないとだめだよ
国自体が潰れる。

>>238
だが、お前もいつかは老人になるんだ。
使い物にならない、お荷物だから死ねなんて、いつの時代の野蛮国家だよ。

まず、根本的に誤解されているのは国は本心では
介護業界が失業者の受け皿になるとは考えていない

失業者にカネを今まで以上に配る大義名分として
職業訓練を持ち出しているにすぎない

訓練を受けて、実習やって１年位つなげば製造業の
求人も回復するだろうという計算

だから、受講生も給付もらってついでに訓練も
オマケ程度で受けておくというスタンスが正しい

自分の対応一つで他人の命に関わる仕事なんだが、ウンコとか認知症の話にしかならないのは残念。

デイサービス勤務だけど、毎日のように実習生がくるよ。

それこそ老若男女。

明らかにﾒﾝﾍﾗとかリストラされたっぽい人とかいろいろ…

指導するのも大変。
無駄にプライドが高かったりするので。
やる気がないなら帰ってくれ！と思うことしょっちゅうだよ。

是非一緒に働きたい！と思う人にはなかなかお目にかかれないなぁー

>>238←こんな奴が学校に集まってるんですな

介護職だけど、あわない人は給料倍になってもすぐ辞めるんだろうな。
職員もウツとか多いし、人相手って難しい
円形脱毛職員２人いる・・

防衛大卒業して自衛隊に入らないのと同じ？

コールセンターとどっちがマシかな？

両方、働いたことある人います？

勉強する気がない者が大学に行くのと同じですね

これが民主の雇用対策かwww

介護の訓練校って面接や試験もあって、倍率も高いからやる気のある人しか入れないと思ってたけど・・・

もう鳩山さんが何をやっても日本がどうなろうが関係ないです。
愛国者ぶって自民党に投票した自分を恥ずかしく思いますm(_ _)m
自分は年収380万円の製造業なんですが仕事なんて辞めようと思っています。
だって働くより無職のほうがお金もらえるんですから。
仕事辞めて自分も生活保護もらって、書類上離婚して妻には生活保護､母子加算､子供手当てをもらわせて年収600万生活をさせてもらいます(^^)v
とりあえず妻の親の名義で車買ってアパート引っ越して温泉旅行に行ってきます(^^)v
毎日開店から閉店まで思う存分パチンコできます(^^)v
民主党に政権交代して本当によかった(^^)v
民主党ばんざ〜い＼(^O^)/
http://2ch.site90.net/neet.jpg

>>239
お荷物なんて可愛いモンなら死ねなんて誰も思わんだろｗ
エンジンが半壊した古い外車みたいなモンだ
車検は高いわ燃費も悪くてオーバーホールするなら国産の新車より高くつく、
廃車にすりゃその金が生産的に使えるのに毎年金をドブに捨てる、老人を過剰保護するってのはそういう事

ケアマネージャーになるのって大変なんでしょ？
経営者としては低賃金ソルジャーが欲しいのであって
奴隷が欲しいだけなんだよね

でも誰が生活するのがやっとの奴隷になりたがるんだ？

いや…そんなの最初からわかってた事だろ…
今言うなよ…

少子高齢化って言葉を国会中継で聞いてから20年は経つな。経済の空洞化もしかり。
しかしこうなる事解ってたのに未だに介護職は薄給なんだよな。

>>246コルセンではないがそれに近い位置づけの部署で働いたことならある。
精神的には介護のほうがまし。

とはいっても、今の勤務先は介護施設の中ではヌルい部類らしいから、
キツイ施設になるとわからんが。

若者は老人の奴隷だな

長妻は「介護の訓練の希望者には全員」受けさせるんだろ？

じゃ問題ないじゃん。

それとも「金目当ての希望者は除外」なのかな？

最近、貧乏人なりのしたたかさがあっても良いのではないかと思うようになった。

>>254
介護職になる人は志が高い人が多いから、薄給でも「自分が頑張れば……」となってしまう。
人件費が一番削りやすいしね。
介護職の人たちが結束してストライキでも起こさない限り無理だと思うよ。ただ、ストライキを起こすと、マジで死人が
出かねないのが悩みどころ。とにかく、力の弱い者こそ結束しないとどうにもならない。現状は、金持ちとか力ある者が
結束してますます強くなってるんだけどね。


それにしても、保険料とか何とかが色々高くなったり、施設に入るにもかなりの高額が必要なのに、
なぜ介護職の給料が低いままなのかさっぱり分からない。国からの援助とかも全部経営者ががめてるのかな？

ロンブー淳がどうにかしてくれるぞ

>>238随分前だけど「世にも奇妙な物語」でそんな話があったね。
パラダイスガム、とかいう話。

政府が財政難の中、年金支給額を倍にする？とか法案通して国会も世間も紛糾。
一方、時を同じくして全国で老人の自殺が急増。

ある男性がその因果関係を調べるうちに、全国で放映されている「パラダイスガム」というガムのＣＭに、
「老人は自ら死ね！！」というサブリミナルの仕掛けがあったことを発見する。

仕掛けの黒幕は誰か？政府か？と追究していくが、
ある日突然見ず知らずの一般人から襲われるようになる。

そして彼は最後は死んでしまうが、ガムのＣＭには彼の顔写真と共に「こいつを殺せ！」
というサブリミナルが……

黒幕は謎のまま結末を迎える。

>>250生保受給６００万 欲張りにも程があるｗ
どんな捕らぬ狸の皮算用？

>>259
施設の立ち上げに奔走してたケアマネージャーの中年女性が過労で倒れて
後遺症が残って働けなくなって息子さんが裁判起こしたとかいうスレをこの板で見たけどやっぱり想像以上に大変なんだろうなぁ

ごめん、これ俺だわ。
働く気はあったんだけどね。
思ってた以上に仕事はきついし、給料も安い。
結局、介護職はあきらめました。

それに、人手足りないって言うけど
資格取ったからって、
未経験の中年のおっさん雇ってくれる施設なんて
そんなにないよ。

介護業界が覚せい剤に甘い（覚せい剤使用暦のある人も受け入れる）という憶測が流れた？

>>264氏の場合、雇ってもらえるとしてどの位の月給になるんでしょうか？

19万

酒井が介護をするって話したときにマスゴミは介護は甘くないって
叩きまくっていたが、鳩山が失業者を介護にまわすって話したときは
全くスルーしていたな

２６６じゃねーけど俺は30の時にこの業界入って35で施設管理者で手取り27万
もちろん現場に入るし何でもさせられるよ

年取って長生きして痴呆になるぐらいだったらその前に安楽死させて欲しいわ
なんで自分で死ぬ権利をくれマジで

月20万は越えるだろ

>>259
＞施設に入るにもかなりの高額が必要なのに、

払う側の「高額」は、現実にかかるコストからすると、それほど高額では無い
という事だな。　経営者がハネて儲かってるんなら、コムスンが破綻するような事は無かった。

大量処理で合理化とかできない典型的な人手仕事だから、
非効率的で金がかかって当たり前なのに。

働く気のないどこかののりこw

>>266
大体、手取りで１３万。
２０万とかはケアマネ持ってる位か役職付きじゃないと無理。

>>270
誰かに許可されないと死ぬこともできないのかよ

>>274
ん〜、やっぱり生活していくには厳しいね…

>>273
芸能界で働けばいいんだよ。
本人もそれがお望みだろ。

特養、老健、グループホームとやったけどグループホームが一番楽だった。

知り合いの病院は、まず週３日で時給８５０円で雇っているらしい。
しかも８時間勤務じゃなかったと思う。
徐々に時間を勤務時間を増やしてから、日数も増やすらしい。
その間にかなり辞めるらしい。

