【経済】中国の高速鉄道に新幹線「はやて」がベースの川重系車両を採用　北京―上海、11年にも走行

【北京＝多部田俊輔】日本の「新幹線」技術を使った高速列車が2011年にも北京―上海間で走行する。
川崎重工業が技術供与する南車青島四方機車車両が、中国鉄道省から高速鉄道の車両140編成を受注した。
受注額は450億元（約6000億円）。鉄道省は今後４年間、毎年10兆円規模を投じて高速鉄道などの
インフラ整備を進める方針で、日本の鉄道関連部品メーカーなどにも商機が広がりそうだ。

　鉄道省が高速鉄道車両の入札を実施し、南車青島四方などが受注した。関係者によれば北京―上海、
北京―広州間の車両が対象という。川重が供与した東北新幹線「はやて」の技術をベースに
車両を生産、10年から納入する。時速350キロの走行が可能だという。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091026AT2M2303B25102009.html

結局中国産かｗ

アイヤー

鉄道省がテツ不足で悩んでいるらしい
「鉄、どうしよう」

>>4
(´･ω･｀)

八神はやての痛新幹線

>川崎重工業が技術供与する南車青島四方機車車両が、

あーあ、完全にやられたね

北京ー上海は空路、リニア、新幹線、高速の全てが準備されてる
世界最大の輸送量と移動人口になる、何を投入しても利益が出る
壮大な計画が進んでる

川崎終了のお知らせ

わざと事故起こされて謝罪賠償ｱﾙﾈ、となるんじゃないかｗ

中国の機関車はカッコよす

コピーしたら直ちに英米に売り込みますから
↓
【鉄道】中国企業が高速鉄道を米英に売り込み--日本の新幹線に新ライバル [10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256398792/

>>8
流石だな中国
どれが大事故起こしても大丈夫ってことかｗ

日本だって長野のクソバカどもさえ押さえ込めば…

新幹線車両の技術もあげちゃったのか・・・太っ腹すぎるｗｗｗ

技術供与
技術供与
技術供与

独自技術なのでもちろんライセンス料は払いません。ビタ一文
ところでビタってなに？

「独自技術」で改良するから350km/h出しても文句言うなってことかな。
実際はE2のままなんだろうが。

>>17
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%90%9A%E9%8A%AD

びた銭 質のよくないお金
昔は良・不良で価値が違ってたもよう

いい加減イングラム造れよ

まあ、ここは冷静に考えて、競争相手各国のシステムを実地で検証した上で、日本のシステムが採用されたと、理解しよう。

ただこれが、中国で生産されて、他国に輸出されるのは、断固阻止しよう

■今、中国は自主開発した高速鉄道を、海外に売り出し中。管理システムももうすぐ完成するらしい(ソースコード待ち)

【鉄道/中国】北京上海高速鉄道､=日本フランスを超え時速380ｷﾛ=[09/07/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248790910/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/07/28 23:21:50 ??? [sage]
　京滬(北京･上海)高速鉄道は来年末までに全線貫通する見込みだ｡2011年のﾒｰﾃﾞｰ前までにﾚｰﾙ敷設を完了し､ｼｽﾃﾑの調節と試行の段階に入る｡
鉄道部の副ﾁｰﾌｴﾝｼﾞﾆｱを務める張曙光氏(運輸局局長)は27日､北京上海高速鉄道の建設の進展は良好だと語った｡｢京華時報｣が伝えた｡
　張氏によると､日本やﾌﾗﾝｽは現在､時速360ｷﾛの列車を研究開発しているが､高速鉄道の時速の分野では北京上海高速鉄道が優勢を保っている｡
張氏は以前､北京上海高速鉄道の時速が380ｷﾛとなる見込みであることをﾒﾃﾞｨｱに明らかにしている｡

　北京鉄路局の劉瑞揚･副局長は取材に対し､今年の起工計画に組み入れられた京張(北京･張家口)都市間鉄路が来月に起工する予定であることを明らかにした｡
また今年の起工計画に同じく組み入れられている京唐(北京･唐山)高速専線の起工日は今年10月前後となる見込みだ｡

　今年の起工計画には､北京と唐山､北京と張家口を結ぶ都市間鉄道のほか､北京と瀋陽を結ぶ客運専線も組み入れられている｡
このうち唐山と瀋陽に向かう列車は北京東駅から発車し､張家口に向かう列車は北京北駅から発車する｡
北京からさまざまな方向に構築される列車網には､時速250ｷﾛから350ｷﾛの高速列車が運行し､各都市間の所要時間は大きく短縮されることになる｡
北京から唐山へは30分､張家口へは1時間足らず､瀋陽へは3時間以内で着くことができる｡これらの路線の建設期間は3､4年とされる｡
　さらに北京･天津･石家荘･唐山などの渤海地区の大都市間には今後､路線ﾊﾞｽのように便利な鉄道網が建設される｡
数十分間隔で時刻表通りに列車が運行され､始発や終電の時間も定められる｡路線ﾊﾞｽや地下鉄と同様の運行ﾓﾃﾞﾙが採用され､都市群の間での便利な交通が実現される｡

結局、世界で中国と受注を競うはめになった川重の阿呆ぶりにあきれた。

縮小しつつある日本の鉄道市場には未来がない
これから発展する中国の高速鉄道の受注に力を入れるのは企業として当然の事

鐚、つまり悪いキムのこと。

ベースのE2の設計最高速度315km/hだけど、
本当に350km/hで運転するのか？

【航空】航空機 第三極狙う中国 もたつく欧米尻目に割安ﾓﾃﾞﾙ開発[09/09/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252634513/

1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/09/11 11:01:53 ???
[1/2]
中国が､700億ﾄﾞﾙ(約6兆4456億円)の世界航空機市場を牛耳る欧州ｴｱﾊﾞｽと
米ﾎﾞｰｲﾝｸﾞに次ぐ"第3の航空機産業"育成に動き出した｡急成長する中国市場で独自開発の
低ｺｽﾄ機を大量販売することにより経営規模を拡大し､世界の2大ﾒｰｶｰに対抗する戦略だ｡
(中略)
重機ｺﾝｸﾞﾛﾏﾘｯﾄ､米ｼﾞｪﾈﾗﾙ･ﾀﾞｲﾅﾐｸｽの航空機部門ｼﾞｪｯﾄ･ｱﾋﾞｴｰｼｮﾝ
(ﾁｭｰﾘﾋ)のｽﾊﾟｰｽ上級副社長は展示会場のC919を｢技術と西洋の基準をうまく融合しており､国際市場に参入できる可能性がある｡簡単ではないが､ﾁｬﾝｽはある｣と評価した｡

COMACは今回の商用ｼﾞｪｯﾄ計画で日本や欧米向けの低ｺｽﾄの組み立て業者という位置づけから
脱却することになる｡造船や携帯電話､自動車など成熟産業参入に対する中国の並々ならぬ決意がうかがえる｡

≪試験飛行前倒し≫
ﾎﾞｰｲﾝｸﾞとｴｱﾊﾞｽが相次ぎ製造ﾄﾗﾌﾞﾙに直面するなか､中国はC919の初の試験飛行を
2014年に前倒ししている｡ﾎﾞｰｲﾝｸﾞは､中国では今後20年間で3710機の航空機が新たに必要になると試算する｡

ｴｱﾊﾞｽ親会社の欧州航空防衛大手EADSも､中国がC919を国内市場に投入すれば､
世界規模の販売を目指す必要はなくなるとみている｡中国は米国に次ぐ世界第2の航空機市場であり､今後5年間で販売する航空機の約4分の1を国内で販売できる可能性があるからだ｡

英ｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ･ｾｷｭﾘﾃｨｰｽﾞ(ﾛﾝﾄﾞﾝ)のｱﾅﾘｽﾄ､ﾆｯｸ･ｶﾆﾝｶﾞﾑ氏によると､単通路商用ｼﾞｪｯﾄ機の開発には約50億ﾄﾞﾙの費用を要し､既存ｲﾝﾌﾗと技術資源を持つ
ﾒｰｶｰでも5〜6年はかかる｡中型機の場合はその倍の費用を必要とし､技術の蓄積の少ない
参入したての企業の場合､その3倍のｺｽﾄがかかるという｡

EADSのｶﾞﾛﾜCEO(最高経営責任者)は8月28日のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで､｢中国は非常に意欲的で､多くの資金を投入している｡基本的な技術もあり､10年以内には単通路機市場で競争力を発揮しているだろう｣との見方を示した｡
(関連)
【国防】 ｢国内の生産･技術基盤が失われる恐れがある｣ 〜戦闘機F2の部品製造ﾒｰｶｰ､二十数社撤退へ FX機種選定遅れで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255894334/

銅貨、銀貨、金貨に含まれる不純物の多さで、その価値が決められていた時代がある。

同じ重さでも、２４金と１８金では、相当価値が違うでしょう

【話題】米FBI､中国人ｴﾝｼﾞﾆｱをｽﾊﾟｲ容疑で逮捕--ﾌｫｰﾄﾞから技術文書4000点を持ち出し [10/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255756004/


1:ﾗｲﾄｽﾀｯﾌ◎φ ★ 2009/10/17 14:06:44 ???
2009年10月16日､米連邦捜査局(FBI)はｼｶｺﾞ市で北京自動車ｸﾞﾙｰﾌﾟの郁向東
(ﾕｰ･ｼｬﾝﾄﾞﾝ)ｴﾝｼﾞﾆｱを商業ｽﾊﾟｲ容疑で逮捕したと発表した｡
経済観察網が伝えた｡

