【社会】国交省、リニア調査を検証 概算要求に1億円盛る
1 :
海坊主φ ★:
国土交通省の来年度予算概算要求に、リニア中央新幹線の整備計画格上げに必要な調査費と
して1億円が盛られたことが28日、分かった。JR東海などは同省の指示を受け、中央新幹線の
建設費や輸送需要など4項目の調査を進めており、同省の予算要求は、こうした調査結果の
検証などを想定している。
国交省はJRなどから調査報告を受けた後、来年度中にも中央新幹線の整備計画を審議する
交通政策審議会を開く方針。長野県とJR側の見解が対立しているルート問題を事実上決定する
場となるため、同省は「調査結果が審議に耐えうる数字かどうか、事前に検証する必要がある」
(鉄道局)としている。
JRは今月13日に東京−大阪間の建設費などの試算を公表、必要な調査を「ほぼ終えた」としており、
ルート問題で長野県との協議を進め、なるべく早く報告書を提出したい考え。一方、
県側は「試算結果に疑問が残る」と指摘、収支予測や環境への影響など、より詳細なデータを
示すよう求めている。
概算要求にはこのほか、超電導リニアの技術開発費として4億6700万円、技術基準の検討や
大深度地下利用調査などに9千万円を盛った。高温超電導磁石の開発費も1億円を求めた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20091029/KT091028ATI090007000022.htm 依頼
2 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:02:38 ID:Q+4yJPp30
ドドドド・・・ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ドドドドド・・・
vymyvwymyvymyvy、
>>1乙!
>>1乙!ヽ(゚д゚)vヽ(゚д゚)yヽ(゚д゚)v(゚д゚)っ
⊂( ゚д゚ ) と( ゚д゚ ) 〃ミ( ゚д゚ )っ( ゚д゚ )つ
>>1乙!
ゝ ミ ( ゚д゚ )っ )⊂( ゚д゚ ) (つ r
しu(彡 r⊂( ゚д゚ ) .乙!) i_ノ┘
. i_ノ┘ ヽ ミ)しu
>>1乙!
(⌒) .|
>>1乙!
三`J
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:03:58 ID:nSi43PhxO
条件1:観光資源のあるところに観光客は殺到する
条件2:観光客はアクセスの良いところに集まる
条件3:長野には観光資源が大量にある
条件4:リニアが開通すればアクセスが格段に良くなる
結論:Bルートでリニアが開通すれば長野に観光客が殺到する
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:06:00 ID:Z/k+k/+W0
1億ぽっちかよ
ってか長野糞で終了だろこの件は
5 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:06:15 ID:zemKSnzCO
6 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:06:31 ID:extKqdxh0
>>1 国の話と思って読んでたら突然『県側』とか出てきて醒めた。
7 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:21:02 ID:DgI0+WsqO
この1億で長野原を人工湖に造成したら無問題
一応民間会社のルート選定に介入する気なのか?
Bルートなんかにされた日にゃ用地首都くだけで数十年とか、まともに工事進まないぞ。
ようやく長野勝利の道筋が見えてきたな
10 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:35:03 ID:Z/k+k/+W0
>>8 一応民間会社の日本郵政の人事も
株主総会などの手続きを踏まずめちゃくちゃにしたからな
介入などこれっぽちも悪いとは思ってないだろうな
11 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 21:37:19 ID:WBaieoiBO
なんて圧力だよ。
12 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:44:01 ID:m4b6M+XN0
13 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:46:46 ID:Hnp7zJtwO
曲げる気満々じゃないか…。
14 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 22:52:43 ID:u65H5EV10
長野はKが多いからな
ちょっとやそっとじゃあきらめないだろう
15 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 23:03:32 ID:94nN4Ed6P
民主党政権になったら早速Bルートへ圧力かよw
・収支予測(C→Bの場合)
仮に、一部の人達が言っている様に、長野の乗降客が増えたら、全区間に於ての乗車率が低下する
当然、その心配は無いのだが、建設費・ランニングコストの増加分を全て乗客側に負担させられないので収益率が低下する
市街地(人口密度が低くても…)を走らせる場合には用地取得費用・騒音と震動対策費用が増加する
直通換算で所要時間が17%増加すると、東京―名古屋間の輸送量を保つ為には総車両数も17%増やさなければならない
・環境面
自然、住民どちらに重きを置いているのか不明
自然ならば、幾つものトンネルを掘るよりは、南アルプスを長いトンネル一本掘る方が影響が少ないのでは?
