【ネット】 漫画家・吾妻ひでお 「アニメ『けいおん』、作ってる人も見てる人も不気味だ。そんなに現実がイヤなのか？」と批判★11

・人気漫画家の吾妻ひでお先生が自身の公式サイトで「このアニメ作ってる人も見てる人々も
　不気味。そんなに現実イヤなのか？　この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものがあるな」と
　発言していることが明らかになった。このことを伝えたタレコミニュースサイト『ぱふぱふニュース』に
　よると、吾妻ひでお先生はアニメ版の『けいおん！』を観て率直な感想を漫画形式で執筆。
　吾妻ひでお先生にとって、かなり不満爆発の内容だったとのこと。

　『けいおん！』は、もともと漫画雑誌で連載さていた作品をテレビアニメ化。深夜枠のアニメにも
　かかわらず、社会現象を発生させるほどの大ブームとなった。この作品は、軽音楽部で活動する
　キュートな女の子たちの物語なのだが、その内容に影響された人たちが楽器屋に足を運んで
　楽器を購入するなど、ディープなファンを作っていた。

　公式サイトに書かれていた吾妻ひでお先生の感想は次のようなものとなっている。
　「録画してあったTBSアニメの『けいおん！』観る。空虚だ。ギャグもナンセンスもユーモアもエログロも
　ストーリーらしきものも何もない。ちょっとしたフェティシズムがあるだけ。このアニメ作ってる人も
　見てる人々も不気味。そんなに現実イヤなのか？　この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものが
　あるな。原作のかきふらい『けいおん1』読んでみたらまァまァのほほえましいほのぼの4コマ漫画だ。
　原作生かせよ！」（公式ブログより引用）

　吾妻ひでお先生はアニメ版『けいおん！』が、かなりつまらなかったようである。そして、制作者や
　ファンを不気味にも感じたようだ。さらに、気持ち悪い作品とも……。
　ここまで言われると、吾妻ひでお先生にとって『けいおん！』は、最悪の作品ということになる。
　しかし漫画版の『けいおん！』に関しては「まァまァのほほえましいほのぼの4コマ漫画だ」と感想を
　話しており、不満があるのはアニメ版だけのようだ。（抜粋）
　http://news.livedoor.com/article/detail/4401587/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255986702/

25 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 06:29:57 ID:lCtiptcuO
なにこの伸び方ｗ
アニヲタが自己弁護に費やした結果ですか？
漫画板でやれよｗ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 07:08:51 ID:J7GOcWxw0
板違い。隔離スレに逝け
板違い。隔離スレに逝け
板違い。隔離スレに逝け

410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 07:56:04 ID:ss/DSadYi
こんなもんニュースでま何でも無い。
ただの雑談だ

484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 08:09:26 ID:+HgDW2Yk0
ソースがlive door newsで、引用元が　おまいら！あｐふぱふニュースという意味不明なサイト。
吾妻ひでお自身が怪しい経歴の持ち主だが、
原作の方は褒めている一方アニメへ移行するときの違和感について語っている。
所詮タイトル、記事ホイホイ

739 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 08:53:40 ID:PyCeWuBK0
というか、これニュースって程のモンでもないよな。何で10ｽﾚも続けちゃったの。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 08:59:39 ID:q3nF3UNQO
こんなにスレを伸ばしてると
ばくたが「けいおん」ネタでスレ立てするのを助長するだけだ

813 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 09:05:44 ID:OhUGvPme0
・３ヶ月も前の個人的感想を元にこの板でスレ立てする意図は何。
・作る側じゃなくて見る側が売上をそんなに気にするもんなんだ。
・wikiってそんなに信用されてるんだ。
　本筋に関係ない感想です。

しかし、けいおんフィギュアに萌え萌えの吾妻

原作って4コマ漫画なの？ｗ
コボちゃんをストーリーアニメ化するようなもんか

一万以上レスがつくとは・・・・・。
いい加減、この話題には飽きないか？
アニメの事で、そこまで目くじら立てても仕方なかろう

まあキャラ以外に面白くないことは確かだなあ。

そうだよなぁ。
原作の漫画は面白いけど、アニメはキモいんだよな。

売れなくなった中年マンガ屋が嫉妬してるだけな件について

けいおんの影響力すごいなぁ
アニメが終わってもこのスレの伸びｗ

歌だけのアニメ

激しく尿意

>>5
目くじらを立ててるんじゃなくて、面白がってるんだろ。
これほどの「お前が言うな」も珍しい。

>>7
原作の絵の方が綺麗だしね
なんでアニメの方の絵はヘタクソなんだろ
叩かれて当然
どこが作ったんだよ

けいおん、らきすたを
観ようと頑張っても、最初3分くらいでイラっときてダメだった
レールガンは1話最後まで観れた
萌えにも種類があるようだ

たかがアニメのスレがなんで11？
アニメ馬鹿のキモオタが見下されて真っ赤になっていい訳してんのかｗ

にゅーそくで前すれ終わってないのに、新すれ立つのか

>>13
京アニ

きめえんだよアニヲタども
楽器屋くんなゴミが

らきすたもそうだが、
ヲタじゃないと「かわいいけどよくわかんない。で、なんなのコレ？」だろ
ストーリーがないもの

>>1
俺から見れば、この吾妻って人を批判している人間が気持ち悪過ぎる。
漫画ばっか見て彼女持ちの経験がほとんどない気持ち悪いオタクばかりなんだろうな。

どう見てもアンチオタがスレを伸ばしてるだろｗｗｗ

原作マンガは否定してないし、
京アニ批判じゃないの？これ。

やっぱ、ゆるい感じのアニメといえばARIAとスケッチブックだなw

>>15
お前みたいなクソヲタが上から目線レスをしまくるから
アニヲタが発狂したんじゃね？ｗ

ネトウヨざまぁm9(^Д^)
愛国心語りながらロリ２Dでオナニーしまくりの変態。
社会のゴミだよ、お前ら

>>15
吾妻ひでおという人の作品を少しでも知っていたら、そんな考えは浮かばないw

>>7 アニメと原作どこが違うのか詳しく説明してくれ

こういうどうでもいいスレが伸びるのを見ると、ほんとこの掲示板を巣くっているどうしようもない
層が大量にいるのがわかるな。

こういう中身のない萌えアニメを楽しみにする人種って言うのは
グラドルのDVDを延々見てられる人種と同じなんだよな
もう人種が違うとしか思えない

つーか、アニメ製作者と漫画家を同業者だと思ってる奴多いんだな・・・

伸びすぎて不気味だよ
そうおん！のが面白いだろＪＫ

キモオタには消滅してほしいけど
まあ、どうでもいいよね

メイド喫茶はキモいけどイメクラとかは好きだろこの人
アル中が健康ブームに対してつまんないって正直な感想だと思うけどね
キモいっていうのはみなみけ的な意味で使ってるんだと思う

いけないわ！こんなに伸ばしちゃいけないわ！

>>24
ネトウヨの本拠地なのかここは

前スレの>>1000

俺も知らね、マジで『けいおん』の作者って誰？

>29
一般人はそうだろ

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽお宅同士の
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',馴れ合いスレ
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　始まるよー
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

二人と五人読みたいな

皆が面白いって言ってる物が、面白いって思えない、そういう独自の感性を持っている俺かっこいい症候群
いわゆる中二病

まだやってんのかｗ

>>23>>27-28>>31
オタアンチが自分らでスレ伸ばしておいて
「なんで伸びてるの？」などと言い出すｗ

11スレとかw
まぁ、確かに「おまえが言うな」だけどさ。ww

先生！
スレ伸びてますよ、
マグロ食べてくださいｗ

こんだけ伸びるのは確かに不気味だな。

　　売　れ　た　カ　ス　を　売　れ　な　い　カ　ス　が　批　判　し　て　る　だ　け　

ストーリーなしに売れるっていうのはでも何かがあるかもしれない。
おれ村上春樹読んで、違和感しか感じないし。

キモオタはそういう生き方選んだくせに
健常者に指摘されるとキレる。

自分が壊れているの肯定していそうな人だからな・・・人格批判への反論も空を蹴るようにやり難くいだろう。
一意見として軽く流すのがベターだと思うがねぇ。

>>45
おま、吾妻しらんのかｗ
売れる売れないを超越して、ある意味殿堂入りしてる元祖ロリ漫画家だぞ

これって打ち切りされて、オタが発狂した奴だよな？

今、公式ホームページで絵だけみたけど、
いつの時代からこんな女ばっかりのアニメが流行りだしたんだろ
作者も男だし、まさか視聴者も男が多いのか？

なんでニュー速+にスレたててんの？　漫画ニュース板があるだろ？

>>1の記者剥奪しろよ

>>28
パターンやお約束満載は頭使わなくてしかも居心地いいからな
人生経験の少ない人でも楽しめる

オマイラ知ってる？誰が書いてるか？

1000:名無しさん＠十周年 :2009/10/20(火) 09:41:34 ID:oVUnMf7p0
けいおんの作者って誰！？

>>45
恥ずかしいよお前

ことごとく吾妻への批判が的を外しているってのが面白いな。

例えば>>8
元々売れてない。でもなぜかクリエーターには人気・影響力があった。
>>45
「売れてる」「売れてない」を大きな基準と考えている時点で的外れ。

おいおいｗもういいだろｗゆるしてやれよキモヲタｗ

>>41
オタも他人を叩いて喜んでいるような
キチガイには文句を言われたくないだろうからな

ロリコンマンガの先駆者である吾妻が、
現実逃避でホームレスになった経験談をつづった失踪日記が大ヒットした吾妻が、

そんな吾妻が言ってるんだから、
これは「お前が言うなｗ」と突っ込んであげれば終わりのネタでしょ？

やはりでかかったな吾妻は

まだ伸びてるのかこのスレｗｗｗｗｗ

吾妻ひでおの発言は、結局のところ「あじましでお」
の発言なわけで、計算されてはいないが、
こういう反応まで全部取り込んだ上で
あじまワールドにメタ化されちゃうんだよっても
伝わらないよなあ。彼の作品知らないと。

まあけいおんファンの人は、アル中のおっさんの戯れ言だと
思って流してあげてくれｗｗｗ

>>36
一般人は手塚治虫とかパヤオとかマンガもアニメも描けちゃう人のｲﾒｰｼﾞが強いんだろうな・・・
あんな、なんでも器用にこなせる連中滅多に居ないのにな。

>>24>>31
今夏の衆院選直前にオタク達が自公を見限り二次元に歩み寄った民主を支持した事実がある。

>>51
昔の作り手側が保守的だったからこういうのを作れなかっただけ

>>29
コミケに行ってみた＝アニオタ
靖国に行ってみた＝右翼

そう喚き散らすバカが居るのれす

>>47
人は事実を指摘されると腹が立つものさ

ここで吾妻批判をしたゆとりが、明日には友人たちに「お前吾妻ひでおも知らないの？」とか言うんだろうな。

>>29
何その知ってて当然みたいなカキコミは。
お前のようなヲタじゃなければ知らない知識だろ。
大半の一般層は知らないどころか興味もねーよｗ


第一このスレの伸びって>>29みたいなヲタが「生きがい」けなされて発狂してるだけだろｗｗｗｗ

>>1 これは理解できる。四コマ→定時動画をやるとき、なんもないとなんもない。
吾妻ひでお原作のアニメ「ななこＳＯＳ」は主役たちはつまらなかったが、
テレビ版だけの五反田、長万部などのサブキャラが好演していたので厭きることはなかった。

吾妻批判　→　10代・20代・30代前半の若造
吾妻擁護　→　30代後半以上のオッサン


こうだろ？

正論だな

まだ立つのかよｗ　いまから航空券とって実家にある純文学シリーズスキャンしてこようかなｗ
あと、吾妻先生の「不気味」は、いわゆる気味が悪いとは肌触りを異にする感覚なんで、
字面だけを捉えて激怒するのはちょっと待った。軽蔑とか攻撃とかの意図はないと思うよ、.

>>24
けいおん擁護者って、国史様的なレスするよなw

先生はきっとパロディとかブラックとかそんなあんなが不足しているという思し召しなんでしょうねえ。
まああの、人生七転び・・・・八倒れ。

ギャグアニメとして絵もいいし上質だと思うけど。
けいおんのギャグやユーモアがわかんないのってたぶん３０歳以上じゃない？
そうじゃないならすっとこぽん。

アルコール依存症の奴が何を言う
ロリコン漫画書いてる奴が何を言う

確かにクソみたいなアニメで。
オタクが、楽しかったはずの青春を追妄想してるのか
それとも単に異世界の話として奇異な思いでし楽しんでるのか、
どっちかは知らんがどっちにしてもキモイ。

だけどこんな風にキレぎみに批判するようなもんじゃないと思う。
そっちの方も十分異様。気が狂ってる。
こんなことを言いたいなら、便所の落書きの2ちゃんにしとけ。

ロリコンがアグネスをキモいって言ってるんだと思う
まあ反発されるよな
でもアグネスだってって話だろ

>>54
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up24765.jpg

>>65
コミケってオタク以外が行くのか？

>>1
ぽまえの漫画はもう二度とアニメ化されないから安心しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

　おまえが言うな

このアニメは要するに「聖域」なんだろ？この程度のボヤキが叩かれるってのはそういうことだろ。
それともその程度のぼやきすら許されないほどのぬるま湯なの？アニメオタク業界って。

>>73
自民を見限って民主に投票したのに心外だな。

>>70
俺ギリギリ34だった。よかった。
…けど、批判する気はない。批判する気力がない。

１１スレ目ってｗおまいらもちつけｗｗｗｗｗｗ

>>66
もっと言うとそれは「自分が受け入れてない事実」だな

こんなスレが１１って…。　　

よそ行ってやれよ、おまえら(笑)

オタクって他人を批判したり叩いたりするのは大好きなくせに
自分が好きなものをちょっとでも何か言われたら烈火のごとく火病を起こすよな
いわゆるネトウヨのいう「朝鮮人」によく似てると思うんだが、彼らの多くはネトウヨなんだよなぁ
同属嫌悪なのか自覚がないのか一体何なんだ

大ヒットアニメ
それだけが答え
全話見てない奴らにありがちなひはんだな

このアニメは美少女フィギュアを見るような感覚で楽しむものだろ
考えたら負け

闇に包まれた水底から、ほの暗い微妙な位置にいる程度の人間を批判しているイメージ。

どんだけ悔しかったんだよアニヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時代に取り残された死に損ないが自分の頭で理解できないヒット作に嫉妬バリバリ
それだけの話をよくこれだけひっぱれるな

ていうか記者もいい加減にしろ

>>47
今回の場合「健常者」ではないな

改行厨うぜぇ・・

みんなブキミなのか.....

ロリコンの大御所が何を言う。

あと何年もしないで、消費し尽されてキモヲタにも誰にも見向きもしなくなる作品だろ「けいおん」って？

なんか間違ってるか！？

>>64
保守的っていうか、建前の張りどころが違った
誰の発言だったか、細かいこと忘れたけど、こういう感じ

「時間と体力と精神力を費やして作り上げて、
　結果的に（作品に）現れたのは性欲だけでした！…って、それはあまりにも虚しい」

実際に気持ち悪いんだから仕方が無い
あれほどご都合主義なアニメも珍しいね
普通のアニメなら、作中のキャラが成功して「よかったな」で終わるような場面でも
なぜか「はぁ？おまえらナメてんのか？」と呆れるような演出しかできていない
あれ作った奴は、マジで現実逃避というか、妄想の世界で生きているじゃないかと思える
ドラゴンボールで例えると、ゴクウがチチとセックスしまくってフリーザを倒すような感じか
はっきり言って意味がわかんねえアニメだよ

たかがアニメに現実感覚でどうこう云う時点で頭湧いてんじゃねーのと思うが、
こんなアニメが社会現象になるのは確かに不気味だｗ
まぁマイノリティ信者と扇動メディアが必死に社会現象とかほざいてただけだと思うがｗ

ジャパニメは世界のアニヲタに愛されてます。なんで愛されているか分からんけど、
日本で唯一誇れる文化であったりするようです。ヲタク文化が日本経済をリードしているなら
少しの気持ち悪さも許容しませう。

家族がまんがタウンをたまに買ってきてるな〜
浦安鉄筋家族のウンコとかゲロとかを愛していた俺には最初は随分温く思えたけど、
好きなのもいくつかあるな

原作はそこそこ気に入ってるみたいだけど原作のほうも
ギャグとかナンセンス、ユーモア、エログロ、ストーリーとかないよな。
むしろアニメのがストーリーは有った気はする。

作ってる人が不気味ってことだけどメインスタッフ女性だし。

キモいものにキモいと言って何が悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
俺はあじま先生の原作生かせよって言ってることは正しいと思うけどなぁ
ヲタク批判なんてはっきし言ってどうでもいいよ。
興味ないなら黙ってスレ閉じればいいだけじゃないの？
自分の知識の無さを棚上げして人を批判しても無意味だと思うよ。

>>89
はあ？　そういうお前は民主党と党首様に忠誠誓ってるのか？　
今どき民主党に忠誠を誓ってない奴は非国民だが？

吾妻の時代のオタクはこうやって作品を批判されると
作品に対する擁護の反論をしてきたものだけど、
今の人は批判をした人間自体を叩いて全否定だからねえ。

討論すらできなくなってる現状じゃ吾妻も言い甲斐が無いことだろう。

新旧オタ合戦まだまだ続くのねw。
いやぁ、あじま先生の隠れファンが結構多くて嬉しい。

>>89
オタクとネトウヨが別だってまだわからないの？
児ポ法の件知ってたらオタクは自民カルトなんて支持してると正気で考えてるの？

なんで＋で11も続いてるんだよ
ｋめえ

・脊髄反射している人
・終わった漫画家が売れている漫画家へ嫉妬
・漫画の批判は漫画でするべきだ

こういうレスは頭悪いから。

吾妻は、
1,「けいおん」は腐してない。アニメは原作生かせよと結ぶ。どいうことか分かるね？
2,「けいおん」のフィギュアがお気に入り。
3,「かきふらいくんギター上手な人なんだろうな。今度教えてね」発言。


てか、いろいろと反論するのに、もとになった発言は確認しないのな。

神アニメを理解できないなんて
クリエーターとして程度が低すぎる

>>101
一体どんなアニメなんだｗ
すげー気になる

>>24
　ネトウヨとアニオタ一緒にすんなよ、馬鹿チョンｗｗｗ
　
　吾妻は「感じた」だけで攻撃ではない

このスレよく続くなぁ

けいおんがすごいというより、
既に昔の人でも吾妻ひでお先生がすごすぎるんだろうなぁ

幼児じゃないキャラクターでも、
目が顔の５分の１以上でかわいく書くこと、
つまり劇画から今の美少女系の流れを確立した大御所で、
いなかったら、けいおんのキャラクターも含めて、
今主流の絵柄はありえなかったでしょうしね
系譜的には吾妻先生→高橋留美子先生→その他大勢だろうし

今のコミケをつくりあげた故・米沢さんのきっかけのひとだけあるなぁ

>>101
もうちょい具体的に

けいおん信者は
普段から気持ち悪いとか基地外とか言われてんのに
何で今さら不気味と言われてムキになってんの？三流漫画家に言われたから？
ホームレスに言われたから？

まだやってたのかよ！！
いい加減にしろｗｗｗｗｗ

とりあえず

・吾妻ひでおはロリ萌え漫画ではかなり前からいる重鎮
・吾妻はエロもなしに何でそんなに売れるのか？を不気味がっている


これを踏まえておけ

いやもう本来の意味でのアニオタは消滅してるんだよ
多少はいるかもしれないけど
今居るのはみんなと盛り上がりたいっていうだけの共通言語を探してるだけのポリシーの無い人たち
まあコミケもそうだけど、ただの主体性の無い人のとりあえずの身の置き場っていうか

>>105
たくあん眉毛のエピソードとかナンセンスじゃないの？
スタッフが女性だと無条件で「不気味じゃない」の？

俺は38歳だけど、
20歳ぐらいの時、オタク疑惑な友達が変な4コマ漫画読んで笑ってたけど、おもしろさが理解できなかった。
やはり、笑いや興味のツボが違うんだな。

それより「悪魔の花嫁」をアニメ化して欲しい。

>>90
何が大ヒット？ｗ

150 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/10/19(月) 21:22:56 ID:sgOiWnqQ0
スレが伸びてる間に「やけくそ天使」スキャンした。
くらえアグネス！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280137.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280142.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280147.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280148.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280151.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280155.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280158.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280163.jpg

「図星をつかれて怒ってるだけだろw」と言ってる奴が大半で
怒ってる奴の姿が見当たらない謎なスレw

にわかオタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
オタクって皆ロリコンなの？

>>121
明らかにアニメの中に『女性』を求めてますが＾＾

来年の今頃はなんの作品に必死になってるの！？
『けいおん(笑)』好きの萌え豚仕様のキモヲタさん！？

>>107
正しくない正しくない。
アニメは原作を元にして改ざんして作るのが一般的
そもそも原作者はアニメ化に口を出せないのが普通。お前の方が知識がなさすぎ
まして吾妻は今のメディアミックスが一般化したアニメ化の時代を知らない古いおっさんだ

>>117
過大評価にもほどがあるｗ
当時を知らない人間が幻想を膨らませるのを実体験した人間として始めてみたｗ
吾妻は当時から一部の人間にしか評価されてないし、ロリコン文化自体吾妻が果たした功績なんて
なにもないに等しいよ。悪いけどｗ

今の流れを作ったのはネット
残念な時代遅れには理解できない

>>120
けいおんはエロがないからいいのにね。

>>109 吾妻自身が製作陣と視聴者の人格批判をしとるんだが
原作生かせよという発言から見ても的が外れてるし、まさにワンカップ片手に書いた日記だよ

深夜枠の屑アニメって結構好きな人が多いのね。

売れてるのが悔しいだけだろ。
説教好きの上司と同じじゃないの。

俺からすればいい歳こいて子供向けアニメ見てる
お前らが惨めに感じる、普通高校あたりで自然にアニメなんか
見なくなるだろ。こんな事でスレが１０超えるとはきめーとしかいいようがない

>>130
決まっているよ。
次回の京アニが製作する一押し作品だよ。

良い悪い関係なく押し頂く。
信者だからな。

何もできなかった女の子→（間なし）→いきなりプロばりにギターが弾けるようになる
泣き虫なだけの直江兼続→（間なし）→いきなり文武両道大出世やることなすこと皆大当たり〜

これが近年の”ドラマ”の傾向。間を書くのはめんどくさい起承転結→起略転結

>>127
なるほど。にわかオタに苛立ちを覚えていた真のオタが
吾妻ひでおというヒーローが自分たちの気持ちを代弁してくれたことに喜んで
「おまえらばーかばーか！」と書きに来たはいいが、スレにいるのは
同じ事を言いに来た奴と「お前が言うな」と言ってる奴だけだった、という状況なのか。

きもおた！

前スレの結論

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255986702/750
750 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/10/20(火) 08:55:13 ID:n3ByvbOh0
ぶっちゃけ俺はけいおんは割と見てて好きだし律ちゃんに恋してるよ
でもけいおんは作品内容的に見て本当に空虚な糞アニメだと思うｗ

だって何も無いし何も起こらないし、笑いも全然ないもん
ただ可愛い女の子がキャッキャしてるのをニヤニヤ眺めてるだけ。時折チンポを弄りながら

こんなカスアニメを全面的に肯定してるバカオタ信者は本当に理解できない

けいおん信者はアニメのおかげで糞みたいな漫画を有名にしてやった、感謝しろとか平気で言うからな
叩かれてもしかたない

けいおんって京アニだからこそ売れたアニメだよね、らきすたは京アニ＋平野
AICとかゴンゾが作ったらここまでヒットしなかったと思うんだが

>>1
＞人気漫画家の吾妻ひでお先生が
人気、の文字は不要だな
つか誰?

