【阿久根市】庁舎内の労組事務所、使用取り消しは無効　鹿児島地裁

阿久根市庁舎内の労組事務所、使用取り消しは無効

　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が、庁舎内にある市職員労働組合
（花木伸宏委員長、約２００人）の事務所の使用許可を
取り消したのは地方自治法違反に当たるとして、

　市職労が市を相手取り、取り消し無効を求めた訴訟の
判決が２３日、鹿児島地裁であった。

　牧賢二裁判長は「市は市職労から意見聴取をしておらず、
取り消し処分は違法」と行政手続きの不備を指摘し、
市職労側の主張を認めた。

　市は今年４月、市職労に対し、市庁舎内の部屋
（５０平方メートル）を１年間使用することを許可した。

　しかし、５月の出直し市長選で再選した竹原市長は
「選挙中、候補者の政策を批判するビラ作りに組合事務所を
使用した」として、市職労に許可取り消しを通告。
７月１１日までに部屋を明け渡すよう求めた。

　これに対し、市職労は「市長の一方的な許可取り消しで、
裁量権を逸脱している」などと訴えていた。

（以下ソース）


※元記事： http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091023-OYT1T00638.htm
読売新聞　平成21年10月23日

牧賢二裁判長
牧賢二裁判長
牧賢二裁判長
牧賢二裁判長
牧賢二裁判長
牧賢二裁判長
牧賢二裁判長
牧賢二裁判長
牧賢二裁判長
牧賢二裁判長

関連スレ：
【鹿児島地裁】 竹原市長答弁書「この裁判では裁判官も公平な立場をとりえない」
事実上、裁判を放棄する考え　阿久根市組合事務所問題[09/07/29]
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「あまりに理不尽。法的手段も考慮する」と市職労反発★２[09/06/13]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244885174/l50

当然予想できたこと

市長の考えが民意
政治主導の市長が正しい
官僚は黙って政治家のいうことを聞け

朝鮮人の不法占拠と同じでしょ

組合バカはジャマなんだよ。
分かってんのかH川！お前のことだぞ！

>>5
手続き無視した違法行為はいいの？

ここの市長はデンパ市長
「天皇家が馬の骨」らしいよ
岡田より酷い

そもそも市職員が労働組合を組織するのは合法なのかと。

行政手続きとしての意見聴取は、最低限しないとダメでしょ…
これは、裁判所が１００％正しい。

市役所の所有者は、役職としての市長。
竹原さんが、所有者というわけではない。

お役所は法律を味方に仕事してナンボ
裁判所を敵に回す市長なぞ馬鹿の極み
そしてそれを選んだ市民も

>>9
朝鮮人だろ

ここ、もう一回市長選挙やれば
この市長落選するでしょ

意見聴取は何の意見を聞く目的なんだろう。
断定する前に言い訳やそもそも認否を聞くべき、なのか、
取り消し事由には当たると認定しつつも、
関係者の処分で手を打つなどの協議の余地は残すべきということじゃろか。

九州とか鮮人と部落民ばっかなんだから核実験でもして蒸発させちまえ

これについてはたしかに市長のほうがうかつなんで、
双方ともルールを守って戦っていただきたい。

つか、そんなところでパワー使うな。

大方の民意より役人の方に媚び得る裁判は無効

>>10
勘違いしてる奴が多いが公務員の労組は合法。
一般職の組合は労組法の適用受けんから「職員団体」となるけどね。

現業職とか公営企業の職員は労組法の適用を受ける「労働組合」を結成できる。

さつま通信というキチガイに呪われた可哀想な市だよ

>>20
と言うか、鹿児島には竹原とかさつま通信みたいな粘着電波しかいないのか？

>>21
まあ言っちゃ悪いが辺境未開の地だわな
あんな市長が君臨するんであれば
さつま通信も最近は自分のアクセスが増えたら良いから
過激なことばかり言っているアクセス乞食だからな

手順踏めば、問題ないってことだな

うーん、でも、この市長は若すぎて
この手法が昔の特高のやり口を想像させるってことには気づいてないっぽいな。

は？

これで全国自治体の労働組合は自治体の所有施設を使いたい放題

>>7
詳しく

労組事務所どころか部落解放同盟の支部が庁舎内に入ってるところはどうするんだ？

佐藤優は自称ろしあアホエージェント(笑)岡田克也は不敬な糞尿。佐藤は頭で妄想するきちがい。宅間守みたいなﾔﾂ。犯罪者だしな。汚い面、公共で見せるなや。三重県は病気

