【裁判】 Winny(ウィニー)開発者の逆転無罪で、大阪高検が上告
★ウィニー開発者・逆転無罪で大阪高検が上告
・ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発、インターネットで公開し、ゲームソフトの
違法コピーを手助けしたとして著作権法違反(公衆送信権の侵害)のほう助罪に問われ、
2審・大阪高裁で逆転無罪判決を受けた元東京大大学院助手・金子勇被告(39)について、
大阪高検は21日、最高裁に上告した。
金子被告は2002年にウィニーを開発。03年9月、群馬県高崎市の男性ら2人(著作権法違反で
有罪確定)がウィニーを使って映画などの著作物計28本を無断でネット公開するのを手助けした
として、04年5月に逮捕された。
1審・京都地裁は06年12月、「ウィニーでやりとりされるファイルの大半は違法だった。
金子被告はそうした利用実態を認識しながら開発、改良を重ね、不特定多数に公開した」
としてほう助罪の成立を認め、罰金150万円の有罪判決を言い渡した。
これに対し、大阪高裁は今月8日、「金子被告はウィニーで違法行為をしないよう注意喚起しており、
ほう助には当たらない」として無罪を言い渡した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091021-OYT1T00697.htm
みぐるしい
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:02:55 ID:Kc9bIFGv0
無茶しやがって(;^ω^)
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:03:18 ID:2vJ+bTc3P
税金の無駄使い
幇助くらい漢字で書こうぜ
包丁作ってる奴らの逮捕マダー?
民主政権だから、鳩山に献金すれば有罪に出来る
つーかこんな無茶苦茶な刑罰の与え方があるかよ
で、インターネット開発した奴を捕まえられる理由は用意できたの?
10 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:04:23 ID:ET9EIn7g0
もうあきらめろよみっともないぞ
NHKに執行猶予付きにしてもらうんですね
12 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:04:29 ID:/BYwcfSn0
こいつらが難癖逮捕しなければ今の情報流出はなかったな
上告したんだ!w
次負けたらどうすんだろ?
大阪高検は永劫責められるんかね?
あーやめときゃいいのにw
まさかの上告wwwww
16 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:06:23 ID:bDEuIuLrO
ネットの回線を施設しているNTTも起訴すべきだな
次無罪だったら、多分お前らが捕まることになるぞw
こんなので公判が維持出来る日本の裁判制度に乾杯ww
上告したって事は有罪に出来る新しい根拠が出てきたって事だな
終わったな
殺人事件の刑事ドラマからヒントを得たって証言する殺人犯が居たらTV局も逮捕ってこと?
よーし電気発明したエジソンも逮捕しちゃうぞ〜
ま、当然だな。
良かれ悪しかれ、最高裁で白黒はっきりつけないといけないな。
23 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:07:44 ID:fZI/ZAYL0
金子のオヤジ2審で勝ってたのwwww
確かに注意喚起はしてたけど、それが真意であると思って使った奴はいなかったね。
ウワーこいつスゲー1ヶ月でMXを超えたぜ!これからネットの自由は広がったと賞賛してた。
オレもそう。
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:07:45 ID:oCTGV8aV0
最高裁で判例を出されたいのか……もうどうしていいかわからんのだろうね。
有罪で政府と話がついたんだろ。
使ったヤツが悪いって結論じゃ警察内部にも罪人が居るからなwww
27 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:08:17 ID:otA9AwZVO
またNHKから脅迫めいた取材のお願いが来るのか
28 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:08:48 ID:VwwYx5/K0
WINNYかWiiか はっきりしろよ ちょっぴり似てるぞ
ほう助罪廃止だな。
乱用してる。
30 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:09:45 ID:1PSv03vW0
上告費用は税金の無駄使い。
31 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:10:04 ID:dy4aaGx90
相当悔しかったんだな
32 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:10:11 ID:FfUXkj6s0
著作権にむらがるダニども必死だな
自分で作ってから文句言えよ^^
>>21 エジソンを逮捕できるのなら、お前の母ちゃんだって逮捕されちゃうぞ
PC売ってるメーカーも起訴すべきだな
これで負けたらざまぁか
はやくバージョンアップして!!!!
てめーらの悔しさとメンツのためだけに無駄に税金使うなや糞無能どもが。
車も交通事故で何万人もぶっ殺してる TOYOTAとか営業停止命令しろよな太田茂次席検事。
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:11:52 ID:7Y9Ggjwb0
利用者もほう助で起訴しまくっているならまだしも、お仲間公務員の利用はガン無視
検察は何をしたいのかと
winnyは違法なファイル交換しかできないし
使用目的の100%が違法ファイル交換だ
こいつが作ったのは包丁ではない
人殺しにしか使えない自動小銃を作ったようなものだ
そもそも上告が受け入れられるには
・高裁判決には著しい事実誤認がある
・あるいは、有罪と認めるに足る新事実がみつかった
これだけだから。これがなかったら普通に上告棄却。
たぶん「著しい事実誤認」の線でいくんだろうけど、まあ棄却だろうね。
本音は著作権協会団体に対する「精一杯頑張ってますよ」ってアピール(で、見返りにOBを天下りさせる)
あとは検察としての見栄だな。
これで検察の顔にも泥がつくでしょう。
42 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:13:11 ID:qelLlpVo0
「Winnyは犯罪するための道具」って認められたら
使ったヤツは全員逮捕できるんじゃ
44 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:13:39 ID:ERevqZSn0
棄却で終了だろ
法律が許す限り上告しなきゃ、
メンツ丸つぶれだもんねwwwwwww
自分らもパイパン動画探して捜査資料やらなにやらばらまいちゃったんだもんね、
今でもネット上を漂ってるしwwwwwww
あ、おまわりさん、今度から一時停止線書いたやつも逮捕してよ!
そいつのせいでみんな、知らぬ間に法を犯してるからさwwwwwww
46 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:13:57 ID:doa/UiYGO
ええと、
「厚顔無恥」と「恥の上塗り」と「汚名挽回」
のどれを使ったらいい?
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:14:00 ID:feAlg/9i0
アメリカでは最終的に無罪になってるから
まあ日本でも同じでしょうね
48 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:14:12 ID:OknhBsjB0
この上告のコスト
税金なんだぜ
簡単にコピーできるゲーム作った側の罪は問われないの
違法なファイルしか交換できない?
違法なファイルって何ですか??????????
使用目的の100%が違法ファイル交換??????
自動小銃が人殺しにしか使えない????????
じゃあ三菱重工も人殺しにしか使えない戦車作ってるから、会社ぐるみでタイ―ホですねwwwwwwwww
官僚がどうのと嘯くなら、まずこいつらの首を切ればいいのに>民主党
高検もゆとり世代ですか?
空気読めないんだろうねぇ・・ww
53 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:14:56 ID:p/MjJRjw0
>>40 P2PのWinnyBBSは当時2chがやばいことになったときに使い物になるかと
一部でかなり期待されてたが
いいぞwいいぞww
もっとやれwwwwwwwwwwww
55 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:15:03 ID:QEyeazyqO
>>40 じゃあ核を作ったヤツを逮捕してくれ。
何万に新だと思う?
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:15:10 ID:f76hNqQs0
NHKからいくらもらってるんだ!
>>40 >winnyは違法なファイル交換しかできないし
そんな違法ファイルしか交換できないようなシステムだったら逆にすごいな。開発者は天才だ。
58 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:15:52 ID:fZI/ZAYL0
>>28 winMXを凌いだのでWinnyと当時金子も言っていた。
こんな物をつくれば非合法を助長し、検挙を難しくするって意識もありました。
だからといって、幇助罪なんて罪を新たに作って検挙して良いって話じゃねーから面白い。
有罪を認めると、法治国家とは言えないと思うのさ。
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:15:53 ID:7Y9Ggjwb0
著作権者側も警官などが流出させるのは無視
何故ほう助でうったえないのかなぁ?
60 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:15:56 ID:eO15BMrl0
金子たん、この件で前回NHK(笑)にハメられかけたよね?
K札は次にどんな刺客を送り込んでくるのかな?
ちょっとでも危ない状況だと察知したら、K札さんに相談した方が…ん?
郵政が脅迫状送付の幇助って言ってるみたいなもん
62 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:16:20 ID:NOszFXO+O
車なんて人をひき殺す前提でいろいろ安全対策しているじゃん
メーカー社員は全員幇助じゃねーか
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:18:17 ID:gt/Kso6Y0
検察は馬鹿だなw
パソコンを作ってるやつらを全員逮捕すれば解決するのに。
winnyってlinux禁止なの?
警察顔真っ赤www いつまで税金の無駄づかい続けるつもりだよwww
66 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:19:16 ID:C1CVuoQd0
日本のこの分野の技術開発力が落ちたのは検察の責任。
技術には技術で対抗すべき。そうしないと他国に負ける。
著作権保護法が技術開発を止めているのは本末転倒だよ。
日本はこのおかげで、もう何十兆円も損してるよ。
あっさり棄却で判決確定すりゃいいのに
CD−R、DVD−R、ICメモリ、HDD、もろもろ記録媒体の製造・開発メーカー全部訴えとけ大阪高検
それにしてもまた大阪だよな。
動画アップサイトやらリッピングソフトやらいろいろありすぎるわ。
>>12 おかげでどんだけ公的機関のセキュリティ意識が低いかが分かったよな
京都府警は身をもって知ったらしいがw
メンツの為に上告したって感じだね
でも公判はもう無いでしょ
>>62 法定速度のMAXが100km/hだっけ?
それ超える車作ってる会社はぜんぶ殺人幇助だね
73 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:20:30 ID:WrZCPf2K0
>>40 合法ファイルもできるよ
試しにアップしてみれば自作ポエム、できるから
74 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:21:03 ID:7rPOLmw+0
そんなに著作権を守りたいんだったらインターネットを禁止にしたらいいのに
最高裁判断が出るのか
76 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:21:13 ID:p/MjJRjw0
77 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:21:30 ID:1J5mDiQZ0
おのれ!麻呂自らが撮影した至高のjpgを交換してはいけないと申すか!
>>40 なんか流出させて、祭りになった経験でも御有りで?
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:23:18 ID:BjBt/YjH0
森田知事「Winwin」
むしろこの事件がマスコミで取り上げられたせいで、割厨が激増した気がするんだけどなwww
winnyが合法になると
類似のソフトを含めてこれらがアンダーグラウンドから表に出てきて
ますます使用者が増えることになる
とうぜん、音楽や映像やアプリ等は値上げをせざるえなくなるだろう
つまり、違法コピー者が行ったコスト上昇分を
正直者が払うことになる
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:24:26 ID:fZI/ZAYL0
>>71 新たな事実が無いから棄却だな。
みっともねー
ケツ毛バーガーも警察官だし、流出させた警察官も多い。
これらを金子のせいにしてーんだよ。みっともねー。
nyなんか5年は使ってねーや。バカしかやってねーよ。
どこだっけ、プロバイダが割れダウンロードも高速!みたいな広告出してる画像が出回ってたよね。
ああいうのが幇助なんじゃねーの?
84 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:24:54 ID:xO8o6xC90
自動車なんかあんなに事故が起こって死傷者がでてるのに放置だよ
すぐに制限速度5kmにするべき
85 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:25:31 ID:NFOvN0OY0
これで無罪確定になったら京都府警を含め京都地検と大阪高検は処罰受けないとだめだな。
全員刑務所に入ってもらわないと。
86 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:25:32 ID:eiKlXgmO0
警察及び検察は無能であると断じざるを得ない
そもそもこのプログラム自体を法規に照らし裁く事は不可能である
しかし、被告が持っていたデータに対し訴える事は可能である。
よって回収したデータを版権元へ持って行き、「金子被告にこのデータの使用及び配布を許可したか」「配布していたことに対し訴訟の準備はあるか」を質問すればいい。
正規の手続きによって著作権者から訴えられる事により150万円なんて額を遥かに超えた額で請求される。
それにより反省を促す事で他ソフト作成者への威嚇(作成者がまず一番に引っ張られる可能性)と刑罰の執行を可能にする。
まぁ当初の操作から逸脱した別件逮捕になるんだけどね。
87 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:25:34 ID:kZa49Dpj0
刑事裁判で一度無罪判決出たらそれで確定って聞いたんだけど、嘘だったのか
>>68 大阪高裁でもある
大阪の裁判所はけっこういい判断を出すんだぞ
負の方向にはっちゃけることもたまにあるけどw
88 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:25:47 ID:DtZVcCWJ0
検察って、裁判で負けたらどうなるの?
別にどうってこと無いなら、即日上告すりゃよかったのに。
ペナルティあるの?
89 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:26:04 ID:2+tNG5Td0
こんなアホが司法という権力を振りかざして
税金で高い給料もらったのうのうと生きているとは
90 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:26:06 ID:WrZCPf2K0
電車内で携帯するやつが後を絶たなくてペースメーカーの人が死ぬかもしれない
だから携帯メーカーは全員検挙だよね?
91 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:26:46 ID:fZI/ZAYL0
>>81 割れは個別に摘発するソフト作ってもらえよ。?>金子に
あいつはすごいよ。
>>73 自作のファイルだったら、堂々とサイトにアップロードすればいい
こそこそと裏でP2Pをやる意味が無い
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:26:52 ID:YP88YL+y0
上告まじかよwこれって税金が使われてるんだろ?
クソだな。税金を使って日本の発展を遅らせるクソ野郎
95 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:27:13 ID:PLlr9Ses0
これ以上調子乗らせるとそのうち煽ってる2ch住民も幇助罪問われるぞ
96 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:27:19 ID:KL3lQDxj0
警察の拳銃で人間が殺されるから、拳銃メーカーは殺人幇助で違法。
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:28:00 ID:oCTGV8aV0
>>20 当然。加速性能を売りにした自動車で速度違反や
危険運転致死を幇助した奴もみんな逮捕だ。
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:28:14 ID:p/MjJRjw0
>>86 本人はアップロードしないでも動くやつ使ってたんじゃなかったっけ?
なので別件も狙えなかったから無理やりこんな裁判になったんじゃない?
>>40 >人殺しにしか使えない自動小銃を作ったようなもの
あえて「自動小銃」って言葉を慎重に使ったってことは
自分の主張が苦しいものだと知ってるor釣りだよなw
アメリカでは銃器(ハンドガン/ライフル)の所持は免許制で合法だし
カナダならマシンガンも(条件きついけど)OKですよね
むろんメーカーも合法。
使い方を誤ったら人も殺せる、って意味では車とかと同等ですよ。銃って。
銃アレルギーの日本人を騙すには、うまい言いくるめ方ですけど
インターネットって別に日本だけで使えるわけじゃないからその理屈じゃダメだねw
幇助のわけないだろ
こんなのユーザーの問題
時間の無駄
京都府警は自分が勝手に失敗して犯した恥ずかしいミスを
無実の罪の人間に罪を擦り付けて無理矢理有罪にしようとしている人非人
じゃあダイナマイトを発明したノーベルも。
上告却下されたりしてw
まずyoutubeを告訴してからにしろよバーカww
これは幇助として処罰しなきゃダメだろ。
2chのダウソ板なんて著作権テロリストの巣窟みたいなところで
こんなソフト開発・投入したらどうなるか常識でわかる。
テロリストの巣窟に爆弾やナイフを
開発・提供する人が出てきても無罪でいいんですか?
爆弾やナイフは有用な技術だし、「悪用しないでね」って
テロリストに言ってあるから
無罪放免にしていいの?
>>46 まずお前自身の「汚名挽回」から始めような
108 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:29:52 ID:vjBEdqzSO
OZTECのリリースはまだですか?
無罪判決が出てから奴らはやるんじゃないかなとは思ってたがねw
まさか本当にやるとは思わなかったよww
今後のネタ活動に期待してるよw
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:31:14 ID:9MkDSGyU0
>>92 お前が「違法ファイルしかアップできない」と言っていることへの反論なんだから
「自作ポエム」という合法ファイルがアップできるかどうかだけが問われてる
P2Pにポエムを上げる是非なんか論じてないw
113 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:32:12 ID:1FrGp0dx0
別にWinny無くても代替のP2Pは他にいくらでもあるし
日本人が作ったってだけで有罪って無いわ
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:32:29 ID:gxsDZWKJ0
>>40 兵器転用可の機械作ってる人も逮捕?
大砲作ってる人逮捕?
自動車のメーターは全部違法な速度が出るところまで
表示されてる
まずは車メーカーを告発したらどうかねw
幇助犯より先に主犯である警察官を逮捕するのが筋というものだ
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:34:30 ID:OYV8F8Yz0
素人でも危ないと思っていた血液製剤を許可した 役人が 無罪。
それで、これが上告? まちがってるぞ。
犯罪に使われない新技術なんか無いのに
119 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:35:23 ID:fZI/ZAYL0
金子と戦わずに、京都府警で1億で雇えば、非合法の摘発に役立つのに、
そんなすげー頭脳なのよ金子は。
エクセルやワードで犯罪計画やら文書つくったらマイクロソフトも訴えられちゃうね…
それをメッセンジャーでファイルのやりとりしたりしたらもう真っ黒だね
マイクロソフトかわいそす
121 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:35:50 ID:9MkDSGyU0
>>116 情報漏洩者を刑法で処罰できない個人情報保護法ってザルだよな
目をつけられたら難癖つけられて逮捕されるって世の中って怖いわ
>90
携帯でペースメーカーが誤動作したという報告がない
科学的根拠もない
国民を犯罪者に陥れた罪で警察官逮捕。
125 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:37:00 ID:ipkBiKxk0
粘着
これは当然だろう
47氏は2ちゃん上ではっきりと「著作権概念を崩壊させる」と宣言してあのソフトを作ったんだから
>>124 というか、今現在もなお金子にWinnyの改良を許さずに
大規模情報漏洩事件を防がせない京都府警は極刑に値すると思う
訴える方法、ないもんかね。
Winny訴える暇あったらマジコン関係も幇助で逮捕しちまえばいいのに
天下り先の席がないからかね
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:39:03 ID:CfR0myzF0
1T以上のHDDを作ってるメーカも逮捕だな
犯罪者の利用率から考えると
まあ検察も色んなところから突き上げをくらってるんだろ
察してやれよw
ダウンロード法が始まればプロバイダが一斉に規制かけるだろうから
p2p自体もう終わりかも
132 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:41:20 ID:Nzr68qC+O BE:3237624689-2BP(300)
ダウンロード法執行→インターネット終了(笑)
133 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:43:08 ID:9MkDSGyU0
>>131 今みたいに「漏洩させた人間が罪に問われない」状況じゃ
国家権力側の人間が使いたがるだろうから規制は名ばかりだろう
FTTHも逮捕。
包丁は人殺しの為の道具では無いのに
殺人の凶器に使われたからといって店や作った人を裁くバカ丸出し裁判
>>131 そうだな
トラフィック増加で、プロバイダーも相当な被害を受けているんだな
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:45:40 ID:fZI/ZAYL0
>>126 何が当然なの?「著作権概念を崩壊させる」ソフトがnyであったとしても、
当時そういう共有ソフトの流れがあり、世界と競争すべくnyを開発した。
結果が著作権侵害を助長するとも知っていたが、国際競争ではより良いソフトで
日本の頭脳の価値を高めたのさ。
金子の目的は日本の頭脳を世界に示すことだった。
>>1 大阪高検!金子氏の人生をメチャクチャにする気なのか!
