【社会】米レクサス(トヨタ)暴走、絶望の果ての追突…恐怖の数キロをたどる

片側４車線の高速道路の終点は丁字路だった。トヨタの高級車レクサスが暴走し４人が亡くなった
死亡事故。敬虔（けいけん）なクリスチャン一家をおそった、恐怖と絶望の数キロメートルをたどった。

事故現場に立った。辺りの草むらは焦げ、プラスチックやガラスが散乱していた。
８月２８日、レクサス「ＥＳ３５０」は時速約１９０キロで道路のさくに激突した。
目撃者によると、さくを越え、数回転して林の手前の草むらで大破、炎上したという。
事故から１カ月半が過ぎた今も花が手向けられていた。
メキシコ国境に近いサンディエゴ市の郊外を南北に走る州の高速道路１２５号。

地元の記者によると、車の四隅にある黄色のハザードランプを点滅させながら、
猛スピードで北上するレクサスが目撃されたのは、州間高速道路８号と交わるあたりだったという。
事故現場の約８キロ手前だ。
運転していたのはカリフォルニア州高速警察隊員マーク・セイラーさん（当時４５）。
妻のクレオフェさん（同４５）、娘のマハラさん（同１３）、クレオフェさんの
弟のクリス・ラストレラさん（同３８）が同乗していた。

後部座席にいたとみられるクリスさんが「９１１コール（緊急電話）」をしたのは、
交信の長さから、さらに５キロ進んだ、事故現場の３キロ手前のあたりとみられる。
アクセルが戻らないなど事故原因を推定させる情報を世に伝えた交信だ。

タクシーの助手席で、４人が最期に体で感じ、目にしたであろうものを確認した。

周りの車の多くは時速１００キロ程度で走っている。舗装の継ぎ目は大きく、
ゴツゴツとした衝撃が座席にも伝わる。カーブと上り下りが連続する。
(後略)

*+*+ asahi.com 2009/10/19[08:23:03] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1019/NGY200910190004.html

>>1
なんのこっちゃ

エンジン切ればよかったのに

ＧＭとの合弁工場を閉鎖した途端
アメリカだけで発生する謎の不具合ｗｗｗ

キリスト教、いや宗教なんてこんなもんだ。
で、こんな悲惨な結末すら「運命」だの「神の試練」だので片付ける。
どんだけ手前味噌なんだよと。

あの世なんて、存在せんのにな。

（´・ω・｀) ﾚｸｻｲｿｽ

あれあれ、朝日まで記事をぶつ切りにしてPV稼ぐようになっちゃったのかよ。

ギアを落としたりハンドブレーキ使ったりいろいろできないか？
とうふ屋なら助かったのに残念・・・

ハイブリッドで先頭走ってるトヨタが絶好調では
アメリカ企業の巻き返しがうまくいかないんですよ

だからギアをNに入れるわけでもなくサイドブレーキを引くでもなく
フットブレーキを全力で踏むわけでもない
一家心中という自殺を利用したわけです

190km/hで8km・・・・・・３分間くらいだな

州高速警察隊員が減速、停車できなかった

････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・

なんでニュートラルにしなかったの？
それも不具合？

マットのせいだったと逃げるつもりだったが失敗したみたいだし
リコールだけでなく色々と大変だぞう、これ

車あんまり詳しくないけど
ギアをＮに入れたり
ブレーキ踏んだりサイド引いたり
エンジン切るとか出来ないの？

>>3>>11
普通の車と操作や仕組みが違う上に代車だったらしいよ

単なる自殺だろｗ

結果的にトヨタの屋台骨を揺るがし、企業生命にトドメを刺す１件になるかもしれません
これまでにないほど細心かつ慎重に対処するべきでしょうね
アメリカが本気で潰しにかかっているのだとしたらなおさらです

>>14
事前に細工した車に乗るように誘導されて
謀ったなシャア！って事かな？

パ二クるととっさの判断が出来ない

トヨタが叩かれている間に、ホンダがシェアを伸ばす

エンジン切れｗｗｗｗ

>>14
シフトレバーをNレンジにするのも普通の操作でできないような特殊な車なのか？

ブレーキばかり踏ん張ってＮにする余裕はないと思う
これは違うと思うけど最近の車のブレーキはプラスチックなんだね

アメ公はまじで醜いなｗ

何が原因だったのか書かれてないな。
ブレーキが利かなかったのか？

頭の不自由な人が乗ってた確率　１０％
工作員が乗ってた確率　９０％

州警察高速警察隊員がここで言うようなクルマ乗ったことも無い人間が思いつくことをやってないとはちょっと考えにくい

自己責任という物がある国にしては猫にレンジ、ローラーボードに高速道路。
ATのシフトはDとRしかないみたい。

前から気になってたけど、何で制限速度を越える時速が出るの？

捏造、詐欺、陰謀の匂いがするな

オレのは５速マニュアルだからクラッチ切ればいいお

マニュアルと違ってオートマは走行中に勝手にいろんなとこが自動ロックされるから怖い

>>31
詳しく教えろ

その車は未来の車か欠陥車

トヨタをGMのポンコツが乗っ取る作戦だろ

キルスイッチ付けとけ

>>28構造上仕方がないけどスピードが出過ぎるのはお客様へのニーズだな

>運転していたのはカリフォルニア州高速警察隊員マーク・セイラーさん（当時４５）。
>クレオフェさんの弟のクリス・ラストレラさん（同３８）が同乗していた。


＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　男性二人が乗っていて、その数分に止めることが出来ないものなの？
　　　　　　　　　レクサスで実験してみたら？アクセルVSブレーキ全力踏み込み対決！！

まさか新車を買うときに、高い純正マットを買わないからって死ぬ目に遭うとはね。
フロアマットはケチらず純正品を買えってことか。

ヤンキーは空き缶が挟まってブレーキふめなくても、裁判で勝訴しそうでさらにこわい。

トヨタが暴走？

相変わらず同じ流れを繰り返してるな。

エンジンを切れとか言ってる奴、車持ってないのまるわかり。
あるいは旧型乗りか？

プッシュスタート式は走行中のエンジンの切り方を知ってる奴は少ない。
仮に切ったとして、マスタバックもパワステも作動しない恐れがあるから危険。

ブ　レ　ー　キ　踏　め　よ

>>24
ネイティブﾔﾝｷｰさん大好きな汎用の分厚いフロアマットがずれてかぶさって、アクセルを押し込んだんだよ。

あとキーレスエントリーだから、エンジンカットの方法が直感的に分からない。（スターターボタンを数秒押しっぱなしでカット、ＰＣと同じ）

>>39

ニュートラルには出来るだろ？　おまえが馬鹿だよ

>>26確かに
ただ想定外過ぎたんだろ

レクサスなんて元々儲からない車だから影響ない
プリウスが堅調なら大丈夫

>>39

そりゃそうだ
高速走行中にエンジン切ったらブレーキが利かなくなるからやばい。パワステはどうでもいいが

だから、Nに入れてブレーキかければ済んだ話
特殊でも機転を利かす必要のある操作でもない
コレが出来なかった被害者は恐ろしく馬鹿な人間だったと言うだけだ

ブレーキ踏むとスロットル閉じるとかそう言う制御はなかったのかね？

もしくはニュートラルに入れるとかの発想は？

確かにエンジン切るのは危険だな
ニュートラルにして徐々にサイドブレーキだな

フットとサイドを目一杯聞かせてもこんなスピード出んの

トヨタの高級車だから電スロだろ
ブレーキ踏んだらスロットルオフにするぐらいの制御は出来そうだけど

あれ？
この話題先日既に散々やって
どう考えてもヤヴァイ、欠陥だって流れになってなかった？

スレの間中、ブレーキ踏めとかキー抜けとかニュートラ入れろって奴が現れてわ
詳しい人が逐一その可能性を否定していったような。

パニクったら冷静な操作は不可能だよ

>>41
え？トヨタ純正のマットじゃなかったの？
社外品が原因ならトヨタ関係ねえじゃん

>>45
EG切ってもシフトがそのままなら、車が停止するまでエンジンは慣性でピストン上下するよ。
その間はマスターバックも動作する。

中部地方のネカフェニートが暴れてるのか

轢き逃げジャニーズと同じグループの猥褻ジャニーズを広告に使う会社ですから

>>50
あんたが馬鹿そうだけど

>>49
この件が呼び水と藪蛇で電スロの不具合がバレてしまったでござる

電車に着いてるEB装置みたいなの付けたらいいんじゃ？
電車のは無操作が一定時間以上続くと警告音が鳴るようになってて、
安全確認ボタンを押せばリセットとなり、ボタンを押さないと運転士芯だ？
ということで非常ブレーキ作動で停止するようになってる。

こんな感じで、アクセルの踏み込み時間を計測して、何かの形で
安全確認をさせる仕組みを入れたらいい。

>>39
エンジン切っても1〜2回はブレーキは効く構造になってるよ。パワステはオモステ
になるけど。

>>53
それってある程度のスピードで？
ATでだが、下り坂を低速走行中にエンジン切ってブレーキを試してみたが、
エンジン切手停止してる時にブレーキ踏むのと全く同じ状態になったぞ。

>敬虔なクリスチャン一家

神に呼ばれたのか

俺、別にトヨタ派じゃないけど、これは「実に」朝日らしい記事。

典型的な「FUD」だな。

あたかも見たかのように、聞いたかのように、体験したかのように記事を書き上げる。


三流らしいやｗ。

よく出来ました！！

この男は、カリフォルニア州高速警察隊員で事務の仕事でもしてたのか

普通なら車の駆動制御系の知識くらいあるだろうに

全く対処してない（できてない）のはなぜだ？

>>47
フットは生きてるわけだから、N→フット→停止→サイドだな。

>>45
Ｎに入れにくいって事故調査委員会で指摘されているのに、
亡くなった方を、馬鹿呼ばわり。
トヨタ．．．．．

ニュートラルじゃなくて、ギヤ落とせばいいじゃん

>>60

低速だと取るコンのすべりで止まっちゃうと思う。
でも、完全に止まっても、マスターバック内にブレーキ2回分くらいの負圧は
残っているはずなんだけど．．．
その車デラで見てもらった方が良いよ。

エンジン切ればいいといってるやつ

まずこの車はレクサス販売店の所有する代車だった

走行中にエンジンを止めるにはエンジン始動・停止ボタンを3秒以上長押しする必要があるが
そのことは取り扱い説明書にも記されていないので一般のドライバーはまず知らない

このあたりはおさえておいてくれ

しかし、朝日。

本気になって日本潰し始めたな
こんな新聞とってるやつ居るの？

在日限定か？

>>65
ん？エンジン切りづらいってのが指摘事項じゃなかったのか？

Nに入れにくい（入れられない）って一体どんな構造？

走行中、アクセル踏んだ状態でNにできるもんなのかね？
MTなら余裕だけどATだと安全対策とかでDにロックとかされない？

やったことないからわからんけど

Nにしなくても2速に落とすくらいできたろうに

事故が生じた時点で、トヨタはアウトだよ。高速で走る能力のある車
なんだから、安全性は２重、３重にしておかないといけない。という
理由でトヨタはアメリカでお取りつぶし、日本ではプリウスの走行音
義務化でお笑いカー化。

暴走時の対応困難との指摘も＝トヨタ車、問題マットにとどまらず？−米紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009101800221

　【ロサンゼルス時事】１８日付の米紙ロサンゼルス・タイムズ（電子版）は、トヨタ自動車製の車が走行中に急加速して
死亡事故に至るケースが報告されている問題で、暴走状態になった場合にトヨタ車はエンジンを切るといった緊急の
対応が困難との指摘が出ていると報じた。急加速問題については、米運輸省の道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）も調査に
乗り出したという。

　同紙によると、高級車レクサスのイグニッション（点火装置）はキーではなくボタン式で、エンジンを切るにはボタンを
３秒以上押し続けなくてはならない。このため、パニックに陥った運転者には操作が困難であるなど、問題はトヨタが
発表したアクセル操作妨害の原因であるフロアマットにとどまらないとの専門家の見方があるという。

　この問題でトヨタは、アクセルペダルがずれたマットに引っかかり、戻らなくなるのが原因と指摘、米国でトヨタとして
過去最大となる約３８０万台のリコール（回収・無償修理）につながる可能性もある。

>>50
トヨタの擁護なんざしたくないがニュートラルに入れられない状況ってのがあるとすれば
本当にその車がトルコンの可動部分が何らかの状態で動かせない欠陥車だったか、使用者がシフトレバーに動かせないような
つっかえ棒（ｼﾞｭｰｽ缶や鞄などの可能性もある）のどちらかしかないよ。
アクセルベタ踏み状態で190キロまで達してトルコンクラッチを切らなかった運転者にも
一定以上の問題はある。まああのトンでも訴訟でも弁護士しだいで通ることがある北米で
どっちに司法が転ぶかはワカランが、少なくとも免許を取得してる人間が最低限行わねば
ならない危険回避行動の一部は怠ってる可能性が高い

高速警察隊員やっててこの体たらくかよｗ　あんま仕事できない人だったんだろうなあ。

>>70
エスパーじゃないとエンジン切る方法を知りえない。
Ｎは、入れにくい。

数キロもあったなら、フロアマット直す位できただろ・・・
手で引っ張るなり足でずらすなり

ブレーキやミッションに不具合があったなら兎も角、アクセル踏みつけ状態作っておいて不具合とか言われても

ニュートラルにしてブレーキ踏めよ

>>46
それやると、坂道発進できなくなる。

パニックになると体が金縛りを起こして、ブレーキ一つ踏めなくなるというのはある。
経験済み

しかしそれを車の不具合と言うやつは珍しい
こんなの究極的には、車が自動運転してくれなきゃ困るって所に行き着くわ

MTの時代だな

>>67
あ、もちろん2回は踏める。それは停車時も同じ。
言葉が足りなかったなスマン。

>>77
押して切れないなら長押しなんて普通は思いつくことだが、
まあパニック時だしエンジンはどうでもいいからこれはいい

Nは確かに、見づらく即座に入れにくいとあるようだが、
普段必ずNレンジも通ってるはずだし、見づらい程度じゃ入れられない理由にはならん
しかもたとえ即座に入れられなかったとしても、通報後に3キロも走ってるんだから、
Nに入れようと言う考えがあったのなら絶対にできているはず。

>>71
出来るよ、普通に
ただ回転数は、アメリカ仕様車にレブリミッターが付いてるかは知らない

高速度走行中にギアシフトダウンは強制急ブレーキ現象で自殺行為

ニュートラルにしてブレーキ＆エンジン停止が当たり前の操作

>>78
時速１９０ｋｍぐらいになると、ハンドルがちょっとぶれただけで
あっという間に車線を外れてしまう。
フロアマットどころか、カーナビ画面すら慣れてない奴はみる
余裕は無い。

アメリカ人って日本でいうと女見たいな感じなのかな・・

通勤コースに糞女の車居るけど
いつも不思議なタイミングでブレーキ踏みまくり・・・

雪道で初めてスリップを経験したときは、もう何がなんだか・・・
とにかく体を伸ばして力を入れる事しかできなかった。
逆ハンあてるでもなく、ブレーキとクラッチを力いっぱい踏んづけて金縛り
（↑事態を思いっきり悪化させてる）
そのままトロトロ滑ってガードレールにゴッツンと
一度経験すれば落ち着いて対処できるようになったが

しかしそれを車が悪い！と言ってのける度胸はないわ

　米国で販売する純正ゴム製マットが所定位置からずれた場合、マットの溝にアクセルペダルが「簡単に引っかかる」と指摘した上で、
車が「暴走」を始めた場合の制御方法も調べた。

　その結果、▽ブレーキを踏んで車を停止させるのに、通常の五倍の力が必要▽エンジン始動・停止はボタン式で、三秒間押し
続けないと停止せず、非常時の即時停止が不可能▽ギアの「ニュートラル」（Ｎ）位置が見づらく、即座に入りにくい−と結論づけている。

扉を開いて足で踏ん張りゃ良かったのに
フットブレーキってな

アメリカの免許システムってテスト受かればOKなの？
日本みたいに教科書1冊まるまる授業受ける必要とかないのかな

>>80
ヒルスタートアシスト付ければ無問題。
うちのVWには付いている。

>>65
参考までに、Nに入れにくい構造ってどんな構造なの？

加藤の亡霊に殺された
全て奥田碩が悪い

んで、もう一人の女は。
前の車あおりまくり。
そのくせ、信号待ちから走り出すまで時間かかるｗｗｗ

もう、５分早く起きるべきだと思うが・・・

全てが低レベルな日本の女。

>>88
体に力入って棒になるテメーがゴミなんだろ。
免許返納しろや

>>86
それは分かるが・・・レクサスでしょ？
足まわりドノーマルのMR2でさえ170でもそこそこは余裕あるのに・・・

Nに入れにくいってのは後付けだろ
エンジン切れ派が減ってきてもう捏造するしかない

アメリカの911も役に立たんなｗ

>>89
あれだ。ガンダムの統合整備計画の如く、
国がインターフェイス回りの規格統一して、それ以外は売るなってことだな

どっかの虫みたいだなｗｗ

おどろくと、体が硬直して棒になるｗｗｗ
そういう奴が大嫌いだわ。

こういう場合はガードレールに車体を擦り付けて減速しろと習っただろ

トヨタの車はマジで危険



日本でこの手の事故はすべて隠蔽されるからね




毎年トヨタ車の欠陥で何人死ぬか

>>100
なんの虫？

ニュートラル入れにくいってのがさっぱりわからん
だれか画像クれ

>>102
危ないね
是非教えて

>>103
うるさい！

ｷﾞｱにﾄﾙｸがかかり噛み合った状態ではNに移動できない
動力を完全には遮断できないATでは無理か…

加速区間3�qで190�qで済んだのも制動を掛けたから

ｴﾝｼﾞﾝさえ切れれば助かったろうに…

奥田も暴走

>>1
＞敬虔（けいけん）なクリスチャン一家をおそった

なんだこのゴシップ週刊誌的なアホ文章はｗ

車から飛び降りればよかったのに

クリントン政権の時と同じなネガキャンだろ。

こんな暴走、何処の車にでもあるぞ。

車の整備清掃不良と対応が下手だっただけでしょ

>>107
走行中に腕が当たってニュートラに落ちた事何度もあるよ
オートマで

>>36
フェード現象、ベイパーロック現象でググれ

細工されたんだろな

>>107
どういう釣りだｗ　本気にする奴がいるかもしれんからやめとけ

エンジン切れば良かったのにバカだね

ニュートラルじゃなくてローダウンしてエンジンブレーキでは？

数キロも走るあいだに何か物が挟まって無いかくらい確認するだろ
慌てるにしても限度というものがある

>運転していたのはカリフォルニア州高速警察隊員マーク・セイラーさん（当時４５）。

プロじゃねぇか。　緊急時に何をするべきか、分からなかったのかよ。

というかアクセルが床にくっ付くってのが比喩でなしに起こるってことに
びっくりなんだけど。そこまでべた踏みしたことないよ。

だからニュートラルに入れられないってやつ
なんでもいいからソースくれ

>>114
短時間のアクシデントの話をしている>>36になんで
フェードやペーパーロックをググらせてミスリード
しようとしてるのか分からんが…

米民主のまんまと載せられてるアサヒワロス。

米民主党政権になったらいつもやり出すアホの一つ覚え
とりあえず自動車業界バッシングと、ふって沸いて出た特許訴訟。
もうその手口飽きた。

アメリカの倫理に「中絶禁止」ってのがあるけど、カギ抜いて車止めるのまで禁止なんかいｗ

>>120
ここにあったレスだが、事務屋らしいからプロではない

アメリカのやる事は酷いな、ビルに旅客機突っ込ませた次は
個人を殺して空売りウマウマか・・

敬虔なクリスチャンでなければ命が軽くなるような物言いだな
ブッディストだったらこういう風に書かない訳？

>>125
レクサスの上位車種はスイッチ始動。キー始動ではない。

だからどうかはしらんが。

>>1
トヨタさん、広告費下さい
こうですね。わかります

戻らないんだったらとりあえずやることあるはずだが…しなかったのか？
まさか警察が速度オーバーしてたわけじゃあるまい？
190kmに到達するまでになんとかしろよ

車に細工して死なせるというのはCIAの工作員がよく使う手口

それが車検や免許制度じゃないのか

いつものことだろ
ブリジストンもファイアストン社を買収した後はタイヤ破損事故で
公聴会にまで呼ばれて叩かれた。

アメリカでは目立てば叩かれる。
特に今のアメリカは戦時下だ、ピリピリしてる。
とにかく今は静かに人種差別が収まるまで耐えることだね。

AT(高出力車に限る)って全開状態でもNに入る？
代車でも試した事がないんだ…

>>130
最近は広告費上げるより、安い時給で工作員張り付かせた方が安上がりだからなｗ

足でずらせない程重ったいフロアマットは危ない
以前峠走ってた時、車内掃除した時に固定用のピンはめ損ねたのか、マットがずれて奥でめくれ上がったのか、ブレーキとクラッチの邪魔された事がある
慌てて足で直したけど、それが出来ないマットだったら、きっと崖下行きだった