>>26
阿久根の場合は、来年の4月にはそのそも使用許可をしないでしょうから、
使いたい放題というわけでもない。

まぁ次は間違いなく許可出さないだろうな。

>>31
使用許可が申請されると受理しないとまた、訴えられ市長が負けるwww

これはどう見ても市長がアホ
市が使用許可をだしているものを一方的に
解除しようとすれば、法的に勝てる余地は無い。

次年度以降許可を出さなければ、合法的に追い出すことはできたのだが

労組歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8

おっと、民主党への悪口はそこまでだ。

狂った判決だ。友愛だな。

日本一のくそ僻地の閉鎖的な犬喰い田舎鹿児島だから何があっても驚きはしないが。

日本に迷惑だけはかけないでくれ

この市長ってすごい資産もっているんだよな。

地裁レベルだとキチガイ判決はよくあること

>>39
そもそも被告の阿久根市長はこの裁判に出廷していないんだが

ちなみに地元紙より　市長のコメント
「自治の上に裁判所があるとは思っていない」
これは・・・

>>39
最高裁まで行ったって3連敗で終わるような案件だが。

>>41
このコメントを載せざるを得なかった地元紙に同情。

三権分立の話ですか

>>41
キチガイそのものじゃねえか

＞牧賢二裁判長は「市は市職労から意見聴取をしておらず、
＞取り消し処分は違法」と行政手続きの不備を指摘し、
＞市職労側の主張を認めた。

なるほど。意見聴取から始めればいいのか

>>46
市の方は基本的なことすらできていなかった、って話だろ。
もう勝ち負け以前の問題。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
当たり前ｗｗｗ

>>39
地方レベルだとキチガイ首長はよくいる
どっちもどっち

>>47
＞市の方は基本的なことすらできていなかった、って話だろ。

やればいいんだろ。まだまだ先は長いよｗ

労組なんてのは害悪でしかない
潰してしまえ

>>50
この市長は「基本的？うぜぇ」つって自衛隊を辞め役所を辞め議員を辞めた人間だ

ここの市長は「法に基づく適正手続」という思考の欠片も無いからな。負けて当然。
勝てる論理構築をしなきゃ。

>>52
＞この市長は「基本的？うぜぇ」つって自衛隊を辞め役所を辞め議員を辞めた人間だ

ワラタ。市長自らやれってかｗ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091023-OYT1T00096.htm

張り紙剥いだ職員の懲戒免職もとりあえず効力停止になったしな。こっちもまず負ける。
やり方がとにかく馬鹿。もうちっとうまく立ち回れば勝てる目もあったのね。

>>55
懲戒免職の執行停止なんて初めてじゃないか？ 飲酒運転でも、裁判後に初めて復職してる。

>>56
初めてなのかどうかは知らないが。
本来だと市長に裁量権のある話しなんだから、よほどのことであるのには間違いない。

ヤミ専従の温床なぞ撤廃すべき

聴聞がなされなかったことに対する手続き上の問題で
敗訴ということで、自治労側の主張には裁判所は意見
を述べなかったと新聞に書いてあった。

以前、聴聞を公開でしようとしたが自治労側がそれを
拒否したとテレビで観たが、あれは間違いだったのか?
公開聴聞では何故まずかったのだろうか?
何故自治労は堂々と自らの主張を公の場で述べなかっ
たの?

>32
来年の申請を受理しないと訴えられる法的根拠は?
市庁舎は市民全体の共有財産では?
法律に詳しくないので教えて欲しい。

地裁だもんなあ。

>>59
来年普通に受理しないだけだったら寧ろ訴えても負ける
今回みたいな「不当な前例」がより自治労を強化する

市長の対応の仕方が下手すぎだな。
これじゃ、却って組合の庁内事務所使用を確固たるものにする
お手伝いだな。

事務所スペースは「便宜をはかってもよい」のであって「便宜をはからなければならない」
ということではないから別に市側に提供の義務はない。
まあ、スペースに余裕があれば普通の自治体や企業は労使関係の円滑化のためにも
提供することが多いんだけどね。

だから、竹原は今年度いっぱいは使わせて「来年度は更新しないよ」と言っておけばよかったのだが、
それを期間の途中に無理矢理追いだそうとなんてするから、
無駄な裁判やって多くの人の時間と市の税金を浪費する羽目になってしまった。

>>39
法律に則らないキチガイ市長が悪いだけだろ。
裁判所のせいとか馬鹿じゃね？
まあ同じキチガイなんだろうけど。

つーか公共工事早く入札始めろよｗ
案件が200以上残ってるとかｗｗｗ

まあ今度更新しなければ済む話だから

この市長も防衛大を「税金（給料）もらいながら卒業」して
あまりにキチガイ過ぎて部下から見放されて脱柵
その後建設会社で働くもこれまたキチガイ過ぎて
窓口でもめ事（請負業者なのに役所をお客と思わない立ち振る舞い）
その怨みだけで議員・市長に立候補しただけの男よ
公務員憎しだけで進むとこういう馬鹿を見る見本
２ちゃんの中だけでやってれば良かったのにね

