【政治】 "民主、参院過半数まであと９人" 無所属４人が入党、補選でも上積み狙う…自民・谷垣氏「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」

★無所属の参院議員４人、民主党に入党へ

・無所属の参議院議員で民主党系の会派に所属する４人が、民主党に入党する意向を固めた。

　民主党・小沢幹事長は今月７日、鈴木陽悦議員（秋田選挙区）、友近聡朗議員（愛媛選挙区）、
　広田一議員（高知選挙区）、外山斎議員（宮崎選挙区）に会い、民主党入党を要請していた。
　４人は２０日に民主党本部を訪れ、小沢幹事長に入党届を提出するという。
　これにより、民主党の参議院議員は江田五月議長を含めて１１３人となり、過半数まで
　あと９人となる。

　こうした中、参議院議員補欠選挙（２５日投開票）にも勝利して議席の上積みを果たしたい
　小沢幹事長は、１８日も選挙対策に力を入れた。小沢幹事長は横浜市の補欠選挙の
　候補者事務所を訪れた。事前に知らせない電撃訪問のスタイルは、総選挙の時のままだ。

　一方、自民党・谷垣禎一総裁も１８日、補欠選挙の応援に静岡市に入った。
　谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
　民主主義は必ず衰弱する」と述べ、衆・参で単独過半数を目指す小沢幹事長の戦略に
　対し、警戒感をあらわにした。
　http://www.news24.jp/articles/2009/10/19/04146045.html

独裁国家完成

ガッキー、おまえが言うな

さっさと国会開けよ

ちょっとやりすぎたな

俺は自民に入れるぞ＠神奈川

＞「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」
自民党が言うな！とは思うが民主党の独裁政権は日本にとって不利益だから頑張ってもらいたい

本日のおまえが言うなスレはここですね

>多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する

自民党の懺悔か？

今の日本なんてマスコミ主義じゃん。

日本人の大半はテレビ中毒という病気にかかり思考能力が皆無に等しい。

３分の２条項使いまくった自民党の総裁がこういう泣きを入れるころが世も末だあな。

　　　　　 　 　 ／⌒　　　　　　　　パカッ　　　　　　　　　　　　　　 ´￣｀ヽ､　､
　　 　 　 　 ／　　 |三　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　　　　　　　 　 　 ヽ´＼
　 　 　 ／´　　 ノー ..--‐‐|　　　　パカッ　　　　 |‐‐‐‐‐‐--≡|　　 ―´￣| 　　　＼
　 　 /　　　／　　|　（;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::|　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　 / 　/￣　　　 | //　　　|　　　　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ|　　　　　 　 ＼_　　　　 |
　　| 　 /　　　　　 |// .....　 |三　　　ｱｲﾔｰ　　三　|　 ........　/ |　　　　　　　 　 |　　　　|
　　ヽ　|へ､　　　 ||||　　 .)　|　≡　　∧∧　　 　≡| (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .|.|.-=・‐.　| ∧∧／　支＼∧∧ | ‐=・=-　|　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　 　 　 |●ノ　丿 |.| 'ー .ﾉ　|<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>|　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　 /￣ノ　/　　||　　ﾉ(､_,,|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）|､_)＼　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　 　 ( ￣　（　 　 .||.　　 ＿|￣￣￣￣￣￣　|　　 |＿_ 　＼　|　　 ）ー　　　　　　|ノ
　 　 　 ヽ　　~｀　| .|　　くｪｪ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ｭｭゝ　　　| !´~'　　　　　　　　丿

臨時国会を参院補選後にする小沢さんの選挙術パネーっす

>>9
自民が言うな、はわかるけど。
民主は議論さえしない雰囲気だからな。

自民は完全に地方重視で政策と選挙活動をやらないと生き残れないぞ
地方改革と経済成長を両立させる国家ビジョンを示せば期待感が出て来る

野党は楽だな

民主党も野党の時勝手な事言ってたしな

＞自民・谷垣氏「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」

ということは、日本の民主主義は既に衰退したってことだよな。
これまで下野自民が平気で繰り返し多数決で物事を進めてきただろうに。

谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」


お前が言うんじゃねーよ。自民が好き放題やりまくったくせに。野党になったら「日本の民主主義は必ず衰弱する(ｷﾘｯ」

馬鹿かてめーは

無所属から民主に移った奴は売国奴

外国人参政権とか通ったらこいつらの所為って事で・・・

利権あってこその自民党だということをつくづく感じさせる記事だなあ。
憐れみすら覚えてしまう。

多数派が正義
賢者の1票も愚者の1票も同じ価値
これが民主主義なんだよね？

強行採決しまくった自民に言われてもな

本日のお前が言うなスレ

谷垣のお陰で自民が空気

自分の時はよくて他人はダメ、まさにご都合主義。

自民党が言うと何の説得力もないな

やっぱ自民は厳しいな
ずっと多数決でやってきておきながら、野党になったらこの発言だろ
野党だから、それくらいしか言えないんだろうが「自民党なら期待できる」って絶対にならないもん
解党するしかないな

もうまもなく民主独裁政権が樹立します、皆さん
国会なんか飾りです、民主支持者にはわからないんです。

多数決で物事が進むと民主主義が、衰退するて、
よく言うな、参院で、否決され、衆院で、可決していて、・・・
復活は、遠いな、・・・

よくこんなこと言えるよな

確かな野党にもなれない自民党w

>>27
まぁ公の場で反省の弁は述べて欲しいよね。
鳩山さんも一応、元秘書の罪は認めてるみたいだし。

>>21
それなら自民政権の事悪く言えないよなｗ
正義だったんだからｗ

谷垣の発言、民主党に力与えすぎたらやばいから、
参院選で自民党に入れてちょ、って意味なんだろうが、
言い方が変すぎだろw

これじゃあ、民主主義は多数決が‥
いいや、少数意見こそが‥
ってループ議論になっちゃうだろw

もはや完全野党モードだなw

谷垣は、議会制民主主義と自民党の歴史その全てを丸ごと否定するんですね

ハニ垣、戦う前から敗北宣言か確かな野党以下だな下野なう

【政治】 鳩山首相 「温室効果ガス２５％削減、達成できる。そういう国民だと期待してるし、確信してる」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255899888/