車を飾るなら、上辺より操作性を優先しましょう

俺だったらアクセルペダルの下につま先ねじ込んでスロットル戻すが．．．

エンジン切ったらパワステ利かないとか言ってるヤツいるけど、スピードが
出てる時ってパワステなくても簡単に操舵できるんじゃないの？

>>126
事務屋だろうが現場だろうが、ポリスアカデミーで訓練受けるよ。

ブレーキ効かない状態でハンドル最大まで切ったらどうなる？

アメ車買ってもらおうと優遇政策したらトヨタ車売れまくって涙目
こういうことですか

>>118
エアサスでも入ってんのか？

フロアマットはない方がいいみたいだな

高速警察隊ねえ…案外無理心中の線もあるかも

外国人に豊田観光を…愛知
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/news/20091008-OYT8T01024.htm?from=nwla

まぁフールプルーフの本場だし
｢ちょっと分かりにくい｣｢どっちかと言えばやりにくい｣
だけで欠陥扱いなんだろうな

>>135
当然入ります。全開状態だろうがアイドリングだろうが
トルコンの基本構造は非直結なので。

京阪奈？

ブレーキ踏めなかったのか？

こういう場合はニュートラルにしてブレーキを踏むのが常識。この程度の判断力も
ない人ははっきり言って免許返上しろ！危なくてしょうがない。
次に点火系の不具合だが、ES350もカムリ3.5リッターも基本部品は同じだろ、
それでカムリの方は不具合が出てないなら構造上問題無いと論理的に考えられる。
ニュートラルに入れづらいとの指摘だが、ジグザグゲートATは今や世界標準とも
言える程普及してる方式ゆえ（自分は瞬間的に変速できる直線式が好みだが）、
対応できないのはドライバーの能力不足、ミスである。

思うに、現在の免許制度は簡単に与えすぎ、もう少し判断力や運動能力を厳しく
審査し、落とすべき人はきちんと落とすべきだと思う。
映画「Taxi」の間抜け刑事みたいなのが運転してる思うと怖いでしょ。

レクサスブランド崩壊ｗ

ドアをあければエアブレーキになるだろ
あと足を出してかかとでブレーキかけるとか、色々できるのになんでそういうことしないの？

>>138
米国の免許制ってな、ホント体裁だけみたいなものなんだよ。
文字読めて、自動車の扱い方わかって、交通ルール守れたら
まず合格。よどのヨボヨボのジジイか、究極のノータリン以外
落ちる事はまずない。

日本みたいに40万もかけて、何十時間も学科教習して、サルみたいに
教習コース回って、何時間も実施研修なんてことはしない。

言ってみれば、乗れるだけで、自動車の知識としては素人同然
のドライバーばっかりだよ。
メキシコに至っては、コンビニで金払ってサインして、アンケート
みたいなのにチェックするだけで免許くれるからな。

>>147
たしかに実際の裁判では結構トヨタ苦しいかもしれない。
新生ＧＭとクライスラーの為に米政府いいところに
目をつけたなあと言う感はあるね

まあ明らかに半分はトヨタに対するネガキャンだが
ざまあとしか言い様がない
そういう企業ってこった

>>152
他の話も噴き出して、けっこうマジでやばそうな今日この頃

レクサスだと思ったら走る棺桶だったということか。

どうしても日本人感覚で日本人仕様に作ってしまってるせいかも知れん。

アメリカ人に限らず日本人以外の突発的な危機へのパニクり方は異常。

大震災での避難所で大きい余震が来た時に外国人だけが異様な行動を取った。
ジャンボ機事故でもグライダー状態のジャンボを、日本人パイロットでなければ
３０分ももたせられなかった、半分でも難しいと言われた。
（それが乗客の苦悩の増大に繋がった皮肉）

海外向け製品は何でもﾊﾟﾆｸﾘ仕様にしなければ。

大体190ｋｍ出せる車を作るのが間違ってる
法的最高速越えるとか意味わかんね

これって焦るのは分かるけどギアをNにするMTならクラッチを離す
エンジンを切るブレーキを踏むサイドブレーキを引くのどれかを
組み合わせればどうにかなるんじゃないか…

日本でその手の事故が起きていないと言う時点でおかしいと思わんかね普通。

ニュートラルにして路肩に停めてエンジン切れば暴走事故なんて起きないだろ
ﾎﾝﾄ毛唐は頭悪いな

朝日はどこの国を代弁する新聞なんだ！死ね

なんで車種公表されんの？
非正規マットのせいでしょ？どの車でも起こりうる。

教則本にはブレーキが効かないときは
サイドブレーキを引き横にぶつけるとかして止めると書いてあったようなきがする

アリスト？

だってこれ
ディーラーが違う車種のマットひいてて起こったんだろｗ
無茶苦茶すぎだろ

VWグループのATだと，
アクセルとブレーキが同時に踏まれるとエンジンが停止して，
常にブレーキが優先されるようになってる。

左足ブレーキ派からは嫌われてるけども，こういうケースをみるに，
あながち間違ってないような気もするよね。
（責任回避としても）

そもそもはアウディのAT事故が教訓でこーなってるらしいのですが。

こんな特殊な事故で死んだ奴より
国内の1日30人死んでんの何とかしろよ

>>165
アメリカのアホ裁判では

「非正規マットでも、そのようなマットを使うことを前提に設計すべきだ」

という詭弁で弁護士が攻めてくる。
そんな社会なんだよ、アメリカってのは。
人の常識が詭弁で潰されるところなんだよ。今回の事に限らず
なんでもそうだろ。

>>3
プッシュスタート式のやつはスイッチを何秒間か押さないといけないとかなんとか

>>21
にぼしの頭をダッシュボードに乗せて
大声で「しあわせだから！」を3回繰り返して後、
奥田の笑顔を思い浮かべながら、Nレンジに入れる必要がある

代車の運転席には、トヨタ純正だがＥＳ３５０用より前後がやや長い、別のレクサス車用の全天候型フロアマットが装着されていた。

代車の運転席には、トヨタ純正だがＥＳ３５０用より前後がやや長い、別のレクサス車用の全天候型フロアマットが装着されていた。

代車の運転席には、トヨタ純正だがＥＳ３５０用より前後がやや長い、別のレクサス車用の全天候型フロアマットが装着されていた。

http://www.asahi.com/national/update/1018/NGY200910170023.html

アサヒお前が原因書いてるじゃねーか死ねよ

いまごろこんな記事を載せる朝日って何を考えているんだ。。ほんま売国奴
と呼ばれてもしかたない。。。
しかも先日事故を起こしたのは、代車だって報道してたばっかりだろ。。
http://www.asahi.com/national/update/1018/NGY200910170023.html?ref=doraku

>>173
免許持ってないのか？
そうやれって自動車学校でも習うだろ

どうせ北米でダンピング価格で販売するための車体で、
中国のタコ部屋工場で素人奴隷に作らせた有り合わせ部品が
ロット不良起こしてんだろ？

何が高級車だざまあとしか言いようがない

>>174
なるほど、トヨタ純正ではあるが、違う車種のマットを使ってたのか
ならトヨタがリコールかけたのってどの車種なんだろ・

クルマ　乗るな　米国白人陰謀、謀略民族！
わらじ　履け！

>>174
IDすげぇな

ほとんどの道は一方通行にして
駅周辺は自動車不可で
50ｋｍしか出せない車作ればいいんだよ

>２０年の経験があるベテラン高速隊員のマークさんは、暴走する車を巧みに操ったとみられ、
>終点まで、何台もの車を、衝突することなく追い抜いた。

なんでニュートラルに入れることを思いつかなかったのかなあ…

クリントン政権の時にも同じような事故があって、裁判ではアクセルの
故障からブレーキの故障に原因がすり変わって、それも否定されると最
終的にフロアマットが原因にされて、TOYOTAが負けだそうだ。それを機
に、日本企業に対する言いがかり的訴訟ラッシュが始まったらしい。

注意！！

あくまで、「マットが悪い！」　
と言い張って
マットのせーにしてるのは、トヨタ側だけの主張ですｗ

　　　真実は
　　　　↓
トヨタ、車体改良の意向　アクセルなど３８０万台対象
http://www.asahi.com/business/update/1015/NGY200910140026.html
暴走の原因とみられてきたフロアマットだけでなく、
電子制御システムやアクセルペダルなどの改良が必要になる見通しだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

つまり、電子制御にバグがあんのよｗｗｗｗ

エンジン切ったり出来るかだれか試せよwww

トヨタも不景気で押さえ込めなくなってるね

信心が・・・
お布施が・・・

エンジン切ってる時にハンドル動かすとロックされるじゃん？
エンジン切ったとして惰性走行中もやっぱりなるのかな？

>>184
マットが原因だと言い張るならマットだけ改良、または交換すれば済む話だよな・・・

さすが強欲トヨタｗ

>>168
＞ディーラーが違う車種のマットひいてて起こったんだろｗ

レクサスディーラーのおもてなしです


ていうかIDカッコイイ

ＧＭ本格再建開始

古畑「ん〜おかしいですね〜普通190キロも出すためには相当踏み込まなければならないんですよ。はい。
　　　え〜一体なんのためにそこまで踏み込んだんでしょうか〜ましてや敬虔なクリスチャン一家が。エンジン音でも楽しんでいたのでしょうか〜
　　　ん〜ちなみに私は自転車を使いますので〜安心です〜はい」
　　　

>>184
電子制御の改良て…根幹なんじゃないの？
なんで「マットだけが悪い」なんて話がまかり通っちゃってるんだ？

>>4
国内で同じ事があってもスポンサー様の不都合はマスコミが書かない。
この事故を日本のマスコミが取り上げないと、マスコミ事態が海外で槍玉にあがるから、
仕方なく書いてる。

アメリカに住んでるならレス刺すよりメルセデス買うほうがよくないか？
値段もあまり変わらんよね。

男は黙って
スバル ドミンゴ

これだからゆとりATはダメなんだよな
MTならクラッチ切るだけで済んだのに

アメ工の浅知恵ネガティブキャンペーン

アメリカなら
LS600もヒュンダイの高級車も似たような感じでみられるでしょう。
それならメルセデスE350のほうがどう考えてもいいよね。

何でマシントラブルって訳でもなさそうなのに
レクサスを強調すんの？

>>184
あれ？
これマジだったら日本でもリコールでなきゃダメじゃん
よく分からんな

>>184
明らかな非があるならもうちっとニュースで追及されていいはず。
これだけじゃわからん。

>>193
ヨタ車の欠陥は隠蔽される。

シナ製エンジンの設計ミスにしても、車両火災にしても、ほとんどの人達は知らない。
で、ヨタ車の品質を盲信し、買ってから驚く。
酷い場合は死ぬ。

ニュートラルに入れるべきだったと言う馬鹿がおるが、アクセルフルスロットルで固定されている
状態でＮに入れると空ぶかし状態になって大変なことになる。
おそらく過回転からくるオーバーヒートを起こすことになるだろう。
これはやったことのない人間にはわからんだろうが、確実にその後の修理代に仰天する。
レクサスならなおのこと・・・・

>>200
仮にも高級車を謳ってるからだろｗ

究極のおもてなしそれは
ン百万〜ン千万の走る棺桶(最大葬儀人数５名)

S550にしといて正解だった

数キロ走るあいだにエンジン切るとかいう頭は回らなかったのかな。
パニクってて無理かｗ

>>204
馬鹿はお前だろ？自分の命よりエンジンを取るのか
それに事故ればエンジンどころか車自体が廃車になるしな

なぜか知らんが１９０�`まで加速（→視界は１車線分に）
とにかく前の車を何台も追い抜かなきゃいけない
隣や後ろから同乗者がワアワア叫んでパニック１２０％増し

・・・Nレンジに入れて車体を右に寄せ、しめやかにエンジンオフ　できるわけない

>>207
高級車はキーレスエントリーがほとんどですぐにエンジン切れないんだって。
ボタンを3秒以上長押ししないと切れないとか、マニュアルにこっそり書いてあるらしいけど。

キリスト教信じるからこうなる
みんなでエルカンターレファイト！

>>184

> ＮＨＴＳＡは、暴走した場合、ブレーキを約５倍の力で踏まないと止まらない点などを問題視。
> これらは米国以外でも共通する構造上の問題とみられる

米高速道路交通安全局(ＮＨＴＳＡ)に欠陥車認定されたトヨタの自称高級車ｗ

>>210
ＰＣなんかと同じSTARTボタン押してエンジン始動だから・・・

あれって何の意味も無いよな
ただ単にシステムを複雑にしてボりたいだけにしか見えない

>>209
最終的に190まで加速したってだけ

アクセルが戻らないからNに入れる
こんなのは基本的な操作であり、機転を利かせる必要がある操作でも、
特殊な知識がいないと出来ない操作でもない
まともな頭を持つ人間なら誰でも出来る

誰もニュートラルに入れることを思いつかなかったのが悪いってのが
結論だな

>>1
>運転していたのはカリフォルニア州高速警察隊員マーク・セイラーさん（当時４５）。
^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
深刻なのは
毎日カーチェイスして取り締まりしてる車の運転のプロ中のプロが
自分が知り尽くしてる高速道路で
事故ってるってことｗ

いいかげん↓のようなカキコはやめよーぜｗ

マットはずせ
ニュートラルにしろ
エンジン切れ
ブレーキ踏め

そろそろエアカーの時代だな
地上は危険だ

日本ではトヨタのリコール報道なんて小さい。なぜ？　広告です。
広告はこういう目的もあるのです。売るためだけではなく、マスコミ
対策。アメリカでもＧＭを「破綻」と叩いていたミニコミが多かった。
「広告ちょうだい」だ。プリウスが米国で売れまくっているというのも嘘。
アメリカ人は基本的にガソリン車、でかい車。ハイブリッドって高い。
ガソリン車の方が安い。安い方をこれからも選ぶぞ。不景気で。　
高い分を取り戻すのに１０年かかるとか。

>>172
PCの電源スイッチみたいなものか。今後は停止スイッチを
別につけるべきだな。

つうか、昔からのキー差して回すタイプじゃんか問題あるわけ？
よけいなことするからこうなるんだよ。

映画なら飛び降りるなｗ

>>214
トラブルに遭ってパニくったら何も出来ないだろ
いざという時にパニくるか冷静に対処できるかは個人の能力に因るからどうにもならん
まあ、パニくっちゃう奴は事故で人轢いた場合、大抵逃走するんだろうなｗ

3秒で100kmまで加速する車で、エンジンの緊急停止が「スタートボタン3秒長押し」は怖すぎる。

>>212
それ記事だけじゃ意味が分からないんだけどな
アクセルを踏んでる状態の場合、ブレーキペダルが通常の5倍重くなるってんなら確かに欠陥だが。

>>216
事務屋らしいのでプロとは言えない。
仮にドライバーだったとしても、普段経験してることのみ一般人よりうまいだけ
恐ろしく馬鹿な人間だった場合、Nに入れることを思いつかなくてもおかしくない

５倍の力ってのが意味よくわからないが．
・普通の車のケースの５倍　なのか
・アクセルをふむ力の５倍　なのか．
後者だとまあそんなもんかと思うけど，前者だと欠陥認定くらう
だろうね．

>>210
載ってる奴が、エンジンの切り方を知らなかったとでも?

Swanky street　かよ

>>204
そうならないように、Nに入らない機構になっております。



と過去スレに出てたのに、なぜかNに入れろ厨が横行している。
工作員じゃないかとすらお思える。

>>219
うちのは、昔からのキー回しのタイプがキーを差し込まなくても回る仕組みになってる
こっちの方が、便利な気がする
特にキーレスじゃない車を乗る人には便利だと思う

100km/h以上出る車を作らなければいい

>>227
レクサスは高級車だからそうなってるわけ？
普通はアクセル踏んでいようがNに入るけど

ソースある？

これは酷い言いがかり
アメリカとつきあうのも疲れるな

>>223
>アクセルを踏んでる状態の場合、ブレーキペダルが通常の5倍重くなるってんなら確かに欠陥だが。
制動倍力装置が効かなくなるから、重くなるのは普通。5倍まで行くかは車によるが。

>>223
真空倍力式ってのはそういうもの。
アクセルを閉じている時に吸気バルブとアクセルバルブとの間が負圧になるのを利用してブレーキアシストしている。
アクセル全開で吸い込んだ空気がスコスコとシリンダーに入っていく状態ではアシスト効かない。
これは全ての車共通事項

トヨタ氏ね
ジャップ車なんて乗るもんじゃないな

対処をしなかったとなると
マニュアルばっか運転していてオートマ知らなかったとしか思えないな

>>230
電子制御バグってんじゃ、本当にＮに入るのか怪しいもんだがなｗ

トヨタ、車体改良の意向　３８０万台リコール
http://www.asahi.com/business/update/1015/NGY200910140026.html
電子制御システムやアクセルペダルなどの改良が必要になる見通しだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

良くある｢ブレーキがきかない！｣みたいなのって、アクセル緩めるなり、エンジン止めりゃ、止まるんじゃないのって思う
慣性はあるけど、いつかは止まるんじゃ

>>225
停止してりゃ、長押しで無くても普通に押せば止まるよ。
走行中に不用意にエンジン切れると危険なので、走行中だけ3秒長押し。

バイクにはキルスイッチついてるのに
なぜ車にはないのか分からない
非常停止ボタンをなぜつけないんだろう

>>238
電子制御バグってんじゃ、正しい操作しても、本当にエンジン切れたのかどうか怪しいもんだがなｗ

トヨタ、車体改良の意向　３８０万台リコール
http://www.asahi.com/business/update/1015/NGY200910140026.html
電子制御システムやアクセルペダルなどの改良が必要になる見通しだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>216
＞深刻なのは
＞毎日カーチェイスして取り締まりしてる車の運転のプロ中のプロが

この車って代車だろ？
車が突然変わると、普段ならあり得ないチョンボを犯す事はよくある。

代車の足踏み式のパーキングブレーキをセットしたままディーラーから出て行く人なんかはザラにいるｗ

>>204

事故起こすより修理代払った方がマシだろ
構造上問題あればメーカー負担だし
メーカーにフェイルセーフの概念が希薄だったのが不幸のもと

この事故の話を聞いて，走行中にとっさにエンジン切る練習してみた．
どれくらいでハンドルとブレーキきかなくなるか見てみたが，
ブレーキはしばらくはきくね．ハンドルはすぐ劇重くなるけど．
　下り坂で暴走してニュートラル入らなかったらどうしたらいいんだろ．シフトダウンできればいいけど．
　とりあえず今後のためには
1.　ニュートラル入れてブレーキ
2.　シフトダウンしてブレーキ
3.　エンジン切ってブレーキ
4.　何かものにぶつけながら減速
　くらいの順番で対処かな．

安価な車種じゃなく最上位車種だから
これは米国でのトヨタイメージ低下は避けられないな

裁判になったら巨額の賠償金払うハメになるな

わざと壁にぶつかりにいって、直前でドリフトでケツからぶつかりにいけばうまくいけば止まれたんじゃね？

>>227
逆に、トラブル時以外Nなんて必要ないんだが
それに制限が付いているって方が不思議なんだがなぁ

ガソリンきれたらゆっくり減速するの？
いきなりキュッととまるの？

>敬虔（けいけん）なクリスチャン一家をおそった

関係なくね？ｗ

>>241
ごめんね
ヒューマンエラーなら、３８０万台のリコールで電子制御改修なんて
必要ない話なんだよｗｗｗ

トヨタ、車体改良の意向　３８０万台リコール
http://www.asahi.com/business/update/1015/NGY200910140026.html
電子制御システムやアクセルペダルなどの改良が必要になる見通しだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>247
アクセル離したのと一緒

トヨタ終わったな
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
>>233
アクセル踏みながらブレーキも、ブレーキ踏んだままアクセルもやったことあったと思ったんだがなぁ
後でもう一度試してみるか

>>208
死んだのは結果論であって、死ななかったにしても死んだほうがマシと思う修理費を想像してみろ。
結局最善の方法ではない。

土人アメ公は車の運転の仕方も知らねえのか？ｗｗｗ俺様が手取り足取り教えてやるぜｗ

逝ったね

>>249
なんだ不良品かｗ

こういうスレでこそ　奥田さんのＡＡを見たいものだｗ

>>254
ああ、電子制御がそもそもダメな車の運転方法を教えてもらいたいものだね

アクセルオンでもブレーキ踏んだら止まるように改造するそうだ

ATだからいいのか

アメ公！ｗｗｗギブミーチョコ！ｗｗｗ

> 敬虔（けいけん）なクリスチャン一家をおそった、

イメージ作り必死だなｗ

>>253

廃車にして安い車に乗り換えれば修理代などかからない
レクサス一台ぽっちより事故死の方がマシなんて意味不明

ニュートラルに入れたり、キーをOFFにするなりしなかったんだろう？
サイドブレーキもあるんだから８キロもあったらぶつかるまではいかないと思うけどなー

>>253
死んだ方がまし？精々1千万程度の車でそんなことは無いだろうね。
そして、何も出来ずに加速していくのなら、最終的に死ぬのは必定

>>252
最初のうちはブレーキアシスト用負圧溜まってるから軽い
何度かブレーキ踏み直ししてしまうと負圧が空になり重くなる
だからそういう状況になったら、
ブレーキ操作としてはABSを働かせるときのようにめいいっぱい踏み込み続ければいい


じゃなかったか？

>>248
奥田には是非「信仰心の足りないヤツは死ぬ」って言って欲しいｗ

レクサスはニュートラルも入らないのか？

アクセル戻らない時点でニュートラルに入れるだろ

奥田がトヨタのトップを務めてから、トヨタは拝金主義に走りそこからトヨタの衰退が始まった
それが他の製造業にも波及し、日本衰退がそこから始まった
目先の利益ばかり追うからこうなるんだよ

レクサスは知らないけど、ローレンジとか
速度が落ちるギアポジションって無いの?