次の選挙は、
ダウンロード法を無効にする党に一票。
140 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:47:41 ID:++rERYGdO
勝てねーよ、高検さん
検察もあほだなぁ
142 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:48:23 ID:DzT7hrkI0
upできないようネットも規制すべき
ちなみに上告期限は明日の22日だった。
検察もかなり上告するかを迷ったと思われる。
引き際を見誤って無駄に税金投入ですか
こういう所が無駄なんじゃないっすかね
145 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:50:12 ID:DPV9NVZG0
また犯罪検察のあがきか・・・・
表現の自由に隠れて
違法な使い方紹介してる雑誌も裁判に掛けろよ
設定・ファイル検索・ダウンロード・違法ファイルの紹介
何でも有りな状態だぞ
PC関連の雑誌コーナー行くと初心者や馬鹿な男が読みそうな表紙で置いてあるから質悪い
147 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:50:18 ID:oaL3AWIN0
こじつけすぎる。警察は国民の敵という漢字だな。
>>126 言論は自由だ。
犯罪は具体的行為がなければならない。
著作権法違反幇助罪には、著作権法違反をした犯人に、
具体的に幇助行為をしなければならない。
全く知らない人間の行為に、幇助罪はあたらない。
149 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:50:53 ID:Dm02K0a80
スピード違反で捕まったのは200km/h出る車を作ったメーカーのせい
って言ってるのとなんら違わない
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:52:22 ID:jkB0Sme30
京都府警の警官がキンタマウイルスにひっかかり
警察内部資料を流出させてしまい、警察のメンツが丸つぶれになったのが
Winny潰しのもともとの発端だからな。
警察のメンツの生け贄にされた訳だ。
まあだけど、金被告も調子に乗って悪のりしすぎたのも身から出たさびだ。
ポリは高圧的に囲み、高飛車な態度で職質してくるから恐喝罪
無罪だろうけど、P2Pソフトに何かしらの規制をかけないと
著作権で食ってる人たちは生きていけなくなりそう
>>151 そこで金子じゃなくキンタマ作者でも特定してれば今頃英雄視されてたろうに
ちょっと待てよお前ら。
検察が考える筋建ては、「法を犯す行為を幇助するという”意思”を持って、このソフトを作成したか否か」という筋道において、
「2chへの書き込みからも悪意があったのは明らか」だという主張。
が、金子氏は「悪用されるかもしれないという認識はあったが、自分自身は悪用する意思を持って開発はしていない」と答えている。
検察の論理は、世間一般から見れば「殺人罪を犯す行為を幇助するかもしれないという認識を持って包丁を作ってるんだから、包丁製作者はすべからく逮捕しろ」
(そんなことは無理なのだから、金子氏も無罪だろ) というのがJK。
車は100キロだろうが何だろうが、制限速度は関係ない。
国内には100キロまでしか制限速度が無くても、それは公道だけの話だし。
自動小銃だって、保有し、撃つことを許される人間は国内にもいるわけだし。(そういう人間が、悪意を持って保有し、撃てば、有罪になる)
結局は積極的に幇助する意思があったか否か、にしか焦点が無いんだから、そんなこと裁判で(しかも最高裁で)裁けるわけないのに・・・・w
検察バカすぎ
156 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:55:14 ID:qtK4dl3I0
京都府警の悪あがきか? NHKの記者は、京都府警に取材の手紙送れよ。
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:55:51 ID:fZI/ZAYL0
そしてnyは素晴らしい出来で不具合の更新を続けていたのに、
いきなり逮捕で警察管がバカだからトラップに引っかかり、
ケツ毛バーガーなる被害者も出てる。自衛隊からも情報漏えいし、
その他色んな情報が漏れている。
流出禁止情報は金子にしか(絶対ではないが)出来ないの。
信用できないからね。
これ以上の流出阻止には金子を雇うしかねーのよ。
断られるだろうがなw
158 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:55:53 ID:Z1uCennj0
>>131 んなことしたらストレージサービスや配信サービスを提供しているところからクレーム
くるから、今までどおりの対応に留まるんじゃね。
現行の法律じゃ裁けないけど
この手のツール作ることに関して罰則込みの規制作らんといかんだろ
発信者がわかるように仕組みを作らないとダメとかな
でもなあ、1審ですら京都府警の体面立てて無理矢理有罪、
2審はそれじゃまずいだろ判決だったのに
どういう勝算があるんだ。
どんどんやれ
この件はどっちにしろ明確なケリが必要だ
ツールの作者に問題があるならば、
車の製造者も同様だよね。
163 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 16:59:44 ID:fZI/ZAYL0
>>159 そんなの金子にやらせれば明日の朝には出来てるよ。
奴は天才だから
上告するだけの材料あるのか?
棄却で終わるだろこれ
>>159 発信者なんか分かるよ
権利者の申し立てがないとか
根拠に乏しかったりして捕まえないだけ
包丁とか車に例えてるやつはバカか
例えるなら大量殺戮用に意図的に開発した新サリンだろ
コピー機作ったやつ、マジやばくね!?
168 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:01:36 ID:9MkDSGyU0
>>157 自衛隊の情報漏洩問題なんかは国家の信用失墜をきたした大問題なのになぁ
どうして国が京都府警ごとき1地方の捜査機関をかばい続けたのか未だに理解できない
Winnyは核兵器だろ?
包丁とか馬鹿か?
>>166 インターネット初心者か?
インターネットそのものがP2Pみたいなもんなんですよ
上告棄却の予感
無駄だと言ってる人がいるけど。
最高裁で判決が出るってのは判例として結構有用だよ。
無罪だったら二度とこんな馬鹿げた容疑で告訴できなくなるゆえ。
時間稼ぎだろう。
174 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:06:32 ID:tLDcWMy40
175 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:06:55 ID:/bTiGpy00
早く最高裁で検が負けるのを確定させてください
包丁は料理に使うもんで人殺し目的で使う人は極小数だけど、winnyは大半が違法ファイル交換目的だろ
ミンスみたいな屁理屈だな
例えるなら、麻薬製造だろ、麻薬は医療で沈痛目的で使用することもあるが、大半がトリップ目的だろ
>>173 検察の面子や時間稼ぎのために税金を使われるのはたまらんな。
今の日本にそんな無駄金使う余裕はないだろ。
Winnyが有罪なら、違法アップロードでトラフィックが増加しているのを承知の上でインターネット接続サービスを続けている
プロバイダも有罪ということになるな。一部のP2Pユーザーが回線の大部分を占有していると自ら言っているわけだし。
179 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:08:55 ID:CRoeSvoC0
控訴棄却が望ましいw
>176
麻薬は所持自体が違法って時点で例えとして破綻してますよ
182 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:10:26 ID:/7JF8Jqi0
これは無駄だろ。
これが有罪になるようじゃ日本はもう終わりだ。
>>176 麻薬は麻薬取締法がある。
取り締まる法律がないのに、立件した検察がバカ!
まず取り締まりの法律を作るんだな。
184 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:10:41 ID:ueSatBIb0
ID:Mws6CW+40
ダウンロード板で開発したんだからなぁ・・、他板ならともかく。
186 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:11:04 ID:CRoeSvoC0
>181
麻酔で麻薬使うの知らん?
勿論、医療の現場でさ・・・。
>186
「一般人が許可無く」が抜けてたな
>>180 なにこいつ?
擁護してる連中が包丁の例えを「無理やり」もちだしてんじゃん
愚かな…
利用者が全員ちゃんと自作ポエム()だけを流してたらnyは違法ソフトとか言われたのでしょうか?
利用者の殆どがちゃんと利用してないから問題
それで利用者が捕まるなら理解できる
開発者が捕まるってのはどうなのかなあと思う
191 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:13:46 ID:Je/+iIdw0
NHK大喜びだな
って言うか、最高裁で高裁の判決って覆らないぞ。
>>188 いいんですよ
無理に例えなくて
ミスリードだと承知してますから
194 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:15:06 ID:ULmhi7KM0
Winnyでも合法ファイルの交換は出来るでしょうに。
違法ファイルの交換にしか使えないというのは間違い。
著作権において重要な判例ができそうだなこれは
まぁ今の法律じゃあ幇助にはあたらないと思うが
>>195 そうですそうです
よく分かっていらっしゃるじゃないですか
198 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:16:48 ID:qelLlpVo0
レンタル屋でDVD-RとかCD-R売ってるのも幇助だな
焼けっつってるようなもんだ
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:17:12 ID:51or3TgU0
>>162 犯罪に使われる可能性があるのに作った、というならまあそうだな。
>>196 知人の知財専門の法学者もそんな意見だったよ。
一審では弁護側の求めに応じてそんな意見書出してる。
>>81 >とうぜん、音楽や映像やアプリ等は値上げをせざるえなくなるだろう
当然値上げが出来ると思ってるのか。
再販制度に守られてる業者さんは気楽でいいねえ。
侵害されてるのは著作権じゃなくて正規購入者の財産権?
+板におけるマジコンとnyに対する違いは滑稽
206 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:23:36 ID:YpvZVX530
最近よくベスト盤のCDとか、なつかしい曲を集めたCDとか
たくさん売っているけど、同じ曲に何度
著作権料を払わせるんだろ。
著作権料というのは我々リスナーが
「1回聴くための権利」なのかい
それとも「一生続く権利」なのかい
はっきりしてくれ
207 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:24:30 ID:hFuookhv0
おかしなたとえ:winny厨
>>203 有罪と判断しても自判せずに差し戻しが普通ってことじゃないの?
無罪自判ならあるけど
匿名によるP2Pサービス。
今でこそ著作権侵害の温床かもしれないが、必ず来るであろう言論弾圧社会においては
唯一の「真実を告げるメディア」となりうる存在である。
著作権侵害は断固として糾弾されるべきであるが、このようなサービス自体の弾圧を
もってすべきことではない。
210 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:26:24 ID:TtHvCDg00
>>176 例えるなら任天堂も販売している花札や麻雀牌だろ。
大半の人間が賭博目的で使用しているのをわかっていて売っている。
211 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:26:46 ID:f2LVWXPhO
この先また裁判に捉われる金子氏は気の毒だが、
最高裁できっちり確定させた方がいいな。
これはけっこう重要な案件だし。
212 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:27:04 ID:h11eHokK0
いつも思うんだが、包丁とかの例えより、
ユーザーA 電子データ→Winny→電子データ ユーザーB
ユーザーA 電子データ→CD-R→郵便→CD-R→電子データ ユーザーB
でWinnyを訴えるのって、郵便も訴えるってこと?
そういう仕組みを作った人が訴えられるって??
そもそもこの公判を維持できる理由がわからないし、
裁判所は上告を蹴って欲しい。
警察のプライドとか最も無駄。
213 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:29:18 ID:xY/zzuBb0
東京地検特捜といい、この大阪高検といい、なんだかなあ…
214 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:29:36 ID:hFuookhv0
winny厨はミスリード専門
winny作ったことが悪なのではない。
金子が悪なのだ、たぶん。(実はよくしらんが、おれのたぶんはたぶん正論)
ねとらんとか明らかに幇助してる奴も訴えろよ
ヲタクにしかわからん知識と法律の融合問題だから
K察も大変だなw
217 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:31:19 ID:DDIbVkoC0
>>196 これ著作権関係ないからww
「幇助」は刑法
218 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:31:51 ID:VIjiNWd4O
無駄 無罪だよ
219 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:31:56 ID:lQADkXdF0
やっぱ最高裁判例になるのですか?
220 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:32:07 ID:jD61D5370
金子さんまだ戦ってるのか
この人無罪になるまでずっと拘置所みたいなとこに居るの?痴漢認めない容疑者みたいに
221 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:32:21 ID:p/MjJRjw0
>>215 被害を拡大させるという意味では
あっちのほうが明らかにやばいと思うけど
出版物はその辺の自由が保障されてるから
裁判で負かすのが難しいから訴えないでしょ
>>212 郵便局行って、中身の見える箱に現金入れて配送手続きしてきなw
223 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:33:14 ID:rFgSAtxyO
>>213 いやまあこれは最高裁まで行って判断は仰いでほしいかも
>>212 「もっぱら」というところが重要だな
郵便は犯罪以外に使われることがほとんどだが、Winnyは著作権侵害がほとんどだったから
こういった状況を知りながら開発頒布したことを、幇助有罪とするか、もっと幇助の範囲を限定して無罪とするか
225 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:33:39 ID:DDIbVkoC0
大阪高裁の判決は
金子がWinnyを使えば著作権侵害が蔓延することを認識してたというだけでは幇助にならない
積極的に著作権侵害を推進したり
著作権侵害以外の用途に利用できない改良をしてたのでなければ
無罪
といってるんだよ
気に入らない奴は徹底的にストーキングか
犯罪者より性質悪くないか、京都府警
>>214 >winny作ったことが悪なのではない。
>金子が悪なのだ、たぶん。(実はよくしらんが、おれのたぶんはたぶん正論)
裁判の争点、つーか検察の論理がそこなんだよね。
ところで金子って、この人チョン?
229 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:35:29 ID:DDIbVkoC0
230 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:35:33 ID:VGzBCvZhO
高裁の基準は役立たず、事実認定からやり直せ
→最高裁の基準でやり直したけど無罪
→再上告棄却
て感じで決着すると予想
231 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:35:45 ID:p/MjJRjw0
232 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:35:47 ID:fZI/ZAYL0
nyには著作権を侵害しても構わない。
それが世界の動きで日本だけ負ける訳にはおかない←○
しかし著作権も
>>206の仰る通りあいまいであり、
先ずこの辺の規格を決め、次に共有可能であるかどうかを議論するべき。
あいまい同士の戦いに結論はないし、司法が決める事でもない。
立法を促し、その結論をもって将来規制することもありえるが、現行法で金子は裁けない。
233 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:36:00 ID:DDIbVkoC0
>>228 こんな頭のいい人がチョンなわけないだろ
winnyが無かったら、オレは回線を光にする必要も無かったし
HDDを何台も購入する必要も無かったし、大量のCDやDVDの
書き込み用のディスクを消費することも無かった。
インターネットだけなら、パソコンのスペックをこんなに
あげる必要も無い。
どれだけ貢献してると思ってるんだ
235 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:36:41 ID:/T8rPJdE0
速度超過幇助の犯罪企業トヨタの起訴はまだですか?
>>228 そんなことを気にしてるおまえさんの精神構造がチョンそのもの
>>214 行為ではなく人を罰する、ってことね
少なくとも近代法の精神じゃないよねw
どこの中世国家からタイムリープしてきたんですか君。
238 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:37:06 ID:bZQCgun20
いくらがんばっても、これは無理。
これを有罪にする理屈が通らない
239 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:37:21 ID:DDIbVkoC0
>>220 裁判が始まる前に保釈金払ってとっとと釈放されてる
しかも1審は罰金刑判決だから拘置所に入れる理由がない
>>217 著作権侵害の「ほう助行為」だから著作権法は多いに関係してる。
242 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:37:39 ID:h/ORE2qm0
上告理由がないんじゃね
門前払いだろ
弁護士頑張れ 上告に負けるな 検察は取り下げよ
>>236 なんだよお前ら普段は「金」がついたらチョンとか名字が左右対称だったらチョンとか言うくせによ。
まぁ別にチョンでもチョッパリでもどっちでもいいんだけど
246 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:39:09 ID:9MkDSGyU0
とりあえず仕事がないから適当に上告したに100ペソ
248 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:39:43 ID:Sv97wm+40
何?
検察からJASRACに天下ってる奴がけっこういるの?
大阪キター
250 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:39:55 ID:DDIbVkoC0
>>241 まったく関係しないよ
著作権侵害そのものは確定していて、犯人は有罪判決を受けている
ここの部分は、議論の余地がない
「幇助」は、金子が「犯人を手伝った」と言えるかどうか
そこだけが焦点だもん
犯人の犯した罪の内容は関係ない
>>243 いや、最高裁できっちり判例作ってもらったほうがいい。
その方が技術者にとっても、ネットワーク分野の中の人にとってもプラスだわ。
>>40の意見と逆のことが新聞に大学教授のコメントとして載ってたね。
winnyは拳銃じゃなくて包丁だと判断されたって。
253 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:40:33 ID:DDIbVkoC0
>>248 JASRACは建前上中立なコメントだしてたなww
もう私怨みたいなもんだろこれ
255 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:41:18 ID:hmUQByW5O
上告趣意書には何を書いたんだ?
256 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:41:28 ID:jpcYzBzu0
で、何を争うんだw
257 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:41:35 ID:fZI/ZAYL0
>>244 修正エロがあるだろ?
普通の映画。。当時56kで落としたら無修正のエロでしたw。
まだ持ってるよ
258 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:41:37 ID:0dBg3Vt60
せっかく才能のある人の足を、こんなことで引っ張るのは許せんな
争点はどこじゃらほい
260 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:42:14 ID:d39yvlXm0
新しい証拠がない以上即棄却
大阪高検の面子のために税金は無駄遣いされます
261 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:42:46 ID:obhkGSQdO
>>40 内部告発や自分の書いた小説をばらまくのなも使える。あと著作権の侵害は親告罪な。
バージョンアップが遅れて情報流出が続く(警察関係を含む)
有益な技術の開発者を技術が悪用された場合に
幇助とするのは行き過ぎでしょう
>>40 その自動小銃を作った人は逮捕されないの?
264 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:43:35 ID:EafsX8Lg0
こいつら税金だからって必死すぎ。
もっと足元見て裁判しろや。
オマエラに飯食わせるために税金払ってるんやないで。
265 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:43:38 ID:DDIbVkoC0
>>252 そらあたりまえだな、P2Pソフト取締法なんてないし
法律上は銃刀法で屋外持ち歩きが規制されてる包丁よりもさらにセーフティ
268 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:45:00 ID:6c/fmeq50
大阪高検も中々ネチィな
開発者を訴追するのは全くの筋違いで、八つ当たりだろ。
使った警官罪に問うほうが簡単だろうが
上告棄却。悪くて高裁差し戻し。
内容的に最高裁は高裁の正論を支持だろ。
272 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:46:46 ID:6c/fmeq50
Trrent系ソフトは合法ってんだから笑える
273 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:47:11 ID:hmUQByW5O
最高検察庁は止めなかったのかw
金子氏が友愛されて未決着という展開は?
275 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:47:20 ID:fZI/ZAYL0
>>269 ほんと八つ当たりもいいとこ。
棄却されて恥をかけバカども!
276 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:47:40 ID:XMr3Egik0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50 八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
277 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:48:00 ID:yUcDWcnE0
上告の余地があったのか?
278 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:48:17 ID:WFczuZ830
もはや職権乱用のレベル
279 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:48:20 ID:YpvZVX530
知財/家電 デジタル放送録画の補償金支払いをめぐり管理協会(SARVH)が東芝を起訴へ
デジタル用DVDレコーダなんて
Winnyより、はるかに正しいことに使われているのに
なにを「補償」しなきゃいけないの?
280 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:48:31 ID:ufwhZDjk0
>>250 その手伝ったかどうかの判断で、著作権法は多いに関係するというのに。
281 :
212:2009/10/21(水) 17:48:36 ID:h11eHokK0
>>224 なるほど。
それならばギリギリ論点は見つかるか、、
きっちり判決を出すために、最高裁もあり、か、、
最高裁は基本的に法律解釈の間違いしか判断しない
(事実審は高裁まで)
金子氏を逮捕した時、京都府警の担当者は会見で
「ウィニーはすばらしい技術」と発言している。
>>272 そりゃ無駄に匿名性上げないで身元晒してるしな。
流石にその発言は笑えないわw
284 :
日教組支援者:2009/10/21(水) 17:50:20 ID:obhkGSQdO
>>106 「常識」て何?どのような手続きで制定されるの?「常識」て誰が決めるの?わからないから教えて。
286 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:51:07 ID:3TFAZ0od0
開発者じゃなくて、悪用したヤツらをつるし上げろよ
ケツ毛ちゃんの心の傷は一生消えないんだぞ
法律解釈としては議論の余地はあるかもしれないけど
ウィニーの欠点を修正するのは無罪が確定するまで遅れる
かもしれない
というか、違法物をアップしてるヤツを突き止められる!って公言してるなら
いますぐにp2pでウイルスばら撒いてる作者を逮捕しろよ、と。
特定できる、というのが真実 → 逮捕しないのは怠慢であり責務を放棄している
特定できる、というのが虚偽 → 公務員が公然と国民に虚偽を述べて恫喝をしている
まあどっちにしても今すぐ京都府警は市んでいいよ、ってことで。
京都府警の現職オマワリでウイニーつこうて
流出させたオマワリは元気かなあ?