補足。病院の横に老人ホームがあります。
すみません。

働かない在日ﾅﾏﾎﾟ達が食い潰す金額が介護の給料の3倍くらいにあたるな
更にばらまき増やすんだろ糞ミンス

元々配偶控除内で働いていた既婚のおばちゃんたちの職場を若年層に広げたのが間違い。

>>281
それが一番腹立つわ。
俺は１３万を夜勤月８回で明けが休みで翌日出勤当たり前で
やっとこさ貰ってるというのに……

>>274
ケアマネだとまだもらえますよ
ヘル�Aで高卒で手取り１８あります
働く場所にもよると思いますよ

介護は家族だからこそ出来る事が多いと思った。
他人は難しいと思う。

今は嫌々研修を受けていても、いつかその技能が活かされるのなら、
それでもいいんじゃないのかと
つか、介護労働以外に需要増が見込める業種はないだろ

この先団塊の老人化が待ってると思うと恐ろしいね
安楽死施設でも作ったほうがいいのではなかろうか

介護学校、酒井法子のところに、入学案内を送りまくって
いるらしいじゃん
ますますいろんな人が集まるだろうね

こんなダメ人間と平等に扱われたくない

こんなクソ養うために多額の税金取られてるかと思うと本気で嫌になる

うんこをマスクせずに素手で触れないやつに、介護なんかできない。
母親の介護をしていてつくづくそう思う。
俺は自分の母親だからできるけど、他人のは出来ないなぁ

>>284
高卒で　というより、　高卒だから。　と言った方が良いのではないかな。
体力にものを言わせて、随分無理してないか？

実際に働くとかそういうのは置いといて、知識とか技能を
持った人が社会に存在することが大事だと思うんだ。

正直、女性に聞きたい

　公共事業は確かに無駄な者も多く、介護に対して
日本は支援した方が良い事は確かだが、
>>1みたいな現状を望んでたのかね？

使わない技能の為に金を出す余裕は
今の日本にないよ。

>>290
逆だよ。
素手でうんこ触るような衛生概念の乏しい奴に介護するスキルなどないと思う。
感染症になったら労働災害だ！

>>295
同意

再雇用制度のおかげでうちの会社はやる気のない爺婆がダベりに集まる場と成ってしまった
おかげで俺もやる気がない

もう何と言えば

もう何と言えば

マズ、介護職員の報酬を上げる制度を作るのが先だろ。
志しと適正があっても食えないから介護職に就けないのが殆どなんだから。

>>300　その給与・報酬の為の資金はどこから？

介護福祉士養成校が増えすぎてしまったのに正規雇用は少ないまま｡
介護やりたい奴も卒業後は他業種行く。

>>301
>>1に払う資金に決まってるだろ

不正受給してる母子加算手当てだのナマポをちゃんと調査して絞り取れ
あと公共事業の無駄省け
いや、ほんと安くてきつくて大変なんだよこの仕事

>>303　訓練は一時金で済むが、給与・報酬はその年以降もだぞ
金の絶対量と、予算の年限が全然違うぞ

このスレをざっと見ても、実効所得で言えば

2級ヘルパーで激務　＜＜＜　生活保護

>>305
訓練生は毎年入れ代わるから一時金とはいえない。
それに失業保険がプラスされるんだぞ。
結構な金額じゃん。

つか墓に現金や財産は持っていけないんだから
年よりは溜め込んでないでちゃっちゃと使えよな

>>95
十分に大きな母集団で統計取るとだいたいの統計は正規分布になるからな。
優秀な奴が一定数いれば、たいがい同じ程度だけ残念な奴がいるという

介護制度始まる前もそうだったのに学習能力の欠片もないな

介護は相手が老人だから看護婦のように
仕事の成果が退院という形で出るわけでもない

良くて現状維持で最後は死ぬ

やりがいを何処で見つけるかという根本的な答えは出にくいな

林業の方でも手足切り飛ばす奴続出して
むやみに障害者手当てが増えるんだろうな

>>29
失業手当で遊んでる学生気分の奴が介護の重労働で１５万くらいの給料で我慢出来るとは思えない。

>>290
おいおいｗ素手はありえないぞｗ

虐待事件増えるね絶対。
やる気があって介護に進んでもかなりの悩みがあると言うのに
元々何やってもダメな人間を介護に入れたらどうなるか分からんのかな。

そういや私も失業中に職業訓練行ったけど
旋盤コースなのに女だらけだったｗ
なんというミスマッチ、お役所仕事

アメリカのドラマで介護士がよく虐待をするシーンあるけど
その意味がようやくわかった
低賃金で嫌々従事している仕事だからなんだ
日本の介護施設も待ち受けるのは地獄だな
ドクターキリコの出番が求められる時代なんだ

>>311
俺の場合はシャバで会った最後の人間として良い思い出を持ったまま逝かせてやりたいという理念でやってる。
認知症でボケてても世話したあとに｢いつもありがとう｣なんて言われると少しくらいの苦労も報われる。
俺の不満は金銭面だけだ。

レポーター「ここに10万人の酒井のりこがいます！」

最近介護問題を考えることがある
それは自分の死に様を考えることでもある
家族に迷惑を掛けながら死ぬのを祈られるくらいなら
適当なとこでぽっくり死にたい願う
村上春樹の1Q84の青豆さんのような殺し屋がいて
事前に依頼しておいてある朝ぽっくりさせてくれないかと
自分の死に様は自分で決めたいと願う

普通に二十万ぐらい貰えるんでしょ
介護って
前に見た求人は大体それぐらいだったよ

>>321
普通にケアマネ持ってて、普通に過酷労働すればね。勿論サービス残業付き。

＞「訓練を受けているのは、失業手当が 長期間、受け取れるから

これは知らなかった。
いいの聞いたわ！

他の業種から飛ばされてこの業界にいます。
できるだけ機械化するしかないよ。クレーンとか汚物用の完全防護服とか。じゃなきゃ耐性ない人が多くて人手不足はなくならない。
俺も前の業種に戻る準備してるけど、老人死ねと言ってる理屈だとナマポとニートも死ねと言う理屈になると思う。
実際そうあってほしい。

ま、介護なんてバカでもできるからな
既存の介護業界の奴らときたら、簡単なことでバカ高い金を要求してたりしたから
それを叩かれると人が足りないとかほざいていたわけだが、
その言い訳も通じなくなるわけで、よかったよかった
早く適正な上限月給15万にするべき

薄給なのは基本給が極端に少ないから
手取り20万あっても、夜勤手当や資格手当、残務が付いての20万でしかない。
自分なんか3年目で介福持ってて基本給12マソだよ

立場が上になろうと微々たる差だし、寧ろ後輩の方が
夜勤回数多ければ後輩の方が多くもらっていることも少なくない。

施設側も政府も離職率の高さを考慮してか、何かあるとすぐ
『手当』って言い出すんだよな

底上げがされないからボーナスも極僅かなんだよ

介護事業を掃き溜めにするなよな。
てか本当に土方に代わるものにしようと言うなら、日雇い介護とかが
出来ないと無理だろ。

介護福祉関係の学校にいたけど（生徒としてではない）ひどかったな。

勿論真面目に勉強して職についてく人もいたけど、資格だけ欲しいからって陰で人をバカにする奴大杉。
学校も学校で金をもらえればいいって感じだったし。

ここで校名を晒したいくらいだ。

介護って業種自体老人相手の生産性がない仕事だからなぁ
どんだけ頑張っても売上が上がるとかとは違うわけだし

>>31


戦闘できる人に限れば全滅判定だな。
どうがんばっても、この国は終わる。

介護という特殊性もあって給料が高くなる根拠がないからなあ
お荷物のジジババを長生きするようにして国の負担を増大させている一面があることを理解しないと
額面で20万てのは御の字だろう
まさか30万欲しいわけじゃあるまい？
何？欲しいの？
ならば30万稼げる他の業種、資格を見てみよう
そんな甘いものじゃないのがわかるだろう