>>56
民間企業の解雇撤回闘争では普通にあること。

市長派はこう考えているらしいよ
思考がどうなっとるのやら
↓阿久根板から転載

名前：さつま通信 投稿日：2009/10/23(金) 19:39:51
地裁に恥をかかした
　↓
自治労に恥をかかした。
　↓
阿久根市職員組合孤立
　↓
楽勝！！

　まさか、このような展開になるとはね。(^^ゞ

じゃ、おやすみ〜♪

>>59
組合が公判の場で堂々と主張を述べたのに、市長側が出廷拒否したんだけど。

行政法の勉強してるけど、生の教材だわ。

労働組合ごときに気を使ってなにもしない首長は情けないけど、
労働組合とはいえ自分とこの部下をスケープゴートにする上司はくずだ

>>71
こんだけ馬鹿すぎる例は教材にならないんじゃないか？

>>73　そう？まだ入り口なんで。

>>73
いわゆる教室説例が実際に起こっていることが貴重

まぁ、結局行政手続き上の不備を理由に負けてるんだから
行政法の基本教材としては面白いだろうね
それにしても市長側、誰も助言しなかったんだろうか・・・・
ゴネる奴には隙を見せちゃダメなんだよなぁ

>>76
「裁判官は公務員組合寄りの裁定しか出さないから、裁判所の相手をする必要はない」
とか市長自身が言っていなかったっけ。
市民が支持すりゃ法を蹂躙しても問題ないと言っているんだから、
手続き不備→敗訴→無視→強制執行→物理的抵抗
とかの流れにしかならない気がする。

>>77
＞「裁判官は公務員組合寄りの裁定しか出さないから、裁判所の相手をする必要はない」

こういう裁判には裁判員制度は導入しないしなｗ

記者クラブって使用料払ってないでしょ

>>76
市長に忠言とかすると、裏切り者扱いされて追い出されるので
もはや助言者が残ってない。

>>80
ベルリン陥落前の総統大本営やなあｗ

思い出した。

>戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
>そして最高意志決定の段階では、現実なるものはしばしば存在しない。
>戦争に負けている時は特にそうだ。

>>5
市役所に官僚なんかいるわけネーだろ　
言葉の意味くらい調べろ　あほう

首長vs公務員でも聴聞が必要なの？

>>18

そんな寝言は憲法改正してからにしろ。

>>84
要る。
戦前は「特別権力関係」といって、役所内部の問題は適正手続も要らなければ裁判にもならなかった。
だが今は違う。特別権力関係という考えはもう通用しない。

>>86
戦前は市長がクビと言えばクビだったのですか。
たとえ市長の服に水を零した程度であってもｗ

だから市長擁護してる奴はまず電波ブログ見てこいって

>>87
そりゃ戦前はこんな基地害が市長になれるような制度じゃなかったし

>>89
あれ？民主主義を全否定ですか？

>>87
竹原市長は守旧派どころか、昔に戻したい人なのですか？

>>89
基地害がインパール総司令官や参謀になれる制度ではありましたけどねｗ

>>80
東京都の職員が管理職になりたがらない理由がそれらしいなｗ

地裁判決はあてにならん

>>94
いや、高裁・最高裁に行っても、このケースは確実にダメ。

いくら公務員憎しといえどもこのリアル基地外市長を支持する感性にはさすがに同情しかねる

>>82
　後藤さんっ！

もう竹原を支持してるのって
キチガイさつま通信しか無いだろう
後援会ぶっ潰したのも、こいつの責任大だし

>>19
警察官や自衛官の労働組合が結成されないのはどういう根拠？

>>99
地方公務員法
（職員団体）
第五十二条
５ 　警察職員及び消防職員は、職員の勤務条件の維持改善を図ることを
目的とし、かつ、地方公共団体の当局と交渉する団体を結成し、又はこれ
に加入してはならない。


自衛隊法
（団体の結成等の禁止）
第六十四条 　隊員は、勤務条件等に関し使用者たる国の利益を代表する者
と交渉するための組合その他の団体を結成し、又はこれに加入してはなら
ない。

ほしゅほしゅ

>>94
っていうか、控訴するにしても議会の承認がなく訴訟費用が公費から出せないので、
控訴そのものが不可能なんだよ。市長に絡む訴訟は、市側からは一切提訴できない
だから、１回でも敗訴するとその段階で判決が確定する。

なんでこんな下らない争いを始めたんだ？市長は

>>103
ダニ優遇を見逃すわけにはいかんからじゃね？

やはり、植草先生はお怒りでした。

よみうりテレビ「ウェークアップ」の政治的偏向
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-da89.html