>>134
あじまセンセがワンカップ片手に書いてあにが悪いだ！

とは言ったものの、吾妻の漫画あつめて同人誌も買ってみた俺からすると
吾妻はすでに終わってるよ
文学マニアになっている・・・・萌とかそういうのもう語るのも時代遅れ
しかも吾妻の絵は萌えないから

>>126
もう１１だしなｗｗ
最初はそれでも突っ込む奴がいたんだがｗ


そろそろアグネスが覚醒してもいいころだ

結局アンチが必死になってるだけだしなあ。
ニュー速の方のスレはそういうやつがいなかったからあっという間に鎮火したし。

アニメ映画２位だぞおまいら

【映画】10/17-18全国映画動員ランキング 『カイジ』が1位死守、2位に大川隆法・製作総指揮『仏陀再誕』が初登場
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255960852/

手土産持って、「あなたの偉大な仕事があって、
今の私があるんです。」
とか言えば機嫌よくなる。
皆、深く考えすぎ。
　

この人、けいおんの原作はいいけど京アニが作ったアニメ版がキモイって言ってるだけだろ
別に間違ってないと思うけど

今日は流れと何か違うな。
昨日は吾妻とけいおんを肴にした談義だったのに。

京アニは十分原作に配慮してる
アニメ化から程遠い奴が無責任な発言してるだけ

>>128
自民カルト提案の児ポ法と言う火事は他の分野に飛び火しそうだから
例え普段無関心でも協力して消さないとね。
逆に3×2○の民主案は歩み寄れる

>>138
良い悪い関係ないならば、ムントは何故コケたんだ？

>>131
過大評価ではないな。
ロリコン文化っていうのが、あったとして。

>>139
つーかさ、普通は年を取るほどに、過程を省きたくなるもんなんだよ。人間は。
過去の経験から途中が想像できちゃうから。

それがいまや若いうちから過程をすっとばす奴が多杉。どんな大人になるんだよ。

えと、俺は吾妻先生世代だけど、けいおん!好きなKey・京アニ好きなので、
日和見烏の戯れ言でしかないのかもしれないけど、

刑務所で囚人が「2!」とか数を叫ぶと全員大笑い、の閉じた萌えだと思うんだよ。けいおん!って。
真摯な創作家（マジな話）せである吾妻先生は違和感を持ったのかもしれないけど、
怠惰な消費者である俺みたいな手合いはその記号化が心地よかった。
唯や澪なんて先生の妄想直撃キャラなんだから嫌いなわけがない。
先生のブログに書かれた感想は、吾妻先生がまだ死んでない証拠なんだよね。
というか、まったくなんの変哲もない、いつも通りの日記にしか思えなかったけどなｗ

>>147
うーんW

まあいいや。

>131

>>過大評価にもほどがあるｗ

そうかぁ？
生前、吾妻先生について米沢さんに力説されたことあるぞ？
スタッフのかなりの古参ならみんな知っている話でもあるし

もうアニメファン卒業しようか？と思う今日この頃
特にヲタファンが多数の京アニ作品群は「何を狙ってる」のか意味不明
まぁ俺が歳取ったんだろうが・・・・

「けいおんはエロがないから良い」って
単に美少女に男の影が無くて処女なのが嬉しいんだろ
美少女って設定なのにそりゃないわｗｗｗｗｗｗ
現実見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
アニメも漫画も関係なく
設定そのものに不気味がってるだけ

キャラは結構まんざらでもない（フィギュアの話してるし

まーだやってたのね

>>101
何かトラブルが発生したり困ったこと起きても、知らない間にまるく解決してしまう
このアニメにはそれらを何らかの努力で克服するという概念がない
「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」という言葉が良く似合う

具体例であげると
・全くのド素人で何の才能もない主人公が、気がついたらギターがプロ級に弾けるようになっている
・お金の問題は全て社長令嬢が何とかしてくれる。しかもこいつがバカみたいに人がよくて
普通にたかれている事に気がついていない。
・バンドメンバーにかなりの人格破綻者がまぎれこんでいるが、皆それに気がついていない
普通なら絶交されるレベルなのになぜか仲良し

>>162
いい年こいて無理してアニメファン続けんなよｗ

>>72
あじまワールドには不気味さんという大スターもいらっしゃるのだよ
確かに肯定的ではないけれど、ばっさり否定したコメントでもないと思うなあ

>>ここまで言われると、吾妻ひでお先生にとって『けいおん！』は、最悪の作品ということになる。

このあたりの記事の解説は的外れだと思う

四コマ漫画にストーリーがないと思ってるやつ多すぎ

>>139
高校一年までなんの訓練も受けていなかった運動神経が抜群の少年が
いきなり甲子園優勝投手になったりするのも対して変わらんと思うが。。。
何をもって「近年の」とか言うんだか。

まだやってんのかよ
キモヲタもアンチもこんなクソアニメより仏陀再誕について話せよ

あじまセンセの作品は衝撃やった。
美少女とチビオタクが一本のロープにまたがってのおしっこ合戦、度肝を抜かれたもんですよ〜。

>>131
いや、原作ファンがアニメ見てなんでここをこのｷｬﾗを改悪するんだよーってよくあるじゃん。>>1は単にそういうことにツッコミ入れてるだけじゃん。
>原作者はアニメ化に口を出せないのが普通。
そりゃ、個人業者の漫画家が企業として動いてるアニメ製作に口出しなんてしたくても中々できんでしょ

オタクってあんなディフォルメされた制服少女見ながらよく自慰できるよね
気持ち悪い

>>164
吾妻氏はアニメ観て「原作生かせよ！」と憤ってる訳だからそれはないだろ

>>174
おっと、吾妻の批判はそこまでだ

吾妻先生はもっとエロい「けいおん」を望んでいるんだよ。

「けいおんはエロがないから良い」って
単に美少女に男の影が無くて処女なのが嬉しいんだろ
美少女って設定なのにそりゃないわｗｗｗｗｗｗ
現実見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
原作は違うの？

なんか知らんけどアニヲタはアニメ板でやれ

あとアニヲタは馬鹿だから売名行為にのせられていることに気がついていないようだな

1年人気が持たないのな

多分、次の京アニが出たら忘れ去られる程度のアニメ
新しいアニメの方が、新鮮な気持ちで逃避できるからね

蛸壺屋の同人誌を読めば万事解決

いや、いにしえの「2人と5人」と同じで
吾妻の年齢層はターゲットじゃないから

つか、その歳でけいおん観るってどうよ

今のオタは会社や学校の人間関係で疲れているから女子高生を眺めて癒やされたくなるんだよ

>>156
OPかEDのどちらかにご褒美がなかったから。
信者は難しいご信託はまだ分からないレベルなんです。
という意味で、あれは信者向けではない。

>>174
多様性に貪欲なのが本来のオタクなんだけどね
性がからむのでアニヲタはオタクの中でも特殊

>>181
らきすたもそんなこといわれてたが、1年後の初詣のほうがより盛り上がってたな

>>63
本当にそうか？
俺の周りのオタ連中は、尽く自民党に投票していたが。

>>131
　↑
けいおんヲタが如何にニワカで、アニメ業界の歴史について無知かを物語るレスだなw

なんでこんなに伸びてるんだよw
たかがアニメのスレなのに
やっぱ２ちゃんって特殊な人間ばっか集まってるんだな
普通の大人はアニメなんかみないから当然かw

wiiウェアにポケモン牧場というソフトがあって、
本家ポケモンで捕まえたポケモンを預けられるんだけど、
牧場内で自分の分身であるＭｉｉと、勝手に遊んでるんですね。操作はできないの。
かけっこしたり、ダンスで踊ったり、牧歌的に楽しんでて、それを見てると意外に結構楽しい。
「けいおん！」は、これと同じだと思うんですね。
たまたまキャラクターに人間性とか、ストーリーとかドラマ性とか期待するから違和感を感じるんで、
見た目はかわいい女の子だけど、中身はポケモンだと思えば腹もたたなくなるんですよ。

★11 とかｗ

ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ　
ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ　
ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ　
ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ　
ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ　ふぅ。

これが、同業種のパヤオやトミーノ御大が深夜アニメ観たら糞過ぎてずっこけたってことなら、みんな、ああ納得ってなるんだろうか・・・

>>187
おい、この板でそんなこと言っても・・・

人が来ないと言いながら3年連続で外したんだぞ？
この板に予想は向かない

>>131
いや〜、時代を変革するのはつねに一部の人間だからｗ
あと、吾妻先生は二次創作の概念を早くから理解している。というかそういう作風だったでしょう。
個人的には、アニメは原作の二次創作物だと思ってる。そう考えるとどんな作品も面白く観られる。
フィールドは違うが、アイマスとゼノなんか、楽しさ大爆発だしね。

>>184
あんなの見て癒されるという精神がおぞましいわ

「そんなに現実がいやなのか」は、吾妻氏の「自分はもう現実逃避はしません」宣言てことでいいの？

人の趣味に口出せるほどこのロリコンは偉いのか

>>187
一年に一回のイベントで盛り上がっただけで大人気？ｗ

人気のあるアニメは無意味にニュー速とかにスレ立つので視聴してなくても分かるけど
その初詣の時ぐらいしか見てないなぁ。

>>188
児ポ法における前与党の仕打ちをわからなかったとはねえ…

還暦を迎えてもなおロリ全開の吾妻が何を言うかｗ

子供の頃早朝に再放送していたコロコロポロンが好きだったが
狂った作風を知ったのは成人してからだな…

誰？って思ってググってみたらただのロリコン漫画家じゃないか

>>179
原作はちょっとギャグの入った４コマで、ストーリーなんてほとんどないよ

俺にとっては、夜中にやってるアニメすべてが気持ち悪い。

吾妻は美少女にエロなんて求めて無いよ？
本人がロリコンを自称するころには娘が生まれてるし
ようはこんなのが受けるんなら俺のスクラップ学園もアニメ化しろ
といっているだけ

★11ｗｗｗあじま先生偉大杉

>>161
そう言えば、コミケの米沢さんが昔出した漫画解説本の表紙を吾妻ひでおが書いていたな。

>>170
以下、よく知らんで書くけど
昔のものでは、才能開花の瞬間や動機づけのクサい設定が挟まるのが普通だったような気がする

「タッチ」だったら、達也の発動条件→和也の死と南への強い恋慕のダブルコンボとか

>>122
うろ覚えだけどたくわんネタは本編じゃなくて表紙の裏の小ネタとかじゃなかったか？
それにアニメでもやったし。

みおとりつの喧嘩のしかたとかは女の喧嘩らしかったし、
女性的な感性が反映されてるのなら、それをいまの萌えアニメ
の原型をつくった男のオタクの元祖からは不気味に見えるって
だけなのかもしれんよ。

まぁだれがどんな感想もとうと自由なんだけど。

勢いあるスレ見て回ってるんだが
漫画家もアニメも噂に聞いた事があるレベルだからなんでこんなにヒートしてんのかよく分からなかったが
バカがいっぱい混じってるからだという事に気付いて納得した

>>190
ここ最近のν速+は、ネトウヨ、ネウヨ、ブサヨ、トンスルなどのレッテル張りばかりで飽きたので、
オタネタでありながら書き込む側のスタンスが明確なこのスレはちょっと新鮮。

努力して成功しました。ってのがウケないんだろな。
そういう問題じゃないんだがｗ

オタクマジきもい。シネヨ。
アニメ、マンガは小学生で卒業しろよ。

女版BECKだと思って見たら全然違った
OPの歌は良かったけど本編の内容が全然軽音してなくて、可愛い子がきゃっきゃうふふしてるだけってのはどうなの？と
努力のシーンがほとんどなくて気が付いたら上達してたとか最近の流行りなのかな
ワンピースとかの少年漫画もそういうの多いよね

>>212
年寄りの絡むオタネタは基本皆のスタンスが明確になる傾向があるねｗ

けいおん自体原作もアニメも見たこと無くて知らんけど
流行ってるみたいなので一般人向けｵｻﾚ系の話なんだと思ってた。
ｵﾀ系なんだ？

いや、吾妻は「けいおん」がロリ、萌え、中身がないからって批判してるんじゃないだろ。

中身がない日常系の作品なんて他にもいくらでもある。「あずまんが大王」「らきすた」
「あたしんち」などなど。しかし、これらの作品は中身はないけど消費者に「面白い」と
感じさせるスパイスがあるわけだ。

例えば、「あずまんが大王」はキャラクターが個性的で、会話のちょっとしたシュールさや
センスのある「間」の取り方など独特の魅力がある。
「らきすた」は萌え系の中でも特徴のある絵柄、パロディやオタクさなどを前面に打ち出し
他作品とは一線を画すような創り。
「あたしんち」はあるあるネタや個性的な絵柄が魅力。

しかし、この「けいおん」という作品は・・。「中身がない」どころか消費者が「面白い」
と思えるような要素や特徴が全く無い。そんな作品がスマッシュヒットを飛ばしてしまった
事に対する気持ち悪さを感じたんだろう。
決してねたみや「中身の無さ」に対する批判ではないと思うが。

>>212
＞書き込む側のスタンスが明確
強い思い込みを持って見れば、「誰？」とか「お前が言うな」とか
そんな短いレスでも全部スタンスが明確に見えてるんだよなw

所詮、まんがにテレビまんが

お気楽に見りゃいいだけのような

失踪日記は何度読み返しても面白い

吾妻先生が気味悪がるのは通常とは違うよ
女性スタッフ脚色のリアルなゆるいガールズトークが不気味なんだろう
おじさんの妄想全開で作り上げられた純粋虚構の女の子の会話なら
絶対不気味とは言わないよ、この人

150 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/10/19(月) 21:22:56 ID:sgOiWnqQ0
スレが伸びてる間に「やけくそ天使」スキャンした。
くらえアグネス！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280137.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280142.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280147.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280148.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280151.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280155.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280158.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org280163.jpg

>>221
あれ読んでると、何となくホームレス楽しそうに見えてくるから危ない

+で１１とかおかしい
ν速だとすぐスレスト食らうのに

人の趣味に文句つける奴にまともな人間はいないよ
別に良いじゃないか、他人に迷惑かけてるわけじゃないんだし






まぁ俺はけいおん嫌いだけどさ

>>209
そのパターンに見る側が慣れちゃったってことじゃないかな
本来はその動機付けに共感って価値基準があってしかもそれが創作表現としての見せ場なんだけどね

録画するほどだからアニメそのものはかなり見るんだろう
なるたるみたいなほのぼの作品が好きなのかもしれない

>>7
原作なんてカスじゃねえか

>>224
昔はルンペン3日やったらもうやめられねぇとか言われてたね。

>>209
タッチに大きな飛躍が存在したとしても、もちろんそこにはドラマがちゃんとある。
ある一つの作品のある一つの要素について、
「これが省略されたから、近年の作品はドラマに省略がある」というレスが
論拠に乏しい、ということを言っている。
「練習の過程にしかドラマは存在し得ない」なんてことがあり得るか？
そもそも、ギターが上手くなる事が主題のドラマなのか？
そういうことを冷静に思考する必要がある。

>>217
そんなに必死に働かなくても生活保護で生きていけるぜｗｗｗｗ

と言ってる奴って気持ち悪いだろ
けいおんに出てくるキャラの半分くらいはそんな感じの奴なんだぜ

でもお前等はけいおんのキャラが非処女だったら原作者にビリビリに破いた単行本を送りつけるんたよね？

>>190
お前も普通じゃなくなる前に早く逃げるんだ

あじま先生、マンガ日本史描いてくんないかな

平塚らいてう担当とかどうよ

>>215
俺はBECKこそ気持ち悪いけどね。
特にファン。

「フツー、バンドマンはこんな単語使わないよ。使うのは昨日今日洋楽聴き始めた連中」とか言おうものなら、実況スレが蜂の巣をつついたような騒ぎに。
バンドやっていないのに、やった気になった連中がたむろしていると分かった。

>>101>>166
たかがヲタアニメにどんだけこだわり持ってんだ？
なあww

>>185
つまり京アニは信者向け以外のアニメも作れるわけだろ
京アニ＝キモオタ専用って認識は間違っているわけだ

けいおんはただの萌えアニメじゃないからな。萌しかないアニメ。
ストーリーもなにもかも捨ててる。

>>236
まあBECKはけいおんとは別ベクトルでキモいな

>>237
かりあげクンについて、「かりあげのせいで発生したトラブルを
課長が苦労して解決する過程が描かれていない！薄っぺらいドラマだ！」
とか真剣に論評することも可能に違いない。うらやむべき才能だよ。

>>238
というか、京アニで売れるのがキモオタ専用だけという悲しい事実。

>>224
そうそう。うどんとかああやって作ってみたくなるしｗ
弁当とか菓子パン諸々ゲットとか、見ててすげー楽しそうに見える

実際はやる事なくて死にそうだろうけどなぁ

所詮こういう流行のアニメも飽きたらポイなんだよね。
コミケで散々エロパロになったりして、同人屋に売れ筋商品として浪費されておわり。
イナゴ行為の繰り返しでやってる事一緒。
いつまでも好きで一緒に楽しく語れるパターンは稀だから詰まんないわ。

ttp://www.sekino6.com/kya4/sb/img/img134_041213.jpg

>>213
個人的にはメインキャラ達があっちの方は処女どころか百戦練磨（れんまってこんな字だっけ？）の強者でも別に構わんから、
演奏できるまでに腕が上達していく過程を一昔前の某週間少年漫画掲載の作品並にしっかり作り込んでほしかったけどな。
でも、努力や根性を厭うのは時代の流れなのかな？

キモオタ用アニメに夢中なキモオタ。
健常者からみれば当然気持ち悪い。

アジマに賛同


わりいけど
あのアニメは打ちきりになるだけの事はある

今のアニメ見てる連中は
オタクでもマニアでもなく
たんに、広告会社やマスコミに影響されやすい
単なる能無し

エバなんて
受けるもの詰め込んだ
単なるごった煮だしな
しかも、視聴率や評価で
ストーリー変えまくった
継ぎはぎだし(笑)

ケイオンはじめ
二次元キャラ動かせば受けるって戦略に
のる連中が間抜け(笑)

吾妻の描く女ってやたらムチムチしてるよな

例に挙げるアニメ一つ取っても年齢が出るいいスレだｗ

>>218
アホかｗ　「何が面白いか？」を決めるのは読者や視聴者、
ユーザーであって作家とか漫画家ではない。

売れたものが面白い、とまでは言わん。言わんが、自身の
ブログやホームページで紹介したり原作が売れたり視聴率
がとれたり、壁紙にしてる「ファン」がいるなら、それを
横からむやみに批判すべきではない。

吾妻ひでお（60歳の老人漫画家）に「理解できない」って
だけだｗ　正直、俺も「けいおん」を凄く面白いとまでは
思ってないよ。

ただし、「けいおん」を好きで見てる人や楽しんでる人、
制作してるスタッフを悪くいうほどアホにはなれない。
まして吾妻ひでおはそういった業界の同業者なのにｗ

野球基地外や野球に携わってる側が「サッカーなんて
どこが面白いんだ！」と批判するに等しいんだよｗ　
そんなジジイと接点なんざあるか。

ここまで議論されてると見たくなってきたぞ。けいおんとやらを

現実がイヤで何が悪い？

馬鹿が多いな。どれだけの人気アニメだと思ってんだよ。
ストーリーは見る側が拡げていける設定にしてあるんだよ。自分も彼女達の仲間に入って頑張ってエレクトーン練習してるしねw
単純に自分の作品がヒットしないから嫉妬してるだけだろw

>>242
クラナドやフルメタルパニックは違うだろ

>>235
音楽物の傑作は快感フレーズだもの、まさにスウィーツ

>>246
見えないところでバタ足するのがけいおんの美学だから

>236
作品としては、
新しいものを目指してるはずなのに、根底に流れてるのはビートルズマンセーの権威主義ってのが気持ち悪かったな

>>249
手塚先生にアニマを加えた系だからね。当時、いしかわじゅんとそのネタでバトルしてたなｗ

こんなコメントでこれだけ釣れるんだから、
吾妻もまだまだすてたもんじゃないな

>125
吾妻ひでお、病んでるなw

>>236
いや、どう見てもけいおんの方がキモいっす

らきすたハルヒのビジネスモデル的イイトコ取りの二番煎じで
キャラクター商品やキャラクターソングをプロモートするだけのアニメを仕掛ける搾取者と、
内容が無いようなのに神キャラクター神ソング満載で総合神アニメと勘違いする
金をむしりとられていることを自覚しようとしない消費者。