日本車バッシングしてアメリカ車の購入を促したいだけだろ。ハリウッド映画でも悪役はレク
サスに乗ってる事多いもんな。

>>265
ブレーキを踏みっぱなしにしてると、途中でアシストがなくなっても戻されることは無いの？
そこは知りたいね

GMが死んでデトロイトが瀕死のアメリカと、トヨタの広告が減って瀕死のマスゴミの利害が一致したんだな
所さんの目がテンからもトヨタが消えたし

>>249
リミット付けるだけだろ
120マイルまで加速するのに判断できる時間はあったはず

>>266

ざこば自重汁ｗ

>>266
奥田に信仰心ってあったっけ？

このスレは｢いかに車を止めるか｣を議論するスレではありません。
残りの数キロをいかにして過ごしたか、丁字路行き止まりのガードレールが視界に入ってきた時の心境を推察して楽しむスレです。

N入るけど思いつかなかったんだろ
アメリカの運転免許試験はザルだぜ
教習所もないしな

>>269
無い訳なかろ

まさに走る棺おけだな

リコールしない！って言ったのにリコールにされたでござるの巻

米トヨタ自動車販売（本社・カリフォルニア州）は５日、当面、連邦自動車安全法に基づくリコール
（回収、無償修理）ではなく、顧客にフロアマットを外すよう求める「安全キャンペーン」を続けることを決め、
米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）に文書で報告。
その文書（10月5日付け）の内容
　　↓
Toyota understands that NHTSA will assign a recall number to this campaign, as if it were a campaign
conducted under the Safety Act, and will post the information about the campaign on the NHTSA/ODI
website. Toyota also requests that the summary of the campaign on the NHTSA/ODI website contain
a notation that Toyota has not made a decision that these vehicles contain a safety-related defect.
『NHTSAはリコール案件として調査しているが、トヨタは原因を特定できていないからリコールにはしない。
しかし危ないのでNHTSAのウェブサイトには載せてほしい。但し、安全上の不具合は見つかっていないとも
書いて欲しい。』

これに対するＮＨＴＳＡの10月6日付け公式文書
　　↓
TOYOTA IS RECALLING CERTAIN MODEL YEAR 2004-2010 PASSENGER VEHICLES.
THE ACCELERATOR PEDAL CAN GET STUCK IN THE WIDE OPEN POSITION DUE TO ITS BEING
TRAPPED BY AN UNSECURED OR INCOMPATIBLE DRIVER'S FLOOR MAT.
『トヨタは、互換性の無いもしくは正しく取り付けられていないフロアマットに、アクセルペダルが全開状態で
引っかかる恐れがあるとして一部車種の2004-2010モデルについてリコールした。』

朝日新聞はトヨタの出稿は欲しくないってことなんですか？
わかりました。そういうことなんですね。

>>277
N入らないようになってるって書いてあるんだけど
結局どっちが本当なのさ。

あとやっぱり電子制御に欠陥あったのはガチのようだけど
経団連やトヨタの意向で日本じゃあほとんど報道されないだろうな…
マスコミはスポンサー様には絶対服従だし。

>>277
グアムなんて親が大丈夫だと思ったら運転しておKなんだよな

事故の内容と、この一家が何を信仰していたかは無関係だな。
イスラム教徒の一家が死んだら、良かったとでも言うのだろうか？
記事のネタを提供したのは、遺族に雇われた弁護士と思われ。

マット一枚で暴走状態になる方が悪い

>>277
曲がりなりにもハイウエィパトロールの隊員だぞ
そこいらの素人よりかは力量あるだろ
シボレーカマロのバケモンみたいなパト乗ってんだから

うちの母ちゃんがカローラフィールダーを現行モデルに買い換えて、
これもキーレスエントリー、エンジンスターターボタンになったけど、
こういう普及車(not 高級車)の場合、「スターターボタンじゃなく従来のキー方式にしてくれ」
っていったらできるの？

それともスターターボタン形式の車種なら、ボタン一択？

>>282
　ニュートラル入らなかった時点で変速での制御あきらめたん
だろね．

トヨタ終わったな
現代車に乗れば安心なのに

>>271
そりゃ無いだろ。

ベーパロック発生しなければ何の問題も無いと思うが。

こんなの、アメリカの自動車メーカーと政府のインチキに決まってるだろ！

・敬虔なクリスチャンがレクサスで事故死
・二十歳の男女4人が深夜2時にレクサスで事故死

まぁ印象が異なるのはやむを得ない

敬虔な創価学会信者一家というような記事は見たことがないよね

アメリカで販売されてる車はブレーキ付いてないのか？

あーわかったわかった、運転手は190kgのテブでシフト操作もままならなかったんだよ。
その話をNTや朝日が脚色して190km/hで激突、にしたんだな。電話云々は911テロの時と同じで大ウソ。
ちなみに敬虔なクリスチャンってのも大ウソ。キリスト教で不信心とか自殺なんてのは大恥だから脚色したんだよ。

てか、経団連と朝日って仲悪くなったの？

>>293
つ 聖教新聞

2006年10月にもあわや大事故という類似暴走が発生(テネシー州)

Sevierville woman's Lexus suddenly accelerates on I-40
http://www.wate.com/global/Story.asp?s=6459687

ハイウェイに乗って時速65マイル(約100キロ)まで上げると突然勝手に加速しはじめる
クルーズ表示灯が勝手に点灯したのでもしかしてオートクルーズに入っちゃったからかと思ってクルーズ切っても駄目
グングン加速していくのでニュートラルに入れた*にもかかわらず*全然効果なし、*バックギアに入れても*何も変わらない
ブレーキ踏んでも全く効かない
完全に操作不能の状態でパニクっていたらそのうち勝手にスピードが落ち始めたので6マイル(10キロ)先で停止できた

記事の2ページ目はレクサス販売の説明「フロアマットがはさまったんでしょう」

以前アリストに乗ってたときの話
一般道で50km/hくらいで走行してたらアクセルを踏み込んでないのに
いきなり加速をはじめて慌ててブレーキを踏んだことがある。
また信号待ちでブレーキ踏んでるときにエンジンの回転数が6000回転
くらいまで上昇し交差点に飛び出しそうになった。すぐにキーをオフ
にしてエンジンをかけ直したら治った。
ディーラーに報告したけど原因不明とのことだった。すぐに売り払っ
たのは言うまでもない。

>>1
そろそろ朝日が何もなかったようにしちゃうぞ
次の契約がそろそろやばいし

>>293
＞ 敬虔な創価学会信者一家

多分不幸にはならないんじゃねーのか？
他人事だからよく知らないが

きのうNHKで番組やってたけど
経年とか実証実験とか相当ヌルい状態で世に出してるっぽいもんなぁ

いいのか悪いのか分からないけど
他メーカー含めて日本じゃ上手に逃げることが出来てるが
世界戦略商品で付加価値による高利益商品ってのは
ﾏｽﾞｰな気がするなぁ

>>298
フロアマットが挟まったんでしょう。よくありますよ。
>>299
フロアマットが挟まったんでしょう。よくありますよ。

>>298のリンクまで読んでないけど、「フロアマット」以外の可能性もあるってこと？

この記事って、シリーズ化してるよね。
こういう場合、大抵は企業に対する広告出稿の「強請」だよ。
企業が負けて、広告出稿すると提灯記事が同じくらい続く。

>>298
バックギアに入れた時点で　クランクぶっ壊れちゃいますけど何か？

車乗るってことは死と隣り合わせなんだよ。
だから事故って死んでも車乗ったやつの自己責任

>>306
バックにしてもリミッターが効いて入らんのでは?

>>304
米国高速道路交通安全局に寄せられた苦情の中には
「レクサス販売店から『フロアマットはさまると危険』て通知があったのでマット外しておいたんだけど暴走した」
っていうのがある
暴走してる最中に冷静に足元を確認してマットがはさまってないのをしっかり確認してたのにディーラーに
「マットのせいでしょう」と言われて激怒したお客もいる

あのさＮに入れにくいとか言ってる奴いるけど意味がわからん

>>306
ATのシフトレバーって実はスイッチだからな
バックのポジション＝バックギアに即入るって訳でもない

>>302
経年劣化の信頼性推測なんて熱衝撃与える位しか図れないからな
それでも　通常に使うこと考えたら　かなり激しい環境ストレスを与えているわけだが

その前にレクサス選ばんよな　　
うちの周囲もほとんど　ボルボ、アウディ、ベンツ、だしな
まぁ　トヨタはないわ。　企業イメージも悪いし、デザインもちょっとな・・。

普天間基地移設問題が当初の契約通りに進むと
なぜかこの事件も終息に向かう気がする。

>>306
ギヤが入ることと、シフトがRになっていることは別じゃない？
ATのシフトなんてスイッチ式でもいいわけだし

>>313
ボルボは分かるけど、アウディ・ベンツの方こそ無いわｗ
つーか、実は外国車持ってないことバレバレですなｗ

ID:1cz2vYkM0が必死に電子制御システムバグだと煽ってるけど
ヒューマンエラーでも止まることが出来るように改良するんだろ

>>216
そこが謎なんだよな
190km/h、減速不能な車を数キロ無事故で運転できたこと考えても
スペックの劣る人間とは考えられない

あと、190km/h とはいえ、数キロってのはさほど短い時間でもないし
現に救助依頼の電話もかけられたわけだ

エンジン切れないにしてもNに入れる、あるいは1,2速に落とす、
サイドブレーキ引く等の減速行動は当然、試したんじゃないのか？

ATのセレクターはシフトレバーみたいにミッションと機械的につながってないよ
リレーで電磁弁動かすんだからあれは電気接点切り替えるだけのスイッチだよ

＞プッシュスタート式のやつはスイッチを何秒間か押さないといけないとかなんとか

それはWindowsのおかげで、みな慣れているんじゃないのか？
固まったら、電源ボタンの長押し。基本です。

極悪非道日本車メーカー、トヨタの製品を輸入禁止にしろよ。

電気仕掛け程信用できないものはないからな

この数分間を２時間にしてスピルバーグが映画化

アウディは乗り心地いいよ
ボルボはただのポンコツ

アメリカばかりで怪しいという人もいるが
日本で同様の事故があっても

優良スポンサーのトヨタ様の不具合を
報道するわけないだろう

>>318
アメリカには女ターミネータ「T-X」が居るからなぁ

911の対応
しっかり捕まって神に祈って(笑)ニュートラにしろぐらい時間あったんだから教えてやれ糞雨公

>>299
そのアリストは新車で買ったの？
中古で買った知り合いがそんな感じになって修理工場に持ってったら
「ノーマルに戻してるけど元の持ち主が改造した痕跡がありますね。しかもきちんと戻し
てない」みたいな事言われたよ

>>282
＞あとやっぱり電子制御に欠陥あったのはガチのようだけど

これってどういうこと？
AT車でアクセルペダルが踏み込まれた状態で、
ブレーキを踏んでもスロットルが戻らないってこと？

VWかどっかのメーカーは、強制的にスロットルが閉じられるようになっていたと思う。
某自動車雑誌では、「そうした仕様はスポーツ走行に適さないからやめるべき」
って書いていたと記憶している。

>>318
ローギアで190Kmまで引っ張れるか？

>>294
アメリカ人の頭にブレーキが付いてないんだよ。
だからあんなにブクブクに太れるんだよ！

>運転していたのはカリフォルニア州高速警察隊員マーク・セイラーさん（当時４５）。

警察隊員ですら想定外の出来事には対処出来ないんだな。

遺族がどんだけトヨタからふんだくるか

>>140
マホニー 乙

カイゼン(笑)

エンジン切れよ

エンジン切れば良かったのに

ディーラーが休みの月曜日には
レクサス擁護書き込みが全く無くなる不思議。

トヨタは本当にこの手のトラブル多いよ。昔から暴走事故は多い

>>318
911の指示通りしっかり捕まって神に祈ってた。頭がアメはスポンジでできてるらしい

州高速警察隊員

いわば車操作のプロだよね…

工作員多過ぎﾜﾛﾀ

完全に言いがかりだけどトヨタざまぁｗ

この件日本じゃぜんぜん報道されないなｗ

車のブレーキが自分の足の力だけで効いてると思ってるヤツ多いんだな。
一度、人のいないところでエンジン切ってブレーキペダル踏んでみなよ、特にディスクブレーキは効かない。

昔何かの映画で足出して止めてたのがあったな

日本の物が世界中で売れなくなる事態の端緒となる出来事であった

>>329
ある程度高速だと2や1には落ちなくなる。
これは古いAT車でも同じ。

ただ、Nレンジに入らないってのはよく判らん。

>>265
負圧がなくなったら軽自動車すら止めるのが困難なくらいブレーキ効かないよ。

フットブレーキどこ行ったん？？
ブレーキ逝ってても
2速→1速→ニュートラル→サイドブレーキ
って教習所で習わなかったのか？

911の通話記録よんだら(笑)しっかり捕まって神に祈って
雨公どうにかしろよ

>>343
普通にされてただろ

乗ってはいけない


トヨタは人殺し

>>350
それしか言うことないだろ
どうにもできないのなら

ＡＴのセレクターなんてただのスイッチなのに勘違いしてる奴多すぎ
ぶっちゃけた話、リモコンでもＯＫなんだよな

裏を返せばそのスイッチが故障した場合は完全に制御不能になるって事

ＭＴの場合、シフトレバーがミッションと直結してるので
そのリンクが外れない限り制御不能には陥らない
また、
ギアが抜けなくなったり
ＣＰＵの故障でアクセル全開になったとしても
クラッチを踏めば動力は伝達されなくなるので暴走のような大事にはならない

>>353
ニュートラに入れろの指示も出してない

とりあえずアメリカはまた石油頼みの自動車にすればいいんじゃないの？

凄い工作臭ムンムンな事故だなｗ

そりゃ世界のシェアの25％もトヨタ一社が握ってたら、アメリカ人からすりゃ面白くないだろうよｗＷ

神仏に祈るのは馬鹿だけ。


そんな暇があったら、ピンチをどう乗り超えるか頭使って考えろよ。

名前は日本のトヨタでもアメリカのトヨタ車はアメリカ車と同じ。以前にアメリカ車を日本でトヨタキャバリエって言って売ったけど乗りにくかった。

>>350
マジ？
酷い話だ。心臓マッサージしか知らないのか？あいつら

>>354
MTでも、フィンガーシフトなどは機械的につながってないよ。

また、MT車でも暴走はある。
ギアを入れたまま、スターターを回す奴がいるからだ。
何人もの子供が犠牲となって、クラッチスタートシステムがMT全車に義務づけられたが、
それでもたまに、古い車や故意にキャンセルした車で、暴走事故は起こっている。
数ヶ月前にも、ランクル60のMT車に乗った母親が、自分の子供を轢き殺した。

ギアをNにそれで万事解決した。

ってか俺はそれで切り抜けた。

>>360
四つ部に上がってるぞ

手の込んだ一家心中かイスラム原理主義者の新手のテロとしか思えない

>>357
アメリカより朝鮮系が食いついてるんだわ

>>364
それは１の時から書いてるが無視されてる。

さすがアカピデムパ

社外品フロアマットには触れず、車の暴走とかｗ

緊急ダイヤル911の掴まって祈れとかも日本なら指示不十分で業務上の過失取られるぞ。

米国は広大な土地だから、シフトをNにして蛇行させるのも出来ないか。
デブだからペダル探ることも出来なかったんだろ。
どさくさに紛れて日本車叩くなよ。

>>1
＞敬虔なクリスチャン

関係ねーだろ。

関係あるってんなら、つまり、この事故は
敬虔な信者であっても神は助けないってことだろｗ

まさかとは思うけど、
運転者も911の人も、自分らが受けた免許取得試験の講習や筆記が
ろくでもないレベルだったんじゃないか？そうとしか思えない・・・

何が言いたいのかさっぱりわからない記事だね

事故現場の景色を伝えたいのなら写真が貧相だし
事故死した家族の生き様を伝えたかったとしても紹介は貧相だし
再発防止を訴えるわけでもないし
事故原因解明を訴え再発防止を訴えるわけでもないし


　　　たんなる野次馬の心情を文章にしただけの記事だね

Nは？
流石にニュートラルで190kmは出ないだろ

しかしブレーキも効かないってのはおかしい
本当にフロアマットが原因か？
他にも原因あるんじゃないかとかアメリカでは言われてる
取りあえずマットの件で不具合認めてリコールしたけど、レクサスのイメージはかなり悪くなってる

自動車産業のブルーカラーはオバマの支持基盤の一つだからな
トヨタ叩きは予想できた

>>361
そう、クラッチ踏む習慣付ければセル発進事故は防げる。
また木の切り端持って車降りたらタイヤに噛ませる習慣あれば坂道動き出し事故もかなり防げるね。
他人の事故から学ばないとね。

がんばって空港まで行って滑走路をぐるぐる回ればよかったのに

20年くらい前のFord車のAT制御だと、停止状態からDレンジで
ブレーキを踏み込んだままだと、アクセルをいくら踏んでも1,800rpmくらい
までしか上昇しないようになっていた。

創価の場合犬作様に祈って何妙法連を唱えて解決

>>368
クリスチャンってのは宗教の御多分に漏れずご都合主義でな
神に愛されると早く神のそばに呼ばれるとか言うんだぜ
助けないとか思わないんじゃね

基本アメリカはP・R・Dレンジしか使わない人が多いと聞いたことがあるけど
そういうのはあまり関係ないかまあ日本でもやたらブレーキ踏みまくる人いるけど

人が4人死んでるんだから、笑えん。
エンジンを切る、
確かにブレーキ踏む、
ギアをNにするなど操作、
それと当然アクセルが引っかかって戻らんのだろうから
マットを引き剥がすなどすると思うが

できなかった理由で
エンジンを切るはむつかしいというのはわかった。
あとはなぜ？

工作費時給700円位？

911はせめて家族力を合わせてドア明けて足ブレーキをかけろぐらいの指示ださなくちゃ

他にも原因があったら、もっと事故増えてるよ。
何台走ってると思ってるんだよ

がんばって空港まで行って滑走路をぐるぐる回ればよかったのに

>>380
911にしっかり捕まって神に祈ってという指示を出されてクリスチャンのドライバーはその通りの行動をした、マジです

>>372
漏れはATは左足ブレーキだが、
アクセルはブレーキ突破するよ。
一応アクセルワイヤーの事故も考えられ、それなら事故車見れば判るはずだが、
その話は出ていない。
フロアマットの挟まりが濃厚ということで集結。

レクサスってブレーキ付いてないのか？

>>184
マットが引っかからないように
ペダル自体を改良するって話じゃん

>>376
それはどんなAT車でも一緒
ストール回転数でググれ
停止時からアクセル踏むのとアクセル全開走行中でブレーキ踏むのとでは違う

≫384
それなんてスピード

だがこの家族が熱心なムスリムだったら

前の車にぶつかって止まる

想像したら恐らく

高速だ代車だし「ちょっと遊んでみるか」でアクセル全開（アクセルにマットが挟まる）
　↓
回転数が戻らない（ここでパニックになる）あっと言う間に１６０〜１８０kmと上がっていく
　↓
ブレーキ！ブレーキ！と踏むと減速するが当然また加速
（この時点でブレーキオイルが加熱されて気泡できてアポン）
　↓
そうだNにしよう。やった途端けたたましい轟音が鳴り響く（空負荷でアクセル全開だから当然）
途端にまたもやパニック。しかもブレーキは踏んでも減速すらしないおバカ状態
「あ〜やっぱり駄目だ。完全に逝かれてやがる」
このままほぉっておけば減速していっただろうが、爆音のエンジン音が恐くて
またギアを戻す？またエンジンリミッター辺りまで加速してアポーン
　
なんて感じじゃないのか？