しかし伸びないなあ。
取り消し決定したときとか職員を懲戒免職したときはガンガン伸びたのにｗ

ダニは竹腹の方だったということだ。
くやしいのーーーう、市長派は。ざまぁぁぁぁぁ＾＾。
地裁、ＧＪ！地裁、ＧＪ！

馬鹿市長を選んだ馬鹿市民が悪い

市長の「裁判官は公務員の味方」コメントﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>106
あまりにも当たり前過ぎる結果だからね。
張り紙はがしの懲戒免職なんて斜め上もいいところだったけど。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091023-OYT1T00096.htm
鹿子島地裁は，阿久根市長の張り紙はいだ職員の懲戒免は効力停止と命じる
決定をしたんだが，市長はこれに従って職員を復職させるのか。
これって，地裁の効力停止決定によってすぐに復職出来るの。
市長は判決出るまで放置するような気が。

ここで竹原市長サイドの対応が気になるが、ご乱心まだ？

>>111
懲戒免職処分の効力が停止した…ということなわけだから
職員の身分は「元職員」ではなくて職員なわけだ。
たとえ市長が放置してても給料は払い続けなきゃならんだろうね。

公務員叩きの風潮に乗じればなんでもできると思ったら大間違い
逆に役人どもに反撃の隙を与えるだけ

>>113
なるほど。ただ，任命権者（市長）の復職の辞令が
必要なのかなと思ったもんだから。

>70
公判では意見を述べたということだが、
なぜ最初で公開聴聞に応じなかったのかな?

マスコミの取材も地元に来ていたあの時期に
なぜ堂々と地元民の前で主張しなかっのかな?
裁判ではよくて住民に近いところで公開の形で
意見を述べようとしないのは何故?

まっ、それはそれとして、市長もやり方がマズ
過ぎる。
もっと勉強して、確実に目的を果たせるような
方法を取らないと、税金の無駄遣いになってし
まう。

以下は阿久根市長のブログ記事の一部

今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607

自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609

小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625

憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629

遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710

特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127

９．１１は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112

>>116
それはいつどこの公判のことですか？意見を述べたなんてニュースは無いんだけど。
http://www.asahi.com/national/update/1023/SEB200910230005.html
＞初弁論時は「公務員の待遇のあり方全体にも影響を与える事件で、裁判官も
＞公平な立場を取りえないと考えられる」とする答弁書を出して出廷を拒否。
＞法廷の場で直接争わなかった。

>>118

70の
>>59
組合が公判の場で堂々と主張を述べたのに、

の部分を指しての「組合が意見を述べた」と
いう意味で、「市側が意見を述べた」という
意味ではありません。

わかりづらかったということであればスミマセン。

ちなみに118さんは、何故組合側は公判以前に地元
での公聴会に応じなかったとお考えでしょうか?
お時間ある時に参考までに教えていただけないでし
ょうか?

市長信者のさつま通信は、ジャンボタニシを養殖しようとしています。
自らの利益とエゴのために、侵略的外来種を広げようとする輩です。


＜ジャンボタニシとは？＞

＞日本では「ジャンボタニシ」として有名な外来種で、アジア全域においてもイネの害虫として
＞その悪名は夙によく知られている。世界の侵略的外来種ワースト100リスト選定種の1種である。

スクミリンゴガイ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%82%AC%E3%82%A4

＞カテゴリー 被害甚大種
＞ランク Aa
＞外来生物法 要注意外来生物（植物防疫法による輸入禁止品（検疫有害動物）にも指定）
ttp://www.pref.kyoto.jp/gairai/data/d09_01.html

県内席巻するジャンボタニシ―四国新聞
ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/318/index.htm

＞本種は公的には「有害生物(農水省)」「要注意外来生物(環境省)」にも指定されている
www.esj.ne.jp/meeting/abst/ESJ54/W21.html

>>119
公開と称して、支持者に取り巻かせてシュプレヒコールを挙げさせながら
「交渉」しようとしてたから。まあ、チンピラのやり口だよね。
そんなん拒否で当たり前だろう。

この市長は典型的な口だけ弁慶で、相手がいない場所や相手を威圧できる場では
ずいぶんとでかい口をたたくのに、対等条件で話さなきゃならない場所では
逃げるかガクブルになるかしかできない人だから。
組合と交渉するにも、取り巻きがいないとできないのさ。

本気でオープンに交渉する気なら「会議室にテレビカメラを入れる」だけで済むのに
そういう提案はしないんだよ。

>>121
回答ありがとうございます。

なるほど、市長側ももっと堂々とした形で、121さんの言うように
どちら側にとっても公平な形で公聴会をすればよかったんですよね。

市民にとってもし何か問題があったとしても、そのことを適正かつ
迅速に改善する為の物事の進め方を市長はもっと勉強しから行動す
ることが必要ですね。

竹原は革命家にありがちな人物なんだよ
法律を守らず敵を作って支持者に攻撃させる
毛沢東の文化大革命と同じやり口だ

法律で駄目ならこの公務員を社会的圧力で抹殺しようといってる支持者もいたしな
まんま紅衛兵だろ？

何するんだ？
自宅の玄関に汚物でもまくのか？ｗ

ビジョンを示すことなく敵を作って急進的に破壊するだけの政治家を
政治学では投機的リーダーシップという
部ログでの天皇陛下誹謗の件を見ればわかるようにこの市長は歴史に断罪される