温室効果ガスの２５％削減は達成できる国民だと確信している。

＝

温室効果ガスの25％削減のためには増税が必要である。

国民には消費税UP所得税UPおまけに環境税UPと

増税に耐えていただく！！！！！！

失笑

強行採決何回やったんだお前ら

独裁国家
恐すぎる
ハトポトが現実に

なんでも反対野党にまで成り下がったか。

＞選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
＞民主主義は必ず衰弱する


少なくとも自民党だけはそれは言えないだろｗｗ

なにこの少数野党。
社民でもこんなバカなことは言わないな。

谷垣じゃちょっとアレだわ。存在感と言うか発信力が弱いな
来夏の選挙待たずしてミンス帝国は完成だな
仮に選挙してもダメっぽい雰囲気はひしひし感じる

自分らが不利になると、相手がやっていることは悪いんだ、駄目なんだ、みたいな
ガキの喧嘩か？お前ら自民が過去に何度もやってきたことだろ？
無所属を自民に吸収。与党だから自民に入ったんであって、選挙で負けた
国民からノーを突きつけられた自民に、今敢えて入る気も起きないどころか
与党側についていた方が有利なんだから、当然のことだろ。
ちょっと勝手過ぎるぞ、自民は。

>>自民・谷垣氏「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」


ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党終わった

だからハニガキは馬鹿なんだ。

自民党は、何を言っているのかわかっているのか。
末期。

・・・何か、自民が野党になって本当によかったという気がする。

強行採決しまくったのはどこの自民だっけ？
２／３再可決をしまくったのはどこの自民だっけ？

なんで谷垣は民主主義否定してるの？ｗｗｗｗｗｗ
中国にでも移住しろよｗｗｗｗｗｗ
こんな党首じゃそら支持率一桁台にまで落ちるわな・・

人権擁護委員について民主党は、国際的と表現しているが日本ででている案件は
どれも国際レベルではない。

↓の各国が基準としている国連人権委員会のものと
比較してください。個人の言論や表現まで制限してる国は
アパルトヘイトから脱却しようとしてる南アフリカぐらいです。
行き過ぎた法案は冤罪をまねく

○国際的にも異端な人権擁護委員に強制権限をもたせる憲法改定案は断固阻止しよう！
国連人権委員会のパリ原則に基づいた諸外国の国内人権機構等一覧
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer07.html
国内機構の地位に関する原則(パリ原則)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html

アメリカなどでは個別救済を任務とする機関も設けられていますが
人権擁護委員には強制権限は付与されていません。

強制が認められる場合は＊＊司法機関＊＊を通すこととされています。
また、この個別救済は経済的自由権などに関する事項について与えられ
＊＊表現の自由＊＊に関するものは含まれていません。

外務省のHPの一覧からあえて似た国を探すと
アパルトヘイト克服に取り組む南アフリカくらいしか見あたりません。
　　　○「人権侵害」の意味、定義が曖昧・不明確であり、
　　　恣意的な解釈がまかり通る危険がある。
　　　○　「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
　　「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。

人権擁護委員に強制権限をもたせると、基準が曖昧なため
＊＊つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、
この人差別発言しました。　と証拠もなく逮捕される世界になるということ。　＊＊

とりあえず民主の思うがままでは、おばあちゃんに平均台を渡らせるようなものだから、とっとと潰してほしい。

民主主義は多数決が原則なのだが
いままで自民がそうだったじゃないか
いくら野党に転落したからといって情けないこというなよ

自分たちがやってきたことを批判してどうするのかね？
谷垣下ろして河野総裁にでもしろよ自民党

ネトウヨの弾幕薄いぞ、もっとガンバレ

＞とりあえず民主の思うがままでは、おばあちゃんに平均台を渡らせるようなものだから、
＞とっとと潰してほしい。

　けど、民主の思うがままにならないようにしてる連立与党が、
亀井と社民党なんだよな。

ハニトラ谷垣ふぜいが偉そうに…
多数決云々など貴様ラに言えた義理ではないはずなのに厚顔無恥も甚だしい。

谷垣は多数決で党首に選ばれたくせにねｗ
多数決ではなく裏にいる影のドンで物事進むんだって言ってるみたいだなｗ
自分の今の立場をよく現した言葉なんだろうなｗ

お前ら甘いな
民主党が皆の予想の斜め上いってたのはひと月でわかったでしょ
協議も何もせず幹部会で決まったのを単に採決する国会になるよ
批判されがちな内閣だけで決めてないフェイクのためだけに

愉快なこと言うな

多数決云々ってのは自戒を込めての言葉か？

トンスル臭そうだな、ここは。

強行採決をはじめ散々数に頼ってきた自民がよく言うｗ

どこかの団体の組織票や、圧倒的な議席での多数決をしてきた外国と公務員優遇の自公のやり方では、たしかに民主主義は壊れたけど。
公明党はブレーキにはならなかったし。
その点、国民新党と社民はいい足かせみたいな。

まあ予算関連は兎も角細かい法案まで、全てを2/3で潰して来た自民が言っても誰も
相手にしないでしょうな

確かに、多数決で外国人参政権やら何やら通されたらたまったもんじゃないな。

そりゃあ自分の将来を鑑みたら無所属より民主入っといた方がいいわな。
３〜４年先はともかく、今時点では。
それにしてもハニ垣は面白い事を言う男だ。

こんなことを平然と言ってのける政党を未だに政権に就かせようとするのが
非国民の凄いところだよなあ

説教強盗

＞お前ら甘いな
＞民主党が皆の予想の斜め上いってたのはひと月でわかったでしょ
＞協議も何もせず幹部会で決まったのを単に採決する国会になるよ
＞批判されがちな内閣だけで決めてないフェイクのためだけに

民主主義という名のブルジョア支配の裏側、左翼の時代ってのは、
結局ファシズムなのかねえ

第三の道はないのかな

> 多数決で物事が進んでいったら日本の
> 　民主主義は必ず衰弱する

うはイミフｗｗｗｗｗｗｗ民主主義を否定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんたが言うか自民党ｗ