吾妻御大が原作から感じ取ったイイ部分がアニメに感じられないから、
同じことやるなら別にけいおんじゃなくてもいいんだろ、と言いたかったんじゃない？

アイドルのイメージビデオだと思えばいいんだよ
キャラのビジュアルと仕草がすべて

けいおんはまあ正直面白いかというと面白くはないな。ストーリーもない。
例えれば、犬や猫が集まってただじゃれあってるだけの番組。
しかしそれが現代社会のニーズに合った作品だったということだろ。

現実を見れば女は婚活婚活といかに金を持った男を捕まえるかに必死だし、女子高生は金を出せばホイホイ売春する。
女たちが男に生活の保証を求めるように、男は女に生活の癒しの場所を求める。が女側にはそんな気は全くない。

男たちが理想とする女性像など既に現実にはなく辟易してるし、
さらに言えば一部の男にだけ女が群がるからそんな現実のクソゲーにすら参加するチケットも手に入らない。
けいおんというアニメはそんな女性の理想や癒しを表現したのがウケたのだ。

>>251
受けてるものは批判するなってか？
アホ丸出しの売り上げ原理主義だな

第一このスレがこんなに伸びてることからして気持ち悪い

結局、年寄りって頭堅いのな

>>187
あれは鷺宮商工会議所が頑張って盛り上げたからだろJK

正直こんな作品に金払ってるのキモオタだけなんだから不気味なのは当然。
あとこういうキモオタに媚びてる作品が最近多いのが嫌だな。なんでこのレベルで人気でるんだと。

どんなもの書いている人かと思いきや…
新旧萌オタの趣向の違いでぶつかってるだけみたいだな

まぁ犯罪だけは犯すなよｗ

キモヲタは生きてる価値はないよ

>>254
そんなことをすることに、何の意味があるのですか？

ここがわかると、吾妻先生の言う「不気味」が「妄想は閉じちゃ勿体ない」の意味だと分かると思う。

>>246
ニートの発想と同じなんだよね。ある日気がつくと楽な仕事が舞い込んできて
給料もがっぽり儲かる、いつかそれが現実のものにならないかな、と
考えて続けているようなモノ。そんなことあるわけが無いのに。
でも、けいおんからはそんなイメージしか伝わってこない

ストーリーがないことが問題じゃないんだよな、見ている奴に悪影響しか与えないのが問題
それなのに人気がでてる、そりゃ怖くなるわ。

>>271
「ナンセンスだ！ドラマがない！」と言われてた世代が、
「ナンセンスがない！空虚だ！」と言いだしてるんだから、もうね。

ここまでのまとめ

｢昔は有名だった(重要)｣引退マンガ屋の自虐ネタ自伝本が売れない
↓
巷じゃけいおん絶好調
↓
嫉妬
↓
いまさら自分の作品じゃ勝負にならないからとりあえずブログで叩く
↓
発見されて祭りに
↓
あじま信者のアラフォーとけいおん厨のゆとりと他人にヲタ認定されたら嫌がるけど真性ヲタが
みつどもえで持論を丸投げ
↓
結論出るわけないからパートスレ化
↑
いまここ

>>261
最初期のマジキチ漫画から考えると、大分まともになってる。

思うところは色々あってしかるべきだろうけど

生産性が無いというか後ろ向きというか

エロとか求めてなかったからなぁ、けいおんには
何も起きないから安心して見られるし
唯のイノセントおバカなとこに癒されるって感じ

どういう意味で言ってるのかはわからんが
そんなに現実がイヤなのか？と問われればイヤだろうねぇ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　うちも「けいおん！」全部観たけど、
　　　　　　　　　　別の意味でとても気持ち悪かったのね。

　　　　　　　　　　　何故ってあずにゃんとうちのキャラがまる被りだから。　　　　　　　　　　　

>>272
これはマジで聞くんだが
お前にはどんな価値があるんだ？

ネトウヨアニオタ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
＞ギャグもナンセンスもユーモアもエログロもストーリーらしきものも何もない。

この人、アニメに何を求めてるの？ｗ
アニメなんて、中身がなくても別にいいじゃんｗｗ




まぁ『けいおん！』ってなんなのか、まったく知らないけどｗｗｗｗ

>>133
インポ乙

ゆとり萌え豚の書き込みを読んでると頭痛がしてくるな
「好みは多様なんだ！」って思うなら、批判者の意見も否定すべきじゃない

つうか、本当に面白いと思うなら
どう面白いのかを書いたらいいのに、それを言えず「売れてる」とかバカじゃねーのかと
売れてる＝面白い、ならゲド戦記はいいアニメなのかよｗ

マニア＋オタク　VS　オタク＋ゆとり

ファイッ！

お前らが見えない敵と戦いはじめてもう１１スレですｗ

>>257
少しくらい説教くさくなってもそういう描写を入れるべきだったな。

11ってｗ

>>285
単純に馬鹿だから正当性を言葉にできなくて売り上げとか言ってるだけでしょ

唯のイノセントおバカなとこに癒されるって言ってる奴を現実世界で見つけたら
君ならどうする？

ていうかけいおんとかハルヒてかオタクじゃなくてミーハーだろww

俺は吾妻ヒデオの作品も、けいおん！も好きだよ
ただ吾妻ヒデオ原作のアニメは駄作だと思う（吾妻は悪くないが）

ただ俺的には吾妻先生は創作は失踪日記で終わってしまって
後は評論家になってしまったと思う。
次のヒット作はもう出ないで過去の遺産で食いつなぐ人に
なってしまった感はあるね。

>>276
ぜんぜんまとめになってないwww
ほれ、>>113

吾妻ひでおが売れないというのは間違い。描けないだけだ。

けいおんなんて、
キラキラしてる女子高生の日常を見て
ただ萌えるだけのアニメだからな
普段アニメ見ない嫁が唯一ハマって見てたアニメ

かな〜

>>266
文面も理解できないほどのアホなら、掲示板に書き込む
資格すらないぞｗ

サッカーが好きな奴もいる。漫画が好きな奴もいる。野球が
大好きな奴も格闘技が好きな奴もいるさ。それぞれに「良さ」
も「面白さ」もあるんだ。

興味がない奴には何の価値もない。見たいとも思わん。俺は
韓流なんざ大嫌いで一度も見たことがない。誰かが押し付ける
こともできない。それが当たり前だろｗ

少なくとも自分が職業として携わってる分野で、後輩や今、
当たってる作品の批判を安易にすんなちゅうてんだボケ。

同じ漫画でも分野が違う。客の好みも違うだろ。同じ球技
だからといってサッカー選手が野球選手の悪口を言うな。
言えば当然反発も買うし批判も受けるわ。自分が先にその
競技や趣味に関わる人達に喧嘩売ってんだからよ。

ましてロリ変態漫画書いてた「吾妻ひでお」が言うなｗ
おまえがそんな立派な立場かよｗ

何でも劣化アニメにして消費しちゃう構図が悪いわ。
売れなかったらポイ捨てして他の題材を引っ張って来て切り貼り。
製作自体に金が回らないから作り込む余裕無いし。

>>131
これが情弱ってやつか・・・
ネトウヨキモオタ自重しろ

>>292
男版スイーツ(笑）だわな

ぶっちゃけ、メディア産業においては金＝正義だと思う。
どれだけ多く金を貢がせたかが一番公平な価値基準だろ

何だかんだで見てるのがお前ら
お前ってホントキモかわいいな

おまいら「ブヒー！」とだけいってりゃ意図は伝わるよ

ラブプラスやってる奴が一番不気味です
けいおんみてワーワー言ってる奴は数年後にはアニメ見てない

>>263
逆に原作の四コマ通りにアニメ化したら、このスレの住人は誉めるのかね？

このスレで書き込んでいる連中の大半は、吾妻自身の発言そのものはどーでも良くて
萌え批判をしたいだけじゃないの？

>>279
いちごましまろは無理だったけど、けいおんは大丈夫だった。
少なくともらきすたよりは面白い。

超同意
けいおん、らきすたはきもい

売り上げ重視のヲタなんて…

Ｋ音やらき☆すたはもっと10代女のドロドロさが欲しいよな。
キモい作品達だよ
　
　
見てないけど

たかだか萌えアニメの批判に１１スレってｗ

日本はつくづく平和だわな

>>285
ゲド戦記の比喩ﾜﾗﾀｗ

あと>>276の誤りを正しとけば、失踪日記は売れたし賞も受賞した。
でも、吾妻先生は売上とか金とかにさほどの価値を見いだしていない。昔からそうだよ。

>285
いや、ただの罵詈雑言だから
人に不気味とか言ったらケンカになってもおかしくないから

>>241
あーでもＰＴＡとかって、本気でそんな論旨論調掲げて特攻して来るぞｗ

吾妻の「気持ち悪い」は、シンジがアスカに「気持ち悪い」言うようなもんかｗ

別にどんなアニメを見ようと作ろうと楽しもうと人の勝手だろう
アニメなんか所詮娯楽だぞ？

>>285
でも実際アニメの路線のおかげキモオタを搾取し、多くの収益を生み出したのだから
こんな小物漫画家が何を言ったところで痛くも痒くもないわな。
「萌え」に偏狂したアニメが受ける以上キモくてもウザくても
制作者サイドとしては儲けるためにそういったものを取り入れるしかないからさ。

>>303
騙されて見てしまったからな。別に後悔はしてない、たしかに絵は可愛いし、話も一見すると面白そう
世の中にはこんな腐ったアニメで喜ぶバカが多いのかという事がわかったから、それで十分だ

けいおんは主人公以外のキャラは楽器経験者で最低３年以上はやってます
主人公は若干チート入ってますが、購入後は毎日練習してます(主に自宅で)
夢中になり過ぎで勉学が疎かになったりと問題も起こすほどでした

練習描写を極力少な目にして人物面に描写を充てたのは正解でしょう

>>298
お前マジバカだろ
「好みは人それぞれ」、そんなことは当たり前だ
それを踏まえたうえで、我々は好きなだけ批判も議論もしていいんだよ

批判するなってどんだけ根性フ抜けてるんだお前は
腰抜けが

>作ってる人も見てる人も不気味だ。そんなに現実がイヤなのか？
吾妻センセ、たまに自虐ネタを読者に振ってツッコミ入れさせようとするから困るなｗ

２５年くらい前の漫画家が嫉妬してるわけか・・・

つーか、普通にこいつもキモいと思うけど。

>>308

あとハルヒも追加しといて

実写映画版ななこSOS
音楽：山本正之 他のスタッフは？

>>294
本人の発言をろくに確認しない香具師が大杉だから
永久ループしてるんだよな（ｗ

現実は嫌です

254 名無しさん＠十周年 New! 2009/10/20(火) 10:27:33 ID:Dwk3AOgQO
馬鹿が多いな。どれだけの人気アニメだと思ってんだよ。
ストーリーは見る側が拡げていける設定にしてあるんだよ。
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)　　／　　　　＼　　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　自分も彼女達の仲間に入って頑張ってエレクトーン練習してるしねw
＜　6| . : )'e'( : . |9　　
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
単純に自分の作品がヒットしないから嫉妬してるだけだろw

>>306
N+はそういうところだｗ

>>282>>300
まだネトウヨとオタが同じだって言ってる馬鹿がいる。
お前らは自分が信じたり支持した相手に裏切られても一途について行こうとする愚か者か？

>>302
このスレでのたくってる連中が、全員仕掛け側なら成り立つだろうと思うけどね。
つか、売れる売れないを消費者が絶対評価して何になるの？　奴隷の搾取自慢も大概にせえと。

この思考はアレだ、
支持率が高いから正しいと某政党をプッシュする・・・

「“何もない”があるんだよ」

>>320
先生は現実の女子高生とかアイドルとか大好物だろ。

実は京アニ信者は周りに流されるだけのミーハーなんだよな。もうオタクとか名乗るなよ。

>>331
ふうか乙

一体どこの誰に話しかけているか判ってるかね？
私がホームレスの青ビニールシートを被っていれば良かったかな？
私はロリコン帝国あじましでおだぞ？
一体何回失踪したと思っているのかね？

不条理とSFを呼吸するかのように行うロリコンの集団にかね？
お前が言うな？何を今更！！
３０年程いうのが遅いぞ！！

リア充にもなれないし吾妻ひでおみたいな真性の変態にもなれないヌルいオタクがけいおんオタです。

オタクの中にもミーハーなオタクとかあるんだー

>>302みたいなの見るたびに、自分の尺度を持てないバカが蔓延してるな〜と強く感じるわ

>>223
初めてみたけどおもしれえな
絵柄はともかくグイグイ読める

>>331
「何もないなんて、何かがあるとは言えない！ナンセンスがないのは空虚だ！」
てのを本気で言う人がいそうでちょっとこわい。

>>113
なんだただの原作厨か
やっぱり同族嫌悪しているだけじゃん

けいおん！　に関してはネガティブな要素が全くと言って良いほど無い。
これに違和感を感じる人が多いのだとおもう。
ストーリーを楽しむんじゃなくて、
ヒーリングミュージックのような位置づけなアニメで
こういう作品もまた一ジャンルに成っていくんだと思うよ。
それ故演出が難しい。

けいおんなんて批判してもなぁー
平成ガンダム批判ぐらい大きくいこうよ

吾妻は「あーかったりー」って授業サボっちゃうような女子高生も好きだよね
（但しかわいい）
今はそう言うキャラも描かれたりしているが、当時はそんな女の子キャラは見た事なかった。

けいおんも流行が喉元すぎれば、現時点で俺の嫁とか頑張ってる奴でも
新しいアニメの娘を俺の嫁と言ってるだろうさ。
んで、けいおんはもう古いとか言い出す。

解説）

エロなしで萌えと青春ドラマを表現するという現時点において最も新しい萌えアニメを
理解できないロートルロリエロ漫画家の放言に、同じく萌えエロ以外はまったく理解できず
けいおんブームに乗れなかったすでに時代遅れのゆとりオタが便乗して舞い上がってるだけ

>>338
いや産業としては正しいだろう
オタク的な考えにそれ持ってこられると困惑するけど

>>302みたいな商業絶対主義が背後に見え隠れするんだよね、けいおんは
先生もこういうのが気持ち悪かったんだろう

俺も吾妻の気持ちは分かる
タッチとかスラダンとかイケメンがスポーツしてるだけで受けるような漫画はキライ

そういえば＝あじま先生って、ななこSOSのアニメ化で鬱になって
同人没入→アル中→失踪したんじゃなかった？

>>346
ゆとりは普通に吾妻知らないとおもう

吾妻ひでおが蛸壺の同人見たら
これはこれで怒り出すんだろうな・・・
人生なめんなとか言って

手塚が産み出して手塚が死なせてしまったのが今の日本のアニメ産業だからな。
永遠にすでに完成されたフォーマットの上で違う絵を転がすしか生き残る道はないだろう

>>342
「ヒーリングミュージック」なんてジャンルのCD聴くような奴は
やっぱ普通に考えてキモいよな

>>347
マクロで見たら産業としても正しくないよ

いやぁ、キモいな。
人の趣味嗜好にイチャモン付けるヤツはキモい。
自分が理解出来ない趣味嗜好を持つ他人に、平気でキモオタとか言える感性に反吐が出る。
他人にどうこう言えるほど高尚な人間なのか？ま、高尚なら他人をキモオタ呼ばわりしないか。

作品への批判は結構だが、その作品のファンへの中傷は自らを下劣と言ってるようなもんだ。

>>331
それは違うと思う。
「何も無い、があるんだよ」すら無い。

要するに、「何も無い」事を売りにしている作品にも独特の空気感が存在するが
「けいおん」にはその空気感すらない。それが吾妻にとって物凄く気持ち悪いのだと思う。

>>317
俺も見てくるか
ところで、けいおんってどういう話よ？

>>350
悪くなかったと思うけどなああ、ななこSOS。
山本御大のイメージソングが今でも耳に・・・

こいつがけいおん見て｢面白くなかった｣と言うのはわかる。それは人の好みだ
だが｢こんな内容のアニメを作る奴も見る奴も気持ち悪い｣はおかしい。何様だお前は

どっちが正しいかわからないけど
答えが出た時点ですごく虚しい気分になるのは
こいつらわかっているんだろうか？

なんでこんなスレがここまで勢いあるの
アニヲタが暴れているのかな

>>351
そう。知らないから当時からたいしたことない作家なのに、まるで大先生に
金言を言ってもらえたように舞い上がってるゆとりどもも実に滑稽なわけｗ

昔のスポ根マンガとかは部活動ものがけっこうあったじゃん。
それの文化系と同じ。

興味のない人間からすれば見る価値もないものだし、逆に
そういうのが好きなものからすればお気に入りにもなる。

>>357
女の子がカスタネットとギター振り回してﾚｲﾌﾟﾚｲﾌﾟﾚｲﾌﾟﾚｲﾌﾟ連呼する雲丹

>>359
理解できないから不気味ってだけだろ。
正体不明で何考えてるかわからないから不気味。

>>348
商業主義が嫌なら、ネットで無料発表してろよ
漫画で稼いできた人間が持っていい考えじゃない

ここはロリコンの先生がロリコンの会社に喧嘩を売って

ロリコンの巣窟の２ちゃんねるにどうよって言ってるスレですね

>>350
別にななこSOSのアニメとは関係ないと思うよ。
同人は趣味でやってたんだし。

仕事はまだいっぱいあったが失踪→ホームレス→連れ戻される
まだ仕事はあったが失踪→ホームレス→配管工→連れ戻される
かろうじて仕事はあったが酒に浸る→家族にアル中病棟に入れられる

今もお酒は絶っている。
元々酒自体も、酒を飲んで皆で騒ぐのも好きではなかったようだけど、
鬱になって「自分を壊す薬」として酒を飲んでたように思える。

今のアニメは素体が同じの着せかえ人形でしかないしな
可愛いは正義だけど

>>341
さて、このような底の浅い思考しかもてない輩を見ると哀れでしょうがない。
てか、別の言い方をすると無能がクチきくなwww

じ、11スレとか・・・・ｺﾞｸﾘ。

>>306
それは原作どおりのアニメけいおんにならなかった今となってはわからないが、
少なくとも原作のイイ部分がアニメけいおんでちゃんと表現されていたら吾妻御大は噛み付いていないと思う。

このスレにいる人のほとんどは脊髄反射のまま頭に血が上っちゃったアニメけいおん派を
おちょくっている側が一番多く居る様に見える。
好きになったものを批判されたら反論したくなるのが人情、それはしょうがないにしても、
自分とは意見が合わない側を見下したマイノリティ叩きは感心しないね。

もっとも俺はやけくそ天使でオナニーを覚えたオッサン手前だがｗ
スキャン画像アップしてくれてる人ありがとうｗｗｗ超懐かしいｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
だから11まで続いてるんじゃないかなｗ

>>361
いつもの如く繊細なヲタクがキモイの言葉に反応してしまった

>>360
お前はどうにかしたら「答え」が出ると考えてるのか。すごいな。

>>356
真の無の前には無力ではしかないということですね、わかります。
色々ハルヒとか批判浴びてるけど色々スタッフが試行錯誤してるのが分かるがけいおんに関しては
単に作業的に適当に何の思想も努力も無しなアニメだからな
まじめすぎる先生には許せなかったのかもな、そういうスタンスが

>>359
実際気持ち悪いからな
萌えアニメにはまるカスなんて揶揄されて当然の存在だし
批判は甘んじて受けて、それでも好きなら日陰でシコシコしてればいい

>>329
　では聞くが、この吾妻ひでおってのはどっち側の人間なのよ？
　仕掛けなきゃいけない側の人間がこんな文句言ってる時点でおかしいだろ

>>373
うすうす解っているけど解るわけにはいかないのか。

>>364
弾のでないｷﾞﾀｰには興味はないとｽﾙｰしていたｵﾗだが…なんだかすごく興味が湧いてきたぞ！

>>361
解説）

萌え＝エロという固定概念に凝り固まった萌え豚ヲタと腐りきった萌えエロアニメが主流の
現在の業界において、けいおんは萌えアニメなのにエロを全くやらずに大成功した
このことが萌え＝エロでしか理解できなかった古い頭の萌え豚から嫉妬と無理解と反感を
買うことになり、けいおんには多くのアンチがいる

そのアンチがこの吾妻発言を引き合いに出して、ここぞとばかりにけいおんを叩いている
自分たちの頭とセンスがけいおんにおいつくわけでもないのだがｗ

>>372
いい加減オッサンを認めろｗ

まぁ好みは人それぞれってことで
それだけのことじゃん

>>361
ローマ法王がピューリタン批判してるようなもの

>>366
違う違う。その商業主義を自分の拠り所にして、スタンスを客観数値に嵌め込んでしまうのは、
創作者、消費者（俺ら）である意味がなくなるって話。
4話以降のあざとさに違和感を覚えなかったのか？

>>377
ホント、下劣だなお前は。

アニメがキモイんじゃない！
アニメを見てる奴らがキモイんだ！

>>377
で、君はどんなアニメにはまったカスなのかね？

見たことないけど、見る気もないけど、

おまえらはキモい。
日本の全女子は思ってる、
キンモーｵｴｵｴｯ
とな。

>>376
なんのテーマも努力もない作品が売れるわけないだろ
別に俺はけいおん好きじゃねーけどさ、一つの方向性で尖ってたと思うぞ、けいおん

>>378
どっちにでもなる人だろ
二択でしか考えられない人？

>>372
すまん、原作のいい部分って何？
アニメも原作も見てるけど違いがよくわからんわ

>>366
売れたけりゃ時代のニーズに対応しろって不二子Ｆもマンガ講座で書いていたな。
それが出来ないと、いくら実力あっても一生狭い安アパートで人に受けないマンガを描くことになるよ的なことも言っていた。
自分の本当に描きたいものを発表できるネットがある現在はそういう意味では恵まれてると思う

