【政治】普天間飛行場移設問題　名護市が撤回する方向で検討

　米軍普天間飛行場の移設問題で、沖縄・名護市は、キャンプ・シュワブ沿岸部（同市辺野古地区）
への移設を受け入れるとした市の決定を撤回する方向で検討に入った。

　名護市幹部らが明らかにした。２日に開かれる同市幹部会で意見を集約する。鳩山政権が辺野古
への移設案を進展させない場合には、政府に対し、同飛行場の代替基地の受け入れ表明を撤回したいと
申し出るという。

　今回の検討に至った理由について、名護市幹部らは〈１〉普天間飛行場の危険性を取り除くため、
市は苦渋の選択をしてきた〈２〉移設問題が争点となった過去３回の市長選は、いずれも受け入れを
表明した候補者が勝利してきた――などを挙げ、こうした過去の経緯を無視し、県外移設や嘉手納基地
への統合案を表明する鳩山政権への不信感を示す。

　政権交代後、普天間飛行場の移設を巡って、外相や防衛相など閣僚の発言は食い違い、鳩山首相は
「来年１月の名護市長選の結果を踏まえたい」と発言するなど、閣内の調整不足が浮き彫りとなっている。

　このため同市幹部は「自分たちの努力は何だったのか。これ以上、振り回されたくない。辺野古への
移設計画自体を返上したい」と話し、すでに、市幹部は撤回を申し出る方向でまとまっているという。

　沖縄施設・区域特別行動委員会（ＳＡＣＯ）の合意に基づき、１９９９年１２月、名護市は辺野古地区
に普天間飛行場の代替基地受け入れを表明した。シュワブの浅瀬や沖合に建設する案が議論されたが、
米軍再編を協議する過程で、０６年に２本の滑走路を有するＶ字案に修正され、現在は、少しでも沖合に
建設するように県と市が要望している。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091101-OYT1T00092.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256903109/124

あーあ

まー、こうなりますわな。

あーあ。仕方ない、と受け入れてくれた地元の方々の気持ち考えずに
終わった話蒸し返してゴタゴタするんじゃ…そりゃこうなるわな。

前原といいどうしてこんなヤツばっかりよ。
鳩山はもっとリーダーシップ持って内閣の意見をまとめろよ

面白くなってまいりました

移設したいのかしたくないのか

そうか？言いがかりをつけているだけのような気がするね、構造としてはダム建設と同じだろう。

こうなったら日本が金出してアメリカに空母3隻くらい作ってもらって、
沖縄周辺の公海上に適当に浮かべとけば。

キレタｗ

うるま市石川あたりが受け入れればいいんだよ。
超過疎地域で、米軍にでも来てもらわないと市政が破綻するぞ。

何でも欲しがる長野県に作ったら？

もともと名護市長は反対だったんだけど
密室で説得されて推進派に転向したんだよね
たぶん、自民党幹部から利益誘導を約束されていたんだろう
民主党政権になって、埋立工事の自民党への利権ラインが崩れたのではないか

沖縄が過重な負担を強いられているのは確かだからね　民主党が右往左往しているとはいえ
負担が軽くなる方向で努力しているのなら別に怒る理由にはならないと思うが

>>6

だから>>1は政府こそさっさと決めろっていってるわけだが＞名護市

扱いが産廃の最終処分地だなｗ
まぁ中身は似たようなものだが

どうなるんだ、これ

今までの経緯とか無視して上から目線で地元の意見とかするーだもんな。
こうなっても仕方ないわ
もう責任とってポッポとみすぽの選挙区全部基地にして移設しとけｗ

gdgdすぎる

沖縄問題で迷走内閣

鳩山邸内に造ればいい。

今のところ地元では、超党派での県民大会(笑)と発言撤回を求める。
保革一致でブチギレてるから岡田の失脚はまちがいないでしょ。

社民党も引くに引けなくなってる。この問題場合によっては、社民の内閣から下りる危険性もはらんでる。
そしたら、鳩山内閣は崩壊だよ。沖縄がまた政治問題のネタに利用されるね。岡田はアホざまーｗｗｗ

移設とか面倒だから
米軍すべて追い出せばいいじゃんね？

名護市ＧＪすぎｗ

本当にバカな政権…

無知蒙昧におままごとのような政治で長年時間をかけつつ妥協を見出しつつあった懸案をパーにしようとしている

政治ができない政治家も政権も存在意義はないよ。消えてなくなれ

そうそう。名護市の対応は正解だよ
このままだと、民主が自分らのマニフェスト違反を名護市に転嫁してくるはずだからね

見事に左右から往復ビンタ

社民党などいい加減に切り捨てろ
結局民主は国民新党と社民党に足ひっぱられすぎ

参議院で過半数なくても衆議院で2回可決すればいいだけの話だ
強行採決などマスコミが何となく名付けただけだろ、自民みたいに淡々と可決すりゃいいだろうに
どうにも悪者になりたくないという気持ちが強すぎる

>>13
負担を軽くするどころか、今のままだと普天間そのままで再交渉不可になるだろ。
契約破棄するやつと交渉しても無駄だからな。次は、交渉抜きで要求だけしてくるだろうな。

確かに、これ以上振り回されたくないな。

理屈だけ考えて、人の気持ちを考えないってのは、
昔のソ連や中国みたいな共産主義政権と同じ特徴だな。

>>1
>このため同市幹部は「自分たちの努力は何だったのか。これ以上、振り回されたくない。
沖縄が民主政権に異を唱えるとは予想外だった。
しかも国会が始まったばかりだぞ。信じられん。

鳩山の言うとおりではないのか
沖縄は県外を求めているではないか

>>27
社民党はともかく亀井を敵に回して良いんですか？
きっと狩場に放たれた狼みたく一気に暴れ回ると思うよ。

一度見てみたい気はするが。

沖縄は昔から保守対革新って構図だからなぁ…。
どちらとも言えない中途半端な民主党は受けは良くない。米軍基地の問題となると超党派に結束するし、あんまり無碍に扱うと暴れだすぞw

>31

地元がそれだけ苦しんでるってことだよ
こういう問題は賛成派反対派双方がいがみあって同じ地域の人間がいがみ合う
せっかく一方に流れが傾きつつあったのに、揺り戻されたんじゃ寝た子を起こす。
この反応は、もうこれ以上地元民同士で争いたくないという何よりの本音だと思ったが。

やんばダムと構図は一緒か

>>35
苦しむって　メリットもあるじゃん
でなきゃ受け入れるはずもなく

明治時代の日本人は、契約を破棄する事の重大さをよく認知してたから、不平等条約を長い年月をかけて実力をつけてから交渉で変更していった。

ダムと国防が同じわけないだろ

具体的に壊れ始めましたな。

やっぱり民主は、狂ってるな…
アンチ自民以外な〜んにも考えてなかったってのがよく分かるよ…
国がつぶれる前に、民主には消えて欲しい

普天間「県外」「国外」３４人　県内首長アンケート/政権交代受け増加

県民大会参加は１４人
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-10-30-M_1-001-1_001.html?PSID=850ca91cc553d7be3634132c5a613c8b

>>多くの首長が県外・国外移設を主張する一方、県民大会へ参加の意思を表明したのは１４人にとどまった。

>>不参加の理由は「別公務のため」が多かったが、中には「県民の総意づくりの議論が不足」（儀間光男浦添市長）、
>>「政府の見解をまず県民に提示すべき」（下地敏彦宮古島市長）、「政府方針が決まらないうちに県内移設
>>反対はできない」（上原裕常糸満市長）など大会開催に疑問を呈する意見もあった。

こうやって基地問題に関しては踏み絵を踏まされるのが恒例だから、せっかく決まった沖合いもすべておじゃんになるな。
この民主系の市長の苦しい言いわけは、今後各平和団体にフルボッコに会うだろう。(笑)

沖縄の全体主義の恐ろしさをこれから皆さん見れるよ。楽しみにしていてね。

えー、民主党は、いったい何をどうしたいのでしょうか。
鳩山は名護市長選の後に決めたいと言っていたわけだが。

普天間移設：岡田外相「嘉手納統合、早期に結論」　仲井真知事と会談
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20091030rky00m040008000c.html

北沢防衛相は「嘉手納統合は極めて難しい」普天間移設問題で
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091024/plc0910240021001-n1.htm

名護市長選、県外移設主張の候補を民主推薦
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091101AT3S3101M31102009.html

普天間基地移設問題、首相「焦ることはない」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091023AT3S2300H23102009.html

住民は賛成多数なのにニュースでは反対しか見ないのはなぜ？

結局地元はどうしたいのか、さっぱり解らんのだが・・・

県外移設、統合はアメリカが猛反対、県外移転受け入れ先も皆無
名護が受け入れないとなると、もう普天間移設を白紙化するしかないぞ
どうすんだ鳩山

結局基地が欲しいんｽね？なら県民の負担がどうのこうの言って税金たかるなよ

>>35
喧嘩が一段楽して、お互い未来に向かって前進しようって時に
また蒸し返して喧嘩を煽るようなもんだもんな

>>35
だな、地元には当然賛成派も反対派もいて何年もこの問題で話し合いを重ねて市議会選挙市長選挙したり同じ市民でずっと争ってきたんだしな

名護市長選挙で真っ二つに住民感情が割れる苦しい選挙を三回もしたのに、
ま〜た名護市長選挙の結果を受けて判断するとか言われたら激怒するに決まっている。

民主党は声の大きいプロ市民の声を聞いているだけで、沖縄県、名護市の住民の本当の声を聞いていない。

地元がこんな状態で、岡田はヒラリーに会って何を話すというのか。

>>50
一から十まで馬鹿サヨチョンの言いなりｗ

>>45
キャンプ・シュワブ沿岸部への移設で決まっていた。
そりゃ反対派はいるけどね、なんとか妥結した。
でも鳩山たちが全部おじゃんにしようとしている。
代替案を持っているならまだましだが、彼らは何も用意してなかった。ここまでいい加減な事がよくできるものだな、と心底呆れる。

>>37
国に受け入れろっていわれたから容認したのであって、
別に名護市が自ら積極的に誘致したわけでもない。
自民党が受け入れを求めて振興策を提示する場合、
脅迫もセットになってるから。

>>45
逆。
「結局国はどうしたいのか、さっぱり解らん」ことに地元が振り回されてる。
これまでの人間関係を壊すような葛藤を経験した末に決着した問題を、またひっくり返されている。
ダムの件も同じだが、国策で地方が振り回されるってのは苦痛が凄いよ。

コンクリートから人へ、というスローガンの意味は何かと鳩山に今一度問いたい

地元は意見がまとまっていた。→新政権がとち狂って不規則発言連発。→アメリカ、名護市、困惑ブチ切れ。

なんも難しい話ではない。契約を履行しないほうに問題があるのは明らか。

これはまた強烈なカウンターパンチｗｗｗ

>>54
そんなもん当たり前だろ
メリットもあればデメリットもある
一方的に被害者面するからおかしくなるんだよ

これも自民党政権の負の遺産ですかね

>>7
はあ？構造がダムと同じだという分析はまさにそのとおりだが
民主党側の独善的な暴走が原因だということがわからないのか？
民主党が考え方を改めない限り、これからもこういうことが続くぞ

基地建設ばっかり言って、前提の普天間返還は全然ふれない。
国民騙す気マンマン。

>>44
賛成及び無関心多数が正解。

こういった問題の報道は、全国どこでも声のでかい反対派の組織団体がクローズアップされる。
別に沖縄だけではないと思う。

こういったイデオロギーで偏向報道されたり、全体主義的な報道にもう県民はうんざりしてる。
７日の県民大会もほとんど組合の動員だ。

TVでは大げさに基地問題とか言ってるが、人間誰でも犯罪を犯すが米軍が多いわけでもない。
騒音問題とかも言ってるが、基地のそばにわざわざ住みに来る人が後を絶たないぐらいそこまでうるさくもない。

政府が持って行きたい方向に向かっているだけのこと
鳩山は最初から県外派だろ

こういうことが続いた結果残るのは民主党への恨みだけだろうね。

これ撤回されたらアメリカがブチ切れるだろ
マジで日米間が険悪になるぞ

>>59
じゃあおまえの地元で誘致しろよ。メリットの方が上回ると思うなら。
守屋元防衛次官の話によると、日本側がまとまった用地をきっちり用意してくれるなら、
アメリカとしては沖縄県外への移転でもＯＫだそうだから。

>>65
大丈夫、沖縄は左翼と公明が強いから
この二つがタッグを組めば選挙は楽勝。

この件に限らず、民主は「今までに自民党が決めた話には対案は無いけどとりあえず反対」というのが多すぎる。
野党根性丸出しで政権与党としての自覚が無さすぎる。いい加減にしてほしい。馬鹿や思い付きが許されるのは無責任な野党だけなのだから。

社民党に頼ったところでダメだという事に早く気付いた方がいいよ沖縄さん。
奴らの言う通りに反旗翻してるとまた酷い目にあっちゃうよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)＜ﾜﾙｲｾｲｼﾞｶﾆﾘﾖｳｻﾚﾁｬｳﾀﾞｹﾖ

>>66
あの馬鹿クロンボはもう来ないだろう
それでなくても国内で人気急降下なのに
日本まできて恥をかきたくないからな
あの馬鹿でもそのぐらいはわかるわな

>>7
> そうか？言いがかりをつけているだけのような気がするね、構造としてはダム建設と同じだろう。

ああ、八ツ場ダム建設のときと構造は同じだな。
代替案も何も無しにマニフェストに載せて、総理閣僚がでたらめぶち上げて、地元が怒り、民主信者が地元の人達を罵倒する。

>>64
アメリカがぶちギレてるんですが。
移転自体白紙＆交渉不可になりますよ？

>>62
むしろ逆だよ
普天間基地を返還されても跡地利用が決まってないから返還されたら困るのが沖縄の本音

>>63
反対派の声が大きいと言うより
マスコミがそいつらの仲間。
まぁ、それが声がおおきいてことか。
馬鹿な国民が気付くのはいつかな。

まさにｶｵｽな展開だ。
名護市ｶﾞﾝｶﾞﾚ

名護市の受け入れ理由の一つに「普天間はあまりにも危険だから仕方ない」というのもある。
田舎の基地の移設だったら名護市は反対しているよ。

よくこんな状態にしておいて、地方重視なんて
台詞がでてくるな。

どうしてこうなった

>>71
支持率なんて関係ありませんよ？
それはそれ、別問題です。
最も今の鳩山内閣相手では
来る価値がある事自体疑わしいのですが。

>>64
で、具体的にどこを想定してるんだよ？
どこに持っていくにしても反対されるだけだぞ

また１０年前に逆戻り・・・

自民のやることをひっくり返せば民意が得られると勘違いした結果がこのざま

>>74
じゃあ、なんで基地返還叫んでんの？

>>68
知事選見てもそんなことないが

まあ鳩山がゴメンナサイして名護に怒りを静めてもらうってオチだろうな
そしてぶら下がりで「地方のことを考えた」って言ってマスコミが礼賛、と

学級会内閣。
中学生日記のような展開。

沖縄の負担云々言うが、失業率最悪で米軍の雇用に頼ってるのに移転後の産業とか雇用とか
まじめに考えてるのか？具体案があったらどう示されているのか教えてくれ。

>>81
北九州空港ぶっ潰して、あそこに持っていけばいいんじゃね。
麻生と安部のお膝元の近くだし丁度いい。

>>74
普天間基地と牧港補給地区の場合、跡地利用計画が定まってなくても
そこまで問題にはならないよ。立地がいいからな。

>>80
普天間基地移設→結論出せません
インド洋給油活動→中止します（代わりの国際貢献は検討中）

普通に訪日中止だろうな

あーあー、国防を弄ぶんじゃねーよ

民主には政権は過ぎたおもちゃだ

>>81
立地条件全く無視して考えると北海道と言う手が…。
地元に金が入るのが絶対条件だけど。

【調査】【調査】鳩山内閣支持68.0％　参院選で投票したい候補は民主35.6％↓　自民14.6％↓…新報道2001[11/1放送]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257037658/

小浜くるのいつだっけ？

>>64
> 政府が持って行きたい方向に向かっているだけのこと
> 鳩山は最初から県外派だろ

具体案は全く無いけどな。
反自民だけで適当な事を言い続けて、中身は何も無かった。

　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|/::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼ 
　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊ/‐-‐'''" 　　　ヽ:;::| 
　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ / 　　　　　　　　　 |ﾐ|　もう来るなよ、 
　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ/　 　　　　　　　　　|ﾐ|　　　　オカラッシュ・・・・ 
　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ| 
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>>93
あのさー

朝鮮半島と台湾に睨みを利かせたいのに北海道ってアホですか？
中国を喜ばせて
南北朝鮮、台湾を危険に晒し
ロシアを無意味に刺激するだけじゃねえか

変な発言するからこんなことになったんだろうけど
沖縄は民主王国だからなんとかなるんでね？

経過予測ふくめて
←いまココ
みたいなやつ誰か頼む

>>94
だからなによｗ

お前ら詰まるといつもそれだなｗ

>>86
鳩山って謝ることができる人間なの？
略奪婚の時もママに謝罪させてたらしいじゃん。
今も何が何でも自民党のせいにしてるし、どうせ責任転嫁するだけじゃないの。

せっかく、基地の返還に見通しが立ったのに。馬鹿だな。

あーあ。民主党、、落としどころが消えていくぜ。
名護市が、泥をかぶって、移設お願いします！って言ってくれれば、
未だすんなりと落とし込めたものを。
4年間放置して、自民党？後継政権に任せるしかなくなった。

冷戦終結したし、現代兵器/戦争の性質の根本変化から、
小沢が奇しくも言ったとおり、日本には横須賀以外、戦略的要衝としての価値なんてねーんだよ。
つまり、本気でアメリカの核の傘は提供されなくなる。通商路防衛の恩恵もなくなる。
対米独立。おめでとう。ってとこかな。

>>1
そりゃ怒るだろ
当然だ

>>86
地元紙の内容だと、さすがに保革新側の連中も切れちゃって白紙に戻そうと息巻いてる。

どの政党もこの状態で「辺野古で良かったね」「県内仕方ない」って言えない状況が出来てしまった。

本気で喜んでるのは共産党だけ。

>>98
だから言ったじゃん。
立地条件全く無視と。

>>84
反対してるのは県外や基地のない那覇市とかのプロ市民の人達
失業で困ってる地元は雇用でかなり助けて貰ってるから余り反対してない
>>90
立地はあまりよくないよ
渋滞する所だし以外と不便
ソースは俺

◆今後の予定

11/03　仲井真弘多・沖縄県知事訪米
11/06　岡田外務大臣訪米、クリントン国務長官と会談（米国務省発表）
11/08　県内移設反対沖縄県民大会
11/12　オバマ大統領来日

オバマが来なければ来ないでいいだろう
もう県外以外有り得ない
反安保闘争再開だ

これってフィリピンから米軍が撤退した前夜とそっくりだな・・・

結局、フィリピンの天災を口実に米軍は撤退し、
その軍事空白に中国が付け込んで領土侵略を成し遂げた

沖縄から米軍撤退したら、尖閣どころの話じゃねーぞ。

内閣で一致した代替案すら出せてないのに、
「来年１月の名護市長選の結果を踏まえたい」って何なの?
市長選で何を戦えばいいの?
後三カ月ないのに、これから市長候補は移設問題について新たな提案をしろと?
勝った市長の公約に国は従うの?
このままだったら政権交代前の約束どおりにしてくださいですが?