住民ならば、出来るだけ人の居ない地域を通る方が良い
距離が延びなければ、電力・建設資材の増加を抑えられ、ECOの観点からも望ましい結果となる
18 :
名無しさん@十周年:2009/10/29(木) 23:12:28 ID:y89At/7IO
無駄無くす気無ぇな
調査なら、山梨県から地中に潜って、岐阜県で地上に出るコースが出来るのか
どうか調査してくれ。長野は完全スルーで。
もう何と言えば
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 03:38:38 ID:5YhKTBii0
つーかBルートになったら普通に計画中止だろ
新幹線は立て替え期限が来たら運行ストップして、東海道線と国道1号、東名で代替
日本の経済が死ぬが、Bルートを選んだ連中はどうせその頃はそんなことがあったことすら忘れてるだろうし
22 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 07:15:28 ID:uAU1xkHD0
>県側は「試算結果に疑問が残る」と指摘、収支予測や環境への影響など、より詳細なデータを
>示すよう求めている。
つまり詳細なルート(土地)を教えてくれなきゃ儲けられないからイヤだって事だろ
23 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 07:24:42 ID:an2v9U6EO
まさにBakaルート
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 07:29:56 ID:uyfVGN950
私企業が自前で鉄道引くっていってんのに
国が介入するのか?
もう整備新幹線関係ないだろ
国が介入しなきゃ、長野県の一部のバカを黙らせられない。
26 :
昴兄 ◆hE231.SdsY :2009/10/30(金) 07:37:55 ID:b0pMsiYnO
>>1 あとはリニアBルートを地元と確約しかないな
27 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 07:41:47 ID:qjuUmLrN0
リニアを作る事自体が無駄
そんな事に予算使う民主は馬鹿
こんな所で議論してるお前らはさらに馬鹿
28 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 07:42:37 ID:b0pMsiYnO
どうみてもJRが理不尽な査定をしたBルートを国がお墨付きを与える予算だな
反論禁止
29 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 07:50:02 ID:SUZPH7y+O
えっ、民主党さんまさかBルートですか?
無駄遣い無くす気マンマンですね(棒読み)
30 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 08:56:25 ID:b0pMsiYnO
子ども手当とかリニアBルートとか、必要なものは予算がかかる
調査済んでるんだから無駄な金使うなよ
長野県のゴネの調整か?
飯伊を長野県からひっ剥がして東海側へ移管しちまえば、
こんな浪費はしなくて済むだろ?
まさか…
スルーしたら、ミンス長野の重鎮にハタ迷惑?
33 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 10:25:55 ID:2k0NKXsOO
>>28 > どうみてもJRが理不尽な査定をしたBルートを国がお墨付きを与える予算だな
>>1のどこを読んだらそんな感想をいだけるのか。
東海の試算が妥当かどうかを検証→妥当→ではCルートでGO
だよ。
34 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 10:28:37 ID:2BCVWorWO
35 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 11:42:29 ID:b0pMsiYnO
Bルートに傾きつつある行政の流れに対してJR工作員がムキになっているのがよくわかりました
36 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 12:35:54 ID:b0pMsiYnO
そもそもCルートだと駅が少なすぎて駅名が「信州長野諏訪伊那入口飯田前」とか駅名が分かりにくくなる。
素直にBルートで「諏訪駅」「伊那駅」「飯田駅」とすれば分かりやすくて利用者が増える。
長野を納得させる為に1億ですか…
もったいない
>>37 どっちかってーと
長野とリニアをだしに1億
じゃないかなぁ。
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 18:07:41 ID:5OtunVgCO
名松線廃止か
在来線廃止というカードが切れる事を示したな
40 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 19:25:12 ID:/vb85MAq0
>超電導リニアの技術開発費として4億6700万円
え?