うんこって意外とおいしいんだよね

月給30万って、別に気張らなくてもバイト二つやれば取れるけどな。

20万は高い方だな
地方なら１２〜１５万だらけ

>>332
わかる！
かなりイケるよね。

君はビチグソ派？

>>321
君は求人票を信用出来るんだぁ。
凄いなぁw

>>335
ウンコ食ってるときにその話すんな

マジで死ね。
倍率5倍以上の中、俺は本気で訓練に応募したんだぞ、2回も。
俺のような人間の為の制度だろうが。
なにが「やる気が無い人も〜」だよ、舐めてんのか？
目の前で言われてたら本当にブン殴ってるぞ。

酒井法子の事だなwww

大金払って介護の資格取って、結婚できないくらいの低賃金で働く。一生。
それで自分が年老いたら貯蓄もなく、介護も受けられない。

馬鹿だろ？

>>338
そんなレスするお前は介護向いてないよ

学割きくのなら将来働く気はなくても
家族の介護の勉強として学ぶがなぁ。

>>338
がんがれ(死語)

>>318みたいな気持ちで真面目に働いてる介護士さんの給料は
現状の1.5〜2倍くらいに上げてやって欲しいと思う

働き口がなくてしぶしぶやってて老人に酷く怒鳴ったりする怖い人は
働かさないでほしい
施設に行ってそういう人を見ると悲しくなる

>>320
誰もがそう思ってるが、実際は突然脳溢血や脳梗塞で倒れて
その日から半身麻痺や全身麻痺になったりする
老人じゃなくてもそうなる
交通事故でもそうなる

自分にはまだまだ介護なんて関係ないと思っていても結構身近にあるものだ

訓練校出た奴は、1年間は施設で強制的に働かせるようにすればいい。
給付金目当てのやつは来なくなるだろ。
これから真面目に介護職につきたい俺は非常に迷惑。倍率あげるなよ！

箱に一つ腐ったミカンがあると、箱全部のミカンが腐る

腐れ寄生虫人間は淘汰しないと、まともな介護従事者がいなくなってしまう

こういう時資本主義は駄目だな
中国共産党なら、ニートや職にあぶれた奴を強制徴収・強制労働で
職にあぶれた奴が食えて
ニートが社会復帰して
老人は安心して老後を送り
トヨタの内部留保金が実力通りの金額になるという
一石四鳥の国民が望む政治をしてくれるだろうに
金にならなきゃ親の面倒すら見ない小泉新自由主義のせいで
日本のモラルはボロボロだよ
しねよ糞自民
しねよダメリカ
しねよ糞トヨタ

働き口がないからって嫌々介護してる奴は、なんか嫌だ

職場にもいるけど
ホントにやる気ないし、優しく接してあげないんだよね

本当は金さえ入ればどっちでもいいくせにｗ

だから生活保護を配ったほうが安上がりなんだよ。トータルで考えると。やる気のないやつが
仕事についても、足を引っ張るだけで、生産性はただ下がり。

特にこういうたかるのが目的での職業訓練校に通うのは
氷河期世代に多いよな、もう身も心も30過ぎて中年になって
半ば人生を捨てていかに楽して生きるかしか考えていない

本当に氷河期世代はウンコ以下だよな

のりピーのお陰で更にこういう輩が増えるんだろうな

>>349
働き口与えろよ。
若者の深刻な就職難。
原因は長生きする年寄りが大量にいるせい。
当の年寄りは自分みたいな就職難を味わってないうえ、年金たっぷり。
自分はその年寄りと同じ年金がもらえる望みも、同じ歳まで生きれる望みも薄い。
まず優しくする気なんかかけらも起きないよ。

まぁ、最初はいいかげんなノリでも、
だんだんきゅうに覚醒して、
介護いのちになるやつがいないとも限らないのが人生。
稀かもしれんけど、そういう人の価値は絶大。

文句ばかり言ってる奴は何をやらしてもダメだからな

これ面接で落ちた＼(^O^)／

そもそも、介護に補助金突っ込むのが間違ってる気が。
すくなくとも若年層に介護勧めても、将来性なんて何も無いだろ…。

年寄り同士で助け合うべきじゃね。

年寄りも介護慣れして文句だらけだけどな

>>354　死ねよ

テメーの甘えだ、間違いなく

勉強して資格とって、コンビニバイト以下だもんなｗ

これって危険なやる気なし介護員を大量に送り込んで高齢者を一掃しようとしているのか？
そうとしか思えない
お年寄りはちょっとした移動ミスで骨折とか、インフルの季節に細心の注意払ってないとすぐ肺炎起こしたりとかそんなんばっかだぞ

老人は金かかってしょうがないな

マジ教えてほしいわ。
就職難で生きてくことすら保証のない若者が、悠々と年寄りまで生きたうえ年金までもらってる相手にどうやって優しい気持ち持てるの？
若者の負担減らすために早くまとめて死んでくれと思い嫌悪感に満ちながら、他に働き口もなく生きるために仕方なくしてる仕事だ。
そこにますますイライラさせるようなボケ老人にどうやって優しい気持ち持てるの？

その補助金をなぜ介護施設ではなく専門学校に出すのかが意味不明すぎる

手取り１３〜１５万円のまま何年も働いてとか
賞与は年間で１０万にも満たない。

基本　下の世話なのは仕方ないが
男性利用者には殴られ、女性利用者には性欲の対象となり・・・・
年収２００万じゃ結婚も無理。

正直同じ介護現場の男性と結婚はないわ。

勉強して資格を取った人を職業の最底辺に押し込める現在の介護環境は異常。
小学校中退でもできるドカチンやガソリンスタンド店員ならともかく。
ヨイヨイの老人が増えるんだから介護従事者はそれなりの厚遇を受けて当たり前だ。

子供手当て　ばらまくのに疲弊して介護する人間に回ってこないね。
回ってきたとしても事業者が取る。

>>364
いやなら辞めれば？
つーか就いた仕事に責任とれないような人間だから職にありつけないんじゃね？

「いや俺はいい仕事ならやる気出す」とかですか？
小学生？

介護の不満を言ったらもっと苛められて居づらくなるからと我慢してる入所者は多いよ
仲間同士で我慢しようと慰めあってたりする

>>364
年金云々は関係ないと思うが

介護や看護がしたくて介護職についた母親曰く、
若い介護師の一部は殴る蹴るの体罰を老人に行ってしまう事もあるそうだ
例え介護職に憧れて入社した人間でもだ


これが就職難だから仕方なく介護職についた人間なら、どうなると思う？

いくらきれいごと並べても、人間豊かな環境があって豊かな気持ちを持てるもの。
環境改善もなくただ理屈で優しくしろ！て強制することには何の意味もない。
豊かな気持ちになれる環境なら自然となれるんだよ。
いくら強制されても優しくなれないものはなれない。