アホかよ
怒るのも分かるわ
何をするにしてもこちらを立てればあちらが立たずの移設問題で、
100%同意出来る意見は今回が初めて

>>109
もうオバマ来ないだろ。

>>110
なんだ腐れ団塊のジジィか

自民党との癒着を断ち切る決断をした名護市GJ
このまま民主政権を後押しだね

移設話が潰れて一番ホッとしてるのは普天間の地権者

>>84
そのなぞはなんで太田元県知事が失脚したのか調べるといい。
彼は、ある程度沖縄問題の価値を国に訴えたが、あまりにもやりすぎて負けた。

これこそ沖縄の本音。

>>107
おまえの言ってるのは「立地条件」じゃなくて
「地理的条件」だろ

安保解消＝日本終了

>>110
一人ぼっちで棒きれ振り回してろよw

ガラガラの飛行場が全国にあります
ぜひ、沖縄から撤退して来てください

>>98
北海道・苫東移転という話は現実にあったそうだ。
再編協議前ではアメリカ側は消極的な姿勢だったが、
具体的な再編協議に入ると、逆に米側から打診してきたこともあったと。
ムネオは興味を示していたけど、町村が蹴ったとのこと。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-151784-storytopic-53.html
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-151785-storytopic-3.html

>>115
馬鹿じゃねーのｗ
総選挙で沖縄は民主党支持したんだぞ
たった2カ月で民主党支持を撤回するていう話だ。

自民との癒着？
長年の話し合いを癒着とか言ってるから、どんな案件も解決できないんだよ

これが民主政権の崩壊の第一歩だな

民主政権がちんたらやってるからだろ

何でも自民党憎しの政策を進めた結果がこのザマw
鳩山ってTBSを見て政策を決めているんじゃねーのw

>>111
米軍と自民党って似てるよ。
民意無視の酷い奴ら。のレッテルは貼られてるけど、
住民と辛抱強く合意を得るための交渉をして、合意の上で物事が進む。

米軍は、地元住民が政府とともに反対運動をすると、びっくりするような速さで撤退する。
フィリピン然り。韓国駐留米軍然り。
そして、慌てるのは、米軍頼みで国防を計画している現地政府。

韓国は、現実に気付いて、アキヒロを選んで、正しい道へ戻りつつあるけどね。

>>117
部落差別を本気で全滅させようとしたら
解放同盟から追放されるようなもんだなｗｗ

>>108
立地が悪ければ渋滞することすらない。
宜野湾市民であれば、普天間基地には日本人の雇用など
たいしてないことぐらい知ってるだろ。

>>127
ぽっぽは酋長をはるかに超えたな
チョン大喜び

>>98

＞ >>93
＞ あのさー
＞
＞ 朝鮮半島と台湾に睨みを利かせたいのに北海道ってアホですか？
＞ 中国を喜ばせて
＞ 南北朝鮮、台湾を危険に晒し
＞ ロシアを無意味に刺激するだけじゃねえか


立地条件を考えると、
朝鮮と台湾の中間は沖縄ではなく鹿児島だろ。
それくらいも知らないのか？？？

>>115
まったくニュースを読む力のない奴だな
今回の発言は民主党政権に対する不信表明に決まってるだろ
せっかく辺野古で決着して市民の合意も得られたのに
どうして今さらちゃぶ台をひっくり返すのかという話だ

>>122
アメリカは外交巧者だから、
提案してきたからって、安易に真に受けない方がいい。
受け入れにくい提案をわざとしてる可能性もある。
実際拡大ぎみの提案だったし。北海道に行く代わりにって。

>>117
太田が失脚したのは、ひとえに政府与党に嫌われて
沖縄が国から干され、それを受けた県財界が太田降しで
一致したからだろ。

予算下りちゃってるし、アメリカ側は意地でも進めようとしてくるはず。
地元とアメリカの間で、もはや完全な板ばさみ。どうすんのこれ？

在沖縄米軍のグアム移転費を計上　米国防権限法が成立
http://www.asahi.com/international/update/1029/TKY200910290209.html

これで名護市が受け入れ拒否出したら
外相は辞任だろ

しかもこないだの日中会談で、ガス田の中国単独開発を容認するような
発言してきたことが判明したんだろ。

どんだけ日本を貶めれば気が済むんだよ

>>131

シーレーン防衛を考えれば沖縄が立地的には最適。

鹿児島じゃ意味ねー。

沖縄は金が欲しいんだよ。米軍基地に替わる産業をあげれば解決。
対馬も金になるから韓国人を受け入れている。自衛隊を移転するなり、観光業を起こすなりなんらかの手当てが必要。

>>136
果たしてそれだけで済むかどうか

>>139
対馬には自衛隊あるぞ

>>139
> 米軍基地に替わる産業をあげれば解決。
> 自衛隊を移転するなり、観光業を起こすなりなんらかの手当てが必要。

そんなの前からやってるってw

>>13
１０万人くらいしか養えないようなところに１００万人も住んでいるんだから
どうだろうね。食料でいったら５万人分も生産できてるか？

>>138
普天間じゃシーレーンには大して影響ないよ。
嘉手納基地やホワイトビーチならともかく。

名古屋市にもっていけばいいんじゃね？名前似てるし。

＞米軍基地に替わる産業をあげれば解決

具体的に何よ？

観光くらいしかないだろ。

>>138
与論島なら変わらん。

>>134
金はたくさんくれ
言うことは聞きません　って通用するわけねーだろｗ

>>135
日本は予算通らないから、全額アメリカ持ちならいいんじゃね？ｗ

>>141
あるけど小規模すぎ　まあ、どっちみち自衛隊以外の産業も必要だが。韓国人客が落とす以上の見返りをつくらないと。

鳩山が八方美人するせいで、八方からそっぽを向かれてる感じだな。

結局、鳩山に政策なんてない。

その場その場に合わせて都合の良いことをいってるだけ。

>>134
あのとき何を国から干されたの？
この件に関しては革新の連中もだんまりだよ。

せっかくの県外移設が１０%現実味を帯びてきてたのに、経済界からわざわざ知事が誕生
しなければならない現実が起こったんだろうね。結局沖縄が基地の恩恵で食っていけない現実だったんだよ。

>>139
基地イラネってのならソレのていどの事自分で考えろよカス('A`)
沖縄は基地無くてもやっていけるから基地を余所に持って逝け位言えるようになってから
基地反対訴えろと。
沖縄屑ばかりだし、逝っても理解は出来んだろうけどさ

米軍基地の隣には、必ずロシアと中国の駐屯基地も
敷設してあげるべき

３国で仲良くできるように

そうだねぇ。金融特区をもうちょっと本格的にするとか。那覇空港を国際ハブ空港にするとか。一村一品的なものを盛り上げるとか。その変は地元民からもアイデアださないとな。

市長選の結果を見るってアホかよ
移設反対派が勝ったら落としどころが消えて完全に泥沼だぞ

>>151
【調査】【調査】鳩山内閣支持68.0％　参院選で投票したい候補は民主35.6％↓　自民14.6％↓…新報道2001[11/1放送]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257037658/

>>1
読売新聞の紙面に実際に掲載された記事と、web版では少々ニュアンスが違う。
紙面では「来年１月の名護市長選で賛成派の当選が難しくなってきたため」って書いてある。
この一文があるかないかで記事の印象が随分違う。

民主党は反対する目標がなくなって迷走しています

>>151

自民の逆をやれば何でも解決だという短絡思考。

マスゴミ鵜呑みの無党派馬鹿情弱の支持率はそれで稼げても
地方や当事者は右往左往で何も進まず怨念は高まるばかり。

>>139
それで中国人移民の受け入れってのが民主党の沖縄ビジョンなんだよな
沖縄をアメリカから奪い返して中国に売りつける戦略
金儲け目当ての中国人に沖縄県民が搾取されるのが目に見えるようだわ

>>146
カジノぐらいしか思い浮かばないなぁ

黒船やってこないと、この政権は変わらないだろう。オバマはがつんといってやってくれ。

やっぱね宮崎に移すしかないんよ

>>156
民意は反対。無理に合意を作るからおかしくなる。
安保条約そのものに問題があるということ。

オランダにて「鯨肉は大嫌い」
中国にて「油田は急がば回れですねそうですね」
ゲーツ米国防長官に「来年なったら計画撤回するかも、ちょっと待ってて」

鳩山いい加減にしろ

>>145
名古屋は土地高いぞ

沖縄と台湾を取替えっこしようと中国に提案したい

>>165
チョンには関係ねーだろ　馬鹿ｗ

あーあ、やっちゃった。
完全に民主党の責任だぞコレ。

鳩とジャスコがどう言い逃れするか楽しみだｗ

マスコミの力を最大限借りてもこんなもんか。

>>157

地方や外交の問題を論議するのに
首都圏のたった５００人のアンケートに
何の意味がある？。

ニコ動調査と同レベルだぞ。

>>165

民意なんてその時々とマスゴミの扇動でコロコロ変わることを
長期的な国家安全保障を同列に語ること自体ナンセンス。

日本側は国会の日程があることからなお調整中だとしており、
実際に会談が行われるかどうかは不透明な情勢です。

米“６日に日米外相会談”
http://www.nhk.or.jp/news/t10013497521000.html

最後の切り札も……

>>158
沖縄県知事戦も反対派立てる可能性があるな。
沖縄総反米化ｗ島ぐるみ闘争アゲインじゃ！

>>162
米軍基地がそのまま人民解放軍の基地になったりしてｗ

>>166
ここまで信念持った八方美人だと逆に尊敬するわ。
ただし、誰も信用してくれないだろうがｗ

これだけグダグダやったら受け容れ賛成派の立場はなくなるわ
それを承知で、名護移転をチャラにするためのやっているというなら
今の政府の動きはわかる、いい悪いは別にして

そもそも、なんで沖縄に外国の基地があるんだ？
自衛隊の基地置けよ。そこを米軍に使わせるべき。
そうしないと、権利関係がややこしくてやりにくい。

冷戦終わって米中も共同歩調を取りつつあるこの状況を考えると、
グアムでも良いんじゃねーの？と思わなくもないんだわ。
米国兵の失業回避の為に、日本の税金を投入しているようなもんだ。
どうせなら自衛隊の基地を置いて、沖縄の人を雇えば経済対策にもなって
より良いと思うんだがなぁ。

どうせこちらからは戦争しないんだし、
米国兵を置く理由は国防の為のみって事だよね？
国防のみなら、自衛隊と日米同盟で何とかなると思うんだけど。
米国兵を莫大な国費で養う必要があるとはとても思えない。
冷戦も終わり、中国＞＞日本という舵を取っている訳だしさ。

>>157
順調に支持率落ちてきているよな。

>>155
先週から全日空は貨物便のハブを那覇空港で始めたよ
成田じゃ飛行時間制限があり、貨物ビルの不便があるから

>>177
普天間基地を残すための作戦か？
地主は喜ぶかも知れないが、民主党的に何かメリットはあるんだろうかね

>>177

名護移転なくなれば普天間はそのままだし
米軍再編はもう待ったなし
県外移転なんてゼロから始めたら合意に何年かかるんだ

国内をグチャグチャにしたあげく
アメリカとの関係もグダグダ。

喜ぶのはチョンとチャンコロ

ああ計画通りですかそうですか。

>>11
> 何でも欲しがる長野県に作ったら？

山の中に海兵隊持って行ってどうすんだよw

まあ、しかし、鳩山政権はダメダメだねえ。
国民は「無知との遭遇」にあきれ果ててるよ。

普天間「県外」「国外」３４人　県内首長アンケート/政権交代受け増加
県民大会参加は１４人

　米軍普天間飛行場の移設先について、県内４１市町村長のうち３４人が「県外」および「国外」が望ましいと答えた。

「１１・８辺野古への新基地建設と県内移設に反対する県民大会」に伴い沖縄タイムス社が２９日までに実施したアンケートに回答した。
前回（９月１４日付）アンケートで現行案（名護市辺野古移設）の沖合修正を容認した首長のうち４人が、今回は「県外」および「国外」と回答。
ほか態度保留から「県外」に転じたのも６人いた。政権交代後、揺れる移設問題を受け首長の意思も変化している。

　移設先について最も多かったのは「県外」で１５人。「国外」が９人で、「県外か国外」としたのは１０人だった。
日米が合意した現行案で、仲井真弘多知事が求めている「沖合修正」としたのは３人にとどまった。嘉手納統合案など「県内既存施設への統合」はいない。

　名護市の島袋吉和市長は前回の「沖合修正」支持から今回は「早期実現が図れるよう政府において方向性を示してほしい」と要望し態度を保留した。

　岡田克也外相が嘉手納基地への統合案を示唆した嘉手納町の宮城篤実町長は前回の「その他」から「県外移設」に転じた。
宮城町長は「政府が公約しており、私はこれから県外移設を主張する」と初めて県外移設を支持する姿勢を示した。

　理由として「衆院選で、県外移設を訴える候補者を選んだ県民の選択は重い。嘉手納統合案も受け入れられない」と述べた。

　多くの首長が県外・国外移設を主張する一方、県民大会へ参加の意思を表明したのは１４人にとどまった。

　不参加の理由は「別公務のため」が多かったが、中には「県民の総意づくりの議論が不足」（儀間光男浦添市長）、
「政府の見解をまず県民に提示すべき」（下地敏彦宮古島市長）、
「政府方針が決まらないうちに県内移設反対はできない」（上原裕常糸満市長）など大会開催に疑問を呈する意見もあった。
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-10-30-M_1-001-1_001.html

こういった動きは、沖縄県の民意が「県内移設たらい回し反対」に大きく傾いている事を表しています。
鳩山政権の民意を汲んだ選択が望まれます。

>>181
故人献金とか貰えるんじゃね？

しかし、ま。合意に費やした十数年をわずか2ヶ月で葬り去ったわけだ
政権交代の威力はすげえな

どうせ国民の大多数は「アメリカざまぁｗｗｗ」って感じなんだろ
それが日本の選択ならもうしょうがないわ

対外的な信用を失い、返還交渉は向こう５０年はできなくなるな。

ったくなにがしたいんだよ民主党は。

>>178
自衛隊が隣国の有事に参加出きるのか？

親のPCで遊んじゃいけないよｗ

リニアの代わりに長野にくれてやれ。

>>182
結局は安保条約の見直ししかないことがわかる。
鳩山さんも最初からそのつもりだよ。

なに言ってんだよ
民主の支持は盤石
自民のようなくそ政権よりも遥かにマシだろ

これって読売の社是として今の辺野古案に持っていくために
あいまいな鳩山政権をけしかけてるってだけの意味しかない記事でしょ。
読売ってほんと、後進国のプロパガンダメディアみたい。

合意をぶっこわすっていう頭しかなくて
何も腹案がなかったのが終わってる

オバマが来日して自民党とだけ会談したら盛り上がるな

時間掛けてやっと決めたものを潰してどうするの？

米共和党は相当危機感持ってるみたいでブッシュを送り込んでくるらしいな
もっとも民主党の奴らと会う予定があるのか知らんが

>>184
沖縄タイムスね
沖縄の人、特に責任ある立場の人が、現時点の流れでそういう発言になるのは当然
口では反対、本音は賛成、常に被害者の立場をキープするのが沖縄における政治力で
県民総意の処世術みたいなもんだから

>>196
自民党にもアメリカにも媚びない俺らってスゲーってことかと

地元からすりゃ当然の流れだろ

>>184
違うよ。タイムスの踏み絵に対して、民主系の市長がオロオロしてる。
いつものタイムスの踏み絵。本来は自民党にやる手法だけどねｗｗ

「危険な基地あるけど県内と県外どちがいい？？」ってアンケートとれば誰だって県外と言う。
「危険な基地があるけど、県外に移してゼロにしたらやってける？」って聞けばそれは困ると皆が言う。