つーか内心でどう思ってたかなんて本人しか判らない
検察は不毛な決め付けをやめろ
291 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:53:14 ID:FhAB31+R0
恥の上塗りが好きなんだな>大阪高検
ファイル共有ソフトを著作権侵害目的で紹介してた某雑誌の方がはるかに悪質なのにな
まあしかし、京都府警の警官がWinnyを使って警察内部資料を流出してくれたおかげで
Winnyを使うこと自体は違法ではないと、警察が公式コメントを発表して
Winny使用のお墨付きを与え、またWinnyをこれだけ有名にして
Winnyネットワークの発展に寄与したのだからな。
294 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:56:35 ID:sHr5r/lR0
負けるのわかってて上告してんだろこれ。
腹いせで逮捕して後に引けなくなって最高裁までいくとか
どんだけ見苦しいんだよ。
295 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:57:22 ID:obhkGSQdO
>>153 その規制は精神的自由権と経済的自由権の価値を逆転させることになる。
296 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:57:25 ID:p/MjJRjw0
>>293 そこでちゃんと厳罰処分してれば
海自がつこうたで海図を流すなんて事しないで済んでたのにねぇ
297 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:57:57 ID:5TkCrWBHO
車でわざと人をはねたら
自動車メーカーも起訴されますってことね。
winny自体の違法性は問われてないのでは?
299 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:59:14 ID:DDIbVkoC0
>>280 まったく関係しない
だからこそ、包丁とか拳銃のたとえが持ち出されてるわけですが
それとも、著作権法には包丁や拳銃の頒布罪についても何か書いてあるの?
300 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 17:59:16 ID:TVeUcy+h0
道具を実際に使ってた京都府警の犬は逮捕されないで、
なんで道具を作った人だけ責めるのかねえ
301 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:00:20 ID:q3iyTcdq0
朝日新聞が無罪が妥当って言ってるんだから、
「有罪が妥当」ってことだけは、はっきりしてるんだが、裁判ではどうなるのかな?
これって憲法判断が入るってことか?
303 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:01:24 ID:DDIbVkoC0
>>301 じゃあ朝日新聞は北朝鮮の核兵器所持を批判したら
おまえは北朝鮮の核所持を支持するのかww
上告したのか
京都府警は予算豊富ですね
305 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:01:58 ID:x0db2ERx0
いよいよ最高裁で
京都府警が
キチガイってことが
全国レベルで
証明されるのですね
これは楽しみだ
そして全国紙にのるんだぜ
ムキになって違法に起訴 京都府警 プギャーーーーwwww
って
306 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:03:27 ID:obhkGSQdO
>>220 されてても無罪判決により釈放。無罪破棄で死刑、懲役、禁錮、拘留なら検察から収監の呼び出しがくる。
307 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:03:34 ID:JCH4scSl0
>>1 金子がwinny作った本当の動機が黒くなければ起訴すらされなかった。
公安にヲチされているような奴が利便性とか2chでの成り行きだけで
こんなソフトを作る訳が無いし、その後の自衛隊や官庁・企業からの
情報流出を見れば真の目的は自ずと判る。
>>304 検察に送った段階で京都府警の予算関係なくなるんだけど、
どういう意味なのかな、
309 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:04:30 ID:F+/r3cBZ0
まあ、この国も警察が違法だからな。
まず警察を摘発すべき
>>307 エロ動画やwarezソフト欲しさにつこうた警官乙
P2P勉強したor研究してる奴と一緒に飲みにいきたい。
俺は毎晩夢に各種ノード達が出てくる。
早く無罪確定してほしい。
業務で動画配信系のシステムP2P提言しても
winnyみたいなやつでしょ?違法でしょ?
となって悲しい。
京都府警は同和対策が主な任務だから、
文明の先端は理解できない。
鴨川の河原の掃除夫れべる。
ID:U9PbPfWC0
この人怖いwww
314 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:06:22 ID:ufwhZDjk0
>>299 高裁判決はまだ公開されてないから地裁判決を参照してるんだけど、
判決文を読んでも著作権法は多いに絡んでるじゃんw
どうせなら、主犯は、ネトランを見てやりました的なことを言ってくれれば
ネトランも幇助云々でぱくられて面白い展開になったのにな
316 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:07:09 ID:fg7zkH3G0
自動車メーカーの検挙まだー?
人や合法荷物を運ぶ為の移動機械なのに死体や違法荷物を運んでる事実がしっかりあるのに
ましてやその自動車を使って殺人まで犯してしまうし
匿名性?
一般人は自動車ナンバーを見たって個人を特定できません
機関で調べれば解るだろうが
そこもウィニーと同じだしね
318 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:07:47 ID:hf75y1Mb0
悪党が良く乗るからってベンツを作った奴が逮捕されるのと同じ。頭、おかしいだろ。
319 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:10:13 ID:L10pzYvi0
てかウイルスや迷惑メールまくやつ逮捕してくれ。
パチンコの合法換金と似たようなものじゃん。
警察だって判ってて見過ごしてんだろ。
321 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:10:49 ID:dtWnE8m40
上告するということは、新しい証拠がでたんだろう
どんな証拠だか知らないけど速攻却下されるだろ
322 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:12:51 ID:qIxxBgTW0
普通に棄却されて終わり
どこまで見苦しいんだwww
323 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:14:49 ID:n9kbWor10
要は使い方の問題だと思うんだが。Excelで脱税とかの計算をするヤツもいるだろうし、
Wordで脅迫文を作るヤツもいるかも知れん。でも、それは使うヤツが悪用してるだけで、
ソフト自体に、何の責任もないと思うんだが。
324 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:14:57 ID:J0ht+Y7U0
法務大臣による「指揮権発動」って
こういうケースや四国の白バイ死亡事故冤罪疑惑
などのときにこそ使うべきなんじゃないの?
政治家の疑獄事件だけのもんじゃないでしょ?
325 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:15:07 ID:p/MjJRjw0
>>319 いまだにウイルス作成だけだと法律に触れないはずだから
キンタマウイルスも仮に犯人分かっても捕まえられないんじゃない?
326 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:17:39 ID:muOz+2hrO
強姦事件有るからと、チンポ持ってる奴全員逮捕するのと同じ…
>>323 脱税集団の巣窟に脱税に特化したソフトを供給したのは事実だ
おまえら2ちゃんねるで殺人予告するなよ!
あ、おれも逮捕されかねないw
329 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:21:46 ID:n9kbWor10
>>327 だったら、スカートの中を写す可能性のある、カメラ付き携帯とかも、全部禁止に
しないといけないだろ。携帯電話自体に罪はないぞ。スカートの中を写したヤツが
悪いだけで。
330 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:23:31 ID:YOgyEqU00
検察、意地になってる?
あんまり強情はらずに柔軟になった方がいいと思うよ、この件に関しては。
331 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:24:30 ID:gRgYgcc/0
332 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:24:38 ID:Rs0VWRn00
もはや検察のメンツだけだな。
裁判は10年は続く。
ヘタすりゃ20年コースだわ。
その間、技術の進化は止まり技術者の
海外流出に拍車がかかる。
検察庁の中の、ほんの数人のメンツの為にな。
333 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:30:02 ID:X4hZL+zlO
優れた研究者に10年無駄にさせた罪は重い
>>332 そう、元々は京都府警で下っ端が規則に違反して自宅のパソコンに業務データを持ち帰り、
Winnyと暴露ウィルスで漏洩。
面子丸つぶれでそれで京都府警が東京くんだりまでわざわざ来て捕まえたんだ。
やってることは893と変わらん。
警察や検察というのは、捕まえた以上それは何が何でも有罪でなければならないという論理で動く。
例えば途中で有罪にするのに不利な証拠が出ても隠滅しようとするのだ。
腐ってる。
335 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:31:53 ID:cCqz9VMWO
>>330 完全に意地だね
つーかどうしても有利な判例欲しいんだぁね
やっぱ、P2Pで匿名動画配信と匿名BBSを模索している奴は
俺の他にもいるようだな。
そこからどうやって収益を上げるかがポイントだ。
337 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:32:32 ID:7egWSyoj0
全角英数が気持ち悪い
長く裁判維持すれば責任が曖昧になるんじゃね?
こんなバカどもが検察とかやってるんだったら
著しく国益を損ねて税金無駄遣いしたら捕まえられる法律作るべきだな。
ダウソ法もついでに無くしておくれ
司法試験受かって、高検まで進んで、それで顔真っ赤にして
「メンツにかかわるお!上告だお!(ドン!!)」
だもんなー。鉄砲水の勧告を無視して「誰が助けてほしいと言った!」て言った
川流れDQNと同レベルの精神構造。失笑を禁じえない。
343 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:37:56 ID:mn9H8uNwO
何意地になってんだよ(笑)
>>338 金子ひとりのせいか?
インターネット開発者は、将来的に著作物が流通することだって当然予見できてたわけだが
ネット上のプロトコルに、著作権保護の機能などは一切設けなかったし、いまもないよね。
インターネット開発者の責任は問わないの?
問わないとしたら、なんで金子のそれは問うの?
線引きはどこなの?
思想?
思想を裁いちゃっていいの?
345 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:44:52 ID:wT+GTRIp0
今の上層部はこれで責任を取る必要なくなるからね
責任の先送り
検察の上告なんてそんなものよ
346 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:45:51 ID:xLNl5u3R0
これ門前払いだろ
争点なんてもう無いじゃないか
347 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:46:55 ID:IHi4MgNP0
起訴した事件が無罪になっちゃったぁ
検察官は左遷だねぇ〜
潔く腹を切れぃぃ〜
348 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:51:16 ID:fZI/ZAYL0
>>344 おめーみたいに正論並べると何か書こうにも「御もっとも」とした書けないっての。
昔ν即荒らしてたあいつも大したもんだった。
こいつらに苛められないように2ちゃんしてたもんな。
なんだっけあいつ?
349 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:51:18 ID:/gpbIPbq0
そろそろ責任者が名指しで批判されてもいい頃合いかもしれんね
350 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:54:13 ID:fZI/ZAYL0
2ちゃんをプクリプトで荒らすのも、
それを防ぐなんだっけ?FOXとその一味も大したもん。
351 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:57:14 ID:oDVW+/BZO
無駄な税金を使ったことで大阪高裁に賠償金支払って欲しい
352 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:58:24 ID:fGMopMJz0
裁判長が刑法適用は完全に間違いって決定的な発言してるのにね
あんたは裁判長失格って顔に泥を塗る侮辱行為だよ
353 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:58:40 ID:UdTjK9fe0
無駄だぞ
使い方次第なわけでwinnyが悪いわけじゃない
いい加減そんな当たり前のことぐらい理解しよーぜ
税金がもったいないだけだぞ
354 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 18:58:42 ID:fZI/ZAYL0
もっと高給を払わないとこれから防御出来ない可能性があり、
foxやひろゆきの露出も減ったな。
何でも可な2ちゃんが好きだったんだが、非常に残念だ。
355 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:00:34 ID:dlqeUQOh0
どこまでバカなんだろうこいつら、恥を知れ
人を殺しやすいように特化した包丁もokと言ってるような物だな
357 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:00:45 ID:n17Q/iiE0
国際的な流れを東大卒君は知らないのか。
ソフトウェアに罪はありません。
358 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:01:10 ID:fZI/ZAYL0
>>353 nyに責任が無くても取り締まることは可能。
拳銃所持は逮捕だよ。
星島で上告しなかったくせに
こんなくだらないことで上告するとは
まじで国家権力の糞どもを皆殺しにしたい!
360 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:01:53 ID:UdTjK9fe0
>>358 拳銃にたとえるのがアホなんだっての
包丁に例えてみたらどうなのよ
361 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:01:57 ID:tlOiZk/q0
ソフトは中立
被告はほう助には当たらない
これ以上何も争そうものがない
逆転逆転有罪とかあるのかな?
nyにはお世話になったけど、見てみたいなww
363 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:03:07 ID:LQdjfZ8P0
包丁にたとえると金子は
指紋の付きにくい包丁作っからみんな犯罪には使わないでね
と言ってみんなに包丁を配った。
364 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:03:23 ID:VXQGGCgnO
コピー機つくってる便所は死刑に値するな
365 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:04:27 ID:+/5ah/p70
棄却されて終了だな。
税金の無駄遣いするなよ、無能が。
検察アホでしょw
こんな仕事で忙殺されるくらいなら、食えなくても弁護士の方がいいや。
怒り、憎しみ、恨みだけで残りの人生を捧げよう
368 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:04:50 ID:SOZDWaQ10
>>302 大法廷と小法廷の区別がつかない人って・・・
369 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:05:10 ID:Sh22zeoZ0
370 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:05:38 ID:UdTjK9fe0
>>363 いや、包丁を作ったのでものを切るには便利です
こうとしか言っていない
371 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:06:10 ID:mBqaF3JqQ
薬売買とか援助交際助長してるmixiは?
アメリカからエロ動画を配信している業者が、
日本国内で、
著作権を主張するとは思えんのだが、
これは
著作権の侵害にあたるのかね?
373 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:06:41 ID:fZI/ZAYL0
>>356 だから禁止って結論でもねーわな。
著作権と人権に配慮するよう努力するべきだし、(オレはおめー人権とか気にしねーけどなw)
そのような改良後前作が使えないようにしろと。金子に言え
374 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:07:05 ID:/T5k3SgI0
「ゲームソフトの違法コピーを手助けした」って
何てWindows?
何てライティングソフト?
何てCD(DVD)-Rドライブ?
何てマザーボード?
何てハードディスク?
「ウィニーでやりとりされるファイルの大半は違法だった。」ってさ・・・
CD(DVD)-Rで書き込みされるファイルの大半は著作権のあるデータじゃないの?
375 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:08:08 ID:rRWNYQmk0
こんなもんMSとNTTも幇助になっちまうわ
376 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:09:55 ID:n/zMV6JaO
最高裁の判決出ても大臣がひっくり返す。
もう裁判なんて単なるゲーム。
377 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:10:10 ID:EHu1v6/i0
ソフトは中立なのにこれ以上何を争うんだよ
大阪高検の言い分が正しいなら、AK47作ったカラニシコフじいさんを「人道に反する罪」で処刑せよ。
だったらWinnyを使えるようなOSつくったマイクロソフトが悪いんじゃね
380 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:10:55 ID:DPV9NVZG0
まず大阪高検は、この世の創造者を訴えてこい。
381 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:11:27 ID:fZI/ZAYL0
>>373 管理センターを作り違法と思われるファイルを停止させるとか。だな。
即応体制が必要なのでオレ様を雇ってくれねい?
昔みたに寝ないで働くよ!
382 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:12:32 ID:/T5k3SgI0
例えばさ、コピー機やプリンターで紙幣のコピーしたとする。
これで違法行為として取り締まりの対象になるのはコピー機メーカーや、プリンターメーカーになるか?
普通は利用者でしょ?
幇助で何でも解釈して逮捕なら、公道を速度オーバーで走行できる乗り物を作っているメーカーも幇助でしょ?
IPA!IPA!
384 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:13:24 ID:59BUZO2R0
三菱タイヤ裁判でも結論出てたじゃん
製造段階で事故は予測不可能ってさ
385 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:13:26 ID:Z1uCennj0
>>356 実際に人を傷つけやすくしているアーミーナイフを製造しても問題ないじゃん。
386 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:14:03 ID:Ts3L1w9Y0
PCと通信回線に罪はないのかよww
387 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:14:39 ID:2iKLiNg70
例えるならCDカード情報読み取り機やピッキングツールを作って無料配布しただけだろ
何で犯罪になるの?
388 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:15:33 ID:aqBpRBoH0
>>382 コピー機やプリンターはそもそもたとえとしておかしいが、現行の
最高速度を超える車(一般向け)は、確実にアウトだな
389 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:16:09 ID:tpcB4DcT0
車やケータイも犯罪によく使われるよね
390 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:16:09 ID:Z1uCennj0
391 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:17:27 ID:fZI/ZAYL0
正論だけだと反論出来なくて面白くねーんだよ。
これは犯罪だと論理展開しやがれ!
>>388 エンジンの出力にはゆとりが大事なんだよ
>>392 国内で販売されている国産車には、リミッターが付けられている車両が多くあります。
ちなみに私の車は154k程度でリミッターが働き、それ以上は出しにくいです。
余裕を持たせたとしても、持たせすぎじゃありませんか?
394 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:24:45 ID:8qAd3bKi0
サラ金みたくグレーゾーンが違法判定されたら困るんじゃね製作者責任
TVで真似しないでくださいとか悪用厳禁が実際実行されたら注意喚起関係なく即違法になるんだぞ
表現の自由とか報道の自由がなし崩し的に制限されるぞ
>>392 制限をかけようと思えばかけれるのに、
故意に制限をかけてないよね。
396 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:27:52 ID:42P35OZr0
で、金子がここまで攻撃されてんのに
あの頃winnyの使い方だのなんだの、
ぶっこぬきとか色々変な言葉使って儲けてた雑誌各社はどうなってんの
_.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ ) |王| ┴ ソ 十/ | | | | (
`ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ ヽ ニ|ニ|ニ 二 王 /レ、 レ | | | (
`ー--――ー---> 〜-、_, ', ) ノ ヽ 口 我 Vン ノ ・・ (
`ー-- .._ へ/ くてi` 〈 `V⌒V⌒WV⌒Y⌒VV⌒W⌒Y⌒`
`ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│47氏はネットの可能性を追求していた開発者だ!
└─────────────────────────────‐
398 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:30:30 ID:ahfqWBDu0 BE:140282249-2BP(672)
最高裁判所の仕事増やすなよwww
見苦しいぞ^^
包丁やら車やらコピー機やらと同じってよく言われるしまあ言いたいことは分かるけどさ
Winnyって開発始めるあたりで47氏はわざわざダウソ板で「2chねら向けに〜」ってことで作り始めてなかった?
TorrentみたいにLinux用の巨大ファイル等を迅速に手に入れるため、とか銘打ってるなら包丁なんかの例えでいいと思うけど
Winnyは初めから著作物の共有が目的だったように見えるんだけど
400 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:33:38 ID:raOi/eYI0
被告はゲームで真似して○○した
よってゲーム製作者殺人ほう助で死刑
恥の上塗りになると思うが・・・まぁ好きにやればよろしw
402 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:35:33 ID:N10iiuld0
これ棄却されたら完全無欠に検察が間違ってましたと裁判所が判断するわけで
引き際間違えてるな
403 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:36:35 ID:/wzIzZvEO
誰か大阪高検に電凸しろよ
>>399 著作物の共有の件で告発されたのではない。
著作権侵害の幇助だ。
具体的に、犯人に幇助した行為が示されなければ、無罪。
405 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:38:15 ID:njw602ES0
たぼこ吸ってて実際ガンとか病気になったら注意喚起は無効だからどんどん訴えよう
後々のソフトウェア業界のためにも
とりあえず上告→あっさり棄却→無罪が最高裁のお墨付き
の流れは必要だからな
これで認められたら、殺人犯が使ったナイフや包丁メーカーを訴えられるな
408 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:47:08 ID:F2/dOzBp0
包丁やナイフは専ら殺傷目的で製造されているわけではないが
Winnyは専ら違法ファイルの利用されているわけで。
幇助が成立するかどうかは微妙だが匿名性の悪用に関与した事実に違いはない
409 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:49:25 ID:F2/dOzBp0
この事件の当時、2ちゃんねるではアクセスログを記録していなかったので隠蔽された面があるんだったな
当時の2ちゃんねるの管理人も知能犯だったわけだ
410 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:50:50 ID:oCTGV8aV0
>>408 包丁は殺傷目的で製造されているわけではないが
殺人に関与した事実に違いはない
……幇助犯について語る時に、これが何か意味を持つ?
>>404 「著作物の共有が目的であろう開発経緯」ってのじゃ
「著作権侵害の幇助」として見るには不十分なのかな
412 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:52:51 ID:WDmiAcioO
幇助を一回解禁したら何でもアリだもんな
413 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:52:57 ID:F2/dOzBp0
今は、自動車を運転して帰るのだと知りつつ、客に酒を提供すれば飲酒運転の幇助犯として罰せられるよな
まさかの恥の上塗りwwww
友人が紙幣をカラーコピーしようとした時、
コンビニの店員に見つからないよう見張りをした。
幇助罪とはこういう犯罪だ。
P2P=悪って思ってる人が騒いでそうだな、このスレ
417 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:55:10 ID:F2/dOzBp0
Winnyの前になんちゃってのがあったわけで未必の故意があったかどうかという難しい判断だからな
疑わしきは被告人の利益にということだな
418 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:55:35 ID:zGJNuirz0
つまりNHKの取材に応じろってこと?