>>382
大根おろしｗｗｗｗ

日本を支配するトヨタさまだから
ほとんど報道されないね。

注意！！

あくまで、「マットが悪い！」　
と言い張って
マットのせーにしてるのは、トヨタ側だけの主張ですｗ

　　　真実は
　　　　↓
トヨタ、車体改良の意向　３８０万台リコール
http://www.asahi.com/business/update/1015/NGY200910140026.html
暴走の原因とみられてきたフロアマットだけでなく、
電子制御システムやアクセルペダルなどの改良が必要になる見通しだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、電子制御にバグがあんのよｗｗｗｗ
ヒューマンエラーなら、３８０万台リコールして電子制御改修なんて、まったく必要ない話なんだよｗｗｗ

>>340
まったくだ、この職業で暴走に対処できないなんて、どう見ても何かある。
シフトレバーをＮに入れるなんて、誰でもできることだが
あえてそれをせず電話をかけるなんてありえない。

ただのトヨタ車にレクサスのエンブレム貼ったのが原因だったら面白かったのに

レクサスESは日本ではディーラー販売は無い。
1993年頃に日本車ウィンダムに有名米国パイロットがESで愛車としてCMに登場。
海外トヨタレクサスは
カムリ、ウィンダムES、セルシオLS、アルテッツァIS、アリストGS、
そしてアベンシス。

>>89
▽ギアの「ニュートラル」（Ｎ）位置が見づらく、即座に入りにくい−と結論づけている
これは言い掛かりだろ。
アメのコラムシフトなんて見えない、入れれない代物だぜ。
TOYOTAは嫌いだが、こんなケチを付けたがるアメも嫌い。

>>298

どうやら電子制御に問題があってギアー操作がNでも２でも入らない。
もちろんエンジンも切れない。
フレーキが利かない、

全て、制御不能になったらしいな。

これは恐ろしい。

　暴走モード突入

トヨタは一刻も早く

１９０キロで衝突しても安全な車を開発するべき

>>340
本当にどうしようもなかったんだろうな
怖いわ

自己責任ってないのか〜

奥田が前の車あおってたのもレクサスだっけ

＞▽ギアの「ニュートラル」（Ｎ）位置が見づらく、即座に入りにくい−
数秒の出来事ならまだしも衝突まで5分近くあったんだろ・・・
いいわけにならんな

無双モードとぉぅつにゅう

トヨタブランドを凋落させたいのかな、マスコミは

>>401
電子制御ATはシフトタイミングを制御するだけで、Ｎレンジは手動による。
よってＮレンジは常にシフト可能なはずだが？

なにか反論は？　＞ＡＬＬ

よく読んでないけどソフトウェアの不具合かな
関係してるプログラマーは生きた心地がしないだろうなあ

奥田に聞けば止め方知ってるんじゃねえかｗｗｗ

>>382
貧乏人乙。
高級車は速度が出ると自動でドアロックされる。
(設定で解除できる場合もあるけど、そんな余裕はないだろう)

>>406 アリスト


日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田碩　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の
超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び
覚ますという。「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く
物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上
の走行は苦痛に感じることすらあるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る
役員車に乗っているとイライラする」と言う。思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、
メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004

■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。

＞ 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
＞ 検索結果　1件中1件
＞
＞ 閑話／スコアカード奥田　碩氏［トヨタ自動車副社長］愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
＞ 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
＞ http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp

>>396
それは、社外品マットでも引っ掛からないようにするためと、
アクセルに引っ掛かっても減速出来るシステムを追加させるためだろ。
つまりこの馬鹿に合わせあげる的なサービスリコールで、通常の欠陥リコールではない。
電子制御の不具合なら敵対メーカーから情報開示求められて、簡単に発覚するぞ。

米国のどさくさ日本車バッシングでサービス改良アピールした方が得策だという顧問弁護士の判断だろ。
デムパ解釈はやめれ。

>>401
電子制御ATはシフトタイミングを制御するだけで、Ｎレンジは手動による。
よってＮレンジは常にシフト可能なはずだが？

なにか反論は？　＞ＡＬＬ

>>298
結局ECUの暴走なのね

>>410
？
その肝心要の電子制御が狂ってんのに、正常動作すると思うか？

トヨタ、車体改良の意向　３８０万台リコール
http://www.asahi.com/business/update/1015/NGY200910140026.html
電子制御システムやアクセルペダルなどの改良が必要になる見通しだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ｎレンジを足踏み式にすればいいのにね
ようするにクラッチをつければ

>>418
俺もトヨタ嫌いだけど、偏向はよそうぜ。
安全装置を追加するってことだろ。
＞全部踏み込んだ場合に電子制御システムで車を減速させたり、

>>417
そんな話が色々噴き出してしまってカオス状態

だからクラッチ付ければそれで解決するんだが…

ATなんぞに頼り切ってるからこうなる

むしろヤバイのはレクサスやプリウスの 「自動縦列駐車」 だろう。
しかし米軍主導で自動車の自動操縦コンテストを開催してる都合上、それに文句言えんわなｗ

>>359
キャバリエはシボレー製
トヨタは名前かえて売ってたけど、あれは完全なアメ車だと思います。

>>418
＞ブレーキを約５倍の力で踏まないと止まらない点などを問題視。

ブレーキよりアクセルの方が優先される制御みたいだね。
シフトチェンジもＮに入らないようになってるのかも

>>414

奥田は逮捕されないの？完全に危険運転だよね？ｗ

【社会】高速道などでの「あおり運転」罰則強化　10月１日から
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253623725/

遡及効の禁止があるから現行法では無理かもしれないが、明らかにスピード違反だろ。
警察は何してるの？

粘着がコピペして必死なのを見ると
トヨタは全然悪くない気がするから恐ろしいわｗ
ID:1cz2vYkM0みたいな基地害さえいなけりゃな

プリクラッシュ
セーフティー
システム
を標準装備しないとダメということ。
GSとかでも日本はオプションなんだよな。
僅か40万程度なのに。
米国は何でもオプションにするから、下手したらミラー電動格納までオプションだから。

奥田逮捕まだかよ

キーレス、スマートキーは良いんだけど、プッシュボタン式じゃなく、
スズキのスイフトの様な、ダイヤル式がキー操作と同じ使い勝手なので、
良いと思う。

>>428
>ミラー電動格納までオプション

アメリカ人で、駐車のときにいちいちミラーをたたむ人はいないし、その必要もない。

当然、制御系だろうな。
大事故にはなってないが、実際には、かなりの件数
発生してるそうだし。

企業の信頼性管理・・そんなにしっかり検討してるわけじゃないよ・・
特にファームウエア系は、最後に手つけるケースが多いから
バグ取りきれず、納期重視で出荷される場合は多い。

>>1
アメリカ自動車メーカーを解雇された人だったとかじゃないの
トヨタを逆恨みしていた人を利用したのかなと思っちゃうな
アクセル戻らなきゃニュートラに入れてブレーキ踏めよ。と
電話受けた人が的確な指示出してんじゃないのか

日本の緊急ダイヤルは
担当オペレーター以外に
別の者が全て訊いていて、
より適切なアドバイスを複数で考えるシステムが多いんだが、
米国はシフトをNにさせずアーメンしか言わないのか

てことはレバーでＮレンジに入れようとしても、そのレバーはスイッチなだけで制御してるECUが暴走してたらニュートラルにならなかったのか…
そりゃ止めようがないわ。
アメリカの一家さん、散々たたいてごめん＞＜

>>418
電子制御ATはシフトタイミングを制御するだけで、Ｎレンジは手動による。
よってＮレンジは常にシフト可能なはずだが？

なにか反論は？　＞ＡＬＬ
なにか反論は？　＞ＡＬＬ
なにか反論は？　＞ＡＬＬ
なにか反論は？　＞ＡＬＬ

整備士の俺が答えてやるぜ。

走っている時に
エンジン切る事できるんですか？
切ったら 止まるんですか？

全ての車に緊急脱出装置をつけるようにしようぜ。
あの座席がポーンって飛ぶやつ。

>>407はカイジを見て「平均台と同じ幅なんだから渡れるだろｗ」と思う低脳

ビッグ3の工作員必死ｗｗｗｗ
あ、もうビッグ(笑)2でしたねｗｗｗｗ

>>437
切れるし止まる。
エンジンが停止しても数回はブレーキ踏力を維持できる。
またＤレンジならエンジンブレーキにより踏力は維持される。

何十年にわたり積み重ねられてきたシステムに、そうそう破綻は無い。

>>362
物が挟まってペダル踏み込めなくなったことあるけど、
運転しながらでも取り除けるし、
ブレーキ利かなかったから
車間空けて早めにNにして
ハンドル緩やかに蛇行させて信号ちゃんと止まれたよ。
Pブレーキも軽くタッチで擦らせると減速するけど。

うちの父親もそうなんだが
MT乗ってた人ってエンジンかける際
ブレーキじゃなくアクセル踏むんだよね

あれはあぶない

>>436
あのね、正常動作するなら　３８０万台もリコールする必要ないのよｗ　悲しいことにねぇｗ

トヨタ、車体改良の意向　３８０万台リコール
http://www.asahi.com/business/update/1015/NGY200910140026.html
電子制御システムやアクセルペダルなどの改良が必要になる見通しだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>436
Nにはできるはず。1秒くらいかかるかもしれんが・・・。
ただ、アクセルが全開である以上ブレーキブースターは効かないから、
結構な距離を慣性で走り続ける。下りだったら最悪。

>>437
できるよ。パワーボタンを三秒以上長押しすれば。
エンジン切ってもブレーキが効かないとなかなか止まらないけどね。

>>441
重ステになって死ぬよね

これってエンジン切る事出来なかったの？

>>437
高速走ってる時に偶然切っちゃったことあるけど、あれは怖いよ。
（ポケットの携帯出そうとして足がキーに当たった。）

中華ハゲタカの陰謀だろ

>>436
手動っつても結局レバーは電気的なスイッチでしょう？
レクサスのATは全開中に間違いなくＮ受け付ける？

>>438
トンネル内で使う奴が必ずいるからｗ

ネトウヨ的にはこういうのも「反日」記事なの？まあ、"朝日"じゃそうなんだろうねえ…

>>444
だからブレーキ踏みでアクセルが戻るようにするって言ってるだろうが。
フロアマット対策も含めてな。

>>451
やべえｗ
リコールされるｗ

>>444
そのリコールと、今回の事件で停止できなかった操作ミスは別問題だな。

なぜなら停止できるはずのものを　「停止させなかった」　のだから。
その代わりに電話をかけるというトンデモ行為に及んでいる。
これは明らかに故意によるものだな。

個人的にトヨタは嫌いだが、この事件は不可解すぎる。

>>450
導線が切れてるとでも言う気かｗｗｗ馬鹿ｗｗｗ

>>436
シフトがNになってもギヤがNになるとは限らないだろ？

ホントに整備士か？
整備士免許ってどんなのかみたことある？

全ては山犬の子の仕業

>>450
ロックされてなければ、数秒以内に入る気がするが
Ｎに入れてもＥＣＵが暴走してたら止まるとは思えないな。

>>445
＞パワーボタンを三秒以上長押しすれば。

これマニュアル載ってないらしいね

>>455
>その代わりに電話をかけるというトンデモ行為に及んでいる。

池沼か？
もいちど良く>>1を読み返しなよｗ

>>418
電子制御が狂っていたソースはある？
さっきから、アクセル壊れても止まれるようにするんだろ？
風説の流布と名誉毀損バリバリだな。
トヨタじゃなくて海外の日本車の問題だからな。
日本でもドイツ車、米国車って見方してるように
米国でも日本車、ドイツ車という見方しているんだから。
チミは半島か何かの人かい？

>>456
まさかシステム的に、アクセル全開中はＮを受け付けないシステムになってないか？
って聞いてるんだけど。

奥田に電話すれば助かったのにｗｗｗ

>>457
限るわｗｗｗ

Report: Toyota faulty throttles caused by more than jammed car mats
フロアマット以外の原因の可能性
the keyless ignition, automatic transmission controls, and computerized gas throttle controls combine
to make millions of Toyota and Lexus cars susceptible to a stuck gas pedal that overwhelms brakes

真相wktk

190は緊急回避を除けば、巡航速度としては飛ばし過ぎなんだから、
150キロ以上で3秒したら減速する機能でもつけたらどうなの？

>>455
電話してる人の名前をよく見れ

YouTube - funny car accident with crazy woman
http://www.youtube.com/watch?v=753Q82B55Sw

YouTube - Weird, Crazy, Stupid and Funny Car Crashes
http://www.youtube.com/watch?v=L-669uKOJR0

この辺も電子制御が狂っての暴走だよね。
かわいそう。。。

自分がこんな状況になったら
前の車にワザとぶつけてブレーキをかけてもらい減速する
くらいしか思いつかない

どうにも高い確率で死ぬなぁ

>>435←わけわかんね
ウィンダムはシフトNに出来るしセンサーも壊れていた証拠は出ていない。
工作員？

ブレーキの踏み間違い事故なんかもそうだけど
結局、ＭＴが安全なんだよ。

>>462
風説を流布するならせめて事実と証明してからにしろｗｗｗｗ

なってる訳ねーだろｗｗ

フットブレーキをエンジン出力に対して上回るくらいに強く出来ないの？

アクセルが戻らなくてもブレーキ踏めば回転が落ちていくくらいに。

フロアマットが原因なんて信じてる人は気をつけてね。
振り込め詐欺にひっかかるかも知れないからw

>>470
まさか「レクサスは」システム的に「アクセル全開中」はＮを受け付けないシステムになってないか？
って聞いてるんだけど。

>>460
おまえこそ>>1を読み返してみろ。
あらゆる手段を講じたがダメだったという根拠は電話による応対だけだ。

なんども言うが、俺はトヨタが潰れちまえばいいと思ってる。
しかし今回の事件は明らかに人為的・意図的なものだ。
３５０万台リコールはザマーミロというより、下請けに金を還元するための策でな･･･
むしろ潤うんだよ、トヨタグループ全体では････

>>469
前の車も死んじゃうじゃ…

>>383
100件以上報告されてて、死亡事故は5件目だそうだが。

>>476
電話の内容公開されてたはずだけど
それじゃ不満なの？？？

キーレス　イグニッション設計した奴ら、ガクブルだろうな

先ずは犠牲者の方々のご冥福をお祈りします。

で、どうしても不思議なんだ。

＞運転していたのはカリフォルニア州高速警察隊員マーク・セイラーさん（当時４５）。
＞猛スピードで北上するレクサスが目撃されたのは、〜事故現場の約８キロ手前だ。

なぜ運転のプロである高速隊の警官が、
数キロもアクセルが戻らないかのような状況で、
シフトレバーをニュートラルにしなかったか、だ。

ほんの数センチレバーを押すだけ。
どれかボタンを押しつつ等の複雑な操作は一切要らない。

事実は、高速隊の警官運転で４人死亡。

そして、米国では、警官の命の尊厳は極めて重く扱われる。
トヨタは一切犠牲者の責任的な論評は出来ない。
もしやったら、今係ってる費用の何倍もの損失となるだろうし。

誠に不謹慎な仮説だが、
もし警官の自殺事故だったら、とてもショッキングな出来事。
絶対に事故原因を見つけなければならい。
警官全体の名誉のために。
敬虔（けいけん）なクリスチャン一家という言葉が添えられてますし。

報道では事故に繋がりかねないマットが見つかった、と。
そして今頃、朝日新聞記者はタクシーに乗り事故の軌跡を追った。

朝日が悪いと言うことでヨロシク。

>>435
ソース希望

なんでニュートラルに入れなかったんだ？
こういうときのためにあるんだろ？

それにしても、「またトヨタか」、「またアメリカか」で、
どっちも信用ないのがアレだなｗ

D2に入れる位しか思いつかないなぁ

ブレーキ入力でアクセル解除の制御されると、左足ブレーキが使いにくくなるから困る。
バイワイヤは航空機でも時間のかかったシステムなんで、難しいやね。

100kmくらいに減速できればトラックのケツにつけるということも側壁に
押しつけるということもできるが、190kmじゃな。

大規模なリコールを行なうことで、「譲渡」とは別の名目で子会社に金を回せる。
これのどこがトヨタにとってダメージなんだ？

しかもリコールで車を預けた客には、セールスがもれなく新車買い替えを奨める。
まさにチャンスなんだよリコールは。

あまりにもタイミングいいよな、と言ってるんだ。
リコールの正体や影響さえ勘違いしてるオマエラと、業界に居る俺では
まったく見方が違うってことよ！！

トヨタざまぁ。
民主王国愛知に下った天罰、まさに因果応酬ｗｗｗ

>>477
トップスピードになる前になんとか・・・

>>472
いや本当に当該のレクサス車は全開中にＮなるのか？ってきいてるのよ。
確かにウインダムはなるかも知れないし、うちの車も多分なる(まてよ試してないぞ…)
とにかく、ググっても出てないし、実際にだれか試して確認した記事もないから凄く知りたいのよ。

こんなカキコみたが
これが本当だとしたら、トヨタは訴訟で勝てるだろう


http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255919234/
103 名前：ぱぱ携帯 ◆BZmSwopZzp3I [sage] 投稿日：2009/10/19(月) 12:14:18 ID:UBlHWylP
>>91
更に言うと、栗きんとん時代に全く同様の訴訟で、
同じ事象が発生。

その際、日本の全自動車メーカは対策済み。
でも、なぜか発生。

それもリーマンで破産決まった元資産家。ｗ
常識で、発生し得ない。

よっってトヨタは、全車種でフロアマットを使うなと広報し、
訴訟で争う事にした。

空き缶ってのは、ちょっと決めつけすぎたね。ごめん。

124 名前：ぱぱ携帯 ◆BZmSwopZzp3I [sage] 投稿日：2009/10/19(月) 12:22:41 ID:UBlHWylP
>>111
栗きんとん政権の時、3回も同じ手で詐欺られてますからｗ

トヨタ、日産、ホンダと。ｗ

>>489
自主的なリコールじゃなくて、5人死んでからアメリカで報道されての今回は
かなりダメージがでかい

>>491
テメーがやれｗｗｗ分かったら奥田に教えてやれよｗｗｗ

>>491
それは、誰も知らないんではないだろうか

>>463
「もしもし！奥田さん！？アクセルが全開になって戻らないよ！」
奥田　「アクセルは全開が基本だ。走るのは当然、右端の追い越し車線。」
「何言ってんの？止まらないっつーてるだろうが！」
奥田　「高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。」
「いいから止めかた教えろよ！スピードが！スピードがぁぁああ！！！！」
奥田　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌される。わかるな？」
「もう死ぬ！すぐ死ぬ！いったい俺の何が悪かったというんだっ！」
奥田　「憂さ晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えた。 」
「聞けよ！俺は減速したいの！ＯＫ！？」
奥田　「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラするよな。思わず運転手を怒鳴っちゃったよｗ 」

>>482へ

>>435は>>298読んでの感想なんだけど…

こういう感じになるよな？
なぜかアクセルが戻らない--＞ブレーキを踏むけど減速しない--＞再度アクセルを
戻そうと右足を動かして試みる--＞サイドブレーキを試す--＞ニュートラルに入れてみる--＞エンジンを切ってみる
---＞ガードレールにぶつけて減速させる

>>493
リコール拒否ってたけど
ＮＨＴＳＡに再三言われてからだからな。

余計印象悪いわな

>>481
で、君は、高速警察隊員というプロが出来なかったことが、
自分には出来ると思ってるの？

自殺などと言う失礼な妄想を垂流す前に、少しは謙虚になれよ。

スレッチなのだが、以前ｉｓｕｚｕのFORWARDに乗ったとき、
30ｍほど前方に駐車していた乗用車が急にＵターンした為、
速度60km程度からフルブレーキしたのだが、直後にもう大丈夫と判断し
ロックを解除したのだが、エンジンが止まり後輪がロックされ、車体が横に流され、
危うく横転するところだった。
この場合、トラックの仕様でエンジンが止まったのか、
それともクラッチ切るのが遅かったのか。
自分の判断ではクラッチ切るのはブレーキより早く操作したつもりなんだが、
今もって自分のなかの謎でモヤモヤが残ってるんだよなぁ。

>>473
現状でも、上回ってるよ。
高速走行時なんて大してエンジンパワー無いんだから
ブレーキで減速するよ。

自分の車ならともかく代車なのに
ドライバーにとっさの対応を求めるのは酷ってもんだ

>>495
うへぇ？誰も確かめてないしソースもないのに、わーわー議論してるの？
死んだアメリカ一家も浮かばれないよ。

アメリカって教習所無いんじゃないの

>>298
１ミッション壊れているだろ
２フロアマット挟まってシフトNにはちゃんと入っているだろ。
Rはレバー無理やり入れても入らないようになっている。
Nに入らないが間違いの可能性
３FBIが仕組んだテロ対策の遠隔搭載車両（英国マフィアには実在）
４金積まれた工作員の捏造証言

ドライブバイワイヤって、飛行機のフライバイワイヤの自動車版なんだっけ？

冗長性を複数確保してるはずの戦闘機ですら、たまに事故起こす位だから、自動車なんて安物で電気制御だなんて危険極まりないよな。

>>497
ああ、なるほどﾄﾝｸｽ

ロックアップ状態からもNに入るもんなの?