「確かな野党」と同じようなキャッチフレーズが必要だよ。
「日本があぶない」も良いが…
野党っつうのはエゲツナイ位に攻撃的じゃないとな。

今なら外国人参政権推し進めても支持率大きく減らす事無いだろうな
自民党とネトウヨに相当国民は不快感覚えてるから
こいつ等が苦しむ顔見れるなら参政権与えてもいいよと思っちゃうよ

自民党はあれでも民主党との調整をやって譲歩してきたんだよ。
最大限譲歩して、民主党案を盛り込んで、合意済みで提出した法案を、審議拒否する暴挙に出たのは野党時代の民主党だ。

笑わせるな

なんという北朝鮮宣言ｗ

民主主義否定　自民党否定

【社会】自民党谷垣新総裁　30代半ばまでフリーターだった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254826469/l50
【自民党】選対局長に二階氏内定　業界・団体や公明党に太いパイプを持ち、小沢氏のかつての側近
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254318972/l50
【政治】自民党、幹事長代理4人体制に…選挙担当は二階氏が兼務
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254515799/l50
【政治】武部勤元幹事長らを補佐役に起用　参院選向け、自民選対
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【政治】自民党・谷垣総裁の「影の内閣」構想、早くも頓挫…設置見送り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255023080/l50
【政治】指導力問われる谷垣総裁　党改革後退、カラー出ず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255213071/l50
【政治】谷垣自民、役員ポスト大幅増　役割分担に懸念も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255251980/l50
【政治】自民が谷垣総裁の新ポスター　「党再生こそ使命」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255428688/l50
【政治】谷垣氏の影薄く＝主導権は大島氏−自民
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255508722/l50
YouTube - 中山泰秀、森善朗をめった切り！こんな腐った自民党じゃ再生できない！
http://www.youtube.com/watch?v=EaMLFq2UL98

【政治】自民党「貸し剥がし倒産」の危機…AERA★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252989558/l50
【政治】谷垣総裁、初仕事は資金調達！？　自民党、借金１１９億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254394847/l50

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　∧＿∧
　（　‘∀‘） 　 （　‘ー‘）　　（　‘∀‘）　 （　‘∀‘）　 （　‘∀‘）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　お　前　が　言　う　な　！ 　┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）

総裁の仕事なんかないんだから静岡神奈川に張り付いとけよｗ

自民党ワロタ

立場が違うと発言も全然違って笑えるな

こりゃ自民党が政権取るまで50年くらい掛かりそうだわ

あたしネトウヨだけど谷垣のこの発言はいただけないの

自民だって多数決はやってたしそれ自体は民主主義のある種当然の帰結なんだからさ
そこを否定しちゃ民主と変わらんよ

ただ民主のやり方もどうかとは思うが

>>75←トンスル臭ぇw

なるほど、何十年も多数決で物事を進めてきたおかげですっかり民主主義が衰弱してしまって
民主党が勝っちゃったりしたわけですね、みたいな

自民党が作った借金８００兆円

>>76
病院へ行け

このｽﾚの戯れ言見てるの面白いな。

>>75
そ　れ　は　あ　り　え　な　い

>>68
そんな理由で民主行く奴を参議院議員になんてしていいのかｗｗｗ

2/3議決ばっかりしてたお前らが言うな！！

民主が独裁しようとしているから当然だな。
内部からも批判されているし。

いやいや、お前が言うなよｗ
ただ賛成はしとくわ

補選が終わったら谷垣おろしが始まる

政界再編してください｡

言いたい事は分かる。話し合いを経た後の多数決は仕方ないけどね。
民主は国会さえ開かないから。ただ喋り方はもっと気をつけたほうがいい。

選挙後に無所属を自民に入れたことなんて、何度もあっただろ？ｗ
与党からのオファーなら　はいっ喜んで　だろうねｗ

＞谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
＞民主主義は必ず衰弱する」

こ、これは・・・

参議院選が終わると、消費税が大幅ＵＰだろうね。

もはや自民というだけでギャグｗ

なっ
ネトウヨが鋭く食いついて来ただろｗ
ネトウヨが困る事推し進めれば日本は良くなるよ
在日に参政権与えて犯罪が減るならマイナスではないよ
犯罪暦もなくて税金も払ってる在日に限ると条件つければ国民は案外納得しちゃうよ
俺はただネトウヨがファビョルの見たいだけだよｗ

>>75
＞ネトウヨに相当国民は不快感覚えてるから
国民？ｗｗｗ

http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11743&page=1&subpage=2982&sselect=&skey=
＞参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。

いままで数で物言わせてきたくせに〜って誰もが思ってる。

ただの泣き言にしか聞こえないｗ

谷www垣wwww

トンスラー臭いのはここですか？

自民党新総裁・谷垣禎一　（←ユニセフ議員連盟会長でもあります）
　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　「私なら児童描写があるコミック、アニメを徹底的に禁止する」
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,

多数決が民主主義だが？
まあ議会がマンセー機関化しちゃったらそれは民主主義じゃないがな。
個々の議員が自由な意思を持ち議論を重ねて良い方向を目指すのが前提だから。

ハニ垣さん おまえが言うなｗ

野党としての自民党は屁みたいなもんだね。

安倍が2/3使いまくってた時に
野党が口をそろえて言ってた事だが。
なさけなー。

>>1
選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進めた自民党が言うな

【安倍政権】ついに異例の決断　年金問題の逆風をかわす狙いで国会会期12日間延長、相次ぐ採決強行を有権者はどう受け止める？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182292127/l50
【政治】国会会期１２日間延長、自公党首が合意　参院選日程は「７月１２日公示−同２９日投開票」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182413511/l50

【年金問題】「民主・長妻氏に年金でやられたら、たまらない」 衆院厚労委、自民党の提案で開催されず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182873597/l50
【政治】野党、国会会期中の安倍首相追及困難に　与党が国会審議に難色 [07/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183507253/l50
【安倍死に体内閣】 野党側は安倍首相の任命責任追及の方針　衆院・決算行政委員会の開催は与党側が難色を示し見通し立たず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183549345/l50
【国会】衆院決算行政監視委員会、流会　与党が“審議拒否”の珍事
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183552501/l50