419 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:57:08 ID:klPBtG2P0
>>413 反面 振り込め詐欺が社会問題化するほど多発しているにもかかわらず
注意喚起程度で済まし放置している銀行は幇助にあたらない
420 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:57:19 ID:F2/dOzBp0
なんだっけ?WinFXだかWinMXだか 違法ファイルの交換に使われてたやつ 検索メンドクセ
421 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 19:59:28 ID:F2/dOzBp0
>>419 幇助の意味わかんないのにしゃべるなクズ
銀行が詐欺の実行犯にどういう加担をしてるというんだボケ
>>419 あれは止めようが無いだろ
良い案あれば書いてみ?
423 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:00:06 ID:FhAB31+R0
よっぽど悔しかったんだろうなw 上告とかバッカジャネーノ
425 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:02:19 ID:T0Ip9wQm0
ノーベル賞もらったやつらは恥をしれということか?
刃物作る会社も捕まえろ
殺人幇助だろw
427 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:03:27 ID:oCTGV8aV0
>>422 当然、「ATMの停止」だろ。どれだけメリットがあろうと、
犯罪の片棒を担ぐ奴は摘発されねばならんのだから。
非現実的な案に思えるかもしれんが、Winnyについては
それが行われたんだ、ということを理解する必要がある。
428 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:03:31 ID:Ni5dA1EE0
ソフトは中立って前置きしてるんですけど
11 名前:ペテン師立花孝志を追っ払ったように裁判で白黒つけろNHK[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 22:24:38 ID:J4LsxHWl
. 不正・不倫で2005年に依願退職をした高卒の元スポーツ総務「立花孝志」
.
. 810 名前: 立花孝志 ◆/FsopyQZxE 投稿日: 2008/05/31(土) 13:22:30 ID:CjTnNjAL
NHKからは私の主張に対しての反論はありませんでした。
単純に国会で予算が承認されているから受信料をはらって下さい。
という内容でした。
>国会で予算が承認されているから受信料をはらってね。
これが大阪高等裁判所法廷での審理(笑)
これで判決確定とはお笑い物だ。
NHK内部告発者「 立花孝志 」 35 天地動乱前夜?
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1251022291/
430 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:04:16 ID:9XHjW/9E0
最高裁、逆転判決下せ!!!
最高裁行きか。
見苦しいがこれは良いかも
最高裁判決でも無罪を勝ち取れば以後、注意喚起をしていた開発者が捕まるような馬鹿げた訴訟はなくなるだろ
上告は日本の恥だが、最高裁が世界にきちんと通用する判断を示してくれることを祈る
434 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:06:12 ID:6SsDu52j0
原爆の材料になるウラン発見したキュリは死刑になれよ
435 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:06:16 ID:VyhDRXdo0
クソガキ製造するから女全部起訴して
437 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:20:42 ID:sjaR6QQs0
開発者たたいている奴って、
フリーソフトウェアという概念しらないの?
さいきんPC使い始めたとか
有料のしかないゲーム機しか使ってない
ゆとり?
>>427 ATM停止の前に通名口座の凍結と 被害者への全額保障をするなどして
犯罪への積極的な対決姿勢を見せてほしい
もうパソコンメーカ全部訴えといたら
440 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:26:28 ID:HZW1KKhJ0
まさに必死だな、って感じ
退き際を誤るとメンツをもっと潰すだけなのにな
441 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:26:45 ID:ZoMFsO0xO
>>437 そういう物の見方を皆が皆できるなら、こんなクレーマーが蔓延る世の中にはならんわな
なんとなく、最高裁は判断嫌って差し戻しになりそうな予感
442 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:26:46 ID:b2yMcgmu0
つかさ、お金儲け出来そうな技術をなんで2chで晒すのかと。
443 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:30:16 ID:p/MjJRjw0
最高裁の方が楽勝だろ。
京都府警が過剰解釈でタイーホしたのが明白だし。
445 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:37:27 ID:VyhDRXdo0
>>444 過剰解釈というより、
どう見ても、バカチョン京都府警の逆恨み(笑
>>437 そこでなぜフリーソフトの概念が出てくるのかがよく分からない
知り合いがドラクエ流して逮捕されてしまった。
判決ってどれくらいなもんだろう?
448 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:41:14 ID:R9SnmXGZO
へー、最高裁の判断は仰がずにウヤムヤにすると思ってたけど
上告しちゃったのかw
最高裁「上告を棄却する。ちなみに2秒で決た。」
な感じの展開きぼん
最近は、話題になればそれで良しとしてワザとやってる場合が多いよ。
地裁の裁判官だってバカじゃないんだから法治国家を否定するような
判決出したくないさ、だけど裏で取り合えず有罪にしろアンタの為だと
脅されたらヘンテコな判決出すしか無いだろ。
高裁・最高裁で修正するけど宣伝効果は莫大だろ。
>>433 いやあこれで有罪にされるとつべの作者からトレントやMXの作者にいたるまでみんな逮捕されるぜ?
道具作ったから逮捕は正直問題あると思う。そんなことしたら包丁作った人は殺人幇助だし、車メーカーは逃亡幇助だぜ。
>>446 使い方次第で著作権侵害幇助にあたるフリーソフトってWinny以外にもたくさんあるし
おかしい話でもなかろう
452 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:48:06 ID:aOqEzb8z0
検察もいい加減諦めろよ。
馬鹿じゃねーの?
453 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:48:16 ID:7Iu8NiyyO
メンツを保つための税金無駄使い控訴は止めろ。
合法化まであと2審
455 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:49:19 ID:QxaGm/lO0
456 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:49:36 ID:51or3TgU0
>>454 アップロードは違法だぜ?
ダウンロードもそのうち違法になりそうだし。
ざまあwwwwwwww
上告とか必死すぎwww
自分の失敗を認められないプライドの高いゴミがいるんですね
宗教みたいだ
自分たちが常に正義の味方なんて気色悪いこと考えてる連中がおるんだ
458 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:54:55 ID:YP8uBDotO
まずは、キンタマウイルスに感染しないよう47氏に修正していただくことが先決では?
>>457 >宗教みたいだ
>自分たちが常に正義の味方なんて気色悪いこと考えてる連中がおるんだ
つ 鏡
460 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:56:26 ID:YmpBXgmCO
上告とかみっともねえ
461 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:57:52 ID:/LELewt60
CD-Rを発明した太陽誘電は、それ以前の「常識」としてCD−ROMメーカーが
流布させていた
「CDを製造するには半導体工場並みの設備投資が必要だから、
無断で著作物等を複製されるおそれは無いので、価値の高い
情報をCDーROM化しても大丈夫です」
などという「常識」を破壊した。
CD-Rを焼けるドライブは日本を始めとする大手メーカーが
どこも製造始めた。
CD装置が出た頭初には、音楽用のCDであることをドライブが
検知すると、デジタルデータとしては読み出せずに必ず
アナログ化された信号としてしか取り出せない安全装置が
ソニーなどのCDドライブには組み込まれていたが、プロ用の
機器だけがデジタルのまま吸い出せる仕様になっていた。
ところが、ある時期からそういった自制は消えてしまい、
世の中のCD-R等の用途は、データのバックアップなどではなくて、
もっぱらレンタル音楽CDや映画の違法複製に使われている。
東南アジアの諸国では、CD-RとDVD-Rの需要は極めて多い。
これが何を意味しているかは、皆さんご存知だろう。
でもなぜか太陽誘電も、CD-R、DVD-Rなどのドライブメーカーも、
音楽CDや映画DVDのコピー機能を有するソフトウェアの開発販売メーカーも、
DVDや音楽のコピー方法を特集した記事や解説を満載した雑誌や書籍も
何もおとがめ無しだ。
462 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:58:23 ID:IxYZNNmv0
ウィルスに感染することが問題になってんだから
金子にウィルス流せないように改良して貰わねーとな?
そうだよなマスゴミ?
>>459 確かにニュー速+も他の板では正義面した住民ばっかと叩かれてるなw
464 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:59:10 ID:DDIbVkoC0
>>307 情報流出はWinnyのせいではないんだがww
とことんやって白黒ハッキリさせたればいい
「ウィニーで違法行為をしないように」なんてのは言いのがれなんだし
マンコうPしてるロダや画像掲示板もガシガシ取り締まれよ
466 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:59:48 ID:51or3TgU0
>>459 少なくともここの連中は自分達が正義とは思ってないだろ。
467 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 20:59:52 ID:EPkLax8U0
さすがに、この上告は棄却だろ。
法律のほうが追いついていないっていうような高裁判決だし。
468 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:00:01 ID:DDIbVkoC0
>>314 アホだな
判決理由のところには全然絡んでねえんだよ
469 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:00:09 ID:wgkdnEig0
あほだなーwwww、無罪を徹底的なものにしようしてるわけだー自虐すぎるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
包丁の例を挙げて論破したつもりでいるやつがいるが、それは害しかもたらさない物や発明には当てはまらないだろ。
>>450 ふりこめ詐欺幇助で銀行も有罪だし、誘拐犯幇助で電話会社も有罪。
472 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:03:27 ID:+oEv2NoJ0
これって自動車事故で怪我人が出たから車の所有は違法にすると言ってるようなもんでしょ
違反者がいるのは事実だけど結局は利用者の問題だろ
474 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:03:59 ID:Lvh7KpFv0
火薬か銃を発明したら、殺人幇助
>>465 マンコ画像がダウンロードできるから、プロバイダーも有罪じゃないの?
476 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:07:21 ID:/QLx+mTL0
おまいら、包丁よりも車の方がたくさん人殺してるぞ。
そうだな、回線で情報を伝達したNTTも運び屋なのだから有罪になるだろう
478 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:09:33 ID:KS+yGy3r0
なんで大阪高検はトヨタを放置するの?バカなの?
479 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:09:43 ID:51or3TgU0
>>470 俺は単純に幇助には当てはまらないし、無理に当てはめるなら他のものも当てはまるだろって言ってるだけだからなあ。
例えば作っただけで犯罪なものってのもあるわけだが(麻薬とか密造酒とか)、それはちゃんと取り締まる法律があるから犯罪なわけで、
nyは今のところ作っただけじゃ取り締まる法律が無いわけ。だから幇助犯なんつーのを拡大解釈しまくって適用してるわけだが、
本来幇助の拡大解釈はあまり好まれないわけ。でなきゃほんとに車や包丁を作ったり売ったりしただけで逮捕されるようになっちまうからな。
最高裁は変な友愛判決出さないだろうな。
一流の大学の教授か弊害しか生じないシステムを開発しばらまいた。
学者としては国から抹殺されるレベル。
482 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:13:06 ID:Gfh/YiL50
検察はつこうた身内をさっさと逮捕しろよ
484 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:15:34 ID:JB8Bi++t0
>>470 P2Pの技術でLinuxとか手軽に配布出来るわけで
害しかもたらさないとか言ってる奴が馬鹿w
486 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:15:35 ID:AeRNt6ZC0
京都府警と大阪高検はまだ恥を晒し続けるのか
また大阪か
って、元は京都だったじゃんw
489 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:20:20 ID:tGfjcjLr0
インターネットは犯罪の温床
まずはインターネットを逮捕しろ
次に流失させた人間を逮捕しろ
ケツ毛を逮捕
>>480 変な友愛・・・それって普通ってことじゃ・・・
ドラマも映画も殺人幇助で起訴
ニュースも窃盗幇助で起訴
できることになるな
あー吉外国家になってきたな
マジコン販売してる会社は叩かれるのに47は擁護されるのが不思議
>>493 マジコン叩いてるやつと金子擁護してるやつが同一だ、と考えちゃうお前のほうが不思議だ
495 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:33:49 ID:iDT7MvMt0
税金の無駄だろ。
497 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:35:49 ID:UDTWcsT2O
大阪の者です。
恥ずかしい限りです。すんません。
最高裁の判例を作りたいというわけだな。いいんじゃね?
499 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:46:03 ID:6zMQplbaO
オマエラ馬鹿だな。金子は有罪w
高知白バイ自爆事故が、どういう結論になったよ?
今後の展開はこの3パターン?
1 棄却されて金子氏の無罪確定
2 棄却されずも最高裁で金子氏の無罪確定
3 棄却させず、最高裁で金子氏の逆転有罪確定
>>481 はぁ?
P2Pはアメリカやヨーロッパの企業や研究所で盛んに研究されている技術でP2Pの技術だけで論文が書けるくらい研究者がいる。
おまえはインターネット技術のどこを見てんの?エロ?
>>493 そもそもDSのマジコンって任天堂のライセンス無しに販売しちゃいけないんじゃないの?
503 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:53:32 ID:fZI/ZAYL0
nyよりMXの方が音楽はおちてたけどな。
504 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:53:49 ID:Ql0fWg/E0
大阪高検も鳩山故人献金の捜査のお手伝いでもしてろよ
505 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:53:55 ID:tGfjcjLr0
どうみても棄却でしょ
506 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 21:54:37 ID:AFBcKqf90
無罪になったら天誅がくだるよ
俺が下すよ
これって仮に金子が有罪になったとして、犯罪幇助って事は、利用者は犯罪者になるの?
有罪になったらつこうたひとはK札でも逮捕されるようになるの?
>>507 警察はそっちに持って行きたいんだろうね。
これで有罪になったら以前無罪を喜んでいた奴はアホだな。
ま、4割が犯罪に使われるんだから上告は当然だろう。
棄却されるのが妥当だな
これを認めちゃうとHTTPやFTPのインターネットを根幹する部分にも犯罪幇助性が認められてしまう
>>508 あぁ、ごめん
親告なくても逮捕できるかって意味ではなく、警官とか政治家がつこうても問答無用で逮捕されるようになるのかってこと
>>506 ええと,通報するんだっけこういう展開は?
>>481 教授でも准教授でも講師でもなく、それ以下の 助手
>>511 もともとの「犯罪」が著作権侵害で親告罪なんだから
問答無用での逮捕、ってのがそもそもありえない話じゃね
515 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:09:20 ID:OcESL8K20
>>508 まあ警察関係者はスルーされるんだけどね
517 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:13:16 ID:ExNDMxDzO
日本の通信封じる気かよ
519 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:16:43 ID:PEkT8Uc+0
Microsoft Windows 7 Ultimate (2009-10-22発売 正規OEM版 iso+crack).part 1.rar
Microsoft Windows 7 Ultimate (2009-10-22発売 正規OEM版 iso+crack).part 2.rar
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
520 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:17:24 ID:yWjbGV4Y0
|
___ | たのしい
| | ____/
/ / ___/
/ |
/ _/ | _____/
_| ∩∩ オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
(7ヌ)
/ / ウィニーつこうた Shareも無罪
∧_∧つこうた / /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
( ´∀`) ∧_∧ ∧ ∧(´∀` )∧. .∧(´∀`∧ ∧(´∀∧ .∧(´∀`∧ ∧(@∀@∧∧(´∀`)∧ ∧
m9. ⌒(´∀` )( ´∀`)" ⌒(´∀` ) (´∀` )~ (´∀`)⌒ (´∀`) (´∀`∧ .∧(∀` )
ヽ _/~ Y | /⌒ / /⌒ ⌒Y⌒ ⌒ /⌒ ⌒ヽ /~ (´∀` ) ⌒ヽ
| ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ξ_ノ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 トレンドマイクロ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK フジTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTドコモ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 アフラック 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ワイン ジャグリング協会 シリコンドール屋 モスバーガー 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立グループ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 アルプス技研 CSKシステムズ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKドラマスタッフ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ゼミナール 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 三井住友銀行 松下電子部品 日本IBM 情報処理推進機構(IPA)
【Winny情報流出まとめサイト】
http://www.geocities.jp/winny_crisis/
521 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:21:59 ID:NplHg4Jv0
警察は他に捜査するべき事件とかあるだろ。
警察は、日本の国益的にどうかと思う、エシュロンについてどう思っているんだ。
最高裁のジジイどもはまーあんま触れたくないだろうしお茶濁して棄却かな
523 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:41:33 ID:1N7QhAtU0
磯貝は?
524 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:42:43 ID:F+/r3cBZ0
>>331 このまとめサイトわかりにくいお。
あと、NHKの弁護妨害事件も、追加してくれよ
525 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:45:46 ID:0yIO7k8sO
526 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:46:37 ID:fb7DF7wX0
まあ違法アップしたやつには罪が有るが、P2Pは大学でも使われてる普通のツールだしな
違法性と言う意味ではP2Pってだけで検挙は難しすぎた
作者が同時に違法アップロードをしていないと、有罪にするのは厳しいだろう
527 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:47:06 ID:JOR83cN10
一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の強い要請により上告
528 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:47:57 ID:qtK4dl3I0
ばか者! こんなものが配られたら我が中国共産党による言論統制ができなくなるだろう。
是非鳩山君に頑張ってもらわねば。
529 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:48:01 ID:1CHXKHFL0
>>521 敗戦植民地風情が戦勝欧州国家並みに文句が言えると思うか?
530 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:48:33 ID:aH/hNaZx0
もうはっきりしてくれ。
俺が開発したソフトを公開していいのか。それともヤバイのか。
この判例を見てから決めようと思ってるんだからよ。
俺のソフトもp2pと似たような動作するから困ってるんだよ。
ソフトウエアが犯罪になる日、そういう未来がやってきた。
作るのが問題なのではない。
技術的中立なものを安易に『公開』したから問題になったのだ。
社会に出るんだからそのリスクくらい考えろよ。
現に裁判においては、研究の是非や技術云々についてはほとんど言及されてないだろ。
争点は、公開するということにおいて、被告に責任(もとい自覚)があったかどうかなわけで。
被告も随分はぐらかすけどさ。だれも開発しちゃいけないとはいってないのよ。
やるなら研究室の中でやってくれってこと。
533 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:55:35 ID:Ql5vVF5I0
近々みせしめ一斉摘発だな
>>533 おう言ってみろ、何が馬鹿なんだアア?
こっちゃ疲れてんだよ。ああ、いってみろやクソが
536 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 22:59:31 ID:UXAvgMim0
そうだねぷろていんだね
そういえばここ2chだったねばかばかしい
538 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:02:14 ID:WYTqse5d0
検察やりすぎ、無理無理。
539 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:02:57 ID:aH/hNaZx0
基地外に触れるな。粘着されるぞ。
540 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:04:53 ID:6bTIxQCI0
そもそもこの訴え自体が無理がある
もう意地になってるだけって感じ youtubeも日本でアクセス禁止にするしかないな
541 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:05:05 ID:wgkdnEig0
mgs4にもP2P技術使われてんだぜ?これも幇助なのか?
542 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:06:25 ID:GEIevpLV0
543 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:07:48 ID:s+Sq6b1C0
ポエムを広めた功績は大きい。。w
非常に優秀な技術者の時間が奪われてる...
どれだけ日本の損失になっていることか
さっさと決着つけて、
次の時代を先取りした開発に打ち込んで欲しい
545 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:14:43 ID:wgkdnEig0
海外で笑われてるだろ、この教徒父兄
546 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:16:28 ID:eI0JVqrZ0
ネットを郵便にたとえるとwinnyは私設私書箱かな
>>1 見苦しいぞ、おい
無茶するなよ ( ´,_ゝ`)プッ
なんでまたこんな無茶な上告すっかなあ
これが大阪クオリティか?
549 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:35:55 ID:LtRehIfG0
警察と検察は特アに同レベルに追いつかれたな。
恥ずかしい事に元から進歩して無いともいえるが。
550 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:37:37 ID:gUamFsy7O
551 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:38:42 ID:6+807o0I0
悪あがきはよしたまえ。
ともかく、幇助で逮捕なら、普及に一番貢献したねとらんも告訴しないと不公平だろ。
553 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:41:33 ID:GWSHZ6jw0
普通は高裁判決を翻すことは困難なんじゃなかったの?
大阪高検は、よほど自信があるのか、それとも強力な後押し若しくは恫喝があった?
適法な上告理由にあたらない。って言われるなw
幇助の故意について最高の判断もらいたいんだろうが、金子にとってはいい迷惑だなおい。
555 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:46:22 ID:42GLyh7y0
いまどきWinnyすら使ってない人って・・・・・・・・・・
検察側に差し戻し審へ持ち込めるようなネタってあると思えんのだが
まあ最高裁の判例が残るってのは、技術者にとってはありがたい事だろうけど
557 :
名無しさん@十周年:2009/10/21(水) 23:51:32 ID:L10pzYvi0
要するに悪意が有ったか無かった、かということでは?