>>382
お断りだ！！！
37はまだお兄さんだろうｊｋ　←女子高生じゃないよ

>>381
なんだオタになれないミーハー、つーか半端ものかよ。
> 萌え＝エロでしか理解できなかった

エロのない萌えのほうが全体としては多いんだよ。

ゴージャス宝田って吾妻ひでおに似てるよな。なんとなく。

>>378
誤解を恐れずに言えば、消費者側だ。仕掛けるなんて発想は対極。

>>357
何のとりえもなかった少女が高校で軽音部に入ってギターデビュー
目標は大きく、めざせ武道館ライブ！ って話

これだけ聞くと、なんだ面白そうじゃんと思うだろ？

avexみたいになりふり構わずやればいいのに
京アニはダメだ
エルカンターレのアニメでも作ってろ

>>379
お前一人で他人の言葉を代弁されてもなあ

>>385
あざとさに関して言えば、昔から露骨なアニメなんて腐るほどあったと思う
ただエヴァンゲリオン以降、投げっぱなしで後は視聴者に勝手に妄想させる手法が流行って
今では幼児向けの仮面ライダーでも投げっぱなしが横行するありさま
個人的には作品内でカタルシスというかどんでん返しがある作品（海のトリトン・ゲームだけど魔界塔士SAGA）
が好きだからこういう風潮は嫌い、けいおんも打ち切り投げっぱなしエンドだったし

>>391
　仕掛ける側で商売してる時点でどっちにでもなるなんてないよ。
　二択とかそういう逃げはいらないから

解説）

>>395のように誰も同意しないむちゃくちゃな反論をしている萌え豚をみればわかるように
けいおんを叩いている自分の正当化に必死なのがアンチ。この必死さがスレを11まで伸ばした
パンチラに乳揺れに湯気に裸が出ている萌えエロアニメを崇め奉っているこういう人種は、
そうでないけいおんを理解できなかった自分のセンスが時代に取り残されたことを
まだ認められずにいるわけ

これがことの実態

>>362
いや、知ってるなら「当時からたいしたことない」は出てこないと思うが
少なくとも一時代を築いた漫画家ではある
大先生かどうかはファンかどうかの違いなのでどうでもいいが


まあこんなもんファミレスでオタ同士が話す内容で一々取り立てて大騒ぎするこっちゃねーと思うが
吾妻もブログに一々書くもんじゃねーな　もっとオブライエンに包まないと

>>383
それをわきまえてないからこのロリコンは叩かれてるわけで……
自分の嫌いなアニメを楽しんでる奴等はおかしい、だぜ？

ところで
けいおんのファンって、けいおんのどこらへんに魅力を感じたんだ？

こうやって注目される吾妻ひでおって相変わらず素で格好いいと思ったりする。

「けいおん」と吾妻なら後世に残るのは吾妻であることは間違いないだろうし。

まだやってたのかｗ
あじま先生は昔からマンガにしろアニメにしろSF小説にしろ、
色々自身のマンガで楽屋落ネタとして批評を書いてきた。
要はアニメをとりまく「けいおん」現象が不気味だって言ってるだけで、
作ってる人や見ている人の容姿が不気味だとかキモいとか言ってるわけじゃないだろ。

「現実がイヤなのか？」は、非現実が表現出来るメディアの上でわざわざ現実を表現している
＝「理想的な現実」を表現しているもは何故？　という意味だ。

その上で、なんでコレが売れているのかがわからない。
相原コージの「なにがおもろいの？」状態なんだろ。

彼は根っからのロリコンだし、自身の趣味も世間から見たらキモいのは
重々承知しているので、ロリコンやオタクに対して脊髄反射的に人格否定なんかはしない。

>>142
うあ・・・・・・

>>402
単なるお前ルールだろ、それ

>>398
唐突に思い出した。何の楽器もできないのにGSメンバーになって大活躍したオサーンを。
まあその後いろいろあって破産されていたが・・・。

>>403
まず日本語が書けるようになってからおいで。

>>398
どこのメンバー募集掲示板ですかｗ

なんでこんなキメェスレが続いてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前ら現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:cjU8jwY80は相当頭弱いな

>>393
>それが出来ないと、いくら実力あっても一生狭い安アパートで人に受けないマンガを描くことになるよ的なことも言っていた。

吾妻ひでおって正にそーなった人なんだよ
実際は周りが放っておかないから、経済的にもっといい生活が出来てはいたけと

>>401
山本貴嗣嫌いそうだな。

>>405
みんながみんな主観だけで判断してるわけじゃないよ

たしかに俺もけいおんはつまんねーと思ったクチだけど
原作が超ライトな4コマ漫画のアニメにご大層なテーマ求めてどうするんだ。
吾妻のほうが気持ち悪いなこの場合。

すげーな、１１て。

どっちを批判してる側も、アグネス危機が来るとお互い手を取り合っっちゃうんだろ。
結局は同属嫌悪ってヤツ？

この人の漫画何か手に入り難いんだよな昔から。読みたいんだけど先ず本屋に無いｗ

>>401
お気楽路線も良いけど、話をある程度は造り込んでる方が好きだ。
今のアニメは惰性で作ってる感じがもうね。
技術も進歩して綺麗な画像でやれる事もいっぱいあるのに勿体ないわ。

なんつーかけいおん厨ってきもいな

この漫画家いい度胸してるな。
自分だって「ななこＳＯＳ」っていう一般人からしたらただの萌えマンガの作者じゃないか。
お前がいうなスレか？

>>398
('A`)

けいおんという新しい萌えアニメを理解できず、萌ｴﾛアニメしか評価できない萌え豚ヲタが、
これまた80年代に全盛期の過ぎた古い萌エロ漫画家の発言にすがり付いてけいおんを叩く

「空虚だ！なにもない！吾妻先生は偉大！理解できない俺は正しい！」

実に滑稽。実に惨め。実にウザいｗ

ようするにこれが全貌

>>398
その過程の泥臭さを説教レベルで…って前言ったけと、やっぱり駄目だ、萌え泥半々でやってほしかったナ。

>>383　それはゆとり脳
社会のなかでは人の作品に積極的にかかわろう
商業主義は当然だが、ナンも無いアニメが人気出るのはつまらんだろ

>>364>>398
よし把握した
楽器で暴れるんだな

不気味な人々の火病でもう11スレか

>>403
つか、そんなにけいおん叩いてるレスは多くないような

まあ不気味だよな。他のアニメから萌えシーンだけを集めた感じ。だからキャラクターに魅力まったくなかったな。
別にいいんだけどいくらなんでも狙いすぎだし踊らされすぎ。これでオタクとかww。

>>378
吾妻本人はもう描けないし描きたくないし、
この発言自体が、商業誌などに漫画家として発表したものでもなく、
ファンしか見ていないサイトに載せている絵日記に書いたつぶやきで
「評」でもすらない「主観だけの感想」で、
他の漫画やら小説やらアニメやらワイドショーやらお笑いやらの感想もブツブツ
（ついでに昼飯に何食ったとか←ひじょうにしょぼい自炊で和むｗ）
言っているだけだから。

完全に「一消費者」としての立ち位置だよ。

>>370
認めたくないだけだろｗ

>>392
それは吾妻御大自身が感じている部分だから、俺には答えられない、すまん。
ただ俺は、さあ買ってください的な商業主義を感じた。
まあ感覚の話なので…気に触ったらゴメンネ。

年配の漫画家が「けいおんの原作って好きだけどアニメ版はキモイ」
って言っただけなのに、なんでここまで盛り上がるのか

けいおん微妙だろ

まぁ最近の子は人間関係でも
｢中身の無い楽しげな雰囲気｣だけを共有出来りゃあいいって感じだしな。
嫌な事や面倒な事、感情のぶつけ合いなんて最初から要らないんだろう。

最近あじませんせー、女子高生ばっかり描いてるよなー

>>319
過去に変態ロリ漫画やアニメ垂れ流した漫画家が、今になって
「あれは面白くない！」と偉そうにしゃしゃりでてくんな
って言われてんだボケ。

立派な行いをしてきて、漫画界に素晴らしい貢献でもしてる
なら話は別だ。手塚治虫は同業者のアニメや漫画の批判は
極力しないようにしてた。

サッカーで現役の選手は野球の現役の選手の批判や中傷は
あまりしない。当たり前だ、自分もその世界で食ってんだからｗ
相手のファンから猛反発食うわ。

その程度の礼儀もないジジイだから老害ちゅうんだよ。

>>420
このスレを見ている限りでは、「真のおたく」が浅いおたくを嫌悪している
ってのが一番大きい要素の思える。「吾妻よく言った！最近のおたくは生温い！」っていう。
浅いおたくの人は「好みにケチつけられてもなあ」程度の反応で、
浅いおたくですらない人は「吾妻って確か……。お前が言うなよw」という反応を示す。

>>401
打ち切り投げっぱなしじゃなくて原作のストックが少ないのと、
最初から１クールの計画だったんだけど。
原作貯まってきたらそのうち２期やんじゃね？

>>355
>いやぁ、キモいな。
>人の趣味嗜好にイチャモン付けるヤツはキモい。

　必死に吾妻の趣味嗜好を叩いている、けいおん厨の事ですね？
　わかりますｗ

>>419
別に吾妻だって、「大きな物語」なんて期待してないでしょ
原作の四コマまんがだって、中身のない軽いまんがなんだし

むしろアニメでは「めざせ武道館！」的な成長物語が水面下に存在していたのが
センセは気に入らなかったのでは？

>>440
誰が言ったかじゃなく何を言ったかで考えろよ池沼

>>436
それはオタでもない、萌えスイーツという層が現れたから。

>>422
ゲームでも同じ現象が起きてる、昔なら想像も出来なかったフルポリゴンの流麗なゲームが作れるはずなのに
実際に出てくるのは劣化したリメイクかつまらない糞ゲーばかり
そして最近のメガヒット作品は15年ほど前のレベルのドット絵のポケモンだったり初代PS並の汚いドラクエ９だったり
結局作ってる側のほうが賢しくなって一過性の萌えアニメばかりが作られるんだろうな

>>436
スンニ派とシーア派
カトリックとプロテスタント
ユダヤとイスラム

意味なんてないだろ

一時期楽器板でこのアニメの話題が多かったから見てみたんだけど普通に面白かったぞ。

>>378
漫画家が自作の購読者をただの「消費者」だと考えたらクリエーターとして終わりだろ
アニメのけいおんにはそういうあざとさがあるし、ファンも喜んで「消費者」になってる
吾妻はそういう不気味さに反発したんだろう
だから原作は否定してないんだと思う

>>443
厨とか言っちゃうお前のことだよ。

>>440
手塚先生の嫉妬深さと毒舌、攻撃は、漫画ファンなら誰でも知ってる話だと思うけど……

>>407
娯楽に貴賤はねーよ
面白いかどうかが全てだ
後代に伝説として残ろうとその時代で評価されないなら価値はない

>>441
うむ、いいまとめだ
浅いオタクが存在するのは別にいいんだけどね
あ、これでいいんだ？って話で

>>407
いしかわじゅんが同じことを言っても、ここまでスレは伸びないだろうな。

>>443
「必死に叩いている」姿は見られないが、例えばどのレスについてそう感じたのかな？
なんか「こんな発言をしたからには吾妻は叩かれるに違いない。
叩く奴を抑えなければ！」って必死になってるかのような人ばっかなんだが。

>>439
なんかこー女子高生って現実でも街中で目立つと言うか「威力」があるんだよ。
（但し可愛い子、だけど）
この年特有の華と言うよりも、それに加味された「怖いもの知らずの自我」みたいな
存在感があるんだよね。
そういうのが好きなんじゃないの。

>>398
原作本屋で見かけた時、典型的な女子高生バンドモノかなぁと思ったら
４コマでしかも緩くて萎えたよ・・・。
別にnanaみたいなの期待してたんじゃないけどさ。

まあ女子高生の日常を描いたわりに、異性や家族がほとんどでてこないし交友関係もめちゃくちゃ狭いのは少し不気味だったな
１クールしかないし原作もただの４コマ漫画だからしかたないとは思うが、せめて熱心に練習するシーンぐらいは多めに入れとくべきだった

>>440
くだらねえ
批判をかわすために相手の態度がどうだこうだと人格批判に摩り替えてるだけだろが

>手塚治虫は同業者のアニメや漫画の批判は
>極力しないようにしてた。

はいにわか乙
手塚は同業者への嫉妬がすごく、批判しまくってたぞｗ
石森正太郎なんてそれで漫画を自ら打ち切りにしてたからなｗ
知ったかすんなボケが

創作って言うのは厳しい批判に晒されることでだけ切磋琢磨していくの
お前みたいに「批判しないで〜」って泣き喚く豚には関係のない世界だから
外野は礼儀がどうのとたわけた世迷言言ってないで、素直に大好きな空虚な萌えアニメでシコってろ

>>456
「必死になってる！」なんて台詞は
ID赤くしてやるもんじゃないよｗ

お前の論理で行くとこのスレに書き込んでいる奴
見てる奴全員がキモイという結論に成るぞ>>389

>>440
「しゃしゃりでてくるな」と本気で言ってる人は少ないだろ。
「お前が言うな」ってのは「お前が言うのかよw どんなギャグだよw」程度の意味で。
「ナンセンスだ」と言われて批判されていた世代の人が
「ナンセンスがない」と言って他人の作品を批判しだしてるってのは
確かに老害ではあるが、興味深い現象だと思うよ。

>>440
> 手塚治虫は同業者のアニメや漫画の批判は極力しないようにしてた。

嘘、うそ、ウソ。
お前さん、雰囲気で語っているだけだな。
手塚御大こそ、大の批判家だぞ。
大御所の残っている言葉で、あの人ほど悪口が多い人もいない。
同列で駿氏かな。

>>433
ルンペン時代に鍛えられたから粗食でも旨いと感じられるんだろうねｗ
ある意味うらやましいｗ

>>452
もし今、手塚センセがけいおん見てたら俺のほうがもっと可愛く描けるとか言ったりしてなｗ

>>447
ゲーム性で冒険出来る会社は、もう任天堂くらいだしね。
しょうがないけどさ。
少しだけ製作で働いた事があるけど、安過ぎて（というか現場に金が回らないシステム）
自転車操業で行くしかないからこうなってるんだと思うよ。
上が上前はね過ぎなんだよ。

>>440
真に創造的な文化は批判なしには生まれない。その意味でそれを否定する
お前の態度は、現状の萌えアニメのクソさ加減を考えれば妥当なものだなｗ
つまりそんな態度だからクソアニメばかり作られて一般人が離れていくんだ

手塚は才能ある奴がでてきたら裏で全力と潰そうとしてたぞ。石ノ森、永井豪とか

浅いオタクってオタクじゃないじゃんw
オタクはアニメってイメージついちゃったのは分かるけど・・・

>>452
水木しげるにボロクソ言ってたっけか
で、水木が仕返しに手塚モデルにした嫌な男の漫画描いたんだっけ？

>>450
先生の批判は前に読んだ動物化するオタク達に通ずるものがある
つまり知性的なオタクが最近の本能的なオタクの人が理解できない
結局エロがないのにけいおんがヒットしたらしいのは（化物語に負けてるけど）
動物を愛でる感情と一緒じゃない？　先生の漫画からあふれてるのは性欲

しねやかすども

>>445
脳みそついてない馬鹿がレスつけんなよｗ　過去の行いが
グダグタの奴、飲酒運転の常習者が

　「酒の飲みかたや運転方法について」

歳くったらレクチャーすんのか？　面白いアニメかどうかは
作家や漫画家が判断するんじゃない。

吾妻ひでおが漫画家ではなくて一般人か、引退して二度と
書かないことを表明してるボケ老人なら何でも批判しろ。
自由だから。自分の著作が今も書店に並んでいる存在が、
安易に「他人の作品の」批判をするな。

選手を引退してからぬかせ。元々エロ漫画専門だろうに。

【キーワード抽出】
対象スレ： 【ネット】 漫画家・吾妻ひでお 「アニメ『けいおん』、作ってる人も見てる人も不気味だ。そんなに現実がイヤなのか？」と批判★11
キーワード： 厨

抽出レス数：6




ん……この手のスレにしては意外と少ないな

>>438
まあそうだな。今の20、30代の結婚率酷いことになってるのもそれだな。

びっくりする位AAが少ない。
喪前ら、真剣に語ってるんだな（w

キモいものはキモいだろう
まともな大人が面白いって言う方が鼻白むよ

>>473
脳味噌ついてないのはお前だろ

嫉妬しようにも具体的な対象が不在なんじゃないのか？
けいおんの作者自身が高い評価を得たり信者を集めてるって事もないようだしな

>>461
人の発言が多くなるのは、必死に反発している時に限らない。
レスの内容を踏まえずに、ID赤くして云々なんて言ってると、頭が悪いと思われるよ。

>>469
ようするに「あの程度のアニメが好きなぐらいでおたくを自称するな！」と。
誰も自称してないんだけどなw

けいおんという糞アニメが作られたことより
これを見てる奴らが多すぎることが問題
見てる奴らは今すぐに国外退去すべき

>>476
真剣40代しゃべり場はこちらです

>>441
真のオタクてよくわからんけど
けいおんが新しい潮流であることは確か

そして古いオタクはその時々につれ
「あの新しい流れにはどーもついていけない」て、順々にボヤキ続けてる

>>441
けいおん支持してる大多数はライト層だと思うけど、
中にはＣＤ100枚買ったり楽器買ったりしてるアホもあるんだけどねｗ
まあ、「深さ」の方向性はまた違うけどね。グッズオタって奴か。

吾妻ひでおの作品は、もはやフィリップKディックレベル、作品を読まずに批判してる馬鹿は死ね。

>408
「理想的な現実」ってどう考えても「非現実」なんだが。

まあ、これを機にまたけいおん！と失踪日誌の売り上げが
伸びるんじゃないかと、
出版社のエージェントが潜り込んでいるんじゃないかと
疑いたくなるな、このスレはｗ

>>466
手塚ならそういうかもな
吾妻は……この感想見る限り
良くも悪くも終わってるよな、漫画家としては

>>473
いや、はっきり言うと
吾妻は漫画家としてはもう終わってるぞ
吾妻本人がどう考えてるか知らんが

この発言は一消費者としてのものでしかない
そう目くじら立ててやるな

>>406
けいおんﾌｧﾝの人は語らないよ
なぜならカッコイイ理由じゃないから

けいおんの魅力は一言で言えば「キャラ萌え」それに尽きる。
登場人物の裸は無いがエロい。つーかわざとエロい体に描かれている
エロを想像しろと言わんばかりのキャラ設定だ
そして作画も良い。ここが重要。出てくるキャラは常に安定してカワイイ
だからどの画面を見てもハァハァできる。チンコもしごける

実際のところこの時点で既に気持ち悪いアニメだね

批判するなっていう自分ルール信者が多すぎる

吾妻なんて聞いたこともない
無名が批判するなよww

>>473
エロ漫画家じゃないよ、ギャグ漫画家だよｗ
大昔のチャンピオンで何年も連載してた人だよ。

残念ながらもう隠居してて引退に近いよ。
過去の作品は店頭に並んでいる（事もある）けどね。

さあ、批評してもいいんでしょ？

結局この人は澪のパンツがみたかっただけだろ

>>473
エロ漫画はあとからじゃなかったっけ？
最初はSFっぽいのだったっと聞いたが

>>447
緻密なものを作ろうとすればそれだけコストが掛かる訳で、
最終的には人的資源の問題になる訳で。
機械の性能が上がりました。さあゲームの世界も広がるぞ！
なんて単純な話ではない訳で。

>>479
このスレ住人は主に京アニに嫉妬してんじゃないの？
吾妻自身はけいおん！にしか言及してないが、何故かハルヒやらき☆すたまで
俎上に上げたがるからね。

吾妻は漫画のけいおん！には好意的なんだから、萌え全般を否定してるわけで
も無いのだが。

★7あたりからの　日本三大漫画家ってだれになったんだ
途中寝ちまってわからなかった

お前らwww
まだやってたのかｗけいおん厨はホントにバカだなぁ

吾妻さんは正しいよ
けいおんってキャラのイメージビデオみたいなもんじゃん
うい可愛いよ。澪も可愛いよ。キャラみーんな可愛い。
でもそれだけ。
見るべき中身がなーんもないwww

ななこ書いてたお前が言うなって意見あるみたいだけど、そんなの個人の自由だろ。
批評ともいえないよーな呟きさえ叩く風潮があるせいで、
「まぁいいんじゃないの？」なんて意見が蔓延して、
出る作品出る作品みーんなナァナァの出来なんだろーがwww

楽器の描写が細かいからってイコール面白いって事にはならないんだよ

>>468
石ノ森センセはお気入りじゃねぇっけ？自分のフォーマットに屈してない大友克洋あたりはなんかマジに嫌ってそうだが・・・

>>476
この★11は
30代後半、40代のオールドタイプのヲタが多いみたいだし

ノリは20年前くらいの、コミケ帰りのファミレスで
ヲタ同士が口プロレスしているって感じじゃない？

＞その内容に影響された人たちが楽器屋に足を運んで
　楽器を購入するなど、ディープなファンを作っていた。

気持ち悪いのはここ。
どうせ29800円くらいのゴミみたいなストラト買ってんだろうけど。

>>490
作品批判は結構だが
制作、ファンの人格批判とかただのキチガイだろ

>>459
原作も熱心に練習してないから、熱心に練習するシーン入れたらマズいでしょｗ
原作レイプになっちゃう。大筋は原作準拠してるからね。アニメ化としては
中々の成功例だと思うよ。その肉付けの仕方を御大が気にいらなかったって
事だけであって。

>>485
わんぱたんディック

ビッグマイナー(笑)

>>497
結局gdgdで終わったよ
手塚以外は好きに決めていいんじゃねーのｗ

>>495
新しい物を作っていけば良いのにリメイクに頼ってる点がね。
そりゃ手間はかかるさ。
だったら新しい路線の方が良いと思う訳だけど、ある程度売り上げが見込まれる物をって言うと
リメイクだったり・パチンコで生き延びてみたり。
けっこーうんざりよね。

>>501
ヤマハもけいおんを絡めてたし

>>502
あの程度で人格批判と過剰反応するやつらにはどんなもんでもキチガイにしか映らんだろうからどうでもいい

>>466
確かに手塚先生がもし生きてたら、間違いなく萌え絵も描いてるよな…
萌え絵師捕まえて「ほら、君の絵なら簡単に描けるんですよ」とか言いながら

まあまあ。とりあえず、あじまキャラで一番好きなのでも語ろうぜ

俺はしっぽがない

>>500
なーるほど

にしても面倒くせぇ話ばっかりだなぁ

>>499
それは後年のことで、石ノ森先生が新人のときは、マジ潰そうしていたらしい。
絵を見て才能を見抜いたんだろうね。業界タブーだったけど、手塚が死んでから
石ノ森本人が言っていた。本当に怖ろしかったらしい。でも手塚先生を心から敬愛してるって