都合のいい民意とやらにうんざりですよ！都合のいいように模造するな

民主党の妄言は、民意が反対してるからと言う理由だったはずだよね

>>〈２〉移設問題が争点となった過去３回の市長選は、いずれも受け入れを表明した候補者が勝利してきた

明らかに住人が賛成しているよ
民主党は地域住民の意思なんていくら踏みにじってもかまわないと言う独裁国家を目指しているのかな？

>>196
セブンデイズウォー　たたかうよー
って感じじゃないの

>>177
> 名護移転をチャラにするためのやっているというなら
> 今の政府の動きはわかる、いい悪いは別にして

県外派の新人候補を擁立だよ、与党は。
以前に沖合建設を容認していた市教育長。
沿岸建設に変ってから現在の計画を批判。
立候補することになって県外派に。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20091031-OYS1T00216.htm

>>202
民主党の認識ではそれは強制されたもので本当の民意ではない、ということらしい

何が民意かは政府が決めます

名護市　「嫌だけど他の人や国のために受け入れてやるよ」
国　「やっぱり名護に移設するのやめようかな、どうしようかな〜」
名護市　「もう知らない。勝手にしろよ。ウチには関わらないでくれ」

こういうことか？

>>202
県知事も推進派が３度も当選してます。

県議会や今回の衆院選は、まったく基地問題は焦点にされてません。
だから、タイムスとかも危惧してた。沖縄の声(笑)は届くのかと。

両方とも、大きな声で叫んでたのは、後期高齢者問題と年金問題で自民党批判でした。
毎日政権交代を叫んでました。共産党以外は・・・

>>191
鳩山の本音は自主憲法制定＆自主防衛だからね。

>>56
> コンクリートから人へ、というスローガンの意味は何かと鳩山に今一度問いたい

そうなんだよね、まさしくそのとおり。
鳩山のやってるコンクリートから人へ、というのは、カネの流れだけだから。
それに伴う「人の心」が完全に欠落してるよ。

やんばダムも一緒だよ。
長年反対してきた地元住民が最終的にダム建設を受け入れたのは、
下流域住民のためを思ってのことだろう？
その志を無にするするのが、コンクリートから人への政策なんだよね。

人の気持ちを全然わかってない。それって、もはや政治とは呼べないよね？

米国の考えでは普天間基地問題が白紙になるという事は沖縄の米軍海兵隊８０００人削減のグアム移転も白紙という事だわな

>>10
ちょw テラ地元ww
同郷か？


でもおらが街に移転したら、軍用地料でウハウハだ〜w

>>210
というか移転自体白紙だわな。

>>212
そうなったらさすがに伊波市長に同情するわ

>>211
New石川になるなｗｗ　ありえないけど（・ω・）

財界も呆れてるよ
↓
【政策】日本株低迷 鳩山政権の戦略見えず､経済界とも距離[09/10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256521904/

1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/10/26 10:51:44 ???　世界的に景気底打ちの兆しが見え始め､欧米の株価が上昇するなか､日本株が低迷している｡
鳩山政権が｢子ども手当｣など個人に手厚い施策を打ち出す一方､企業の収益増につながる戦略を
示せず､金融市場で経済政策への不安が高まっていることが背景にある｡
日経平均株価は､8月30日の総選挙までは景気持ち直しなどへの期待感から堅調な値動きが続いた｡
ところが､その後は順調に上昇する米国や英国の株価に比べて出遅れが目立ち､9月16日の
新政権発足後も低調だ｡
市場関係者は｢鳩山政権が日本経済をどう成長させるかが見えない｣(大手証券)と言う｡
鳩山由紀夫首相は温室効果ｶﾞｽの｢90年比25%削減｣を打ち出したが､環境関連産業の振興策など
具体的な戦略はまだ策定していない｡
藤井裕久財務相が円高容認ととられる発言をしたり､亀井静香金融相が中小企業向け融資の返済猶予を
打ち出したりしたことで輸出関連株や銀行株が下落｡日本郵政新社長に元大蔵事務次官の斎藤次郎氏が
内定し､日本株の売買ｼｪｱの5割を占める外国人投資家は｢改革に逆行すると見て投資に慎重に
なっている｣(大手証券ｱﾅﾘｽﾄ)｡
新政権は｢大企業重視｣から｢個人重視｣へと政策を転換｡派遣規制や最低賃金引き上げなど
経営を圧迫する施策が目立つ｡日本経団連などと距離を置き､かつての経済財政諮問会議のように
経済界との接点も乏しい｡みずほ総合研究所の長谷川克之氏は｢経済成長を続けるには､経済界を
無視した政策運営はありえない｡株価の低迷は､政権と経済界の対話不足も象徴しているのでは｣
と指摘する｡
日本企業の将来に期待できなければ株安が続き､財政への懸念が強まれば債券安につながる｡
景気回復に出遅れ､低金利政策を続ければ､より高金利の外貨に投資資金は流れ､円安が進みかねない｡
前週後半の東京金融市場では取引時間中に一時株安に加え､債券安､円安の｢ﾄﾘﾌﾟﾙ安｣に陥った｡
｢日本経済への信認が低下し､『日本売り』が進む可能性がある｣(大手証券)との声が出る

>>209
庶民派気取ってるだけの雲の上の住人だからねぇ…
そもそもの視点やみてる物が全く違う。

>>207
沖縄の人って実はイデオロギーにはほとんど無関心なんだよね
選挙にしても党派や理念じゃなく、いかに自分たちに有利な活動をしてくれるかという
いわば目先の損得だけしか眼中にない
基地反対も格差撤廃も単に方便として利用しているに過ぎないのさ

かき回すだけで具体案が出てこないから地元が振り回されるんだよ

民主党なんて代替え案や予算案がないのに人気取りのきれいごと言っちゃったからボロが出始めてるじゃん
鳩山首相自らマニフェストは必ずしも実現するものではなく、見直しも必要って言っちゃったし

民主政権に対して地方に相当ストレスが貯まってきているのは事実だろ。
ダム問題もそうだし
中止された子育て応援金も、
楽しみにしていた住民に対して今更出ないと突き放すことできないといって
地方が自分の財源で出すというところがたくさんあるし
生活保護を乱発するのはいいけど地方の財源を圧迫するだけだし
貧乏人から健康保険証取り上げるなと国はいうけれど
そいつらの保険料は誰がはらってくれるんだという反発もチラホラ出てきたし。

民主が潰れるとしたら地方一揆で潰れるんじゃね？

コンクリートから中国様へ

　　┌─　 ＿|＿　 l ＿l＿　､ ＿l＿､ ＿_|＿_　l　　　 ＿l＿　＿_l＿_  
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　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　） 
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　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 | 
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／ 
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼ 

>>219
財源は国債ｗ
魔法のクレジットカードだよｗ

>>205

民意＝民主党の意志みたいだからなw

地方自治体も呆れてる
↓
【民主党】子ども手当や高校無償化 目玉政策の影響､気をもむ自治体 [09/10/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255400377/

1:@株主 ★ 2009/10/13 11:19:37 puOFuFN70
　政府が進める2009年度補正予算見直しや10年度予算編成で､地方自治体への
影響を懸念する声が出ている｡中学卒業まで月2万6000円(10年度は半額)支給
する子ども手当や高校無償化は市町村や都道府県が実務を手掛ける方向で､
地方の事務ｺｽﾄが増すのは必至｡｢地域主権｣を掲げる鳩山政権は国と地方の
協議機関を新設する方針だが､地方の意見がどこまで反映されるか不透明だ｡

　｢暫定税率の廃止､子ども手当､高校授業料無償化､後期高齢者医療制度の廃止
いずれも事務処理や財源問題で地方に大きな影響が及ぶ｣｡9日､政権交代後､
初めて開いた全国知事会議で､福田富一栃木県知事が懸念を表明した｡

>>65
> こういうことが続いた結果残るのは民主党への恨みだけだろうね。

そう、その通り。
補正予算の削減だって、凄い恨みを買ったと思うよ。
NHKでやってたが、文部副大臣は官僚を締め出して、電卓をパチパチ弾きながら、
削減分の計算をやってた。

電子黒板なんて、かわいそうだったぞ？
あれ、学校に授業参観に行っただけで、「不急のものではない」とバッサリカットした。
電子黒板の製造メーカーは今頃たぶん泣いてるよ。

なにせ国からの受注だからね。こんなに確かなモノはないだろう？
それが政権が代わって、いとも簡単に受注が反故にされた。
電子黒板なんて、学校以外に売りどころないのに、どうするんだろうね？

>>211
石川に飛行場作るような土地ってあったっけ？
個人的には読谷の旧滑走路の再利用のほうが現実的なような気がする

米軍による沖縄への経済効果は県内ＧＤＰの５％約2000億円だそうだ。

富士山静岡空港へおいで

詐欺集団民主党

>>222
国債の発行はしないってマニフェストで言っちゃったからなあ
でもそれも撤回するかもとか言っちゃったし

>>217
あーそれ解るわ、後先考えずに中国人に土地売ったり、土砂を海に垂れ流してサンゴ殺したりとにかく考えない

拡大する巨大組織ネトウヨ
THE　US
沖縄県
財界

>>228
イイ事言った！全国的に経営がやばい空港いっぱいあるんだから、
そこを米軍に貸せばいいじゃん！
２２８、頭いいな！

民主党はマニュフェストに従っているだけだから悪くないだろ

外交手段として基地問題をダシにして日米地位協定見直しを進めてくれたら沖縄の人も納得できる対応だったのに
完全に棚上げにしちゃって国内問題に戻してしまったからどうしようもないな

>>230
発行しないどころか、史上最大規模の発行額ｗ

ああ
今日もまた民主党政権による負の遺産が爆発的勢いで増えていく…。

一方、首都圏では内閣支持率が68％

アメリカは、

・11/1に日本が要求した日米外相会談を方針が決まってないなら意味がないと拒否
・11/6にクリントン国務長官が行くからそれまでに方針を決めろ

・ゲーツ国防長官はシュワブ沿岸部（名護市）への移設が「唯一、実現可能だ」

・11/13オバマ来日？

来年一月の市長選挙なんてとんでもないって状況。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110101000041.html

ガソリン暫定税率廃止とか扶養控除廃止とか子ども手当とか
母子加算復活とか地方は民主党に振り回されすぎ。

>>234
そうそう、マニフェストのためなら国民殺したっていいよなｗ

>>225
そうやって浮かせた財源で福祉を充実させてくれるのなら文句はないけどな
名護移設をチャラにすれば普天間基地存続、海兵隊のグアム移転計画も白紙になる
日本は移転費用を負担する必要も、沖縄県に対する経済的補償の必要もなくなるってもんだ
軍用地地主もジュゴンも喜ぶし、涙目になるのは跡地の再開発とグアム基地建設で
大儲けする予定だった自民党べったりのゼネコンだけってことさ

東京湾の埋め立て地を広げてそこに作ればいいんだよ

>>7
準備してきた人や地域の人を無視して、段取りもせずに事を起こすと言う意味では同じだねぇ(笑)

>>241
マニュフェストは民意だから文句言うのは違法だろ

リニアとセットで長野に

>>239
> ・11/6にクリントン国務長官が行くからそれまでに方針を決めろ

なんか変な記事があって。
事務方で合意する見込みが無いってことなのか。
「政治主導」の民主党政権に事務方協議があるのかどうか知らないけど。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2009110100026
>ただ、会談時間に日本側が難色を示しており、会談実現に不確定要素もある。

>>228
むしろ関空か神戸空港のほうが現実的だな。

鳩山の決断力の無さは異常

>>245
そうそう。

『有権者の４割』しか支持して無くても民意だよなｗｗｗ

>>250
黙れや。こっちは第一党だぞ。

>>226
土地は無いし人口密集してるし、現実的ではないですね>石川


読谷村って村長も左で、「象の檻」や日の丸焼きのプロ市民が居なかった？
そんな所に移設なんて無理w

>>245
そんな法律があったら政治家全員逮捕、国民の半数が逮捕

>>251
今更マニフェスト真理教信者の真似をした釣りはつまらん

結局、自民党時代の捻じ曲がった地方選挙の影響を地方自治もモロに
受けてきたので、そっから矯正しないと土建行政はなくならない。

土建ありきで選挙まで捻じ曲げてきたのがこないだまでの日本だからね。
基地問題ですら土建が絡む。

消費税は増税しませんが温暖化対策税は導入します
子ども手当は出しますが扶養控除は無くします
高校無料化はしますが朝鮮学校も無料化します
高速無料化はしますが混みそうなところは有料です
八ツ場ダムは中止ですが代替案の費用はわかりません
郵政の社長を辞任させますが次期社長は元官僚です
モラトリアムを実施しますが銀行の努力義務です
脱官僚を実行しますが答弁メモは作ってもらいます
普天間基地移設は見直しますが現在の案は外務大臣の私案です
後期高齢化制度は廃止しますが代替案はありません
年金問題は検討中です
献金問題は捜査中なので触れませんが秘書のせいです
埋蔵金はありますが無いと言ってたのは自民党です

日米外相会談は取り消されたよ。
ソース、時事通信。

オバマ訪日中止になったら、大変なことになりますよ。

>>1
>移設問題が争点となった過去３回の市長選は、いずれも受け入れを表明した候補者が勝利
>してきた――などを挙げ、こうした過去の経緯を無視し、県外移設や嘉手納基地
>への統合案を表明する鳩山政権への不信感を示す。

こうした経緯もあるのに鳩山内閣の対応はお粗末極まりないし住民をもてあそんでいると思う
なんでも反対の野党でなく与党になったという自覚をもって取り組んでもらいたいものだ

>>255
> 基地問題ですら土建が絡む。

基地に土建が絡まないわけが無いだろう。
何言ってんの？
「土建＝悪」のレッテル張って議論終わりってノリで現在の民主政権を擁護しようとするのは、いい加減にやめたらどうだ。

つか有権者が民主党政権にノーって言うのは、有権者じゃなく民主党が裏切ったからなんだが。

>>258
いいんじゃないの、この際ゴネれば。日米間で一回喧嘩しないとこの件は
きちんと収まらない。
自民党時代になあなあで済ませてきたケリを、いつかはつける必要がある。

オバマ来なくなったらマスゴミは何て言って黒鳩をかばうんだろ。
何だか楽しみになってきたよ。

日本の防衛はガンダム四機あれば充分

>>257
取り消されてないじゃん
ソース、時事ドットコム

>>84
金の問題

>>260
少なくとも現政権には自民党時代ほど土建業界との癒着はないだろ
善悪はともかくとして、土建に不利な政策を選択する自由が生まれたのは
むしろ歓迎すべきことだと思うが？

いっそのこと、沖縄全域を基地特区にして米軍と自衛隊の巨大基地にしてしまえば？
そこに働く人は全て基地職員という扱いなら、雇用対策も問題ない。
但し、軍関係施設の職員なので思想とかはチェック。
変な反米主義者や腐れサヨクは排除。

辺野古って本当に何もない所
ベトナム戦争当時はかなり栄えていたようだが

受け入れのためのアメの部分で国立沖縄高専という立派な学校を建ててもらい、そのおかげでファミマもできた
大半は受け入れ賛成だよ
キャンプシュワブという基地もありアメリカ人にも慣れている
辺野古の相撲大会では大柄のアメリカ人と真剣勝負で一喜一憂
辺野古はベスト

大体、米軍の「核の傘」理論はもはや崩壊してるので、米軍頼みの防衛は
成り立たんと思うけど。オバマ自身が降りてしまった。

メリケン奴隷の2ちゃん住人の頭は古すぎるのよ。いつまでも主人に庇護して
もらおうと思ってるんだろうけどね。

>>262
今回は日本が約束を反故にする形だから、
強行したらかなり不利な話し合いスタートになるよ。

オバマは来日して、ぽっぽを笑顔で恫喝するんだよ

じゃあ日本は核武装しようや

>>270
つまり日本も核武装と言うことですね

>>265

その時事通信のニュースメールが配信されたんだが…。

[11/01 12:51]
米国務省は、６日午前（日本時間７日未明）としていた日米外相会談の予定を取り消した（ワシントン時事）

っていう、やつ。

>>267
はぁ。
そのあるかどうかわからん「自由」は、この期に及んで県内県外移設の意思統一も出来ない内閣を支持するのに十分ってワケか。
民主支持者の理屈はわからん。

>>262
民主党のアメリカを敵に回すのは非常に危険、
ほんといつか来た道だわ。

>>267
土建うんぬんはともかく、国が地元との合意、米国との合意を反故にして、
どうしたいのかもわからない「理解を求める」事に走ってるから、地元も米国も
「反対するなら代替案だせ、嘉手納への統合とか夢見てんじゃねーよボケ」と
怒ってるんだよ。

問題点を取り違えてません？

>>270
でも、他に代案あるか？

>>1
沖縄はネトウヨ

>>242
普天間の人の命は無価値なんですね。
民主党カルトは本当に歴史を知らないよな。

>>271
つーても、本音はアメリカも縮小路線だからね。
日本もそうだけど、アメリカ側も内部は急激な軍備縮小に抵抗する勢力が
居るだろうから、すんなりは進まないと思う。
そんで、オバマのノーベル平和賞受賞でショックを与えたんだと思うよ。
軍縮を規定路線にして米軍の保守派を牽制するためでしょ。