>>371
そもそも、殴る蹴るに発展するまで我慢しないんじゃね。

国の補助は真面目に介護随従職に就こうと努力してる成績が良い奴だけにしてくれ。
介護の基本は学校に行かなくても施設で働きながらでも資格も取れるし、出来るんだからな。

>>364
戦後の何も無い時代から今の便利なものを作ってくれたのは年寄りじゃないか
道路もトンネルも橋も線路も乗り物も建物も
今の若者は生まれたときから当たり前のように使ってるがそれを忘れてはならない

>>375
で、その借金を若年層に押し付けたと。

>>372
激しく同意衣食足りて礼節をだな
介護職の最低時給を1500円以上にすればいい

何で介護なんだろ？
看護の方が色んな面でマシだろうに。

>>376
焼け野原に放り出された昭和ヒト桁の世代が最も悲惨だった
食うものにも困る、何もない時代から今日の繁栄を築いたのだからな
若いくせに借金程度でガタガタ言うのは軟弱すぎる

>>376
押し付けたのは老人ではない、一部の老害どもだ。

>>195
夢見すぎ。
時給程度の職だよ。

今の老人介護環境は今の若者が作ったものですが。
年寄りが今の社会を作ったとか言うが、そんなもんは対等なんだよ。
今の年寄りも今の若者が作ったもの使ってるだろが。

現場の真面目に働いてる介護職は公務員にするとかして
ちゃんとした給料を保証してあげてほしいな

>>378
簡単だから。

>>364
＞就職難で生きてくことすら保証のない若者が、

普通に勉強してちゃんと学生生活送ってきたなら
まともな職ぐらい有るわな

これまでは、いい加減に過ごしてきた奴も職があっただけで、
それが無くなっただけだわ

>>373
そう
速攻で辞めちゃうよ
すぐ音信不通になったり

忍耐や覚悟ないと続かんよね介護職は

のりＰのことかー！

無駄なことせずに75歳以上はソイレントグリーン化でOK

>>383　問題は財源だな

いないよりはマシだろ。
安い給料にも関わらずせっかく来てくれてんだからちゃんと面倒見てやれよ。

そりゃあ手取り20万以下なのに重いジジババを背負ったり持ち上げたりして
毎日朝8時から夜21時まで仕事して、クソや吐いた汚物を手で触ったりする仕事なら
働く気も失せるだろ

>>391　実際に働くと、もうちょっと違った観点になると思われる。
多分、それは傍目の想像の意見だな。

失業者が申し込んだら学校行きながら年間２００万もらえるんだよね
向こう２年だか３年だか働かずに済むからって目的で入ったやついっぱいいるよ

とにかく数だけ揃えたいなら、バカでもできるようにシステムとルールを
きっちり作り込まないといけないんだよな
それをサボってとりあえずカネだけ突っ込むからおかしなことになる

コムスンの詐欺社長に遵法精神があればもうちょっとうまくいったような

介護は女性向けの仕事だし、男がするもんじゃないな

>>391
逆だろ
始めの動機が失業保険のつもりが
実習をすることで老人に喜ばれ
更正されて行くって展開だろ

つれずれ草だって男が書く日記を女が書いてるしノープロブレム

>>394
＞コムスンの詐欺社長に遵法精神があればもうちょっとうまくいったような

俺的には最近の日本は、純白さを望みすぎて
全てを壊してしまう傾向がある様な気がする


ま、あれだろうな。政府は福祉会ご関係に、給与補助という直接的な
予算を付けるよりも、規制や資格を設けて制度を変えた方が良いのかも。

今でも、エコとかで実質そこまで金を掛けなくて、需要を創り出してる

介護は本当にやる気のある人だけが低賃金でも気持ちだけでなんとか踏ん張ってきた
やる気があったけど現実的に生活ができないので去っていく人もいたが…
やる気のない人はたとえ高収入になったとしても続かないと思うよ
まず現在介護の現場にいる人たちのフォローを優先してくれ

介護職なんてものに、将来性も生産性も無いんだし、
尊い仕事だとかやたら精神性をもたせるのもおかしいんだから、
淡々と刑務所の受刑者とかにやらせるべきだ。

>>395
施設や病院を見ればわかるが、自分より大きな動けない老人を
抱きかかえて車椅子に移したり、ベッドに寝かせたり、
風呂に入れたりしなくてはならないから介護士はすぐに腰を痛める
女だけでは無理だよ

のりぴー

>>386
老人に対する暴力が減ってよかったじゃないか。

>>394
上にいるのが腐れ寄生虫だからな。
そもそも最初から民間にやらせたのが失敗だったんじゃねって気がしないでもない。>>介護業者

民間若者の年金(厚生年金国民年金)を改ざん燃やし消したりｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞへでないよ!国民年金42年間納め~65歳ｶﾗ月6万で家賃4万5千公共料金税金1万~毎月5千で暮らす現実~若者の世界1高ぃ多重税~税金ﾊ世界1高ぃ日本公務員の共済年金ﾍ

最近急に話題になってきてるけど、昔から老人ホームはあったし介護拒否もあったんですよね？

きつい仕事だけど高度な専門知識に基づく判断力が必要ってわけでもないから
他の業種とのバランスで待遇厚くすることもできないんだよね
いろいろと難しい

>>399
＞まず現在介護の現場にいる人たちのフォローを優先してくれ
具体的にどんなフォローがあると良いのだろうか？
介護施設・用品の拡充？労働時間の管理？介護施設の立地の改善
制度の改正、規制の緩和or強化？


>>400　仕事のなんたるかも分ってないし、貴賤の判断すら分ってるかも怪しい
要するに馬鹿だ。受刑者に出来る訳ねーだろ、あほか。

爺さん婆さんにキレるとか
精神疑うわぁ

失業手当て反対！

あまやかすなよ。働かないと飢え死にするくらいがちょうどいい。

外国に比べて日本人甘えすぎ！自営業には失業手当てはないんだぜ

>>406　緊急時の医療に関する知識も持つというのはどうだろ？
それだと介護ではなくて看護に近くなるかも知れないが。

でも、介護をずっと続けていれば、病理に関しては詳しくなっても損はないかも。

>>409　そうやってほっておくのが嫌いな人達が多いのよ。
派遣村とかに同情するタイプの方々。結構女性が多い。

>>406
公務員だった郵便局だって高度な専門知識なんていらない

もう現行の社会・産業体制を維持しながらは無理なんだよね。介護自体が昔の概念から逸脱してるからね
昔なら、重度の要介護なら死んでるわけだし、田舎では口減らしもあったわけさ
人間としての自然で生きる寿命を大幅に延ばしてしまったんだから

資本主義的伸び代なし、高齢化社会で、
北欧型の福祉社会を目指したいんだろうけど、
日本人が全体的に、そこまでまっとうになれるのかなぁ…。

日本人が無理なら、海外の介護人材に頼ることになるね。
大量に外国人が入ってきて、また文句を言う人が出るんだろうな。

>>400は本物の馬鹿ですね。
老人介護が非生産的なら、赤ちゃん保育は生産性最高ですか？
老人介護は受刑者がやって、赤ちゃん保育は東大卒のエリートがやるってか？
常識というか知能そのものが足りないんだろうな。

刑務所に介護施設を併設して、収監されている囚人に介護やらせればいいんじゃね？
刑務所内の労役で家具なんか作っても、たかが知れてるだろうに。

NOVAに多額の税金が使われたのと同じ、NOVAで教えていた外人教師が、
補助金で来る生徒はレベルが低いのばかり、と哂っていた。
税金の浪費と同じだよ、自腹をきってこそまじめに勉強するものさ。