郁ｴﾝｼﾞﾆｱは北京生まれの47歳｡1997年から2007年までﾌｫｰﾄﾞ社に勤務していた｡
退職する際にｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｼｽﾃﾑに不正ｱｸｾｽし､ｴﾝｼﾞﾝやｷﾞｱ関係など
4000点もの技術文書を違法に持ち出していたと見られている｡郁ｴﾝｼﾞﾆｱは2008年に
北京自動車ｸﾞﾙｰﾌﾟに入社している｡

FBIは郁容疑者は最大で懲役45年､罰金125万ﾄﾞﾙ(約1億1400万円)を科せられる
可能性があると発表している｡事件を受け米紙ｳｫｰﾙｽﾄﾘｰﾄｼﾞｬｰﾅﾙは
関連記事を掲載した｡ﾌｫｰﾄﾞ社やGMなど米自動車ﾒｰｶｰが部品を中国企業に
販売する際には知的所有権の流失ﾘｽｸがつきまとうと指摘している｡

◎ｿｰｽ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36291

◎参考/自動車情報ｻｲﾄ『CARSCOOP』に掲載された記事(英文)
http://carscoop.blogspot.com/2009/10/breaking-ex-ford-employee-from-china.html

jr東海は嫌いだけど、中国に技術取られるだけで意味がないとバッサリ切った点は評価する。

>>1
日経っていまだに中国に商機があると思っているのか。
救いようがないな。
救う気もないけど。

川崎の当時のバカ幹部は責任取れよ

日本が新幹線を入れる時に
やはり設計図を要求されるんだろ？
相手は中国だぞ

>>31
Ｂルート県民死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【国際】｢ﾊｯｶｰは中国政府｣…米議会諮問機関が報告書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256270261/

1:◆SCHearTCPU@胸のときめき▲φ ★ 2009/10/23 12:57:41 ???0 BE:514381853-PLT(12556) [[email protected]]
米議会の諮問機関｢米中経済安全保障検討委員会｣は22日､中国政府が米政府･企業の
機密情報を盗み出すため､米国のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ網に侵入するﾊｯｷﾝｸﾞ行為を
組織的に展開している可能性が高いとする報告書を発表した｡

報告書は､米航空宇宙関連企業ﾉｰｽﾛｯﾌﾟ･ｸﾞﾗﾏﾝ社が同委の委嘱を受け作成｡
それによると､一連のﾊｯｷﾝｸﾞ行為で盗まれた情報が国防関連や政策関連のものであることや､
使用している機器やｿﾌﾄ､技術などが一般のﾈｯﾄ犯罪者に比べはるかに高度であることから､
｢国家の関与なしには実行は困難だ｣と指摘｡確たる証拠はないものの､政府が
民間ﾊｯｶｰ集団を支援しているとの見方を示している｡

報告書はまた､中国が軍備拡張路線に加え､ｻｲﾊﾞｰ戦争の分野での能力向上を
優先課題に掲げていると主張｡ﾊｯｷﾝｸﾞによるﾈｯﾄ･ｽﾊﾟｲ行為に加え､
米国防総省などのﾈｯﾄﾜｰｸやﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽに侵入して暗号情報をかく乱させるなどして
指揮管制能力を低下させるなどｻｲﾊﾞｰ攻撃を仕掛ける可能性もあると警告している｡

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/10/23[12:57:41] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091023-OYT1T00550.htm

(関連)
【国際】 中国 ｢IT製品､ｿｰｽｺｰﾄﾞ開示せよ｡情報漏洩はないから｣…日本側が撤回求めるも､予定通り実施へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252552869/

また技術を盗まれるのか
氏ねよ　まじで

>>27
日本国内のいろいろな制約を無視していくと設計最高速度は向上するのでは?

技術や経済が優れていても軍事力が弱ければ、全て横取りされる

シナっていうと思い出したけど
昨日見たニッサンが電気自動車作るって番組
おもいっきりシナが、レアメタルを餌にニッサンの自動車先進技術を
横取りしようとしてたな

つまり
国益にかなう行動、というのはこういうことなんだよ
日本が世界の目をきにして、カッコつけてる間に
シナはアフリカの資源を全部押さえて

せっかく日本人が開発した技術が
資源をエサにやすやすと奪われてしまう
なんだろねマーこの情けなさ

>>34
落ち着け、まず日本語で書け。

>>27
中国は直線区間が長く、騒音を気にしないからな。その点が日本とはまるで違う。
モーターの出力上げて数も増やせば時速３５０キロは簡単に
出るらしいし。

【大型化する中国企業】世界的な金融危機の中で､中国企業が経営規模を急速に拡大[08/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251237848/

1:はるさめ前線φ ★ 2009/08/26 07:04:08 ???　世界的な金融危機の中で､中国企業が経営規模を急速に拡大している｡
中国政府の産業振興政策に沿って､同業の合併･買収を通じた企業の大型化が急ﾋﾟｯﾁで進んでいる｡
海外でも豊富な外貨準備を使って､ｴﾈﾙｷﾞｰ､資源､技術分野の企業を買収している｡

　大型化が最も目立つのは､国有企業が主導するｴﾈﾙｷﾞｰ､石油化学分野だ｡昨年売上高ﾍﾞｰｽで最大手となった中国石油化工(ｼﾉﾍﾟｯｸ)は､売上高､資産の両面で既に韓国最大の企業であるｻﾑｽﾝを抜き去った｡
中国石油化工は最近､西ｱﾌﾘｶやｲﾗｸなどに油田を保有するｽｲｽの石油採掘会社､ｱﾀﾞｯｸｽを72億ﾄﾞﾙ(約6800億円)で買収するなど､経営規模をさらに拡大している｡

　中国が企業の大型化を急ぐのは､｢規模の経済｣の効果が期待でき､国際競争力を備えることができるためだ｡
ﾎﾟｽｺ関係者は｢鉄鋼産業はどの産業よりも『規模の経済』が企業の経営効率を左右する業種だ｡
中国鉄鋼業界の合併による規模拡大は韓国の鉄鋼業界にとって大きな試練となっている｣と指摘した｡

　中国の大企業は技術的にも急成長している｡今年中国の自動車市場で中型車部門の1､2位を争う広州ﾎﾝﾀﾞのｱｺｰﾄﾞは外板鋼板の90%に宝鋼集団の製品を採用している｡また､日産が中国で現地生産するﾃｨｱﾅの外板鋼板は100%が中国産だ｡

　【※自動車の安全にとって最も重要な外板は高い技術が要求される上､価格も高く､｢鉄鋼製品の華｣と呼ばれる｡3-4年前までは､中国ﾒｰｶｰは自動車用の外板鋼板を生産できないというのが業界の見方だった】
しかし､宝鋼集団をはじめ､鞍山鋼鉄､武漢鋼鉄などが相次いで国産化に成功し､現在は中国産鋼板が自動車用外板鋼板市場の50%以上を占めている｡
　在中韓国大使館の担当者は｢現在の中国の大企業は1970年代から90年代にかけ韓国の高度成長を率いた韓国の大企業と似た存在だ｡過去10年間に規模と技術の面で急成長した
中国の大企業は､世界的な金融危機を契機に躍進のﾁｬﾝｽを迎えている｣と分析した｡

>>42
車両はともかく、線路や高架がとてつもなく不安なんだがｗｗｗｗ

香港ー上海ー北京の路線は日本の全新幹線の長さ越える
保守、整備だけで川崎は食えるようになる、本社も移転するだろう

【笑いの止まらない中国】鳩山のｱｼﾞｱ重視=日米弱体化に期待感 国益じっくり選別
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255252771/

1: 2009/10/11 18:19:31 5FoWxIk+0
中国の胡錦濤国家主席は10日､北京で開催された一連の会議を｢成功だった｣と総括した｡
特に､会議を通じてより鮮明になった鳩山の｢ｱｼﾞｱ重視｣について､
中国側は｢日米同盟の弱体化､東ｱｼﾞｱでの米軍の影響力低下の方向にかじが切れるのではないか｣(中国政府関係者)と期待感を強めている｡
　中国はこの日の日中韓首脳会議で､鳩山が唱える東ｱｼﾞｱ共同体構想について､温家宝首相が｢東ｱｼﾞｱでは､既存ﾒｶﾆｽﾞﾑの協力が進んでいる｣と､日本が主導権を取ることへの警戒感をにじませた｡
　しかし､鳩山が｢米国に依存しすぎていた｣と公言したことは､｢日本の対米追従外交｣(中国政府関係者)から脱却する一歩として"歓迎"している｡
　中国政府関係者は同構想について｢(日米間に距離が生じ)中･米･日がそれぞれ等距離となり､中国包囲網の構築を回避する方向にもっていければ中国の国益にかなう｣と話す｡
　同構想で中国が期待するのは､あくまで｢域内の自由貿易｣推進などの経済協力であり､共産党一党独裁体制の中国が､政治的問題や安全保障面での統合を考えているわけではない｡
　しかも､中国は建国60周年の軍事ﾊﾟﾚｰﾄﾞでも示されたように､軍拡路線を邁進(まいしん)している｡鳩山政権の動きは､日米同盟の対中圧力を弱めることにつながり､軍事大国を目指す中国の国益に直結する｡
　また､東ｱｼﾞｱ共同体構想は｢互恵｣が基本だ｡環境保護や気候変動､再生ｴﾈﾙｷﾞｰなどの分野での協力は､中国にとって日本の科学技術を得ることにつながる｡
今後､東ｱｼﾞｱ共同体構想が具体化するにつれ､科学技術など国家戦略的に有益なものを選別し､利益を得る戦略を鮮明にしてくるとみられる