いずれ、アメリカも日本も金が無い。もはや無駄な軍隊を養っていく
予算は無いからね。大規模なリストラは不可欠。

名護市辺野古キャンプシュワブ
金武町キャンプハンセン
真ん中の宜野座村はキャンプタイガース

オバマ来ないで結構
そんなんで支持率は動かないからｗ

>>275
あーあ、これでオバマ訪日中止も信憑性を帯びてきたな

>>282
アメが縮小で在日米軍縮小するなら、日本は軍拡しないと防衛できないんだが、一緒にリストラしてどーするんだ？

外相会談発表、フライング？＝日本の要請で訂正−米国務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091101-00000011-jij-int

>>277
今度はリベンジですか。
民主党の暴走を押さえることができず、民主党万歳のアカノ新聞を思い出す。

>>282
そーですね軍縮できるといいですね

って、鳩山たちと同じだな。よさげなお題目だけ唱えて、具体論は何も無いって感じ。

>>267
自民党だけが土建癒着だと思ってるの？おこちゃまかい？
まあ言いとして、福祉族議員やこれからの環境族議員(笑)についてどう思うの？

利権やこれから金が動くとこには必ず癒着や国会議員が居るよ。
土建叩けば国民の支持もらえるとでも思ってるんでしょ？

>>282
ちょっとあなたの願望が入りすぎてない？
その話と直近の移転問題はリンクしないと思うが。

ここまでこじれたらもう無理かもな。

>>276
別に民主支持じゃないけど今回の顛末は興味深く見守りたいね
県外に飛行場を作るなんて馬鹿なこと言ってる奴は論外としても
辺野古になるのか普天間存続か、グアム移転か沖縄残留かは
日本と沖縄の将来にとってかなり大きな影響を及ぼす問題だから

>>281
飛行機やヘリなんて落ちるときはどこにだって落ちる
普天間基地が市街地で危険だというのは左翼のロジックに過ぎない
ほとんどの宜野湾市民は基地の存続に反対なんてしちゃいないよ

オバマ来ないくても支持率はさがらないよ！
黒人そのものが嫌いな日本人多いし・・

>>275
詳しくお願い

>>287
＞国務省当局者は「変更の理由は分からない。日本の外務省に聞いてほしい」と話している。

ﾜﾛﾀｗ
完全に馬鹿にされてるぞ。

>>268
もし、そう言う話が出たら苦渋の選択(笑)で俺は大賛成するｗｗ

>>295
>>287の時事のニュースによれば、
アメリカは日本がキャンセルしたと主張。
クリントンの正式スケジュールから抹消。

岡田は事前に沖縄に行くといっているから、
日程スケジュール的に6日午前が難しくなったんじゃないかな。

>>298
オカラ来るのか
ちょっとジャスコの日曜市で卵買ってくるわｗ

>>294
ヽ(　・∀)ﾉ┌┛)`Д>･：∴

>>295

出先なんで、よくわからんのです。携帯にニュースメールが入ってきたのさ。

>>299
卵６日も放置してどーするつもりだ？ｗ

>>294
よう、人種差別論者の鮮人さん

>>302
相手も腐ってるからちょうどいいんだよｗ

★「1本の糸」がほどければ、「全ての糸」がほどけパーになる心配がある
■「政権交代したのだから、必要があれば見直しを提起するのは当然」と、テレビ報道は言うが…
　そんな事は無い。
◆日米同盟の危機招く「安保摩擦」を憂う[日経 2009/10/22]　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20091021AS1K2100121102009.html
　『政権交代で「（国内の）政策が変わるのは当然」だが、「国際約束」は別である』。
　例えば1996年にクリントン米政権と合意した普天間返還の日米合意を次のブッシュ政権は受け継いだ。
　『合意を覆せば、日本側は米外交を信頼できなくなっていたはずである』。
▼→この日本経済新聞の言葉を裏返せば、『合意を覆せば、アメリカ側は日本外交を信頼できなくなる』という事。
　民主党や民主党賛美をするテレビ報道は、この事を何処まで理解しているのか？
■「鳩山内閣が成立してから間も無いから仕方ない」と言う人がいるが…
　この説明には無理がある。もう衆議院選の勝利から2ヵ月近くも経っており、
「県外へ移転すべき」と以前から言っていたのだから、具体名すら示せないのでは、「選挙のための人気取りだった」と言っているようなもの。

■代替案なき凍結
　鳩山首相は、2010年1月の名護市長選まで結論を先延ばしすると言っている。
　さらに、鳩山や社民党が言う「県外はどこなのか？」を1回も言っていない。そんな所はないのに。
　もし、あるのなら、民主党や社民党は具体的に県外候補地を言って、「さて、皆さん。県外の〇〇と、沖縄の名護市。どちらが良いでしょうか？」と言うべきなのに。

　そして、実際に県外候補地は考えてなかったことを認めた。あまりにも無責任。
【普天間】移設先を再検討　鳩山首相表明　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256221587/
　http://mainichi.jp/select/today/news/20091023k0000m010102000c.html

>>305
■鳩山政権の行動は、「日米安保は要らないよ」と言っているようなもの
　鳩山政権は、自民党政権で予定されていた防衛計画の大綱の見直しも、政権交代直後だからという理由で、1年後に先送り。
　日米安保の重要性を鑑みれば、「中国や韓国に行って東アジア共同体の話などしている暇があったのか？」と言いたくなる。
　民主党は、アメリカと交渉をするにしても、代替案や県外候補地すら示さずに、「一体、何を交渉しようとしているのか？」。
　まさか、「大統領が来日しても合意しない」ことで“日本で”オバマに恥をかかせ、
それをテレビの視聴者に見せることにより、「対等な日米関係」を演出し、鳩山政権の支持率を維持したいのだろうか？
◆日米同盟の危機招く「安保摩擦」を憂う[日経 2009/10/22]　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20091021AS1K2100121102009.html
　何のために太平洋を越えてきたのか。ゲーツ米国防長官は、そんな思いではないか。
　立場を入れ替えて考えれば、わかりやすい。米側で政権交代があり、日本の防衛相が訪米したとする。
米前政権との合意を再確認したいと考える防衛相に対し、米側は具体的言質を与えない。
何のための訪米だったかと彼は首をかしげるだろう。
　ゲーツ長官との間で懸案をめぐり合意しなかった事実をもって「対等な日米関係」を演出できたとする思いが、仮に鳩山政権にあるのなら、危険な自己満足である。

>>302
Σ( ﾟдﾟ)

おめえさんのレスで思い出した。
一週間前、お好み焼き作るときに買った卵がまだ冷蔵庫に残ってらあ…

やっとこさ、受け入れるという形でまとまったのに・・・・

今更撤回とか言われれば、そりゃ怒る。

八ツ場ダムと同じ構図じゃんｗ

普天間基地は小学校の真上ギリギリを飛行機が飛んでるのが大問題
大至急、応急処置で移動できるようにメガフロートで辺野古沖に作ったほうがいい
ほとんどの人が忘れてるだろうけど、実際に数年前に近くの沖縄国際大学にヘリが墜落したし

対馬がいいと思う人、挙手をお願いします！

>>307
卵なんて冷蔵庫に入れとけば２週間や３週間は平気で持つよ
売ってる卵だっていつ産んだのかなんて業者しか知らないしｗ

>>306
■実は、国外移設と県外移設が盛り込まれている
　そもそも、日米政府の合意案「キャンプ・シュワブ沿岸部（沖縄県名護市辺野古）へ移設する在日米軍再編計画」には、
　▽国外移設…「先ず、沖縄の米海兵隊8000人をグアムへ移す」
　▽県外移設…「普天間飛行場のKC130空中給油機を岩国基地（山口県）に移転する」
ことが盛り込まれている。
　つまり、『国外移設や県外移設が第一になっていて、その後処理として、残った施設の行き先が名護市辺野古』なのだ。
　普天間の施設を丸ごと、名護市辺野古に移設するわけではない。
【政治】北沢防衛相：「普天間移設」現計画容認を示唆　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256729022/
　http://mainichi.jp/select/today/news/20091027k0000e010044000c.html

■なぜ沖縄なのか？再編計画での沖縄の重要性
◆解説委員室ブログ | 時論公論 「どうなる在日米軍再編問題」　http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/28379.html

これどーすんのよ

もう収まりつかないぜ

>>306
>　立場を入れ替えて考えれば、わかりやすい。

しかもアメリカ側が譲歩した合意だったのに。
後はどのくらい沖合いに出せるか、
知事らはこの辺で戦うつもりだった。

>>312
ヘリも一緒にグアムに行けばいいだろ
何で沖縄に残すんだ？

いまだに米民主党＝ケネディ＝平和的と勘違いしている日本人は多い｡

でも日本企業がアメリカで叩かれるのは

いつも米民主党政権の時期｡共和党政権の時は良好で紛争も無し｡

トヨタ車のフロアマットの件もいきなり出てきた｡

その､より怖い米民主党があそこまで礼をもって交渉したのに

鳩山も岡田も無礼な応対をやった｡

日本国民は鳩山政権を選択した愚かさを

とことん味わうしかない｡

大変なことになりそうだ｡

経済も国防も全部｡

グダグダだな。
無駄な火種ばかりばらまく鳩山政権。

国民が期待してるのは、景気雇用対策と年金問題。
なのに鳩山がやることといえば、国民の意に反した
郵政国有化
普天間の嘉手納移設検討
外国人参政権
JAL公的支援
などばかりなんだが。

>>312
■「引き延ばせば、オバマは軍そのものを撤退してくれるのでは？」と、民主党が考えているしたら甘い。
　勘違いしている人が多いが、普天間返還の日米合意をしたのは、共和党ブッシュ政権ではなく、1996年のクリントン米政権。
　さらに悪影響は経済にも及ぶ。日本とアメリカの関係が悪くなるのは、決まってアメリカが民主党の時代。
　自動車輸出などによって「ジャパン・バッシング（日本叩き）」が起きたのは、民主党のカーター大統領の時代。
　「ジャパン・パッシング（日本素通り・日本外し）」は、民主党のクリントン大統領の時代。話題の「年次改革報告書」もクリントン時代から。
　そして、今のオバマ大統領は、民主党政権。
　鳩山首相は、2010年の名護市長選挙と沖縄県知事選挙の結果次第で、「同盟国同士の合意すら選挙で反故にできる」と甘く考えているのだろうが、
国内向けの政策とは影響の度合いが違う事に気付くべき。
　しかし、来年1月の名護市長選挙結果待ちなんて…、どこまで名護市民を要らない争い事で苦しめるつもりなのか？これが友愛なのか？違うだろうに。
　勘違いしている人が多いが…
　『今回の「米軍再編、沖縄の負担軽」は日本側から米側を説得し、それがもととなって計画が進んでいる。
　米側は、現状維持でも何ら問題がない。
　この問題は、そもそも日本側から言いだしたものだ。
　それを日本という国家が変わったならば解るが、政権交代しただけで変わるのは問題だ』。
　普天間移設ができないと普天間飛行場はそのままになり、海兵隊のグアム移転も頓挫する。
　沖縄の負担は、そのまま続く。
　国家の外交・安保政策の基本は、政権交代しても変わってはいけないものだ。
　かつて細川政権が誕生した時は、外交・安保政策は自民党政権の政策を踏襲することで問題を起こさなかった。
　ところが、今回の政権交代で鳩山政権は、外交・安保政策を変更しようとして、国の内外に悪影響を及ぼしている。

■沖縄の不幸は「沖縄がその位置にあること」に尽きる。地理上の宿命。
　中国による海への野望を扼するのに、逆に敵が日本本土への海上補給路を絶つのに、あれほど絶好の場所はない。
　そういう意味では、沖縄の代わりなどは存在しえない。
　良いとか悪いとか、右翼とか左翼とか、そういう以前の事実だ。

>>309
なぜそんなところに小学校を作ったのかという話だよな
普天間飛行場ができたのは６０年以上も昔だし、飛行場を移設するコストと
学校を移設するコストは数桁も違うのにさ

>>315
ヘリや戦闘機はともかく輸送機や旅客機が入れる飛行場がなければ軍の機能自体が成立しない
まさか沖縄からすべての海兵隊を撤退させると思ってるわけじゃないだろうな？

>>317
自民党が隠してきた問題を一気に解決しようとしてるんだから仕方ないだろ
>>319
そもそも基地が必要なんて思ってる国民がどれだけいるのかね

そっくりそのまま、長野県に移転すればモーマンタイ。


静岡県でもok。

>>320
＞そもそも基地が必要なんて思ってる国民がどれだけいるのかね

これがいわゆる基地外発言ってやつか？ｗ

>>318
■「日本がアメリカの信頼を失う」デメリット
　反面教師が隣国にある。ブッシュ大統領に半ば無視されてしまった韓国のノ・ムヒョン（盧武鉉）政権のようになりたいのか？
　「日本がアメリカの信頼を失う」という事は、「日米同盟は名存実亡となり、米国の後ろ盾を失い、日本の立場は弱くなる」という事。
　そうなるとどうなるか…
　▽民主党の看板政策であるCO2削減の枠組みにアメリカを引き込む事もできなくなる
　▽安全保障をめぐる不一致が長く続くようなことになれば、同盟関係は緩み始める。オバマ政権は、同盟国日本よりも中国を信頼に足るパートナーと考えるようになる
　▽北朝鮮問題をめぐる外交も、現在以上に中国ペースになり、日本には不満が蓄積する
　▽ガス田をはじめとする日中間の懸案をめぐる交渉
　▽ロシアとの北方領土の交渉にも影響
　▽韓国との竹島問題にさえ影響があるかもしれない
　▽一番影響を受けるのは、憲法9条

■「本当の対等な日米関係」と「日米安保」
　「本当の対等な同盟国の関係」とは、アメリカが攻撃されたら、日本もアメリカの同盟国として参戦するという事。
　「対等な同盟国の関係」とは、そういう関係をいう。
　現在は、攻撃されたら敵国のミサイル基地を日本は攻撃できないから、「助けてアメリカ様〜」と「アメリカが味方で参戦し、日本の代わりに敵国の攻撃拠点を叩いてもらう」。
　これが日米安保。

>>319
防衛庁予算が下りるから。
基地の回りにすむ人が居るのは、土地が安いから。だから市外の人達がほとんど。
防音工事がタダだから。ちなみにクーラーもタダでくれるんだよ。

ちなみに、ブサヨが小学校の上空ギリギリとか言ってるけど
米軍じゃなくてもそこまで低く飛んでるヘリはないｗｗｗ
着陸する直前のことを言ってるはずだけど、明らかにイデオロギーフィルターが入ってる。

７日に日米外相会談へ　嘉手納統合案めぐり協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091101-00000515-san-int

これ、７日までにマトモな答えを出せと言う事だよな。
この２，３日で方向を決めないと、オバマは来なくなるだろう。
大臣達に勝手な事を言わせてるだけの鳩山は、いい加減自分で決めろよ。

>>320
仕方がなくは無いぞ。
やらなくていいことしかやってないんだから。

民主党はいつから民意外のことを優先するようになったんだ？
いつから「マニフェスト」が詐欺の常套句になったんだ？

>>320
世論調査と比較してみれば一目瞭然。
国民が反対している政策ばかりが進行し、期待してる政策が一向に進んでいない。

自民党が支持されなかったのは、景気雇用の停滞、年金問題とそれに絡む政官の腐敗だ。

自民党は国会で普天間基地移転問題にだけ集中して攻めればいい。

>>323
■憲法9条の皮肉な前提
　日本の軍事力は防空能力と対潜能力に特化しており、国を守るだけならなんとかなるが、憲法9条があるので、敵国を攻撃・占領する装備を一切持っていない。
　つまり、敵国から爆撃機が飛んできたり、ミサイルが飛んできた場合、敵の基地を自分で叩くことができないので、サンドバッグ状態。
　結局、最後は「助けてアメリカ様〜」ということになってしまう。
　要するに、憲法9条がある限り、日本の防衛力は「アメリカが味方で参戦してくれる」ということが前提になってしまう。
　日米安全保障条約があっても、「そういう危険性」があるから、日本の外交はアメリカ一辺倒になってしまう。
　反米の左翼が金科玉条のように思っている憲法9条が、実はアメリカとの奴隷契約書だったいうこと。
　『専守防衛のみ＝本土決戦、日本本土の焦土化』ということをわかっていない人が多い。
■参考
◆普天間移設―民主党は考えが軽すぎる - 酔っ払いのうわごと


■『基地統合は、基地が軍事的機能を喪失するから、前提としてありえない』という事を理解すべき。
　民主党が、「嘉手納統合」案でセットでお願いしようとしている、無理な提案の数々。
◆15年期限で嘉手納統合　普天間移設/与党幹部、町に素案　http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-10-29-M_1-001-1_002.html
　騒音を軽減するため、嘉手納所属のＦ15戦闘機を28機移転させるとし、外来機の訓練は禁止、自衛隊機も移駐しないと明記。併せて
（１）辺野古移設中止
（２）普天間の閉鎖
（３）嘉手納以南の基地返還
（４）新再編計画による沖縄全体の振興策を策定
―の計5項目を1年以内に閣議決定するとした。
　最終的な普天間の移転先は、暫定的な嘉手納統合を経て、グアムか米本国としている。

潰したい赤字空港が山ほどあるんだから、そのどれかを活用すればいい。
なんなら関空をあげちゃえばいい。

>>324
確かに基地の北側は特に家賃安いよね
つか何気に地図見てみたら基地の周りって学校だらけじゃんｗ
後からわざわざそんな場所に建てておいて、うるさいから危ないから出て行けって
そりゃ理屈が通らないってもんだわ

>>328
攻めてもあまり意味がないんでは?
11/6, 12頃にはこれまでどおりにする事に決まってるんだから。
民主党は自民党が決めたので仕方なかったって言うだろうし、
自民党は攻める部分がなくなるし。
オバマ来日以降、与野党ともにこの話題には触れない方向では?