>>407
長期間続けさせる仕事にするなら論外だけど、
今みたいに人を使い潰すだけなら受刑者でも良いだろ。

高度な知識を持った介護士を育成したいのか、ただの奴隷が欲しいのか、
どういう方向にしたいのかをもっとはっきりさせるべきなんじゃなかろうか。

前者を安い給与でこき使いたいってのはとりあえず論外だと思うわ。
現状のままだと、本当にやりたくて適性のある人間を使い潰して終わりだろ。
介護に向いてる人間ってそんなにいないんだからさ、もっと大事にするべきだと思うんだよね…。

>>412　まぁ、だからこそ新しいものを考えるしかないだろ。

逆に言えば、ここで解決策を考えられるのが本当の頭の良さだと思う

精神面の改造をする教程を実施すればいい

>>417
＞介護に向いてる人間ってそんなにいないんだからさ、もっと大事にするべきだと思うんだよね…。

その「大事に」部分を具体的に
要は給与か？だとしたら、その財源の獲得方法を考えなくてはいけないな

>>409
外国に比べて日本人甘えすぎ！自営業には失業手当てはないんだぜ

妬みは脳内でやれよｗ

介護の報酬が高ければ市場システムで人が集まるだろう
何で自民はこんな社会主義的やり方をしたんだ

>>422　だから、その報酬をどうやって高くするかでみんな頭悩ましてるんだろ？

金があったら老人ホームに入れたりできるんだろうけどね。
なんだかんだ言ってコストがかかるんだろ・・・

>>414
老人介護は受刑者がやる、ってのは、なんかいいな。

>>422
超高級な介護施設作って
一流の介護士なら高給になるだろうけど
そんなところに入る金があるヤツは介護施設になんか入らないという

老衰により自己の生命維持が出来ない者にPEG（胃ろう）を造り、経管栄養で延命するなんておかしい。
医者が儲けるために、老人を増やしている？
それとも家族が年金もらえなくなったら困るから？
認知症で言葉も話せずに、家族の顔も忘れ、ただ息をしているだけの老人が、管から栄養を入れられ、時間おきにタンの吸引をされ、オムツをかえてひっくり返され‥
そうやって自分の働いた給料の中から納めた厚生年金がこの人たちの家族に行くわけですね。
で、家族は出来るだけ生かせてくれと言いつつ放置。
なんかおかしいなぁ。
自宅介護以外の老人には病院（施設）にかかる実費支給のみでよくないですか？

>>400
懲役刑における労役は、受刑者のその後のフォロー・職業訓練も兼ねている。
出所後の仕事を得るためのスキルを得ることで、再犯を防ごうという趣旨だ。
受刑者ったって、その犯罪にもいろいろなケースがある。十羽一絡げにすべきではない。

>>425　良くねーよ。一緒に働く今まで介護職続けてた人達はどう思うんだよ？？

逆に地位を下げてるじゃねーか

無理そうにみえても　やるときはやるでしょう
子供手当て　だって実現させようとしているんだから

知り合いに「これからはリフォームだ！」つーことで
職業訓練校で勉強している奴がいるんだが、
個人的には人手不足のヘルパーの勉強をしてもらいたかったな。
国民年金払わないで手取りで5〜60万位貰ってた奴だから
どっちの職に就いても続かなそう・・・

>>420
まず給与だな。
財源は民間にやらせるなら、介護受ける側からの徴収額増やすしかないだろ。

介護受けれずにのたれ死ぬのは自己責任。
ちゃんと稼いでこなかった年寄りが悪い。

でも、そんな事年寄りには言えないよな…。
若年層には平気で言うのにな…。

>>418
俺は、人手でなくロボットが単純なキツイ・汚い部分を補えれば
現行の介護行政でも可能になると思っているが
都合よく失業問題を解決させる手段に介護はならないと思う
日本人の基本概念は、家族の問題は家族で解決だからね

介護＝人件費、市場じゃ無理だね

自力で身の回りの事ができなくなったら安楽死でいいと思うんだよな
金持ちはいいけど貧乏人が要介護者を抱えたら死活問題だよ。

>>428のアンカーは>>407だった・・・

>>429
民間と「公的機関＝刑務所」で住み分けをすればいいんじゃね？
民間には「公的機関」より一段高いサービスを期待し、その分手当を厚くする。
手当を厚くすることで人材を呼び込める可能性が出てくる。
労働力の不足分は当面の間「公的機関」が担う、と。言い方はアレだが、一軍・二軍みたいな感じで。

>>433　ある程度の補助は昔からやってるよ。
起き上がりベッドや、階段の電動椅子とか

因みに、人体に触れる部分は基本的に安全設計だから
設計は確かに難しいね。汚い所って基本、敏感で柔いところだから

＞都合よく失業問題を解決させる手段に介護はならないと思う
だと思うね。安易にマスゴミがそう流すから悪いんだけどね。
そしてそれに釣られる人も

>>429
介護職に地位も糞もねえよ。あんなもん馬鹿とﾁｮﾝにやらせればいい。
介護より大変な職業なんてたんまりあるんだよ

資格持ちが増えれば即応予備自衛官？だっけ？みたいに動員の柔軟性ができて
雇用対策一歩前進するのではなかろうか。

姥捨て山は良い制度だったってことだろ

>>436　ただ、受刑者の数にも拠るな。意外に犯罪者って減ってるしね。
あと、社会的にそうやって分ける事には反対する人達も居るからね

>>438　つまりお前がやれば良い訳だ

>>439
即応予備自衛官の訓練みたいに、外の仕事休んでやるってわけにはいかんだろう。

>>440
自分が姥捨て山される覚悟はおありで?
当然、生産力のないニートも廃棄対象になるね。

>>427
病院に入院しっぱなしの寝たきり患者は家族から月数万くらいの赤字が出るように仕向けたほうがいいな。
年金だけ手に入れて世話は税金とか有りえんだろ。
金の切れ目が縁の切れ目ってことで。年金召し上げの上負担金とかね。

>>364
特に２ｃｈでこういう言い草しょっちゅうみるけど、
何で「悠々と年寄りまで生きた」と断言するんだろうね？？
こう言っちゃ何だが、今後期高齢に分類されて介護の対象になってる人らは
普通に中卒、うまくいって高卒、大卒は超エリートと言っても不思議じゃない
今俺らと比較したらいわゆる「低学歴負け組」が勢ぞろい。
だけどナマポに堕ちて生きた人は異常に少なかったし、
仕事なんて農業水産業工業しか選択肢がない奴隷階層同然。
なのにその子弟（つまり俺らの親世代）とその子弟（俺ら世代）まで
高校に行かせるわ、大学に行かせて当たり前だわ、
それで足りなきゃ専門学校なんて遊び場までもカスニート予備軍に与えた超絶苦労世代だろ。
高度経済成長？ハァ？戦争で国が死んで女は売女に成り下がって
民族とかどうとかグチャグチャにされた破滅状態で誰がこの先希望があると思ったんだ？
だからシャブ中ポン中が溢れまくって今よりもっと悲惨だった。
そんなですら、俺らが今２ｃｈできるくらいに世の中引っ張って来たんだろ。