包丁でも殺人の目的で発明したら罪になるとか。
>>553 当然、花札屋じゃないの?
他に思い当たらん。
金被告は、まあ頭は良いんだろうけど
バランス感覚が欠落していた。
社会性が無かったともいえる。
まともなソフトの大部分には、
ソフトをインストールするときに、誰も読まない使用許諾の文言が表示されて
それに[Yes]と回答しないと、インストール出来ないようになっている。
あの誰も読まない使用許諾の表示の目的は、ソフト開発側の権利主張
というよりも、ソフト開発側の責任回避が主な目的なのが、実態なのだが
その程度のことは、まあまともなソフト開発者なら誰でも知っていることだ。
しかし金君は、あぶないソフトを開発しているという認識は十分に持っていたのに
基本的な責任回避策をまったく取っておらず、お子様としかいいようがない。
社会的お子様が調子に乗ってしまったって感じなのが、今回の事件だな。
>>599 まったく間違った前提から
まったく間違った思考をたどって
まったく間違った結論に到達
すばらしい。
>>556 明らかに社会に迷惑しかもたらさないものを作るのを許す事が技術者の為ですか?
564 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:11:42 ID:c7fLvxhc0
565 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:14:43 ID:4dIi2NpK0
つーか、上告していったい何になるんだよ…
検察のくだらないプライドなのかなんなのか。
日本版トーネットになったかもしれなかった、国産ソフト開発の芽をつぶしてどうなるよ。
アメリカの陰謀かとかんぐっちまうぜw
>>564 それで論破したつもりなんだろうが、設計の時点で弊害しか産まないと判っている物と第一の目的が生活に不可欠で、二次的に弊害が生まれてしまう包丁を比べている時点で変だと気付いて欲しい
567 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:20:53 ID:/L5usey20
>>566 設計の時点で弊害しか生まないとは分かっていない。
実際に合法利用されてるP2Pの利用法ってwinny以降たくさん出てきたし。
金子本人もネット系企業でP2P使った合法的な動画配信を作っている。
569 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:22:42 ID:6ZAXDmJc0
>>566 >設計の時点で弊害しか産まないと判っている物
これは検察並の決め付けだろうw
570 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:23:56 ID:bAfiaIs8O
>567
任天堂が?
ポケモンカードのトレードが賭博だと難癖つけてる
国があったよな。
P2P技術=悪の温床としか思ってないのって情弱?
572 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:26:24 ID:bVERkTlqO
例えば、だ。
ファイルの圧縮で画期的な方法が見つかって
1つのファイルを一万分の一以下に出来るソフトが出来たとする。
動画配信とかがもの凄く発達しそうだわな。
でも違法ソフトの交換にも当然使えるわな。
こういう技術を開発したら逮捕なのか?
世界中で駄目ならいいけど、日本以外は合法で日本だけ禁止。
当然国内ではソフトウェア技術が進まなくなり、ネットワークで後れて
海外に利権をとられるわけだ?
P2Pを利用したネットワーク構築なんて今が「熱い」分野じゃん。
これ日本で禁止するとか正気なの? 海外勢は必死こいて開発してんのに?
574 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:28:51 ID:bAfiaIs8O
裁判の内容より、担当弁護士のブログの
NHK取材陣の態度は読む価値あり
>>566 >設計の時点で弊害しか産まないと判っている物
料理した時点でゴミが出るから料理人アウトか
>>568 東大の通信に携わる研究をする助教授が不特定多数の他ホストに対して、内容を検索し相手に反応を返さずに情報を取得できるシステムの危うさが判らないと…
577 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:31:13 ID:d46r59e+O
>>566 御託は良いからもう少し技術文章嫁
どうも君の意見は、現実と乖離し過ぎている。
萌芽技術はどれも似たような経緯をたどってブラッシュアップし実用化する。
578 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:32:35 ID:l3LuSm6A0
村井純がUP始めました
>>576 最初に核分裂を発表した人間に同じ事言えば?
科学者・技術者は別に自分の開発した技術に責任を持つ必要なんかない。
それを運用するルールを定めるのは政治家の仕事。
まさか、たった1個人の人間が未来まで見据えて自分の技術の善悪を
個人で判定していいと思ってるの?
もの凄い可能性を秘めるかもしれない技術を「駄目だと思うから」
で封印していいと思ってるの? 自分の金で研究しているわけでもなにのに?
検察は自分の金じゃないから遠慮なく上に持ってくよな……。
581 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:34:54 ID:che3N6T+0
>>566 包丁はたぶん、人類の歴史の中で数万回、あるはもっと桁違いの数で、
殺人や傷害を起こしてきてるだろう。
生活に不可欠だというなら尚の事、作る側は悪用されぬようにする責任を
数千年放棄してきたということになる。恐ろしく悪質だな。
P2Pで人間が死んだとか怪我したとか聞いたことは無い。
そして、弊害しか産まないと思ってるのなら、確かに情報弱者というしかないな。
合法利用のP2Pもあることはあるが、
別にP2Pじゃ無くてもいいようなものや、
P2Pの悪いイメージを払拭したいがために無理矢理P2Pでやってみた
というようなものばっかりだよな。
P2P地震速報なんかが後者の例。
あれには流石に呆れた。
>>581 P2Pというプロトコルが、ではなくWinnyというソフトウェアが、じゃないの?
開発経緯を見てもとてもまともなことに使うためとは思えないけど
>>575 ゴミは二次的に発生するものだしな
ものを造る事に文句を言うつもりは無いけど、最低限作ったものが社会に与える影響ぐらい考えるべきだろ。
会社にそう言われました、とか自分の能力を示したかった、とかだけで作れるもんを作るべきじゃないんでない
>科学者・技術者は別に自分の開発した技術に責任を持つ必要なんかない。
今問われているのは技術そのものに対する責任じゃなく、
技術を応用した成果物に対してでしょう。
P2P技術を応用して作ったWinnyという"物"について責任が無いと言うのは
いくらなんでも無茶。
>>583 MP3を思い出せばわかる。
CDから吸い出した音楽を劣化せず(一般人には分からない程度に)
超圧縮をかける技術。
当然、普及当初は「まともな事」に使う人なんていなかった。
みーんなCDコピーしまくって違法コピーするのにMP3を使ってた。
再生機も韓国製の怪しげな製品ばかりでSONYとかは絶対サポートしなかった。
ところが時代が過ぎるとiPodなんかでもmp3を対応し
ゲームの音楽なんかのファイルにも使われたり広く普及して便利に使われている。
もし最初の段階で、「MP3! 違法コピーに使われるだろ!! そんな技術なくせ!!」
としてしまったら、後継の音楽圧縮技術はないぜ?
588 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:41:29 ID:qGrN4Pop0
高裁で無罪とでた現状を有罪にできる可能性ってあるかな。
なにか新供述とかないと無理?
だとしたら検察は上告しないよな。
どういうことだろう。
>>585 >ものを造る事に文句を言うつもりは無いけど、最低限作ったものが社会に与える影響ぐらい考えるべきだろ。
クローン技術は?
アホな法律作った司法は?
>>585 あんたの見解で「ばっかり」とか断定すんのは勘弁してくれ。
俺の場合で言うと、作ったゲーム系の大容量コンテンツを個人で配布する時にトレントが必須なんだ。
公開してどっかのまとめに引っかかるとアクセスが急増するから普通のレン鯖じゃやばいという理由で
P2Pじゃないと困る。
今のところ他の代替方法は無いし、最近はメーカーもパッチや体験版の配布はPSPでやってる。俺だけって話でもない。
592 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:42:38 ID:che3N6T+0
>>583 軍事技術は、開発経緯はとてもまともとは言えない。
が、その後に転用され、とても有用なものとして残るものがたくさんある。
逆もある。
そして、Winnyno開発経緯等を争った結果、高裁が出した結論があれだろ。
いずれにせよ話にならん。
P2Pはブロードバンドの普及に貢献したから悪くない。
朝鮮人や共産主義者が公安設立に貢献したのと同じで。
>>586 アフォらしい、人を殺す以外に使い道の無い
銃を作ってる所はどんな責任を取ってるんだよ?
595 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:43:39 ID:U+0tHplT0
この理屈なら
Winnyが違法ならインターネットそのものも違法になる。
刃物作るのも、指を怪我する可能性があるから傷害罪幇助で違法になる。
そしてカメラも肖像権侵害幇助で違法になる。
車も人を轢き殺す過失致死罪の幇助で違法になる。
よって、トラックはもちろん、消防車や救急車も違法。
餅も老人がのどに詰まらせて死ぬ可能性があるから違法になる。
餅の原料となるもち米も作るのも違法だ。
ダムの建設も人が溺れ死ぬかも知れないから違法。
ねこちゃんを飼うのもご主人様に噛み付いたりする可能性があるので違法。
わんこも同類で違法。
同様に野良ぬこや野良犬、蚊や蜂も存在そのものが違法。
人間は他の人間に迷惑をかける可能性があるので違法だ。
596 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:44:09 ID:/L5usey20
最近ゲームのクライアントなんかは結構BTで配布されてるよな。
もしWinny作者が逮捕されず改良が進んでBT以上の速度が
出せるようになっていたら、今頃立場は違ったかもね。
>>587 良いことにも悪いことにも使える技術を生み出すのと
良いことにも悪いことにも使える技術を用いて明らかに悪いこと目的でモノを作るってのは別でしょ?
>もし最初の段階で、「MP3! 違法コピーに使われるだろ!! そんな技術なくせ!!」
>としてしまったら、後継の音楽圧縮技術はないぜ?
もっと安全な方式ができるだけ。
というか、そうしていた方が良かった気がするがな。
プログラムも著作物なのに、それを世に公開した後の結果を理由に、罰せられるのは変だろ?
何か画期的な書物を出して、それが文化として広がったとして
その責任が初めに書いた人のせいになるの?
超拡大解釈すると聖書は戦争幇助か?w
アインシュタインは核戦争幇助?
>>586 そもそもインターネット=アメリカの軍事技術が根幹
核攻撃を受けてネットワークの中枢がやられても大丈夫なように分散型ネットワーク
=インターネット
核戦争する為に作るなんて「悪」だよな?
じゃ、そんな研究やネットワークというモノを構築しないほうが人類にとって良かった?
602 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:45:36 ID:4dIi2NpK0
所詮+板程度のスレじゃあ、せいぜい包丁がどうとかっていうレベルの低い、
底の浅いハナシしか出来ないんだろうな。
まぁ何にせよ最初から悪と決め付けて話してる奴に何言っても無駄だわなwww
>>587 MP3はVideoCDのためのMpeg規格からの派生フォーマットで
CDの音ぶっこぬくためにつくったものじゃないよ。
>>598 おっと、ATRAC3の悪口はそこまでだw
607 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:48:51 ID:OBefpJ8Bi
>>602 レベルの高い話は一人でも出来るだろ?
期待してるよ〜
608 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:49:15 ID:d46r59e+O
花札屋はさっさとフォン ノイマンを告訴しろ
あいつさえ居なきゃ冷戦もIT革命も無かった、Winnyなんか目じゃない、超極悪人だ
少なくともソニーはmp3を毛嫌いしたがウェーブレット変換も尊重し、フーリエ先生を欠席裁判にかけなかった
花札屋とは大違いだ
>>598 残念。それが出来なかったんだよw
それはSONYが証明してくれている。
MP3は、音楽企業のSONYには許せなかった。
だから独自のDRMが載ったATRACという圧縮技術を採用した。
でも・・・普及しなかったのよ。
何故なら1企業が作ったものだから、当然他の企業は使えないし
使えたとしても嫌がるだろう。
MP3のようにオープンで、著作権にも縛られないものだからこそ普及したわけよ。
どこぞの企業が「安全な方式ですよ」って開発したものは
当然企業間の利益問題になるから、互いにつぶし合うわけで。
610 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:49:18 ID:4u+DCuhp0
orb作った人も訴えてください。
>>594 話がそれるけど、その社会が人を殺す事が必要だと感じたら、それに応じて作るべきだろ
これは日本人だから無責任に言える事だけど
他にすることねーのか。検察は。
こいつら、ほんとに余計な仕事は一生懸命するな。
>>601 >核攻撃を受けてネットワークの中枢がやられても大丈夫なように分散型ネットワーク
>=インターネット
これって噂話かなんかであって開発側が否定してなかったっけ?
614 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:51:25 ID:U+0tHplT0
>>602 じゃあレベルの高い話してくださいよ!
でないと俺と同レベルになっちゃいますよw
615 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:51:24 ID:4dIi2NpK0
純粋な技術開発ってモンがどういうモノなのか理解できてないだろうな。
社会に対するなんとかとか、倫理とか、そんなくだらないこと考えてたら前に進めないわ。
どんな屁理屈を並べてもお尻ぷりんセスをダウソしていた時点で虚しく響く
>>591 大容量のコンテンツを配信したいなら、
適正な対価を払った上で配信してください。
しかも大容量コンテンツの配信に「必須」なのではなく、
あなたが本来必要とするコストを、払えないだけでしょう。
>>598 突っ込み所違うだろ
今回の件と例えたら、圧縮技術そのものを悪と検察は認定したいだけ
安全な方式が例え出来ても、いつかはプロテクト解除されて、結局は技術のイタチごっこになるだけ
法整備が旧世代の考え方でしか進められていないのが元凶
620 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:53:41 ID:4dIi2NpK0
>>609 ATRACは大失敗だったな。
アレはウンコだったね。
気持ちは分かるけど、これはちょっとどうなのwって感じだったわ。
警察の気まぐれのせいで金子は一生台無しだな。
裁判付けの一生。
>>618 大容量コンテンツの配信に必要な「対価」や「コスト」って何のこと?
ATRAC3といえばMP3もライセンスどうのとかいってOgg Vorbisとか出てきたよね
>>618 それが簡単ならニコニコ動画はとっくに黒字だなw
大容量(動画とか)を配信するのはニコニコはおろか、世界的大企業グール参加の
youtubeですら「赤字」
つまり物理的に、大容量コンテンツを継続的に適正価格で配信するのは「不可能」
それを解決する技術がP2Pやクラウドなわけで。
それを今更否定しもなあw
>>621 妙な掲示板作ったまろゆきと
どっこいどっこいの人生かもな
必死だなw
627 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:57:29 ID:/L5usey20
628 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:57:31 ID:4dIi2NpK0
>>622 ソイツ多分適当に書いてるよ。意味分からないもん。
配信に必要な対価とか何の事なんだろうね。
知ったかが間違った事書いた瞬間を見た気がした。
>>618 だから、技術進歩によって高性能なレン鯖借りずとも配布できるようになったんだってば。
折角ほぼ無料で可能になったのに、なんでわざわざ中小企業並みの鯖と回線を用意しないといかんのですか。
630 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 00:58:26 ID:hyiqfbuC0
ネズミ捕りのレーダーとかナンバー隠蔽カバーとかの方があからさまに犯罪助長してるじゃん。
プロバイダ屋からすれば高価な回線をタダ同然で使いやがってって逆切れなんだろw
今回の件で、要領よく通信すれば、ほぼタダの物が市場で1000〜5000円近くで出回ることが判ったんだから、心境としては複雑だな。
633 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:00:44 ID:4dIi2NpK0
634 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:03:01 ID:8OZSzmH60
>>628 >ソイツ多分適当に書いてるよ。
つまり、福島県立大野病院産科医逮捕事件で検察側が証拠として「STEP産婦人科」を出すくらいのレベルというわけか。
635 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:03:13 ID:/L5usey20
>>618はレン鯖業者か何かか?
GBクラスのファイルをクライアントサーバシステムで配布するなんて
Microsoftくらいしかできないんじゃないの。
無罪が確定して金子や村長が開発に戻れば暴露ウイルス対策が
なされるだろうし、著作権保護機能も入るだろう。
冤罪さわぎで10年送れたが。
ゲームのパッチを配布している人が述べるP2Pを使う理由。
ゲームのパッチは、発売直後のピーク期には、凄い量のDLが押し寄せる。
ところが数ヶ月もたつと、落ち着いてダウンロードは減少。
1年も立つと圧倒的に減る。
最初のピーク期に合わせてサーバーを用意すると、投資過多になりすぎる。
かといって、しょぼいサーバーだと一番かき入れ時のピーク時に十分なトラフィックを確保出来ない。
そこでP2P配布ってのは便利だという話。
混雑時にこそシード数が増えるので転送速度は上がるわけで。
638 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:04:34 ID:J1gmV00k0
よくわからんがこれで有罪になったらメッセとかその辺もヤバいって事にはならんの?
639 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:04:48 ID:6mWonGfA0
>>1 大阪の警察・検察は想像以上の筋金入りのバカだな
こいつら引き際ってもんがまるで分かってないのな
プログラマーをしょっ引いて犯罪者に仕立てようとしてる時点でもう
最初から完全に間違ってるんだよ。論理的に破綻してるってのによ
官僚は己の小さなプライドのために無理やり法を曲げて押し切ろうとする
640 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:06:04 ID:Qlc3lsUt0
やはり大阪は日本の癌だな。検察まで腐ってやがる。
>>639 上告に警察が関係あると思っているお前よりはマシだろう
643 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:08:45 ID:4ZBwvXUj0
これって京都府警の警察官がキンタマに感染して捜査資料がサラされて
発狂して開発者をタイホした話でしょ?
てめえの不祥事はたなに上げておいて馬鹿かwwww
644 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:10:29 ID:w8lfD3VZO
P2Pで最高裁の判断が出たら世界初になるの?
これ駄目ならスカイプも駄目だよね
スカイプもやろうと思えば共有出来るんだから
p2pってダウンローダーが増えれば増えるほど速度がでるって
画期的な技術なんだよなあ。
普通はダウンロードが増えれば速度は落ちるんだから。
648 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:13:55 ID:4ZBwvXUj0
ファイルサーバなんてもってのほかだよ
共有しようと思ったらできるんだから
Webサーバなんてもってのほかだよ
共有しようと思ったらできるんだから
649 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:17:17 ID:eC75OrZBO
世界初って言うか、日本の役所が世界中の笑い者になる。
世界中のプログラマーが必死で開発に躍起になってるのに、日本バカだろって感じで。
650 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:17:31 ID:KKoSvLylO
ITはわかっても、法律知識や法的解釈はてんで分からない厨房スレを晒しAGE
それよりnyでキンタマ踏んで
顧客情報とか機密とかばら撒いた奴逮捕しろよ
税金の無駄使いだな
最高裁でも間違いなく無罪
京都府警はそろそろ
インターネット作った米国を訴えるかもなw
654 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:23:13 ID:cNJVvOI50
大阪高検(笑)
>>650 ITとかアホなの?
ネット辞めた方が良いよ
656 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:23:58 ID:6mWonGfA0
>>307 > 公安にヲチされているような奴が
はいはい出鱈目言わないように。息を吐くように嘘をつくお前はどこの外国人だ?
公安はそんなに暇じゃないぞ。監視すべき反動分子は他に幾らでもいる。極左にカルト。
nekoは本当にただの優秀なエンジニア。面白いものを作るプログラマ。ハッカーだよ。
国家としてはこういう優秀な人間を庇護する必要があるのに、バカな一人の警察官僚が
これを駆除しようとした。
斜陽国家になる理由が分かるだろ。地下資源少ない、可住地面積少ない、加工貿易で
1億5千万の民を食わせてるこの海洋国家が、技術屋を軽視し叩き潰し、逃げられるなら
国の右肩下がりの傾斜角が更に大きくなるだけ
単純、乱暴に言えば、工業立国・技術立国である我が国は、文科系を優遇し理科系を
冷遇する教育・政策を取り続ける限り、その未来はとても暗いよ
657 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:24:31 ID:4Rro5NWA0
そもそも、著作権侵害幇助なんて罪名あったっけ?
罪刑法定主義に反しないのか?