>高温超電導磁石の開発費も1億円を求めた。
は?
これから開発するの?
どっちかというと俺はHなルートがいいな
Cルートよりさらに無駄がなく効率がいいルートがあるのか調査するのならともかく、Bルートなんかと比較するために無駄金使うのか。
44 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 21:07:18 ID:b0pMsiYnO
そもそもCルートが間違いという指摘が沿線各自治体から出ているのだが
釣れませんね
ID:b0pMsiYnO
AFO?
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 22:56:15 ID:0V/ZGNZs0
一億なんて、地元の協議会との打ち合わせで消えてしまいそうな金額だなw
49 :
名無しさん@十周年:2009/10/30(金) 23:52:27 ID:VoINs9o90
八十二銀行ちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ 八十二銀行ちゃんは地域振興のため
┃/ \┃ 地上げやくざに多額の融資をしており
┃ ┃ 不良債権回避にはBルート建設が必要です。
┃ __ζ__ ┃
┃ / \ ̄ /\ ┃ しかしルート迂回には一兆円という
┃/ /・ヽ /・ヽ\ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃|  ̄(_人_) ̄ | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ 八十二銀行ちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
八十二銀行ちゃん 82歳
50 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 01:31:29 ID:Gnt8NuGy0
羽田空港のハブ化が進めば中央リニアは要らない(建設費が高すぎる)
羽田がハブ化したらますますリニアいるだろ
松本空港(笑)
行政刷新会議はこういう無駄金こそ真っ先に削れよ
54 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 09:57:24 ID:9tJaQyFcO
JR東海が
・Cルートなら自社負担で作る。Bルートになるなら作らない。
・どのルートになっても国が介入して計画を崩すようならやらない。
・自社でリニア建設できないなら東海道新幹線の補修工事をすぐに開始する。
・自社でリニア建設できないなら山陽新幹線との接続以外は実施しない。
をはっきり言わないと駄目。
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 10:25:13 ID:LK+B7AwHO
57 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 11:39:46 ID:cIjxOOnvO
>>56 こりゃBルート確定だね
長野県の言う通り、JRは重要な情報を隠してる
はっきり言ってリニアは不要だろう。
これが採算取れるようになる日が来るとは思えない。
なにやるにしてもカネかかるんだな
>>40 > >超電導リニアの技術開発費として4億6700万円
> え?
> これから開発するの?
開業まで15年以上あるからな。
まだまだ改善できる余地はあるってことでしょ。
改善できれば、建設費なども安くできたり、
効率が良くなる可能性ある。
> >高温超電導磁石の開発費も1億円を求めた。
> は?
今は極低温超電導磁石。
これが、高温(常温)でも超電導状態になる磁石が開発されれば、
コストがもっと下げられる。
61 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 18:52:47 ID:wUPPr4p/0
イイ(・∀・)な〜イイ(・∀・)な〜 長野県ってイイ(・∀・)な〜
伊那谷買い占めて ヤクザが恫喝(゚Д゚)ゴルァ!