そんな人らでも個人個人見たらカスが揃ってるよ。
今で言うDVで鳴らしたジジイとか亭主１２回も替えた尻軽ババァとかな。
だけどそんな連中一人ずつが、今から見たら「それが仕事かよｗ」と嘲笑されるような
カスみたいな仕事やって、その小さい利益がちょっとずつ世の中に回ってたから
俺らが養われる余裕が日本にできたんだよ。

そいつら個人の今だけを見て「老害すぐ死ね」とわめいてるだけのDQNこそ
今すぐ死んで、俺らの税負担軽くしてほしい。
お前がこの先、俺らが生きるのにどれだけ役に立つか証明なんかできねーだろｗ

>>435
本当に無理なら、貧乏人は心中しろって事だな。
失敗しても、介護を苦にした殺人に関しちゃ執行猶予が付く場合が多いからな。
そういう事例が増えれば、将来的には安楽死は許容されそうな気もすんだよな。

>>441
受刑者も刑務所内で高齢受刑者の介護の問題が発生してるんだよな…。
今は医療刑務所がほぼ介護施設になっちまってるそうな。
このまま行けば、受刑者の仕事が高齢受刑者の介護になる時代は近いと思うわ。

>>443
余力があるうちは良いけど、なくなれば捨てられなきゃ心中するしかないからな。
将来的にはそういう選択肢も選ばざるをえない人も出てくるだろうね。
当時の姥捨て山にしても、やむなく捨ててたわけだからな。

>>446
本当に姥捨て山なんてやったら、
国際社会で爪弾きにされて
さらにジリ貧になるんだよ。
それだけ視野が狭くなるぐらい、
今すでに苦しいの？

>>447
年金という持参付で発展途上国に送れば、感謝されるだろ。国内の労働力を生産性の高い仕事に
振り分けられるので、円の価値が維持できて、持参付ジジババも国内労働者もみんなハッピー。

>447
でも、何歳以上の高齢者は透析の対象外とか、
介護は手厚いけど医療給付は制限とか、
「医療資源がないんだからやむを得ず」消極的に区別…
ていう先進国はあるよね

>>448
すでにシルバープランとか行って実行されたけど
地元からの批判と運営の失敗で終わった話だよ

>>447
やむなく捨てるのは仕方ないだろうって話。
法で処罰しようが本当に無理ならどうしようもないからな。

>>449
そういう区分は、ありだね。
ただ日本の場合、その基本の「介護は手厚いけど」
ができてないのが問題。
国が必要なシステム作りをなんもしてこなかったお陰で。
オーストラリアの老人福祉とか理想的見本はあるのになぁ。

>>450
オーストラリアは中国人が過半数を占めるぐらいにならないと無理だろう。
フィリピンあたりにおくればよい。

絶対にこれからの日本にとって大切な職業なのに、これほど地位が低く見られているってのがなー。
給料低い、(一部の)周りから介護職というだけで侮られる、労働条件悪すぎる,etc.と何重苦だよ。

ある介護福祉士が言うには、下の世話とかは色々慣れるらしい。無理な人にはたぶん一生無理だろうけど。
ただ、相手家族との関係がとにかくつらいそうだ。他人に介護してもらうようにしている時点で色々事情があるわけで。

だよねー

アホ政府はそんな難しい仕事を外国人にやらせる魂胆だったんでしょ？

職業訓練に来てるのは余裕があるやつがほとんどだから、
なにを今更って感じだな。訓練した仕事に就くやつが少ないだろ。

徴兵制を復活させて男は自衛隊に
代わりに女は医師や看護師、介護現場の管理職を目指す者を除いて介護に一定期間以上従事する
若い女の子に介護してもらえてじじい大喜び
これでどうだ

俺も徴兵制はいいと思う。

変革を促すためにも男が介護で女が自衛隊の方が良い。

就職して、ある程度の勤務期間があるまで、失業手当は貸し付けという形に
しないと、こうやって意味もなく金が垂れ流しになるケースが後を絶たないだろｗ

ちゃんと働いた実績が有れば、奨学金みたいに返済不用にするとかさぁ。

>>451
>やむなく捨てるのは仕方ないだろうって話。

緩い生活保護や、ずさんな母子加算
労働意欲もないニートや無職がのさばってる現状で
やむなくと言う言葉は使えないな

しかし、低賃金の仕事に応募してくる人って相当生活に困窮しているか、メンヘラ持ち、借金まみれ、前科持ちとか問題のある人が多いんじゃない？
まともな給料だと、会社もまともなところが多いから、そういう人はお断りみたいな感じ。

>>449
そうしてる国のほうが普通だ。というか日本が特殊。
福祉大国の北欧でも70歳超えて大病になったら手術しない。その年齢で病気に
なったら神のもとに帰る時がきたと宗教的に解釈する。いくつになっても公金で
手術してチューブつないで延命するって世界でも日本だけ。
だから日本より福祉が手厚いはずなのに日本のように平均寿命が延びない。

>>20
俺もそれは半分くらい賛成
義務にするのはしんどいから反対
徴兵みたいに一定期間は必ず訓練受けるようにしてもいいと思う
しかもそれを幼稚園あたりからやる
子供のうちから訓練を積んで汚いものに対する耐性をつければ
なり手はそれなりに確保できると思うから

もともと福祉というものはボランティアの一線上にあるもので金儲けのためにやるものではありません。
必要不可欠な仕事ならば福祉の一線から外すべきで、職員が普通の産業と同じ生活水準を得られる様に国が補助すべき。
本来の福祉は公務員が中心にすべき仕事。

働く気が無い人が集まるのは、別に珍しくも無い

http://loda.jp/hitoritabi/?id=79.jpg

デイサービスで、運転手にも入浴介助させる施設は滅べば良いのに(･∀･)

福祉に金かけても
ピンハネする場所が変わるだけなんだよね('A`)
だたの利権移動

介護現場に志し無い者が入って来るのは悲劇でしかない。
専門学校の学生に学費援助は賛成だが失業保険を付けるのは大間違い。
本来、仕事のための資格は働きながら苦学して得るものだ。

>>467
経営者にピンハネされない様に職員が源泉徴収票などを元に役場に提出して申請するようにすれば良い。

つまり経営者は基本給と賞与のみを支給して各手当ては国が個人に支給すれば完璧。

「働く気のない人まで集まってしまった…」だと？

鳩山内閣の悪口は止めたまえ！

>>470
あっちは「働く気の無い人ばかりが集まった」だろ

バブル弾けた時に自衛隊に集中したのと同じ

よく今までも有ったろ

自衛隊は免許取るために入る奴は今でも多い
本気で定年までやるつもりの奴は
半数居ないでしょ

だからせめて看護並みの環境を作ってから進めろと。

看護はあれだけの環境が整っても人手不足なんだから
現状の介護の待遇で続くわけがない。

>>473
それでも有事の際は役には立つからな。阪神震災の自衛隊は頼もしかった。

　　　　　　　　　　　 _ ,,.. -- ．..,_　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　
　　　　　 　　,. - '"´　彡: : : : : : :＼
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　　| : : : : : シ　　　　　　　　　l　　　　　 |: :l　 　 r‐「 :/⌒ヽ　　　　　　 　 　
　　|: : : : : :ャ　　　　 　　　 　 ﾄ 　 　 　 ﾚ′　 　し「´しi＾　ト､　　　　　
　　l: : : : : ブ: 　 　 　 /　　＾ -'´ 、　　/　　 　　 　 」Ｌ　〉　/　>、 　 　
　　 l: : : : : P　　　　 Ｋt‐t‐t‐t'Ｔｲ　∧　　　　　(⌒ヽｰ'　/｀/ , ﾍ　　　　元気が出る点滴打ちますねー
　　/ : : : : :「　＼　　 　ヽ二二イ　,:': : :ヽ　 　 　 ﾍ　 ﾄ　〈_zLｲ)　ｌ　　 　
.／: : : |　ﾄ､! 　　 ＼　 　 　　　 ／: :: : : :＞　 　 　 |　　ヽ　/　　,'　　　　　
≧z: : : : :＞ 　　 　　ヽ 　 ＿,ｨ′: : : ::r「　　　　　　ﾍ　　　　 　/　　　　
　フイ ﾊ「　　　　　　　　　　　「ﾍ「ヽ「 　 　 　 　 　 　〉　　 　イ 　 　