【政治】 強行採決が相次いだ今国会を振り返り、衆参議長が異例の苦言や反省の弁→議員の間からどよめき
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183687169/l50

>>109
中国で女買って捕まった奴の言う事じゃないな。

確かに少数派でもまともな意見なら、採用すべきだろう。
過去の野党の民主は、単に反対ばかりでウンザリしたしな。
まぁ、民主はそのせいか、とりあえず野党の意見は聞きますよ
けど、意見は変えません、多数決で可決だろうね。
野党が意見する時間を省略してとっとと採決した自民が言うには
説得力が無いよ。

国民新・社民切りに向けて着々と進んでいるな

多数決こそ正義！だった自民党がこんなことを言うようになるなんてｗ
小選挙区制とか導入してとにかく数！数！だったのになあ
まあまた与党になったら違うんでしょうね。

ネトウヨがこの発言をどう擁護するのか見物

こういうスレは自民党２ちゃんねる対策班が来ないので伸びないｗｗｗ

【参院選】 総務省、約３割の投票所の終了時間繰り上げを発表…7月30日午前7時までに全議席確定★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185364866/l50
【参院選】 民主党、投票時間繰り上げに反対　「公職選挙法の規定をはるかに逸脱しており、到底容認できない」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185364732/l50

【参院選】 「究極の選挙違反だ！」 民主党、安倍内閣を告発へ…朝刊の政府広報に怒り★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184933159/l50
【政治】　　民主党、安倍首相を公選法違反で告発　「選挙中に与党の主張を代弁することは、政府の広報活動の範囲を逸脱している」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184971829/l50


【衆院選】 投票率向上に逆行する動き　午後８時の締め切り時間を繰り上げ、全投票所の24%（2005年）→30%に　総務省が発表★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251320018/l50

>>114
ならばその記事が自民を批判しているのはおかしいよな？？
二枚舌か？？民主の見方のマスコミや支持者ってろくなのがいないんだな

谷垣おもしろいな、自虐的ギャグかよ

自民党は早くも野党が板についてきたな
それに引き換え民主党はまだまだ野党癖が抜けない

鳩山政権の行く末の予想として、
支持率は半減くらいするか分からない。
それでも次の参院選では
民主党が自民党に優位なのは変わらず。
来年以降の内閣支持率は
上下を行ったり来たりかな。

自民党党首は参院選後に谷垣から交代。
民主党は次の衆院選の前に
自民党新党首よりも人気を得られそうな
顔を立てて長期政権へとつなぐ。
麻垣康三は結局一年ごとにぽしゃって、
何か自民党て誰が党首でもダメだねとの
イメージが定着することだろう。

>>122
二枚舌自民党は非難されて当然

国民総小沢化だな屎が

もうわざと言ってるんだろ。谷垣は。
安倍政権で強行採決をくり返したこと忘れたわけじゃないだろうな。

谷垣とかマジで興味ねぇーよっていうか政権とる気あるんか？

自民は辛いな。
言わなきゃならんだろうし言ったら確実にこうなるだろうし。
1年間は唇寒しだな

多数決を否定するガッキーきたこれ(´･ω･`)

防衛省には「完成品を輸入してもいいのでは」

馬鹿じゃないの逆に国内生産に切り替えるべき。（スパイ防止法等々）
周辺を整備してからだけど。こんな事してたら本当に技術がなくなるぞ。

この谷垣発言が支持されるかどうかは、自民党の国会での態度如何だよ。
『反対のための反対』しかしない非建設的野党になるなら、そんなもんは無視して当然。
これまでの野党はみんなこればかりだった。
よりよい提案ができるなら支持されるだろう。

>>122
イミわかんネｗ
少し落ち着こうぜ

次に自民党が政権を取った時には、大分まともな政治をしてくれそうだな。
今までのをどう考えてるのかしらんがw

>>132
日本の未来より目先の金だったじゃん、ずっと。
基礎科学なんて今すぐ金にならないものは切ってしまえ〜ハハハハハ
とかやってる間に優秀な技術者全部海外に逃げた。日本の科学技術ぼろぼろになった。
気象衛星にも困るくらいに。

谷垣もいまいちぱっとしないな
言うこともつまらんしなぁ

自民のお前が言うなってのは置いといて

この小沢のなりふり構わない取り込み工作は
流石にヤバイ感じがする

ポッポよりハニ垣の方が馬鹿に見えてきた

民主政権があと７年は続くんだろうと確信した。ていうか自民党恥ずかしすぎるだろ。

だったら小泉を批判しろｗｗｗ

>「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」
まさにそうで、民主主義が衰弱したせいで民主がこんな風に勝利したんじゃねーの？

自民党工作員の人の戦略って、
相変わらずスキャンダルなんだよな。

このスレみたいなのでがんばんないと、
いつまでたっても野党から抜けられないぞ！

自民党は
まず解散してやり直さないと誰もまともに聞けないわ
全部自分たちがやってきたことだからさ

ハニ垣よ、もう泣き言か？
まだ野に下って一月だろ、
まだまだ先は長い、
今年の冬は一段と厳しい風が吹きそうだよww
お前サンもよっぽど運の無い男だねぇ、
こんな時に総裁だなんて。

おまえが言うな

おいおい！
自民党支持者は、谷垣さんを擁護しろよ。
未曾有の無能で、党の借金を膨らませた前総裁のケツ拭きやらされてるんだからな。

お前が言うなというのもわかるが、マスコミが自公多数のとき数の暴力云々と非難してたのに、
民主においてはそれがぱったりと聞こえないのは違和感がありすぎる。

>>148
大騒ぎの強行採決でもやりゃ少しは変わるんじゃないのｗ
自民は一体何回やったんだろうな、強行採決。

細々と議席の上積みなんかしなくてもいいじゃん
どうせ来年大勝するよ

>>148
まだ民主は数に訴えてねえだろｗ
池沼かお前はｗ

これは、自民は審議拒否と牛歩で対抗するしかありませんね

「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
　民主主義は必ず衰弱する」

谷垣総裁気づくのが遅すぎ。
それを、自民が与党の時に言えればね。

核兵器を使い、大量保有でも他の国が核兵器を持つのに反対してるようなもの。

>>148
嫌われない事も大事なんだね。
遣ったら遣られる。
今、過去の行動に対するツケを払わされる恐怖に怯えてるんだろう。

>>151
まだ国会開いてないもんなｗ
それでも民意民意と言ってごり押ししてる印象もあるが…

例えばマニフェストにも載せてない法案を後出しで通したり、マニフェストに載っていても国民に反対が
多い政策は、個々に検討していかなくちゃならない。
外国人参政権、高速道路無料化なんかはその例だね。
こういうのを強行採決するようだと批難は免れない。