>>330
茨城県民だけど、来春開港とか言ってる茨城空港を使ってくれないか？
航空会社が来ないので、開港即廃港になりそうなんだ。
自衛隊の基地もあるし。

>>329
■米国側から「先延ばしは通用しない」ことを示す様々なサインが、鳩山首相に届くことになるだろう
　鳩山首相は、11月12日のオバマ大統領との会談で「もう少し待ってほしい。来年1月の名護市長選の結果が出るまで」との弁明がオバマ大統領に通じると思っているのか。
　そうだとすれば、今後オバマ大統領来日までの間、それは通用しないことを米国側から様々なサインが鳩山首相に届くことになるだろう。
　次第に、日本政府が米国政府の「最後通告」を受け入れるか否か、という不幸な姿に追い詰められていく。
　それは日米同盟の基盤を傷つけていくことになろう。「最後通告」は高圧的と日本国民に映り、反米感情も出てくるかもしれない。
　しかし、そのような危険な「最後通告」に追い込んでいくのは、日本政府の判断ミスだということが不幸なことである。
　時間がたてばたつほど困難な情勢になるはずだ。なぜ、鳩山首相はそのような時間稼ぎをしようとするのか。
◆BLOGOS - （日米同盟）鳩山首相は判断ミスを修正すべきである　http://news.livedoor.com/article/detail/4412048/

　そして実際に警鐘が来た。
◆ルース 駐日・米大使「合意変更の余地ない」[TBS 2009/10/23]
　「重要なのは、迅速に結論を出すためにプロセスを進めることだ。（米軍基地移転への）ロードマップは進行中だ。我々はすでにグアム移転に3億ドルも費やしてきた。
　（日本政府が名護市・辺野古沿岸部への移設に代わる案を模索していることについては）既に20年近くにわたってあらゆる案が繰り返し検討されてきた」
　→「アメリカ政府としては『実現可能な代案はない』と考えている」ことを示した。

>>290
この前の衆院選でも沖縄1区は大米建設対国場組だったしね

>>331
その家賃が安いってのも、騒音がうるさいから人が離れて安いわけじゃないんですよ。
辺野古でもそうですが、元々集落があまりなくて人が居なかったんですよ。
耕作としてもあまり価値がないから、そこに米軍が基地を作ったんですよ。

どの国でも基地の周りには商売人があつまり売春婦が営業して基地の町が出来上がるんです。
そういう事実を隠してイデオロギーにもっていくのが私は大嫌いです。県民ですけどね。

>>333
さすがに百里は無理だろ。
あの狭さで首都圏上空の国防カバーしてるんだぜ・・・。

つか、厚木がすぐ隣に有るのに意味ねぇｗ

>>333
★なぜ地方が空港を欲しがるかの理由
　人口減少局面で、労働力が大幅に不足する時代に、生活の大元である「経済」をどのように運営するか…切札の一つは《交流人口の拡大》
日本の国内市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定


★日本の雇用は戻って来ない。仮需が消えたのに、それに合った体制整備（正社員のリストラ）をしていない。日本市場を見た場合、さらに余剰20％。
　▽現在…《世界中で仮需が消え、実需は仮需の50％》　▽将来…《日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定》
　▽日本のGDP…約500兆円　▽政府見通し09年度−3.3％＝約 16兆円少なくなる　→人口減少で年々縮小するマイナス成長

◆「二流の重力に魂を引かれ、想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。日本の未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」

　国内向け新規工場なんか要らない。20年間は需要減が確定事項だから。シャープの発言が、端的に全てを表す。
◆「『日本市場は人口が減っており、工場は堺に一つあれば十分』。輸出という方法は、最先端の産業でも、もはや困難だ」
　by 片山・シャープ社長　亀山の第2工場を海外に移すと発表した際に
■日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定
　今の20代の人口は1533万人。10年後の20代の人口は1243万人。20年後の20代の人口は1143万人。
　これの意味することは何か？
　今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということ。
　会社の売上が、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということ。
　人口が減るということは、消費が減る。売上がそれだけ減るということは、給与が同様に減る。なぜなら、企業の売上が減るのに、企業の経費（給与）が同率で減らないわけはないから。
　この人口の数字は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、20年後の20代人口はもう変化しない。
■参考
◆官から民へ　質問回答編 - Chikirinの日記

静岡空港オススメ

>>330
★全国58の地方空港のうち、53空港が赤字と言われている理由の一つが、この「安全管理に対する空港管理の直接経費」。
■県支出の空港管理費の意味
　但し、安全のための空港灯火等の管理と、それを管理する空港管理事務所17人の人件費は、静岡県が負担。利益優先に走らないように。
　県支出の5億4600万円は、この「安全管理に対する空港管理の直接経費」。空港管理事務所17人の人件費も含めると、6億8000万円。よく勘違いする人がいるが、人件費の全てが給与ではない。
　収入は、航空会社が支払う着陸料が大半を占める。着陸料は、航空機の大きさと座席数に比例。
　▽着陸料収入見込み…2億5000万円
　▽ターミナルビルの土地代などを合わせての収入…3億円弱

　▽初年度経費…6億8000万円
　▽収入通年…3億円弱
　全国58の地方空港のうち、53空港が赤字と言われている理由の一つが、この「安全管理に対する空港管理の直接経費」。


◆静岡空港
　▽建設費…総額1900億円（県民1人当たり5万円）
　『但し、これは空港へのアクセス道路など周辺整備を含んだ数字。』
　▽滑走路など空港本体…450億円
　▽国の補助金…225億円
　▽グランシップ（1999年）…700億円
　▽エコパ（2001年）…300億円

■静岡空港の運営は、地方空港初の民間委託
■富士山静岡空港 株式会社…静岡県内の企業12社が出資し設立
　▽株主…スズキ、静岡銀行、時之栖、ヤマハ、ハマキョウレックス、静岡鉄道、鈴与、スター精密、富士テクニカ、東芝機械、東海パルプ、静銀リース
　ターミナルビルは、この会社が30億円かけて建設。ターミナルビルの土地代は、この民間会社が県に税金として支払い県の収入となる。
　静岡県は、この会社に年間約3億2000万円を委託料として支払い、空港の運営を委託。
　ターミナルビルだけでなく、駐車場、滑走路や誘導路など空港本体の管理まで民間委託する、日本の地方空港では初の取り組み。

>>333
何度も書くけど、飛行場は沖縄本島と陸続きの場所になければ意味がない
本国から送られてくる兵員や物資を本島内の海兵隊基地に補給するのが一番の目的だから
茨城に数万人規模の海兵隊員およびその軍属を受け入れる覚悟があるのかい？

嘉手納基地という大きい空港があるから輸送には困らないはずだが

>>1
今日の読売の一面だな、今読んできた(ﾟдﾟ)

web版はちょっと縮小されてるけど、新聞は、この続きに

・政権交代が確実視された7月から名護市長は懸念を表明していた。
・これは民主党の代替案を探したというアリバイ作りの時間の消費で、最後に名護しかない、というようなのは困るという意思表示だろう。
・市が来年一月の市長選で、民主・社民が勢いづく前に早期決着させたいのもあるだろうが、このままいけば、普天間を使いつづける「最悪のシナリオ」を迎えるだろうから避けたい。

という風に書いてある。


本当に最悪のシナリオは避けたいね(ﾟдﾟ)

>>336
沖縄には米軍よりはるか昔から沖縄人が住んでたんだが？

>>336
自分も県民だから沖縄人がリアリストであることはよく知ってるよ
でも最近は米兵相手の風俗街は閑古鳥だよね
むしろ基地の南側の日本人相手のエリアのほうが内地からの客で賑わってるｗ

>>342
嘉手納は空軍の管轄で極東の空の護りの要だから
併用が可能か否かは彼らが決める問題で、軍事に無知なわれわれ日本人が口出しできる話じゃないんだよ

岡田は予算委員会終わってからワシントンに行く日程に変えたのかな。

嘉手納基地 3688mX2本
普天間基地　2,743mX1
那覇空港 3,000mX1



参考：
成田空港　4,000X1 2500mX1

嘉手納は成田よりでかい
ひとつの島に3つも空港があるのは過剰である

ほとんど使ってない地方空港があるだろうから
その一つ提供してはどうか

>>343
普天間を使い続けるのがなぜ「最悪のシナリオ」なのかがさっぱりわからない
移転費用もかからず、海兵隊が沖縄に留まることで経済混乱も避けられる
読売の記事は辺野古とグアムの基地建設で税金を使って金儲けをしたい人たちの
スタンスで書かれているとしか思えないな

>>341
>飛行場は沖縄本島と陸続きの場所になければ意味がない

ならダメリカは嘉手納統合を認める譲歩をすべき

>>350
「それは昔出てきて議論の末なくなっただろうが・・・」がアメリカの答えだろ。

そもそも「どこか」じゃないんだよ、これは。
履行するかどうかだけを問われてるんだよ。
だから嘉手納とか言い出した阿呆に露骨に不快感を持ってる。

おまえらが何を言おうと民意は反米親中なんだよ
鳩山内閣の支持率を見ろ
数字も読めない低脳め

辺野古の人はほとんどが賛成している
辺野古がベスト

>>350
嘉手納統合案を最初に蹴ったのは日本政府なんだよ
政権が変わったからといって、何年も協議に協議を重ねてやっと合意にたどり着いた
辺野古案を反故にすることが許されるわけもなく、名護市が怒るのももっともな話
どうしても突っ張るのならば普天間の継続使用が最も合理的な妥協点

「民主党は代替案を探しました」のアリバイ作りと、１月の知事選で自分達に都合のいい知事が
当選するまで待ちましょう、てな具合じゃ反発生まれて当然だわなｗ

アホだわ、やっぱり。

>>336
普天間飛行場は三つの集落と大山集落の一部を、
キャンプ瑞慶覧は宜野湾の別の三つの集落を潰して
出来てるわけだが、それ知ってて言ってるんだよね？
宜野湾が戦前から交通の要衝で中頭郡の行政の中心だったこと、
戦後は住民の収容所があったことも。

名護市が移転反対になるなら、さすがにアメリカがごり押ししても無駄だな

もう嘉手納と統一しか、オプション残されてないやん

いやなら安保解消して出ていくしかないだろ

こういう板では民主党が反米煽るんだよな。
自民党案では基地移転いいよって言ってなかった。この街。
最低だな。

現政権は見直しを標榜して選挙を勝利した
現在の民意は過去の（密室の）合意に優先する
それがダメリカのいう民主主義

何だ、要するに現職候補が再選睨んだ選挙対策として言ってるだけか。
こんな浅はかなやり方は市民にも見透かされるし
政府もアメリカ側だって眉をひそめて見るに決まってるのに。

政府が普天間基地周辺にスティンガーミサイルを

無償で２０００基配備すれば、海兵も出ていくだろｗ

嘉手納に統合って

空軍と海兵隊の仲の悪さを知ってたら言えん事やけど
一国の大臣たる者、他国の軍種も勉強せんとアカンよね

>>349
後述の部分については、
普天間移設は少女暴行事件が契機になったけど、
どの道普天間は老朽化していて、このまま使いつづけるのは無理があるはず。

>>360
ちゃんと>>1を読んでるか？
市長は鳩山政権に「さっさと辺野古への移転計画を進めろ」と言ってるんだぞ
今回の総選挙では民主党に勝たせた名護市民だってそれほど愚かではない
市長選挙は今まで通りに移転推進派の現職が圧勝するよ

>>359
なら民主党はゲーツのケツ舐めて、
「どうか撤回させてください、我々は民主党だから」
ってやってなきゃいけない。
勝手に合意内容を蹴るのは日本側であり日本政府なんだから、
それに見合うだけの態度と見返りを差し出さなきゃいけない。
これが「筋」ってもんだろ。

現政権は、理由を国民という「他人」に預けて好き勝手やってるだけだ。
そもそもに置いて、国民は現状の問題点を現政権に問えないんだからな。
国民や支持率を基礎にして動くなら、まずもう一回選挙やれ。

沖縄は早ければ来年にも人口が減少し始めると予測されている
返還予定のMCAS普天間、キャンプキンザー、泡瀬ゴルフ場、そしてすでに移転が始まっているキャンプレスターと、返還された読谷飛行場
これだけ広大な土地が返還されればパイの奪い合いは必死
県土の均衡ある発展は夢物語

>>364
いや「進めろ」って言うと、
日和見派の票が得られないから、
「もうやめた！」って基地移設やめる余地のある
曖昧な態度を取っているんだと思う。
もちろん「いい加減にしてくれ」って気持ちがあるのは事実。
選挙の方針も固まっていただろうし。

>>360
まあ民主党は国会の本会議場で、
全国中継つかって街宣演説やってるだけだがな。

いつになったら政治をやるんだろうな。

そもそも、何の調整もなく、理念もない状態で選挙の票目当てに普天間の県外移設を言い出した民主党が悪い
自民党の案に反対したかっただけだろ

現実を考慮せず行き当たりばったりで政権運営しないでほしいな

6日の日米外相会談でオカラがヒラリーになんて言うか楽しみだな

まあ問題の本質は米海兵隊の雇用問題だから
それはアメリカも分かってる

メイモスカラー射撃場とハンビー地区返還→美浜となりコザに大打撃
天久地区返還→那覇新都心となりコザ、美浜に打撃

これからは
泡瀬ゴルフ場返還→沖縄一のイオン建設予定
MCAS普天間、キャンプレスター、読谷飛行場、キャンプキンザー、ライカム地区、ロウワープラザ地区返還→
観光地沖縄はシャッター街だらけになり景観悪化

普天間勤めてるのと出入り業者は廃業さぁ〜

>>352
平和はタダだと思ってる愚民は外交政策なんか支持理由に考えてない

民主党内にだって明確な安保戦略がないのに、連立政権で
グダグダに成らないわけがない。

首相が日和見・風見鶏の鳩山だし、何がしたいのかさっぱり
解らないぞ。

コレ（米軍再編）がこけたら共和党の突き上げでオバマ政権おおさわぎだぞ
鳩山政権&元凶の日本、恨まれるぞ、、、

オバマ訪日中止しねえかなｗｗｗｗ
さすがに訪日中止になったら民主党の支持率がた落ちだろｗｗｗ

>>377
アメリカに反抗出来る民主ｶｺｲｲ！
で支持率上がりそうな気がする
いや割とマジで

あれれ

外相会談発表、フライング？＝日本の要請で訂正−米国務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&rel=j7&k=2009110100026

　国務省は日本側の要請を受け、クリントン長官の行事日程の中で明らかにしていた６日の日米外相会談を削除。
国務省当局者は「変更の理由は分からない。日本の外務省に聞いてほしい」と話している。

なんか基地そのものの反対論ばかり聞こえてくるけど
実際のところ大多数の沖縄の人達は米軍がいなくなってくれればいいと思ってるの？

日本の番犬アメリカ
その番犬に振り回された自民
番犬をしつけようとする民主

番犬は所詮「犬」
ワクチン打ってないため狂犬化

結果
犬に飼われる日本

>>377
「バラクとは電話で意見交換をした、バラクは判ってくれてる」

とかいうセリフが聞きたい気もするなｗ
まあ、棺桶に片足突っ込んだ状態になるんだがさ・・・。

>>380
沖縄のまともな産業って米軍基地だから、米軍が完全撤退したら
普通に困ると思うけどね。

沖縄県民にまともな産業を興せるとは思えないし。

お互いで梯子を外し合ってるという稀有な例だな、これはｗ

基地なんて無い方がいいだろ。
危ないし。

置いてくれって言う県を募集しれ。

まず
過疎地域の
富山石川福井島根鳥取岐阜は
手挙げるだろ？

北澤　「前政府案でよくね？一部は県外や国外移転するし」
ｵｶﾗ　「はあ？そんな理屈通る訳ねーよｗ ﾏﾆﾌｪｽﾄ守れ 」
北澤　「何言ってんだお前」
ｵｶﾗ　「お前こそ何言ってんだ」
ﾐｽﾞﾎﾟ　「県外しかありえないですぅ」
平野　「うるせえお前ら、勝手に喋るな。首相が決める事だから黙ってろ」
ﾎﾟｯﾎﾟ　「いま考え始めた。いつ考えがまとまるかは未定。でも最終的には判断する」
米　「さっさと決めろよこのやろう(ﾟДﾟ#)　期限はうちのプレジテント訪日前だ」
北澤　「だから前政府案（ｒｙ」
民主党　「ねーよ」
ｵｶﾗ　「あ、嘉手納に統合すりゃいいじゃん」
米　「お前馬鹿か。そんなのとうの昔に検討して却下したわ」
ｵｶﾗ　「でもこの案持って訪米します」
米　「意味無いから来るな」
ﾎﾟｯﾎﾟ　「基地移転を含めて日米同盟を根本的に見直しするよ」
平野　「首相の発言は見直しって意味じゃありません」
沖縄　「てめえら、いい加減にしておけよ」
ｵｶﾗ　「すんません、ボクの案はただの私案でした」
米　「ふざけるのもいい加減にしろ。いいか、これまでの日米交渉の過程教えてやるから正座してよく聞け」
名護　「もう移設受け入れ撤回するわ…」
↑
いまここ