>>32
思ってはいないだろうけどなんかわけあってあおってんだろ
そのギャップが垣間見えてキモいのが日経テイストだし

そこが真性の伝聞社との違いだな


（×）日本経済新聞
（○）トヨタNTTソニー中国経済チラシ

>>40
エゴイスティックな行動が必ずしも国益につながるとは限らない。
風が吹けば桶屋が儲かる同様、必ずどっかに歪みが生まれるわけだから。
アメリカはイラクでそんなことやらかしたわけで、金融危機だって間接的にその影響を受けているだろうし。

まぁ目先の利益だけ考えるだけでいいのかって話だよね。

小さな部品単位では日本の会社にも商機がありそうだが大きな儲けにはならないだろう。
川重の儲けなんて無いのではないか。

134: 2009/09/18 00:26:28 th4gRIIA [sage]
今日のｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代は酷かった･･･ﾀﾞｲｷﾝが中国のﾄｯﾌﾟﾒｰｶｰに合弁生産頼んだら､ｲﾝﾊﾞｰﾀｰ技術よこせと言われて社長は渡しちゃった
渡すなら私は辞めると言った役員も居たとか言ってたけどﾀﾞｲｷﾝ終わったな､技術だけ盗まれて捨てられるだけ
その中国ﾒｰｶｰは年間2000万台生産して､日本のﾒｰｶｰ全てを合わせた数字の三倍に当たるんだと

はやての技術を流用するのが、はやってるんですか(笑

世界の成長センター中国様と一刻も早く一緒になりたい。。。
もう落ち目のアメリカは見捨てて。。。

カワサキ買う奴は売国奴。
スズキかホンダ買え。

>>44
事故起これば日本のせいにするんだから、いろんな意味で無問題だろ

そんなに真っ直ぐならディーゼルでも十分にスピード出るやろ。
ガソリンカーという手もある。
フェラーリがガソリンエンジンで時速300km出せるんだから、鉄道が出せぬわけなし。

>>41
あれだろ、中国で売りたければ家電のソフトウェア公開しろってのと同じと思ったんだろ。
もちろん要求するだろう、戦闘機をパクって輸出してるぐらいだからわ。

【ｴｺ】住友信託銀行が省ｴﾈ技術の中国移転仲介会社設立…第1弾は出光興産の石炭燃焼効率を高める技術
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256363031/

1:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y@おじいちゃんのｺｰﾋｰφ ★ 2009/10/24 14:43:51 ???0 [sage]
省ｴﾈ技術の中国移転､住友信託が仲介専門会社

住友信託銀行は日本の省ｴﾈﾙｷﾞｰ技術を中国企業に
移転する仲介ﾋﾞｼﾞﾈｽに参入する｡年内に現地の
ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ会社と､中国では日本企業として初となる
技術移転専門の仲介会社をつくる｡第1弾として出光興産の
石炭燃焼効率を高める技術を､国営機関車ﾒｰｶｰの工場に導入する計画が内定した｡

住友信託が乗り出すのは｢ｴｽｺ事業｣と呼ばれる環境ﾋﾞｼﾞﾈｽ｡
省ｴﾈ余地を診断した上で､ｿﾌﾄや機器を導入する｡その結果､節約できた
燃料や電力の費用などを5〜10年の一定期間､報酬として受け取る｡技術移転に協力した
企業は､設備や資材の受注や更新需要などを期待できる｡銀行も取引先の中国進出を支援でき､
融資や金融ｻｰﾋﾞｽの拡大を見込める

ジャイアンにやられるぞスネ夫

これってJR東海はキッパリと断りJR東日本は尻尾を振ったってやつ？

ひなぎく

もうＥ５の技術も渡したし川崎は嬉しいんだろうな。

中国は最高速試験でE2系新幹線ベースのCRH2型では370km/h、ドイツICE3ベースのCRH3では394km/h出した。
ちなみに本国での営業速度はE2系が275km/h(設計最高速度は315km/h)、ICE3は330km/h(遅延回復時)。
350km/h以上出す気なら毎日が最高速試験レベルってことだな。耐久性、安全性は二の次で見栄を張りたいだけ。

>>42
E2のハードウェアとしての最高速度が315km/hなんだよ。
それ以上は設計の時点で考慮されていない。
騒音対策のために営業速度が275km/hに抑えられてる。
E2は既に中間車両全てにモーター付いてるけど、
T車にモーター付けられるのか？

【資源】中国､ﾚｱｱｰｽの輸出禁止を検討 鉱物資源を交渉ｶｰﾄﾞに?…英紙報道
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251371968/

1:◆.oqqpviQc.@ｻｻﾆｼｷ先輩φ ★ 2009/08/27 20:19:28 ???
★中国､ﾚｱｱｰｽの輸出禁止を検討
http://img1.wiredvision.jp/news/200908/2009082722-1.jpg

ﾚｱｱｰｽ(希土類元素)は21世紀の技術にとっての生命線だ｡これがなければ､ｽﾏｰﾄﾌｫﾝもﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶｰも精密誘導兵器もありえないだろう｡
そして世界のﾚｱｱｰｽの大半を採掘している中国(ﾁﾍﾞｯﾄ)は､その戦略的な価値に気付き始めたようだ｡
[ﾚｱｱｰｽとは17種類の元素のこと｡中国(ﾁﾍﾞｯﾄ)が世界の産出量の90%以上を占めている]

ｲｷﾞﾘｽの『Telegraph』が報じた記事によると､中国の工業情報化部は､ﾃﾙﾋﾞｳﾑ､ｼﾞｽﾌﾟﾛｼｳﾑ､ｲｯﾄﾘｳﾑ､ﾂﾘｳﾑ､ﾙﾃﾁｳﾑの輸出の完全禁止を検討しているという｡また､他のﾚｱｱｰｽについても国外販売を制限する可能性があるようだ｡

だがまだ慌てる必要はない――米国を拠点とするMolycorp Minerals社が､ｶﾘﾌｫﾙﾆｱの鉱床(写真)でﾚｱｱｰｽの採掘を再開する準備を整えている｡[このｶﾘﾌｫﾙﾆｱの鉱床は､1990年代に中国産の低価格なﾚｱｱｰｽが大量に入ってきた時に閉鎖されたもの]

それでも今回の件は､戦略的資源が果たす役割を改めて思い起こさせるものだ｡(中略)
もちろん､地政学において鉱物資源というｶｰﾄﾞが果たす役割を理解している国は中国だけではない｡
ここ数年ﾛｼｱは､隣国に少しずつ圧力を加える方法として､天然ｶﾞｽの供給を使用している｡
ﾛｼｱ政府が発見した天然ｶﾞｽという手段は､経年劣化する核兵器の備蓄より有効な道具だ――誰かを罰したいと思ったら､実際にｶﾞｽの栓を閉めることができるのだから｡

[中国は2006年ころから､ﾚｱｱｰｽを含むﾚｱﾒﾀﾙの輸出を制限しようとする動きを見せてきた｡
ﾚｱｱｰｽの世界需要のうち日本の需要は約半分を占めるが､大部分を中国からの輸入品である風化花崗岩に頼っている｡
※最近の研究で､日本国内のﾏﾝｶﾞﾝ鉱床に花崗岩を上回る割合でﾚｱｱｰｽが含有されている事が判明し､新たな資源として注目されている]

中国で流行ってんなー

【金融】中国国有企業はﾃﾞﾘﾊﾞﾃｨﾌﾞ契約の一方的破棄可能と報道､外銀間に憤慨と動揺[09/08/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251853560/
.
.
【国際】 中国 ｢IT製品､ｿｰｽｺｰﾄﾞ開示せよ｡情報漏洩はないから｣…日本側が撤回求めるも､予定通り実施へ★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252552869/

>>63
あくまでもベース。同じものが走る訳ではない。

【民主党】日本は｢変な国｣になってゆく -
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249784897/
　きょうEconomist誌の記者の取材を受けました｡
彼の疑問は｢日本経済がやるべきことは､ずっと前からわかっているのに､なぜちっとも前に進まないのか?｣ということなのですが､答に困りました｡
Economist誌(あるいは経済学者)にはわかりきったことでも､そういう問題が、問題と認識されないことが日本の問題なのだ､ということをあらためて認識したので､英文ﾌﾞﾛｸﾞにまとめました｡

たとえば労働市場を柔軟にしないと非正規雇用の問題は解決しないということは､東京支局長の彼から見ると自明の理で､労働市場の改革はｲｷﾞﾘｽの労働党でさえ取り組んだﾃｰﾏです｡
ところが民主党は派遣労働を禁止しようとしているというと､彼は｢民主党は何を考えているのか｡
(中略)
｢系列内の分業をあれほどうまくｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄできる日本企業が､なぜｸﾞﾛｰﾊﾞﾙな水平分業はこんなにへたなのか?｣う〜ん､私もさすがに言葉に詰まったけど､それは戦略的行動に慣れてないんですよ｡
日本人は長期的関係にもとづいて互いを知り尽くしてから取引するので､よく知らない相手とｸﾞﾛｰﾊﾞﾙに交渉できる経営者は非常に少ない｡
(中略)
高度成長期の日本は世界史上でもまれな高い成長率が20年ぐらい続くﾗｯｷｰな時代だったけど､それが終わったら普通の戦略的ｹﾞｰﾑをやるしかない｡
ところがこういう戦後の一時期の現象を｢日本の伝統｣だと錯覚して､｢国家の品格｣やら｢武士道｣やらを振り回す人が出てくる｡
経済学者まで｢転向｣して､｢日本の安心を世界に輸出しよう｣とか言い出す｡
そういう安心(長期的関係)が成り立つための持続的な成長という条件がもう無くなったという現実を見ていない｡
このままでは､中国にも抜かれるのは確実です｡彼らのほうがはるかに戦略的だから｡