>>501
ストラトじゃなくレスポールのコピーモデルを買ってるようだ

>>506

Ｎｏ1　治虫
Ｎｏ2　冨樫
Ｎｏ3　萩原
Ｎｏ4　永野

自分より年上をすべてロートルでくくってしまうところに、オタにもなれていないスイーツの香りがする。
オタなら年齢経験に関係なく語るもんだ。

軽音

>>506
じゃあ手塚治虫、掘骨砕三、鳥獣人物戯画描いた人で

>>501
ストラトは出てこなかったが

こんなカスだって一応クリエイターの端くれだろうに、何でこんな馬鹿いってんのかな、売名行為？

けいおんという新しい萌えアニメを理解できず、萌ｴﾛアニメしか評価できない萌え豚ヲタが、
これまた80年代に全盛期の過ぎた古い萌エロ漫画家の発言にすがり付いてけいおんを叩く

「空虚だ！なにもない！吾妻先生は偉大！理解できない俺は正しい！」

自分の理解力のなさとセンスの古さを誇っているだけ。実に滑稽。実に惨め。実にウザいｗ

ようするにこれが全貌

オレギター講師だけど、今ちょっとけいおんバブル。
中学生くらいの生徒が増えたよ。
好きなミュージシャンは？って訪ねても「特には…」
誰か目指すギタリストは「ないです…」

いや、授業料払ってくれればいいんだけどね。
まぁ、もって半年くらいかな…

part11ってｗ
2chはアニオタの巣窟だってことを、改めて痛感。
俺もだけどな。

しかし「ぱふぱふニュース」ウハウハだなｗ
別のスレにも書いたんだけど、なんか記事がさ、
吾妻叩きが起きるよう誘導してね？
�@原文（３日分の日記+イラスト）→
�A拡大（批判のある３日の日記抜粋）→
�B記事のテキスト化→
�C批判内容を誇張して表現
ってしつっこいのよ。
狙ってたとしか思えん。

>>406　同じけいおん好きでも
・ぬるくてほのぼのとした楽器＆バンド関連の漫画だから好き。（基本楽器好き）
・アニキャラ萌え

と分かれる気がする

>>499
手塚先生の場合、いつものことだが
大友克洋もボロクソ言ってますよ

もちろん「僕はあれ以上に細密に書くことも出来るんですよ」と最後に付け加えて

>>513
虎眼先生と牛股みたいだな。

>>518
漫☆画太郎はどのあたりのポジションなの？

>>494
エロだけの漫画は描いていない。

最初はチャンピオン少年誌、エロ全くなし。「ふたりと５人」他多数。この間が10年ぐらいか。
青年誌にも書いてた、エロあるけどドタバタなエロ漫画だった。
ギャグ漫画だけど色んな要素のある作品が多く、そのなかにSFやら不条理やらドタバタやら自虐やら。
女の子のキャラ設定も変わってたよ。今の「○○萌え」は殆どやったんじゃない。
純文学っぽいのも書いてたなあ。
失踪日記は、自分の悲惨な経験を訥々と乾いた視線で描いているし。
引き出しの多い人だったなあ。

>>520
マジっすか

>>507
まあ、金かけて凄いの作っても売れる時代じゃないからね。
市場は飽和しちゃってるし。

萌+でやれ

>>513
石ノ森のそうした態度はすごく表現者として熱いし、懐が深いよな
「けいおんを安易に批判するな！」とキーキーわめく人間未満の豚とは大違いだ

吾妻先生
時代はまた、先生を担ぎ出します。

でもね、先生
乗っちゃダメですよ。

好きな酒飲んで、小ちゃく活動
長生きの秘訣です。

>>516
そのヲタ定義自体がもはや古いのかもね…

>>478
お前みたいな馬鹿にもわかるようにもう一度書いておいてやる。

吾妻ひでおが
１．エロ漫画家、ロリ専門ではなくて
２．現役の漫画家ではなくて
３．自分の原作で過去にアニメ化がされたことがない

ならば、別にそんなに反感は買わない。漫画家ではなく
作家であったり評論家であった場合も構わない。少なくとも
このジジイは「同業者」だ。

てめぇもアニメ化しとんがなｗ　しかもエロロリで。
面白いか面白くないかは買う者や見る者やユーザーが
決めるもんで、評論家や漫画家が決めるもんじゃない。

漫画家なら作品で「自分の面白さ」をきっちり表明しろよ。
「けいおん」が当たったのは他の作家がだらしないからだろ。
自分の努力不足や力不足を嘆く側（漫画家）が、ブログで
安易な他人の作品批判やってるから「馬鹿か」と思う。

お前ら（吾妻ひでお）が若手育てたり、アニメーターに力
注いでこなかった結果でもあんだろうにｗ　ボケジジイ。

男がほとんど出てこないとかキモイ

>>508
へー。

メジャーメーカーじゃ支持率最下位じゃね？ｗ

>>510
＞「ほら、君の絵なら簡単に描けるんですよ」

諸星大二郎やますむらひろしを評価した大先生ならではの御発言ｗ

>>489
しょっちゅうパンツ見せたり裸見せたりしてるアニメよりキモいん？
比較すればけいおんの方がいいんじゃないん？
裸やパンツ出すしか能の無いヘタレアニメより技術や表現でエロを感じさせてるなら
それはそれで立派なもんだ。

>>522
まあかつてのバンドブームのプチ再来ってなもんだなｗ
わずかでも続いてくれればいいじゃないか。

造ってる人が不気味ってのは無いな
京アニは凄くまっとうな制作会社だから

リスク高いオリジナルは造らず、確実に売れる原作を選んで高いレベルでアニメ化すれば商売になる、ってのを証明したし
やっぱ経営者が女だと堅実だね

>>527
個人的に好みじゃなくてまともに作品を読んだ事無いので残念ながら選外です

原作生かせよ！って…

原作そのまんまだけどな
つーか、日常ほのぼの４コマが原作のけいおんにエログロ求めて見ないだろ。

サザエさんに世紀末救世主伝説求めるようなもんだ。

>>506
ありが�d
すっきりした

>>522
好きなミュージシャンは→「ロバートフリップです」
「1日5時間でもレッスンしたいです」

と言われたらどうする?

>>521
ついにコピペですか(^_^)

>>521
吾妻ひでおという萌え漫画・萌えアニメの元祖を理解できず（名前も知らず）、
萌アニメしか評価できない萌え豚ヲタが、これまた１年も経たず忘れられた
萌アニメを批判されたからって吾妻を叩く

…これが現実だろｗ

けいおんは主人公だけでも
１話冒頭で「なにかやらなくちゃいけない気がするけど、何をすればいいんだろう」から、
最終回で「自分でもやりたいことが見つかった、夢中になれることが」と目標を達成させている
メッセージ性を持たせています

中身がないとのたまう連中は一辺通し見してから発言してもらいたいものですね

あれ、ここ芸スポかとオモタ

>>537
ヤマハ音楽教室だからちょっと違うのか？
ttp://www.jeugia.co.jp/school/yamaha/pms/

>>522　俺がその中学生だったら
好きなミュージシャンは？→中学生：「オフコースです」
誰か目指すギタリストは？→中学生：「ポール・サイモンです」

なんだけどな

>>513
石ノ森が『COM』に連載した『ジュン』は、姉への愛情とその喪失を主題に、明確なストーリーを描かず絵とコマの流れだけで叙情的な世界を表現した実験的な作品であり、当時の漫画読者に熱狂的に迎えられた。
この時手塚治虫が読者への手紙の中で「あれはマンガではない」と『ジュン』を批判。
それを知った石ノ森はショックを受け『ジュン』の打ち切りを宣言するが、のちに手塚が石ノ森を訪れ「なぜあんなことを言ったのか分からない」と、嫉妬からの発言である事を告白して謝罪したというエピソードがある 。

手塚先生まじで嫉妬の塊みたいな人だなｗだからあそこまでの作品が書けたんだろうがｗ

>>514
あら、薄っぺらいボディとネックの？

…せっかくなら良いの買えよ。
さして興味がないんなら買うなよ。
資源が無駄だ。貧乏中高生に破格で売ってやれ。

お前が言うなで１1スレも伸ばすなよｗｗｗ

見てる方がキモいのはそうだろうけど、京アニの人と会ったらそんなにきもかったの？
会ったこと無いから私には分からんけど。

>>501
ギブソンのレスポを漁った。

オクでは一時期だけど全体的に値段が高騰したよ。
あとサウスポーモデルが店頭からなくなって、本当に欲しい人たちがトホホ状態になった。
それとスタジオが借りにくくなったなあ。
もう全て落ち着いたけどね。
本当に一過性というには短い、一瞬のことだった。

>>553
興味があるのは
「アニメで使われてたのと同じギター」
ですから

>>466
手塚御大はそれこそ吾妻ひでおのロリに嫉妬して
プライムローズ描いたもんな
でもアニメのけいおんに関しては
ひと世代前の人は吾妻と同意見の人は少なくない

>>548
いや、そういうふうに萌えやすいように綺麗にまとめすぎたのが気持ち悪いんだろ

きもアニヲタはアニメ板にいけよ

>>548
けいおんは中身無いだろ
日常系は中身があっちゃ駄目だし
何かを目指して達成とかしたら非日常になっちゃうもん

>543
アニメは原作をそのままつなぎ合わせただけ。
だからこそ問題なんだ。
山も落ちも、キャラの心情の絡みもなにもない。
唯という赤ん坊がひたすら周囲に甘やかされるだけ。
4コマとアニメじゃ表現手法が違うから、そのままアニメ化するのは
素人だよ。

漫画家に言われたんじゃぐうの音も出ないなｗ

>>522
まあ、そんなもんだろうな
俺もギター弾くからアニメ見てみたが
まともに練習しないで
茶ばっかり飲んでるアニメだったわｗ

レモンピープルのイラスト集？ブックオフで立ち読みしたけど
イラスト単体はエロい絵がかなり多い
幼女の割れ目丸出しな絵がけっこうあったよ

>>525
くそっ
手塚に萌えてしまうｗ

>>535
お前の憤りはわかるがな

> 漫画家なら作品で「自分の面白さ」をきっちり表明しろよ。
もう吾妻にはコレが出来ないんだろｗ
放置でいいよ、もう描けないんだよ、この人は……

>>508
ヤマハ家筋のボーカロイド達がけいおんコスする合体ワザ！
とか考えたんだが、とっくにニコ動にそのネタあったな・・・・

>>545
フリップ爺さんをリスペクトしてる女子高生がいたら、俺は魂を売ってもいい。
つか、吾妻先生世代とプログレの親和性は高いよねホントｗ

>>539
けいおんはあざといのが嫌なんじゃないのか？
てか女子高生が何人も揃ってて彼氏が誰にもいないどころか
会話に男の話題を出しもしないその異様な空間がオタクに媚びすぎてて不気味、
って感じるんだろう
俺自身はそれはそれでアリだと思うが…

時代の流れについていけないじじいのたわごとかあ

犯罪者集団だからな。
アニヲタはもちろん作っている奴らもな。

この前もアニメヲタが政治家に脅迫予告出して逮捕されただろ。
萌えアニメのせいで犯罪者増えたのはたしかだ。

>>533
断酒してる人に酒勧めるなｗ

けいおんが打ち切りとかいってる奴がよく語れるもんだ。
知らない物をしたり顔で批判すんなや。

>>558
うわ、あれはそういう意図があったんかｗ全然知らんかった。
水木しげるに対抗して「どろろ」書いたというのは知ってたけど。
どっちも世界観が手塚でしかない。

>>569
原作は悪くない言ってるんだからそれは無いだろ

爺っちゃん、久しぶりに注目されて良かったね

>>535
長文を書いてもお前が馬鹿なのは一目瞭然

で、手塚は整然、才能ある同業者への批判や嫉妬がはげしかった件について、
思い込みでテキトー書いたことは謝罪しないの？萌え豚
こうやって、批判から逃げ回って軟着陸しようとばかりするから
お前は頭がちっともよくならないんだよバーカ

>>1
そのままやっちゃうと 「らき☆すた」番外編 みたいになるからねｗｗ
あえて方向性を変えた結果だろうね。

吾妻せんせが嫌ってる例の雰囲気も 「演出」 のうちってことだな。

不気味　→　そんなに現実イヤなのか？

何故こうなる？頭大丈夫なのか？

普段は情弱だとかの言葉が飛び交う2chだけど
オタを釣るためだけに作られた最近のアニメにはガッツリ釣られるお前らを見てると
複雑だな。

>>576
完全に忘却の彼方だったからなぁ
他界のニュースでも無ければ思い出すことすら無かったと思う

>>561
>>548で指摘されている点が「中身」ではないとするのか、
けいおんは日常系だから中身がないはずから「中身無いだろ」という
無茶な論理を展開した結果なのか……面白いレスだ。

>>569
寧ろツンデレだのヤンデレだの男がらみの方が萌えの主流だったはずだけどね。

手塚治虫が年甲斐もなく後輩を誹謗中傷したり、ライバルが死んで喜んだってエピソードな、
アレを聞いて俺、初めて手塚本人が好きになったよ。リアルにそう言うもんだろうと思った。
死ぬほどの思いで毎日漫画描いてたらそうなるのが当たり前だと思った。
大先生も生身の血の通った人間だって、そう思ったら嬉しくなった。
あじまセンセのこれも良く分かるんだよ。おれもキモイと思ったもんよ。
ジジイ感覚なのかも知れないが、これぞリアルな生身の反応だろ。

ファンの８割くらいは流行に踊らされてるだけだと思う。
気持ち悪いとは思わないけどね。

原作しか知らないけど、十把一絡げの萌え４コマだよなあ。

>>574
手塚作品にはどうしようもない運命に対する絶望と言うか虚無感がにじみ出てるような気がする
手塚自身が戦争でギリギリの体験をしたのもあるんだろうけど普通に植物人間の彼女が目覚めてめでたし
めでたしでおわりゃいい作品でも恋人が重傷を負ってブラックジャックが合体させましたとか
吉外みたいな話にするし

>>579
前の方のスレでなんか見事な解釈があった気がする

けいおんとかマイナーなカルト人気のアニメで騒ぐなって

至上最強！









・・・の二番手作品の座はゆるがない

いや〜まだやってるの？
たかがアニメ（原作漫画では無い）と纏わりついている連中を酷評されただけだろう？

お前らの存在まで否定されていないのに、何故そこまで固執するのか分からない。

お前らの自我や存在の拠り所って、現実世界じゃなくて、そのアニメなのか？

また夜に見に来ようっと。

けいおんの現実逃避をネタにした同人誌とかあるよね
みんなが思ってることなんだよ。けいおんは気持ち悪いって

>>532
そうそう。しかしビビったろうな、いざ漫画家デビューしたら、神だと思ってた手塚
が潰しにきたんだからｗ　でも認められたと思って頑張ってたらしいが。

>>574
その手塚世界こそが、手塚先生の真骨頂なんだよね。手塚先生ご自身はコンプレックを持ってらしたみたいだけど。
限界と無限の真骨頂が同じという、まさに神様と呼ばれるに相応しい世界だと思う。

>>556
けいおんを見たことないんだが、サウスポーなの？

なんで希少なモデルをキショい野郎に…どうせ弾かないのに！！

>>585
そりゃお前、掲載してる雑誌が萌え４コマ集めた雑誌だから萌え４コマだろう

>>562
一日一本の日刊四コマじゃなく、雑誌掲載の一括四コマだろ？
一本の漫画を四コマ表現してるだけで、話自体はもともと繋がってると思ったが。

見たのは2・3回だがな。

手塚先生の女性のボディラインの描き方もエロイが
手塚先生に影響を与えた、吾妻先生の描いた女性のボディラインは
現在のロリ系フィギュアのお手本となったもので
３０年前に原型氏がいたら吾妻キャラだらけだったはず

リトルメジャー(笑)

>>579
俺もそれが不思議で、3スレ目ぐらいではその理屈を説明できる人が
いないか期待していたんだが、結局まともな説明は出て来なかった。

>>588
見てないうちにかなりスレが進んでたからそれ見られなかったな。
惜しい事をした。誰か憶えてる人が書いてくれるといいんだが。

「けいおん」は時代の流れにはならないと思うがなあ。

毒にも薬にもならない時代のあだ花になる可能性大だよ。

俺の中でモヤモヤとしていたものが晴れた。
吾妻の言うとおりだ。
確かに不気味だった。
最初は「けいおん」に関する「現象」が気味が悪いのかと思っていたが、
エヴァ現象の時は特に不気味でもなかった。
けいおんの場合、何というか、必死で現象に乗ろうとしている連中の多さが不気味だったんだ。
飢えたピラニアの群れに放り込まれた作品、それが「けいおん」。
当然、その作品は「けいおん」じゃなくても良かった。

その飢えたピラニア状態こそが気味の悪い正体だった。

男が存在しない、完全に女の子だけの世界の話だからね。

それを男が作って男が喜んで観てるのがきもいのだろう。

吾妻ひでおが、原作者を育てるためにアシスタントを無理
に雇ったり若手の面倒みたり、借金重ねてアニメーション
を頑張って作ってる側なら「批判しまくる」資格があらぁな。

手塚治虫なんてのはそういうのをきっちりやって、若手や
後進も育てたんだからよ。自分の育てた部下とか若手に
アニメや漫画の基本を叩き込んだり、他の悪い部分を教える
のは構わないだろう。

何かやってるのか？　若い頃はエロ、ロリ専門だった漫画家
さんはよ？　歳食った時に「今の作品」の「お批判を」上から
するなんてのはどんな馬鹿でもできるんだよｗ

それを老害と言う。サッカーが当たり始めた時に「サッカー
の何が面白いんだ」と言い張った読売のナベツネと変わらん。

>>593
変態性では吾妻先生の遥か上を行くと思うぜ、手塚先生は
手術で歩けない美少女を全裸の人間鳥にしましたとか、今だったらうるさい連中に潰されるレベル

お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
どうすれば吾妻ひでおがアニメーターに力を注げるのだと小一時間

若手を丹精こめて育成する吾妻ひでおとか、共産党が政権とるよりも目撃が難しそうな局面

>>602
×男が作って男が喜んで観てるのがきもい

○女が作って男が喜んで観てるのがきもい

>>513
いや、手塚は後進へのサポートは熱心な人だったよ。
基本的には面倒見の良い人格者で、本人もそうあろうと心がけている。
ただ、漫画に対する情熱と一番になりたい執念故に、たまーに嫉妬心から変なことをやっちゃう。
そしてすぐに猛烈に後悔するの繰り返し。

一般的に完璧な人格者のイメージだから
優等生が悪いことをした理論で、ネットで膨らみに膨らんで
きみみたいに極悪人扱いしてる人もいるみたいだが・・・。


あとジュンを」酷評した時は、石森はもうベテランの売れっ子だったよ。

影響力なんて既に無いのに老害と呼ばれるとは
先生もまた評価されるようになったもんだｗ

>>548
俺もそう思う
PTA推薦だの、漫画の神様だのと持て囃す傾向がイヤだ
むしろそういうドロドロとしたマグマのような漫画への執着や情念を抱えていた手塚は
醜悪でもあり、めんどくさい人間だったんだろうけど、だからこそ好きになれる

>>440みたいに知ったかで神格化するバカが、
単なる消費物として萌え豚をよく「研究」して作ったけいおんが大好きで
作品批判されたら「人の趣味を批判するなよ〜」と泣き喚いて脆弱な自我を正当化してるザマは
手塚とはまったく別の意味で、本当の許せない醜悪だと思うわ

　　
　　
　　結　　論　　　　ア　ニ　メ　オ　タ　ク　は　や　っ　ぱ　り　キ　モ　イ

>>600
つかさ。テレビでやってる「ペット百科」って番組あるじゃん。
どっかの家の猫とか犬とかの可愛い映像と
飼われるようになったいきさつだの面白い習慣だのを紹介する奴。
可愛いし、見る人も結構いると思うけど、あれが時代の流れになる必要はないよな？
アイドルでもアニメでも文学でも同じだと思うな。
「浅いおたくは許せん！」て考えてる人は、ちょっと大袈裟に考え過ぎなんだと思う。

>>599
単純に理解できないから不気味、思い当たるとしたらそれくらい、って話だろ。

>>580
「乗るしかないでしょ、このニューウェーブに！！」と、
「踊らにゃソンソン」で解ってて踊ってるだけだと信じたい。

「祭」好きの2chねらならなおのこと。

漫画最高だ　　ついにアニメ化だ　　どうしてこうなった　　抗議文を書くんだ！
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　原作改悪過ぎだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

>>541
ハルヒはともかく、らきすたやけいおんは冒険だったと思うけどｗ
アニメとして肉付けが上手く行ったから受けたんだと思う。
ショボい４コマの売り上げだけでカツカツだった原作者は
京アニさまさまなんじゃないかな。

>>600
まあ、流れにはならないと思うが
エポックメイクであったことで名前は残ると思うよ

たぶん10年後にみると、なんでウケたのか判らない作品になっているでしょ
日本文学史で言えば、田山花袋の「蒲団」みたいな感じ

>>579
自分たちが感じてきた、「現実との摩擦」がないからだろう。
逃避してるって言うより、前提としての「現実」がないっていう。

京アニは商売っ気ばかりで
エンドレスエイトみたいなクソ展開も平気でやる連中だから
ひでおちゃんの意見も一理ある

>>603
おめーは>>440で「手塚は同業者批判しなかった」って言ってたろうがｗ
なにコロっと意見を翻してるんだボケ、知ったかしてたことを認めろ

さもなくばお前の話をマトモに耳貸すやつなんかいねーよ馬鹿

あれ？おれ批判されてるじゃんｗ

「けいおん」というタイトルだけで内容は見なくてもキモいと分かる。

確かに気持ち悪いアニメっぽくて見てない
澪ってのがメイドの格好してる動画見たときはドン引きした
なんか生理的にキモ！って感じで

>>603
> 歳食った時に「今の作品」の「お批判を」上から
> するなんてのはどんな馬鹿でもできるんだよｗ

もういいだろ、お前の言ってることが正しいと俺も思う
だから吾妻は放置しておいてやれ、もう終わったんだよ、彼は……

>>603
前提を否定する
原文をどう読んでも「批判しまくって」などない。
せいぜい「ボヤいてる」だけとしか。

>>607
原作者は男だろｗ
脚本家にも男作家がメイン級できてるし
監督やシリーズ構成が女だからって女が作ったなんて理屈は暴論すぎｗ

>>616
らきすたで冒険しようとしたヤマカン切ったけどな
そーいうロマンが無いところが、不気味なんじゃね？

なにこの話の流れｗ
やっぱしアニヲタはキモいわｗ

>>533
アグネスに　一緒に仕事しましょう　て誘われたりしたらピンチだなｗ

>>618
お前あたまいいな。うまく文章にしてくれた。
多分そういうことだとおれも思う。

>>602
まだハーレム系の漫画のほうが欲望に忠実で清清しいなｗ

まあどっちも気持ち悪いんだけど

ひらがな４文字の何かの略称チックなタイトルってだけで見る気がしない今日この頃。

>>608
初代ガンダムが流行った頃、SF作家とファンの間で「ガンダムはSFか？」という議論が
あったが、何故か手塚先生が「人が真剣に作ったモノを貶してはいけない」などとコメ
ントを出したことがあったな。