もう次々ブーメランがぶっ刺さって来て眼が離せないわぁ

>>383

まあそこまで言ったら言い過ぎだろうけど
本当に出て行ってくれと思ってるなら県外で受入れたいところはあると思うよ
あとどうやって経済回してくのかわからんね
プロ市民の声は大きいが、全体としてもそうなりかどうも掴めん

沖縄に送り込まれる連中って中東に送るとやばいことしそうな奴らだろ
しょっちゅう基地外まで流れ弾飛ばすほど練度も低いし

>>386
なんという秀逸なｗｗｗｗｗ
解りやすすぎて腹いてぇ

民主党は一体どうしたいのさ

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合・行政刷新相）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●反米親中「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●北朝鮮関連船舶を対象とした貨物検査特別措置法案を棚上げ(官房長官)
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●教員免許更新制度廃止、学力テスト大幅縮小による日教組の再建強化 （文科相等）
●教科書検定廃止・中韓との共同教科書による左翼・自虐歴史教育（外相・Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

>>389
マリンコはジャーヘッドと言われるにしても、米軍の中では精鋭部隊で
志気と規律は高い方だよ。

陸軍や州兵に比べたら、まだまだ問題を起こさない良い子ちゃん揃いだ。

名護市はマニュフェストは民意だという重みを考えろよ

沖縄本島中部の不動産屋にとって米軍はいいお客様
↓沖縄にしては恐ろしく高い家賃
※家賃は思いやり予算でなく米国政府持ち

http://www.ajast-housing.com/

>>394
どうでもいいがさっきからマニュフェスト言うなｗ
マニュマニュするだろうが

>>394
名護市は撤回表明してるんだから問題無いだろｗ
何か問題あるのか？民主党の思惑通りじゃないか。

沖縄の連中って米軍キャンプの被害者みたいに振舞うけど米軍が全て撤退なんて事になったら困るんだろ？
何にでも片っ端から文句付けて金せびろうってケチな本性が丸見えなんだよｗ

民主党は政権取ったら安保外交に責任持たなきゃならんって知らなかったんじゃね？

>>394
無様だな
地元が反対すれば民主党の民意とやらも一瞬で崩壊するんだよ。

そういう現実を無視して民意民意と押しつければ何にもうまくいかない。
普通の社会人なら当たり前のことなのに、社会主義ボンボンの民主党には理解できてない

>>394

民意ww



あぁ、在日朝鮮民意でしたなw

>>397
民主党の顔に泥塗る発言は許せないからだ

>>394
> 名護市はマニュフェストは民意だという重みを考えろよ

マニュマニュはわかったから、閣内で意見統一してくれ。
代替案を早く作れ。
というか、マニフェストの段階で意見統一できてなかったのか。影の内閣ってなんだったんだよ。

民意があれば、天皇すらも打倒できる。
それが労働者独裁。

そんな感じで行きたいんだろうけど、現実は約束したことは
ほとんど「国民が望んでないんなら、やりません」で反故にする
他人になすりつけ野郎の集まり。

>>386が素晴らしすぎる。
北沢（というか長島か）なんとかしてくれ。

岡田のお陰で見事に拗れちゃったな

>>402
民主党の顔は黴菌だらけじゃねーか

>>403

>>388
> 本当に出て行ってくれと思ってるなら県外で受入れたいところはあると思うよ

それは鳩山が既に断念して、
15年かけて海外移転という提案を
閣議決定して沖縄にしたところ。
ソースは>>329

>>402
何言ってんだ？泥なんざ塗ってないだろｗ

むしろ名護市に泥擦ってるのが民主だ。
だからこういう対応に出た。
民主にしたら儲けもんだろ？思惑通り「現地の撤回」を得たんだから。

>>410
しかしこれでは自民を利する行為で反党行為だろ。

この不況下にここまで日本をピンチにする政権はいらない。
さっさと下野してほしい

地元が納得している間に決定すべき
岡田もポッポもただの壊しやだな。

>>410
更に米軍の移転が遅れる結果となるのだが・・・
マニフェストを実行するのであれば、もう日米安保条約の破棄以外の手がなくなるぞ。

国に何も話さず撤回するわけないやん
民主と合意が取れてんだよ
土建屋も新政権に流れた

>>411
さっきから何を言ってるんだお前は？
名護市議会は朝鮮労働党指揮下にあるわけじゃないんだが知ってたか？
「投票の練習」がある国とは違うんだよ、理解できるか？キムチ野郎。

沖縄本島中部の不動産屋にとって米軍はいいお客様
※家賃は思いやり予算でなく米国政府持ち
こちらの家賃、なんと６０万円！！

http://www.tokuzato-hsg.jp/en/?cat=6&th_area=&th_base=&th_type=&th_house_id=1245&th_page=0&th_line=20

民主党が降りるハシゴが外されちゃった！www

>>416
民主党は民意を得た体制に対する反抗行為をしてるのは名護市だぞ？

でも50mさらに沖へってのは無しね
無駄に工事費増やしたいだけなんでしょ？

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1255588160/

1 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/10/15(木) 15:29:20 ID:c5Esj3Ey
予定通り東アジア連邦ができたら、やっぱり土地所有権や居住権は中国人・韓国人が優先だし、
そうなるとネイティヴ日本人とか住む場所がないと思うんだ。
一部はアボリジニみたいに先住民特別保護区みたいなところに隔離して置いてもいいけど、
１億人全員は収容できないし、あふれた分はどこかに行ってもらうしかないよね。
南極とかどうかしら？

4 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/10/21(水) 00:41:41 ID:u2hdTX0V
中国が受け取って「民工」にしてやる。そんで使い捨てだｗ
民主政権でそうなるから心配すんな。

一連の民主党の対応を擁護出来るのは、マニュマニュ教信者しかおらんのか？

ミンスになってから日本の信頼が凄まじい勢いで暴落してく・・・
それどころか、日本国内の信用や連携も壊滅してく・・・

一体どこが友愛なんだ・・・

政権終了＼(＾o＾)／
日本終了＼(＾o＾)／

今はマニュフェスト実現の生みの苦しみだから我慢するとき

>>423
日本国内の信用連携が壊滅ってのは、朝日とか毎日的には
「様々な議論があって、まさに政治家主導の透明性のある政治」
ということになるから大丈夫じゃね？

友愛もそうだけど、言葉だけで何とかなるんだろ。

地元民にしてみれば基地撤退が望みじゃなくて
地位協定の改定なんかが最重要課題と違うのか
なんかよくわからんぐらい右往左往してるし
完全にイデオロギーの問題にすりかえてるだろ
地元は未だにそれが理解できてないみたいな（金を考えてアレコレするみたいな）

>>423
愛を語る人ほど、愛を知らないもんさ(´･ω･)

>>423
フランス革命の革命政府も自由・平等・同胞愛を掲げてましたよ。
恐怖政治の結果、王政復古を招きましたが。

>>419
ダムの件も然りだが、そもそも地方に重大な影響を与える懸案を国政選挙のマニフェストなどで持ち出すほうがおかしい。
その他の地方の意見のほうが多数になるに決まってるんだから。

>>423
しかし大多数のバカ国民はそれに気付いてないなｗ

米軍雇用のための専門学校ある時点で……

黙認農地とか
その又貸しとか……

アメちゃん、出た時点で終わりっしょ

>>432
その学校って何教えるの？

>>414
民主党が誰向けに誰と議論してるのか、私にはさっぱり見えない。
そういう結果を導き出す事すら理解してないしな、民主は。

全面包囲されて波状攻撃されてるなか、
各個撃破に全力注いでわざわざ穴作って「次の攻撃目標」を教えてやってる。
んでそれにまた全力反撃して次の穴こさえて消耗してる。
消耗してるのは、信頼とか信用とかいう補給をし辛い弾だ。
そういう中で、唯一の逃げ道だった名護市までもが、
馬鹿さ加減に憤慨して撤退線を切ろうとしてる。

こういう状況が民主党には見えてない。
全滅する為の消耗戦でしかない上に、今から降伏しても足元見られる。
どうしたいのかさっぱり判らん。
無能な指揮官以上の言葉が浮かばん。


>>419
民主党は「キャンプシュワブはダメ」なんだろ？
民主党の思ってる通りじゃないか、何が不満なんだ？

急げ名護市！！
岡田が渡米する前に撤回と受け入れ拒否を決めてしまうのだ！！

>>432
普天間基地には黙認耕作地はほぼない。

泥沼化してきたな。

鳩山は早く辺野古で決めないと大変なことになるぞ。

>>434
そもそも民主党に指揮官が居るのか？

>>438
「船頭多くして」を地でやってるからねｗ
山どころか大気圏外に出る勢いだけど。

この名護市の表明で、
岡田は最悪これまで通りで前言撤回という、
本人や民主党の評判はともかく、
実態としては±０の落としどころを失ったまま、
ワシントンに行くことになるのだが、
大丈夫だろうか？

>>414
小沢も鳩山も実際に安保条約見直しを視野に入れている。
世論の受けも悪くはない。

「県外移設」って沖縄の本音なのか？と思わずにはいられない

知らなきゃ損！損！『軍用地の基知識』
http://www.daikyo-p.jp/marutoku/marutoku7/marutoku7.html

民主党信者の名前で普天間基地周辺の民家を集中放火
辺り一面焼け野が原にする！
住宅街が無くなれば、普天間基地そのまんま維持で全て解決するでしょ？
鳩山

>>428
林原の歌思い出した・・・
何かスレイヤーズの映画での歌

>>440
行くのはアピールだけじゃない？
頑張ったんですが・・・って
戻ってきて即効
これまで通り進めます　なんじゃない？

じゃあ、苫東ということで。
破綻した工業団地に移転だ。
町村も大喜びだろう。

関空（閑喰島）をまるごと米軍基地として活用してほしい！

>>437
誰が決めたのかは知らんが、喜納を担いだのは大失敗だったな。
あれは教祖的な人間だから、理でも利でも現実でも動かすことが出来ない。
もうちょっとぐらい、選べばいいのに。

>>441
その安保条約に関する「世論の受け」に相当するソースをくれるかね？
観た事がないから知りたいわけだが。

発言報道とブログしか引っ掛からんもんでな。
どうにも確度が低くていけない。

>>441
破棄なら破棄で良いんだが、それについて国民の信を問う気があるのだろうか？
無条約時代の展望と戦略について、民主党は国民に対する説明責任もあるが。

県外移設すれば解決

長野にリニアの代わりに基地くれてやれ

>>433
英語
それと普通の専門学校の英語系学科なども１か月とか２か月の間
強制的に基地の中のファストフード店で働かせてたりする

もう無理矢理でも嘉手納と統合するしかないな

ミンスの地方分権の理念に従えば、名護の決定に従うしかないのだがw

>>451
> 県外移設すれば解決

それは岡田が断念した後に出た統合案なんだが?
しかも閣議決定だよ。

>>450
「大丈夫です、友愛外交で必ず、絶対に平和な国際社会を気づきあげます！！」

とこの前の選挙の時みたいに言うさ。で、みんな信じる。

>>453
なるほどサンクス

普天間の地主は日教組や労組が増えたから、移転は無しだよ。
借地料が入ってこなくなると困るのは民主党の支持母体だよ。
移転運動の目的は借地料の値上げだ。

民主党の狙いは、ゴタゴタするだけしておいて、補償金を上積みして、借地料も値上げする。
支持母体の連中が税金を鱈腹手に入れて、ウハウハになる構図だ。
左翼利権の汚職だよ。

対馬の民宿のｵﾔｼﾞが、米軍Welcomeだって言ってたぞ。

それを沖縄の会議で発言しようとしたら、沖縄の人に「いらんこと言わないでくれ」ってｸｷﾞ刺されたって。

>>457
「信じる」というか、
「有無を言わせない」が正解っぽいけどな。
なーなーで流されて気が付いたら名前書いてたのがこの前の選挙。
クーリングオフ制度が無いから酷いもんだ。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-152178-storytopic-53.html
普天間飛行場移設先「県外」が最高点　米軍、９６年に比較
2009年11月1日

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091030/plc0910302147014-n1.htm
普天間　首相、県外移設をなお選択肢に

>>459
賃料収入で生活が潤うレベルの軍用地地主には、
日教組も労組も関係ねーよ。適当な嘘ついてんじゃねー。

現実がわからない沖縄土人には困ったものだ、米軍基地がなくなると困るのは自分達なのに、まさか基地がなくなっても政府から金もらえると思っているのか？経済破綻確実な沖縄さん。

>>465
賃料収入で生活できるんだから美味しい話なんだよ。
本当に県外移転したら、今度は反対運動おこすぞ。

>450
日英同盟解消から三国同盟締結、第二次大戦敗戦へと続いた日本の迷走再びってか…
あの時はアメリカに嵌められたとも言えるけど、今回は自滅だしなー

関空へ持ってきたら一挙解決。

要らないなら、それでいいよ

どうせ役に立たないんだし。

安全保障なら日本海側に作ればいい。
対馬や佐渡が妥当。

県内移転のほうが、地元にはより金が落ちるからな。
まぁ、どこに移転しても、跡地を開発しろだの、雇用を保障しろだの言って来るのは明白。
というかもう言ってるよな。

賃料値上げが目的なんだろ、白状しろ。

大阪の豊中の空港なんて廃港になるかも知れないと噂がたつと現地住民は廃港に猛反対したよ、普段はうるさいから賠償よこせて言ってたけど

飛行場を県外移設するってことは沖縄全土に広がる広大な海兵隊施設を
全部そこに移すという意味なのだが

わかってるのか？

民社党の目的は、米軍撤退だろうな。
その後、中国と東アジア共同体の名のもと軍事同盟締結。
沖縄に中国軍を配備してシーレーン確保。
太平洋の半分を中国が支配。
この絵を書いたのが、中共なのかロスチャイルドなのか…
いづれにしても国民に説明するべきじゃない？

>>462
守屋から話を聞きだしたことといい、最近の新報は飛ばしまくってるね。
なんにせよ守屋の話とそれで、沖縄に米軍基地が集中している理由、
戦略的要衝だからというものが都合よく濫用されてることを県内世論に
再確認させることになってしまった。

沖縄はゴネ得人間の巣窟

名護と北部の村々は補助金たんまりもらってこれかよ。
これだから沖縄人は。

もう、米軍が沖縄占領したほうが早くないか？
日本は刃向かわないだろｗ

観光しか産業が無い沖縄だし多少の金は市に落ちるわけだし基地あった方がないよりましなんだろ。

>>436
北側には結構あるっしょ
ロータリードライブインのあたりとか

>>461
「信じる」って裏を返せば対象をあまり理解してないって事なんだよね

>>479
落ち国辺りは不法占拠で強制返還されたんだけどね。

もう空母3隻ぐらい並べて基地にしろよ
移動も出来てちょうどいいだろ

>>11
海無し県には用がないそうですw

>>440　>>445
ご安心を。
>>379だそうです。

>>479
せいぜい自家消費程度の規模だろ。
販売農家は統計上、存在しない。

http://www.pref.okinawa.jp/toukeika/yearbook/49/06/06_11.xls

苫小牧に作れば良いんじゃね？

ポッポの地盤だし、土地なら空地がいくらでもあるし。

>>486
んでロシアが猛烈に噛み付いてくるわけかｗ

北方領土問題と噛ませると面白いかもな。
南部方面が恐ろしく大変になるけど。

>>446
苫小牧はポッポの地盤だろ？

外交で問題がでるのは分かってたハズ。
アメリカにノーを突き付け、国内向けアピール。
反対派を拡大させ、沖縄基盤の安定。
アメリカ軍の撤退。
民社党の党益にはかなってるよね！
岡田は小沢に嫌われてるから尻尾切りだなw
前なんとかも…
民社党を甘く見ない方がいいと思う。

>>72
もうその繰り返しだよな…

>>487
> んでロシアが猛烈に噛み付いてくるわけかｗ
何処に誰の基地を誘致しようが「国内問題」だから、
シカトでＯＫじゃね？ｗ

>>491
どうせならロシアも混ぜたほうが面白かろうよｗ

「在日米軍移転問題に関する日米露三カ国外相会談」
どうよ、面白そうだろ？
南北ベトナム代表を岡田が一人でやってるような感じだけどｗ

うわああああぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜

ネトポチ涙目ｗｗｗｗ

アメウヨ涙目ｗｗｗｗ

>>484
> 民社党を甘く見ない方がいいと思う。

古！

>>494
ごめw
何故かミスった。
民主党ねww

>>380
質問のし方でなんとでも答えを導き出せる。

１．米軍がいなくなればいいと思う？
「いずれはいなくんればいい」

２．米軍がいなくなればこまると思う？
「基地関連の業者や従業員、基地があることによって国からの多額の補助を貰ってる
現状では、いくら観光の島と言ってもJALの作り出したイメージだから何もないこの島は今後が不安」

マスコミは、１の質問がしか言わないからね。２の質問をしたらまったく違う答えが返ってくる。

民主党「名護市にはしごを外され米国との交渉の選択肢がなくなったが、県民の意志として受け止めたい」

>>492
> 南北ベトナム代表を岡田が一人でやってるような感じだけどｗ
早速、オカラは米国にコケにされた模様だがｗ

まあいんじゃね。
民主党は何年も前から県外移転を主張してたから関係ないでしょ。

沖縄は基地コジキの溜まり場

あれだろ、自民党が何年もかけて結論出したんだから
民主党だって同じだけ時間かけて結論出したっていいじゃないですか

>>501
普天間の人カワイソスｗｗｗ

ポッポ
｢私は県外移転、とは単純には言っていない！
ここは国民の意見を聞いて
４７の都道府県の知事さんに任せようじゃありませんか？
これこそ、我が友愛の精神♪
地方主権そのものじゃぁないですか｣