>>474
看護の負担は介護とは比べものになりませんぜ。
スポーツに例えるなら選手が看護、マネージャーが介護。
それに看護も夜勤しなけりゃ給料は零細企業のOLと変わらん。

>>477
そりゃもちろん。
だからいつも人不足なわけで。

で、介護は待遇も給与もさらに悪いんだから、
せめて待遇くらいは同程度にしないとどうにもならんよ。

ハローワークの職業訓練も同じだよ。
失業保険貰いながら、職業訓練に参加すると日当と交通費が貰える
働く気はないが、行くとカネくれるんで参加しているヤツは多い
いくら、失業者なんかにカネかけてもムダ
働く気なんか全くないんだからね

>>479
うちの母親の施設が２級の研修先で使われてるけど
こられたら仕事増える上に、やる気も覚える気も無い連中ばかりで困るとかいってたな
大体ハロワ経由は勘違い定年団塊と、DQNばっかだって

介護系の卒業生がやる気が高いのが多いとかいってたけど
このザマだと、それも怪しくなってくるなぁ…

はいはい、３日でホームヘルパー２級講座をやめたオレが通りますよ〜

なんだかなあ・・・
嫌味ったらしい爺婆さん介護するくらいなら、子供達の世話がいい。
保育士とか幼稚園教諭のほうがいいと思うけど。

>>481
よぉクソムシｗｗｗ

養わねばならない人間が居るからどうしても働かなくちゃいけない必死な人間にはいつもこの手の美味しい話が回ってこない

あー、俺がIT業界に転職したくて職業訓練1年コースを受けようとした時もPC触ったこともなさそーなおっさんとか平気でいたなー
休憩時間とかに｢受かれば1年小遣い貰えるぜwww｣と言ってたな。。。
結局、俺は、選考に漏れて、そのまま無茶を承知で業界に飛び込んだんだが…
あの時に受講した何人が今でも業界に居るんだろ…

>>465
懐かしいな、それ。
続きってどうなってるんだろ。

>>486
探したら、続きありました

http://cgiexp.ddo.jp/cgi-bin/up.cgi?mode=view&rf=00000070.jpg

>>485
たぶん生き残ってないだろうな。職業訓練受けたからといって
そう簡単に受け入れてくれる業界でもないからな。

どんなに失業者で溢れ返っても、
公務員事務職の受験年齢資格だけは、ぴっちりと扉が閉ざされているよな。

>>489
使えない奴どんどん切って
入れ替えすりゃええのにな
活性化に繋がるし
まあ、何事も事勿れ主義だから
こいつらに任せたら自主改革は無理

学校の中の人だけど、ハロワ経由は

団塊
会社に疲れた元OL
社会経験あるのか疑問なババア
池沼スレスレな若い男

団塊とOLはまぁまぁ熱心
あとがヒドイ

老齢化列島
日本沈没

>>487
おお、ありがとう。
しかし、笑えないな、これ。

＞「働く気のない人まで集まってしまった」　
職業訓練ってのはもともとそういうもんだ。
失業者救済対策なんだよ。
実効なんて誰も期待してない。

ついに言っちゃったw




働く気のない

>>494も言ってるように職業訓練には
介護に限らず失業給付の引延ばし的な意味合いが強いね。
ただ、2年はやりすすぎ。介護の訓練なんて半年もやれば
充分だろ。

それに2年間、職業訓練受けました。でも（訓練に関係する）職には
就きません、では他の業界から全く相手にされないんじゃないか。

知り合いにもいるな。
親の勧めで区の介護士講習を受けて資格とったが、結局風俗に出戻り。
本人いわく、親がうるさく言うし結婚しないならなにか資格を取ってちゃんと自立しろといわれたんで簡単に取れるものにしただけ。
介護なんかしたくもないし、あたしに仕事としてできるわけない。第一稼げない。
と、のたまう30後半の女。親は祖父母の介護しなきゃなんないのに、資格生かして手伝う気配なし。風俗の客と不倫しながら出会い系で男漁り。
でも口を開けば結婚願望だけは強いバカ女…

なんかどこも殺伐としてますね
この悪循環は介護に限ったことではないとは思うんだけど・・・

行きたくない学校に通い、月にたったの数万円を受け取るのは苦痛。

数万円の手当というのは訓練校（専門学校）が受け取る手当。
通ってる人は失業手当を期限延長して貰えるんだよ。

ノリピーの判決次第では、シャブ中の大量入学特需がありそうだな

のりＰにあやまれ！

おれは働く気がないが学校に行こうと思っている。生保だから働かなくていいし、暇潰しで学校に遊びに行きます。

かわいい女の子の多い介護学校がいいな

甘い甘い・・ｗ
老人達は老人達で気さくな人も居れば正義感の強い人も居るし暴力的な人間も
いやみなのも小ズルイのも居る。海千山千だよ。
一人で何十人も見てるのに一番離れた居室からマシンガンコール鳴らして死にそうな声を出す。
急いで行ってみると「・・・お茶を取ってちょうだい」（距離約４０ｃｍ）だからなｗ
自分で車椅子で走れるのに他人に押して貰う為に嘘付いたり、それを冗談でさらりとかわして
「おお、じゃあ私は用事あるんでこっち行きますから後は頑張って行って、ほら行って」ってな具合に化かし合い。
施設側はガチガチに業務スケジュールを固めて手抜き前提でないとこなせない仕事量押し付けて来る。
単純に作業するだけでもきついよ。そこへ上記のような煩わしいやり取りが挿入されて来る。
女性が多い職場にしては喫煙率がかなり高い。ストレスが半端じゃねーんだわ。

罰当たり

看護師でケアマネ持ってるけど
介護福祉士やらの資格とってみようかな
将来は研究職に就きたい

>>507
釣れませんね

介護学校の学校見学には糞尿の匂いを最初に嗅がせて辛抱できれば入学おｋでおｋ

医学部の人気はすごくて
介護の人気はクソ

なぜだかわかりますか
若者はバカじゃありません

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/

学校ってそんなもんじゃねえの

むしろやり気のある若者が
いっぱいいる学校を見てみたい、ほとんど存在しないでそ

その、やる気の無い部類についてどうするか？つまり、義務教育の内容が理解できないまま
高校を出て大学に行くから、大学は資格取得と職業知識の教習所になってて
知識が片寄ってて広い視野のある人が育たないんだよね。
技術的な介護の知識だけではなく要介護者に対応できる幅広い知識が必要ですよ。

欧米では移民がやる仕事

相手を理解しようとする気持ちがないと、ただの生活支援になりますね。
じいちゃんばあちゃんはこの世に悔いを残したまま死ぬことになりますね。
お医者さんも健康管理しかしてくれないし。