>>491
Nに入らない車があったら即リコールだろ…
常識的に考えて…

>>464
限らんよ
Nですら機械式で入るわけじゃない
スイッチ壊れりゃ入るもんも入らん

どうせアメリカ政府CIAの自作自演だろ

いつものこと

犠牲になった人は利用されただけ

ざまｗｗ

何か昨日のNHKでトヨタが来年7600億の赤字になるとか言ってたんだけど
社長の例の発言もあるし、マジでトヨタはやばそうだよね。
更にアメリカでこのネガキャンだしね。

奥田はアリストを運転させて普通に走る前の車を煽らせて退かせるんだっけ？
こんなんが経営にかかわるメーカーの車は経営者に似て凶暴な走りですね。

>>504
「何でこう操作しなかったのか」の疑問が多いだろう。
全部仮定の議論なんだよ。
実はここで書かれている操作は、全てしたのかもしれない。
しても効果が無かった。

ダイアナ妃の事故だって、真相はどうだかわからんぜ。

>>317
試しにコピーしてトヨタとレクサスに送ってみてよ。
さも事実であるかのように振る舞って粘着して名誉毀損していると。

>>28
まったく、そのとおり！

アメ販売車は、日本と同様に制限速度超えると、

速度リミッターが作動するはず・・・？？？

俺もニュートラに入るか入らないのか試してみたいが
レクサス買うお金が無い

ニュートラルとか言う前にブレーキ効かなかったのは
ダメだろ、あり得ない。

最近の車はブラックボックスのかたまりだからな。
せめてミッションくらいは機械式の部分を残しておいた方がいい。

というわけでMT車を無くさないでください。

つうか整備士のくせにNが手動で入るから常にシフト可能とか
目の前で言ったらクビにしてやるわ
頭の固い馬鹿は不具合一つ探せないからな

アクセル全開中に突然ギヤ抜いたら、オーバーレブしてバルブ逝っちゃうと考えて、少しでもアクセルを戻さないと
Ｎを受け付けない様にしたんではなかろうか…
フライバイワイヤを最大限に生かしてつもりでまさかアクセルが物理的に引っかかるとは思わなかった落とし穴。
あくまで妄想なんだが、こんな考えが湧いちゃったのよ。
実際のソース等みて「さすがにそりゃないよねごめん」で済ませたいんだよおれも。

ブレーキ踏めば停まるだろうに・・・
なんで停止できなかったんだ？
フェードでもさせたかな？

俺はジムニーでアクセル効かなくなってビビったことあるが
一応高級車のレクサスでこれは酷い

俺だったら、アクセス戻らないなら、アクセルを見るか妻に見てくれと頼む

トヨタ・バッシングの為にClAが仕組んだ遠隔操作による事故。
ClA職員は緊急電話を傍受しながらニヤニヤ・フルボッキンしてたはず。

>>523
とはいえ、Nレンジなんて緊急時以外入れないんだから
故意に何か制限つけているとも思えないんだよね

運転者の取った回避行動がしりたいね。
運転者は高速警察隊の警官でしょ。ただの素人同然だったのかな。
フロアマット云々は、バカのアメリカ人らしいので笑える。
車検も無いような国だしね。

>>528
Ｎレンジは停まってエンジン切るためのものであって、全開中にＮレンジはすべて操作ミス…
って考えて、ユーザーを守るために設計したとか。

だからはやくソースもってこい！俺のこんな下らない妄想を解いてくれ！

アクセル全開でもブレーキ踏めば停止できるものなんだがな・・・

レクサスなんて免許取りたての金持ちの娘とかに親が最初はぶつけてもいいように買い与える車じゃないの？

娘「アウディが欲しいのに〜」

親「最初はどうせあちこちぶつけるんだから、レクサスにしときなさい！」

今回の事故後

親「すぐアウディ買いに行くぞ！」

>>338
80年代前半、
ATの本格普及期に、
エンジン掛けた瞬間にエンジン全開になったの、
NHK特集で見て覚えてるけど、日産の車が多かった記憶ある。
だから日本車はATの制御にはどの先進国よりも進んでいるよ。
メルセデスでさえミッショントラブルある（シフトチェンジを日本みたいに速くガガガとやるとたまに馬鹿になる）。
逆に制御が過ぎてLS10（初代セルシオ）なんか、
シフトダウンしても暫くエンブレ掛からなくて困ったくらい。
インフィニ、アキュラ、レクサスと乗った中で、
ATはトヨタレクサスは一番いいと思うよ。
今回のリコールで、制御の不備が無いのを全台確認してやるぞという怒りかもな。
あと工場はどこ？米国？
米国製造はメルセデスでもブレーキ不具合あったし、
あれこれ不備による事故多いのは有名。

>>530
走行中にＮレンジに入れられない車種などないよ。
あるなら教えて欲しいものだ（笑）

>>500

出来ると思うよ。
前述の通りほんの少しレバーを押すだけでイイ。

通報の音声ファイル聞いたが、妙に静かで緊迫感は無かった。
その第一声が、

レクサスに乗ってる、だった。

最後は、祈って祈って。。。
数キロも暴走中の緊迫した状況で９１１して
最初に言った言葉が、なぜレクサスというブランド名なのか。
これも不思議だ。

そうは思いませんか。

もちろんワタシが書いた自殺説はあまりに不謹慎というお叱りは受ける。
誠に申し訳ない。

>>529
事故車の写真でフロアマットがひっかかってたのは確認されたようだ

>>533
最近まで一部車種はアメリカ製だったようだけどESは元から日本製じゃないかね
いまは全部日本製のようだ

数年前、ECUの数を削減とかいって、クルーズコントロールECU,TRC（トラクションコントロール）ECUだとかの
スロットル系ECUを統合してたらしいから、ロジカルチェックが行きとどかなかったのかも
380万台で、約1000件のスロットルが戻らないという報告、5件の死亡事故
欠陥としてありえる数字だ

>>520
制動装置が本来の性能を発揮しなくなることは往々にしてある。
決してありえないことではないし、不適切な操縦を繰り返したことによって起こすことも出来る。

その状況に冷静に対処できないのであれば車を運転する資格がない。

>>535
>最初に言った言葉が、なぜレクサスというブランド名なのか。

これは簡単に推測できるよ。
自分達が暴走させている車を多数の人間が目撃している状況下で、
警察のヘリコプターやパトカーに自分達の置かれている状況を知らせたかったからでしょう。
車の色と年式を言わないところが切羽詰ってる感じがして妙にリアル。

アメ公は民主党になると日本叩きを始めるなあ。
今迄エジキにされたホンダに三菱とか　カメラ業界もエジキになったろ。
日本企業バッシングって共和党政権下じゃ一件も起きないんだよね。

メルセデスはダイアナ事件のタイミングで新型出した。売れた。
トヨタレクサスも大至急ES新型出したら

それよりさ、このｳﾃｼさんが
ブレーキ効かないと言いながらアクセル踏んでいた可能性無いの？
たまに夜勤明け疲れてる香具師とか話に夢中な香具師が
止まる段階でアクセル踏んでやばいやばいと慌ててブレーキ踏むのいるぞ。

>>536
日本製少ないぞ
中国にシフトしまくり

テレビのニュースでやったのか？
トヨタだからやらないのか

バカは何人集まっても文殊の知恵にならん
良い教訓

コレはトヨタの責任と言うより
代車を貸し出す際十分な説明をしなかったディーラーと不慣れな代車を借りる際操作方法を質問しなかった客 又不慣れな車で190キロも出すバカの責任

状況がわからんからなんとも言えんな
アクセルが戻らなかったのか、アクセルは戻ったが回転が落ちなかったのかすらさだかじゃないし

なんでアクセルペダルを目一杯踏む必要があったのかもわからん
高速に乗った直後なら加速のために踏むだろうが、しばらく走った後なんだろ？
もともと190で走ってたのか？
オートクルーズかなんかで走ってて、解除すんのに踏み込んだ？

この程度の情報で議論しても無駄だな、状況わからなすぎ

日本企業叩きの生贄です

>>542
レクサスの話だろ
現行のESはトヨタ九州で作ってる

>>492
事故偽装自殺は実際あるからね。
自殺だと保険満額降りない場合があるとか言って。
事故偽装なら緊急電話長いのも納得だが。
今回は知らないが。
高速隊のこの人に追及されていた話とかないのかな？

>>546
全部、情報出てるわ
ぐぐれカス！

>>547
そうも言えないところがこの件、というかこの件派生の話が
非常に厄介なところで

>>546
>オートクルーズかなんかで走ってて、解除すんのに踏み込んだ？

踏み込んでも解除されないぞ。
アクセル踏めば加速はするが、設定速度は維持するように働いたまま。
レバー操作で解除するか、もしくはブレーキ踏まないと解除できない。

>>548
全部品じゃないぞ
ミスリードすぎる

>540

新潮に載っていた記事で、クリントンの時のジャパンバッシングの事が記事になっていたね
他社のことには一切触れず、日本メーカーだけが叩かれた、裁判に負けまくったって

>>548
ときどき設計が原因なのに、工場の組み付けのせいにされたりするから気をつけろ

>>545
190キロ出したくて出したんじゃないかもよ。アクセス戻らなくて、結果的に190キロ出た。

エンジン切ってサイド引けよ

>>553
その車がどこで製造されてるかを決めるのは最終組み立て工場がどこにあるじゃない
あんたの場合日本車やドイツ車の定義はどうなってんだ
トヨタはレクサスのブランドイメージを保つために
ESのように国内で販売しない分までわざわざ日本でつくってんだよ

ポンコツATと電スロを廃止すれば良いだけじゃね？
あとはコンビニなどに特攻する事件でのヨタ車割合をチェックして妙に高いかどうかだな。
三菱やスバルで突っ込んだってあまり聞かない。
その辺の数字をキッチリ調べ上げていけば、おそらく日本で闇リコールやリコール放置が行われているかどうかの指針になる。

>>457
通常ATのセレクターはATユニットのコントロールバルブの中の
マニュアルバルブという部品を機械的に動かす設計になってる。
セレクターをニュートラルに入れるとマニュアルバルブがクラッチ油圧をカットして
動力伝達されない仕組みだ。
例外としてマニュアルバルブをステップモーターで動かすATもあるけど
ES350がこれに該当するのかはわからん。

クリントン時代の訴訟をみてみたが
ブログでしかわからなかった、昔と違って
アメリカ製の車も多いしそう無茶できないんじゃないかなあ
http://www.keymannet.co.jp/i1642

>>554
実際バッシングが行きすぎて、日本車の価格を上げさせたのがアメリカの運の尽きだわな
中身は同じで価格が上がっただけなのに、馬鹿なアメリカ人共は日本車＝高級車と思いこんだ
元々アメ車の品質も良い物じゃなかったのでアメ車はどんどん失墜、ビッグ3終了

わざと横転させるテクがなかったのか？

>>547
トヨタが叩かれてむしろ嬉しいぐらいだね
朝日が報じてるあたり、「米国やめて中国一本に絞れ」ぐらい思ってやってるんだろう。
中国共産党とベタベタのトヨタはこのまま没落していけばいいよ

>>559
>三菱やスバルで突っ込んだってあまり聞かない。

販売台数が少ないメーカーのだからあまり聞かないのでしょうね。
ロールスとかアストンだと皆無だもの。
母数との関係を無視するのはいかがなものかと思います。

今はもうネット繋げりゃ情報が色々手に入るんだからメディア通して
日本車バッシングを煽っても昔ほど簡単に世論誘導出来ないと思う。

>>566
生産工場までアメリカに有るからな
日本車を閉め出すと
BIG３倒産より深刻な事態になるんだわ

トヨタ、たぶん中国共産党に泣きついてまた多額の金を流すんだろうな
アホくさ、足元見られすぎてて笑えるわ。
もう日本企業じゃなくて中国企業になればいいのに

エンジンの切り方も知らないというのがまずアホすぐる。

次に、アクセルが戻らないのなら、助手席のアホ婆が確認するべきである。

次にサイドブレーキを引くべきである。

最後に、T字路ではなく、側壁に鈍角で車体を干渉させるべきである。


この阿呆家族はクリスチャンだからこんなにアホなのか？

>>565
だからキッチリ数字を調べろと言ってるんだろうが。
よく読めスカタン。

実際に自分の車が走行中にこうなったら…どうすればイイんだ？

>>501
スピードメーターは１秒近く遅れて動くから、実際はもう停止スレスレまでスピード落ちてて、
単純にトップギアに対するエンストが可能性高いと思われるが、
古いトラックだと負荷超過でもエンストしたの聞くけど。

>>500
ずっと同じこと書いてるな。
高速隊は自動車専用道路を高速で追尾する技術が高いのであって、
車の異常状態を瞬時に分析し、冷静に対策する技術があるかは分からないだろ。
そもそも警察の運転訓練は日本と米国はかなり違うみたいだぞ。
チミは医者は歯も脳も治せるとか思っているクチかな。
弁護士ならどんな法律も知ってると思っている？
そもそも警察車両は市販車とは違うし適宜整備もされていて、
加速が止まらない事態も殆んど想定されていないだろう。
何かあっても２人乗っているし、
別のパトカーが追っているからバトンタッチすればいい。

現状、割けるリース割いてこの程度って品質でもって
利益はどれだけリスクはどれだけって
逃げ回ってたけど現実を突きつけられどうしましょうって
非常に根の深い話だと思うのだけどねぇ

>>569
エンジン切ると全ての電気系統やパワステが効かなく成って危険では？

>>570
スカタンで悪かったね。
ごめんよ。

まあパニックになったらどうしようもないわな
その時点で無理

>>574

アクセル戻らないよりははるかに安全だろ。アホか。

190km/hで走ってる車にパワステなんていらん。

>>547

日本というより与太だろう。与太が減った分ホンダで補完するｗ

>>68
> 走行中にエンジンを止めるにはエンジン始動・停止ボタンを3秒以上長押しする必要があるが
> そのことは取り扱い説明書にも記されていないので一般のドライバーはまず知らない

このマンマシンインターフェースの設定は最悪だな。

エンジン動作中に始動ボタンを連打した場合は、
どう考えてもドライバーがエンジンを切りたくて行動していると推定できるから、
長押し時だけでなく、連打された場合もエンジンが切れるように設定するべきだ。

>>560
それは、トルコン式のATが開発された時代のものでしょうか？

>>571
ニュートラル(N）にシフトしろ。
それだけだ

>>579
秒間16回の連打ですか?

>>579
ディーラーは必ず伝えるし、気にならない方がおかしい。

走行中にエンジンを切れないのは恐ろしいことだ。アクセルワイヤーだって絶対にひっかからないわけではないからな。

>>59
ハンドルロック機能が無い車に乗ってる？
車持ってるならエンジン切った状態でハンドル回してみると判るよ・・・

最近じゃ自動車学校でも教えてるみたいだけどね

>>571
停止するまでブレーキを強く踏む。
簡単なことだけどパニックにならないように。
スロットルが開いた状態だと、減速して停止するまでの時間が長いから、
減速していないように感じてパニックに陥りやすい。
シフトレバーをNレンジに入れると停止までの距離を短く出来るからこれも有効です。

ポリちゃんが事故ってどうする。
Nに入れればミッションをぶっ壊すだろうけどそれでも安全じゃん

そりゃあ人件費や製造費よりも広告費のほうがコスト高いんだからｗ　広告が走ってるからこうなる

>>577
パワステ切れると急激にハンドル重く成り操舵困難に成るのでは？
１９０�qでパワステ切った事無いから解らんが…４０�q位でエンストしてハンドル重く成り焦った…

レクサス以外で同じ問題が出たメーカーは無いのか？

>>588
190km/hもでてればあってもなくても変わらん
ちょっと前までパワステはオプションだったんだぜ

お前馬鹿か？　>>586

>>584
あれはキーの位置でロックされるだけで、エンジンが止まってるからロックされるわけじゃないだろ

>>1
>敬虔（けいけん）なクリスチャン一家をおそった

これで神様なんていないのが分かったろ

トヨタバッシングが始まるな
ホンダがんばれよ

>>586
>Nに入れればミッションをぶっ壊すだろうけど

ナイナイ（笑）

>>589
フロアマットでアクセルが戻らないと言う問題ですか？
それなら答えはYES

シフトがNに戻らなかった可能性を強いて言えば、
シフトロックボタンか、レバーに物が挟まったか、遠隔操作ぐらいしか思い浮かばない。
実際シフトレバーに物が挟まって動かなくなって取り除いたことはあるよ。
ノブロックは、昔のトヨタ車だと本当に全く動かないのもあったらしいが、
今はNには入らないのかな？

>>548
九州なの？
円高でコスト掛かるね。
ならば尚更に不具合なら直ぐ分かるわな

止まれ！！

って叫べば止まるようにすればいい

>>584
あれはステアリングの中心にピンを出して止めるだけ
エンジンの停止とは関係ない

>>597
その装置が壊れたらどうする？

車なんて言葉やめて、毎年1万人殺す機械って名前に変えればいいのにね

SLR乗ってる俺から言わせればレクサスは庶民の優越感

車を止める手段はあったんだよな
ATだろうからNに入れても良いし
設計上ブレーキの方がエンジンより強くなってるから
直線でブレーキを文字通り蹴飛ばしても良かった
急にハンドルが重くなるけどエンジンを止めても死ぬほどはぶつけなかっただろう

レクサスは
プリクラッシュセーフティーシステムを義務化しる

ちなみにレクサスLS乗ったけど
高速の登坂キックダウン全開からNに入れて燃費走行出来たよ。

免許持ってないか
免許持ってても車の構造に酷く疎い奴ばかりだな

アクセル戻らなくなったらエンジン切ってサイドブレーキかければ止まるよ
最近は教習所で習わないのか？
パワステは効かなくても操舵はできるしブレーキもＡＢＳが効かないだけで問題ない
エンジン切らずにＮレンジに入れるのはやめとけ
エンジン燃えるから

「まったく安全ではない移動手段」
「自走式火葬場直行棺おけ」

>>596
組み立て工場だよ
部品製造していた日本の工場はかなり切られた
中華製部品と韓国製部品が多いよ

>>584
ID被ってて自作自演見たくなるから変えたけど
若しかして広島のあるビルから書き込んだ？

>>588
レクサスは電動パワステだからエンジン切っても大丈夫
エンジン切ったら油圧ロストするような安物の車と違うから

>>604
社外ROMに取り替えてない限りレブリミッターが付いてるから燃えるほど回らんよ

犯人の追尾と制止は高速隊やってるの？
米国では体当たり制止を訓練してるんだよ。
だから本当の警ら隊なら脇擦りながら減速する技術はあるが、
高速機動隊はどうなんだろ。

>>595
うん
マットが引っ掛かるっていう単純な問題だから他のメーカーでも出てるんじゃないかと思った

同じ事が女ドライバーに起きても

結果は一緒

レクサスなんて乗ってる時点で自業自得

ＣＩＡが車に細工したんだろ

>>604
>エンジン燃えるから

詳しく！（笑）

プリウスみたいにボタン押してエンジンかけるタイプの車だったのか
ならエンジン切れなかったかもな
ニュートラルにできなかった理由がわからんが

ジャパンバッシングの工作に失敗したでござるの巻

>>604←みたいに高級車でエンジン切るなよ。
切るのは最終手段。ハンドル恐ろしく重くなって、ブレーキ効かないぞ。
Nで燃えるも嘘。
レクサスLSで高速N多用して鹿児島から東京帰って来たぞ。
エンジン切って死人出たら責任取れるのか？