まあ、最早この国は法治国家とは名ばかりだけどな。
658 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:25:26 ID:ckoYR2PH0
上告棄却だろ常考
>>642 ピッキングの手法を載せてるようなもんだからなあ
糞韓国人のメディアはすべて規制すべきだわ
660 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:26:10 ID:6mWonGfA0
>>641 大阪府警のトップに聞いてみろ。この上告をどう思いますかってな
熱烈支持だよ
まあ再逆転で有罪かもね
P2PがなければADSLも光も普及しなかったよな
663 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:29:25 ID:fjwIR94n0
>>657 刑法典の総則に載ってるので、特別法にもかかる。
狂都府警の若い奴が暴露ウィルスで内部文書漏洩してから
必死に開発者を攻撃し出したんだよね。
身内はとことんかばって、恥を掻かした奴を徹底的に追いつめる
まるでヤクザのやり方とそっくりだね。
>>660 大阪府警のトップがどれほど熱烈に上告を支持しても上告と無関係なのは
小浜市民がどれほど熱烈にバラク・オバマを支持してもオバマの大統領就任やノーベル賞受賞と無関係なのと同じだ、バカ。
むしろ結果の重大性という意味では車の方がよっぽど取り締まられちゃうでしょ
著作権侵害の結果人が後遺障害負ったとか死んだとか聞いたことないし
その手の産業のビジネスモデルが崩れたところで多分自動車会社1社潰れるくらいのインパクトもない気がする
669 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:35:20 ID:6mWonGfA0
>>666 検察と警察が完全に独立しているなどと考えるほうがお子ちゃまだと言っている
670 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:36:04 ID:6NlF4xpZ0
P2Pの有用性は認められてるよ
P2Pの有用性はもう周知のものだけど件のWinnyの有用性ってのがなぁ
掲示板機能のほうは期待してたのに
674 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:47:23 ID:BEwAc/cv0
まだ包丁の例を出す奴がいるのか?
@この被告は包丁を作り、
A違法な使い方がされることを知った上で基地外に提供した
ここまで含めて起訴されているんだろ。
@だけで起訴されてるわけではない。
なぜ、Aの要素が0だったようになってるんだ?
Aが証明されれば有罪。されなければ無罪。
ただ、それだけだろ。
匿名配布てのは違法にも使えるけど
身の安全を守るためにも使えそうだったんだぜ…。
>>664 んで、追い詰めた結果、暴露ウイルスに対するセキュリティ修正も禁止にしちゃって
色々な企業の個人情報が漏れまくってる現実があるんだよねー。
日本人は欧米みたいに自己が確立してないし善悪の観念があいまいだから、
大上段やシステムを叩かないと今後p2pじゃなくっても集団的犯罪に走るという、
警句みたいな上告で社会正義はあると思う。たとえば2chにしてもこれほど差別的
反社会的な言動が飛び交うようなSNSは世界中に存在しない。
678 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 01:59:16 ID:6mWonGfA0
>>674 ネット上でタダでバラ撒くフリーソフトを誰がどのように使うかを使う人間の問題。
違法な使い方を制限できなかったのは技術的な問題であって法的な問題ではない。
アーカイブに添付されたreadmeには違法コピーソフトの頒布に使わないでくれと
書いてあった。大阪高裁はここを重視した
例えば山羊が作ったSoftEtherというソフトはバックドアとして流用できるが
そういう使い方ができるからといって山羊を法的に駆除できるかということ
これはできない
最高裁が検察の訴えを退けつつ、ソフトのセキュリティ強化させなさい、って訓告でも出せば祭りになるのにw
はじの上塗りwwww
682 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 02:15:35 ID:6mWonGfA0
>>677 お前のような外国びいき野郎の日本叩き野郎にはウンザリだな
有償ソフトウエアについてはEULA違反なしで正規品で使ってるユーザーの割合は
日本は世界屈指の高さなわけだが。これはACCSが大変に頑張ったおかげ
映像コンテンツについても同様。正規の手続きで映像コンテンツを楽しんでいる
ユーザーの割合は欧米諸国に比べても高い
日本人に割れ厨が多いようにに見えるというなら、それはお前自身が割れ厨だからか
あるいはお前の身の回りの人間がそういう人間だらけだからじゃないのか?
ビルゲイツも逮捕だな。せめて事情聴取しないと。
684 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 02:16:40 ID:Q3bbCesr0
ええええええ。
ウソでしょ。
凡人の警察官が、天才技術者の時間を食うなよ・・・
>>678 ガタガタほざくな?
インターネット有罪、使用者も有罪だヴァァァァカがw
俺もお前もタイーホ♥
686 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 02:17:25 ID:dJqrTYZ60
審理が尽くされていないと高裁へ差し戻し(笑)
YOUTUBEや、ニコニコと何が違うのさ。
検察必死だなwwwwww
そんな暇あったら明らかに犯罪者な鳩を捕まえろよ
百歩譲って仮に最高裁で有罪でもたかだか罰金刑だろ。ぜんぜん抑止力になんないし、
そのくらいのペナルティならスーパーハッカーは開発したいソフトは開発するよ。
和解しろ曖昧にしろw
いやいや巨悪の処理が優先ならアメリカ様が最優先だろヴァァァァァァカ^^
「著作権物のコピービデオが出回ったのでビデオ録画機を作った業者を捕まえます。」と言ってるようなもん
つべみたいに収益の何%かをカスに納める契約でもしてみてはどうか。
収益0なら納めるのも0だよな。
当然コピーやスキャナ作った奴も使った奴も逮捕な
音楽を記録できる機械作った奴も全員逮捕だ
695 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 02:26:44 ID:dJqrTYZ60
インターネットを作ったヤツも逮捕起訴しろよ。
だいたい味方に引き入れたほうが一番効果があったはず。
無能警察はなんでここまで必死なの?
これが犯罪ならビルゲイツは死刑じゃん
孫は無期懲役か?
裁判官も死ぬほど勉強しないとダメね
有罪リスト
・カセット〜CD-R〜MD〜DVD-R〜BDレコーダ使用者+生産者
・スキャナー+コピー使用者+生産者
・インターネット使用者+回線業者
・金物生産者+購入者
^^^^;;;;
699 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 02:32:31 ID:3b9zdTAu0
どうせキンタマに感染してぶち切れてるんだろ
キンタマの制作者の方がはるかに重犯罪なんだからそっちを捕まえろよ無能役人が
700 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 02:33:34 ID:iZXEJvob0
和田さんの予想が的中したな。
701 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 02:36:09 ID:q5H2NL+o0
金子さん、裁判費用大丈夫?
またカンパしますよw
702 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 02:39:09 ID:OLsI5XUcO
2審無罪の時に「最高裁は無理」みたいなレスが溢れかえっていたのに、案外すんなりと上告したな。
これで負けたら警察はお終いだろ。よっぽど自信があるのか?
>>26 京都府警の巡査…りょう君、だっけ?彼は元気なのかな。京丹後とかに飛ばされてないだろうな。
703 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 02:41:56 ID:OLsI5XUcO
>>698 TSUTAYAのカウンターにDVD-RやCD-R、MDが山積みになってる意図を是非とも知りたい。
704 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 02:42:02 ID:v+zNZdlP0
ていうかさもうそろそろ著作権自体を見直す時期だろ
大体無劣化で無限にコピーできるようなものを
媒体すら使わずダウンロード販売で金儲けようとかおかしいだろ
そもそも上告理由ないでしょ。別に憲法問題でもないし、重大な事実誤認があるとも認められないし、
幇助犯についても法解釈の論点はなく、単に当てはめの問題だけ。
最高裁は三行判決であっさり上告棄却かもな。
こんなもんに血道上げるより、家族名義の車を乗り回す生保から
車を取り上げる法律を作って欲しい。
業界の意見にばかりおもねってたら駄目だろ。
PC上であらゆるコンテンツをデジタルデータとして扱えるようになった時点で
データ共有されるのなんてのは宿命みたいなもんだと思うけどな
どんな対策しようとも所詮イタチゴッコになるし
708 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 03:06:01 ID:dJqrTYZ60
G組関係者リストはわざと流出させたくせにな。
709 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 03:07:40 ID:CYkt8Wwi0
あーあ、面子にこだわっちゃって。
今もnyで情報流出をするお馬鹿がいるんだから、
早く金子氏にそこだけでも直してもらった方がいいのに。
どこまでが無罪かはっきり決めてくれるなら有罪でもいいよ。
もともと消費者の金だし著作権保護自体もやりすぎ、人格権は保護でもいいけど。
712 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 03:18:25 ID:MRssQ1vx0
>>703 深夜にR必要になって買いに行ったら、全部カスラック税入り録画用音楽用だった件。
つまりはそういう事だ。
あれ買ってる人間って、情弱以外に言葉が見つからんのだが何なのかね…?
>>712 たまに、録画用のほうが安い場合もあるよ。
というか罪に問えるわけがなかろう
これが罪になるなら銃器の製造メーカーとか有罪ということになる
さらにいうなら包丁とか刃物作ったとこすらも有罪
万一有罪でも、公務員(警察・自衛隊含む)で
勤務中にWinny使った奴orそこから公的情報流出させた奴
より重い刑にされるべきじゃないと思う
いるだろ、『訓戒』だけですんだ奴www
滅多にメディアに焼かないからよくわからんけど
もしかして音楽用とかデータ用とかあるのはジャスラック関係なのか?
717 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 03:25:05 ID:k1ymCo5W0
>>682 今現在日本に割れ厨が多いなんて言ってない。歪曲すんな。
さらにお前のレスは自己矛盾していてACCSのおかげってのは日本人の
価値判断は他律的なものだと傍証してる。意味のわからない改行といい
相当レベルの低いレスだが、理系の私大生か何かか?
しかしこれだけ警察やら自衛隊やら893が機密情報漏洩させてるのに
国会議員関係と芸能人関係は全く出なかったな
>>719 放送関係者はあったぞ
国会議員とか芸能人にはスキルがなかったのではないかなw
>>714 出会い系と化しているグリーとか携帯サイトも有罪にしろ
ぶっちゃけ、これで逮捕されたら包丁作ってる奴も逮捕されないとおかしい
なんでこんなにムキになってるの?
winnyなんて誰も使ってないのに見せしめするにしても逆効果なのにw
検察の違法性が問われるからじゃないの?
保身に目的が切り替わってるとしか思えない。
もともと言いがかりに近いから犯罪の可能性もある。
725 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 05:02:11 ID:tMpEmKAe0
そんなことより著作権物を垂れ流してる使用者をどんどん摘発しなきゃ駄目じゃん。
めちゃめちゃオソレスだが
>>41 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/21(水) 16:11:57 ID:rt7FDlfI0
そもそも上告が受け入れられるには
・高裁判決には著しい事実誤認がある
・あるいは、有罪と認めるに足る新事実がみつかった
最高裁は事実認定はしないのでこれはない
あくまでこれまでの判決が適法かどうか確認するだけ
まあ高裁負けの時点で検察負けは決まりですね
大きいファイルも送れるから便利だよな
最近はHDで撮れるカメラが普通になって
自作の動画でも容量がでかくなった
中立的なソフトを作っちまった馬鹿に責任取らして
10年間豪華だが外に出れない部屋で検挙の手伝いさせろ ボランティアでな。
729 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 05:33:55 ID:cI5uniTF0
いい加減税金の無駄遣いやめろ糞が
てめーらで自腹きってやれや
730 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 05:42:01 ID:BS9LtAviO
「インターネットブラウザーでやりとりされるファイルの大半は違法や誹謗中傷だった。
ビルゲイツ被告はそうした利用実態を認識しながらブラウザー・インターネットエクスプローラを開発、改良を重ね、不特定多数に公開した」
としてほう助罪の成立を認め、罰金の有罪判決を言い渡した。
>>19 A7:
上記の期間内に理由書を提出しなかったり,その記載方法が相当でない場合には,上告等が却下されるので,注意してください。
まだ受理された訳じゃないだろ
>>697 警察と検察の違いを理解できるようになろうな。
733 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 05:58:56 ID:ttx5UiyP0
上告といっても事件受理の申立なんだろうけど、あまりに出鱈目な幇助の拡大解釈
だから不受理の可能性もあるな。
その場合、担当検察官は再起不能。
>>725 >最高裁は事実認定はしないのでこれはない
「重大な事実の誤認がある」場合は原判決を破棄するので、事実認定しないわけで
もないけど、検察官が上告理由にしたらはずかしいな。
734 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 06:02:24 ID:ttx5UiyP0
>>461 >CD装置が出た頭初には、音楽用のCDであることをドライブが
>検知すると、デジタルデータとしては読み出せずに必ず
>アナログ化された信号としてしか取り出せない安全装置が
>ソニーなどのCDドライブには組み込まれていたが、プロ用の
>機器だけがデジタルのまま吸い出せる仕様になっていた。
>ところが、ある時期からそういった自制は消えてしまい、
>世の中のCD-R等の用途は、データのバックアップなどではなくて、
>もっぱらレンタル音楽CDや映画の違法複製に使われている。
>東南アジアの諸国では、CD-RとDVD-Rの需要は極めて多い。
>これが何を意味しているかは、皆さんご存知だろう。
音楽CDがコピーできないと、こうやってCDから補償金がとれなくなるから、あわててプロ
テクトはずしたってことだよ。
【知財/家電】デジタル放送録画の補償金支払いをめぐり管理協会(SARVH)が東芝を起訴へ [10/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256114079/l50
もう長いのに未だに包丁とかブラウザとか言ってるやつがいるのか。
争点は犯意があったかどうかだろ。
はい?
>>712 なるほど。そういうこともあるだろうな。
俺は、音楽に関しては
>>734みたいな事情もあるかもしれないが、映画とかも簡単にリッピング出来てしまう現在、
レンタル屋がカウンターで生メディア売ってるのはえげつない話だな、と思ったのさ。
738 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 06:44:39 ID:rrCt31lb0
そもそもインターネットが違法
おまえらおマンコみてんじゃねーよ
どうせ、国策により有罪判決がでるよ
この国は法治主義じゃなく人治主義
政治家がクロと言ったらシロでもクロになるのさ
740 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 06:55:14 ID:p7lWZ4gz0
使った人、やってもうた人(京都府警)を裁かず、合法的に作った人を裁く、おかしな国じゃ。
しかもやってもうた人は被害者あつかい。pgr
741 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 06:56:45 ID:e9FgkKYj0
上告理由何だよw
>>734 あいかわらず、超汚染人昌孝のレスはすぐわかる
743 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 07:47:55 ID:BsroK6nnO
おまえらあんまり調子に乗ってウイニーばっかりしてたら、オレみたいなスーパーハカーに住所晒されるぞ
744 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 08:11:51 ID:8OZSzmH60
馬鹿検察晒しage
しかし、足利事件の継続スレが立たないな。圧力かかっているのかな?
>>744 圧力かかっても不思議はないな。
だって元県警幹部が連続幼女殺人の容疑なんて事になったら…
746 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 08:23:51 ID:iOJ7R+xs0
NHKの記者が手紙書いてる頃か
はい、上告棄却
麻生自民の置き土産 『ダウンロード裁量逮捕権』 を忘れないで↓
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/134.html 【警察国家の談合政治】 漆間巌と麻生の密約、『ダウンロード裁量逮捕権』が
すんなり閣議決定
漆間巌って麻生が小沢を追い落とすためだけに官邸に入れた警察官僚上がりなんだ
けど、この男はいろいろ調べると出てくるわ出てくるわ日本を戦前のような警察国家に
創りかえる腹だってことで、カナーリヤバーイってか、『いつでもどこでも誰でも逮捕』な
日本を作りたい悪党中の悪党だってこと
今回の小沢秘書の微罪逮捕とか、ロッキード事件の再来みたいにはしゃいでいる連中、乙。
オマイラ全員、ダウンロード違法ってむちゃくちゃな法案を麻生太郎が『いつでもどこでも
誰でも逮捕な日本づくり』のために漆間巌にご褒美くれてやったって知ってる?
「罰則はない」って喜んだヤツ、ばーか。
一回高いハードルの「違法」って認定さえできちゃえば、
後から「罰則強化」ってのは警察のお得意技。
そうやって
「捕まえるも捕まえないも警察検察の裁量次第」って
『裁量逮捕』の職権乱用ってのが警察国家の『支配力の源泉』。
歯向かったやつだけ捕まえて黙らせてやるっていう実に体のいいツール。
750 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:07:15 ID:wvPT8J2O0
>649 名前:名無しさん@十周年 2009/10/22(木) 01:17:17 ID:eC75OrZBO
>世界初って言うか、日本の役所が世界中の笑い者になる。
現実には誰も、気にしていないのに常に笑われる恐怖におびえている↑
この思考って日本人特有なんだよなぁ。いわゆる恥の文化。
現実には、諸外国は別に笑ったりはしないのだ。
諸外国には、もっとすごい例がうんこの山のごとく存在している訳で
そんなのいちいち気にしていない。これが現実。
南朝鮮なんて、日本人なら恥ずかしくて自殺してしまうような恥が、むしろ自慢だったりする訳だし。
>>344 >思想?
>思想を裁いちゃっていいの?
頭悪いなあ
悪意を裁くんだよ
殺人か傷害致死かでも殺意の有無を認定し裁くだろ?
それと同じ次元だよ
752 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:17:21 ID:sk0T0UHE0
政治家も警察も検察も日本を壊す事だけには熱心だな
まあ、奴ら全員チョンと親しいからそういう傾向になるのもうなずけるが
そんなにの金かけるくらいなら使ってる奴らを逮捕する方に金かけろよ・・・
754 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 09:35:36 ID:iCsX4LpZ0
ID:Mws6CW+40 は大阪府交●市在住のKth西野か?
nyは正義マジコンは悪のダブルスタンダード
>>755 nyは価値中立(正しい事にも悪い事にも使える)と裁判所は認定した。
よくある包丁やコピー機の例えもそれらは価値中立という話。
マジコンはその性質上、価値中立とはとても認められないんじゃないかな?
>>399 そもそも著作権を主張されないファイルなんてまず決まってるし、
複製権を主張しないで配布するのは著作権者の自由
やっぱりゴネるんだな
759 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:12:01 ID:Jk6TBCsE0
良くて差し戻しじゃねーの?
万が一逆転有罪となったら、どうなるんだろうな
760 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:15:12 ID:8MIpcJiP0
ウィニーが有罪なら、物を作った人が処罰されるって事?
それじゃWEPの危険性を知りながらばらまいた任天堂とか、マジコン開発業者とかみんな逮捕じゃん
そんなことあるわけない。現に任天堂は捕まってないし。
761 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:20:17 ID:qS2kRoZ+0
自動車用速度取締警報機だって、普通に売ってる。
しょうがねぇ、今のうちに全部落としておくか。
と、言い続けて8年目だお(^ω^;)
763 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:21:38 ID:JGzkK+H/O
時間の無駄
税金の無駄
764 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:22:21 ID:B2rQlNPL0
もっと大きい事件があるだろうに税金をドブに捨てて10〜20年掛けて
出世のための名誉挽回するかw
別のシロート検事がプログラムの勉強中か。
自分はできないが人脈がある、といって検事の意のままに協力させる専門家もどきは
間違いなく程度がかなり低い。
まじで時間と税金の無駄
そういえばWEP乗っ取りソフト付き無線LANアダプタはどうしたよ
767 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:26:45 ID:Uj5K0ngO0
>>760 Winny自体がどうこうよりも、著作権侵害をほう助する目的で作ったかどうかが争われている。
つまり出会い系として使われると認識していながらも運営を続けているケータイサイトは
みんなアウトって事だな。
大阪高検はモバゲーとか色々なところを潰してくれるってわけか。
769 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:27:47 ID:IiV2q2s00
>>756 マジコンもオリジナルを所有している状態での私的複製なら法的には問題ないけど。
770 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:29:13 ID:p7lWZ4gz0
意地で裁判は良くないよ
これも貧乏人から巻き上げた血税で裁判経費だすんだろ
もっと巨悪を捕まえろよ
>>761 あれは、お巡りさんが取締らなきゃならないような危険な道路を事前に察知して安全に走行するためのもの
なんでか見通しのいい直線のことが多いけど
772 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:31:27 ID:Uj5K0ngO0
>>769 あぁ、そうだったね。
マジコンは不正競争防止法の方だった。
これで手が届かなくなったP2P問題から
うpろだにターゲット変更だな
例えばDVD-Rドライブとか作ってる会社が、違法コピーを視野に入れずに商品開発してるとか
本気で思っているのか?