彼と話していて恐いと思ったのは､Economist誌の常識というのは世界の政治･経済の指導者の常識でもあるわけで､
そこから見て日本が｢わかりきったことを実行できない変な国｣と見られているということは､
日本は世界のﾘｰﾀﾞｰからも同じように見られてるんだな､ということです

また技術だけぱくられたコピー車両が出回るのか

>>63
もしかしてあなたのことが博覧強記なかた
か。

7 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/10/25(日) 00:45:57 ID:gh7LXfD5
■日本の新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

そして今、中国様が日本の新幹線を中国独自の新幹線として
海外に売り始めた。(但し事故が起こった場合は日本の責任)

>>67
川重はCRH2-300が350km/hで運転したとき、
「設計上の最高速度を大幅に超えている」と抗議したぞ。

無能な団塊が日本を切り売りし、寄生して磨り減らし、活力を奪い・・・もう、ダメだ・・・

>>68
なぜそうなのか根柢の説明もせんと世界がどうとかいっても
誰も納得も同意もしないのに。

中国は初めに契約した企業を大切にする習慣がある
川崎はこれで東レ、コマツレベルの収益が入って来るだろう

>>71
ﾜﾛｽｗよく売る気になったな

中国人は朝鮮人より賢いことが証明された
中国人にはだまだれないように慎重に
朝鮮人には無視を続けよう

>>72
川重は売り渡した同じものだと思っているからでしょ。
中国ではせっかく設計図も手に入れたし、欲しかった車両だし
元ネタの設計速度がどうだって走らせたい速度までは出そうとするでしょ。
同じ機器をそのまま使うとは言っていないし、それで運用までいければ万々歳。

まあ中国で各種衝突実験をやってくれそうだから、それはそれで

俺なら機能劣化版の設計図を作ってそれを渡す。

>>56
あのロシア相手に戦闘機技術パクッて平然と自国技術だといいはるぐらいだからな。
弱腰日本の民生技術なんぞどれだけパクッテも屁でもないと思ってるだろ。

>>73
有能だというならば対案を出せよ。

新幹線同士の正面衝突が起きそうだ

>>71
あと、新幹線は車両だけでなく線路やトンネル等の運行設備とセットで
性能を保証する物だから、車両だけ売れって言われても売れないと言うのも有った。
(台湾からのはシステムとして受注してた)

結局、日本製3編成、日本製部品の中国組立6編成、中国製51編成(重要部品は日本製)で、
中国は国産と宣言してる。

ちなみに最高速度315kmで設計された車両を350kmで運用している事について
日本側は抗議して、「責任は求めない」という念書を取っているらしい。

あれ？JR嫌がってなかったっけ？
売っちゃったんだ？

まぁE2系は日本じゃもう造ってないしな

>>81
ポッポ鳩山は早速舐められている↓
【ﾛｼｱ】ﾒﾄﾞﾍﾞｰｼﾞｪﾌ大統領､鳩山政権との北方領土交渉で四島返還の要求を放棄するよう求める考えを示す[9/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1253093667/

1:かばほ0 る φ ★ 2009/09/16 18:34:27 ??? [sage]
露大統領:日本に四島返還の放棄求める考え示す
　
【ﾓｽｸﾜ大前仁】ﾛｼｱのﾒﾄﾞﾍﾞｰｼﾞｪﾌ大統領は15日､ﾓｽｸﾜで
開いた外国のﾛｼｱ問題専門家との会合で､鳩山次期政権との北方領土交渉
の展望について｢極端な立場から離れることで(交渉が)成功できる｡
新首相にこのｱﾌﾟﾛｰﾁを提案したい｣と語り､日本側に四島返還の要求を
放棄するよう求める考えを示した｡

大統領は衆院選における民主党の勝利に関して｢歴史的な出来事｣と評した｡
今月24日から米ﾋﾟｯﾂﾊﾞｰｸﾞで開く主要20ｶ国･地域(G20)首脳会合
を利用し､鳩山由紀夫･次期首相との会談を希望する考えをにじませた｡

毎日新聞　2009年9月16日　13時14分(最終更新　9月16日　15時04分)

ﾆｭｰｽｿｰｽ　毎日jp
http://mainichi.jp/select/world/news/20090916k0000e030059000c.html

関連ｽﾚ
【ﾛｼｱ】日本の北方領土返還要求牽制 大統領直属の歴史捏造対策委員会[09/08/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251536058/

>>51
交渉とはお互いの利益を主張して初めて成り立つ。弱腰だと始まらない
↓麻生さんならこうです

■麻生首相､新提案を持ち出さなかったﾛｼｱ大統領と激しく口論
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247351696/
1:〈(｀･ω･｀)〉φ ★ 2009/07/12 07:34:56 ???0
麻生首相､新提案を持ち出さなかったﾛｼｱ大統領と激しく口論
G8首脳会談で直截的発言
日本の麻生太郎首相とﾛｼｱのﾄﾞﾐﾄﾘｰ･ﾒﾄﾞﾍﾞｰｼﾞｪﾌ大統領が激しく口論した｡
今月9日､ｲﾀﾘｱで行われた首脳会談でのことだ｡首脳会談の席上では通常
見られない､直截(ちょくせつ)的な批判や反論が繰り返された｡
　主要8ｶ国(G8)首脳会議に出席するためｲﾀﾘｱを訪問中の両首脳はこの日､日ﾛ両国間で最大の懸案となっている北方4島の返還問題をめぐり､激しい口論を展開した｡
　日本政府は当初､ﾒﾄﾞﾍﾞｰｼﾞｪﾌ大統領が昨年11月と今年2月の首脳会談で｢前向きな姿勢を見せた｣と評価し､今回の首脳会談で具体的な提案がなされるものと期待していた｡
　だが､ﾒﾄﾞﾍﾞｰｼﾞｪﾌ大統領は､4島のうち規模が小さい2島のみ返還に
応じられる､というこれまでの姿勢を変えようとはしなかった｡さらに､日本の国会が｢北方領土問題等の解決の促進のための特別措置法｣の改正案を通過させた
ことなどについて､｢状況を悪化させている｣と不快感をあらわにした｡｢特別措置
法｣には､北方4島すべてを｢日本固有の領土｣とし､ﾛｼｱ側が｢不法占拠｣している､という内容が盛り込まれている｡
　これに対し､麻生首相も激しく応酬した｡｢領土問題に関する論議を進展させる考えがないのであれば､経済協力関係の構築も難しい｣とｸｷﾞを刺し､さらに
｢ﾛｼｱがｱｼﾞｱ･太平洋地域の経済発展のため､日本の協力を得たいと考えるのであれば､領土問題の解決は欠かせない｣と強調した｡
　麻生首相が言及した｢経済協力関係｣とは､ﾛｼｱ政府が現在､約4850億立方ﾒｰﾄﾙの天然ｶﾞｽが埋蔵されている｢ｻﾊﾘﾝ1｣ｶﾞｽ田の輸出基地の建設に､
日本の資金や技術面での支援を求めていることを中心とするものである可能性が高い｡この輸出基地の建設費は約50億ﾄﾞﾙ(約4625億 5000万円)に上る｡

目先の鼻くそ程度の利益追及で将来が消えたという笑えない話

JR東日本はダメな子。

レッサーパンダ事件
福井県の鯖江市の市長が中国から「地元特産のメガネフレームをつくる技術をよこせ！！。よこしたらパンダを　恵んでやるぞ。」
と言われたのをその気にして、様々な反対者をねじ伏せてフレーム加工技術を無償で献上したら、
中国の安い人件費を武器にした安いメガネフレームを日本中に売られて地元産業が破綻してしまい、
くれるはずだったパンダも実はレッサーパンダだったし、おまけに動物園がなかったから慌てて拵えたという究極のまぬけ市長の話

↓交渉はこうじゃないとな。前原いてよかったよ
「自らの利益も主張していかないとダメ」
【北方領土】ﾛｼｱ外務省､前原沖縄北方担当相の｢不法占拠｣発言を｢鳩山政権の対話路線と矛盾｣と非難[10/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256004682/
1:ｼｬｲﾆﾝｸﾞ記者｡φ ★ 2009/10/20 11:11:22 ??? [sage]
ﾛｼｱ､前原氏の発言批判　｢不法占拠｣は対話と矛盾【ﾓｽｸﾜ共同】
ﾛｼｱ外務省は19日､前原誠司沖縄北方担当相が17日に､
北方領土がﾛｼｱに｢不法占拠｣されていると言い続けると述べたことに対し､鳩山政権の対話路線と矛盾すると批判する声明を出した｡
声明は｢(鳩山)新政権がﾛｼｱとの関係発展に前向きな意向を表明し､ﾆｭｰﾖｰｸでの日ﾛ首脳会談が建設的な形で行われた中､
受け入れがたく不適当で法的根拠を欠いた発言が日本で再びなされた｣ことに対し､｢遺憾｣を表明｡
善隣関係や協力を損なうだけでなく､平和条約締結に向けた鳩山政権による対話路線表明に矛盾すると非難した｡
前原氏は17日､北海道･納沙布岬や洋上から北方領土を視察後､｢歴史的に見ても北方四島は日本固有の領土｡
不法占拠という言葉はその通りだし､言い続けなければならない｣と述べた｡