アメリカは自動車免許取のに子一時間授業受けて名前書いて金払って交付だからな。
ニュートラルに入れるとかエンジン切るとか思いつかなかったんだろう。

クラッチニュートラル、エンジンカット、ハザード点滅、ブレーキ3割作動、クラクション作動
こんな動作を瞬時にするエマージェンシーボタンを車につければいいのでは

警察の高速隊員で20年の経験というからな
典型的ダメリカ人ではなかったとすると

オルガンペダルに改善だな。

ニュートラルに入れれは
全て解決なんだけど何でしない？

>>319
レクサスはスイッチだろうな。
でも安い車は今でも機械式だね。

キックダウンでブレーキ踏んでもアクセルが勝つよ

だから両方踏んだらブレーキ勝つシステムにしないといけないな

豚に真珠

猫に小判

エンジン切るとブレーキって効かなくなるの？

フロアマット引っ掛かりによる暴走事故は
米国車であったが今回レクサス下級車で起こるやこの騒ぎ。
米国マスコミと米国メーカーの焚き付けだろ明らかに。
因みにESとLSって、
カローラとセンチュリーぐらい違うからな。

>>620
california highway patrolのホームページにあるけど
カリフォルニア州高速警察のどの組織に所属して20年勤務経験があったかで
自動車運転技術レベルは大きく違うと思います。
http://www.chp.ca.gov/depts_divs_offs/index.html

>>626
効くには効くが、パワーアシストが無くなるので、途方もなく効きが悪くなる

バイワイヤになっても物理的に動くクラッチペダルは付けたほうがいいな。

>>624
トヨタの元ラリードライバーが
まともに踏めばブレーキのが強いって言ってたぜ？
ただまともに踏める奴がほとんどいないってことらしいがね

オートマ禁止にすればおｋ

>>624
>キックダウンでブレーキ踏んでもアクセルが勝つよ

もっと強くブレーキペダル踏んでごらん。
ちゃんと減速して停まるから。

日本で言う高速隊員だというのに運転知識もないのか?
馬鹿ポリにも程がある。

>>361
クラッチ切ってエンジンをかけ
ニュートラのつもりがローに入ってて
クラッチ繋いだとたんに前の壁に
ぶつけた友人がおるｗｗ

>>626
完全に止めずに普通はCにしてれば緩やかに効く。
完全に止めたら知らない。

>>626
車は平坦な所にしか駐車出来ないのか？

>>619
射出式のシートとか？

>>634
お前の馬鹿っぷりは凄まじいな
航空自衛官すべてが戦闘機の操縦に長けてるとか思いこむほど馬鹿だろ？

ブレーキ踏んだら
エンジンにガスを送らなくすれば善い

音声で
「ブレーキ効かない」
と言っていたから、ガツンと踏まずに
普通にいつまでも踏んでフェードしたんだな。

>>631
>ただまともに踏める奴がほとんどいないってことらしいがね

その原因の多くはドライビングポジションにあると思います。
シートバックに深く腰掛けた位置で、ペダル類を奥まで踏み込んだ状態で、
余裕で膝が曲がるようでないと、踏力がきちんとかけられないですね。
BMWのドライビングレッスンでは受講者の8割はこれが出来て無くて矯正されてますよ。

フルブレーキの経験は、一度させるべきだろうと思う。
エンジンを切った状態で操作性がどう変わるかも。
人間は経験していない耳学問では、絶対タカをくくるから。

結局マットだけの問題じゃなかったのか・・・
日本のは大丈夫なのかな？

日本のようにシートを寝そべってるのかと言いたくなるくらい
倒して運転する国って多いの？
ブレーキペダルはそのせいであの踏み心地なんだと思うけど

BMWに乗ってる女って
ハンドル捌きはうまいけど
アクセルワークが下手。
でBMWは180cm以上の人のスポーツ走行に合わせて造られてるから
ブレーキアクセル踏み込むと
背の低い女だと膝が伸びきっているようだね。

パニクってNに入れられなかっただけ
そこに車の欠陥などあるか
叩けば良いってもんじゃない

>>634
運転手の警官がこの組織図のどの部署にいたか知ってるのですか？
http://www.chp.ca.gov/depts_divs_offs/index.html
知っているなら教えて下さい。

慣性ドリフトで路面と垂直にしてスピード落とせばよかったのに・・

>>646
>BMWは180cm以上の人のスポーツ走行に合わせて造られてるから

ドイツ人って背が高いんだな。
で、その180cm以上の人に合わせてつくった車種って何？

代車で飛ばすのはやめましょう

いやなんでNに入らなかったのかはっきりしてくんないと
マジ怖くね乗れない、つか近く走るのもイヤなんだけど

>>643
ドイツの自動車教習ではやるようです。
高速度からのフルブレーキング。

>>648
ウフォ！
ジョンパンだな

エンジン切る、サイド引く、中央分離帯にマイルドに車体を擦りながら減速

ここらへんが何故出来なかったのか？

　ソースより
　＞２０年の経験があるベテラン高速隊員のマークさんは、暴走する車を巧みに操ったとみられ、終点まで、何台もの車を、衝突することなく追い抜いた。
　＞しかし、最後の最後のところで、交差点を左折しようとしていたフォード製の大型車に後ろから追突した。
　＞クリスさんは交信の最後の方で「ホールドオン（つかまって）、プレイ（祈って）」との言葉を残した。
　＞マークさんは必死の思いで車と格闘しながら、時速１９０キロで走る自車を止めるには追突しかないと思ったのか。そんな考えが頭をよぎった

　60キロ程度ならNに入れたりサイド引いたりエンジン切るような作業は出来るかも知れんけど
　アクセルべた踏みで一気に190キロまで急加速された高性能車で同じ作業が出来るとは思えん

　普通乗用車の190キロで追い越しとか無理。まわりに車いるだけで対処不能で死ねるレベル
　高速隊員じゃなきゃ大惨事だったろうな・・・

バニシング・ポイントが見えたかも試練な・・・

>>656
>アクセルべた踏みで一気に190キロまで急加速された

アクセルべた踏みって君の推測でしょ？
でもその推測は的外れですよ。
アクセルベタ踏み＝スロットル全開ですよね。
フルスロットルで数kmも走れば、速度は230km/hは出てしまいます。

マットにアクセル引っかかって戻らなくなったんだからベタ踏みな訳がない。

前に高速道路で一回だけフルブレーキングした事があるな
追い越し車線の車が急に挙動不審になって（SAに入りたかった？）
ブレーキ踏みながらいきなり目の前に割り込んできて
こっちは逃げる場所がなくて後ろに他車がいないのは直前に確認してたからブレーキ蹴飛ばしたw

いや車って案外止まるものよ？　たとえ人に言えない速度からでもw

おまえらの喰い付くところはべた踏みかｗｗｗ

机上の空論厨はホント糞だな

>>658
ベタ踏みじゃない位置でマットが絡まるようじゃ、かなり構造に問題あるとしか言えないが。

>>656
格闘なんかするからいけないんだよ
優しくだとにかく優しくなフェザータッチが基本だ・・・・

>>643

訓練していないことは実行できない。
自動車という凶器に乗る以上、もっと最悪を想定した教習を実施すべきだよな。それと、誰にでも運転免許を与えるべきではないと思う。
あきらかに運動能力とか判断力に問題があるドライバーっているもんね。

追伸
いつぞやTVでZ武が車を運転してるのを見て背筋が寒くなりました。

>>656
>普通乗用車の190キロで追い越しとか無理。まわりに車いるだけで対処不能で死ねるレベル

190km/hは速いとは思うけど、対処不能な速度域ではないと思います。
ドイツのアウトバーンでは、70歳過ぎのおばあさんでも、その速度で運転していますから。

しかしこの事故のように、速度差90km/hで時速190ｋｍのスラロームしながら、車列をすり抜ける技術は大したもんだとは思います。
だけど走行中の車を追い抜かすことばかり（接触を避けることばかり）に夢中になり、
減速することに集中できなかった可能性もあります。

富士スピードウエイにあるような高速走行
ハイバンク・ぬれた路面でのブレーキング
この辺を免許取得時にに経験することを義務付けたらいいのでは？
機械式強制ニュートラル化レバー（非常用）や電気自動車用の
モーター通電切断ブレーカーとか
動力を確実に切れる方法を作ればいい
後は電車用の様な非常ブレーキ（急制動かけると危ないからある程度の制動力のみ）

首都高速で、左カーブを抜けたら、４号線への分岐の所を、
バックしてくる車を見たときには死ぬかと思ったわ。
それでも避けれるのに、何Kmも余裕があるのに、ただ
走ってた馬鹿って、何してたの？？？？

アクセル全開の状態で、フルブレーキしたらどうなるの？？？
お願いだから、情報下さい。それくらいTOYOTAも調査してるよね？

>>662
詳しく説明してもらえるかい？

>>662
写真公開されてたじゃん。
通常のマットの上に更にゴムのマット敷いてて、そのゴムマットがアクセルに引っかかった。

>>665
それを言っちゃダメだろ・・・・
終わってしまうじゃないか・・・・

>>667
>アクセル全開の状態で、フルブレーキしたらどうなるの？？？

停止します。

なんで飛行モードに変えなかったの？
レクサスってもしかしてしょぼいの？

こういうスレが伸びず、ハチロクスレが伸びていた時は
本当に気味が悪かった

>>1
トヨタが国内のマスコミに出してるＣＭの量を考えると、
これでもまだトヨタに甘い記事なんだろうなｗ

高速警察隊ってプロドライバージャマイカ

緊急時の停止方法ぐらい知ってただろうに

やっぱり策謀の匂いがするぞ

昔アクセルペダルから足を離すとエンストするマークIIを
札幌から旭川まで運転したことあるが
エンストしてもブレーキは効くし、しかたなくアクセル踏んだままブレーキ操作したが
ブレーキの方が強かったな
エンストするオートマは怖いわｗ
しばらく走らせた後でニュートラ入れりゃいいと気付いたがｗ

>>665
ばあさんとかアホかｗ
一度１９０で走ってみろよ。直進するので精いっぱいだから

カメラで運転者の状態すら見張っているハイテク車だからな
いろいろつけすぎなんだよ

「敬虔（けいけん）なクリスチャン一家をおそった」
とはなんだ、なにか意図的に話をつくっている感じだな。
アメリカはマイクロソフトだって狙われるから、トヨタも本腰で向き合わないとな、
もたもたしているな、黙っていると負けるぞ

お前ら　雨口は宗教的に自殺できないんだぞ
之は事故死に見せかけた自殺

>>677
ドンだけボロに乗ってんだ
２００キロでも片手運転でコーヒー飲みながら巡航してますが。

なんだかよくわからないけど、工作員さんこれもっと頑張らないと。

ヤバくね？
せめて２ちゃんくらいでは運転手に全面的に非があるという総意にもってかなきゃ！
下手すると身潰しの後追いだぉ？

>>668
釣りＡペダルでフロアとの空隙が途中から余裕無くなるってのはユツベで見たな

>>677
>一度１９０で走ってみろよ。直進するので精いっぱいだから

君が自分の運転技量を世間一般の基準にしたいのは判るけど、それは無理な相談だ（笑）

やっと止まるんだろｗ
全ての暴走が・・・・・果たしてリコールで済むのか回収になるのか賠償問題まで行くのか380万台だ・・・
これ以上の問題は元弁護士の訴えだよな・・・・オソロシス

>>681
ゲームの話は専用板でどーぞ

アクセルとブレーキ両方ベタ踏みしたら車ってどうなるの？

サイドブレーキをかけりゃ何とかなっただろうに
普段からオートマ乗ってると、その存在すら忘れちゃう

>>687
走行中なら減速して停止します。
停車中ならそのまま停車したままです。

>>684
お前さっきから何？
馬鹿なの？ねぇ馬鹿なの？

>>586
ミッション壊れねーよカス

敬虔なクリスチャンが190�qも飛ばして走るのかと。

>>687
WINNER！！
Aペダル

>>687
某ラリーベース車の過給ががっちり効いている領域でもブレーキのが強い
チューンドカーの場合は知らん

>>690
何か気に障ったのかい？
どのカキコが気に障ったのか書いてごらん。その理由もね。

ここにはスーパーカー乗りとかレーサーしか居ないのか？
190kなんて想像しただけで小便が股関を濡らすレベルなんですけど

＞一度１９０で走ってみろよ。直進するので精いっぱいだから
＞Nに入れればミッションをぶっ壊すだろうけどそれでも安全じゃ

こういうのが事実だとするとほとんど欠陥車認定で良いよなｗ
いくら与太でもさすがに今は作ってないだろｗ

>>694
普通そうだよチューンドもね。

>>696
時速250kmになると流石にこれは速いと感じる人が多いみたいですよ。
でも時速190kmは慣れるとそんなに速く感じないから不思議です。
アウトバーンでのお話ですけど。

アクセル踏みっぱもイヤだけど
ヘタにエンジン切ったらハンドルがロックされるし
ブレーキの油圧はストップするし
こういう事態になったら、どっちつかずで困るよな

>>696
ヒント：相対

水深30センチで足つった奴がテンパりすぎて手で体を支える事もできず、
3分間水中でゴロゴロ悶え苦しんだ挙句溺死したってトコだな。

死亡原因：　車の運転に向いていない人だった。

>>696
YES！！

カーブ+下り坂+190ｋはレーサーでも無い限り対処不可能なレベル
慣性の法則考えろ。
てかレクサスの不具合は、暴走したらブレーキも効かないんじゃなかったっけ？
なんかブレーキの電気系統も一緒にしている悪寒

こ、これは・・・嫌だな
俺ならTOYOTAは買わないわ ...

運転手はムリだけど
助手席や後部座席のやつは
中央や路肩のグリーンベルトめがけて
飛び降りるほうが生存の可能性あったかもな
めちゃ怖いだろうけど

おれも某欧州車でなったけど、一瞬あせって次の瞬間にはつま先でペダルを寄せて難を逃れたよ？

>>706
地面に触れた瞬間もみじおろしになりそうな予感

>>696
スカイライン乗りだがオマイさんの意見に賛成だな
200km付近では、市販車だと直進を保つだけで精一杯だな
世界トップクラスの舗装技術を持っている日本の高速でさえ
安定しないのに・・・・・どんだけペーパーが多いんだよｗ

レクサスのエンジンの切り方

112 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/10/18(日) 19:00:38 FqzfVluR0
スタートボタン長押し3秒→「本当にエンジンを停止させますか？」のアラート→
ＯＫボタンクリック→「記憶して実行しますか」のアラート→ＯＫボタンクリック
でエンジン停止だ。暴走中なら完全に死ねる。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255857228/

無理ｗ
てか今までの情報からすると、全てを同一の電気系統にして、一箇所故障したら連鎖的にブレーキ等も効かなくなる可能性大

コレでトヨタを追い出す理由が出来たな。
そういう意味ではブッシュもオバマもバックは同じだな。

Nレンジに入れれば良いだけだろｗ

おまえらクラスにありえないくらいの馬鹿って何人かいただろ？
そんな奴が運転しても大丈夫な車じゃないと無理ってこった

>>711
日本の世論（特に若者）も政権（トヨタ生贄にして給油から手を引きたい）も、アメリカ世論や政権もトヨタ潰したがっているし
こりゃもう終わりかな

>>712
詳しくはわからないが、「暴走」したら本当に「暴走」するっぽい
他の操作無効　電気制御に致命的な欠陥がある
削除済みだがようべつ
http://www.youtube.com/watch?v=giDTjzKtYzM

非常時用のキルスイッチいっこつければ済むような気もするんだが
そういうもんでもないのか

あー調べたら6速のシーケンシャルシフトマチックとやらか
きっと右端に入ったまま懸命に−へ入れようとしたけど
回転数が高いから蹴られてたんだな
一旦Dに入れてからじゃないとNにいけないから慣れてないと厳しいかも

>>709
>200km付近では、市販車だと直進を保つだけで精一杯だな

1800ccのゴルフでも200km/h巡航は普通にできますよ。
君のスカイラインは昭和何年製ですか？（笑）

ニュートラルに入れればいいだろうが。

なんでニュートラルにしなかったの？
なんでブレーキ踏まなかったの？

なんで純正のマットを使わなかったの？


結論
てめーの責任だろ

>>715
付けて無いっぽいね。

>>718　>>716
レクサスに関して、キー回してエンジン切ればいいみたいに勘違いしている人多いが
レクサスは、「ソフトウェアで走る車」。普通の乗用車とは根本的に違う。
暴走は、パソコンがウィルスに侵されてハードディスクガリガリやっているのに一切のコマンド受け付けない　電源も内部電源取り出せない　ってのを想像した方がいい。

電子制御フルタイムAWD（レクサス実装）
コンピュータが常に最適な駆動力を前後輪に配分し、状況に即応した安定走行を実現するシステムです。
通常走行時は、前輪30:後輪70に設定することでFR車のような操舵感とリニアな旋回性能を実現。
また、発進・加速時や滑りやすい路面では、前後輪の駆動力配分を連続的に最適制御すると同時にVSCとも協調制御することで、
よりスムーズで安心感のある走りを実現します。

>>679
つまり被害者はサンデェゴあたりにに多い、裕福だがヒッピー崩れの左翼ＤＱＮ一家
ではないってことだろ？

ニュートラルに入れてもこのスピードじゃ弾かれるだけって、ばっちゃが言ってた

Nに入れたら逆に回転上がりすぎてエンジンブロー
クランクが硬直してロック→その場で大スピン
周り巻き込んでの大惨事だっただろうな

どんどんスピード出て、もしカーブきたら死ぬって怖いな

>>720
なんかWindows車のドアが開かなくなったのを想像した

>>723
>Nに入れたら逆に回転上がりすぎてエンジンブロー

ナイナイ（笑）

犯人は黒のレクサスに乗ってる

>>720
トヨタの制御って他と違って出力を絞るのとブレーキを勝手に使う
つまり−方向の制御のみでアクセルを使った＋方向の制御は一切無しだぜ？

>>717
走った事があるかどうかは知らないが　アウトバーンの推奨速度は無制限区画でも130kmだぞ
実際、アウトバーンの流れは130km位だけどな　まさか全て無制限区画しか無いと勘違いしているのか？

36クーペだが何か？

>>723
Nにいれてんだからクランク関係ねーじゃん

レクサスだからとか特殊とか何もない
ニュートラルに入れる
これで終了だよ。

>>709
それはお前か車に変な癖が有ると考えた方がいいぞ
200km付近なら片手でOK　つーか軽く添えるだけ
大抵はタイヤに問題が有る（空気が少ないとか変に減ってるとか）
特にスカイランはリミッター切って240とか出しても全然平気

ニュートラルに入れる操作が分からないような車？

アクセルとブレーキの踏み間違いで
コンビニに突っ込んでいる車のメーカーを調べて欲しいな。
本当にブレーキを踏んでいたかもしれないし・・・。

止まれ止まれ止まれ！
今止まらなきゃなんにもならないんだ！
止まってよぉ！！

ﾄﾞｸﾝ まさか!?…暴走!?