なぜ当選したのか理解できない
公務員を叩けば毛沢東でもいいという　時代　かな？

>>39
地裁はキチガイだって最近２ちゃんで見たの？ｗ

外国人参政権＠ｗｉｋｉ
http://www6.atwiki.jp/sanseiken/

【10月17日】外国人参政権反対デモ！参加者数にビックリ！
http://www.youtube.com/watch?v=gaSl35SwdAE

【地方参政権問題】参政権付与を早まるな[10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255823775/

国籍法改正案まとめＷＩＫＩ
http://www14.atwiki.jp/shinkokuseki/pages/14.html

【鳩山内閣　大臣解剖】千葉景子法相　[09/10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255806164/

【闇内閣　解剖】 悪の法務大臣千葉景子
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255788209/

【政治】 「日本解体を阻止せよ！日本を守れ！」 保守派議員、総決起集会…鳩山政権への批判続出★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255783211/

【国内】 神戸市長選候補者に対し外国人参政権求めるＫＯＲＥＡ市民会議が公開質問 [10/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256385501/

【米国】世論調査　不法移民の減少希望77％、国外退去希望37％[09/10/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1256313758/

>>123
紅衛兵には無知の「さつま通信」を推薦します

竹原市長頑張れ！

竹原が頑張れば頑張るほど、公務員の立場は安泰になっていくんだが。

組合事務所を追い出すのも、職員を懲戒免職するのも敗訴。結果「公務員はクビに出来ない」という判例が残るだけ。

竹原市長のやってる事って、何か違和感あるよ、実は、市長自身が…
その内、墓穴掘って地獄に墜ちるよ。
　最近、阿久根市が頻繁にネットに出ますね、阿久根市は好きですが、現市長はちょっと。

恨みを恨みで返す様な稚拙な人心掌握術では、 市政運営を混乱させるだけ。

スト権がないのに組合があるなんて滑稽だわ

恨みじゃなくて妬みな。

橋下のなれの果て

自衛隊で脱柵が干された理由がわかったろ？
後先考えずに暴走するクセがあるんだよ。

公務員は労働組合をつくっちゃいけないようにしないと駄目だな
怖ろしいぐらいに権利ばっかりある

>>132
労働組合に入ったことがないんですね？

キチガイ市長ガンガレ。

>>135
小学生？

今、国では公務員の労働基本権の制約の解除を検討してますよ。

つまり、実際には、君のアホ意見とは逆方向に進んでいる訳です。

地裁ｲﾗﾈ

全然関係ないけどエヴァンゲリオンの霧島マナの出身地は阿久根市という設定。

キ○ガイに頑張らせたところで事態は真逆に進んでいくという良い見本だな。

>>129

なるほど、目指すところについては一定の理解はできるが、
目的を達成するための手法を熟考して行動することが大事
だということでよいでしょうか?

どっちにしても、今のような組合はいらんだろ
どこまでお手盛りなんだよ

>>23
>手順踏めば、問題ないってことだな

判決のよればそうなる。

もうちょっと法律勉強してからやれよ馬鹿市長さんよ
敗訴したら費用は国民の税金なんだぞ、正に無駄の極みじゃねえかよ

>>129
>竹原が頑張れば頑張るほど、公務員の立場は安泰になっていくんだが。
組合事務所を追い出すのも、職員を懲戒免職するのも敗訴。結果「公務員はクビに出来ない」という判例が残るだけ。

平時に乱を起こす事で得られる結果もあるものです。
市長が頑張れば頑張るほど司法が公務員を護る。次に公務員を司法が護れば護るほど、
世論の代表、つまりが公務員の権利を奪おうとするようになる。

実は公務員の法的な過保護は公務員の労働基本権が制約されている事に対する代替処置です。
これを労働基本権を民間並みにする法改正が検討されているそうで、そうなると懲戒免職などの
対応は公務員と民間の違いは無くなっていきます。
労働基本権の確立という一見、公務員の権利が表面上は良くなっていく様に見えるので
官庁労組も反対しにくいだろうなあ。