>>500
お前はリアルホームレスだろ？

これまでの県内状況

辺野古移設と嘉手納以南の基地返還はリンクしている。
キャンプ桑江 ・キャンプ瑞慶覧(北谷)・牧港補給地区(浦添)・那覇港湾施設等
跡地利用計画が具体化している地区もあり、返還の白紙化は県政財界に打撃を
与える。

一方、名護市の普天間代替基地受け入れ表明後、県が一括して沖合移設交渉を
してる（名護市の県への丸投げ）。
県職員が「自分たちの努力はなんだったのか」と言うなら分かるが、名護市が
言うのは筋が違う。県は民主党政権の出方を模様眺めしているのに、名護市が
白紙撤回を表明するのはおかしい。
来年、市長選挙があるので「単なる選挙対策」で白紙撤回を言いだしたと
邪推されても仕方がない。

今後の予想
仲井眞知事が名護市に対して「不快感」を表明。総合事務局や防衛省からも
知らん顔されて、早晩「受け入れ表明撤回を白紙撤回」せざるおえなくなる。

何年もかけて名護市を説得してようやく受け入れてくれるという話に
なったのにそれをあっさり覆したからな。
そのうえ民主は何年も前から県外移転を主張していたが、実際どこに
移すか全く決めてなかった。
民主じゃ他の移転先を決められないと思う。

>>502
普天間の人、特に地主たちはむしろ喜ぶだろ
可哀想なのは基地需要を当て込んだ辺野古の人のほうだ

自民の10年を全否定した結果がこれか、、
国益も考えられないのに、国民のためなんて言えるのか
民主党に与党は無理

>>507
もともと陸軍基地があるからそうでもない

>>383
財政破綻した夕張市もあるし
まともな産業なくても流石に米軍基地はいらんという地方自治体は全国に沢山あるぞ

>>505
国場組や内地のゼネコンを儲けさせるだけの跡地利用なんて興味ないね
基地返還といえば聞こえはいいが、結局やってることは自然破壊と景観の悪化
軍用地地主の既得権を剥奪して吸い上げるのが真の目的だろ？

>>507
そうなのか！
じゃあ向こう10年くらいは普天間のままでいいか
最初から移転なんてしなくてよかったんや！ｗｗｗｗ

>>512

910 名前： ちゅらさん 投稿日： 2009/11/01(日) 12:11:49 ID:hK3bwgG2 [ p3171-ipad10yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
白紙撤回になるのなら米軍にとっても、日本の国防族にとってもいいことだらけ。
普天間そのまま使えるし。海兵隊そのままで、グァム移転も無し。
そのまま、民主党がもたもたして、計画がパーになれば日米安保にとって万々歳。

ゲーツ国防長官、なにが「辺野古移転が頓挫すると、日本に十分な安全保障を提供できない」だ。
計画が頓挫すれば、嘉手納以南の基地返還がなくなって、跡地利用を当てにしていた
沖縄政財界だけが、損をすればいいだけの話。

914 名前： ちゅらさん 投稿日： 2009/11/01(日) 12:48:30 ID:f5eeZ12s [ p1175-ipad10yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
名護市の作戦最高！　これで普天間はあと５０年動きません。

915 名前： ちゅらさん 投稿日： 2009/11/01(日) 12:53:56 ID:ZBTuHfiM [ 118x240x142x221.ap118.gyao.ne.jp ]
グアム移転の費用を節約するために辺野古案を潰し、普天間と在沖海兵隊の
現状維持を画策してるとすれば民主党もなかなかやり手だなあ

そんなに国際間の約束をコロコロ変えていいと言うのなら
やっぱり沖縄返還するのは止めたとアメリカに言われるぞw

>>511
浦添市長は海岸線埋立を計画している。
確かにゼネコンは儲かるだろう。利権は発生するな。みすみす名護市の反対表明
で本土の政財界が利権を手放すと思うかｗ

　　訳の分からん素人が集まった
　纏まりの無いアマチュア内閣。

　　飴だけでなく誰も付き合いきれんな。

　　　　　 ◇─　┌─────────────┐　─◇
　　　　　　 ＼　 │ネット・ウヨクと毎日闘っている. │　 ／
　　　　　　 　 　 └─────────────┘ 
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 ｶﾀｶﾀ∧＿∧
　　　　 <｀∀´； > ｶﾀｶﾀ 　　　 <｀Д´； > ｶﾀｶﾀ 　　　 <｀〜´# > ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣擁護￣|￣| . | 　 |￣￣誘導￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　ﾌｧﾋﾞｮ━(´ ⌒｀)━ﾝ!!
　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 　 　　　∧||||∧
　　　　<｀Д´； > ｶﾀｶﾀ 　　　 <｀∀´ ； > ｶﾀｶﾀ 　 　　 <｀Д´； > ｱｲｺﾞｰ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||／_）__
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣自爆￣|￣| . | 　 |￣削除依頼|￣| . | 　 |￣￣火病￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／ 

>>449
4年前の調査だが

http://www8.cao.go.jp/survey/h17/h17-bouei/2-6.html

（１）日米安全保障条約についての考え方
　日本は現在，アメリカと安全保障条約を結んでいるが，この日米安全保障条約は
日本の平和と安全に役立っていると思うか，役立っていないと思うか聞いたところ，
「役立っている」とする者の割合が75.1％（「役立っている」34.8％＋「どちらかといえば
役立っている」40.3％），「役立っていない」とする者の割合が17.0％（「どちらかといえ
ば役立っていない」12.1％＋「役立っていない」4.9％）となっている

親分の小沢が田中角栄の子分だっただろ

田中角栄は日中国交回復の経緯で米国の逆鱗に触れてロッキード事件で失脚する訳だがその敵討ちをしたいんだな民主党は
まあ自民党政権時代から米国経済の不安から距離を置きだしたから何れはギクシャクするのは目に見えていたけどな
米国の本音は破綻処理に日本の金を使わせろだから

世界が平和でありますように

去年の調査があった
http://www8.cao.go.jp/survey/h20/h20-bouei/2-6.html

（１） 日米安全保障条約についての考え方

　日本は現在，アメリカと安全保障条約を結んでいるが，この日米安全保障条約は
日本の平和と安全に役立っていると思うか，役立っていないと思うか聞いたところ，
「役立っている」とする者の割合が76.4％（「役立っている」31.3％＋「どちらかといえば
役立っている」45.0％），「役立っていない」とする者の割合が16.2％（「どちらかといえ
ば役立っていない」11.9％＋「役立っていない」4.3％）となっている。
　性別に見ると，「役立っている」とする者の割合は男性で高くなっている。
　年齢別に見ると，「役立っている」とする者の割合は50歳代で，「役立っていない」と
する者の割合は30歳代，40歳代で高くなっている。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257063222/

1 名前：海坊主φ ★[] 投稿日：2009/11/01(日) 17:13:42 ID:???P ?2BP(291)
民主党は政府への陳情について、原則として各省庁では受け付けず、窓口を党側に一本化
する方針を固めた。鳩山政権が掲げる政治主導を徹底するためで、2日にも役員会で
新ルールを決定、早期に実行に移す考え。地方自治体の首長らが手土産を携えて
各省庁に押し寄せる、年末の「霞が関」の風景は一変しそうだ。

陳情のルール化は、小沢一郎幹事長が指示した。地方からの陳情はすべて各都道府県連で
受け付け、幹事長室に集約。担当の副幹事長らが内容を精査し、優先順位を付けて政府に伝える。
議員による各省庁への個別の働き掛けを禁止して、「族議員」化を防ぐ狙いがある。
全国規模の業界団体などの陳情は、党本部が窓口となる。

小沢氏としては、陳情処理を党で一手に取り仕切ることで、来年夏の参院選に向けて首長や
業界団体の取り込みを図る思惑もありそうだ。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091101-00000027-jij-pol
依頼

　４年間で日本をしっちゃかめっちゃかにしたあとで政権失っても
しれっと得意の与党批判でまた生き生きしてそう。

沖縄を中国に返還する
中国が韓国に委託統治させる
韓国が米に基地を貸す
これで解決だな。ただし沖縄人は４等人種に格下げな。
人権があるのは３等人種までだ。

もうそろそろ日本人間の殺し合い始まる？

名護市、いいぞ！がんばれ！！

糞民主党が、上から目線で地元を見下して、
勝手な戯言をほざいているからだｗ
いい気になるんじゃない。ざまぁみろｗ

地方自治体からの突き上げが日増しに高まってるな。

参院選まで持たんだろミンス政権は。

対馬とかあまり人がいないんじゃない？
対馬に基地つくるのどうかな？

そういえば、岡田は嘉手納統合案を持ちかけに訪米するんだよね？
なのに名護市長選に県外移設派を擁立したら、まずいんじゃないの？

>>528
対馬は自衛隊が守るべきだな
米軍が韓国との国境に基地を置くメリットなど何もない

>>529
>>379

名護市はネトウヨ

〉〉528
最前線に基地作るのはﾁﾄ危険。
第一撃で叩き潰されるってリスクがあるし。

小規模な陸自駐屯地なら桶かな。

鳩山はファッションショーと外食パクパクしか興味ないから

沖縄って他の県からみたら言いがかりとたかりの集団にしか見えない

対馬は小さいから基地とかは難しいと思いますよ。

>>535
何を根拠に。
たかってないからこそ、県外移設にこだわるんじゃないの？
たかってるんだったら伊丹空港の地元民のように反対するはずだよ。

>>529
民主の本当の狙いは現状維持にあるんじゃないかと思うんだよなあ
沖縄県民の大半は別に普天間基地がなくなってほしいとは思っていないわけだし
米軍の側から出てきた移転要求でもない
辺野古移設を撤回すれば、一貫して反対し続けていた社民党の顔も立てられる
カビの生えた嘉手納統合案も見当違いの県外移設案も、すべてこれまでの計画を
チャラにするための陽動のようにさえ思えてくる

新空港建設にせよ、海兵隊のグァム移転にせよ費用は全て日本政府の負担になる
莫大な国税をゼネコンの利益のために使うくらいならば、福祉や年金、高速無料化など
国民にわかりやすい形で還元したほうが支持率の面でも好都合だろうしね

６日当たりにやる岡田とクリントンの会談が不調に終わったらオバマ来ないだろうな

この件で誰か首飛ぶって事あるのかね

>>538
そこまで高尚なことは考えてないだろう。とりあえず、「自民が悪い」ことにして、現状維持すれば自分たちのメンツも立つ。

もう鳩山岡田じゃ何も決められない
地元は県外移設派で選挙を戦うし
キチガイ社民党の説得も出来ない
オバマ来日は無い

読売新聞によると、NSCが対日政策について異例の協議したとありました。これ
は、大変なことになります。NSCというのは、CIAやNSAの元締めと言っていいと
思います。当然、CIAやNSAに対してどういう指示出すか協議したということに
なります。来年、大変なことになりますよ。

>>541
まあ所詮は烏合の衆だからね
ただ意外とそういう思惑が交差したところから適切な妥協点にたどり着くということも少なくない
うまくやれてた頃の自民党がまさにその通りだったようにさ

米軍の基本計画ぜんぶ練り直しになるんだが、、、
インド洋撤退よりもヘタスリャダメージでかいだろ

このまま普天間継続使用で確定でしょ

普天間飛行場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E5%A4%A9%E9%96%93%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=26.275148584912624&lon=127.75700276690402&z=15&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=26.269915014539&hlon=127.74653142291&layout=&ei=utf-8&p=

鳩山、叱られている内が華だぞ

鳩山の鳥脳なら
「これで地元の意見は県外移設ということで
米国に県外・国外移設を交渉していきます」とか言い出しそうだな

もちろん代替地などの具体的な事は何も決めないままに

こうなったらいっそのこと与那国島に米軍基地つくればいいじゃない

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／γ⌒´　　 　　 ＼
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ ""´ ⌒＼　　）　知米派の私とバラクはベストフレンドだ
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~　 ＼　　／　 ｉ　）　彼が訪日しなくても、心では通じあってるから問題ない！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフi　　⌒（__人__）⌒|
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　ｌ　　　 |r┬-| 　 /
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　 ＼　　 `ー'´ ／

>>535
米軍基地等のＮＩＭＢＹは録に負担しておらず、
金を稼いでるわけでもなく、それでいて補助金もらいまくってる県とは
比較にもならないだろ。
山陰とか東北とか九州とか四国にそういう県がいっぱいある。
狭小で山がちな沖縄本島で、神奈川の１０倍ぐらいの米軍基地を
引き受けてるんだから、文句がでまくるのも当然のこと。

>>535
お前の県で米軍を受け入れてから言えよ、クズ。

漫湖に作れ
国会でマンコ連呼しろ

>>552
沖縄の場合、思いやり予算が間接的に還元されてるじゃないか
基地での雇用、米人向けの商売、オフベースの住宅など
米軍の存在そのものが沖縄経済に組みこまれている
基地は負担などではなく観光と並ぶ文字通り沖縄のドル箱
感謝こそすれ恨むような筋合いのものではない

あと４年、日本は持つのかな
もったとしても取り返しつかないとこまで来てるだろうな

>>555
なら県外移設も簡単だな。素晴らしいメリットの塊なんだから。

>>557
玄関の鍵を別の場所に付け替えて何の意味があるんだ？
玄関の鍵は玄関に付けなきゃ意味ないだろ。

>>557
アメリカだって日本ならどこでもokって訳じゃないだろ

また、メリットも全員が享受する訳じゃないから
移転先も賛成、反対に割れる
この調整がどれだけ大変かいうまでもないと思うが

も〜 移転先は、関空で　ええよ。

思いやり予算で　関西経済圏も　うはうは　！！！

軍用地利権に群がるウジ虫どもが

>>558,559
アメリカからは北海道でも若干のプレゼンス低下を日本側が
受け入れるならばＯＫとのお言葉だったそうだから、西日本なら何の問題もないよ。
ホワイトビーチや嘉手納が移転するわけではないのだし。

あさって、入間基地の航空祭な訳だがw
とりあえず、ブルーインパルスとやらを見てくる。

静岡空港イラネーから一部でも来てくれんかなー
仕事増やしてくれ

問題なのは。既に、日本がアメリカにとっての戦略的要衝でもなんでもない。って事実。
韓国、ﾉﾑﾋｮﾝが陥った、ｳﾘは戦略的要衝ﾆﾀﾞ。多少ｺﾞﾈてもまさか撤退はしないﾆﾀﾞ。

ってのと同じ。

おそらく>>565は世界地図と旅行に行ったことがない。

東アジアで政情が安定し、インフラが整っているのは日本しかない

>>566
しかし米国家安全保障委員会は、
今回の件で対中問題よりも
対日問題の方が深刻と考えたらしいぜ?

>>566
普天間の海兵隊は、朝鮮半島有事の際の、第一陣海兵隊到着のための準備部隊。
岩国の海兵航空隊と対を成す存在。
台湾有事想定でもあるけど、台湾有事はそこまでの迅速な行動を求められない。
日本の離島防衛に関しても、どこまで信頼できるのか、は、様々な人が心配するとおり。

横田の第5空軍司令部は、転出の危機を、空自の移転、統合を餌に、なんとか繋ぎとめた経緯がある。
三沢…役割を終えて縮小の計画。
嘉手納…。中継地点としての役割は、今となっては必要ない。対東シナ海なら、、日本政府、地元住民の反対を
押し切ってまで維持するほどのものでもない。日米同盟さえ堅持できていれば、グアムがある。

座間の第一軍団司令部移転…、これは名目上の移転のまま、何も進んでいない。

必要なのは、横須賀だけ、とゆー、皮肉にも小沢が言ったとおりの展開。

情勢的には小康状態、つうだけで
日本列島は
・朝鮮半島有事時後方基地
・台湾紛争有事時後方基地
・中国有事時最前線
・ロシア有事時最前線
・北朝鮮崩壊時要警戒区域
・東太平洋有事時重要区域
という世界有数の緊迫最前線

>>568
グアムはアメリカ領だし、米軍にとっても沖縄よりはやりやすい場所だろう
ただ在沖米軍の主力を移転させるための費用はほぼ全額日本持ちになるのは確実
国税で巨額の資金を負担し、沖縄の経済活動に大きなダメージを与えてまで
海兵隊を追い出すメリットが日本にあるかどうかは疑問だな

んでぽっぽやジャスコはこれにどう対応するんだ？

イラク戦争の時のアラブ首長国連邦の司令拠点のように。
滑走路さえあれば、地球の裏側で1500機以上の作戦機を、平気で運用できる。
各都道府県に、沢山の空港が使われもしないのに整備された国は、とても都合が良い。
海兵隊と、第7艦隊、第3艦隊さえ制海覇権を維持できれば、何時、どこへでも戦力を展開できる。
グアムさえ確保できていれば、第一撃に必要なB-2などの緊急滑走路は問題ない。

時代は変わる。

海兵隊は問題児が多いのが公然の秘密
沖縄の人への迷惑をへらす、と言う観点からは重要だった

>>573
新兵が多い訓練キャンプまるごとの移転は既に進んでいて、日本もカネ出していて、
アメリカもこないだ議会で予算が通った。。

普天間移設と、グアム移転は同じ合意http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_aso/ubl_06/2plus2_map.html
に基づくので、沖縄の最大の問題、米海兵隊員の狼藉。という問題が…。