★ﾛｼｱ外務省､前原氏の北方領土発言を非難
---
｢北方領土がﾛｼｱに不法占拠されている｣という前原沖縄･北方相の発言に対し､ﾛｼｱ外務省は日本時間19日深夜､これを厳しく非難する声明を発表した｡
問題となっているのは､前原氏が北方領土を洋上視察した後の発言で､
｢歴史的に見ても､北方領土は我が国固有の領土｡不法占拠と言い続けなければいけない｣と述べたもの｡
声明は､新しい日本の指導部が打ち出しているﾛｼｱとの積極的な関係改善という方針に対し､
前原氏の発言は矛盾していると指摘し､不適切で法的根拠を欠いた発言だとして非難している｡
不法占拠という表現について､ﾛｼｱはこれまでも強く反発しており､今年5月に麻生前首相が発言した際には､ﾒﾄﾞﾍﾞｰｼﾞｪﾌ大統領やﾗﾌﾞﾛﾌ外相が激しく非難した｡
しかし､今回の前原氏の発言に対しては､｢外務省の情報新聞部の声明｣という形を取り､幾分ﾄｰﾝを落とした対応となっている｡
(関連)
【北方領土】ﾛｼｱ外務省､前原沖縄北方担当相の｢不法占拠｣発言を｢鳩山政権の対話路線と矛盾｣と非難[10/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256004682/

>>22
奴らが覚えたものでお金るなる事を抑制できるはずが無いだろう
ゲイツすら手に負えないんだから

新幹線の技術も中国にくれてやるなんてな

40: 2009/10/23 04:10:54 dYV27g460
日米印の連携強化=麻生首相

　麻生太郎首相は2日午後､首相官邸で､日米印3ｶ国の財界人や有識者でつくる
｢日米印3者対談｣ﾒﾝﾊﾞｰの表明訪問を受けた｡首相は｢日米印は基本的価値と地政学的な戦略的利益を共有しており､
金融危機や気候変動など国際社会の共通課題に積極的に協力することが重要だ｣と述べ､3ｶ国の連携強化を図っていきたいとの考えを強調した｡

　表敬にはJR東海の葛西敬之会長や米戦略国際問題研究所(CSIS)のﾏｲｹﾙ･ｸﾞﾘｰﾝ日本部長､ｲﾝﾄﾞ工業連盟のﾀﾙﾝ･ﾀﾞｽ首席顧問らが訪れた｡(了)
(2009/03/02-22:08)

なんでリニア使ってるのに、それより遅いものを導入するんだよ。

>>19
おお！
知らなかった。サンクス！

いい加減、中国を理解しましょうね
↓
【政治】中国が｢友愛｣無視の強硬姿勢!東ｼﾅ海の主権主張に米が懸念
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255703626/

1:◆SCHearTCPU@胸のときめき▲φ ★ 2009/10/16 23:33:46 ???0 BE:480090427-PLT(12556) [[email protected]]
鳩山由紀夫首相は2回の日中首脳会談で東ｼﾅ海を｢友愛の海｣にしたいとの考えを
明かしたが､その東ｼﾅ海で中国が日本の領有権や国際法を無視する形で自国の主権を
過大に主張してきたことが米国議会の公聴会や報告書で度々指摘されている｡
｢友愛｣というあいまいな言葉で宥和姿勢に傾く日本と､自国の｢主権｣をあくまで
優先する強硬姿勢の中国というｺﾝﾄﾗｽﾄが明確になっている｡

鳩山首相は9月下旬の胡錦濤国家主席との会談でも､10日の温家宝首相との会談でも､
東ｼﾅ海のｶﾞｽ田開発などに関連して｢友愛の海｣という言葉を使って､協調を訴えた｡
中国側からは具体的な回答はなかった｡

だが東ｼﾅ海をめぐる中国の姿勢には米国の政府や議会が一貫して警告を表明してきた経緯がある｡
ｵﾊﾞﾏ政権下では米国上院外交委員会の東ｱｼﾞｱ太平洋問題小委員会が今年7月に｢ｱｼﾞｱでの海洋領有紛争と主権問題｣についての公聴会を開き､
小委員長のｼﾞﾑ･ｳｪﾌﾞ議員が｢東ｼﾅ海と南ｼﾅ海での中国の主権主張は米国としても懸念する｣と言明していた｡

>>23
ソースコード待ちって・・・・・ソースコードはまもなく開示されるのでそれを待っていると言うこと？

コレが友愛だ！！

>>98
>鳩山首相は9月下旬の胡錦濤国家主席との会談でも､10日の温家宝首相との会談でも､
>東ｼﾅ海のｶﾞｽ田開発などに関連して｢友愛の海｣という言葉を使って､協調を訴えた｡
>中国側からは具体的な回答はなかった｡

胡錦濤「…(こいつばかだ)」
温家宝「…(こいつばかだ)」

【ｶﾞｽ田】中国､｢白樺｣で作業実施 日本､掘削なら抗議へ 7/13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247482162/
1:出世ｳﾎφ ★ 2009/07/13 19:49:22 ???0
【北京13日共同】日本外務省は13日までに､東ｼﾅ海のｶﾞｽ田共同開発で､
日本企業が出資し開発に参加することで合意したｶﾞｽ田｢白樺｣(中国名･春暁)をめぐり､
中国船が現場に到着し､単独で何らかの作業を実施していることを確認した｡

掘削などの開発作業が行われた場合には｢共同開発に関する条約を締結するまでは
開発は中断すべきだ｣との立場から合意違反として中国政府に抗議する構えだ｡

日本外務省は10日､中国側に対し｢開発行為など信頼を損ねることは行わないように｣
と申し入れを行った｡これに対し､中国側は｢ｶﾞｽ田の維持管理などの作業だ｣とした上で
｢白樺の現状は実質的に何ら変わっていない｣として単なるﾒﾝﾃﾅﾝｽだと強調｡
外務省は引き続き､情報収集を行うなどして中国側の動きを注視している｡

日中両政府は昨年6月､日中中間線付近にある｢翌檜｣(同･龍井)周辺の共同開発とともに､
中国が開発に着手していた｢白樺｣に日本企業が参加するとの2点で合意した｡その後､
日本側は合意を実施に移すための条約締結交渉入りを再三求めているが､中国側は国内で
｢領土主権を放棄するな｣などと反発が強いことから｢事務ﾚﾍﾞﾙで意思疎通を図りたい｣
として実質ｾﾞﾛ回答を続けている｡

2009/07/13 18:23 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071301000632.html


: 2009/07/13 23:20:02 UlhNmLa/O
石油が何からできているのか、研究すすんできてて
油田の大半がプレート上に占めていていることから、地球内部から沸き出している説が有力になってきている。ようするにプレート上油田の石油無限説(石油は常に埋蔵量が多い方に訂正される実例からも)
だから尖閣諸島あたりの油田に中国がこだってんだよ

日本からの技術供与で作ったはやてそっくり新幹線が「100％中国様の国産技術」、


ただし事故ったときは日本のせい。

数年後｢新幹線は中国が開発したアルヨ！｣
って言われるわけですね。

わかります。

【民主への指令か!?】中国｢日本の大陸棚申請は条約違反だ｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253031069/
24: 2009/09/16 03:16:49 c6y/6wmt0
　いずれにせよ､中国があの滑稽な中華思想に乗って覇権主義を遂行していく間は､ｱﾒﾘｶはｱｼﾞｱでの信用を維持しようとするなら､そのきっかけが南沙諸島になるか､
あるいは西沙諸島になるか､あるいはまた尖閣諸島になるかは知らぬが世界の警察官を自負する限り対中国の踏み絵を踏まざるを得ないだろう｡
　私が恐れるのは､もし日本が誰よりも相手に悔られ､その矛先が最初に尖閣諸島に向けられ日本がそれに屈した時のことである｡
他の東ｱｼﾞｱ諸国の動揺は大きく､ｱﾒﾘｶが慌ててそれに対応しようとしてもすでに時遅し､中国のｱｼﾞｱにおけるﾍｹﾞﾓﾆｰは容易に確立されるに違いない｡
　そして､それがはたしてこの国にとっていい変化か悪しきものかはわからぬが､それを引き金にして日本は高度な技術を駆使した､少なくとも海と空の防衛に関しては
強力な効力を備えた新しい形式の軍事国家に変貌するかも知れない｡そしてまたそれが他のｱｼﾞｱ諸国に対して与える影響も大きなものになるだろう｡
　さもなくばこの国は周囲の軽蔑の視線を浴びながら緩慢な亡国への道をたどるだろう｡
(中略)
　このごろ中国は､沖縄県はもともと中国のものだと言い出した｡尖閣諸島にしても､ｱﾒﾘｶの占領下にあった時は何も言わなかったのに､日本に返ってきたら､
中国は急に居丈高に領有権を言い出した｡しかも海底油田があるということになると､もう､どんどん領海侵犯している｡

車体の重量バランスや台車の制御なんかを含めた上での設計速度だしな
それも保線があった上で成り立つ、無理矢理速度だけ上げるのはバカのすることだ

【日中】自衛隊の護衛艦｢うみぎり｣が7/2に沖縄〜小笠原付近の海域で中国海軍の艦隊5隻を追跡[07/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247085618/

1:東京ﾛﾏﾝﾁｶφ ★ 2009/07/09 05:40:18 ??? [sage]
　環球時報駐日本特派員:趙学亮

　6月25日午前6時頃､日本海上自衛隊の第4護衛隊(呉)所属の駆逐艦｢うみきり｣が沖縄から
南西約170ｷﾛﾒｰﾄﾙの太平洋上で中国海軍の艦艇5隻の艦艇編隊を発見し､追跡したと
日本の朝雲新聞社のｳｪﾌﾞｻｲﾄ(日本防衛庁と自衛隊の機関紙の朝雲新聞のｳｪﾌﾞｻｲﾄ)に
よって7月2日報じられた｡