リニアに土地売って ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう Bルート買おう(・∀・)
高値で売り払って バイバイバイ
62 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:29:19 ID:lQp8FWp70
なになに?今度はJR工作員だって?www
大変だな掲示板係ってのは。つまりこういうことか。
JRはネトウヨ
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:36:08 ID:+Eeo/mdJO
>>41 その天下り会社がJRの子会社に丸投げとか。
64 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 19:45:08 ID:bcJ6cGczO
地上にリニアを走らせるなんて狂気としか言いようが無い
調査に一億w
なんかあほな装置かソフトでも買うきか
66 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 21:04:33 ID:cIjxOOnvO
他スレでは完全に流れがBルートに傾いたね
流れが変わってきた
67 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 21:08:01 ID:kKPiHJUVO
>>62 最近ネトウヨ多いよな
下手すると朝日までネトウヨになるときあるもんなww
68 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 21:11:29 ID:2QvIJPW3O
>>58 あんたが株主なら、総会で不要と主張したらよかろう。
株主でないなら、大きなお世話だな。
株式上場してる民間企業なんだから。
69 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 21:16:46 ID:0x95DWNyO
>>68 路線の建設はJRがやるとしても、途中駅の建設は地元の自治体の税金から出るけどね
70 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 21:17:19 ID:xQSxDVpaO
>>59 人が動けば、自然と人件費が発生するから当然だ。
71 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 21:19:56 ID:AvMurGKHP
これで日帰りで諏訪湖にワカサギ釣りに行けるな。
72 :
名無しさん@十周年:2009/10/31(土) 22:14:36 ID:HKVFjEP1O
ネトウヨの亡霊にビビり過ぎだろ
74 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 11:21:29 ID:7OAcV6U1O
専担で10人張り付ければ1億は余裕で越えるからな。
逆に1億で大丈夫なの?って思うが。
75 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 13:20:54 ID:JZrV5cK30
>>24 このリニアはあくまで国の事業。計画も段取りも国が行う。
東海は国から調査、建設、営業を行うように指名されるだけで、
東海にはリニアのルート決定権は無い(ただし拒否はできる)
76 :
名無しさん@十周年:2009/11/01(日) 15:17:33 ID:auykYAsTO
>>75 だから Cルートしか調べないよ
それ以外に決まっても造らないから
国に決定権があろうが、造るのは東海
ルートを提案するのも東海
77 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 06:54:33 ID:V2Y4KRxT0
ついに、リニアCルート決定ですか。
やったじゃん、東海、おめでとう。
ここまできて、長野しか喜ばないBルートなんて絶対に無いし。
国は、Bルートで、差額の6700億円を出す気も無いだろうし。
>>8 Cルートに決定するのは、国だよ。
全国新幹線鉄道整備法に基づいて造るのだから、提出されたデータを元に国が決める。
今回は、その決定の為の予算を付けた。
現在、Cルート有利のデータしか出ていないから、そのデータが妥当と判断されたら、Cルートに決まりだね。
78 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 07:25:01 ID:7CSRuloGO
>77
国がCでなくAかBを決定した場合、東海が建設拒否すれば、全額国費で別の運行事業者を決めて作らなければならない。
今の整備新幹線と同じ進め方をするなら、今世紀中は無料。
79 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 13:47:58 ID:V2Y4KRxT0
>>78 Cルート以外なら、来世紀どころか永久に無理でしょう。
来世紀になっても、リニアをやっているとは思えない。
選択肢は、Cルートしかないよね。
国は長野のゴネに乗じて仕事を作り出したんだよ。
国に口実与えちゃって、長野は2重に日本の迷惑県。
JR東海はCルートの調査しかしてないんだから、その調査結果を審議するということは
・Cルートで整備計画に格上げ
・今回の格上げはなし
の二拓しか有り得ないのだよ。
82 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:29:52 ID:x2t3AWwG0
>>81 >JR東海はCルートの調査しかしてないんだから・・・
国が依頼した項目は全部調査している。長野県が調査を求めていた項目に関してだから関係ない
83 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 15:35:30 ID:IOKc65vd0
長野って、自分達では何もせず「調査しろ」「こっちにしろ」「お前らの調査結果は疑問」
もう無茶苦茶。
旧自民系の建設屋は日本のウジムシだな。
ウジムシをトップに持つ県民が可哀想だ。
85 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:06:44 ID:kKjxcZ9g0
JRはCルートが潰されたら、建設は全て国に任せて手を引くべきだな。
86 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:24:32 ID:x2t3AWwG0
山梨県がBルートに同調しなかった時点で長野県の負け確定
沿線各県・有識者の意向を聞いて決めるだろうがBにしてくれなどという県は長野県だけ
国がCにした理由を「圧倒的にC支持が多かった」と言えば反論の余地もない
何で負け戦を必死でやっているか理解できない
87 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:46:07 ID:kKjxcZ9g0
>>86 自民党&民主党の国会議員も、土地転がしに参加してる奴がいるから、
その方面からの支援も、当てにしてるんじゃね?