とりあえず言っとくか

自民が言うな

民主主義は数だよ。
小沢が言うとおかしく聞こえるけど、政治ってのは選挙だよ。
ハニ垣どうした？いや、どうしたい？

＞多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する

官僚とともにヤリタイ放題してきた君たちが言っていい言葉じゃない、説得力はあるが

>>154
好かれる嫌われるのレベルの話じゃない

丑降格の為、今となっては数少ないブサヨ大量発生ｽﾚ

もう諦めろ。
日本は半島大陸勢との戦争に負けたんだよ。
後は侵略されるのみ。

やっぱり谷垣ではダメだ。
こんな頓珍漢なことを言う人が９ヵ月後の参院選時の総裁なんて
自殺行為。

衆議院再可決しまくりだったとき、谷垣って自民にいなかったっけ？
変なこと言ってない？

>>1
今まで50年共産党の主張をないがしろにして自分達が少数派になったらコレか
恥ずかしく思え

覚書書を反故にした友近

議員辞職しろ！

↓必死すぎて泣ける・・・・・

63 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/10/19(月) 08:20:12 HB1aUWKHO
トンスル臭そうだな、ここは。

90 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/10/19(月) 08:30:01 HB1aUWKHO
このｽﾚの戯れ言見てるの面白いな。

108 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/10/19(月) 08:34:43 HB1aUWKHO
トンスラー臭いのはここですか？

161 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2009/10/19(月) 09:04:06 HB1aUWKHO
丑降格の為、今となっては数少ないブサヨ大量発生ｽﾚ

まあ当然お前が言うなって事になるわな
でも、結局民主も同じ事しようってわけね

＞谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
＞民主主義は必ず衰弱する」と述べ、衆・参で単独過半数を目指す小沢幹事長の戦略に
＞対し、警戒感をあらわにした。

えーと、50年近く衆参で単独過半数で多数決で物事を進めた党って何党でしたっけｗ

お前が言うか
しかし、今まで非難していた民主も同じ事をする気満々。

この人、八ツ場ダム問題でもどっちとも取れる発言しているし、大丈夫か？

数の力の物を言わせて法案通し始めた瞬間から
民主党の支持率が下がるのは分かっている
早くやれ

たとえばどっかの超イケメン俳優と谷垣のどっちがかっこいいかという
問いに、１０人中９人が俳優を選んだ場合、谷垣はブチ切れて
俺のほうがかっこいいに決まってる！とほえそうだなｗ

「谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」」
谷垣はアホだろ？　民主主義というものは数の論理なんだよ。数は力だ。それ以上でもないし、それ以下でもない。

まさにお前が言うな

民主主義では多数決で決めることは悪くは無い。
ただ小数意見を完全に無視すると独裁になりやすい。

こういうのは社会党時代から批判してたはずなんだがな

公約違反を繰り返して来た自民党。
強行採決を繰り返して来た自民党。
利権乞食丸出しの族議員ばかりの自民党。

なにを言っても「お前が言うなｗ」ですね。

多数決は民主主義の根幹を揺るがすので排除すべきだろう。

最近、過去の自分を軽視する政治家が増えたな。

自民も民主も同じ。どうしようもない。

一貫性がないんだよ。政治不信を招くはずだ。

政治家に一貫性がないから、無党派も増える。

その場その場で発言をあっさり翻す。

支持して欲しいなら、一貫性を持て。たとえ嫌われても罵られてもな。

>>172
選挙による信任を得てやるぽっぽと、そうでない安倍福田麻生の強行採決とでは印象が違うと思うけどね

>>160
ベキ論の前に人間の心を勉強するだな

＞選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
　民主主義は必ず衰弱する

これだけで50年以上独裁政治してきたのはどこの政党？

>>173
頭悪そうな例えだな

痔眠、おま（ｒｙ!!


とはいえ、ミンスよりかはなんぼかましだ｡
というわけで俺も>>6に続くぞ。＠神奈川２区選挙民

元々民主党会派の人間が入党しても採決時の数は同じなんだけど(笑)

民主主義の本質は少数意見を切り捨てるということだから。数が全てなんだよ。

>>134
自民の多数決による強行を批判するんなら、民主の多数決にも当然反対だよね？
って意味じゃないの？

＞「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱

バカなのか。そうですか。

>>174
谷垣はアホだろ？って当たり前だろ。
コイツは天然のアホだから見ていて笑える。
リアルのび太を地で行く馬鹿なボンボンだ。
バカボンのび太。

民主は泥船だというのに

＞＞「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」

だから日本の民主主義は衰退しきったんですね、ってどの口が言ってんだよ
あほだなハニガキ

「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進めていった政党は、自民党みたいに必ず衰弱する」

くらい、気の利いた事を言えよ。

>>149
民主が強行採決しても今の自民なら騒ぐ気力すら無いだろうな。
残ってる奴ら、そのまま民主に居ても不思議じゃないようなのばかりだから。

300議席で好き勝手にやってきた自民に言われてもな

そういえば、
「民主が与党になったら、
日本は中国に征服される！」
と騒いでいた、ウヨは、どうしたのだろうか？
もっと騒げよ。

多数決こそ民主主義だと思ったが？
と同時に、そこが民主主義の最大の欠陥でもある。

>>194
加藤や中川は賛成するだろ

>>191
泥船にのってあえてスリルを味わうのがマニアだよ

民主党も民主党で数の論理と戦っていたはずが、有利になると数の論理になる。
これは確かに終わっとる

しかしハニ垣、お前が言うな。

お前らが言うか

とは言いたいが、今問題なのは利権ヤクザに操られた夢想家が政権握っている事なんだな。
最低四年はろくな状況じゃないな。まあ、皆覚悟しとけ。俺は半年前に出来た。
その後はまた夢見がちな政界再編厨がわくだろうがな。
ガラガラポン(笑)