　中国海軍の艦艇が南西諸島の北方で前進する姿を映した報道では､編隊の中には排水量
7000ﾄﾝの最新鋭旅洲(ﾙｰｼﾞｮｳ)級駆逐艦を含んでおり､この艦は07年3月に就役した最新鋭
｢石家荘｣駆逐艦で､今年4月に中国青島で開催された中国海軍の国際観艦式で観閲艦を務め､
胡錦濤国家主席が観閲官として乗艦している｡
それ以外に2隻の江衛(ｼﾞｬﾝｳｪｲ)II型護衛艦(排水量の2250ﾄﾝ､舷号それぞれ527､528)､
1隻の福清(ﾌｰﾁﾝ)級補給艦(排水量の2万1750ﾄﾝ､舷号881)､その他に1隻のﾗﾝｸ不明
な艦船が同航していた｡

　報道では､自衛隊の偵察により､この5隻の艦船は6月19日午後に､南西諸島から沖縄諸島に出た後､東ｼﾅ海を通って太平洋に向って出発して､それから南東の方向に挺進｡
艦隊はいわゆる中国が対米防衛ﾗｲﾝとして設定する｢第2列島線｣(伊豆･小笠原諸島-ｸﾞｱﾑ･ｻｲﾊﾟﾝ島-ﾊﾟﾌﾟｱﾆｭｰｷﾞﾆｱ)の近くを通過して､22日午後沖ﾉ鳥島北東約260ｷﾛ付近に現れ､艦載ﾍﾘが｢ｼﾞｬﾝｳｪｲII級｣近くを飛行しているのも確認された｡

参考:朝雲新聞社の該当ﾆｭｰｽ


203:ｲﾑｼﾞﾝﾘﾊﾞｰ 2009/07/11 10:26:58 gzyL9DUU [sage]
>>1 沖縄から南西約170ｷﾛﾒｰﾄﾙ
ということは､日本から200海里内､つまり排他的経済水域の中に堂々と大艦隊を侵入させているの？

【政治】 ｢日本の島なのに…屈辱的｣ 日本の国境の島､中国軍などの不安にさらされるも､鳩山政権で自衛隊配備不透明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255673183/

1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ@☆ばぐ太☆φ ★ 2009/10/16 15:06:23 ???0 [[email protected]]
･自衛隊も海上保安庁もない沖縄県与那国町｡気象観測所も昨年10月で無人化された｡
　国家公務員は､いまや税関業務の1人だけになった｡

　島の安全を守るのは､2人の警察官と彼らの携行する拳銃2丁である｡その1人､久部良駐在所の
　山内聡代巡査部長(38)は沖縄本島の機動隊勤務から転勤し2年になる｡
　朝夕は登下校の小中学校を､飛行機の離着陸時は空港を､ﾌｪﾘｰの出入港には港を巡回する｡
　｢制服姿がそこにあることが(犯罪の)抑止になる｣と考えるからだ｡
　赴任してからの犯罪は盗難が4､5件､交通事故は脱輪に横転､町長選での傷害事件などで殺人はない｡
　その意味で島の治安は悪くない｡だが国境の島としての安心安全となると､事情は異なってくる｡

　与那国町が去る6月に防衛省に出した自衛隊配置に関する要望は､｢100人規模の駐屯地｣だ｡
　沖縄には現在､西部方面隊第1混成団が置かれていて､南西諸島の部隊配置は190ある有人島のうち
　5島のみ｡陸自部隊に限ると沖縄島だけだ｡つまり中国の近海防御戦略の第1列島線に入る与那国島など
　八重山･宮古の先島諸島は防衛力の空白地帯同然となっている｡

　5年前に決定された中期防衛力整備計画は第1混成団を旅団に格上げし､防衛省もこれを機に与那国島に
　沿岸監視隊として数十人程度の部隊を出す意向とされた｡しかし政権交代で､防衛大綱も中期防も見直しは
　来年末へ先送りされた｡
　さらに自衛隊誘致派も反対派もそろって問題にするのが､島の西側上空3分の2が台湾の防空識別圏で
　あることだ｡防空識別圏とは進入する航空機の国籍識別や位置確認､飛行指示を行う空域で､領土の
　外側400〜500ｷﾛ圏となっている｡日本の領空なのに台湾識別圏なのは沖縄占領時の米軍が設定
　したままだからだ｡
　危険でもあり､人々はことあるごとに問題を訴えてきたが､いまだに｢知らなかった｣と答える政治家も　いて不信感を募らせる

中国『国産』新幹線、事故が起これば日本の責任

>>109
【中国】おかしな中国の常識?｢ごめんなさい｣と言わない中国人の夫 米国人妻｢中国人は何事もなかったことにする｣[08/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250516627/

1:はるさめ前線φ ★ 2009/08/17 22:43:47 ???
おかしな中国の常識?｢ごめんなさい｣と言わない中国人の夫―中国

2009年8月12日､中国青年報の電子版｢中青在線｣に､中国人の夫を持つ米国人妻が書いた
記事が掲載された｡｢中国人は『ごめんなさい』を言わない｣というﾀｲﾄﾙの記事は､
米国人には理解し難い中国人の考え方を紹介している｡

中国人の夫とはこれまでに何度もｹﾝｶをしたが､彼が｢ごめんなさい｣と言ったことは一度もない｡
ｹﾝｶの後に私と顔を合わせても､彼はただ何事もなかったかのようにふるまう｡
それがまた頭にくるのだ｡彼がただ一言｢さっきはごめんね｣と言ってくれれば､それですむのに｡

そこで彼に聞いてみた｡｢なぜ謝らないの?｣と｡すると彼は｢なぜ謝らなければならないの?
中国ではｹﾝｶをしたらその場から離れることが一番の解決方法｡話せば話すほど
相手を刺激するしね｣と反論｡｢それじゃ根本的な解決にならないじゃない?
米国では話の途中で逃げるなんてありえないわ!｣｢ここは米国じゃない､中国だ!｣
｢でも私は米国人よ!｣とまたｹﾝｶに｡

米国人なら自分の過ちに気づいたら｢ごめんなさい｣と言葉にしていうのは当然のこと｡
でも中国人は何事もなかったことにする｡そのうちに不愉快な出来事はもう過去の話になり､
誰も｢ごめんなさい｣を言わなくてすむ状況になるのだ｡どうやら中国人にとって
｢ごめんなさい｣と言うことはとても恥ずかしいことのようだ｡それに｢ごめんなさい｣は
｢すべての責任は自分にある｣と同じ意味を持つ言葉だと考えているらしい｡
夫はいまだに私の主張が理解できないでいる

パクられて第三国に転売されるのが目に見える

>>104
？ いや、もう言われていますが。 ニュース見てないの。

当初日本に対して全ての設計図や仕様書、様々な関連資料とはやて車両60両を売却したら日本企業に大陸鉄道を受注させると中国は約束。 千両以上の受注予定計画が水面下で合意された。
日本国内では新幹線技術の中国流出はあまりにリスクが高いと様々なところから猛抗議されていたが川崎とはやて供給のJRは反対意見を黙殺。
さらにこの時期、自民党に異常なまでに国土大臣ポストを要求した公明党に自民党が配慮して創価公明議員が国土交通省大臣に赴任。
国土交通省の強い働きかけもあってはやては車両と設計図、様々な資料と共に中国に売却された。

車両と設計図、資料など第一次の日本からの供給が終了した直後、中国は中国国内の新幹線は全て中国国産技術で開発、製造すると発表。
日本側との全ての購入計画は白紙にすると中国は話し、新幹線技術流出反対者の危惧していた最悪の事態が現実になった。

一番酷いのはカルト創価公明の対応。中国に新幹線技術と車両がしっかり渡ったのを確認したあと、自民党にいきなり国土交通省大臣ポストを返上。

カルト創価公明の議員や名誉総裁や学会幹部がなぜ中国で国賓待遇なのか馬鹿でも理解できるだろう。
カルトは在日中国人100万人や在日韓国人60万人の外国人参政権導入にも異常なまでに積極的で、国会開始直後、法案導入すると名言している。
カルトを許せますか？皆さん？

はやては徹底的に分解され様々な技術データを吸収した中国は中国国産の最先端技術の高速鉄道と発表し、新幹線計画をスタートさせた。
さらに大陸鉄道で改良を加えたはやては中国が第三国への大規模な輸出計画をスタートさせて日本は驚愕し、今になって台湾以外の世界各国に慌てて営業交渉をしている。

本当に最悪の結果になった。

車両は全て中国企業が製造。鉄道運行システムの資料まで中国に渡している。
鉄道車両の部品輸出があるかもと記事に書いてるが部品関連の設計図や資料も渡しているからほとんど期待できない。

国土交通省、川崎重工、JRは本当にとんでもない、取り返しのつかないことをしてしまった。

最早手遅れだ。

さっきからコピペ貼ってるケータイウザいぞ

＞日本の鉄道関連部品メーカーなどにも商機が広がりそうだ。

記者の妄想に過ぎない。

日本国内にも新幹線の海外輸出を推進する意見が多いが、鉄道の輸出など
経済効果が出るのは、ほとんど現地だけであり、完成品や消耗品の需要が
多い機械や車とは訳が違う。

そう来るはずと予測できなくて驚愕する経営者などさっさと棺桶に入って御仕舞！
せめて●●タイマーぐらい仕掛けとけたぁ思うがあれも意外と粗雑ですぐ見抜かれるだろなあ。

>>96
支那新幹線は、在来線の線路をそのまま使うから、
電化さえしてればおkなので、リニアに先行して導入。
因みに、新幹線とすれ違う鈍行は風圧対策で窓が施錠。
空調が無いボロ列車は灼熱地獄。
新幹線に乗る党幹部や俺ら外国客との格差は、さすが共産主義w