なんで不気味だと思ったことを「不気味」って言っちゃいけないのかね？

好きなものをけなされて怒るのはわからなくもないけど、それはそれでしょう
自信持って「好きなものは好き」って言えばいいだけなんじゃないかと

>599
完全に非日常の世界を描くならともかく、
現実っぽいのに実は「ありえない」世界が「不気味」。
要するに、人間の顔のＣＧみたいなもの。
そういう、現実ではありえない擬似現実世界に、
「現実に浸かるような」感覚で埋没してる状態が
現実が嫌ってことなんだろうね。

昔の人間が今を叩いてどうするんだよｗ
それじゃただの頭かたいオッサンと変わらん

最近は客層が増えて嗜好もハッキリ別れてきてたり
逆にヒット狙いやすいのにねぇ

絵がキモイ　

>>617
なんで受けたかなんて簡単だ。
可愛いからだよ。

>>596
話は繋がっちゃあいるが、４コマ１話でアニメ１話分はとてもじゃないが時間あまり過ぎるし
Ａ話とＢ話で話が全然違うどころかあれ？今月楽器出てな・・・な時もあるし
直で話題が繋がってないとこも切った貼ったすると原作と比べると変になるし
正直４コマをアニメ化するならネット配信でショートアニメ化の方が、と思う
それかゆるめいつみたいな感じで

吾妻せんせは近年も２ｃｈの特集本で「ななこ」を執筆してるね。
つまり、ななこは現役アイドルってことだなｗ

おどろくのは、色あせるどころか、ますます冴え渡るその魅力。
せんせは大ヒットで欲しいものを手に入れてしまったかもしれないけど
これからもちょくちょく 「ななこ」 を描いてほしいな･･･

何がきもいって普段自分がバカにされて笑われても平然としてるのに、
自分の好きなアニメを貶されると、必死になって反論してくるとこがｷﾓｲ。

>>635
そしてそれが想像以上にウケすぎてるってのが一番不気味なんだろうな

シナリオだけなら原作のほうがよかったな。
萌え萌えきゅんとかいらないし。
京アニの動く絵はどうしても必要だけど。

サブカルなんて時代と共に変遷するもんなんだから･･･
夏目漱石が吾妻の漫画を見たら同じようなこと言ったかもな。

ニートというのは
自宅警備員でもありアニメ評論家でもあるんですねw

実際楽器屋が不気味な雰囲気

>>626
監督が女なのに女は関係ない、ってこたーないだろ

漫画って金になる？
俺もやってみようかな

とりあえず「批判するな！」って騒ぎ立ててる馬鹿は
ちょっとは他人が自分血違う価値観を持つことを
当然のこととして受け止めるだけの度量を身に付けろよ

俺はけいおん見てつまんないと思ったけど
絵はなんかぐねぐねしてて
新しい萌え絵って感じで感心したな。
とりあえずあの絵でついて行こう！っていう人たちも
けっこう多かったと思う。

>>556
ムスタングも凄いことになってたなｗ
フェンダージャパンが見込み発注で泣かなければいいが・・・。

>>619
それはクライアントの意向だろアフォか

>>626
原作が受けたんじゃなくてアニメが受けたんだよ。
アニメは監督やシリーズ構成も女だが、
それよりキャラデザ＆作画監督の堀口悠紀子が大きいと思うぞ。

>>619
商業主義を追求するなら、むしろエンドレスエイトはやらんと思うが

>>648
一生バイトで食いつなぐ覚悟があるなら
やってもいいんじゃねーの

漫画だけで人並みの生活が送れる人間は
ほんの一握りだと思う

>>626
流石に監督が女つうのは、作品の性格を左右するだろ

子供手当て26000円+母子加算23000円+生活保護ひと月約20万円
+住民税・所得税一切無し+医療費完全無料（病院までの交通費も無料）

これで年収手取り300万。
「働いたら負け」の世の中に変わろうとしています。

>>648
命が先に擦り減ると思う

漫画に限らず映画でも小説でも結局は作者の妄想なのにね
その妄想を気持ち悪いかどうか決めるのは読者
嫌なら見なければいいだけ

公式サイトで自分の感想を言っただけなのに、なんでこうも叩かれにゃならんのだろうね。

>>１
現実とアニメの区別が出来ない馬鹿

けいおんがどうこうより、昨今のオタク事情を如実に当て擦るかの様な
指摘だから過敏に反応する奴が多いんだろう
個人の趣味だから〜って擁護や批判はお門違い

>>660
ソース元と2chが拾ったから

>642
そして楽器購入の件でわかるように、
けいおんの中の「ぬるま湯的擬似現実」を、
現実世界に侵食させようとしている作り手はあざといし、
現実をぬるま湯現実化したい、というオタの願望も気持ち悪い。
現実は現実で、厳しいものとして認めないといけない。

>>654
映画化前提と考えれば商業主義といえなくもない
「貴重な原作（長編）はとりのけといて、だけどちらつかせて見せて」

>>592
それはそうだろう。駆け出しのバレリーナがベテランにトゥシューズに
画鋲入れられるようなもんだ。そりゃ怖いと思いつつ発奮するだろう。

>>657
スレ違いだ消えろカス

失踪して現実から逃げ出した人にしてはまとも意見だ。
アニメは見たことないけど原作は普通にまぁまぁ。

>>599
理屈あるんかねえ。「現実逃避」なんてのは難癖の常套句だからなあ。
引用文は「価値や面白さが自分には分からないから気持ち悪い」で終始してる気が。
そういう物に現実逃避だとで返すのが癖になってるんじゃない？
京アニブランド志向が気持ち悪いのは分かるがｗ

>>618
なるほどね。そんなレールに意味があるか、でもってその「現実」ってのがどんなのかは分からんが、
夢を持たせたり楽しみの方向性を示したりぐらいいいと思うんだけどね。

何年経っても思い出してもらえてプレイし直すゲームやデータを引っ張りだして
見直してみたいアニメなどが増えるといいんだけどもな。
景気が良くなって良い物が作れる上に、もちろん見てる方も楽しめて
搾取ばっかが主体じゃない構図になるよう祈っとくわ。

>>608
他の人とごっちゃになってるレスだが、オレの聴いたのはもっと怖い話。
新人のころから注目してて、裏で出版社や編集者に働きかけてマジで
潰そうとしていたって話ですｗ
>>552
その話思い出した、有難う。あの作品は現代からみても実験的だな

これありがたい事だと思うけどなぁ
何でもそうだけど指摘してくれるって良い事だ

>>664
30分おもちゃのＣＭだと昔の人は言ったもんだしなぁ・・・

ヲタにとってこういう発言は冷や水をぶっ掛けられた気分なるんだな
信じる神様を否定されたわけじゃなしアニメに感情移入し杉
「ばかｗ自覚してるよｗｗｗ」といえるくらい余裕もてよ

吾妻ひでおは現役女子高生ウォッチャー。
日々、目撃した女子高生を絵日記に描いて、月イチでまとめてＨＰにＵＰしている。
　　　　　　∧＿∧＿__　　
　　　　　 （・∀・　） / | ＜ これ、豆知識な
　　　　⊂ へ　 ∩./　.|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣　

┐(´ー｀)┌　　リアル世界で女子高生を観察してる研究者が、架空女子高生アニメを批判しただけ。

すまん・・・実はけいおんって原作もアニメも全然知らなかったんだ
でも下のホームページ見た
http://www.tbs.co.jp/anime/k-on/

許す・・・絵だけで許せる・・・カワイイから

お前ら、どうしてこんな作品で満足できるの？

というのが、吾妻の本音。
現実社会を投影しているわけでも、自分の内面を投影しているわけでもない。
全く自分と関係のない人が、全く自分と関係のない物語をつむいでいる。
その作品を多くのオタが拍手して見ている。
そういう現象が不気味なのさ。

吾妻が同感できる要素があるとか、ないとか、そういうことじゃない。
吾妻が時代に取り残された老害というわけでもない。

お前ら、京アニだから盛り上がってただけだろ？ｗ
面白い要素は皆無…とまでは言わなくても、「現象」として盛り上がるほどの作品じゃないことは確か。

「面白い作品が少なくなった」と、漫画家や編集者、
出版社が言うな。当たり前だろうが。

　　　　　　お前らは「当事者」

なんだから。

本来は「これから面白い作品をもっと世に出します」
「この程度の作品がヒットしてしまって申し訳ない」
くらいの覚悟が必要。

一般人と業界人、そういった世界で「漫画やアニメを
作る」側は違う。吾妻ひでおの文章はくだらないよｗ
どこ視点だジジイ。当事者の自覚がないなら引退しろ。

石ノ森は晩年、ジュンを酷評された時に、後から手塚が
わざわざ夜中に押しかけて平謝りしたことを漫画に描いてたな
石ノ森は生涯隠し続けるつもりでいたらしいが、
確か、本に掲載されたのは石ノ森の死後だったっけ。

>>676
どんだけ金づるなんだよ

>>635

なら、サザエさんも不気味な作品なんだろうか？

>>665
それならTV放映枠を28話も取るなという話
京アニよりも角川の方が問題だろ

>>603
たかが自分のブログに感想載せるだけで資格とかいらないから

むしろ現実逃避以外にアニメオタクになる理由があるのかと問いたい

監督のインタビューを見ると、男じゃ作れないアニメだなあというのがわかるよ

まあ、アニメのけいおん！好きな奴をあんま虐めるなよw
生徒会の一存を楽しみに観てる人なんて立場ねーじゃないか･･･

>>635
人間のような形をしているもの（人形など）に親近感や安心感を覚えるが、
相似するにつれて「恐怖感、違和感」へと変わると言う「不気味の谷」。

現実をぶち壊すようなカタルシスがあるわけでも、
リアルだけど現実を（やや理想化された現実だとしても）描ききったものでもない、
相似しているけど異なるものに対する「不気味」という事なのかな。

単純な話、好きなものを貶されりゃ
誰だって怒るわな。
それが主観的な趣味の話なら特に。

麻雀荘でギャンブルの害や
居酒屋でアルコールの害を
叫ぶのと同じよ。

漫画に感化されてｦﾀとまで呼ばれる人って
人生も漫画のストーリーで組み立てるのかな？
人を見ても漫画のキャラと重ねて見たりするのだろうか？

ファンも「そうかな？俺は好きだよ」で流せるくらいの度量が欲しいね。

中古電器屋の楽器コーナーに、このアニメのPOPが貼ってあったのには笑った。

>>669
吾妻の場合は現実を土台に妄想を広げているけど、けいおんには土台がない的な話じゃね。

いい年してアニメやゲームに夢中になってる時点で現実逃避だろ

監督や構成が女で、彼女らが造ったアニメに出てくる美少女達は、限りなく現実の女子高生に近い

吾妻氏は、あまりにもリアルな女子高生を見て面食らったんだと思うよ
こんなのは俺のアニマとは違うって

娯楽に現実逃避とかいっても仕方ないだろ
まともに考えたら、ディズニーだって、ネズミが二足歩行で人間の様に洋服着て歩いてる
もの凄い不気味な光景

>>639
サザエさんやクレヨンしんちゃん辺りのように、三分割でもすればいいんだけどな。
尺が足りないとか言ったら、週刊漫画は真面目に作ると一話１５分ぐらいしかないぞ。

テレビアニメは週刊連載にすら追いつくんだから。
…昔のドラゴンボールＺ辺りは酷かったが。

今回はブログの愚痴を引っ張ってきたことがアレなんだが…
『理解できないから不気味』と言ってるとしか思えん。

つーか、アニメみたいな作り話にまで現実突きつけられたくないよなぁ…
何も考えずに見てられる娯楽的に考えて

>>653
お前馬鹿だろｗ

>>693
＞監督や構成が女で、彼女らが造ったアニメに出てくる美少女達は、限りなく現実の女子高生に近い

童貞乙

>>681
あんな幸せな家族現実にはありえないだろって思って見てたが違うのか・・・そうか

エログロナンセンスってのが
古いよなぁ
自分は古い人間です！って言ってるようなもんだぜコレ

けいおんも面白いことは面白いけど
キャラクター可愛いなぁってだけの感想だった
京アニのネームバリューで流行るべきものだろうけどね

つってもホント、昔の人間が今を否定してどうするんだよ…

>>678
そんなこと言ってないだろｗ＞面白い作品が少なくなった
吾妻は最近のアニメはほとんど押さえてるし、自分で絵も描いてるだろ
らきすたとかもろもろ

批判したのは、けいおんだけ
つまり、作品として明らかに異端な、空虚なものだったというだけの話

>>619,>>654
エンドレスエイトとは商業主義ではなくて、ただのあざとい話題つくりだとおも。
かつて、いろいろなアニメで現場が大混乱して、そののたうつような演出が話題になったけど、
それを意図して模倣しているだけだよな。
延々と1カットとかもうね。

>>678
バカバカしい。
古今東西面白い作品が存在したことは無い。

>>677
> お前ら、どうしてこんな作品で満足できるの？

どうしてって……

現実はもろくて残酷。醜いもの／恐いものだらけだ。
家族とか社会とか恋愛とか、いやらしい関係もまとわりつく。

この作品は、それらを完全に排除しただけでね。
萌えのここちよさだけを追求した、非現実の王国なんだよ。

もちろんこの作品以前にもそういう要素を持つアニメはあった。
ただ、それらはすべて短篇だったんだよな……

この「けいおん」が＜不気味＞ってのは、
中身が短篇なのに、長編ぽいつくりになってるからだろう。
だから一見さんは勘違いする。長編にお約束の要素がすべて放棄されてるから、
肩すかしをくらうんだろうな。
（そもそもゆるい仲間とのつながりしかないから、主人公は成長し得ない。）

いずれにしてもこういった作品は、
モニタにだらだら流しておくのが正しい使用法だぞ（ＢＧＭみたいなもん）。

ストーリーに意外性をもたせない／醜いものをみせないってのは、
そのための方便なんだから。

>>552
すごい嫉妬なんだが、それも漫画への一途な思いが故の暴走
と思うと、謝罪しに来た件や、普段の作品の内容とあいまって
手塚は本当に憎めない人だと思う

萌え豚は真逆なんだよな
作品への一途さがない、単に自分のくだらなさを
全部肯定してくれるツールとしての「作品」探してるだけ
それに対する批判には売り上げを担保にした詭弁的な言い逃れと自己正当化だけ
奴らの話は聞いてて恥ずかしい

「けいおん」てのがどんな作品かは知らんが、原作者がアニメ化された自分の
作品を公で叩くのは感心出来んだろ。

エンターテイメントなんだから
それを楽しんでる人にケチ付けるのは不粋だよな

自分が好きなものしか認めないで、
世間にそれを言う事の方がオタク的で気持ち悪い

>681
けいおん見たことあればわかるはずだが、
このアニメは主人公の唯を全員でひたすら甘やかす。
まるで赤ん坊のように。
唯がいくら怠けても、苦言を呈する人間は現れない。
一種のパラダイスアニメだ。
そういうところがサザエとはまるで違う。

>>688
アニメ板で発言したんじゃなくて、自分のブログでのコメントなんだからその例は当てはまらないな

>>692
パチとSEXに溺れるのが現実とか言われてもな

>>660
完全に匿名のブログでやったなら
そりゃここまでの騒ぎにはならん

漫画家の吾妻ひでおとして更新してるサイトで発表したんだから
それなりのインパクトがあって、それに対する反応もあるに決まってる

言いたいことは言いたい、でも反撃されるのは嫌だ、じゃ通らんだろうよｗ

>>671
マジなら手塚こえええｗ

>>677
いや、だったら吾妻が納得する萌え漫画描いて、
ソレを売り込んで萌えアニメ作ればいいじゃん

それが出来ないなら、もう漫画家として終わってるってことだろｗ

>>459
とはいえ、この種の漫画の始祖であるあずまんがも、
母親だかが猫アレルギーとかミニバンを貸してくれた程度でしかないし。

海外じゃアニメやゲームは子供の遊びって考えだった物が
日本の文化的影響で大人も見るように成ってきている。

絵がロリコン向けじゃなきゃ誰も見ないし内容もどうでもいい
こんなのAVと同じ　オタクのズリネタ

何も無いって言ってるけど
キャラがカワイイじゃん
キャラの魅力だけでつっぱしってもいいんだよ？
キャラを作るのだって作者・アニメ製作者の才能さ

結局おまえら的にけいおんマンガ版は評価してないって事かね

>>698
虐め・離婚・リストラ・老人介護・ご近所トラブル・重病
そういうトラブルが全然ない現実じゃない家族だろ

>>677
自民信者「テレビ報道に踊らされてる民主信者達よ！目を覚ませ！！」

みたいなもんか

>705
ヒラコーのことかあああああ！

>>1
けいおんは男のレギュラーキャラが居ないからつまんなかった。

>>710
今の吾妻先生にそんなインパクトが残っていたのが不思議でならないｗ

>>693
あづまはリアル女子高生ウオッチャーだしGAL系も好きだぞ
U15のグラビア本マニアでもあるけどｗ

>>691
土台ならあるさ、オタクから絞れるコンテンツにしようっていう黒々とした土台がな

>>677
自分に関係ある人とか現実味とかフィクション真っ向否定ですか。テレビも映画も小説もマンガも楽しめない。
他人の話すら嘘っぱち扱いする気？君何して生きてるの？

>>707
かつおくん、叱られまくってるしなｗ

>>699
それを古いと切って捨てるのが、君が作り手ではないからだね。
言い方は古いかも知れないが、エログロナンセンスは刺激作品が売れるための三大要素だよ。
これは他のメディア作品でもそう。
人間の思考が普遍なのは論を待たない。

>>705
朝霧の巫女？

性的なメガネで見てながら、それを殺してるのが不気味なんじゃない
原作には多少その匂いが強いんでしょ

つまり、腐気味。先生はやおい嫌いだから

で、そんなに現実イヤなのか？
この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものがあるな
となるんじゃないの

舞台が女子校なのに彼氏がいないのがどうたら言ってる馬鹿ども。
現実を知らないのは自分の方だと気づけよw

吾妻ひでおなんてマニアしか知らないと思ってたら
結構知ってる人居るのな。
俺３０代前半だけど、同年代は殆ど知ってる奴居なかったぞ。

>>695
でも実際分割せずにやってたんだろ？
正直俺は４コマ漫画をテレビアニメ化しないで欲しいと思ってるので吾妻さんとも話はあわなさそうだから
どこをどう不気味に思ったのかどうかとかどうでもいい
みんな出張で事務所に一人ぼっちで寂しいからその心のスキマをここで埋めているだけだし

てゆーか、先生もＨＰ立ち上げたんだね。
ときどき見に行くよ。

いい時代になったもんだ（＾＾

>>715
アニオタは原作を一切考慮しない
これ豆知識な

>>718
ヒラコーはTV版が糞過ぎてDVD作らせたよな、しかもTV版よりはるかに出来がいいｗ

>>677
別にけいおんが好きって訳じゃないけど
夢中になるのに何かしら土台が必要って、ずいぶんと空虚な自我だよなぁ

見向きもされなかった物が、TVなどで広がった途端に評価される事も多いし
珍しい事じゃないだろうけどさ

>>635
そうそう、それ。確かCGの場合は「不気味の谷」と言ったっけ。
そこら辺に生理的な気持ち悪さを感じるんだと思う。特に
ある程度トシ食った人間にはさ。

だから現実を知らない子供が「けいおん」を見て、好きになったり
するのはアリだろうと思う。幼児がアンパンマンを好むような
もんで。
でも、それなりに歳を重ねてきた人間が、あの世界に違和感を
持たずに楽しめるというのは、ニートみたいによほど人生経験が
無いか、あるいは現実に拒否感しかない証拠。

>>722
むしろ二次創作を前提にした素材集みたいなもんだと思うけど。

>>720
あー……おそらく、けいおんを叩いたからじゃねえかな
それがなけりゃ、無難にスルーされてたと思うよ

>>729
古いマニアが漫画語ってると
ちょこちょこ名前が出てくるからだろうね

吾妻ひでおさん、そんなに現実がイヤなんですか？

ハイハイ売名乙としか。

あー、なんとなく解る。この漫画家はらきすたを観ても同じ事を思うだろうな。
京アニ作品は「皆が観ていて盛り上がっているから」というムーブメントに拠る所が大きい。
ニコ動や同人の2次創作が多くて、東方なんかもそうだけどSTGやってない人でも
参加はしておかないとサブカルを楽しめないという側面がある。

俺も作品自体はつまらんと思ったよ。
ただキャラを知っておくためだけに押さえている。

監督が女の場合よりもシナリオが女の場合の方が思考丸出しにしてくるぞｗ
オリジナルならともかくこの手の商業での売り出し方が決まってる作品には
監督の力量ならともかく性別が影響する事はほとんどない
その監督が作家性を確立してるような人なら自身の作風にこだわるかも知れんが