むしろこっちの方が営利目的なだけタチが悪いだろ
775 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:35:07 ID:GyTKLOsGO
俺、最高裁で無罪判決が確定したら、いままで落とすのをあきらめてたソフトを落とすんだ・・・
776 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:35:27 ID:KbyFDpbx0
オマワリさんがウイニ−使い多いからね
エロソフトやエロ画像収集にせいだして
内部詳報漏洩させてるからこれは取り締まり
の対象だろう不通の人にはなにそれて話。
777 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:36:51 ID:80D6kNPw0
料理人に包丁を渡しても罪に問われない
トラックドライバーにトラックを渡しても罪に問われない
人殺ししたくてたまらんたまらん言ってる奴らに知っててサバイバルナイフ渡したら幇助罪
ホコテンに突っ込みます突っ込みます言ってる加藤に知っててトラック貸したら幇助罪
著作権の侵害行為にあたることをしたくてしょうがない奴に知ってて特化したツールを渡したら幇助罪に決まってる
大阪高裁が馬鹿な判決出しただけ
そんくらいのこともわからんのか
いいかげん包丁だ車だ言ってるバカはハロワに行け
778 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:38:29 ID:Uj5K0ngO0
>>775 少なくともうpした奴は著作権法違反という状況は変わってないが。
>>777 改善できないようにした京都府警は主犯てことかw
780 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:39:58 ID:aymvj0FY0
>>777 その「知ってて」の認定の問題なのだということがどうしても理解できないお馬鹿さん。
781 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:44:09 ID:80D6kNPw0
>>780 WinMXで逮捕者続出の状況でわざわざMの次のN、Xの次のYを使って
後継の意味でWinnyの名前をつけたエピソードを知らないのか?
おまけに47氏は自分だけのノード数が倍のスペシャルエディションを使っていたのを知らないのか?
違法性が指摘されている中で自身が逮捕されるまでずっとアップデートを続けていたのを知らないのか?
これを幇助といわないなら何なんだよお馬鹿さん。
782 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:45:46 ID:CFFd2xItP
>>777 それだけでは、ほうじょにならんってのが高裁の判決だろ
幇助罪、迷惑条例、青少年条例、この3つは警察・検察が恣意的に悪用しすぎだろ
いい加減にしろよ
784 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:48:12 ID:Uj5K0ngO0
>>781 裁判の上では検察が出してきた証拠以外は取り扱わないんだけど。
その話しは検察は証拠として出したのか?
しつけえw 京都府警はそこまで面子を保ちたいのかよ!
>>777 今回はプログラマの話だから、包丁渡した人じゃなくて作った人で考えないと。
787 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:49:43 ID:d2enVx7x0
道具の開発者に責任転嫁する判決は出ないと思うけどねえ
最高裁判決は必要かもね
高検、意地になってやんのww
あいつら面子を大事にするからな。
ムダに税金使って、お気楽なもんだよ。
弱気を虐め、強気にゴマする…、絵に描いたような連中。
789 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:50:19 ID:80D6kNPw0
>>782 そうだ、だから馬鹿な判決と俺は言っている。
控訴して当然と。
>>784 おっと一般的な知識だと思っていたからそこまでは頭が回らなかったわ。
大阪高検にメールしてくるノシ
790 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:50:26 ID:v4g+2OPp0
>>761 昔、交通課の人に聞いたんだが
レーダーの取り付けは違法に当たると
本当かどうかは解らんが
取り締まりをやっtる場所では速度を落とすから黙認されてるって
791 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:50:53 ID:qS2kRoZ+0
>>784 出て来たかは知らないけど
出て来てないとして、何で検察はそれを証拠として採用しないんだ?
793 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:52:15 ID:p7lWZ4gz0
>>781 お馬鹿?銃所持、使用は違法でも銃のメーカーは合法でしょ。
すべて一緒にする脳は変じゃぞ。
>>786 しかし製造した本人が公開しているわけだがな。
渡しているのと同じだろう。
>>793 しかし製造した本人が公開しているわけだがな。お馬鹿?
渡しているのと同じだろう。お馬鹿?
795 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:55:54 ID:Uj5K0ngO0
>>789 基本的に最高裁では新たな証拠調べはしない事になってるんだけどw
それに高裁ではほう助罪について、新しい解釈を示した。
「ソフトを違法行為のみに使用させるように勧めて提供する場合には幇助犯が成立する」
最高裁で審理されるとしたら、その高裁解釈が法的に妥当かどうかが審理されるんだと思うが。
796 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:57:29 ID:aymvj0FY0
>>794 自動車メーカーは「誰かが」自動車で暴走しようとしているのを「知ってて」
自動車の開発をやめないどころか、相変わらず「暴走できる仕様」のまま売っている。
「知ってて」の認定はそんなに簡単なもんじゃない。
少なくともお前と高裁判事の考えは違った。もう少し検挙に物を考えろ。
797 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 10:59:59 ID:Uj5K0ngO0
>>791 裁判を細かく追っかけてるわけじゃないから詳細はわからんけど、
高裁判決文要旨を読む限りは検察が争点に当てたのは、
(著作権侵害に使われる可能性があるソフトを)HP上で不特定多数が入手できるようにした、からほう助。
という論理のようだ。
高裁は、それだけじゃほう助犯成立の要件としては足りないよ。と言ってる。
798 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:02:05 ID:88Jmhx09O
利用者を捕まえろよ。
マジコン厨も取り締まれ。
ちゃんと金払えよ乞食ども
警察はパチンコが実際賭博なのをしっている
それを見過ごしているから犯罪幇助している
といっても良いよな
法定速度以上スピード出る車作ったやつ逮捕な
801 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:04:46 ID:80D6kNPw0
>>795 マジですかい。
ソフト屋としては最高裁に期待するしかない。
>>796 スペツナズの飛び出しナイフクラスの特化したツールであるWinnyと乗用車を一緒にするな。
利己的じゃなくてもう少し客観的に物を考えろ。
802 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:04:47 ID:CFFd2xItP
>>789 サイトに公開するのがアウトと言ってる訳だけど、
銃発明して、自動販売機で売っても殺人幇助にはならないだろう
刑法の幇助の基準は厳しい
803 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:10:13 ID:80D6kNPw0
>>802 それは事例が無い上にそれを取り締まる法律として銃刀法があるわけで、
混同しては考えられないと思うが。
804 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:10:33 ID:Uj5K0ngO0
>>801 最高裁では多分高裁判決は覆らないと思うけどね。
ほう助罪ってのは、有罪判決を下した地裁でさえ、
「無限定な幇助犯の成立範囲の拡大も妥当でない」
と言っている。
高裁判決要旨にも、
「ネット上のソフト提供で成立する幇助犯はこれまでにない新しい類型で、刑事罰を科するには慎重な検討を要する。」
とある。
これは罪刑法定主義の観点から、ほう助罪の適用要件は厳しくしないといけない、という基本スタンスの表れ。
君の主張は司法でどうこうするというよりも、立法論議に近いんじゃないかな?
805 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:11:35 ID:Bbt8SZND0
無罪になった個人を、国という組織が上告出来るってどうよ?
資金力も全然違うのに。
806 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:13:26 ID:O2M+0A1b0
これで無罪が確定したら検察はきちんと責任をとれ。
検察の無罪判決にたいする上訴はもっと制限するべきだとおもう。
807 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:13:54 ID:qS2kRoZ+0
>>803 Winnyの所持が違法にならない限りは、公開する事に違法性はないと思うけどね
割れ厨の勘違い歓喜
809 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:15:38 ID:zxkn8juc0
とりあえず今後起こるnyの情報流出に関しては大阪高検が全部責任取れよ。
上告した制で無罪の確定が延びてソフトの修正の機会が失われたんだから。
810 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:15:54 ID:aymvj0FY0
>>801 お前は
>>777で殺人に特化していないトラックを例に出している。
ポイントは「特化している」ではなく「知ってて」が認定されるかどうかであることは明白。
「知ってて」が問題なら自動車メーカーも問題。そうでないなら、
>>801を訂正しろ。
811 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:16:23 ID:IiV2q2s00
>>801 コンバットナイフとかも刃の部分は日本で製造していたりしているのがあるけど、
製造自体で問題になることはないじゃん。
つか、ソフト屋なら逆だろ。
自分が作ったソフトウッェアを犯罪に使われて、それがためにアウトになったら目も当てられない。
812 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:16:46 ID:LXsnW5xh0
国から見れば、そもそもこんなソフトいらねーって話だろ
813 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:18:45 ID:fEmn84oB0
使った人間をほう助で起訴してない以上は検察は馬鹿にされるだけだな。
京都府警のりょうを放置したのが全ての間違いと。
814 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:18:51 ID:IiV2q2s00
815 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:19:49 ID:O2M+0A1b0
>>351 > 無駄な税金を使ったことで大阪高裁に賠償金支払って欲しい
もし、無罪が確定したら金子氏は国(検察)に賠償を請求できるよ。
本当に幇助で摘発しなきゃいけないのはネットランナーみたいなメディアだろ
817 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:23:11 ID:RA/eA23r0
818 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:24:28 ID:hJtKa7EuO
Winnyが違法ファイル交換の為に作られたソフトね
そんなものは敵対側の都合の良い拡大解釈、単なる言いがかりじゃん
個人で作ったオリジナルのCGや音楽をお互い交換する為にWinnyを使うならシロ、金も払わず企業の商品を勝手にアップ・ダウンロードしたらクロ
それだけの話じゃん。開発者そのものをどうやって逮捕出来るのか
本人が「違法ダウンロードする為に作った」と証言したのならともかく
>>87 > 刑事裁判で一度無罪判決出たらそれで確定って聞いたんだけど、嘘だったのか
それはアメリカ。
日本でも、日本国憲法第39条の「二重の危険の禁止」を厳密に解釈すれば検察官は無罪判決にたいして上訴できないはずなのだけど、最高裁は裁判がひらかれてから判決が確定するまでを1つの危険とみなす判断をしているのだよね。
821 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:28:10 ID:80D6kNPw0
>>804 マジですかそれ
なんて無力なんだよ
じゃあWinny使って違法行為した奴全員逮捕するしかないのか
でも立法とまでいかなくても最高裁判例として効力があるものを逆転有罪判決として出ることを超期待したい
>>810 わざわざDL板でホレ使えって公開したもの君がを「知ってて」の範疇としない、
その判断基準を教えてくれて俺が納得できたら取り消すよ。説明しろ。
俺はずっと馬鹿な判決と言っているわけだが、お前がそうは思わない理由を示せ。
>>811 犯罪をするために特化した便利なインターフェースや操作が盛りだくさんなソフトは作っていない。
だが警察公安等から犯罪に使われるので改善しろといわれたら、当たり前だが改善するがな。
>>818 違法データが大量に流通している状況で47氏は自分だけノード数が倍のスペシャルWinnyを使っていたわけだが。
822 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:32:53 ID:LCgjeYIHi
>>801 ソフト屋なのにこの判決を支持出来ないのは頭が足りないといわざるを得ないわ
823 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:33:29 ID:aymvj0FY0
>>821 >わざわざDL板でホレ使えって公開した
自動車メーカー同様、「誰かはそういう使い方をするかもしれない」ことを
知っていただけだから、幇助が成立するとは考えない。
むしろ、「暴走したくてたまらない奴に知ってて自動車を売っている」
自動車メーカーをなぜ問題視しないのか教えてくれ。
「誰がそれかわからないから」とか寝言を言うなよ。
824 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:34:35 ID:RA/eA23r0
>>816 警告が出ていて、掲載やめるらしいぞ
それだけでなかったことにされるようだ
825 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:36:52 ID:IiV2q2s00
>>821 便利でなくても想定外の使用法や穴があったりした場合に何があるかわからんよ?
大体、犯罪に使われるから改善しろなんて言われるわけないでしょ。
明かな殺傷目的を持つダガーナイフの類でさえ、法制化で明確に禁止されるまで
開発や輸入、販売業者が幇助で捕まるなんてことはなかったわけで
>>824 マジかよ。
メディアだけは無責任に人を煽ってもお咎め無しってのは納得いかないな。
828 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:42:41 ID:NjOxgfFC0
これはひどいww
警察私情で仕事しすぎww
829 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:48:37 ID:ozzky56WO
要するに、検察は意地になっちゃってるんだよな。
税金使って意地張られても困る。
830 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:49:44 ID:Uj5K0ngO0
>>821 っていうか最高裁の自判で逆転有罪ってのはないと思うんだけどね。(逆転無罪はあっても)
有罪だと判断したら高裁に差し戻しだろうけど、高裁判決は妥当な線だと思うよ。
それから「知ってて」の解釈だけど、高裁判決は違法行為に使用する人がいるだろう、
というレベルの「知ってて」であれば、違法使用をすすめない限りほう助とは言えないとしている。
これは法律的には妥当な解釈だと俺は思ってて、こういう解釈をしないと、
価値中立のあるほとんどのものが犯罪に使われた場合、どれもほう助、という危険が出てくる。
WindowsLiveなんかも違法行為に使われたらほう助に問われる可能性が出てきちゃうしね。
831 :
河豚公国(かわぶたこうこく):2009/10/22(木) 11:52:03 ID:uR/xX+bE0
天体望遠鏡は覗きの手段なので禁止して、
各種観測衛星も全面的に禁止になるんだな。
警察の方針により、これから天気予報のない世界が始まるんだw
人殺ししてもバレる可能性の低い機能をつけた包丁作っただけで何が悪いのか。
833 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 11:58:25 ID:80D6kNPw0
>>801 不正に流通された側の事情を考えようともしないなんて頭が足りないといわざるを得ないわ
>>823 残念ながら寝言を言わせてもらう。
くどいようだがWinnyは違法アップロードダウンロードに使用することを主目的として
製造公開されたと言っても過言じゃないと俺は思っており、ずっとそう言っている。
事実そう使われ、そのなかで47氏は自分専用のスペシャルWinnyを使用し、
アップデート作業もおこなっている。これを幇助といわずなんだというのだよ、と。
自動車トラック包丁は違法行為をすることを主目的として作られたものではない。
確かに俺もメーターが180km/hまであるのはおかしいとは思うがな。
でも自動車包丁だけじゃないぜ、お前が使っているPCのモニタやノートPCでも人を撲殺できるぞ。
鋭利なカドだってあるだろう、それについてはどう解釈したらいい?
>>830 判りやすい説明ありがとう。
差し戻しか無罪か、というところか。
しかも旗色が悪いのか。
DL板で公開していてアップデートを繰り返している状況で十分違法使用をすすめていると思えるが、
高裁はそういう判断じゃないのね。
>>833 >自分専用のスペシャルWinnyを使用し、アップデート作業もおこなっている。
なんでこれが幇助なのかが解らん
835 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 12:01:24 ID:aymvj0FY0
>>833 >と言っても過言じゃないと俺は思っており、
そう言いたいだけなのであれば、
>>777には「知ってて」などと書かずに
「俺の主観では有罪!」と書くべきだった。
俺は自動車が速度規制を超えた速度を出せるようになっているのは
「速度規制を超えた速度を公道で出したい人を手助けするため」
だと考えているので、自動車に例える事を否定している
お前の
>>777にはなんの説得力もない。
836 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 12:16:59 ID:80D6kNPw0
>>834 ノード数が倍ということは他のユーザよりもよりDLしたかったからそういうのを用意したということであり、
違法データが大量に流通している状況を知っていると考えられ、そのなかでのアップデート作業
(バグフィックスやインターフェースの向上?)は、ユーザの使い勝手を向上させる意図があったからだろう?
これが違法データが流通できないしくみを実装するためのアップデートならよかったんだがな。
>>835 いやいや、俺の書き込みなので俺の主観以外の何物でもないだろう。
ただ論点は違ったかもな、俺は最初に加藤を例に出したわけで。
お前が俺に説得力が無いと言うのは別にかまわないが、
いい加減みんなが言ってることをオウム返しするのはそろそろやめて、
自分の意見を持ってみようぜ。
あとWinny使ってたら使うのやめようぜ。
違法コピーをやり取りするのが悪なんて皆知ってるし、winnyというソフトが濃いグレーなのも知ってる。
でも幇助(刑法)にあたるかつーと違う、利用者の問題と。
有罪にしちゃうと以降ソフトに線引きが必要だね、どうすんの。
838 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 12:23:52 ID:aymvj0FY0
>>836 >みんなが言ってることをオウム返し
根拠がない。結論だけを真似ているのであればともかく、
論拠をちゃんと書いている人間に対してこの発言はあまりに阿呆。
>あとWinny使ってたら使うのやめようぜ。
使っていない。
結局お前の意見をまとめると
「俺の主観では有罪!なぜならWinnyを使っている奴は全員犯罪者で
そいつらしかいない所でWinnyを提供して犯罪に使わせたから。
この意見に反対する奴はみんなWinnyで犯罪を実行してる奴!」
ということか。あまりに内容がなかったな。絡んですまん。
839 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 12:50:34 ID:jtKN3ykO0
>>767 変なゴニョゴニョの仕方を説明推奨する
雑誌類はどうなるんだ?wwwww
ミ田作ってるビルゲイツも逮捕だな。
NTT社長も逮捕だし、電力会社も逮捕、パソコン売った電器屋も逮捕するのか?
てか、これって京都府警の警察官が情報漏えいしたから、嫌がらせで逮捕しただけだろ?
京都府警って馬鹿じゃないの?
誰かさん首が飛びますように。
842 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 13:05:02 ID:njsoYNQJ0
>>804 >高裁判決要旨にも、
>「ネット上のソフト提供で成立する幇助犯はこれまでにない新しい類型で、刑事罰を科するには慎重な検討を要する。」
>とある。
何、勘違いしてるんだろ?
加藤さんにダガーナイフを売った店は殺人幇助じゃないんだから、慎重に検討するまでも
ないじゃん。
むしろ、刃物屋と違って、ネット上のソフト提供は出版でありソフトには作者の思想が表現
されてるものだから、winnyの使い方を解説した雑誌同様、言論出版の自由も効いて、より
幇助の範囲は狭くなる。
>>837 線引きをするのは、立法の仕事だからそっちに下駄を預けるんじゃないかな。
844 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 13:17:31 ID:cI5uniTF0
>>777 お前は包丁や車を手に入れる事が出来ないのか?w
自由に手にする事が出来るようにする事で犯罪幇助になるなら
包丁もトラックも作った奴、売った奴が犯罪幇助になるだろアホw
845 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 13:43:30 ID:Uj5K0ngO0
>>839 ・著作権法違反の正犯が犯罪行為を行うキッカケはその雑誌を読んだ事。
・その雑誌の記事は、著作権法違反を明らかに煽る記事だった
大阪高裁の論理に従えば、この2点を満たせばほう助罪を構成すると思う。
>>842 勘違いでもないでしょ。
>>556 大人気だな。
漏れも包丁の凶器となり得る部分を放置してきた包丁やの責任を問いたい。
847 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 15:16:05 ID:njsoYNQJ0
>>845 >・著作権法違反の正犯が犯罪行為を行うキッカケはその雑誌を読んだ事。
>・その雑誌の記事は、著作権法違反を明らかに煽る記事だった
>大阪高裁の論理に従えば、この2点を満たせばほう助罪を構成すると思う。
それで幇助になるわけないんだから、勘違いしてるだろ。
>>777 完全に同意だ
それに加えて47氏は2chで「著作権の概念を崩壊させる」とはっきり目的を書いていたからな
>それに加えて47氏は2chで「著作権の概念を崩壊させる」と
>はっきり目的を書いていたからな
偽物じゃなくて本人が書いたって立証されたの?
850 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 15:38:09 ID:Uj5K0ngO0
>>847 幇助犯の成立範囲は通説があってないような世界だから、「幇助になるわけない」とは言い切れない。
だから地裁では有罪判決が下ったんじゃないか。
地裁はWinnyの利用実態として著作権侵害目的で使用してるケースが多いから、
蓋然性が高いとして有罪判決を下したわけで。
その地裁の判断が正しいとは思わないし、だからこそ高裁が逆転無罪にしたわけだが、
それほど幇助犯の成立範囲というのは実はまだ曖昧だったりするわけだ。
金子を擁護してるのはソフト屋が多いのかな?
包丁だの自動車だの社会に有用なものを例に持ち出して比較しているのは
自分が普段製作に関わっているソフトの価値に逆に自信がないのかな?
ソフト屋というものの社会的存在価値に確固たる自信がないから、必死に金子を擁護して自分の価値を確かめてる?