>>185
県女性局次長だから俺はパスだ…
もっとまともなのにしてくれorz

>>201
自民党支持が駄目、民主党支持が駄目、政界再編が夢見がちってなら

お前は共産党員か？

郵政直後はたしかに民主主義死んでたな
自民は意向返しされただけじゃないの？

「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」
「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」
「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」

4年前この台詞を吐いてたら立派なんだがな。
今言ってもただの負け犬の遠吠えだ。

例えばこの発言を、亀井や福島みずほが言ったら、相応の影響力があるだろう。
だが、野党自民の党首が言ったら鼻で笑われるだけだ。
自民党・自民党総裁の影響力は、亀井や福島以下になったのではないか。

＞選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら

他に何があるんだよバカ自民ｗｗｗ

「少数意見も尊重しろ！」
そういうことは自党が調子いいときに言わないと、
ひとかけらの説得力もないね。

＞＞自民・谷垣氏「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」
衰弱させた政党が言うと説得力が違うなw

「多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」と述べ

今日のおまいが言うなスレですね。

問題は多数決じゃなくて偏向誘導
特に政策のリスク説明が少なすぎて国民を騙す元凶

ハァ？

正論だけどお前が言うなだわなこれはｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし本格的に危険だねぇ
マスコミも鳩山政権に不利な報道は控えめだしきめぇ空気だ

>>197　しかし、それ以外に民主的で合理的なまとめる方法がない。

自民党ブーメランだな。さんざん自分も強行採決してきたじゃん。泣きべそｗ

>203
一番ベストだったのは、自民政権のまま、ゆるく社会構成の変化に伴う税収対策打つべきだったんだよ。
マスゴミも国民も性急過ぎたんだよ。

もう政界再編して
・河野太郎を総帥とするネオ自由クラブ＆みんなの党
・石破を首領とするゲル自民
・大作を王と仰ぐ公明党
・菅を代表とする新社民連＆社民党
・小沢を党首とする自由党＆新民社党
こんなかんじに分かれて欲しい。もちろん過半数は30年くらい自由党がいただく。

谷垣って、たかじんの番組で田嶋陽子にぼろくそいわれてたぞ
話したけど、何も考えてない、知識がまるでない、馬鹿すぎっていってたｗ
谷垣って、田嶋ごときにここまで言われるってよっぽど馬鹿なんだなｗ

今の日本大衆が考えていること
・自民党は、もうコリゴリ。辞めて。
・民主党は、中国人だけど、自民の独裁よかマシでしょう。
・でも、日本の政権を中国人が担うのは無様だけど、
　政権なんてのは、定期的に交代させてた方がいいや。
・とかくに自民はコリゴリ。
・民主党も、ヤバクなったら交代させればいいや。
・どーせ４年の任期じゃ、大ソレた事なんて出来ないし。

＞谷垣「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進むと民主主義衰弱」

これは酷いな。
とりわけ「選挙で勝ったからというだけで」は論外。
自民党は議会制民主主義を無視してる。

まず自民党は負けたのでハニ垣のいうことは筋違い
民主党に賛成する気は全くないが、議会制民主主義であるので
それはしょうがない

こんなこと言ってるようでは
自民には期待できないな

今の民主の議席数は
二年前の参院選で民意が示されたにも関わらず
自民がその後も多数決で色々やり過ぎた反動でもあるのだけどね

鈴木陽悦ふざけんな

>>181
選挙の信任を裏切って92兆の予算積み上げるのは国民への裏切りだけどなｗ

自民再生はないだろ。
森、古賀、中川、胡散臭いのが後ろでうろちょろしてるのが見えすぎ
でも民主は糞

選んだアホ国民こそが売国奴。

キチンとデモやるなり何なりして本当の民意を示さなきゃダメだろ。

今回の選挙の失敗は民主に勝たせすぎたところだな。
自民党にロクな奴が残ってねーからハニ垣が総裁だし…

>谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
　民主主義は必ず衰弱する」
自民が公明とつるんでまで、やってきた強行採決はどうなるの？
この人頭いいと思ってたけどこんな事言うのか。
今の自民には何も期待しないから別に何いおうがいいけど。

＞谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」と述べ

お　前　が　言　う　な

そもそもの民主主義ってのは多数決とは別物だからなぁ…
まぁ、今まで多数決でやってきた自民が言うなとはいいたいが、
このまま民主が両院で過半数取ったらヤバイのはわかってるからなぁｗ

>>228
じゃあ落ちたやつの中で誰が総裁やれば自民が復活できたん？
山崎拓か?w

谷垣は嫌われ者だからな。

自民はまだ119議席あるからなあ・・・中途半端な数だ。党を壊すには多すぎるが、
何かをするには少なすぎる。

二桁だったら、この発言がもっと笑えたのにｗ
まあ現状でも十分おかしいけど。

>>112
いくらなんでもそれは
屁に失礼じゃないか？

屁に謝れ！

自公議員を落選させれば、共産党とみんなの党を除いて、
ほぼ全会一致で物事が進むから民主主義は磐石という事か。
谷垣は自虐的だな。

物理法則より厳密と言われる「朝鮮人呪いの法則」

チョン流垂れ流し、今の放送業界のブザマな姿を見たまえｗｗ

●韓半島絶対呪則

第一法則
国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。

第二法則
第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。

第三法則
第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。

第四法則
第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。

第五法則
第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。

第六法則
第３・第４則において、半島と手や縁を切った場合、運気や業績その他、
全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。

どんな好条件を提示されても
この不況時に公共事業ばっさばっさと切捨てて喜んでる素人キチガイ政権に加担して戦犯にされるより
無所属のまま様子見してるほうが賢明

社民党 ピンチ

朝鮮カルトと結託して2/3使っての再可決散々やってきた癖に

谷垣なにほざいてるんだ？？多数決こそ民主主義なんじゃないのか

散々強行採決を繰り返したお前らがそれを言うか？

多数決という制度の問題じゃない。

世の中、バカのほうが数が多いことが問題なんだ。

問題ないな・・所詮参議院
立法には関係ないが
自民にもやれば見てる奴もいると
自覚させる事が出来る
鳩の暴走はこの選挙の後が本腰
怖いぞ〜その気にさせると・・。
神奈川　静岡県民　全国は見てるぞ？