仕事中だってのに、『ななこSOS』の主題歌が頭の中を流れ続けて困る。

らきすたで「原作生かせよ」なんて言ったらハァ?扱いだったろうな

ヲタクの質というか、ヲタを取り巻く環境がずいぶん変わったからねー
昔だと漫画とかアニメの元ネタとかをより深くマニアックに知るためには、
時間かけて膨大な蔵書漁ったり大量のビデオ見なきゃいかんかったけど
今はネットで情報も意見も大体共有出来てしまうからね。そりゃライトな層も増えるでしょう
それが良いか悪いかなんて誰にも判断はできないが・・・

>>701
エンドレスは角川が消失映画化決めたからだよ。
時系列順でサムデイの次が消失になるから、
２期はサムデイ以前のエピソードでやらないといけない制限がついた。
しかしそこに残っていた原作は笹の葉とエンドレスと溜息の３つしかなかった。
構成は原作谷川の口出し。

原作･･･ほのぼの
アニメ･･･喧嘩とかが入って、ほのぼのすら無くなった

吾妻「何もないじゃん！　何を見てるのよ」

って事なんじゃないの。

けいおんは、購入厨の特性をすげー研究して造られたアニメで、そのマーケティング偏重なトコが気持ち悪いっちゃー悪い
大体なんで軽音部かつーと、ハルヒでウケたコンサートシーンを再現出来るからだろ？

条件に合う原作を探してアニメ化したんだけど、こりゃ逆転の発想だわ
あざとすぎて不気味

けいおん関連はまぁ置いといて
吾妻先生の言う、メイドカフェが気持ち悪いってのは同意しちゃうなぁ(´･ω･｀)
アレとかAKBとかって二次元オタク文化の外側にあったもんだと思うんだけど
いつの間にかオタクと言ったらメイド喫茶みたいな流れは何なんだろ…

のんびり暖かいだけの作品があってもいいのに、「現実がイヤなのか？」は偏屈だわ。

>>744
昔はファンブックなかったの?
アニメの元ネタとか大体書かれてるじゃん。

>>731
日記は一か月分しか更新されず、古いのは削除されちゃうから
たまに思い出して行くのが良いと思う。
俺もここ半年忘れてて、このスレで思い出して久しぶりに見たわ。
相変わらず麺類が好きなようだ。

>>738
大好きだろ。女子高生とか。

>>745
それは言い訳。
それを幸いに一部のセリフ変えなどで延々と続けるなんざもうね。

おまいら　けいおんのホームページ見ろよ
これはいわゆるギャルゲー系じゃないかよ
吾妻も真面目に批評なんて大人気ないな

>>730
俺は４コマ漫画でもアニメ化することに抵抗は無い。
だから、あなたの意思もどうでもいいな。

>>710
ホームレスやってアル中やって生きてるだけで丸儲けの先生に何を期待してんだよ

吾妻先生、読んでますか？

いつまでもお元気でお過ごしくださいね。

渡る世間は鬼ばかりろアニメ化しても
面白くないと思う>>716

＞このアニメ作ってる人も見てる人々も不気味。そんなに現実イヤなのか？

なんでそんな結論に至るのか。
wiki見ると、この人しょっちゅう失踪してるみたいだけど、情緒不安なんじゃね？

某所より抜粋

ロリオタの元祖とも言うべき氏による
“仏造って魂入れず”な近年の流行に対する警笛

ただ、中心で踊る人々からの批難も覚悟の上
つーか反応される事を前提とした発言で
氏もダンサーもそれを承知で楽しんでる気がして微笑ましくもある
（感覚としてはプロレスに近いというか）


一部、顔真っ赤な人もいるみたいですがｗ

>>748
判りやすいんだろう。
実際、対人関係が苦手なヲタにとっては、メイド喫茶なんて行けたもんじゃないだろうに

ただ、メイドカフェは「ネタである」って事を認識した上で
価値観一巡りしてから判断して欲しい部分はあるけどなぁ

たって、メイドカフェ＝キモイじゃ単純過ぎね？ｗ

ｷﾓｵﾀには人権はありません

>>750
ファンブック出るまでなんて待ってらんないから、自ら先に探そうとする羽目になるｗ

某所より抜粋

ロリオタの元祖とも言うべき氏による
“仏造って魂入れず”な近年の流行に対する警笛

ただ、中心で踊る人々からの批難も覚悟の上
つーか反応される事を前提とした発言で
氏もダンサーもそれを承知で楽しんでる気がして微笑ましくもある
（感覚としてはプロレスに近いというか）


一部、顔真っ赤な人もいるみたいですがｗ

吾妻はびんちょうタンのアニメ見てから出直せ

小さい頃好きだったポロンや、ななこ、またリメイクしてくれないかな？
吾妻先生は嫌かもしれないけど、京アニでやったら絶対面白いと思うんだ

漫画しか読んでない人はやっぱり考えが浅いし感情的になるし
なによりｽｹｰﾙが小さい感じがするのは俺だけかな？
わがままていうかガキっていうか
常に文句言ってるイメージ

>>703
>>中身が短篇なのに、長編ぽいつくりになってるからだろう。

これ、原作含めて、最近の萌え4コマ全部該当するよね。

あぢまが、古い時代から活躍してるギャグ漫画家だから、この
フォーマットに嫌悪感を持つのは容易に想像できる。
だから、原作褒めてアニメけなしてるのはどうも違和感あるわ

単純に、原作者がそういうのを追求するのは、同じ漫画家として
否定はしないけど、娯楽としてアニメに見せられるのは勘弁、って
なら理解できるんだが、そこら辺書き方一貫してないよね。

吾妻ひでおって誰か知らないけど11とか伸びすぎだろｗｗ

とりあえず、失踪日記は面白いぞ。まずは読んでみれ。

>>747
原作にもそこまで面白さってのがあるように思えなかったけど4コマだしねえ
それを売れるようにゴテゴテに装飾した感は否めない

>>749
原作はいい見たいな事も書いてんだから
そういう作品自体のとこじゃなくて原作とアニメでの違ってる部分に対してそう思ってるんじゃねーの？って思うんだけど

京アニはお詫びとしてスクラップ学園をアニメ化すべき

>>714
そうそう、けいおんはアニメのためのアニメで、内容とか
関係ありません、心地よさを楽しむものです…てのはいい

見てる方もその辺がわかってて、お約束を玩味するなら理解できる

ただ、今回のけいおんブーム？について言えば、制作者も視聴者も
明らかに「本気感」が漂っていたというのを吾妻が敏感に察知したんだろう
人生を全否定されたかのようなファンの反応でもわかる

>>741
けいおんが受けたのは可愛いからで、ストーリーじゃなく見た目が第一だよ。
キャラクターデザイン・総作画監督掘口悠紀子
こいつが犯人。
らきすたもそうだった。

原作四コマじゃねえじゃん

まだやってんのかよｗ

吾妻のポジションが分らないからメロディックデスメタルで例えて教えてくれ。
カーカスなの?　ガーゴイルなの?

>>765
びんちょうタンはほのぼの日常系じゃないからなｗ

こんなスレにいる連中がその足でB層ダム建設だ馬鹿な国民だかいてると思うと

アニヲタの心情としては、このスレタイを見て、

「やった！また大御所がやらかした！炎上だ祭りだ！」

と意気込んで来たものの、
スレの流れが意外にも吾妻側の流れに映って面食らい、
行間を読めないのも相まって必死で何かにしがみつこうと
脊髄反射の書き込みをせざるを得ない情況になっていると思われる。

スレ伸びすぎｗ

でもいまだに>>1が誰だかわからない

>>756
仮にも漫画家なら、サイトで叩いてハイ終わりじゃ駄目だろｗ
言いたいことがあるなら作品で語れよｗ

>>723
例えフィクションであっても、普通の創作の中には、人間存在や
社会についての、一片の真理が含まれてるもんなの。
その真理にうなずいたり、共感したり、時には怒りも感じるからこそ、
創作は人の心を惹きつけ、「物語」や「神話」として古くから受け継がれてきた。
リアリティとはそういうこと。単なる現実のトレースの有無じゃない。

>>735
吾妻自体は高卒→工員→アシスタント→割と早いうちにデビュー（21歳ぐらい？）
チャンピオンで10年ぐらい連載→青年誌などへ移る→失踪、失踪、アル中の合間にも仕事をやる

で、今ようやくちょっとのんびり隠居しているぐらいで、
現実と戦いまくりの人生だったから（失踪やらアル中だって悲惨だし）
普通の同世代のオッチャンから見たよりも、なお更そう感じるのかも知れないね。

>>766,773
いいや、アニメ化するなら不条理日記とやけくそ天使だね

>>764
たぶん吾妻の言う「不気味」の意味は反対なんじゃないかなぁ

４コマまんがというフォーマットで生きていた原作の軽さ、無意味さが
アニメでは「物語」になったおかげで薄まってしまったのが
吾妻には不満なんじゃないかなぁ

このスレでは少数意見だと思うけど

>>776
４コマだよ？

>>753
しかし使いまわしなんかなくて８話とも１から全部作ってる。
京アニは消失やるつもりだったから要は練る暇がなかったんだよ。

この絵でかわいいとか思うのが一般の感覚からずれてる

第一印象きもっ　内容もきもっ　なんでこんなの流行ってんの？不気味！

結論　アニオタキモイ

>>727
凄い納得したわ。吾妻は「もっと太股とか足首とか直接的に萌えろよ！」って言いたいんだろうな

>>725
「らき☆すた」 は、けっこうエログロナンセンスの気があったね。
海に行って、全員でお風呂（全裸）。そこで生理日や陰毛について語るキャラたち･･･
ギリギリの線を守りつつ、軽い雰囲気でそれを演じてた。

まぁ、吾妻せんせほど直球じゃないけど。

「けいおん」 では同じ事をしない･･･という「しばり」を課してるんだろうね。

厳しい現実を受け止めるのは必要だ。
その上で、荒唐無稽なアニメに一時的に現実逃避して、
また現実に立ち向かう力を得ることができる。
しかし「けいおん」は、「現実は厳しくないよ」
というメッセージを流してくる。
これは麻薬のようなもので、人によっては危険だ。

>>703
BGMとして右から左に流している分には問題ない。
でも、何やら「現象」じみた状況になっているわけ。
それが不気味だったのさ。
俺も不気味だった。
吾妻の「不気味」という言葉にモヤモヤが晴れた。

で、吾妻も「京アニだから売れた」という事実には気付いていると思う。
それを踏まえた上で、ヲタのくせに、もはや内容すらどーでも良いのか？という想いもあったんじゃないかと想像する。
いっぱしのヲタが右向け右の状況が不気味なんだろ。
それもBGM的アニメごときのことで。

>>784
考え方がポストモダン以前すぎる。

愛しのロリータカラオケに入れてくれ

言っておくが漫画家も京アニも信者もこのスレ見てるやつも全員キモイですから

吾妻ひでおに現実逃避って言われるってどんくらいの逃げっぷりだよｗｗｗ

>>772
でも何が言いたいのかさっぱり分からんのよね。
結局は作品がどうこうより、キモヲタとキモヲタに媚びてるスタジオ氏ねってことなんだろうけど。

>>703
アニメも心地よい世界では無いと思う

>>790
言ってはなんだが

アニメ絵を一目見て「キモ」とか思う人って、そうそう居ないと思うけど

>>725
だから今はあざといのが嫌われると言いたかったわけで
そうじゃなきゃわざわざエログロナンセンスって言葉を非難はしないよ

古いんだよ、考え方が
サブカル産業なんて時代に合ってなきゃ意味ないのに
自分から否定したらただの邪魔者

今日のお前が言うなスレはここですね

　　　　　　　　　　　　　 _,.　-―――-　､
　　　　　　　　　　　 ／: : ‐: : : : : : :‐- ､: :＼
　 　 　 　 　　　　／: : /: : : : : : :＼: : : : ＼: :＼
　　　　　　　　　/: :/: :.|: : : : : ! : : : ＼: : : :.ヽ: : ヽ
　　　　　　　　 /: /: : 八: :!: : :|＼: : : : ヽ: : : :',: : :.',
　　　　　　　　,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
　 　 　 　 　 /: :.|: :./　　V＼: !　　 ヽ: :!: :.|＼|: : : :.＼__,
　　　　　　 /: : :ﾊ: :|　　　　　ヾ　　　∨!∨: : : : : : : : :ヽ
　 　 　 　 /: : : : :.V:! x=ﾐ　　　　x＝ﾐ.　!: : : : ﾊ: : : : : :.ﾊ
　　　　　/:/: : : : /: :! ､､　 ､ 　 　 　 ､､ !: : !: : :!: : : : : : :.}
　　　　 // |: : : /| :八　　　　- ､　　　 ,ｨ: :/: : /: :ﾊ: : :|Ｖ
　　　　 {!　从: ｉ'´￣::::＞､　`ｰ '　　イ!V /: : /: /　|: :/
　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ　　　　　うんたん♪　うんたん♪
　｀Y´ 　　 /:::::::/／:::/:::::|　　><　 /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩　　＊
　 　 　 　/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
.　　　　 /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}　　　　っ
　　　　//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/　∧〉::::〉::::::::/::::∧　 , ィ´
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>>799
まあなんというか、アレだ
結局お前らみんなアニメ漫画が好きなんじゃんって事でひとつ

>>788
8コマだろこれ

>>615
抗議文？？？？

>>803
あじまファンが笑いながら「お前が言うな」で埋めて
終わるはずのスレだと思うんだけどな、本来ｗ

女を理想化し、穢れた大人を排除し、処女性を保ち、個人の
趣味に合わせ複数の少女を揃え、遂には周りの男を消し去った。

最高性能のオナホールを追い求めてるようなもんだなｗ
次は何だ？完璧に従順な少女ロボットか？完全生物ょぅι゛ょか？ｗ

>>774
＞そうそう、けいおんはアニメのためのアニメで、内容とか
＞関係ありません、心地よさを楽しむものです…てのはいい

あじま先生もそうだが、俺とかの旧世代オタクはそれが世間的に見て「不健全」
「キモイ」ものであることを自覚し、世間（現実）とのすり合わせをどうするか、
必死になって考えてた。
実はアニオタとか今でも「キモイ」ものなのは変わらないのに、本人たちに
その自覚が欠如してるのが結構危なく感じられる。

>>793
んな百も承知の事を

>>797
オマエモナー


うわｗ　　なつかしい〜ｗ　何年ぶりかなｗｗ

>>801
いや結構いるぞ
オタ層にいるとなかなか理解できないかもしれないが

>>806
タチコマがなんだって？

>>723
お前バカ？

あじまセンセが俺が見たかった女子高生物はコレジャナイと自サイトでちょっと叫んだだけで11スレも消費か・・・

>>801
たしかにな
セーラームーンとかプリキュアとかアニメ絵だけど
小さい女の子もちゃんとグッズを買ってるんだろ？

……いやまさか、全部大きいお友達が買ってるだけだ、
とか無いよな？ｗ

>>803
昨日のお前が言うなスレもここでした

>>769 現実から逃げて来た作品と生涯だった吾妻ひでおが現実から逃げるなとか面白い事言うからだよ。

>>784
そんな意気込んだ話じゃないよ
創作なりとはいえ素材は現実の中から拾ってくるんだから、どうしても生の臭いってのは出るもんなの
その臭いがしないってのは意図的に無視してるか無理に殺してる場合だけ
定食屋で頼んだカレーが香水の臭いしかしなかったらそら不気味だわ

ｱﾆﾒ・漫画が好きな奴は周りから叩かれる事が多いから
自分を守るために人の事を悪く言う癖があるのかもしれないな
まあｱﾆﾒ・漫画好きに限った事じゃないけどな

現実から逃げてアル中浮浪者になってた奴が言うなｗ

漫画なんて現実逃避の究極じゃん。
あと売れ筋を理解できないのは、漫画家として致命的だぞ。
取り入れる入れないは別として。

過去の栄光知らないおれは、吾妻ひでおは「失踪日記」書いただけの一発やだが。

>>806
いや、４コマだけど
４コマだったり８コマだったりはするが
なんというかな、ストーリー４コマとでも言おうかドキドキ☆ビジュアル略してＤ☆Ｖとでも言おうか
別にコボちゃんとかいじわるバァさんみたいなのだけが４コマじゃないゾ☆

そこそこ知名度のあるアニメを批判しての売名行為か？
昔は知名度有ったみたいだけと最近は知らない世代も増えてるし

>>635
>>787
俺もそう思うよ

ヒットした萌え系のアニメ作品は必ず萌えだけでなく「萌え」＋αがあると思うが、
「けいおん」にはこの＋αが全然ない。どんなにくだらなくても低俗でもいいから
＋αの部分がないと今までは売れなかったのが、「けいおん」では売れてしまった。
この不可解さがどうしてもあるのだろう。

>>778
Dani Filth

俺には理解できない、だが今の時代はそういうものなのだろうな。
そう言うだけでよかったのに。

不気味だとかそんなに現実がイヤなのかなんて付けるから。
その言葉の裏にある何か嫌な物を感じ取ったから反発してるんだよ。

>>801 だからずれてんだよ　ロリコン連想させる絵は不快なんだよ

便乗にしても反論にしても吾妻のスタンス理解してるかしてないかで話が噛み合わなくなってくるな。

>>767
アニメ見てる人が感情的になっての11スレですよ

>>801
まんがサイエンスの絵ですら「こういうのはちょっと・・・」と言われるのに、何を言ってんだ。

>>782
星雲賞受賞経験がある元配管工。（褒め言葉）

　　　　　　　　　｀ヽ--､_＼＼　ヽ
　　　　　　　──ニ＝-､｀ヽ ヽ l／二＝-
　　　　　　　,.-二ニー＝＿　　　　　　 ￣二＿
　　　　　／／二二ニ彡´／／/ l l l ､　　 --､ミヽ
　　　　　　／／／／／__／　/　 l l ﾄ､＼＼＼＼＼
　　　　 ／／／／lf´｡　　',　　　 ＿　　ヽ,ヽ,＼＼＼＼
　　　　　 ／／　_,.{　　　　}　　　 ･　　　　 ヽヽr‐‐､､＼
　　　　　　　　 /　 ゝ､＿ノ　　　　　　　　　 } | f´j. }＼
　　　　　 　 　 {　　　　 ､､､､､　 　 　 　 　 　 | ゝ' ∧ヽ
　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　／￣iﾄ､ヾ
　　　　　　　 　 <_´ヘ_　　　　　　　　　　／　　　ト､
　　　　 ,r'"¨Y´//7ﾞ/　｀ｰ--､--､--‐ｧ ´　　　　 l　 ｀ヽ
　　　　 {　 ､__Y´ヽ{{　　　 　 ZTT>‐'"　 　 t‐─┘　　　＼
　　 　 r'-──､　 }/7ゞゝ''､_そ7ﾞ　　 __,.---''//////　　 ﾉ
　　　〈,.-‐─ ､　〉〈i::::::ﾍ/<___7_ _,.-'"/////////／／　　ヽ
　　　/i　 ＿__ト'　 }∧::::ﾍ//i//l/////////////／／ 　 　 ',
　 ／/l　´　　 ヽ　l//∧:::＼l//f//////////// ／／／.　　ﾍ
. ///irﾍ　　 -イ_ノ》//∧::::::＼l///////////／／／／　　　ﾍ
. { f/llゝ､i　　　j l//////∧::::::::＼///////＼／／／／　　 　 ﾊ
　',ゝ､///7777ﾞ//i//////l＼::::::::::>‐､////,r'／／／／.　　　　 }
　 ＼/////////,ｲ//////l/lli＼<<::>ヘ///そ　／／　　　　　 /

俺は現実嫌いだしキモオタだから不気味とか言われても良いけど、他人のこと平気で不気味とか公言できる人間って精神を疑うわ

>>795
と言われてもなぁ。ここでけいおんを批判してるのは、主にそういう理由だからだろ？
何も無い、あるのはキャラ萌えだけ。一見現実のような空間でありながら、
非現実的な「楽園」しか描かれていない事への不満と反発が、批判側の主張に思うが。

>>813
そうかねぇ
漫画なんてコンビニ行けば普通に並んでるし
いちいち「キモイ」とか思ってるわけ？生きるの大変だなぁ

ヲタアニメの背景とか知らんと、キモイとすら思えないんじゃないか？
見た目だけなら

なんか老人信者達がずっと説教しているしなぁ
ちなみにこいつらが、アニメ見ている奴は容姿から行動・口調までキモいって
イメージを刷り込ませた元凶なんだぜ、さっさと死ねばいいのに

>>785
アル中で入院した後でガス工事の仕事をしばらくやるんだよな
社内報にガス屋で働く猫の4コマ書いたり、ホームレス時代に警察で漫画家だと信じてもらう為に一枚書いたり
絵を書けるってのは得な才能だな

>>827 分析になってないよそれ
中身がない、追随するものがないの一言で片付けるのは思考の停止、放棄に他ならない

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_ ヽ、　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＼＼　l　i
　　　　　　　r‐､_r‐ ､　　-､＿＿｀ヽヽヽl　l　l
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　　　　　　｀ー{///////ヽ//////_/_/,.-‐<<_}//li

>>829
連想すんなよｗｗｗｗｗｗｗ

連想しちゃう思考回路になってる時点でヤヴァイｗｗ

>>833
星雲賞２回
日本漫画家協会賞
文化庁メディア芸術祭マンガ部門大賞
手塚治虫文化賞マンガ大賞

受賞経験がある元アル中のホームレス。
という書き方もできるな

　　　　ノ　 ＼　　　　　　＼
　　　　/~ヽ |＜・＞　＼|＼　　ゝ
　 　　ヽ∂｜ーーーーー¬＼|
　　　　/`-″　　　 　　　　｜ 　　　　・・・・・・・・・
　　　　/／/ ＼　　 　　　ノ
　　　　　　| 　　￣￣￣~|

>>828
おれは、吾妻もただのおっさんになったんだな、と思ったわｗ

ただのおっさんに偉そうに説教されれば
そりゃ怒る奴もいるだろうし、怒った奴のほうが正しいと思うよｗ

>>842
オタ脳だと理解できないだろうが、年配の人にとってはアニメ絵は全て「ロリコン」。

>>843
>文化庁メディア芸術祭マンガ部門大賞
これってアニメの殿堂の系列だよな？
廃案にされて良かったな

>>838
＞アニメ見ている奴は容姿から行動・口調までキモい
残念ながら、それは大部分が真実なんだよなー...
誰かが作ったイメージだけじゃなく、実際に一般人の一人一人が、
学校や職場といった現実社会で経験してきたイメージと合致する。
「アニヲタにはキモイ人間がいる」と。