88 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 16:58:23 ID:b5DJiqTBO
>>39 Bルート決定次第、飯田線と中央西線の廃止とリニア計画の中止を発表。
89 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 17:00:19 ID:b5DJiqTBO
90 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 17:08:45 ID:IGqJuibd0
>>3 >条件3:長野には観光資源が大量にある
前提条件が間違ってる
加えて言うならリニアは長野の観光事業のために作るわけではない
91 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 17:11:05 ID:PLjKbTT30
Bルートにすれば、
「あずさ」「しなの」が死んでしまいます。
松本の皆さん、「あずざ」「しなの」が死んでしまうBルートは反対しましょう。
JR東日本の経営陣の皆様、Bルート反対を早急に表明すべきです。
「あずさ」を廃止したくないでしょう?
92 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:47:57 ID:V2Y4KRxT0
長野は、「全幹法に基づいて、従来の方法で金を出せ」と言っているのだから、
Bルートになったら金を出す必要のある、他の沿線の都府県も
さっさと、Cルート支持の声明を出すべき。
沿線の都府県よ、Bルートならお前らが困るんだぞ。
93 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:51:23 ID:z/oK/qUC0
94 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 19:54:37 ID:DL9bkPI/O
これでCルートになって俺のとこも迂回して通れとか各県が言い出したら笑える
空撮と地番図作成で予算終わりだな。
工区を十位に分けて発注。
で、また、値段の叩き合い合戦かorz
96 :
名無しさん@十周年:2009/11/02(月) 22:33:43 ID:6U61UYu80
村井「心配するな。既に手は打ってある」
>>91 Bルートならあずさ廃止だって。
東京の中央快速線沿線住民は大歓喜だぞ。
もし本当ならBルート賛成に回る。
>>97 個人レベルのことならまだしも、
リニアについて、日本全体の利益より、個人の利益優先か
ま、個人の利益も大事やけどね
>>98 そりゃ、まずは毎日の生活があるからな。それこそ郷土愛にもつながる。
輸送力不足の通勤路線に、乗り入れてくる特急がなくなるなら、こんなに喜ばしいことはない。
それに輸送密度なら中央快速のほうが東海道新幹線の10倍ぐらいある。
乗降客数が10万人越えの駅ばかりで、東京都内だけで1日100万人ぐらい使っているはず。
東海道新幹線でいえば東京と新大阪がずらっと並んでいるレベル。
>>95 それは既にJRがやってる。
同じ調査を繰り返すことはないだろ。
101 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 13:51:52 ID:PAwvJigT0
>>91 「あずさ」や「しなの」の廃止は、JR各社の損益計算次第だから、Bルートなら廃止の可能性は高いね。
山梨や岐阜は、廃止を避けたいのなら、Cルート賛成の声明をだすべき。
102 :
名無しさん@十周年:2009/11/03(火) 14:49:05 ID:sJV11LFm0
国交省のシナリオ‥
松本空港廃港と脅す→M知事慌てて陳情→Cにすれば空港存続→リニアはCで建設し結局空港も廃止。
M知事のシナリオ‥
空港廃港で驚くフリ→知事慌てたフリで陳情→空港諦めるがBは譲れぬ→Bで建設後ゴネて空港再開。
調査に金かけるより計画決まってて作れるもの作ったほうがよくね?
つまりどういうことです?
は?