>>147
こと今回の判決に関しては、民間企業で同様のことをやっても
間違いなく労組が勝つわけで。
司法が公務員を護ったなどという事実は存在しない。

民間の場合は、最初から勝てるかどうかもわからない時間も
費用もかかる裁判などはやらないと思う。

給与や賞与の査定、人事異動の際にじつに「巧妙」なやり方
で当人に確実にダメージを与える手法を取るだろう。

それが我慢できずに裁判やっちゃうような人格破綻者の市長だから
こうなってるんだろう？

周りが諌めて市長に裁判を思いとどまらせることはできたか？
絶対にできないね
感情が収まらないから

裁判沙汰な
訴えられると予想できないわけないもんな
常人なら

>>149-150
なにかを勘違いしていませんか。裁判に持ち込んだのは労組側。

>>152
裁判起こされないとでも思ったのか？この市長

>>152
書き方が悪くてスミマセン。

民間の場合は、裁判ざたになるような目立つような、
相手に突けこまれるような処分の仕方はしないとの
意味合いです。

なんか怖い人がいっぱいですね。

>>154
そうでもないが。

特に、会社＝自分と思い込んでいるオーナー社長と組合が対立した場合には、
自分の一存でなんとでもなるとの思い込みから、社長が暴走するケースはよくあること。

むしろ公務員関係なのに、こんな無茶な措置がまかり通ったことが異例。

>>156
ブラック企業のオーナー社長だった人ですから。
労災隠しで書類送検の前歴あり。

>>157
そういえばそうだったね。
失念していた。

これってちゃんと賃料は取ってるんだよな？
無償だったら大いに問題どころか、市民の財産の横領行為だからな。

>>155
役所で不勉強な職員に当ってしまうと、
もっと怖い思いをすねこともありますよ。

これ、裁判所大丈夫なのか？
憲法どうすんだ。

法律で明確に決められていることなのに、俺様市長バカすぎｗｗｗ

>>161
裁判所の何を心配してるんだ？100回やっても100回同じ結果が出るくらい
ある意味、ばかばかしい判決だぞ

職員が脳無しだから、
市長も脳無しだから、
市民も脳無しだから、
駅前とか悲惨。
開いてる店がすくないｗ
阿久根はA-Zが出て行ったら、
ほっといても潰れるよ。
鹿児島に関わったらまけｗ

いいからしゃぶれ

一度阿久根の寂れっぷりを見に来てくれ
いかに不毛な争いかってのがよく分かる

寂れた市にはお似合いの市長さんなんじゃないの？
話題になって多少は注目集めて良かったね。。

ま、たしかに宣伝効果だけは抜群。
しかし間違っても住みたいとは思わねぇ。

>>166
もう悲惨通り越してるよ
アホな争いは市外者がけしかけているし

確かに!
阿久根の廃れは今に始まったことじゃないね。
もう既に何年も前から廃れている。

次の１年で契約解除と通告すりゃ良かっただけなのに…

寂れ放題

これは事実なのか?
誰か教えて!!

さるさる日記より

通達を隠し、嘘を言って職員に支給
国（総務省）からの通達を隠していました。（平成17年の通達を無視）

その１、公務員55才以上の昇給停止通達を隠しました。
　阿久根市では通達にあった55才以上の職員の昇給停止を解除しました。
　当時の濱崎総務課長（現在阿久根市議会議員）は、「55歳以上の職員にやる気を出して貰うため」と説明しています。

その２、退職金引き下げの通達まで無視。
　阿久根市では勧奨退職（肩たたき）割増退職金の大幅割増を行った上に、自己都合の退職者に対してまで勧奨退職にしました。勧奨の割増が最大20％であったものを73％に増やして支払った為に、平成18年度だけの退職金支払いが19人分で1億3千万円以上高くなりました。
　この手続きをする前に斉藤前市長は「職員が貰う退職金の額はまったく同じです」と嘘の議会答弁をしています。この時も濱崎総務課長です。

阿久根市役所の正規職員の人件費（平成20年度）が公表されました。
　年収　600万円以上　62％　　平均年収　603万円
ボーナス200万円以上の職員が100人以上
国が見込んだ年間人件費約16億円に対して阿久根市は22億円あまりも支払いました。

閣議決定され
ニュースになっていた。
それで作られた通達。
知らなかったというのは
単なる勉強していませ
でした。と言っている
と同じで議員として
恥ずかしいこと

>>173
その１
通達が出た後のジンカンで昇給停止は廃止されている。

その２
阿久根市は人口の割に職員数が多く、早期にリストラをする必要があった。
そのため、退職金を割り増してでも、早期退職者を募ることとした。
勧奨による早期退職者は、一般的に自己都合である。
退職間際の職員まで割増73％ではないと思われ。
議会での答弁は、文脈が不明なので、判断できない。

その３
国が見込んだ年間人件費って何だ？？
それと、国が見込んだ年間人件費があったとして、その人件費に
見合うように、早期退職によるリストラを進めている最中だと思
われる。

>>175
その２の回答に補足。
前市長が「職員が貰う退職金の額はまったく同じです」と答弁したのは、
勧奨退職の件とは全然違う議案での質疑でのこと。
この議案では退職金の額に何の変化もなく、市長答弁に問題は無い。