>>573
今は軍規が厳しいのでさほどでもないというのが現実
コザの街でも週末に若い兵隊が酔っ払って道端で騒ぐ程度がせいぜい
普段の渋谷や新宿のほうが何倍も酷い

前原が自信満々に推進する、羽田の国際化、なども、横田の空域返還が進まなければ、頓挫する。

これも、同じ合意に含まれる。

わったちゃーせぇーばいいわけ
いったーないちゃが
わったーかきまわして
こんどは、外国人参政権？
はー？
やな、ないちゃーうけいれて
くんどぅ、外国人？
ちゃーなとーが???
基地問題も、いみわからん
たっくるさんとわからんのかねぇ？
って、うちなーん人は、思ってるさ〜

>>569
民主党の議員はそのあたり理解できない、に10000ｷﾞﾙ

小沢が総理やればいいのにな

>>569
しかしこれほどまでに緊張してるのに
この静けさというのもすごいな。
とうの昔に実際の戦争になっていても不思議ではない。

まずは移転に同意した裏事情を晒してからだが

がら空きの嘉手納に集約できれば無駄に税金使わなくて済む

沖縄は子沢山だから子育て支援金が経済復興の起爆剤になるのは間違い無いでそ

ホント考え方変えた方が良いよ

この件に関して誰の期待にも応えられなかったですが

名護市という担保が消えた以上
ミキオちゃんの統合案でどこまで粘れるか、面白いな

>>581
＞がら空きの嘉手納

地元民として言わせてもらえばそれは無理
嘉手納は確かに広いが練習も含めて非常に稼働率が高い飛行場だ
無理をすれば集約も可能だろうが、現在でも年間七万回を数える離着陸回数がさらに増えれば
早朝・夜間の騒音問題が深刻になることは必至
税金の節約と安定した運用を目指すなら普天間の維持以外に選択枝はない

547の下のリンクはヤフーマップのフテンマ飛行場
こんな住宅地の真ん中にあるのは危険すぎ、つうところから移転が決まったんでしょ
（あのﾗﾑｽﾞﾌｪﾙﾄﾞ前長官すら視察してみて危険だと認めざるを得なかった）

>>585
そう。
んで日米が必死に地元と調整して決まった合意案を
民主党政権がチャラにしようとして
アメリカがブチキレ気味…

これで沖縄を貶す奴は、お里が知れるよな。

鳩山「どうしよっかなー」
米国「政府間合意反古にする気か」
岡田「嘉手納に統合」
米国「いい加減にしろこっちにも考えがあるぞ」
鳩山「対米従属じゃない所見せたからそろそろいいか」
名護市「もう受け入れ止める」
鳩山「え・・・」

>>586
それでもだらだらしている民主党に、地元がぶち切れた < いまここ

沖縄は左翼大国だと思って沖縄県民を見ようとしない民主党と内地左翼が「今の沖縄県民は沖縄の心を失った。
われわれだけが沖縄を一番理解している」とか言い出すのがもうすぐ。

基地問題で騒いでるのは内地から来た連中で、沖縄県民はそれほどでも無いと地元民が言ってたのは本当だったんだなぁ。

民意は私が決める　by鳩

沖縄をアメリカに返還しようよ。

>>590
でも、沖縄県選出の下地ミキオ以外の国会議員は県外移設で一致しているし
（下地は土建屋だから、県内移設を推進したい）、那覇市議会も今日、県外移設を
求める意見書を可決するらしいから、そうとも言えないんじゃないかな

鳥越ってスゲーな。
海兵隊は、グアムからヘリで飛んで来いって・・。
頭おかしいにも程がある。ｗ

>>593
選挙の投票率見てみろよ

一方アメリカでは、

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091009AT2M0901E09102009.html
http://www.aab-tv.co.jp/news/annnews_tp_191029013.html

日本が自民党政権
↓
アメリカ下院は普天間移設反対
↓
日本が民主党政権
↓
アメリカ下院賛成、大統領署名

>>11
ﾜﾛﾀ

>>13
失業者だらけの沖縄で大丈夫なん？

外相・防衛相は何故こんなに早く公約違反しちゃったの？
民主は本当に国外・県外移転をしたいの？
何故マニフェストに載せたの？
県民の賛成派・反対派両方に嫌われちゃったね？
一生沖縄訪問できないと思うけど？

>>11
作らなくても松本にあるじゃないか
定期便もなくなりそうな勢いだしちょうどいいんじゃね？

鳩山が往復ビンタ食らってるってこと？

それでなくても一番疲弊している沖縄でキャンプ関連の仕事無くなったら雇用どうすんだ？

>>600
静岡もどうぞ。

せっかく話がまとまりかけてたのに…
凋落著しい名護市にとっても、景気浮揚策として
結構な効果が期待できただろうに…

一方アメリカでも、

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091009AT2M0901E09102009.html
http://www.aab-tv.co.jp/news/annnews_tp_191029013.html

自民党政権
↓
反対だ反対、もっと金よこせよ
↓
民主党政権
↓
賛成だよ賛成、早くしろよ

あーあ、アホな政権が余計なことするから

>>599
> 民主は本当に国外・県外移転をしたいの？
> 何故マニフェストに載せたの？

結局、民主党が一体何をしたいのかがわからないんだよな。
マニフェストに載せた時点で、ある程度の方針や候補地は決めておくべきだったのに、何も具体策は無かった事に驚いた。
で、さらに具体策も無いままに総理や閣僚達が意見の擦り合わせも何もできずに、勝手に好きな事言ってる。
まー八ッ場ダムにしろJALにしろCO2削減案にしろ、全部こんな調子だが。
政府の体を成してない。なんでこんなのを支持できる人達がいるのかと。

>>603
読売の飛ばし記事みたいよ
沖縄の地元紙が確認したら市長は「そんな事実（受け入れ撤回表明）は無い」とコメントしたとか
そういう重要決定は県知事にまず相談するわけだし
知事も「名護市長からそのような相談は受けてない」とコメント

まぁ、市長はともかく知事がこの時期渡米するのはなんらかの取引材料持ってると見るべきかもしれんが

>>606
民主党が というより、
小沢が と考えれば？

せっかく受け入れ側の自治体があったのにどうするんだ？

沖縄の米軍基地問題の経緯を簡単に説明しとこう
戦後沖縄を統治下においたアメリカは、実力行使で農場や土地を略奪して軍用地として
接収したことに端を発してるわけ
で、アメリカはそれを沖縄に受け入れさせるために、軍用地の対価を支払ったりしてたわけ
でも米兵犯罪はへらねーしで県民感情を抑えきれずに、統治にてこずったアメリカは日本に沖縄を
うっちゃったわけよ。で、日本としちゃ米軍基地を沖縄におくよう努力すればアメリカに貸しが作れる
だけでなく、国防上もメリットがあるから喜んで受け入れたわけ

日本はまず戦後沖縄の紙幣だった米軍票を日本円に換算するときにむちゃくちゃなレートを
設定することで沖縄の資産を1/3にして、基地経済に依存するしかない土壌を作ったわけ
でもって軍用借地料のばら撒きと、現地に利益誘導するから受け入れて、とやってきた

でまあ、県内移設にしてもようするに沖縄が貧しいからこそ受け入れる自治体があるわけで、
米軍基地経済ってのは沖縄の全県的経済ではもう10％以下の依存度しかないんだけど
基地特需ってのは軽視できないわけよ。しかも基地には基地経済だけでなく、本土からの
利益誘導って莫大なおまけが付くからとびつくわけ

ところが今回、名護が撤回言い始めたのは、自民から民主に政権交代して、この利益誘導が
失われたからでしょ。要するに旨みがなくなったんだよ

でまあ、利益もないのに米軍基地をおこうなんてさすがに沖縄の人は思わないわけ

在沖米軍の大半は海兵隊なんだけど、お前らがどれほど海兵隊を知ってるか。強い？　
まあ殴りこみ部隊なんだから強いわな。でも殴りこみ要員ってことは逆を言えば米軍の中でも
一番命の軽い部隊ってことなんだよ。そういう人間が寄せ集められてるってことだ
この海兵隊ってのはアメリカでも砂漠と岩ばっかで貧しく産業もないカンザスとかその辺の州の人間を
中心に構成されてんだ。これが現地じゃ大人になったら日雇い労働者か強盗か海兵隊になるしか
ないってマジで言われてるほどの土地なわけ。アメリカに徴兵制度があるといっても、豊かな土地から
高度なモラル教育を受けてる人がこういう兵士として供出されるわけないんでね。ようするに海兵隊は
知的レベルが低くて肉体労働しかとりえのない強盗候補生のゴロツキの殺人エリートなわけよ

そういうのがやってくるんだからそりゃ犯罪は多い。ちなみに沖縄における海兵隊によるレイプ被害が
どこまでさかのぼれるか？　大戦末期の1945年？　甘い。1853年までさかのぼれる。
ペリー艦隊が琉球を訪れたときに、全艦で200人くらい海兵隊が乗ってたんだけど、こいつらがさっそく
女をさらってやらかした。沖縄の米軍海兵隊との因縁ってのは本土の人間の想像以上なんだよ

>>607
>>1を読む限り「名護市幹部らが明らかにした」という匿名ソースだからね
市長や市議会レベルの発言でないことは明白で、捏造とまでは言わないまでも
せいぜい一部の不満分子の言い分を恣意的に記事にしたというところだろう
読売の主張としては、民主党政権の迷走が地元に混乱を招いているので、さっさと合意どおりに
辺野古移転を進めろということなんだろうけれども、その裏には工事利権が絡んだ経団連や
内地ゼネコンの意思が働いているように感じるなあ

そういう歴史があるのに名護はフテンマの人たちのために受け入れようとしたんでわ、、、？
撤回も利益誘導が得られないせいじゃないだろ、、、

鳩山が経緯無視して牛歩したからだろ

>>613
普天間の人のためになんて善良な理由じゃない。金。金だっての
沖縄なんて本土よりずっと前から慢性的貧困なんだからな。失業率全国トップを争ってんだ

普天間あたりだってあの自治体に限って言えば収入の９割が基地経済だよ
それでも、もともとは奪われた先祖代々の土地だってことと、大学にヘリがおっこったりして
やっぱ危険だってことでうっちゃることに決めたわけ
それに引き換え、受け入れる名護や辺野古はそもそも土地を奪われたって恨みはないからな
「基地」という「産業」がやってくる、位の感覚で基地を迎えられるんだよ
でも、利益誘導の金くれないならチンピラ海兵隊なんていらねーよってこった

？？？
負担するだけなんて其れこそ無しでしょうに、、、
資本主義社会なんだから額の多寡はあれ
代償が必要なのは自明でしょう？？
それでも手を上げたのが名護だけだったのだから
妥当な金額だったといわざるを得ますまい？

>>611
そんな大昔の話を蒸し返して現在の海兵隊を貶めるのはフェアじゃないだろ
アメリカで有色人種の人権が認められたのなんてせいぜいここ５０年のことで
江戸時代はもとより、大戦当時だって敵国の有色人種に対する強姦略奪なんて当たり前
世界的に見ても軍紀が厳しくモラルが高かった日本軍でさえも前線では同様の事件を起こしているし
その防止のために慰安婦の同行を認めたのは周知の話
情勢や価値観のまったく違った時代の話を持ち出して怨念を煽るのは朝鮮や中国のやりかたと同じで
日本人のメンタリティではとても受け入れることはできないな

＞1
今回の検討に至った理由について、名護市幹部らは
〈１〉普天間飛行場の危険性を取り除くため、市は苦渋の選択をしてきた
〈２〉移設問題が争点となった過去３回の市長選は、いずれも受け入れを表明した候補者が勝利してきた――などを挙げ、
こうした過去の経緯を無視し、県外移設や嘉手納基地への統合案を表明する鳩山政権への不信感を示す。

1996年5月16日の時点では
１）嘉手納弾薬庫未使用地域（読谷村
２）キャンプハンセン沿岸部（金武町
３）キャンプシュワブ地域（名護市
が県内候補地と挙がる
当時の名護市長　比嘉鉄矢氏は「寝耳に水、絶対に受け入れられない」と表明
名護市議会は保守革新共に全会一致で受け入れ拒否決議を採択

橋本総理の使者として岡本行夫補佐官が説得、比嘉市長は受け入れを表明する
その際名護市を中心とする「北部振興策」が提示

思いやり予算見直しでメリット薄くなったから？

>>619
でも「北部振興策」も査定０になっちゃうよ＞受け入れ拒否

>>616
貶める？　海兵隊の出身地について勉強してみな
1853年のレイプ事件が古いというなら1995年に小学生の少女を３人の海兵隊がレイプした事件を
ひけばいいのかね？　そんな事件は説明不要のことと思うがね。1853年は成人女性がレイプされた
わけだが、1995年は小学生だ。ほう。これでも現代になるほどに軍紀が厳しくなってるわけか？ｗ

オレはフェアに事実を淡々といってるまで。さすがに日本国内の事件について無関心すぎだろお前
報道されないだけでレイプ事件は今も沖縄で年間数十件のオーダーで発生してんだよ

>>621
95年の小学生強姦事件は確かに酷かったが、あのような特殊な事件が毎年のように多発しているかのような
印象操作はやめてほしいね
あなたが米軍被害を実感している沖縄県民なのかブサヨなのかは知らないが、まるで部落利権を守るために
差別事件を針小棒大に煽る解放同盟の連中と同じ臭いがするよ

沖縄県内における強姦事件の発生件数とそのうち米軍人が関与した割合を調べたデータが見当たらないので
全国統計ではあるが去年の国会答弁から一部引用しておく（読みにくいので漢数字は算用数字に直した）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169151.htm

平成7年から平成19年までの間に警察が認知した強姦事件の認知件数及び検挙率は、それぞれ、
平成7年が1500件、94.0%、平成8年が1483件、88.8%、平成9年が1657件、88.8%、平成10年が1873件、88.2%、
平成11年が1857件、73.7%、平成12年が2260件、68.1%、平成13年が2228件、63.0%、平成14年が2357件、62.3%、
平成15年が2472件、63.5%、平成16年が2176件、64.5%、平成17年が2076件、69.5%、平成18年が1948件、74.9%、
平成19年が1766件、78.9%である。

平成7年から平成19年までの間に警察が検挙した米軍の構成員若しくは軍属又はそれらの家族
（以下「米軍構成員等」という。）による強姦事件の検挙件数は、平成7年が1件、平成8年が2件、平成9年が3件、
平成10年が1件、平成11年が2件、平成12年が3件、平成13年が1件、平成14年が2件、平成15年が4件、
平成16年が3件、平成17年が2件、平成18年が0件、平成19年については確定した数値ではないが3件である。

>>621
日本で犯罪をする外人で最も多いのがどこの国だか知ってるか？

米軍より多い国の人間はたたき出して良いんだよな？

中韓を叩き出したいないら米軍に頼っていてもなんにもならんよ。
基本的に自国の防衛力を高めるべき。

ちゃんとした住民投票とかやってるのか？
メリットとデメリットを明確にして、投票すればいいだろ。
国からの補助金とか、米軍の経済効果を考えて住民が決めろ。

>>625
とっくにやっとる＞住民投票
設問：あなたは辺野古ヘリポート基地建設に賛成ですか・反対ですか？
１）賛成
２）条件付き賛成
３）条件付き反対
４）反対

↑の「条件付き反対」て項目自体意味不明なのだが
1996年の名護市の住民投票の結果は反対が圧倒的多数で「賛成」「条件付き賛成」を足した数の三倍近い票

その後「軍民共用空港案」が出されて
ヘリポート建設の是非を問う住民投票はいつの間にか無かったかのようにされてるがな

>>626の訂正
賛成・反対の票が大きく差がついたのは「県民投票」で
名護市住民投票は反対５１．６３％　賛成８．１３％　「条件付き賛成」３７．１８％だったわ
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/1221index.html

一方アメリカでも、

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091009AT2M0901E09102009.html
http://www.aab-tv.co.jp/news/annnews_tp_191029013.html

自民党政権
↓
のんびり搾り取れるだけ搾り取ろうぜ
↓
民主党政権
↓
2009年10月
賛成ですが何か？

>>611の阿呆さ加減に呆れたわｗ

＞海兵隊ってのはアメリカでも砂漠と岩ばっかで貧しく産業もないカンザスとかその辺の州の人間を
＞中心に構成されてんだ。これが現地じゃ大人になったら日雇い労働者か強盗か海兵隊になるしか
＞ないってマジで言われてるほどの土地なわけ。アメリカに徴兵制度があるといっても、豊かな土地から
＞高度なモラル教育を受けてる人がこういう兵士として供出されるわけないんでね。ようするに海兵隊は
＞知的レベルが低くて肉体労働しかとりえのない強盗候補生のゴロツキの殺人エリートなわけよ

つまり貧しく産業もなく教育レベルが最低のどこかの県と同じってことだよな？
もし日本にも海兵隊があれば、モラルも知性のかけらもない沖縄のDQNどもが挙って志願し
海外で強姦や凶悪犯罪を繰り返すって白状してるわけだｗｗ

その、海兵隊の訓練キャンプのグアムへの移転。
イラク戦争で人材が払底し、移民を入隊で釣ってる状況下での…。

前原が頑張ってる羽田、成田増便の、横田空域返還、厚木からの岩国移転。
などなど、すべてが包括合意として、日米政府間で合意されている。
普天間を蹴れば、全てが消える。

民主党は、本当にどう考えてるの？
町村に、宿題出されてたけど。解けるの？この問題。

>>629
自衛隊の悪口はそこまでだ

>>616
何このキチガイ

名護市は常に正しい！俺が間違うことはない！