ホント、愚作以外の何ものでもないな。
結果的には税金ばら撒いて、まじめに学んでる学生の士気を下げるだけ。
母子加算復活も同じだけど、民主は庶民生活の実情なんてまったく知らないんだろ。

これ、自民時代の政策でしょ？

>>516
＞お医者さんも健康管理しかしてくれないし。
それ以上に何を望む？

理解？気遣い？愛情？生き甲斐？　そりゃ家族の責任だろ。　
そんな家族や知人がいなかったら、
そんな家族や知人をを作らなかった本人の責任か、本人の不運だろ。

＞相手を理解しようとする気持ちがないと、ただの生活支援になりますね。
＞じいちゃんばあちゃんはこの世に悔いを残したまま死ぬことになりますね。

この世に悔いを残したまま死にたくなければ、　他人から自分が理解され、
愛情を持たれたいなら、　まず自分が受けてる生活支援と健康管理に
感謝する気持ちを持つことだと思うよ。

婚活現場も結婚するつもりない人ばかりだよ。
まじめにやったら騙されて損した

のりピー

俺も訓練生の一人だが、俺の学校では訓練生のレベルは高いよ。
むしろ、一般の学生がひど過ぎる。
コイツらが一年半後には、介護福祉士を名乗るのかと思うと
頭が痛い。

職業訓練と称し学校に補助を出すのではなく 介護者と利用者が負担なく生活出来るようにしなけるば……

人手不足で薄給なのに、さらに供給過多にしたらますます給料安くなるんじゃねーの？

>>148
ネ実かVIPに帰れクソボケ

>>520
殺されないだけラッキーでしたね

保険屋みたいに日当まで出たら中途半端な連中が寄り付くよ

>>31
高齢者＝要介護ではない。
40%のなかで介護が必要（働けない）なのはどれくらいだろう？

>>121
ファミレスという名前を改め老レスでいいんじゃね？

>>154
っていうか、介護の世界は女有利だよ。
下の世話するとか入浴介助とかあるけど、男の介護士は敬遠される。

人材をただ増やしてるだけじゃダメだよね
働いてから貰う収入をせめて倍近くにしないと

>>522
レベルが高いって何？
ﾄﾗﾝｽﾌｧｰさえできれば、あとは人格の問題だけじゃね？
実際に資格なんてなくても働いている人いっぱいいるし

>>190
訪問介護ってどう？

＞母子加算復活も同じだけど、民主は庶民生活の実情なんてまったく知らないんだろ

５０歳月給５０万　管理職で職安で検索した大臣ですが？

>>220
10代美少女の入居者がたくさんいるなら、それもありだろう？

のりＰの事かー

働く気の無い奴、つまりシャブ井法子のことですね

訪問介護とデリバリーヘルスの違いと共通点おしえて"

かたやアフガン兵を職業訓練するのに有給だとよ。
五年で40億ドル拠出。

任侠ヘルパーの影響かなあ

それよりも受け入れ先がないのに
就職先までお世話しますみたいなコピーの二○イをどうにかして

就職も他には求人出してないところも
パイプがあるからお世話できますって説明会で言われたのに
受講終わってみたらニ○イの社員として出向、時給一律800円だった
病院に就職できるんだと思い込んでた自分も悪いけど
就職に強い！とかもうＣＭ見るたび腹が立つ

ニ○イの社員として時給800円がいやだったら
自分で探してくださいって
就業相談会の途中で帰らされるし

しかもニ○イの社員としてでも働く場所なんかないのに
過大広告だ

介護やってる50代以上のおばさんは本当はもうとっくに引退したいんですよ。
引退したいけど人がいないから無理してやってるんですよ。

若いヘルパー兼ケアーマネージャーが
二種大型免許取って市バスに転職成功したことを福祉板に書いたら
どこの誰とも知らない同業の奴らが引き留めようと足を引っ張り
それでも当人が市バスに行きますと書いたところ
バカ・死ね・二度と来るな・・・の罵声。
給料安くてボーナスも年金も有給休暇もなく長時間労働、しかも保険財政悪化。
そこへ来てこんなレベルの低い中年女の集合体じゃ、
介護業界に若い奴が居つかなくて当然だと思った。

国の政策がダメダメだよ。
給料安い、体がきついじゃいくら門戸を広げてもだれも行かないだろ。
介護従事者に直接金を投入しなきゃだめ。給料はプラス十万。三年頑張ったらボーナス100万とかね。
「体はきついけど金は儲かる」しごとならどんどん若い奴がくるよ。
金の投入先がまちがってる。

もう介護は公務員にしちまった方がいいと思うがね

給料は安いけど安定職という位置づけなら、それなりに
雇用の受け皿になるだろう

安定というのなら、国が潰れない程度に支援するだけでいいだろ
高給もらえる仕事ではない。

高給は望まないんだけどね、まともにくれ。
不当に低すぎるのと（これは業界の未成熟さに起因）過重労働。
凄いぞ。昼３〜４時ぐらいから入って次の日の朝１０時ぐらいまでだかんな。

アニメーター並にひどいなw

アニメーターは好きでやってる奴らだろうからまだ精神的には満たされてそう
これしか職がなかったって奴はいないだろ

介護に関しては、確かに好きでやってる奴らもいるんだろうけど、違う奴らもたくさんいるだろうし
アニメーターみたく最終的には監督になるって感じの目標は無いよね。一生その身分で終わり

「自分が認知症になった時　どのような待遇を望むか」
考えているひとは少ない。

ボケたら何も分からなくなるんだし　どうでもいい
と思うなら、社会全体の意識は低いままで
現状も何も変わらないだろう。

低賃金　長時間労働の現状が簡単に変わるとは思えない。
メリットが無い仕事というのが社会の認識ではないだろうか？
結婚を意識した時に、介護職という職業が重い障害となってのしかかってくる。

>>532　人格はちょっとおおげさかもしれんが、意識とか志のレベルの話です。
やる気といってもいいでしょう。やる気さえあれば、技術はこれから学校で習得
できるわけだし、介護職現役の人から見て、技術的に未熟であっても、将来的に
成長してゆけるでしょう。しかし、そういう志が感じられるのは一般学生の
中では残念ながら少数派。もちろん、学校によって事情は異なるだろうが。

介護業界はよくわからないけどケアマネージャーとか
キャリアパスあったよね？

>>552
ケアマネは（医療・福祉の学校でてないと）ハードルが高いよ？

素人が介護業界に飛び込むと…

ヘルパー2級取得…国が定めた研修を受講する（講義60時間、実技42時間、実習30時間）
↓
実務経験3年以上
↓
介護福祉士…国家試験（平成23年より最低600時間の研修）
↓
経験5年以上
↓
ケアマネ（介護支援専門員）…国家試験


素人からだと、最低8年以上の時間がかかる…
8年、現場で耐えられる人は…


看護師などは、比較的カンタンになれるけど、わざわざ給料が下がるケアマネになる人は
リタイヤした人ばかり。

特需で経営に安心する会社はすぐ潰れる

は？

ふ？

またそういうことを

ほ？

へ？

>>1

ttp://moech.net/imgboard777/src/1257085798584.jpg

>>15
あれは失礼だな。低学歴のバカ女らしい強弁詭弁だよ。

うちの地域は、介護の学校なんて、ないぞ。
職業訓練施設が絶対的に不足している。

>>562
就職基金とやらの講座一覧表にも、
介護福祉士資格取得プログラムが全然ないよね。

これなあ
就労指導でナマポ軍団大勢送り込んでるからな
こうなることは分かりきってた