谷垣の言い分
>「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
>民主主義は必ず衰弱する」
「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
自民主義は必ずOK牧場」

自民・谷垣　　下痢の安倍に言えよ　まず

>>242
福田~麻生政権を潰した功労者の大島を要職につけた時点でもうね・・・

野党が政局にしようと選んだ法案以外は、殆ど全会一致になるまで
審議してるだろ？
って言っても意味ないか。

>>238
不景気だから、公共事業を削減するんでしょうが。
もともと、その費用は税金で、
税金は、経団連や政治団体以外から徴収した不徳金。
特定団体は、税金逃れを巧妙に行っているので、徴収できない。
その特定団体以外から得たお金を、公共事業という名目で、特定団体へ流す。
　公共事業削減によって、特定団体以外から得た税金というお金は、
特定団体へ流れる量が減る。その分が、母子加算とかで、広く大衆に回るようになる。
何てことはない。自分ちが損した分や払った税金の一部が、戻ってくるだけ。

麻生か総裁のままだったらこういう類の発言を法解釈ばりの超解読や、
総裁はそんな発言はしていない！ って熱烈擁護されるんだが、
谷垣が総裁だと寂しいもんだな。

これも小泉の負の遺産だな

何言ってんだ、とは思うが
民主が国会開いてなくて議論すらできないっていうんじゃあ仕方ないだろ
おまいらからネット取り上げたら一日中わけ分からんこと喚くだろ…多分一緒

自由主義と民主主義は相反するものだからな
多数決で決めたら多数派が勝つに決まってるじゃないか!!

>>229
強行採決の演出はひどかったな。
マスコミと民主党タッグで仕掛けた演出だよあんなん(笑)
マトモな対案無しでワーワー騒いでるだけだった。

まあ野党自民党もそんな感じならさっさと採決していいわな。

>>201
クーデターでよろしく

とりあえず自民党の老害を全員排除して欲しいな。

谷垣の名前久々に見たわ。

自民が与党であることが谷垣にとっての“民主主義”なんだよｗ
谷垣には論理力が無いんだよ。
司法試験に合格するのに何年かかった？
こりゃ無能を地で行く男だわ。

参院神奈川、ついでに川崎市長、ほぼ民主で決まり。

馬鹿らしいので投票に行かない。

権力側の力は削ぐ・・日本国民のやり方だ
多分補欠選はこの力学が働くね
民主じゃ国会すら開かれない・・見ただろ？
暴挙と無能かの選択だ・・
好きなほうを選べば良い　価値ある選挙だな
正直うらやましい

>255
もはや政府転覆しかぬぁい!!

多数派工作は、自民党の十八番。
谷垣もその手法で総裁になった。
民主党も自民党の一派閥ってことだ

いや，これは，正しい．しかし，自民党が与党だった頃から，言ふべきだったな．

>>229
>自民が公明とつるんでまで、やってきた強行採決はどうなるの？

オマエ、あの強行採決が与野党の演出だと知らないの？。
あんなもん、あらかじめ野党と話つけて、強行採決やってんの。

たいていの場合、自民が与党だったときは、野党の意見取り入れているよ。
どうしょうもなくなったときだけ、強行採決していたわけよ。
野党の立場も考えて。

>>258
谷垣は当時の司法試験に合格しただけでも相当だろ。
政治家になって論理が通用しないとわかったから、こんなヤケクソ発言したんだよ！！

>>264
また電波受信してるのかよｗ

ネトウヨはアホだよなあ
河野総裁なら今頃長老VS河野でマスコミの注目も集まってたよ
注目が集まれば発言権が生まれる

谷垣総裁のおかげで自民支持率一桁だよ2001で

それは自民が言うことじゃない。

民主も衆議院は唖然の勝利だったろ
国民もだよ・・反動は猛烈だと思うけどね
じゃ無ければ　俺は首を吊るよ
この国に期待するものは何も無い

>>264
演出ｗ自民悩ってどこまで自分達の都合のよい解釈すんだな。
審議拒否の強行採決が野党の顔を立てるとか考えるカギは黙っとけ。
どうせ選挙権もないアホだろ。

ハニ垣が総裁になったのとネトウヨと何の関係があるんだよｗｗｗｗｗ
ハニ垣を選んだのがネトウヨなのかｗｗｗｗ

>>270
カギじゃなくてガキな。
日本語難しいだろうけど頑張れ。

>>270
あははは、知らなかった事実言われてハラたってやんのww
アフォはオマエ。

いいかげん目をさましたらどうだ。
情けないぞ、この厨房

>>264
ほう。じゃあ民主も、どうしようもなくなった時だけ、野党の立場を考えつつ強行採決を行っていくべきだな。
ただし、どうしようもない状況かどうか決めるのは民主で、野党の立場も頭の中で考えるだけな。
これで文句はあるまい。

自民党の存在感ｗｗｗ

＞＞269
とりあえず自民党の看板を架け替えないと復活はたぶん無理
雪印だってメグミルクとかいうよくわｋらん商標名にしないと復活できなかったんだkらな。

>>269
遠慮せずにすぐ吊ってくれｗ

今まで直近の民意を無視し続けて暴走してきたキチガイ知障糞ジミンが何ほざいてんの？

本当に民主に投票してよかった
ジミンマジ消えろ
ジミンが日本を滅ぼすはマジで

>谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら
>日本の民主主義は必ず衰弱する」と述べ

ほんとにこんな言い方したのかよ？
こんなこと言ったら誰もが反感持つに決まってんだろ

参議員選挙までは麻生で行くべきだった。
谷垣は国民になにをうったえたいのかわからん。今回の発言は国民をなめてるとしか思えない。
小沢に対して「喧嘩上等」くらいの事言えないのかよ。
弱気すぎ。
いずれにせよ自民に票を入れるが、こんな党首じゃ自民復活は無いだろうな。