いまや日本でファンタジーってのは
萌えでしか作れんのかもしれんね

>>837
一般人にアニメ雑誌とか見せてみ

「なんで赤ちゃんみたいな顔してんのに乳だけでけーんだよｗ」
「ピンクの髪の色ってｗｗｗｗｗ」
「スカート短すぎだろｗｗｗｗ」」

本当にメチャメチャ突っ込まれるから
一般人の普通の感覚だと

「鼻の穴も描いてないのに乳首のへこみは表現してある」

類のアニメキャラは本当にキモイと映るらしいよ

で、こいつは何書いてんの？

>>819
「To Heart」とか「ラブひな」が出てきたとき、
「今までのフィクションから、オタクが心地よく感じる部分だけを
　切り取って作品にした感じだなあ」
と、その技巧に感心したもんだが、
今はそれがさらに「たたき台」になって、３次や４次さらには５次創作あたりになってる
一方で、「そういう世界を現実に再現しよう」という試みまで行われてる
わけだから、そりゃあ、冷静に考えたら不気味だよな。
一種「宗教世界を現実に再現するんだ」と、活動してるカルトに近いかも知れん。

つーかニュー速に立てるべきスレじゃないだろ

吾妻ひでおのおっしゃる通り
キモアニメは日本の恥
キモアニメは廃人用アニメ
キモアニメはダメ人間が現実逃避に描いたもの
キモアニメはキモアニメとして別ジャンルにすべき
吾妻ひでおが描く少女は体のラインがとてもキレイ

>>836
元々吾妻のまんがは、ストーリーのない作品も多いし、楽屋落ち、メタ展開も多い

彼が（他者がつくった）愛するまんがやアニメに「大きな物語」を期待しているとは思えないのだが・・・

>>846
アニメ絵ってか、年配にとったら高校生はどう描いてもロリコンだろ。

>>838
なんだぜ（笑）

年配じゃなくてもアニメなんぞ見てるやつは孤独なロリコンだと思ってるよ

キモイのを自覚しろよ　

吾妻ひでおがよく言うわだなｗｗｗ

>>851
ロリコン漫画ｗ

>>856
キャラの年齢は全く関係ない。「全て」ロリコン。

>>843
文化庁のやつ大賞とってたのかｗ教えてくれてありがとう

>>809
ああ、その感じが近いかもな
最高の技術を使って「少女」を再創造する作品であって少女達は
普通の人間であるかのように戯れるのだが、その「少女」には
膣も子宮も想定されてない

つるぺた清潔可愛いだけの存在なのに、日常を言い張る不気味さというか

アニメもドラマも特撮も所詮はフィクション。
だからこそ現実を持ち込むなって考えもあるんだが。

>>836
そういうのを批判できるタイプのマンガを書いていた人なら、
そういう批判をしても良いが、結局、進化途上なだけで、
この人の漫画は、非現実で内容が無いんだよね。
まぁ、そこが、良かったんだけど、細かい違いが判る
ディープなヲタクと、全然知らないひと以外は、
お前が言うなという感想で終わると思うよ。

気持ち悪いと言われるくらい覚悟でキモオタやってんだろ？

>>861
ほう。
ブラックラグーンのバラライカがロリコンとな？

俺コレ知ってるよ
ツンデレって言うんでしょ

>>863
そこまでいくとSFとして面白いな。
つーか昔あった人類滅亡後、ロボットが無意味に人間のまねをして暮らす世界だ。

>>838
イメージじゃなくて事実だろ？
下手すると知的障害持っているんじゃないかと思うような奴までいる

>>861
そんな！スプーンおばさんもロリだったなんて！

>>822
ほかの今時のアニメは評価してる
けいおんだけが不気味なんだよ

最近の流れで自分がヘンなのか？と思ってたけど やっぱつまんない作品多いんだな。

そういう世間からキモがられるのを覚悟の上でやっちゃうのがオタクだと思うなぁ
今の若い子は「俺、オタだけどオサレでしょ?」みたいな勘違いした子が多いのが何とも…

>1
あまりに尤もな意見でﾜﾛﾀ
さすがだこのオッサン

でも、ななこSOSも当時はそういう風潮でも見られていなかったか？

けいおんあまり好きじゃないがこれは放送局や声優、制作会社、提供、DVDCD買ったｵﾀ達を馬鹿にしてるんじゃ。
アニメがキモイとかストーリーへちょいとか言ってるが、ならお前がアニメ化出来て人気あるもの出せよと言いたい

あじまセンセはむしろ、このアニメを見て喜んでいる人たちが余りにも現実逃避っ中華、
精神的に疲れ果てて何もな下げな乃を不気味だとおっしゃっているわけで。
至極普通な感想だと思いますぞおいらも。

>>867
そうだよ。そういうのを見分けて区別してるのはオタ内部だけ。

Daicon4の時に吾妻イラストのTシャツをいまだに持ってる俺だが、けいおん！も好きだ。
あんまり難しく考えるな。しっぽが無くなるぞ。

るなてっくNo.５最高

アニメオタク
ネトウヨ
無職

一つでも持ってたら人生終了なのにこの3つ全部かね揃えてる奴とか結構いるもんな

キャプテン翼みてサッカー始めるようなもんなんじゃないの？
アニメとか見ないからようわからんが

>>871
記号論的な解釈をすれば
スプーンおばさんの処女性は充分ロリでしょ

ジジイ・ババアになってもヲタ語りｗ
2ちゃんで、若い奴腐して勝手に勝利宣言ｗ

現実もイヤじゃあないけど

現実逃避するための良いアイテムだと思うんだけどなぁ
22分間現実から離れられる

―そんなに現実が嫌なのか？

知ってて聞くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吾妻がメジャーになれなかったのは確かに女の子キャラにリアリティがなかったから
それは確かだ
とすると自分のことを言ってるようにもみえるな

アニメなんてうる星のときから既に気持ち悪かった
何を今更って感じ。
あ〜タイガーマスクは良かったな。

かつて言われたことを言っているだけの、吾妻氏。

自分が作った理解できないモノが、理解されて、世の中の見方が狭まった。

>>876
つまらん、という感想すらオモテに出しちゃいかんのか？
どうしてつまらんのだろうか、と考えた結果、吾妻の場合は>>1なんだろ。

批判が嫌なら、作品を発表するな、と言いたい。

>>852
視聴者の欲望を効率よく満たすための最善の策、といえばだいたい察しはつくと思うけど
この手の萌えアニメに使われている手法は、アダルトビデオで確立されたそれと同じなんだよ
けいおんを見て感じる不条理はまさにそれだろうと思う

>>865
逆に言うと、そういう感性が強いから、十把一絡げに批判とかじゃなくて、
「さすがにアニメ版やばいだろ…」って限定的な物言いになるんだろうな。
アニメ系板の関連スレなんかで言われてたことと、そう変わらん内容。
そういうのが、
>細かい違いが判る ディープなヲタク
になるのかは分からないけど

11スレて伸びるな、おい。

この騒動で失踪日記３０００部位売れるかもな

神様お願いお仕事してして。

>>883
自分の未来予想図か？

まあここで言われてる様な不気味さの大半は押井がうる星やってた時に溜め込んだ
ストレスを吐き出したBDで指摘されてるんだが、
踊ってる奴ら以外にはけいおんはその不気味さをさらに純化させた様な作品に見えるんだろうな

世代や感覚が古いとかって話じゃないのは、このスレでも世代だけど理解できないって
言ってる奴らが多いことからもわかる

>>869
けいおんも、そういう設定を一瞬垣間見せても面白かったかもな
まあ、ありがちなＳＦになっちゃうけど
そうしたらファンが許さなかったかねえ

>>887
うる星やつらとひでお先生の漫画は確実に今の萌え漫画の路線を作った根源だと思う
その一人が今になってけいおんだけを批判するのはちょっと理解しがたい
現実から逃亡というのは何も漫画だけに限った話ではなく、その点を強調してけいおんを叩くのは無理がある

この記事見るまで吾妻ひでおって故人かと思ってた…
最近の人なのね

とりえあず、けいおんのアニメは騒いでる連中がキモかったのは確かだ
作品は記憶に残らない毒にも薬にもならん内容で、もう忘れたのでどーでも良い

多くの人がそんな感じじゃないか？

俺、あじまの「パンドラ」好きだー。

>>882
チミチミィ、私は頭悪んだからもっと分かりやすく言ってくれんかねまったく

これって吾妻ひでおのブログに書かれた、
吾妻ひでおのこと多少なりとも知ってる人が読むことを前提とした文章でしょ？
だとしたら読んだ人のほとんどが釣りに近い自虐ネタだってわかるはず。
「不気味」「そんなに現実イヤなのか？」なんて、どんな大きな釣り針なんだよｗ

それが吾妻ひでおなんて知らない人たちが目にするところに引用されて、
しかも変な解説記事くっつけられてるから、釣られる人が続出してるんでしょ？

それにしても、世間一般から見てたいして認知されていないアニメで
これほどスレが伸びるとはそれこそ「不気味」ｗ

>>880
ネトウヨと言うレッテルがどうも怪しくなってきてるんだよね。
現政権の支持者の中でもイカレタのが批判者達を片っ端からネトウヨのレッテル貼りしまくってるせいで。
後、他のオタはいいのか？

>889
その感想も、発表された時点で批評の対象となりうる
同じように、文句言われたくなきゃ喋るなって言う至極単純な話

よく言った

なんで今頃問題になってんの？
おまいら釣られ過ぎだろw

>>897
脚本が会川昇だったらアリだったかも。

>899
古株の一人だぞ
最近また仕事をちょろちょろやるようになっただけで
いわゆる不条理漫画の第一人者だ

つまり、あんなレベルが低いモノ見て頭大丈夫？って言いたいだけだろ。
自分の作品が読者のレベルを上げられなかった事は棚に上げて。

っつーか、キモヲタ連呼してる奴って、ホントに社会に出てんの？
カラオケなんか行ってみ？
見た目イタくない普通の一般人でも、割とアニソン歌ってる人多いぜ？若い子なんか特にさ。
自分の感性が前時代的なのを棚に上げてキモいキモい連呼してると、いつの間にか自分が
キモい人間になってることに気付けないぞ？

>>905
文句言われたくないって吾妻が言ってるのか？

>>903
まあそれで釣られて吾妻センセの本が少し売れて
センセがおさしみ食べられたら良いことなんじゃないの

ｱﾆｵﾀよりﾈﾗｰて方がアウトだろ
まあｱﾆｵﾀはﾈﾗｰなんだろうけど
ﾈﾗｰはｱﾆｵﾀじゃないからな

>>887
>>896
>>898
まあ人によって「許容範囲」が違うんだろうな。
俺は実は「うる星」がどうしても受け付けないんだｗ
、子供の頃から今まで。

>>904
今は民主が政権政党だから、従来のサヨがウヨ、従来のウヨがサヨだよｗ

>898
コピーのコピーで劣化しすぎてつまらなくなったからでしょ
批判もされるわ
といっても吾妻は原作けいおんは好きみたいだけど
あれもどうかと思う

ねぇ、ここニュース速報+だよね？
個人の日記(それも数ヶ月前)を記事にするっておかしいだろ？

しかも内容がアニメの感想？
>>1 は記者から降りてもらうべきだな。

>>889
吾妻は漫画家だろ？
なら作品で反論しろ、ってことよ

>>903
たしかにそうだが
ネットで公開している以上、全世界に向けて発信してるのも同然なんだよな
そこらへんいまいち分かってなかったのかも

　　売　れ　た　カ　ス　を　売　れ　な　い　カ　ス　が　批　判　し　て　る　だ　け　

>>910
社会にでているからオタクがキモイと分るんだが？

キモいアニヲタが火病したあげくの１１スレか
こいつら普通の日本人じゃねーなwww

え、もしかしてこれ全部あじまセンセの釣りだってか？壮大すぐるよ！

>>890
AVの中でも、男優の出ないやつだな。
出ても、手コキシリーズとかｗ
あと、オナニーモノとか、レズモノとか。

例えば、ハーレムアニメの場合、視聴者（ヲタ）は登場するモテキャラに自分を投影するわけだ。
でも、「けいおん」の場合、その投影させるべきモテキャラすら出ない。
そうすると、よくある現実逃避だけでは済まず、逃避した世界にすら、自分の居場所はないという。
つまり、逃避した先ですら、透明人間のような存在に…。
そこまで徹底的に現実を排除するか？と吾妻が言うの良くわかる。
もはやSFに近いなｗ

>>918
その作品で反論しろとかの自分ルールはなんとかならんのか？

>>918
実名で発言してもバックボーンが考慮されないなら、実名で発言する意味ないな。

>>918
お前キモすぎ

>911
文句言うなって人にそのままの理屈を返しただけだが？

>>915
なる。基本は変わってないのね。

>>920
容姿と程度の問題だろう。
今は歌や軽いものなら受け入られつつあるのも否めない。
けど、アニオタはむしろそれが気に入らないんだよな。

>>918
もう現役の漫画家じゃないよ
唯一続けているのがブログって感じ
だからこれは作品で反論したんだよ
ちゃんとイラストつきでね

4コマ作品を
きちんとストーリー展開考えて
話の山場までの緩い坂道も考えて

そんなこと考えながら見てたら
結構よく出来たアニメだと思ったけどなぁ

自称でもプロの漫画家が製作スタッフや視聴者の人格を攻撃しちゃまずいよね

間違ったことは何一つ言ってないね。残念ながら言う人が間違っていただけの話

>>898
んな事はないだろう。スターリンや毛沢東の罪をマルクスに背負わせる
ようなもんだぞ。

不気味だとい自覚すらなかったのか
それとも自覚してるが故に、批判を封殺しようとしてるのか

なんにせよ萌え豚の書き込みは底が浅くてツマランな

だから「けいおん！」、深夜アニメ、萌え美少女アニメもあっていい
メイドカフェもあっていい

でも、こういうのは日陰もんの楽しみでいいじゃん！てのを
前提にして吾妻さんは言ってるんだろ

エロないしとか言って表面上キャラに対する性欲の存在を隠しているのが不気味なんじゃないかな
エロ同人でリビドー爆発させてるんでしょ
ぼのぼの好きでもキモイとは思われない

まあ公式HPでも見ようぜ
http://azumahideo.nobody.jp/

「トロトロ走るんじゃない！全く何たるザマだ！吾妻は蛆虫だ！ダニだ！この宇宙で最も劣った生き物だ！いいか。俺の楽しみは吾妻は苦しむ顔を見ることだ！

近道あればそれが王道！
端折れる翼もあれば上等！

>>916
吾妻は「原作生かせよ！」と文句言っているが、原作生かしたらただの萌えアニメから
脱却できる展開になるわけか？

どうもこのスレで萌えアニメ批判したい連中と吾妻自身の書き込み内容が噛み合ってな
いと思うのだが。

>>883
単に貶めたいだけの発言だと思うけど、たぶんこのヲタ趣味ってのは
ある種の層には一生続くんだと思うよ

漫画家だって平気で６０，７０になってきてるし、そういう人らが老人
向け達観漫画を描いてるってわけでもなし

>>928
うん。

だから今のﾈﾄｳﾖって、従来の２ちゃんねるで工作やってた朝日新聞社内の人達のこと。

>>923
確かに自分を顧みるとアニメの男キャラと女キャラのカップリングに感情移入することはあっても
自分自身がそのキャラに投影することないからなあ、確かにそういう点では俺ってキモイｗｗ
今はじめてひでお先生の不気味って意味がおぼろげながらわかったわｗｗ

まあなんつうか作品の内容とかよりも
とりあえずタイトルをひらがな４文字にしとけみたいな流れをどうにかしろ！

まあ最近のアニメはオタクの精神的なＡＶって感じだからなあ。
でもまあ、アイドルなんて昔からそうだし。
とにかくそれが肉体的なものでも精神的なものでも、性欲全開で鼻息荒い奴らを端から見て気持ち悪いと思うのは当たり前。

けいおんとらきすたの良さがわかりません。

けいおんは詰まらないよ。

ハルヒは面白かった。

>>927
文句言うなとはID:FkS3WtT70が言ってるようには見えんな

>>924
は？意味が分からんよｗ
吾妻は漫画描けないから一般人だ、
一般人が自分のサイトでアニメ批判して何が悪い？
ってことなら分かるけどさ……

でも彼は漫画家でしょ？
で、漫画家がけいおんのアニメ版が気に入らなかったわけだ

でもけいおんがある程度ファンがついて、話題になって、
そこそこの売り上げを計上したのはあくまで事実

だったら自分が納得できる萌え漫画を描いて、けいおんなんざ
忘れさせてみろってことだよ

それが出来ないなら、吾妻は漫画家としてはただの負け犬だろうよ

>>935
なんか現象が「不気味だ」と言う話が
「きんもー☆」と言われた事へと変換されちゃっているしなｗ

キモいと言った人を罵倒しても始まらない。
キモいのを直すか、キモいだけじゃなくそれ以上の資質を自分に取り入れないとな。

>>940
ゲームで詰まるとすぐ升に飛び付くオレは反論できん。…って別分野かw

>>947
けいおん　＝　シムピープル
らきすた　＝　シムシティ

お前らキモヲタだって他人のことは
中ニ病だのスイーツだのってバカにするじゃん

自分が言われる立場になった時だけ「悪し様に批判するな」なんて
誰も聴くわけないだろバカ

>>910
お前の周りがアニヲタだらけなだけだろ
一般人とカラオケ言ってアニソンとかありえねーから
キモいキモい言われすぎて狂ったか？

>>898　全く違う
今の萌え漫画の路線はその2人から来ていないことだけは確かだ

ぱふぱふニュースｗ

>>890
ああ、なるほど、確かにｗ
こういうのの「直接的な源流」も、エロゲーだったしな。
「まあ、エロゲーだから……」ってお約束を、
自然に一般作品に持ち込んでる、という訳だなあ。

>>923
なんかレズ好き多いよね、男オタクって。
女オタクのホモ好きには、さすがに負けるけど。
なんでそんなにホモが好きなんですか？

>>953
かなめも　＝　シムアント？

オタクが嫌う要素を上手く排除した作品。
言うならば、理想的な女子高生の生活を盗撮してるようなものだ。
そこには彼らが嫌う年頃の女性が持つ過剰な激昂や、
過剰な性欲などは存在しない。
ただ日常的な生活があるだけだ。
ようするに、彼はそれを見て「そんなに現実が嫌なのか」と思ったのだろう。

>>947
柊家の家族の食卓、そうじろうとかなたの過去ストーリー（オトナ帝国のひろしの回想）があるのがらきすた

>>950が吾妻先生好きなオッサンであることはよくわかったｗ

>>936
少なくとも不条理日記時代の吾妻には自分の描くものがごく一部のマニア向けの
「気持ち悪い」漫画だっていう自覚はあったよね
その系譜が開き直ってメジャーになり、「よくわからないもの」たちがわらわらと群がっている状況を
「不気味」だという自分の言葉で表現した感じだろうね

>>958
彼女と全く同じ話したことあるんだけど

彼女＝ホモは汚くない！
俺＝レズは汚くない！

って言ってお互い凄く納得したわ
同性のイヤな部分とか汚い部分がないからじゃないのかなあ？って

オタにロリぺドを持ち込んだのが吾妻
こいつが居なけりゃ今の路線は無かった

東欧あたりの高尚な文学→吾妻→けいおん

>>950
意味がわからん？
なんで漫画家は漫画でしか反論や批評しちゃいかんのか
単なるお前ルールだろ？

もっと根は深いと思うぞ。
けいおんというよりも京アニが不気味。

人気漫画家とかいわれても聞いたことないんだけど誰？

>>914
漏れは、吾妻が「もっと萌えを深めろよ！」と言っているよーに読めたのだが
「萌えはオカシイ！」と言ったと解釈している椰子が多いみたいだな

そーいう解釈すると「藻前が言うな」で終わりなんだが
それ以上何か言いたい椰子もおって、スレ話題は方向性がバラバラ

けいおんは女子高設定だぞ
男の主要キャラなんてどうやって取り込むんだよ

>949
じゃあ何と言ってるのかあなたの理解したことを教えてくれないか？
申し訳ないが俺の読解力ではそのようにしか受け取れない

>>930
ようするに、吾妻は漫画ではもう反論できないってことだろうよ……

>>950
だから本人は原作は叩いてないじゃないか

>>968
２人と５人の作者。

>>955
表はそうでも内輪じゃってやつ。

嫌なんだろ。わかれよ。

>>923
確かに、投影に重きを置いたつくりじゃないな
グラビアアイドルがにっこり笑ってカメラ目線でこっち向いてるのと一緒

吾妻ひでお、現実逃避此処に来て完結て言うか極まれりて感じかな。

ネタ元のぱふぱふニュースを見て来たが・・・ダメだ。レベルが低すぎる。

そもそもこれのどこが大人気作品なんだ？

それにしても　「ななこSOS」　はイイなぁ･･･

ななこ、かわいいよななこ！

よし、京アニでアニメ化してもらおう！！　京　ア　ニ　全　開　で　。

>>971
吾妻は>>1のように感じた　そして俺はこう思う　だろ
吾妻へ文句言うなって書いてあるのか？

京アニは吾妻がいなくても、浦沢直樹のパイナップルARMY絵（ジャネット）に影響を受けてるので、問題なし
ソースはふもっふのラグビー回

>977
やおいとかそっち方面の文化じゃないかな

>>929
つーかアニメに付いている歌なんて普通の歌だろ
アニメの主題歌になっただけでアニソンとかねーよ
昔みたいにタイトル連呼するようなの以外はアニソンじゃねえ

スクラップ学園読めば判る
吾妻の良さが

>>960
まさにそれだね、盗撮。

けいおんに絶対存在してはいけないキモヲタが、掃除用具入れの
中に潜んでブヒブヒ言いながら興奮して覗いてる。

これをきもいと言わずになんとｗ

>>964
おー、リア充め。
てめえ、笹原か？それとも田中か？
こっちはリアル斑目なんだぞ、こら
声優は飛影だぞ、こら
「飛影はそんなこと言わない」とか言われちゃうんだぞ、こら。

>>985
ゴリラ連呼するような？