なのにスピードは日本より早いから、スリリングな乗り心地だたお。

>>116
え？在来線と同じ所走ってんの？w

日本側の企業は、技術を提供しただけで、生産するのは中国企業だよね。
日本には利益ゼロでは？

目先の利益に釣られた結果がこれか
結局なんも得しない

>>117
そうだよ
なのに速度はものすごい。

住民とか安全とかなんとか、そういう事を考えるのは
民主主義国家の悪いところ

これで致命的な欠陥が実はあって中国で大惨事があったら中国製なのに何故か日本が叩かれるわけですね？わかります

中国は在来線でも標準軌だし、カーブが少ないから、別に無謀でもなんでもないけど。

日本はもう先に進んでいるからはやてレベルはくれてやるって事か？
気前のいいこった

6000億はデカすぎる

>>122
線路とかは大丈夫かもしれんが
ダイヤとか大丈夫なのかな？w

やったな！川崎重工業6000億の大儲けじゃん！
また日本企業の大勝利！

>>122
おお、線路の幅は広かったのか。
ついでに質問だが、上海新幹線の乗り心地が悪かったのは、他に原因があるの？

>>125
在来線のダイヤはむちゃくちゃにされたらしい。
民主主義でないから無問題

>>125
過密ダイヤを組むわけじゃない。

>>118
無償提供とはどこにも書いてないでしょ。

アメリカは盗まれたからまだまし。
日本はわずかな金で差し上げている。どんだけ間抜けなんだか。

６０００億って中国企業の受注額だろ？
そのうちどれだけ川崎に入るんだ？

これさあ、勘違いしそうだけど
川重は儲からないんだよな？
儲かるのはあくまで「南車青島四方機車車両」だろ？ｗ

日本の国力を削ごうとする団体が、日本にはいっぱいあるんだわ

>>132
重要な部品は中国で作れないので日本から買ってるらしいが、
川重を通ってるのかどうかは解らなかった。

川重を通さずに電動機とかインバータとかバラで買って組み込んでるのなら、
川重は儲からないが部品メーカは美味しいだろうね。

まあ、その部品メーカも労働力の安い中国とかの工場で
製造してる可能性が高いがw

【中国/高速列車】中国媒体『日本の新幹線がライバル』300件以上の特許を既に取得？ [09/10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255923583/

>>135
部品製造も中国の別会社に技術移転済みだよ。
ttp://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm
> なお、当社を含む日本６社は、ＪＲ東日本からの技術移転の受け皿となる
> 光基鉄道システム株式会社を設立しており、同社を通じて技術使用権を得、
> 四方へは車体・台車の技術移転を、また株州電力機車研究所へは
> 主回路装置などの電機品の技術移転を行います。
> 最終的には、車両小部品についても部品メーカーによる中国への技術移転が望まれています。

>>132
一応、川重側は技術料を受けられるそうだ。
但し中国側は、ちょっとでも自分たちで手直ししたものは“独自技術”で押し通すらしい。
最終的には技術料は値引きされて支払われる感じかな。

>>132
他スレに誤爆してたｗ

技術供与した川重には技術料が入るという。技術料の規模などについて、
同社は日経ＱＵＩＣＫニュース社（ＮＱＮ）の取材に対し

「南車青島四方が受注した事実も含めて、現在確認中」（広報担当）としている。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?id=AS3L26022%2026102009

川崎重広報部の佐藤勝浩氏は、日経新聞報道について

「中国で南車青島四方などに取材して書いた内容のようだ。
受注した時期や金額など、具体的な内容は把握しておらず、現在調査中」と話した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aTIOv.YdrS6o

元となった東北新幹線はやてってなにー？？　早いの？　最新鋭？　食える？

あれっ、すでにE2ベースの車両走ってなかったっけ？

>>141
です
今回は路線が増えた

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20091026-00935001-fisf-stocks
このニュースで関連の日本企業の株価が急騰しているんだけど、
技術供与もタダじゃないってこと？教えてエロい人

北京・上海の距離を考えれば140本いくんだろうな。しかし撮り鉄は死ぬｗｗ

信号システムはどうなっているんだろう？
中国・韓国あたりは列車衝突事故起こしそうで怖いんだが

>>143
重要部品は全て日本製だからね。
仕事は増えても利益なんて出ないよ、中国では。

これって日本以外は受注合戦に負けたってことか？

>>147
受注合戦なんて起きて無いかと思われ。

鉄道省は、ドイツの電機最大手シーメンスが技術供与した車両メーカー「中国北車」グループの
企業にも車両を発注しているほか、カナダの航空機・鉄道車両メーカー、ボンバルディアと
中国企業の合弁会社にも約２７０億元の注文を出した。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102601000316.html

>>1
数年後には中国オリジナルとして世界に輸出されるんですね

結局ICE3も発注してるのか

要するに外国鉄道技術を国産化した企業にまんべんなく発注しているわけね。

したたかな中国人にバカにされる日本人。一生懸命技術を開発しても
ねこそぎ盗んでいく中国。ほんとうにバカ正直の日本人の常識などは
通じない。利用するだけ利用し使い捨て。しっかりせえよ、日本人！

自己中心的な中国人たちには、日本人の常識など通じない。
バカな日本人どもの、技術を盗み、日本人は感謝すらされない。
こんな国と付き合っていかなければならないのが国際社会の現実。

で、アナウンスの声優はどうするんだ

あ〜あ、時速350kmで正面衝突か
こりゃ乗客はど派手に逝けるなwww
その上、犠牲者の損害は川崎重工が補償してくれるし・・・

Ｅ５を中国に？

また売国川崎重工か。
これ以上閣下を怒らせると東海道新幹線用車両の受注が取れなくなるぞ

>>156
俺もTVのニュースでＥ５系が映ってて、さも川重が輸出するのかと思ったけど
>>139に書いてある様子だから違うっぽいな。

中国に売るなよ、碌なことにならんぞ

中国の高速鉄道は５００人以上は死ぬ派手な重大事故を起こすような気がする。

普通は政府が自国の安全＆利益考えて、民間にストップかけたり法規制するのに

日本ときたら政府主導で日本没落させてるからな・・

止めろー地元民からのお願いだ！＞川崎

>>156 >>158
いや、E5で合ってる

新幹線も終わったか。

こないだ新幹線のメンテ工場見学したんだが(子供向けだけど工場内見学)

中国は定期的にメンテすんのかね。
ほったらかしで事故起こして賠償請求されそう。

E5かよ
E2ベースならありだと思ったが

またそういうことを

スレ違い

>>163
コレだと思うけどなぁ → CRH2-350

2009年6月に入札で時速350km/h級の高速列車を南車四方機車車輌は落札した。

CRH2-350は、時速350km/h級の動力分散方式、CRH2C第2段階を基礎とし、16両編成を予定し
設計営業速度350km/、最高運行速度380km/h、最高試験速度400km/h、
旅行速度330km/hの新世代の中国高速鉄道列車。
14M2Tを採用し、動力ユニット7個？、駆動モータ数56台、編成出力20,440Kw。

北京−上海高速鉄道の主力車として使う見通しです。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%B0%90%E5%8F%B7CRH2%E5%9E%8B%E7%94%B5%E5%8A%9B%E5%8A%A8%E8%BD%A6%E7%BB%84

>>169
↓この件はなかったことになるのか？
http://globe.asahi.com/feature/090202/03_2.html
「日本の車両も健闘、しかし……」
実はこの「はやて」型をめぐって、技術協力した日本側と中国との間でひと悶着あった。
はやては東北新幹線では時速275キロで走っており、12年末に時速320キロを達成するため現在、車両を開発中だ。
川崎重工は「設計上の安全走行の上限は時速275キロ」と中国側に伝え、運行技術を教えたJR東日本の協力条件は「時速200キロまでの走行」だった。

にもかかわらず中国鉄道省は、試験走行で時速350キロ超を出せたことから、能力いっぱいでの営業運転に踏み切った。
五輪観光の目玉の一つにという思惑もあったのかもしれない。

収まらなかったのは日本側だ。川崎重工幹部は開業の4日後、中国鉄道省の幹部を訪ねて、抗議した。
JR東日本首脳は「もし事故がおきても、これでは責任は取れない」とカンカン。
中国側から「責任は求めない」と確認する文書を取った。

結局、京津線は2月までにすべて独型車両に置き換えることになった。
はやて型は時速250キロまでしか出さない他路線に移すという。 

日立製作所＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞売国川崎
Olympic Javelin Class 395＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CRH2

>>170
それは2009年2月の記事で、オリンピック以前のCRH2Cでの出来事では？
その後もCRH2ベースで高速度化を行ってる様ですよ。

----------------------------------------
2008年4月24日、CRH2-061Cは北京天津高速鉄道上で高速テストを行い、
最高速度は370km/hを達成し、"中華の星"の時速321.5km/hの記録を打ち破りました。
その年6月末、ドイツ製のCRH3が時速394.3km/hの記録を打ち出しました。

2008年8月1日から、CRH2C型は正式に北京天津高速鉄道の運営に入ります。
↑
ココで日本側激怒？

CRH2については安全走行可能な設計上の限界速度を超えた速度で運行がなされており、
これについて技術協力元である東日本旅客鉄道（JR東日本）と川崎重工業からの抗議
を受けたことから、2009年2月までにすべてのCRH2が他路線へと転属された
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E3%83%BB%E5%A4%A9%E6%B4%A5%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93