そんなことしなくてもこの社会でソフト屋は十分価値ある仕事だと思うがね
金子のようにその能力を悪用して悪意の暴走をしてしまったやつが罰せられたとしても、ソフト屋の価値はいささかも減じない
852 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 15:42:27 ID:p87U5MuX0
上告するとは思わなかったなあ
最高裁でお墨付きもらうかもしれんのに
>>851 「判例」を知らない野蛮人のタワゴトだよそれじゃ。
854 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 16:23:34 ID:njsoYNQJ0
>>850 幇助の範囲がいくらぶれたところで、言論出版の自由による正当業務行為は、びく
ともせんよ。
裁判官が、ネット上のソフト提供は出版だと正しく認識できれば、どこでやっても結
論は同じ。
>>854 相変わらず、昌孝のレスはキチガイだからすぐ分かる
856 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 16:30:41 ID:V51P8zk20
判例が存在しない領域だから、とりあえずの大法廷かな。
857 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 16:31:32 ID:Uj5K0ngO0
>>854 >ネット上のソフト提供は出版
トンデモ解釈すぎるぞwww
858 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 16:41:05 ID:hJtKa7EuO
包丁職人 「私の作った包丁はどんな物でも簡単に切れる」
警察 「じゃあ人も簡単に切れるのか?」
包丁職人 「ああ、簡単に切れる」
警察 「実際にその包丁で多くの殺人事件が起こっている。お前は人を殺す為にその包丁を作ったのだな」
包丁職人 「いや、私はそんな事の為に包丁を作った事は無い。確かに簡単に人を殺せる道具かも知れないが」
警察 「だが現にお前の包丁が出回って以降、殺人事件が多発するようになった。だからお前を逮捕する」
859 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 16:42:41 ID:njsoYNQJ0
>>851 幅広く利用されているP2P技術は有用ではないとおっしゃりたいわけですね
>>859 そもそも、出版の自由は、民主主義社会の実現に必要な言論の自由を担保するために
認められているってことすら、、、 知らないんだろうなぁwwwww
じゃなきゃ、「ネット上のソフト提供は出版だと正しく認識」キリッ なんて言うわけもないしな
こりゃ厨学生と同じレベルだな。この超汚染人昌孝50歳は。
862 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 16:47:16 ID:Uj5K0ngO0
863 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 16:48:23 ID:pVpZCr6x0
税金の無駄遣いに文句を言えるのは誰?
>>862 馬鹿というか、気違いだから、相手にすんな
865 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 16:50:35 ID:Uj5K0ngO0
866 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 16:52:04 ID:b+EZq6Ms0
作者よりも具体的にHow to してた
雑誌の方が悪質だと思うんだが?
控訴するのは構わないが一切税金使うなよ。
当然控訴に関わる期間の給与は返上しろよ。
868 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 17:07:02 ID:njsoYNQJ0
>>862 馬鹿は、音楽やプログラムで思想が表現できないと思ってるお前だよ。
あと、金子さんの場合は学問の自由もつくから、ダブル役満だな。
>>40 お前みたいな声だけデカイ情弱に、ノセられちゃった京都府警ザマーw
>>868 もうやめとけ、傷が広くなるだけだぞw
黙ってたらお前は、ネット上の銃刀売買も出版の自由とかいいだしそうだな。
銃刀だって、意匠上の思想が表現されているものといえるが、出版の自由の対象となる思想じゃない。
そこの違いが分からないところが、お前の限界。
871 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 17:20:37 ID:TnONmpsk0
872 :
871:2009/10/22(木) 17:22:38 ID:TnONmpsk0
包丁のたとえでいえば、よく洗ってない包丁を使った料理で食中毒が起こった場合
包丁を作った人間の責任が問われる、という話だ。
873 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 17:23:43 ID:80+z5QBEO
>12
だから逮捕したんだよ
対策させないために
874 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 17:24:15 ID:qS2kRoZ+0
それは全然違うぞ
>>40 とっととミハイル・カラシニコフ逮捕すれば?
これ棄却されたら47氏は警察を訴えることができるよね?
877 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 18:29:04 ID:Rp1yKfREi
飲酒運転のほう助で酒造メーカーも告発してくれ
駐車場がある居酒屋とかな
>>879 まさにうちの近所の酒屋(立飲み有り)がそうだ
しかも入り口に「警察官立寄所」とか貼ってあるし・・ワケワカンネ
881 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 19:30:49 ID:c9kL2K0Q0
>>880 K札とか893みたいなもんだしな
ショバ代回収しに来てんだろ
新聞の上告の記事小さくて笑ってしまった。
開発者がダウソ板でスレを立てたから違法ダウンロードを前提にWinnyを開発したとトンデモ主張をしている奴が居るが
これって殺人や強盗の多い地域で包丁を街頭販売している人に対して「お前は犯罪幇助を目的に包丁を売っているだろ」
と言いがかりをつけるようなものじゃないの
884 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 20:09:23 ID:qGrN4Pop0
地裁の判決書いた裁判官は技術のことなど何も知らないド素人裁判官だった
高裁はさすがに技術的なことが分かる人間が裁判官に選ばれた
当然の結果
885 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 20:14:55 ID:1h2EcC+b0
ある自動車メーカーが、スポーツカーXを販売しました。
「大半のスポーツカーXが速度違反をしていた。
自動車メーカーはそうした利用実態を認識しながら開発、改良を重ね、販売していた。
道交法違反のほう助にあたり、有罪である。」
こんな判決はない。
それと同様に金子氏も無罪で当然。
馬鹿だね
そもそも逮捕自体が無謀なのに
まあこれでP2Pソフトは裁判所のお墨付きが出そうだな
鯖問題がある以上P2P技術はまだまだ重要
開発者自身がエロゲやアニメをDLしてた時点で説得力ないよなw
しかもうpで逮捕されないようにUP0設定とかワロスwww
>>883 ダウソ板って殺人や強盗の多い地域というより基地外殺人鬼のアジトくらいの認識だったんだけど
まともなスレってあるのか
>>883 >これって殺人や強盗の多い地域で包丁を街頭販売している人に対して
殺人や強盗多い地域レベルじゃなく、殺人犯や強盗犯御用達の犯罪者倶楽部と言った方が適切。
警察なんか介入させるから馬鹿なことになる。
891 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 23:01:56 ID:0aYTQs000
Winny、Shareの64bit版マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
100km以上速度を出せる車を売ってるトヨタは有罪か?
って例が一番しっくり来るな。
893 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 23:12:57 ID:humYy6zA0
>>866 ネトランみたいな雑誌が幇助になるというなら、まあ理解できるんだけどな。
確かに違法コピーの交換に使うよう勧めているように見えるし。
ソフト開発した人が幇助って、そらないわ。
どっちの使い道が多数かなんて、作ってる最中にはわからんわな。
地裁判決はこじつけが過ぎる。それに比べて高裁の指摘は論理的。
判例として確定することを望む。
>>893 >どっちの使い道が多数かなんて、作ってる最中にはわからんわな。
・・・え?
895 :
名無しさん@十周年:2009/10/22(木) 23:40:29 ID:8UPQgtpE0
2chに書いた論拠を法定に持ち込むのは、無効 です。
匿名掲示板に書いた内容を、法定 に持ち込むのは 無効 です。
ただし、営業妨害 や、プライバシーの侵害、人権侵害 に当たる場合は、違います。
思想、倫理観、道徳観、宗教観、価値観、これらを匿名で書いて、
それを法定に持ち込んでも 無効 です。
なぜなら、全てネタ で書けるからです。ジサクジエン も悪役と善役を自分でやるから。
>>895 殺人予告なんかで無職が頻繁に取り上げられてるのは?
897 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 00:03:24 ID:06e3TuSP0
車なんて、実際に一年に1万人死んでるからね。
>>692 それ実際にあった事件だよ。
無罪になったが。
901 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 00:31:07 ID:Ihv2yU1SO
>>896 無職、在日、中卒、喫煙者、パチンカスは犯罪者のお約束属性だからな。
率の高さも異常。
902 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 00:38:01 ID:JjaRU2UN0
公判を開かずに最高裁判決で終了ね。
歴史に残る判例
こんな状態でほんとに受理されんのかな?
904 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 03:35:46 ID:95o0pTiM0
結局IRQやメッセと何が違うんだよって話になるわな。
不特定多数に配れて匿名性が高いから違法だとはまさか言うまい。
違法行為を奨励したのが悪い、幇助だというなら
作者逮捕する前に真っ先にネトランかその類の雑誌関係しゃっぴかなきゃ駄目でしょ。
作者をまず逮捕したのは「一番逮捕しやすかったから」にしか見えんのだけど。
もう違法なファイル交換にどう対応するかに注力すべきでしょ
メンツとかどうでもいいから国が金子氏にお願いしてもいいと思うんだよね
906 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 04:15:43 ID:xAqGbpEP0
警察もアホ過ぎじゃないの?
むしろ社会に害悪をもたらしてる元凶は、警察だろ。
FLマスク・リンク裁判
画像データにモザイク処理をかけたり復元したりできる画像処理ソフト「FLマスク」を開発した会社員が,わいせつ図画公然陳列のほう助罪に問われた事件。
インターネットの普及によって顕在化してきた犯罪行為を裁判で争った例として有名になった。
2000年3月に大阪地裁で懲役1年6カ月(執行猶予3年)の有罪判決が出た。
これとの違いは?
ウイニーでもYチン画像が頻繁に流れてるそうだけど。
908 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 05:56:21 ID:Qkt/c6i90
金子勇
910 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 06:35:00 ID:C5GF5OZd0
やったねゆうちゃん!
判例ができるよ!
911 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 07:31:37 ID:+q3CqKtO0
道路を走ってる車の大半が速度制限を犯しているのに、
道路管理者が告発されないのはどうして?
教えて!京都府警
>>875 カラシニコフは国を守るために使って欲しい、紛争に使われないことを願う
みたいな事言ってるしな。ってさっきVTR見た。
ねえ
>>40、どんな気持ち? 今どんな気持ち??
>>907 そいつな、確か自分でソフト公開してるのと同じページで
マスク付き画像販売業者へのリンク集を案内していた希ガス
実質的に無修正画像を販売しているも同然、とみなされたんじゃないか
914 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 11:09:23 ID:KTkck8k10
そもそも合法ファイルの交換にwinny使ってる奴なんかほとんど居ないだろw
915 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 11:10:49 ID:NQcNpnni0
なんで回線業者は逮捕されないの??
理解できないんですが・・
916 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 11:11:11 ID:wQnjgfG80
ダイナマイトを作った奴が作ったノーベル賞なんていう
血塗られた賞はみんな辞退すべき
ネットで違法なんて山ほどあるだろw
ならばプロバイダや通信会社もOS開発者やPCそのものの製造や販売まで取り締まらなくてはならない
この程度の認識や基準ならもうネットそのものを禁止にしろよ
捕まえ易い奴捕まえただけのことだろw
こんなもん結局無罪になればコピー配布が合法化されるも同じだなw
悪いのじゃなかろうかと罪悪感を持ってコソコソやられたほうがマシだろ
920 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 11:26:19 ID:wQnjgfG80
パソコンにコピー&ペースト機能付けたやつこそ
逮捕されるべき
誰なんだ?
>>907 それはFLマスクをかけるアプリの存在が幇助になったんじゃなくて
FLマスク配布しているサイト上で、FLマスクで解除できるアダルト画像を
販売している業者へのリンクをつけていた事が幇助に問われた裁判
といっても、完全に幇助の意思があったとまでは認定されずに片面的幇助って事になったけどね
922 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 13:00:43 ID:09ohgVWH0
必死だな
棄却されて確定がオチ
923 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 13:02:19 ID:LCle62WP0
お前らこそ、つこうてるから金の擁護に必死だなw
924 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 13:03:27 ID:HK9mF8eZ0
もう記憶装置作った奴が悪いとかなりそうだwww
コピーできる著作物がなければ問題は起こらなかった、よって権利者が悪い。
なんかこれでも通用しそうな勢いだなw
926 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 13:15:21 ID:hdlYlKjwO
この理屈ならGTRは完全に違法だな。
公道ではぜったい必要ない運動性能、しかもその違法行為を増長する部分をセールスポイントとしている
2
928 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 13:15:40 ID:06e3TuSP0
人間を作ったから悪い。
人間を作らなければ犯罪は絶対に起きない。
929 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 13:23:15 ID:fn70BYPPO
ゲイツが悪い
デニス・リッチーが悪い
ベル研究所が悪い
チューリングが悪い
ノイマンが悪い
ライプニッツが悪い
インド人が悪い
930 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 13:24:21 ID:ChpfEYyW0
法廷でエロゲのタイトルを読み上げられるのは辛いよな。
剣呑、剣呑。
931 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 13:27:28 ID:YzUsUnKF0
インターネット全てが有罪
国、開発者、企業、使用者 全員を起訴しろボケ
932 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 13:31:56 ID:bWhp+jLK0
まぁこんな流れになっちゃうから、ほう助犯の成立範囲は狭く限定しないといけないんだよね。
大阪高裁は当たり前の判断をしただけ。
京都地裁の方がおかしかった。
当たり前のことだけれど、司法は立法の場ではない。
飲酒運転で人を撥ね撒くって捕まったら・・
酒を提供した店員も幇助で捕まり、経営者は責任を取らされる。
935 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 14:32:57 ID:5nmqnnNF0
>>917 「ネットの違法行為よりまっとうな使い方が圧倒的に多い」と思う、だから犯罪者は断罪競れるべき。
winnyで違法コピー意外なにすんだよ。務所にぶちこみゃいいんだよこんな奴。
936 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 15:05:45 ID:bWhp+jLK0
釣り?
937 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 15:13:28 ID:Zn79ryt80
>>932 地裁 「×って感じで」
↓
高裁 「○って意見もあるよ」
↓
最高裁へ丸投げで、”判例”を作る。
こうやって話題にしておく間、
世論の推移と時代の流れ、諸方面からの意見などが出て、
事件当時の愚民の熱狂が冷め、冷静さを少し取り戻したところで、
それら全てを鑑みて、”お上からの見解”が出される。
これ、普通の流れ。時間かかりすぎだけど、慎重といえば慎重。
938 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 15:19:17 ID:cdl2b+g00
べつに地裁で無罪判決出ても地検は控訴した。
判決はデキレじゃない。地裁と高裁、最高裁の間にそんな意思疎通はない。
検察はいったん起訴したら途中で降りないだけ。
最初の判断は誤りでしたと自ら認めるようなマネはしない。
NHKの取材に答えると無罪から執行猶予付き有罪に!…あれ?
940 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 15:30:03 ID:4a7WhWVp0
>>923 お前も自作ポエム放流しろや
読んでやるよ
しっかし参照量が多いのエロばっか
ホントお前ら好きなんだな・・
942 :
名無しさん@十周年:2009/10/23(金) 15:37:54 ID:cdl2b+g00
イトーヨーカドーがWinnyに乞食リストを流してくれると聞いて、
警官とか公務員が一切使ってなければ使用者をガンガン牢屋に入れた
んだろうけどな。実際は、ご覧の有様だよ、状態。
944 :
名無しさん@十周年:2009/10/24(土) 01:23:56 ID:PM3OEhZJ0
当然来年からはネトラン系雑誌はアウトになるんだろうね?
普通に名前変えてあったりしそうだけど。
「悪用厳禁!」と書いておけばいいと思ってるんだろ。
金子を擁護してるのは、自分の仕事に自信が持てないチンケな技術屋ばかりか
素人にパソコンやソフトの使い方を聞かれると「取説を読め」と答えて悦に入るタイプ
やばいよ。winnyなんてまだまだ子供騙し程度のソフトだよ
ついこの前に強力なハッキングソフトがバージョン上がって売り出されてたよ。
数クリックで他人のPCからデータ抜いたり、人へ送りつけたり出来て
しかも他人が作った著作物のファイルでも保存出来てコピー機能は当たり前、メディアに記録出来る装置を付ければ簡単に複製出来る
猥褻画像を即座に無修正で表示したり、無修正ビデオをドンドン垂れ流す事も可能でよ。
しかも劣化なしに編集とかも可能とか、金さえ掛ければ業務用の機能まで手に入れる事が出来たりするらしいし
今度はタッチパネルなんて。猥褻画像のどこを拡大するのかと小一時間問いたい気分だよ
ファイルを暗号化する事で外部からの不正なクラッキングを防止する機能まであるとか
仮想化ソフトまで付いて、怪しいソフトも自分から隔離された環境で動作させるような
完全な偽装環境ソフトまで完備してる
それを深夜に静かに怪しく販売したかと思うと、狂信者の宴のような様を密着取材みたいにしてたが
TVで実演しようとしたらセキュリティーなのかなんなのか知らんが勝手に止まって見せないようにする機能まで付いてるとくれば
やばいよね?警察に通報するべきだよね?
>>947 Win板の本スレなら3レスくらいは貰えるよ
この事件が始まった頃中央線で
「Winnyなんて使うのは馬鹿ばかり俺はWinMXだから捕まらない」
みたいな事をアホそうな後輩に自慢している馬鹿をみかけた。
割れ厨は開発者共々死刑の方向で。
確か最初はWinMXで逮捕者が出たと記憶してるが・・
その殆どがヤフオクで日銭稼ごうとしたバカばっかw
952 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 15:16:34 ID:5JPSP1n70
>>946 この判決のせいで将来ゴタゴタに巻き込まれた時に
お前が実名出して損害分支払ってくれるのなら有罪にしてもいいぜ
さ、まずは自信を持って宣訳書でも書いてくれ。
ついでに言えば鳥説をたくさん出したところは言論の自由(笑)でおとがめなしらしいが。
幇助罪ってすばらしいね。
953 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 15:27:50 ID:7nys36At0
まずは京都府警のリョウ巡査を逮捕、起訴しろよ。
954 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 15:58:24 ID:TBkR4Klj0
警察は、やるときめたらしつこいからな
公務員の政治活動違反だって、有罪になるまで何度も上告した。
あのフィリピーナ?母子家庭の子供認定裁判だって、国が本気でやる気なら何度でも上告した。
955 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 16:00:25 ID:e8zvCfD40
警察が使ってるソフトが違法なわけないじゃん
安易なDLソフトがあると警察の天下り先が減る。
957 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 16:19:27 ID:pAepGqqu0
最高裁で無罪になったら大阪高検と京都府警はマジで責任取って解散しろよ
958 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 16:26:10 ID:b0Z1WxWj0
検察や警察には恥という感覚はないから。
棄却で終わりなんだが3年くらい先になる。
959 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 16:27:26 ID:7nys36At0
>>957 有罪になっても海外で日本語ソフトが作られるだけだろw。
誰だってそーする。
960 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 16:33:08 ID:s9IGnFWDO
棄却で終了だろ
検察は何でこんなムキになるんだ
担当検事の出世に影響するからか
来年に決着か
これは日本のITの未来が決まると言ってもいいくらいの重要な判決になる
もちろん有罪なら日本の未来は無い
身内に甘い京都府警
まあ京都に限らないけど
963 :
名無しさん@十周年:2009/10/25(日) 17:29:47 ID:DH/GiDr40
お前らって、お前らの嫌いな 中国人、朝鮮人なみだなwww
インターネッツ開発した連中も逮捕しろ
当初のnewsgroupもalt.binariesが一番活発だっただろ
検察は、幇助罪の成立範囲を恣意的に拡大解釈する事への批判は承知していたと思うんだが。
何で敢えて公訴を提起したんだろう。
検察が、一部の業界や団体の利益を代弁する様なマネをして良いのだろうか。
VHS初期のころデッキが売れなくて困ってた業者がやったのは…
>>952 お前みたいなカスの底辺技術屋は何にも巻き込まれることなんかないから安心しろwww
968 :
名無しさん@十周年:2009/10/26(月) 01:22:35 ID:G8lhXaui0
警察はパチンコ利権を死守するために
カジノは絶対に認めないし
朝鮮人がやりたい放題のパチンコを野放しにしている。
警察も単なる利権団体でしかない。
969 :
名無しさん@十周年:2009/10/26(月) 01:27:34 ID:HNvksgbrO
久保田裕に唆されたな。
地裁はいつもどおり変な判決出したから調子に乗ってるのか?
絶対に敗訴するだろ・・・
いつ頃審査(審議だっけ?)の結果が報告されるの?