って感じ？

これはTOYOTAの罰金が3000億円は下回らないだろうな。

>>729
>実際、アウトバーンの流れは130km位だけどな　

それでも一番左側は空いてるよ。
時速130kmで流れているのは制限速度区間だね。
速度制限がある区間は多い印象だけど、実際の距離もそうなのですか？
３６クーペって180km/hしか出ないと思うけど、200km/hを語るって面白いね君。

Nに入れてブローってどんな珍車？www
そもそもクランクが何かわかってないよねこの人

Ｏｈ！！
ｋａｍｉｋａｚｅ！

>>728
だが現実に、暴走が起きている。
設計者が予測しない欠陥があるって事だろ

http://www.asahi.com/national/update/1019/images/NGY200910190007.jpg
　　・車が暴走した（レクサス所有者1割にこの経験あり）
　　・暴走時はブレーキが利かない

これだけで車の電子制御に欠陥がある事は予測出来る。
まあこれからアメリカ政府が本腰を上げて粗探しするから、じょじょに明らかになるだろうよ

ニュートラ入れればいいというのが
素人意見だというのはわかった

ニュートラルに入れたら、
いくらエンジン回しても音が煩いだけでしょう。

論点がずれまくっとるとじっちゃが嘆いてた・・・・
最後に聞き取れない様な声でボソッと言ってた
けいだん・・・の暴走が云々って言ったような気がする・・・・

>>729
あぁ　36クーペか　なら確定だな
車の不具合か　お前が変な力入れてるか
一度　180km/hでハンドル握るのやめて指を添えるだけにしてみ　安定すかもしれんから
左右どちらかに引っ張られるならタイヤの空気圧とホイルバランス＆あらい面と調整
ホイル短くてまっすぐ走りにくいZ３４でもリミッター切って250とか指添えるだけで走ってるよ

>>732
ビビって手が震えているに一票

この手のスレってなぜかアウトバーンを走ってる（走ったことがある）人が多いなぁ

とりあえず東名名神は200km/hで走ると普通に走ってる車が見えた
と思った瞬間に追いつくから怖いぞ
北海道とかは知らん

>>733
ツーペダルマニュアル車っぽい操作が出来るというイラン機能が付いてるw
のんきにD入れっぱなしの人だとまっすぐ上げるだけでNに入るんだけど
そのイラン機能を使ってる場合それまで上下だけの操作をしていたところから
左に入れてD　そこから上でNという横方向の操作が一つ加わることになる
慣れない車で慌ててたらNに出来ずあきらめた可能性もあると思う

その前にターボが壊れるな

KILL手段が無い車は欠陥品。

>>732
鈴鹿やFISCOをよく走ってるが、ほぼ同意。
ただし一般道だと路面状況にもよるから、必ずしも安定しないよ。

ビッグ３の日本潰しが始まってるね。

ポルシェから新型出るかな

911Ｎ

>>722
Nは入れるもんじゃないんだけど・・・

>>723
ブローする前にリミッターが効くだろ。
シリンダー破損するまで回るトヨタ車って何それ怖い。

朝日はなんでこんな体験談まがいの記事を掲載したん？

>>737
ディラーで純正のCPU交換可能って知らないのかよ
ペーパーは黙ってろってｗ

>>746
違法だから場所換えて語ってるだけでしょ
国一でもメーター読み240km/hとか出せるし
高速なら早朝とかメーター読み260km/hとか出せる

雨市場なんて切っちゃえよユーラシア大陸開拓だ

Nレンジだといくら回転上がっても音がウザいだけってｗ
車の免許持ってないだろ？
プレステで、グランツとか首都高バトルしかしたことないのバレバレ

>>750
日本の道路は、左に流れる様に設計されているはず。

キッチリ真っ直ぐ走るわけない。
多少流されているのをドライバーが修正して走ってる。

この感覚がないなら、ドライバーが鈍いのかも知れない。

ＤからＮに一個上げるだけで動力遮断できたはずなのにな。
キリスト教戒律の縛りを受けた自作自演の無理心中なんじゃねーの？

あ〜フィットで良かった
5年落ちの中古やけど

一つ重要なのは、仮にN入れたら事故回避できたとしても
暴走する　ブレーキが利かない　って時点でリコール・損害賠償・市場締め出しの理由になる十分過ぎる欠陥だと言う事だ。

あと現場は下り坂＆カーブ、事故現場はT字交差点で右折か左折しか出来ない　この状況で190ｋｍで突入
Nに入れたところで間に合わない可能性大
http://www.asahi.com/national/update/1019/images/NGY200910190007.jpg

>>759
どう走っても左に流れるなら道路はループしてないとおかしいね。

別回路で燃料コックオフとブレーキ用パラシュートの設置を義務付ける

大型トラックに後ろからぶつかれば助かって・・・無理かな

>>764
ベイルアウトもｗ

N厨うざいわｗ

>>755
>ディラーで純正のCPU交換可能って知らないのかよ

純正CPU？
ワロスｗ
どこのディーラーで交換したの？（笑）

3kmあればNTしてエンジン切れば止まれるだろ。
携帯なんかなんでかけたんだろ？

>>744
調整に北陸自動車道を使っているが、無理だね　ゼロリフトでも風圧の影響で安定はしねーよ

本筋から逸れるが、高速で加速後にNに入れて燃費走行だとか
言っている奴に教えておく。それで確かに燃費は稼げるはずだが
車輪は高回転しているのにATFの循環が無くなるからミッションが
かなり傷むぜ。もしもの時のATの修理費を頭の片隅に置いた上で
燃費走行にハゲんでくれ。
誤解すんなよ、この事故についてはNに入れろやヴォケって思ってる

>>759
そうでもないよ　雨対策の傾斜の事を言ってると思うけど
今言ってる速度で走れる道路は露骨に左に寄る様な事はない
指添えるだけでまっすぐ走るよ

>>762
> 一つ重要なのは、仮にN入れたら事故回避できたとしても
> 暴走する　ブレーキが利かない　って時点でリコール・損害賠償・市場締め出しの理由になる十分過ぎる欠陥だと言う事だ。

Nに入れる方法を試さなかった時点で運転者の過失責任が重大。
フロアマットが正規品じゃなかった点も重要。

> あと現場は下り坂＆カーブ、事故現場はT字交差点で右折か左折しか出来ない　この状況で190ｋｍで突入
> Nに入れたところで間に合わない可能性大

そら衝突寸前にNに入れたって間に合わんだろ。
アホか。

>>792
？
両方普通に踏むとアクセル勝よ
じゃあ日本メーカーは99.99999％リコールだな
時給幾らで雇われてんの？

>>219
プッシュ式のレーサーの場合はキルスイッチがあるから問題ないんだが、なぜキルスイッチを省略したんだろう。

>>773
うん　アメリカの裁判所でそう主張すればいいと思うよ
トヨタ工作員さん

敬虔なクリスチャンってとこがいいな

ジャパンバッシング前回以上に突き進んでほしいわ

嫁の車のドアが閉まりにくいのでディーラーに持って行ったら
これは空気が密閉されて弾かれるんですよ、仕方ないです。て言われてワロタ
町工場に持って行ったら同じこと言われてさらにワロタ

本当に不可解な事故だな
高速警察ならNに気付かなくても横転か転覆させろよ
軽く側面をぶつけて減速しろよ

>>770
こむづかしい言葉使ってもねぇ
北陸自動車道でも350km/hのメーター振り切ったぞ昼時のほぼ無風でだけど
普段は横風強いから安定なんてしないだろｊｋ

「5万ドルのTOYOTA(笑)」

アメリカでのレクサスの呼び名。

9 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/10/07(水) 01:06:52 oG9AP8qb
>>6
シフトレバーをＮにすれば良いだけなのだが．．．
Ｎポジションに「緊急停止ポジション」とでも名前付けるか

19 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/10/07(水) 09:45:11 vQw9Wzv+
>>9
シフトもバイワイアー
すべて瞬時に逝かれた

つまりNも無理らしい。
N厨さよなら

ていうか、アクセルが戻らない状態でも
きちんとフルブーキングすれば停止できるよ。
ブレーキが故障してなければNレンジにしなくても停止できたはず。

>>768
IMPAL製品を日産ディーラーが扱わない理由を教えてくれ

>>776

同様の裁判起こされたらとんでもない額の賠償金払わされるから他のメーカーもトヨタ擁護に回るよ。
こんなケースでメーカーの製造責任が問われたら車なんか作れない。

せいぜいエンジンキルの手段が分かり難いから改善するよう命令される程度だよ。

>>771
ATFは交換した。
あと平坦路もＮにしても風圧とタイヤ摩擦で定期的にＤ入れるから壊れるほどＮでは走れない。

オートマとか電子制御とかやめて原点に戻ればいいだけだろ

>>780
350Kmに耐えられる市販タイヤを教えてくれ

>>762
車の停止/制動距離計算機
http://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/carstop.html
乾いたアスファルト/乾いたコンクリートかつ、タイヤは良好で
190km/hだと
空走距離は39.58m
制動距離は177.65m
停止距離は217.23mとでた

ニュートラルで動力遮断してＡＢＳ付きのブレーキ踏めば十分間にあったと思うけどな。
仮に間に合わなくても十分減速して衝撃を和らげたはず。

>>784
でその純正CPUの部品番号は？
あと交換してくれた日産ディーラーの名前も宜しくね。

>>782
コピペにレスするのもあれだが
瞬時にいかれた電気的欠陥なのにフロアマットが原因なの？
どんな理屈？

>>783
フルブレーキングが出来なかったんだろ

>>785
日本のメーカーがいくら擁護に回ってもアメリカの裁判で勝つ事は無理だね
そんな事言われなくても知っているだろ。
ましてや、今回は明確に欠陥があるからな

セミプロ級の人がこれだけ時間があって回避できなかったということは
ここで能書き垂れてるやつじゃ１分持たずにパニクって他車巻き込んであぼーんだなｗ

>>782
電気系統が死んでたという確定ソースは？

こわい。ムーヴ乗りだがDに入れてフットブレーキかけてそのままエンジン切ると
エンジンかからないとか、キーについてるロックのボタン押しながらエンジン切ると
キーが抜けないとか、そんなこと知らなきゃパニックになるわ。
まして高速でアクセル戻らないって、、怖いわ。
直感的に操作できない危ないものは駄目だね。

>>788
ごめんね北陸自動車道は2輪でしか走った事無いんだ
ツーリングで8人全員メーター振り切って喜んでたんでｗｗｗ

知ったかがどんどん湧いて活気のあるスレだな

エンジンミッションの構造知らないで車に乗ってる人がいるんだから怖い

こういう運転が不慣れな人が居るのは恐ろしい話だ
自爆で良かったとしか言いようが無い

バイクに衝突したり対向車線に飛び出たら大惨事になるところだ

>>791
トヨタの欠陥隠しはいつもの事

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254843860/l50
こっちのビジネス+板の方が詳しくやっているからこっち見た方が早い

>>795
その可能性が高い。トヨタ　レクサスで検索かけろ

>>798
トヨタ工作員が多い気がする。それも、専門板やビジネス板じゃ騙せ無いからニュー速に絞っている工作員が

NだNって叫んでる奴は心底からバカなの？

側壁があれば、当てて止まりたいんだが。
190km/hで側壁に、当てると、高速スピンなんだろうか？
それ以前に、速度は落ちないか？

>>794
セミプロで回避できなかったならむしろ陰謀を感じるがな
同じような事は他にも何件もあったのに大惨事になったのは
何故か警察に電話をかけた今回だけ
なんで警察に電話してるんだよｗ
電話してどうなるんだよｗ
全米に実況中継したかっただけと思われても仕方が無い

知らないで使ってるものなんてたくさんあるじゃん。
車や携帯やコンピュータやテレビ。構造知らないか使うなってのはおかしい。

>>793
日本のメーカーだけじゃなくアメリカのメーカーも擁護に回るよ。
何度も言うけど、フロアマットの問題を車そのものの製造責任に転嫁するような裁判は馬鹿げてる。

>>778
半ドア警告灯がついていない時代のBMWなんかは
わりと半ドアのまま走ってたりしたもんだよね。
密閉性が高いから半ドアになりやすかった。

>>790
ディーラーに聞けよ　それ位厨房でも出来るだろｗ

>>806
ここから先はアメリカ政府が意地でも解明するだろうが
仮にレクサスの電子制御に欠陥が判明した場合は勝つ事は不可能

タイヤを外せばよかったのに

>>808
なんだ妄想だったのか…。

大体運転してたのはハイウェイパトロールの警官だろ。
プロ中のプロじゃねーかよ。なんもかんも不可解すぎる。

>>788

ピレリ　PZero ROSSO？
は350km/hまで耐えれるようにできているんじゃないか？
ムルシエラゴに付けてるんだからね

>>704
故障したら制動不能って有り得ねーよ

設計の段階で跳ねられるわ

>>802
Ｎにするか神に祈るかどっち？

天才のお前の解決方法をどうぞ

９１１の自作自演とかぶりますね。

マットの問題はあったのでしょうが、この事故は遠隔操作による自作自演・・・
９１１やダイアナさんと同じ手口、アメリカの得意技ですね。

>>805

教習所で最初に習わなかったか？
車ってのは原則使用禁止なんだよ。
それを教習所で知識と技能を身につける事によって免許を与えられている。
つまり、バカがバカのまま乗っちゃいけないし、バカだからって事故を起こした時の言い訳にならない。
小学生でも使える携帯と一緒にしたらいかんよ。

アクセル踏んだ状態だと、スロットルバタフライが
開いてるので負圧が小さくてブレーキの倍力が働かない。
しかもターボ車だとなおさらな事。（現車は知らないが。）
だけど止まれなくは無いはず…

距離数キロもあればブレーキ強く踏み続ければかなり減速できるはずなのに不思議だな

【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響　08年6月8日
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う

>>812←ワンパターン工作員活動再開
シフトはＮだったソースなし
ではどうぞ

>>809
なんだ、仮定の話か。
鬼の首取ったみたいに欠陥！欠陥！って言ってた癖になんだその羊頭狗肉はwww

まあ１兆円を請求されて3000億円程度で和解になるだろ

トヨタプギャー！

>>801
そこ見てきたけどまとめでは暴走云々よりあわてていたのが止められなかった理由になってるね
ただ同時に暴走のケースも紹介していてアンチトヨタがそれを今回の原因のように吹聴してたw

>>808さん
悪い意味じゃなく　安いタイヤ履いてないなら一度タイヤをちゃんと見た方がいいよ
各メーカーのスポーツタイヤなら240位なら普通に走れるよ
200km/hなんて本当に余裕、エコ謳ってるタイヤとかは物凄く不安定うに感じるけどね
良い車乗ってるんだからタイヤも少し高いタイヤ履こうよ

>>812
弘法も筆の誤り。かもね。
でもパニックになったとしても仕方ないとは思う。
車を避けるので精一杯だんだろう。
時速190kmで走行中に、速度差100km/hもある車はほとんど停まって見えるものだからね。
でも実際は190km/h。
オフに慣れない車での事故だからなあ。
でもなんでフルブレーキで停まらなかったのか不思議だ。

まあプロともいえる警察の高速隊員が運転してて
突発的な事態とはいえ、Nに入れないほうが不自然だわな
暴走を始めてから衝突するまで何分もあって
後ろの座席にも免許持ちと思われる弟もいたんだし
だから何らかの原因で
Nレンジに入れられない状態におちいったと考えるほうが自然

>>811
ほんと　ド素人だな　エンジン型式で区分されてるのも知らないんだな
嘘八百を並べてるとロクな大人にならないぞｗ
頑張って働いて　いい車を買えよ

>>822
暴走例が多いからな
これ以上お前と水掛け論やるつもりはない。どうせアメリカ政府が本気で解明に手を付けているから明らかになる。
日本のなあなあ検査と違ってな

現行は知らんが昔のVWは、外から窓ガラスやサンルーフを閉める機能が付いてた。
エンジン切っても、数分窓ガラス開閉出来る機能も付いてた。

つまり窓ガラス少し開けてドア締めれば密閉制が良くても半ドアにならないんだぜ。

>>820
「心のノートなんつう」新興宗教のパンフレットを税金で作るなら、
その中日の記事を学校の道徳教育で使うべき。

>>813
新Y規格でも300は無理だろ

>>827←プロ厨活動開始
シフトがＮだった又はＮ入れようとしたソースどうぞ

坂道でブレーキが効かなくなったトラックが何人も轢き殺した事故あったよな。
プロのドライバーだからシフトダウンで減速できることは分かってただろうけど、
パニクるとその程度の操作もできなくなってしまうって事か。

>>790
http://www.impul.co.jp/products/model/EXTRA_POWER_KIT.htm
インパル製品はディーラーで取付可ですよww

１９０Kmに達するまでアクセルの異常に気がつかなかった
訳じゃないんだし、Ｎに入れるとかできたんじゃないの？

米レクサス運転手、１割が「暴走経験」　当局調査に回答
http://www.asahi.com/car/news/NGY200910130020.html

トヨタ自動車の米国でのリコール問題に関連し、米運輸省高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）が
０８年、同社の高級車ブランド「レクサス」を対象とする調査報告書をまとめていたことが分かった。
回答したユーザーの１割が意図せずに加速する「暴走」を経験。ＮＨＴＳＡは、ずれてアクセルペダ
ルを戻らなくする恐れのあるフロアマット以外に、車の構造的な問題も指摘している。

エンジンの始動・停止ボタンの問題に言及。ボタンを３秒以上押し続ければ停止はするが、
取り扱い説明書に記載されていなかった。

しかし、今年８月、「レクサスＥＳ３５０」に乗った４人が、カリフォルニア州サンディエゴ郊外で
全員死亡する事故が起きた。この車は、別のレクサス用のマットを敷いていた。
ＮＨＴＳＡによると、トヨタ車の同様のトラブル報告は、０６年から１０２件あり、
１３件の事故が発生。１７人がけが、５人が死亡している。

報告書について、トヨタは「調査も踏まえて０７年にリコールを実施している」（広報担当）と話す。
始動・停止ボタンやブレーキ系の仕組みは国によって大差はないが、同社は「マットの留め金を
外したり、二重に敷いたりしなければ問題は発生しない」と、構造上の欠陥を否定した。

事故は起こった
4人死んだ
ドライバーは高速警察隊の警官
ヤバイ感じでマットが有った

事故→山形と同じでマットが悪い→通報音声を後から偽造

事故自体は偽装や謀略では無いと思う。

何度でも言うｗ
高速隊の警官が数キロ数分暴走しててニュートラルに入れられないのは不思議すぎだ。

>>827
Nレンジに関係なく、ブレーキが故障していなければフルブレーキで停まれたはず。

>>830
半ドアが多いのは駐車時でなく走行時ですよ。
非力な女の子がきちんとドアを締め切れずに（国産車の感覚で閉めてるが原因）半ドアのままってのが多かった。
もう20年以上も前の話だけどさ。

偶然高速の警官脂肪したのかよ
与太哀れｗ

>>832
Yは300km/hだが
ZRは240km/h『超』だ

純正で350km/hは出ますっていう車に350km/hまでもたないタイヤは付けないだろ？

>>825
エコタイヤなんて、ついて無いってｗ　中古じゃないんだし
エアは窒素充填　2.4ｋｇで設定　アライメントはタイヤ専門店で2ヶ月に1回調整

初心者やジジイババアの運転ならパニックもわかるが
この事故の運転手はHWパトローラーだろ？
何かおかしいよな

>>839
だからマットが挟まってフルブレーキ出来なかったんだろ

Ｎにも入れない高速隊

ハイッ

ハイッ

ハイッハイッハイッ

ワォ！

あるある探検隊！

あるある探検隊！

>>835
それつけると自主規制の時速180kmの速度リミッターを解除できるの？
へーーｗ

>>204は
「ちょwおまwww 修理費より命のが大事だからwww」
くらいの軽いツッコミを期待してたんだと思う。

アクセルペダルが引っかかって戻らなくなったんだろ。
運転手も解ろうものだがな。
アホだ。

故障と言いつつＮ入れない

ハイッ

ハイッ

ハイッハイッハイッ

ワォ！

あるある探検隊！

あるある探検隊！

>>841
まぁまぁ　俺も車では276km/hまでしか出したことないから（デジカメで撮った）
350はバイクの話ですって。
純正350メーター振り切りは隼とか１２Rとか2000年モデルでは至って普通の話で特別でも何でもないです。

>>844
そうだとしたらこの運転手は相当な馬鹿だな。

>>821
＞シフトはＮだったソースなし

Ｎに入ってないから突っ込んだんだろ？何言ってんの？

速度上がる前にぶつけてたらとか車壊れてもＮに入れるべきとか
いろいろあるけどその後もしかしたら弁償になるかもって思ったら
とりあえず車を無事にしておきたいと貧乏人なら思うだろうな

>>841
Y規格は240Km以上だろ　ハードルを上げてやるなよｗ

エンジン回転全開
アクセルベタ踏みフル回転時に
エンジンキーを切ったり
シフトをＮに替えたり
実際訳解らなくなるな

アクセル全開走行時にＮにすれば
抵抗無くなって エンジン絶頂フル回転成らない？

エンジンブロー途端にエンジンロックとか

教えてエロい人

この件と宗教は無関係なきがするんだが。

もしも乗車していた人間がS学会とかK福の科学などの信者なら、『 敬虔なS学会員 』なんて書き方をしたのだろうか？

Ｎ入れないで神祈る

ハイッ

ハイッ

ハイッハイッハイッ

ワォ！

あるある探検隊！

あるある探検隊！

Nに入らんかった客観的事実は
ドライバーが高速隊員というので容易に推測できるな
普通の事態なら、Nに入れればええやんと散々書き込んでる
お前らアマ程度でも簡単にやれるんだしｗ

>>856
宗教を出すのは
宗教的理由で「自殺」ではないと主張しているだけ

>>858
プロのトラック運転手だって坂道でブレーキ効かずに事故起こすんだぜ。
シフトダウンで減速するくらいは頭に入っていただろうが、出来なかった。
パニックになるというのはまさにそういう事。

Ｎにも入れずに日本車叩き

ハイッ

ハイッ

ハイッハイッハイッ

ワォ！

あるある探検隊！

あるある探検隊！

企業滅亡の五段階分けで今現在４段階目だって社長が言ってたけど、これ最終段階に入ったって事だよな
今更しょうがないけど、ずっと同族だったらと思う役員も多いんだろな・・・・事はレクサスの暴走じゃないんだよな
ま、Ｅカー時代にあの巨体で生き残れる保証もないししょうがないか・・・・
で、おくだのコメントはどうなんだろ・・・
東名を数百キロで飛ばして云々なんてコメント見たことあるけど・・・元々暴走が好きなんだな・・・

>>717
１.８の２００キロ巡航なんてフツーには出来んゾ

>>855
Ｎに入れられたらエンジンブローしようがもう関係ないから。
動力伝わらないからね。

>>856
穿った見方をすれば、キリスト教は自殺タブーだからな。
事故に見せかけた自殺は少なくない。

>>846
お前のアホさかげんを晒してやるよ

ホレ

http://www.impul.co.jp/products/HPCU.htm

この状況の追悼映画つくってほしい
与太スポンサーで

>>854

Q-160（昔のスタッドレス）
S-180
T-190（ミシュランで時々ある）
H-210
V-240
W-270
Y-300
ZR-240超
じゃなかった？違ってたらゴメン