竹原は議員時代も「今、なにを審議しているのか」をろくに理解していないで
議場でボケっとしている、不勉強で怠慢な議員だったことが証明される。

なるほど、１７３の文章のに関してはいろいろと問題があるようですね。

ちなみに、「阿久根市は人口の割に職員数が多く、早期にリストラをする
必要があった。」ということは、それまでの採用計画に無駄があったとい
うこと？
リストラ後の人員で業務が回っているのはどうして？
そんな状況の中で「55才以上の職員の昇給停止を解除」だけはちゃっかり
運用したということになるのかな？

>>177
そういう状況だから、前市長は新規採用の抑制を始めたわけだが。

>>176
これですね。
以下、阿久根市議会　会議録からの抜粋。

平成17年第４回定例会（平成18年１月６日）

2番(竹原信一議員)
今の結局ですね､退職金手当組合
に入っているかいないかによって､
職員のもらう退職金の額が違うとい
うことがあるんですか､一緒なんで
しょうか｡

斉藤市長登壇
2番竹原議員にお答えをさせてい
ただきます｡これはですね､退職組
合に入っても入らなくても､支払う
金額は一緒でございますので､全く
違わないということでございます｡
ただ､長期でこの負担割合を退職組
合に入ると､長期で負担割合をです
ね､見ていきますからいいわけです
が､もし今回20人とかいうような退
職者が出た場合にですね､長期で退
職手当は見るということです｡
よろしくお願いします｡降壇

>>179
自分が質問した内容を忘れているとは、竹原脳おそるべし。w

＞178
それはイイことです。賛成。
ただできることなら、５５歳以上の昇給も解除しなくてすめば
よかったでしょうに。
昇給があり続ければいつまでも年寄りが組織にしがみついて
硬直化してしまう。
厳しい就活を耐え抜いてきた若者が、悪しき慣習に染まらない
ように組織の若返りを図れればよかったのに。

竹原、なんかもうヤバくないか？
裁判は負け連続で、
この前の懲戒解雇した市職員も昨日から復職っぽいし。

なんかね、税金の節約をしようとしてるのが、
逆に無駄なことをしてるような気がする。

>>181
で、年寄りがとっとと出て行くように退職勧奨を導入したら、
竹原がヒステリーを起こした、と。

ケケは税金の節約をしようとは思っていませんよ。ただ、議員と職祖に喧嘩を売ってるだけ。
ケケの理論では職員の人件費を減らせば、他のすべての案件がバラ色になると思っている
だから、産業の振興にも、中学校までの医療費無料化にも、給食費の無料化にもとにかく
殆ど全ての公約に手をつけていませんし、付ける意思も感じられません。

行政財産の目的外使用許可は正当な理由があれば取り消し可能だろう？

借家契約じゃないから、公用で使うってことで取り消せるんじゃないの。

>>185
そのとおり。正当な理由を説明できなかったから敗訴。

市長はどこ推薦だったっけ？
自民？民主？

>>177
＞ちなみに、「阿久根市は人口の割に職員数が多く、早期にリストラをす
＞る必要があった。」ということは、それまでの採用計画に無駄があった
＞ということ？
想定以上に人口の減少が速かったから。

＞リストラ後の人員で業務が回っているのはどうして？
減らした分の業務を外注化したり臨時職員でまかなっているから。

＞そんな状況の中で「55才以上の職員の昇給停止を解除」だけはちゃっか
＞り運用したということになるのかな？
>>175を補足すると、通達が出た後のジンカン（＝人事院勧告）で昇給停止
は廃止（緩和？）されたのは、17年度まであった中高齢層の右肩上がりの
給与の仕組みが18年度以降改められたから。
平たく言うと、55歳以上昇給停止措置があろうと無かろうと、高齢層の昇
給は、役職が上がらない限りは停止するのが現在の仕組みになっている。

>>188
無所属。
というか、あまりに田舎なので、市を動かす諸勢力は
１．農協（市議会）
２．漁協（市議会）
３．市職員（市長を除く市当局）
の三種類しかない。
現在市長はこの三者の全てを敵に回している。

おっと、
４．商工会（市議会）が抜けていた。
まあ、過疎なので商工会には力はないが。

市長による市政批判は、最初は市議会定数削減の形式を取っていた。
その為、市議会に市長に賛成する動きはない。

いいからしゃぶれ

>>190
阿久根だったらAZの社長が強そうな気がする。
一時期、全国放送でも特集組まれてたし。

公務員オルタナンはお気楽で良いねぇ。
仕事は適当、コスト感覚無し、労働運動やり放題。

お気楽なのは市長だろｗ

仕事は進めない、コスト感覚なし、裁判道楽やり放題ｗｗｗ

阿久根出身だから、市民平均200程度、職員600万
寂れる一方、見合う仕事が出来ないのなら
職員にはやめてもらいたい。

>>196
赤ん坊から年寄りまで働かないものまでの人口で
働いた人の給与を割った数字が２００万

人口平均じゃなくて納税者平均だよ。

>想定以上に人口の減少が速かったから。

想定したのは市ということでよいのかな?ということは、見込みが甘すぎた
ということか。
はたまた、自分達の都合のよいように想定した可能性もあるのかな?