2009年6月に北京上海間高速鉄道用のCRH2-350をry

実際にこんな話が出てくる可能性も・・・

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/26(月) 17:26:53 ID:rfPLC6am
>>59
ライセンス料が川重に入るためには、中国の新型車両が川重の技術をベースにしていることを中国側が認めなければならない。
しかし、北京天津線で行ったCRH2-300の設計速度を大きく超えた運転について川重側は抗議、中国側も受け入れた。
北京上海線でE2ベースの車両を350km/hで営業運転するならこの合意を反故にすることになる。
建前上、中国側はこれは中国の独自技術であり、川重の技術とは無関係と主張するだろう。
またその記事によれば、これほどの大規模受注でありながら、川重側では今回の受注について何も把握していない。

>日本の鉄道関連部品メーカーなどにも商機が広がりそうだ

日本のマスゴミって優秀ですねｗ
モンキーモデルって言葉も知らないんでしょうなｗ
そして微々たる儲けでブラックボックスやスペックダウンもせず献上したJR東日本もｗ
今の中国の勢いなら5年もすれば高速鉄道輸出国になるよ。
しかも、ブラックボックスやスペックダウンじゃない上物のブツである
日本の新幹線のコピーをねｗ
今後、発展途上もしくは中進国で激安で高速鉄道が走るなら、
皮肉にも日本のコピー新幹線だろうなｗｗｗ

"CHR2-350"で検索してたら

2009-08-01
鉄道部の今度の1000億仕入れ、南車CHR2-350は一番の勝者になります。
北車CHR3は生産能力の制限と国産化率が低くて、仕方なく分け前を譲るためです。

パクるの
パクるんだよね

技術移転で、川崎重工業倒産。

はやてと言えば陸軍４式戦「疾風」大東亜決戦機だろ。
シナはカネ払えよ

もう、やめようよ･･･
どうせまた「純国産アル！」とか言い出すに決まってるでしょ･･･
んで、事故を起こした途端「だから日本製は信用できないアル！」ｗ

JR東海じゃないなら良いよ

中国はパクっているのではない
臆病で頭の固い日本人の特徴が新幹線にリミッターをかけてしまっている
日本は基礎研究のレベルは高い
新幹線は優れている
これは中国人の目にも明らかだ
しかし現状これは非常にもったいない
柔軟で意欲的な中国の技術者が潜在能力を発揮できずにいる新幹線の新しい可能性を
方向性を提案するものなのだ

>>181
ただM車比と出力上げてるだけじゃん。

ほかに6000億の商談なんてないだろ
その金で次の技術開発しろよ

中国が特攻精神で限界までテストしてくれるからいいんじゃね
中国が出せるなら日本も出せるつーことで

>>181
結局pakuriじゃないかよｗ

車両技術だけなんだから
そんな目くじら立てることもないだろ？
これだからﾈｯﾄｳﾖはなｗ

数年経てば車両技術なんて古くなるんだよ
日本にはリニアの技術もあるし
新幹線に変わる新鉄道システムも研究している

既に偽はやてを在来線で走らせているんだっけか。CRHとかいうやつ。

どうせ自分達で開発した！とか派手な嘘かますんだろ！！
見え見えｗｗｗ！

二世代前くらいの技術じゃん。すでに陳腐化してるし問題ないよ。

お嬢さまー！

まさに
疾風のごとく
だな

>>175
要するに、ドイツはパクリに制限を厳しくしていたんだね。

中国にはすでにリニヤモーター鉄道が開通してるのに、なぜ日本から輸入するんだ？

>>193
世界中の高速鉄道をコレクションしている。

ここは地の果て流されて俺
今日も流離い涙も枯れる

>>188
中国様を韓国と一緒にするなよ。
「小日本の時代遅れの使ってやった！感謝してODAを増やすアル！」だろ。

実際のところはヨーロッパ製ではなく日本製を導入したくて仕方がなかったわけだが、
反日政策を続けてきたために国民の世論が大きな障害。

そこで、、、
韓国：やむを得ず仏製を導入
中国：国産と称して日本製を導入
（当初は各国製を均等に受け入れて、目眩まし）

台湾ベトナムと日本製車両だし、韓国だけが涙目。

技術流出はもちろん警戒しないといけないが、同一規格のメリットは大きい。

たとえば韓国が開発している動力集中式はアジアでは全く売れないでしょう。

既にはやて型は中国に輸出されて走っていると思っていたが、今さらなぜニュースに？

>>197
台湾高鉄も最初は独か仏だった
後で日本車両に決まったが
他の設備が独仏韓の混在
切替機が独製で湿度に弱く不良
韓国の工事が手抜きでズサン等
多くの問題を抱えているよ

中国は日本からパクった技術を使った「国産」新幹線を、世界中の中小国に廉価で売り捌こうとしている
各国とも安全性のことを考えると本当は日本から直接買いたいのだろうが、値段が半値以下だから中国製を選ぶ
今に世界一の高速鉄道輸出国は中国になる

あれ？
最初に送った新幹線はもう『中国製』にしてしまったのか？

JR束は国賊だなｗ
シナを頑なに拒む東海を見習え

こと支那に関しては、何故かおおらかになる自分が許せない。
韓国には隠れた自分も大嫌いらしい。

中国が話題のせいで
ハヤテのごとくやザブングルとかいざゆけ若鷹軍団の話題がほとんどなし
ヨーロッパか南米だったらよかったのに

またた間に技術を盗まれ、コピー新幹線が中国全土を覆い尽くし
第三国へ輸出されるであろう事はバカなオイラにも予想がつく。

まったく。なんでどの国も日本を欲しがるんだ？ほっといてくれよ

JR東日本は滅びろ

JR東海は生きろ

技術盗用じゃなくてよかったね



俺ウマくね？

もう、皆、日本を見捨てて外国へ行ったほうがいいよw

E2系とICE3を掛け合わせた様なCHR2-350の先頭車両ｗ
http://www.ourail.com/thread-18172-1-1.html

http://www.ourail.com/attachment.php?aid=197369&k=403d48a39221462a453da3c60f5b3340&t=1256722727&noupdate=yes&sid=7008Q%2BCNSKNxeI8a25BZ%2Bk4%2FsOi7IjjiEdDTJN4uN1eAxvg
http://www.ourail.com/attachment.php?aid=197370&k=92163dbd33d90d31a06bc3857f28a9c8&t=1256722727&noupdate=yes&sid=7008Q%2BCNSKNxeI8a25BZ%2Bk4%2FsOi7IjjiEdDTJN4uN1eAxvg

http://images22.51.com/6000/yiminglangzi/9a7956a9b512f9422d32b0a44daffd07.jpg
http://images22.51.com/6000/yiminglangzi/a43c4c5a8428e0e0b21ba0b198824556.jpg

中央部にN700系のパクリ要素も感じるｗ
http://www.ourail.com/attachment.php?aid=197369&k=403d48a39221462a453da3c60f5b3340&t=1256722727&noupdate=yes&sid=7008Q%2BCNSKNxeI8a25BZ%2Bk4%2FsOi7IjjiEdDTJN4uN1eAxvg

中国が「我が国の技術アルよ」とか言い出したら俺らが立ち上がんないとな

新幹線の起源は中国アルネ

>>213
いや韓国ニダ

パクリの中国人･･･
それに比べて
満鉄を作った日本人は偉大やわ。

> 日本の鉄道関連部品メーカーなどにも商機が広がりそうだ。

断言しよう、１００％無理。

技術供与は同盟国とか友好国にするもんじゃないの？提督の決断でもそうだし。

>>210
CHRじゃない。CRHだったｗ

CRH5の要素も入ってるな

中国ノ独自開発車両アルヨ

過去の軍国主義を反省しろ日本人！迷惑をかけた中国に尽くすのは当然。
おまえたちの技術を中国のための使うことが何が悪い！
ふざけるな、日本人ども！

適正価格ならOK

技術供与なんてするなよ

中国が高速鉄道をアメリカに売り込むとか言ってなかった？

0系新幹線でもくれてやれば十分

中国大きすぎるんだよな。
日本の技術を安く譲り受けて、ヨーロッパ全体を販売網で売りまくるって感じのことを
お隣でやっているんだから。
日本はただの実験場と開発研究してて、その恩恵には関われない。

あれ？
6日で世界最高速の新幹線作るって豪語してたのに日本の新幹線採用するの？

E2系の新幹線は362kmまで出したことあったよね？
高速化のテスト走行で。

中国だってちょっとギア比弄れば350kmで営業することも出来るんじゃない？
安全性はちと怪しいが

>>220

未来永劫、おまえら支那チンに頭下げないといけないの？

終に新幹線も大量コピーか・・・
終わったな
もう新幹線にプレミアはない

京津線で350キロ出したのか…
琵琶湖にボチャンしそうな予感

ナブテスコ、今後中国の高速鉄道2000両にブレーキ・ドアシステムを供給の見込み＝幹部

ナブテスコの坂本勉取締役・鉄道カンパニー社長は３０日、ロイターのインタビューで、
今後中国の高速鉄道２０００両にブレーキとドアシステムを供給する見込みだと語った。

坂本取締役は、今後中国の高速鉄道システムでは５０００両の発注が見込まれ、
そのうち日本型のタイプは２０００両となるとしたうえで、日本型のすべてにブレーキ、ドア
を供給する見込みだとした。売り上げに反映されるのは２０１０年か１１年からの見込み。

そのほか、中国各都市で地下鉄やモノレールなどの計画があり、現在中国の取引先の
車両メーカーからの注文で安定的にシェアを確保できていると説明。今後現地生産化し
拡販するとし、１０年秋までに中国に合弁会社２社を設立する方針を明らかにした。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032597920091030

Ｅ１ベースで時速３５０ｋｍ出しておけや

つうかマグレブ引けばいいのにな。