110番してたということは
パニックなってたんでなく、万策尽きたということなんだろうな

>>859
>>680

>>860
ヴェイパーロック現象だっけ。ブレーキ踏みすぎで加熱してブレーキオイルに気泡が溜まって
効かなくなるって奴だろ？昔はあったが今時は聞いたことないよ。

>>855

最近の車は、ニュートラルで空ぶかししても、
レブリミッター(過回転防止装置)が走行中より低い回転で効く。
無駄排除とエンジン保護の為。
信号待ちで馬鹿みたいに最高回転数までブォ〜ンとか出来ず中折れするようになってる。
この機能が無くても通常のレブリミッターが効いて壊れないヨ。

Ｎに入れない高速隊

ハイッ

ハイッ

ハイッハイッハイッ

ワォ！

あるある探検隊！

あるある探検隊！

　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　k　 .// ／￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　l ヽ_l_V＿　＿ ／ヽヽ
　　　　　　　　　　r====-'"　　　　｀ ＝===ヽ
　　　　　　　　　　 ',l／　　　 /　　　　　ヽ　 ',≫
　　　　　　　　　　 〉/// / /l　l ', ',　､ ヽ i /∧
　　　　　　　　　　/////l　l ll l', i　l　l　ll　<< ∧
　　　　　 　 　 　 l/ll l l__l // l l', l　l　l　ll /ヾ .∧
　　　　　　　　　ﾚﾞ lk l',l ',/l!　ヽl',l∨ﾚl　/ヽ l ', _ ヽ、
　　　　　 r‐'￣lﾊ　//l "￣　　　 ￣ヽﾚﾊ/　k// /7≧
　　　　　i l l l /-'､_l/人　　 ヽ　　　　 /__ヽ二l k' ///
　　　　　ヽ》-'　　　｀ ｰ ≧、￣_　-＜ ヽ｀ｰ'"　　　<＿
　　　　　,'//　　　　　　　　　｀ ｰ ､_　　　 l　ヽ　　 r‐‐‐'
.　　 　 ///　やっぱり　　　　　　　　｀ｰ､　ヽ　　ノ　＼
　 ,.-‐///　　　　　　　神様なんて.　　 /　　l　　 ヽ　　ヽ＿
　<ヽ///　　いなかったね.　　　　　　/l　　 l　　　 ヽ　ニ¨ヾ
　rヽ.//　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　l　　rl　　　　l　ノ
　｀ﾞ//＿　　　　　　　　　　　　　　　/ .l　lヽ-L>‐──'"l》
　　ll　　　｀ ｰ　､_　　　　　　　　　 /　　l　l l　lヾ -‐‐'"´ll
　　ll　　　　　l　l　｀ ;ｰ- ､ _　　　./　　　l　l l　l　ヽ　　　 ll
　　r　　　　　l　l　　l　　　　｀ｰ､/　　　　l　l .l. l　　',　　　lL
.　　　　　　　l　ニニ ll', ',＼　　　　　／/l　l__l　l　　i',
　　　　　　　l　l　　l　lLlヽヽ ヽ　　-'"　　 l　--. l　　l ',
.　　　　　　 l　l＿,/ / /　＼ヽ　　　　／　 l　l. l. l　　l. ',
　　　　　　 l　 ＿　/ /i　　　　　　　　　　　l　￣. l.　 l　',
　　　　　　 l　〔__〕//　l　　　　　　　　　　　 ', ', 《 l　 l　, ',
.　　　　　　 l　　　/　　　　　　　　　　　　　　', ',.　l　 l.　', ',
　　　　　　　l　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ', ', l　 l　　', ',

>>837
> エンジンの始動・停止ボタンの問題に言及。ボタンを３秒以上押し続ければ停止はするが、
> 取り扱い説明書に記載されていなかった。

何が言いたいんだお前は？
それはお前が得意気に吹聴してた電気系統の欠陥とは別の話だろ。

>>871
今だって起きてるよ。
そもそも事故のほとんどは報道されないんだし。

>>863
12〜13年前にゴルフでアウトバーン走ったとき（フランクフルトからチューリッヒまで取引先の会社の車で移動した）
メーター読み200km/hで巡航したよ。
普通じゃないと思うのはあんたの勝手だけど、オレには普通にことに思えたよ。
巡航中にパッシングされたのはBMWやメルセデスばかりだった。

漏れは純正じゃない、ホームセンターで買った
マットで同じような事やった事あるわ
必死に足でクイッてマット戻せたからよかったけど

米リカでは、それでもレクサスが売れまくり。

>>3
既出だがエンジン切っても助かったかどうか・・・
ニュートラルで空走して止まるのを待つしかなかったと思うが
抵抗の少ない空走を乗り切れたかどうかは定かではない。

これで被害者叩いてる奴は馬鹿だろ。
アクセルが踏み込まれた状態だと
止める方法は無い

高速隊員なのに190ごときで…

まあマットに気を使うようになるのは良い事じゃないの？
トヨタだけの問題じゃないし。

190キロも出る車作って売ったってことが罪。

>>883
飛び火してそれでは済まない話になってしまったのが
この件のやっかいなところで

>>880
8kmも走ってるんだから止まるんじゃないか？
窓全開にすれば更にOK
そこまで気が付くかどうかは別だけどね

>>755 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 15:50:40 ID:IXsp7qFx0
>>737
>ディラーで純正のCPU交換可能って知らないのかよ
>ペーパーは黙ってろってｗ


>>866
電話してニサンのディーラーに聞いたが、
公道走行可能な車輌にはつけないってさ。
ｲﾝﾊﾟﾙにも聞いてやろうか？

>>877
妄想は止めておけよ（嘲笑）

>>28
レブはあるけど今時スピードリミッターなんてねぇよｗ
エンジン壊れるまで回り続けるってwww
少なくともおれの車（ノーマル）は160マイルまでは普通に行くｗ

>>887
建て前と本音も判らない”ゆとりチャン”なのねｗ

どこのディーラーが言っていたんだ？確認してやるから教えろよｗ

>>881
>アクセルが踏み込まれた状態だと
>止める方法は無い

ブレーキ踏めば停まるぞ。

被害者の高速警官「高速警官さん助けてください」
警官「ご職業は？」
被害者の高速警官「…さつ」
警官「盗撮ですか犯罪者ですねプープーガチャ」
被害者の高速警官「…」

まあどんなプロでも慌てれば簡単なことにすら気付かないって事だな
知人の某ワークスドライバーは
「素人は無駄な抵抗しないでハンドルをきちっと握ってブレーキ蹴飛ばせ」
って言ってたがw

>>518
多分日本だけだぜ？
メーカーがそんな規制してるの

>>842
それが原因じゃね？
あらいめんと調整って新品タイヤの時しかやってくれないけどな

>>890
日産プリンス東京販売株式会社 江東店

普通はアクセルとブレーキ同時に踏むとブレーキが
勝つようにしてあるんだけどね。
Ｎに落とさなかったのか、落とせなかったか

>>842
何が言いたいかって言うと
そのタイヤやは信用しない方がいい

神様なんて居ないな

朝日新聞見直した。
他のマスコミがビビって報道しないのとは大違いだわ

>>895
異なる店でやっている訳じゃ無いんだし
調整ジグも同じもの　作業者も同一じゃなきゃ余計にぶれるって

高速隊員の癖にニュートラルも思いつかんか？
キルスイッチ云々よりニュートラルでそ

http://www.lexus.com/models/ES/features/performance/sixspeed_automatic_transmission.html

DからNには↑に動かすだけなんかな・・・？

詳しく知りたければ他の専門板行った方がいい
ここトヨタ工作員多いから

>>879
さすがに無理

とにかく運転手がミスしやすい設計をした時点で責任は免れない

>>886
窓開けるのは有効だよね
ただ減速率がどれくらいか分からないけど200kmなら2分ちょっとで8km走りきるよ？
対処方法を知らないと結構辛いんじゃね？

昨日のNHKで車底が見えてた
電源ケーブルむきだしｗ
傷ついたり、切れたりしてもしゃーないしゃーないｗ

>>906
ミスだったら運転手の責任だろ。

高級車でも事故ったら死ぬのか
しょぼいな

トヨタは糞ムカつくが、なんか不自然な事故だなあ
また言いがかりでたんまり賠償金をせしめようってか

工作員はヒューマンエラーのせいにして車の責任を回避しようとするレスを連発してるな。
しかしエラーを想定した設計をしてない時点でアウト。

>>880
ブレーキ、もしくはサイドブレーキは全く機能しないって設定なの？

日本のマスコミでこれ報道してるのって朝日だけだ。
他のマスコミはどうなってんだ！

窓開けて、ニュートラル入れて、縁石にこすりながら減速

合ってる？

とにかく制御不能になるような車を売った時点で有罪

今回の販売落ち込みを表面化させたくないゆえに現在トヨタは北米市場に900億円もの販売促進費を注ぎ込んでる。
およそ工場3つ分の予算がそれによって泡となって消えてゆくわけだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091016/biz0910161926009-n1.htm
トヨタは昨年中以降幾度と無くこの手の不毛な販売促進を続けている。
その反省から今後はそのような販売手法は取らないだろうしまた取る必要もないだろうと期待されていた。
GMとデッドヒートを繰り広げていた頃には無理な融資の言い訳も成り立っただろう。
GMなき今トヨタは一体何と戦っているつもりなのだろうか。

派遣社員なので擁護はしない

>>915
トヨタに乗らないが正解

俺も昔、組み立て式のラジコンが停まらなくなったことがあるよ

>>896

横槍だが、
そこはGT-RのスペVまで扱うNHPCだ。
日産で一番スポーツ車関係に強い店の一つ。
ニスモスポーツリセッティングというECUの取り付けをしているか？と聞いてみそ。

因みに俺はトヨタ工作員じゃないｗ

>>896
確認してやったぞ　サービスのI氏は取り付け可能だと言ってるじゃねーか！
付加してんじゃんーよ！クソガキｗ

朝日新聞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毎日・読売・日経 etc

>>909
車に乗るときは事前点検しろって免許取るとき習うだろ
そういうことだ。

>>907
それと走行中にエンジンが停止するとパワステとブレーキアシストが無くなる。
止まらない曲がらない状態。いきなりその状況になって回避できるかどうか？

>>886
それと走行中にエンジンが停止すると車種にも寄るけど多分パワステとブレーキアシストが無くなる。
止まらない曲がらない状態。いきなりその状況になって回避できるかどうか？

なんか、ダイアナ妃の暗殺事件を思い起こさせるな
車に細工をして、外部からコントロールして4人を殺害したんだろ
MI5やCSIの得意技じゃねーか

日本じゃブレーキとアクセルの踏み間違いで隠蔽される事だからな
今回は高速隊員、通話記録あり、アメリカでそれが出来ない

>>922
サービスの誰だよ？
名前書いてみろ。

>>924
だから運転手の責任って事だろ？
俺間違ってるか？？

>>925
俺が免許取った時代はな、パワステなんて無かったんだ
シフトもコラムで
ロー→セコ→トップ→オーバートップと呼んでたんだ！
そんなに力が無いんなら、自動車を運転するな
ボンクラが！

>>926
速度が出てればパワステなんぞ効いてなくても問題ない
直角に曲がるわけじゃないしね
マスターバックが効かないのは痛いけど減速くらいできる

実際には焦って出来ないかもしれないけどね

１９０キロまで加速して必死にハンドルを操作しなければならない状態で１８０秒以内に
やったこともない機械操作を行えなんて州警察高速警察隊員でも無理だよ。

おまえら自動車運転したことないだろ。

ちなみにオレもオートマ車が走行状態でギアをニュートラルに入れたことはないし、
本当にニュートラルに入れれるものかも、この事故があるまで知らなかった。
そんなこと怖くてできない。

ちなみに無理にギアダウンするとヒール＆トゥと同じく回転数をあげつつ自動的に
ギアを落とすのは知っている。ってか、面倒なのでよくやる。

素人見解面倒くさいから2コンマイクにハドソンと叫んでいれば助かったってことでいいじゃない

>>929
お前　馬鹿？　２ｃｈで他人の名前を平気で晒せるんだｗ

ゆとりもココまできたら失笑モノだな　イニシャルで判断しろよ

近場なんだから　今直ぐ行って　ネームプレートを確認して来いよ

>>913
サイドは通常は後輪のみに効く。
高速走行中にニュートラルにしてサイドで減速するには姿勢を真っ直ぐにしてないとスピンする。
対処を思いつけない女性が正確な事できるか疑問。

トヨタやばいな
今のトヨタのアメリカの位置はヒュンダイに
取って代わるだろうな

ドア開けてサンダルで地面ズリズリしたら止まるだろ。アメ公根性ねえな

>>931
8tくらいある特装車のパワステが壊れたことがあるんだけどな
泣きそうなくらい重いぞw
まして今の車って昔のと違ってハンドルのわっか小さいしな

参考までに俺握力80背筋力250くらいある

>>937
そりゃないな。
向こうでも「走る棺桶」って言われてる。

>>933
だからさ、190キロまで加速するまでに気付いてるだろ
まさか警察のくせに190も出してたのか？それなら自業自得だろ

>>931
パワステないってどんだけ昔だよ
家にあった8トラが標準デッキでMTのグロリアには付いていたぞ
三角窓まで電動で動いていた

オプションである車もあったんじゃないか？

時代的にはS13シルビアくらいからパワステが標準になったような
S12ガゼールはオプションだった

>>940

ヒュンダイの事故率は全メーカーのなかで最も低いんだぞ・・・

きっと事故時も神に祈るだけで自分で考えなかったんだろ
日々自分で考えて生きてれば冷静になれたはず
少しは神に頼らず自分で考えろって神様の思し召しだったわけだ

この速度で窓から手出したらどんな巨乳を揉めたのか気になる

>>940

おバカｗｗ
さっさと帰れ

ttp://yutori7.2ch.net/news4plus/

日本仕様だったらメーター読み180km・実速160くらいでリミッター効いたのにね

>>943
事故ったときの死亡率が最高って意味だけどな。
中国紙ですら「ヒュンダイは紙と糊で出来てる」と評するくらいの酷さ。

>>935
>近場なんだから　今直ぐ行って　ネームプレートを確認して来いよ

なんだ自演かよｗ
どうして近場だってわかるんだ？

>>943
韓国製は車だろうが機械だろうが
「中身は日本製だ」と嘘言って売るそうです。

>>949
何か言ったか？

ブレーキ踏めよ

数年後


中国メーカー＞＞＞＞韓国メーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本（笑）
って感じかｗｗ

>>948

それはバイアスかかった見方だな。実際に乗らんとヒュンダイの良さは分からん

走行中Ｎにできるかズバルレガシィで実験してみた。
Ｄでアクセル踏んだままＮにシフト操作簡単に出来ました。
ためしにＤで走行中にアクセル踏んだままＲにしてみたらバックにならないでＮ状態になりました。
走行中に間違ってＲシフト操作用の安全策のようです。

被害者は激突するまで何してたんでしょう？

>>939
帽子のツバを後ろに回したら凄いパワーが出るんですよね

>>932
実際やったことある？　120kmで走行中、燃料ポンプが死んで相当焦った。
ハンドルは何とかなるけど制動力があんなに落ちるとは思わなかった。
この女の人が出来たかどうか・・・？

>>930
いや、君は正しい
トヨタのせいにしてるアメリカのマスコミに裏の意図がある

既出なのかも知れんが。
暴走中にエンジン切ったりギヤをニュートラルに入れたりは出来なかったのか？

>>941
他の自動車も走っている中で3.5リッターV6の自動車が１９０キロまでフル・スロットルで一気に加速するんだぞ
ハンドル操作だけでいっぱいいっぱいだよ

>>954
事故ってみないと剛性も分からんけどな。
とりあえず衝突実験の動画でも見てみろよ。

>>954
はいはい。そういう君にはこれを
http://www.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
http://www.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM

>>959
出来てれば死なないだろ
高速逆走する年寄りと一緒で本人はそれしか出来ないから
死ぬような行動をとってる。

>>960
家族同乗してたんだろ？
仮にも高速隊員なのだぜ？

火消し必死過ぎるな

>>962

一千万払って買っても制御がきかなくなる車よりは百倍マシだと思うけどな。

被害者の４５歳は交通警察官だったらしいじゃん
ニュートラルにしてブレーキ踏んで止まったら
エンジン切ればいいだけだったのにな

人間あわてるとどうしようもなくなるのか

ID:11lHiyg0P

必死すぎるだろ…

>>948
ま、それは間違ってないだろ。

百歩譲って寒損は認めても現代はありえないｗ
韓国人でも車好きで分かってる奴は日本車の優秀さは分かってるはずだよ。

こういう状況になった時は

ギヤをNレンジに入れてフットブレーキで減速
エンジン回転はリミッターが効くまで上昇するけど
慌てず気にせず、車が停車してからエンジンキーオフ。

やってはいけない事
・高速走行状態でエンジンキーをオフ
パワステ、ブレーキブースターのアシストが
無くなるおそれがある以前に、ハンドルロックがかかってしまう事がある。
・サイドブレーキ
後輪だけに作動するブレーキなので、高速走行時には非力、また車が横滑りしたり
転倒の危険がある。

>>964

暴走中の自動車の中で唐突までの短い時間で
娘と嫁と、後ろに乗っている弟の誰かが非常の操作できるのか？

マンガの読みすぎだよ。

>>971
普通できるだろ
まあできない馬鹿だからタヒんだんだけど

>>966
あんた車好き？違うだろ？
単に母国が好きなだけだろ？www

>>958
アメリカって猫レンジの皮肉を地で行く国だろ

よ〜くみたら、ヒュンダイってオチなんじゃないのか？

Nに落とすとか、エンジン切るとか、ブレーキ死ぬ気で踏み切るとか
方策はあるだろうけど、お前ら忘れるんだよ、運転手はアメリカ人だ。

>>972

日本車は安全だと思い購入（１０００万以上）
↓
高速でブレーキが利かなくなる（パニック）
↓
正常な判断ができなくなる
↓
別の国のメーカーにすればよかった
↓
死

>>963
事態を把握してデッドエンドまで５キロ。
後部座席に指示して電話させる機転はあってもギヤチェンジ（ニュートラ）は思いつかない。
なんか無常観がある・・・。

息子が携帯で警察に「アクセルが戻らない！」と伝える暇があるんなら
ギアを「ガチャ」って一段前に出す位わけないのにね
しかもフロアマットがはさまってて戻らなかったらしいじゃん

>>968
はぁ・・・単に車好きなだけなんだけど？
いや、別にどうでもいい話なんだが
こんな所で中国車が・・・とか韓国車が・・・言ってるバカが多いからなｗ

シフトレバーにもフロアマットが挟まってたんじゃないかな

そういえば今までの常識では独立別系統にしておくはずのブレーキ系統とアクセル系統とかのECUモジュールを
一個に統合して大幅コストダウン、トヨタのカイゼンすげえ！ていう提灯記事があったよな

脳内もマットでおかしくなってた

日本のモノは安全のための操作が外国人には高度過ぎたってことか…

トヨタは車種が多すぎ。ベンツ、ＢＭＷ、ＶＷなど車種が少ない。だから
走行テストを多くして念入りに造れる。

ブレーキにもハンドルにもシフトレバーにもエンジンキーにもサイドにも
ついでにドライバーの脳みそにも
フロアマットがひっかかってました

>>977
「別の国のメーカーにすればよかった」って時点でお里が知れるわけだがｗ
日本車一括りにして何が嬉しいんだ？
各メーカーみんな違う技術持って競ってるんだがｗ

みずぽタン
国内ＡＴ販売禁止にしてください

Ｄ−２−１とギアを落とせなかったのかね。

こんなことのためにわざわざ現場いけるって朝日って素晴らしい会社だね

>>987

いやいやｗみんないつも一纏めにしてるだろ日本だけ例外と思うなよ

このスレ最初からだいたい読んだけど、
高級車でコンピュータが暴走したら何しても無駄じゃね？
勿論暴走しないように複数のコンピュータが入っているけど
暴走が無いと断言はできない。

>>992
シフトレバーをニュートラルに入れても無駄なの？

>>989
ATでは、速度高いとキャンセルされる。Ｎしかチャンスはなかったかと

なんだまだ出ていってないのか・・・

クリスチャンか・・・宗教は怖いな

ニュートラルで終わりだろ(笑)

>>992
その理屈でいけば、全ての暴走はコンピュータのせい、という事にできるな

神なんて何の役にもたたない

このスレにもフロアマットが挟まってたで終了

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。