>減らした分の業務を外注化したり臨時職員でまかなっているから。

外注化や臨時職員を雇わなければならないほどの業務量なのか?
まぁ、確かに「他の役所」でも忙しい部署とそうでない部署があるのも事実。
県のある部署では、サービスの休日出勤や残業をせざるを得ないほど多忙を
極める方もいれば、そうでない人もいるようだし公務員も様々。
阿久根のような田舎でもやはりそんなに膨大な仕事量があったのかな?

>55歳以上昇給停止措置があろうと無かろうと、高齢層の昇給は、
役職が上がらない限りは停止するのが現在の仕組みになっている。

それは良いことですね。
最近では、民間では55歳以降は役員以外の社員は役職手当も外される所も
出てきているので、財源の厳しい役所もその傾向にもっていけると良いですね。
役所ももっと「若い方の力を生かせる体制」になって欲しい。

>197
鹿児島県の平均年収が男性で400万弱だったように記憶している。200万はさすが
にどうかとは思うが、平均ということは平均以下が存在するということ。阿久根
のように廃れた街の平均年収であれば、平均には遠く及ばないのは想像に難くない。
鹿児島が以前から県内外に比べて「公務員天国」と言われてきたのは周知の事実。

＞役所ももっと「若い方の力を生かせる体制」になって欲しい。

民間でも同じことだが、そのために退職金を積み増してでも高齢の職員にご退場願うわけだよ。
高給の高齢職員がいつまでもいると、人件費抑制のためには若年層の採用を抑えざるをえなくなるわけだから。

竹原がヒステリー起こしてパーにしてしまったけど。

市長は退職金の上乗せ額を問題にしていたようだが、
その辺はどうだったのだろうか?

今の社会情勢の中で、世間一般から見て妥当な金額
だったのかどうか、詳細がわからないのでどなたか
教えて頂けないでしょうか?

公平な目で見て妥当な金額であれば、市長が悪いし
妥当な金額でないのなら市が優遇しすぎたというこ
とになるしどうだったのかな?

>>201
早期退職の目的を果たすことが優先なら、「世間一般からみて妥当」という指標は意味をもたない。
退職しようとする人間が納得しないとどうにもならないからね。
これは民間でも同じ、割増額に納得しないのに退職させようとする、それはもう「退職強要」になる。

その人が本来の退職年齢まで勤め上げてもらえる賃金のトータルを上回るようならさすがに問題ありとせざるを得ないけど、
それだと早期退職させる意味ないからそんなことはさすがにないだろう。

>本来の退職年齢まで勤め上げてもらえる賃金のトータル

ということであれば、「世間一般から見て妥当な金額」
だと私は思います。
後は、本来の退職年齢まで勤め上げてもらえる賃金の
トータルをどう算定しているのかにも寄りますね。

ちょっと調べてみたのですが、早期退職に該当しない者
までその対象扱いにして退職金の割り増しをしたような
ことを市長は言ってますが、その真偽のほどは?

これが虚偽であるとすると、いったい誰がそんな根拠の
ない資料を市長に提示しているのでしょうか?
市長共々問題ですね。

>>203
阿久根の事情はわからんので一般論と推測で書く。

近年は定年の年齢60歳だとした場合、たとえば「55歳以上を対象」といったような
「早期退職制度」を設けているところは少なくない。
ただし、民間の希望退職とかがそうであるように、過剰な人材をいち早く減らしたい場合は
早期退職制度の対象以下の年齢でも退職金の上積みを条件として退職者の募集を行うことはあるよね。

阿久根の今までの市長の言動からすると、そういった「民間における希望退職」のような形で退職した人間を
曲解して伝えているだけのような気がする、と推測。

>203
ああ、なるほどそうなのかもしれませんねぇ〜。
若い方ほど残っていただいて、人件費の嵩張る高齢者に
辞めて頂いた方が(市民にとって有用な方は別)良いのに
ね。

資料の見方、法令の解釈の仕方をきちんと市長が納得で
きるように伝えるのも職員の務めだと思います。
そうでなければ市長に対してでなく、市民に対して本当
の職員としての務めを果たしていないと思う。
市長が議会でわけのわからないことばかり言って議事が
進まないと、結局は市民に迷惑かけることになる。

良くわからない話だが、地裁だから信用出来ないな。