>>271
谷垣ファンというよりアンチ河野という面での谷垣応援だっただろ総裁選の時のネトウヨは
「河野になったら日本はオシマイ」という感じだったじゃん

実際には谷垣で9パーだろ
河野なら自民長老との戦いである程度注目も集めて15パーは切らないはず

>>269　反動っていうのは「期待を裏切った反動」な。
今の民主は必死で頑張ってマニフェスト実現しようと
してるからそんなことにはならんよ。
まあ迷惑にならない死に方しろよ。

以前の自民と民主の言い分が逆転しとるｗ
どっちも恥ずかしくないの？
それとも、そんな概念持ち合わせてないの？

ぶーめらん

やっぱり谷垣を総裁に置くのは無理がある。
参院選まで残り９ヶ月。
その間に政党支持率を15%アップほどできるだろうか。
敵失だけを待っているばかりでは国民に見透かされるだろう。
今は鳩山内閣をよそ目に
自民党ならではの利点をどんどん国民にアピールする時だと思うが
こんな馬鹿みたいな発言しているようではどうも・・・。

>>272
腹立つわけないだろ（笑）
安倍政権で強行採決やった回数君知ってんの？
全体に占める法案可決割合も君知らないでしょ。
普通野党の顔を立てたら野党議員が欠席する事はないんだわ。
知らない事って無知が妄想でデマ流してたらほんと世話ないよ。

谷垣｢政治はみんなでやろうぜ！俺に着いてこいよ！
もちろん加藤大将もいるからな！｣

ジミンに投票する奴って完全に脳味噌腐りきって蛆がウジャウジャ湧いてんな

もう一生ジミンには投票しない
もちろん党名を変えてもな

本当に民主に投票して大正解だった

>>129
谷垣さんは来年の参院選敗北の責任を取るために選ばれた方ですからｗ

霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない
霞ヶ関の官僚＋東京マスコミ＋自民党＝＝日本を食いつぶしてきた三悪人なのは間違いない

＞一方、自民党・谷垣禎一総裁も１８日、補欠選挙の応援に静岡市に入った。
＞　谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
＞　民主主義は必ず衰弱する」と述べ、衆・参で単独過半数を目指す小沢幹事長の戦略に
＞　対し、警戒感をあらわにした。

http://www.news24.jp/articles/2009/10/19/04146045.html

つい2,3ヶ月前まで、衆議院2/3以上の多数議席を背景に、「強行採決」「強行採決」、「審議打ち切り　強行採決！」とやってたのは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どこの　自民党政権

でしたっけｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>280
つ「<ヽ｀∀´>.ネトウヨは韓国ネタニダ」

谷垣さんすっかり野党が板についてきたじゃないｗ


一年前ならまんま鳩山の発言だわ

ガス抜き以上でも以下でもない対象についてあれこれ言っても仕方が無いような気がします
結局、308議席も民主党に獲られた時点でトゥレイトですから生暖かくスルーするのがベストではないでしょうか

日本の神様がまだ顕在ならば、過去に、例えば、

在日朝鮮人の有力豪族蘇我氏と聖徳太子を使って、日本が地理的にいずれ受け入れざるを得なかった仏教と中国の進んだ政治制度を導入し、
反対勢力の神道原理主義者グループを粛清→蘇我氏を神道派の中臣氏（藤原氏）を使って粛清するも、鎌足の長男は唐に留学し坊さんに
なってしまい、神仏混合の日本教が誕生。これがおこなわれなかったら発生したであろう仏教による神道の根絶とそれに伴う天皇制廃絶や、
逆に神道勢力が勝利した場合に発生した仏教排斥と中国との国交途絶による日本のアジアの文化後進国への転落を防止した。

神も天皇も恐れないマキャベリスト織田信長を使って戦乱の世を終結させた。用がすんだら明智光秀を使って殺害し、
身分の卑しい豊臣秀吉を使って口封じした。豊臣政権が大陸とのコミットメントを深めると、その政権存続を許さず、
徳川家を使って打倒し、鎖国を導入した。

という事例があるわけです。
ほかにもいろいろありますが、日本流のやり方というのは、パラダイムの大きな変化を必要とするときに、一見国体破壊者としか思えない
勢力を利用して改革を進め、それが済んでなお利用した連中が国体の根幹、すなわち天照太御神の下に秩序づけられた神界の秩序と皇室に
手をつけようとするなら、それまで雌伏してきた勢力を使って寝首をかくというものです。
そう考えれば民主党も長い目でみたら蘇我入鹿や織田信長のようなものなのかもしれません。

河野なんて勝手にファビョってるだけだからなあ。
普通に無理だろう。

>>280
つーかもうあれは立候補した時点でハニ垣が勝つ事が分かってたからな。
立候補した3人が微妙すぎた。
河野はCO2の25%削減発言を素晴らしいとかぬかしてたしダメだわ。

>>279
衆院選敗戦後に麻生が辞任しなかったら、俺はその面の皮の厚さに敬意を表していただろう。
でも、そしたら自民の誰かが彼を引きずりおろすと思う。
どの道、総裁の任期も終わるから総裁選はしなきゃいけなかったんだし。

>>288
満を持して河野総裁の誕生だな！

>>287
やっぱり民主党に○したの？

＞287
どのあたりが？
朝鮮犬、説明しな（笑）

>>295
日曜日の民主のじじいと討論相手が河野でうけた 売国 仲間同士で討論なんてできんのかよ(笑)

>>185
自民の候補は自民市議のオヤジの地盤引き継いで、
若くして議員デビューした人なんだけど、
そのオヤジさんが色々噂がある人でな。。。。

今回は民主に入れる。
ちなみに金子氏のブログのプロフィール
↓
ttp://www.guts-kaneko.com/Profile.html
資格 英検１級、普通自動車免許
嫌いなもの 全体主義
※例えばお隣のあの国とか・・・あてはまる国が多すぎてこまっちゃいますねえ。

ここが、今日の『お前が言うな』スレでおけ？

ID:HB1aUWKHO>>298
ID:AuIl5g59O>>299

今日の脳味噌が腐って蛆が湧いてるキチガイ知障ジミン工作員

自ら名乗り出るとはホントわかりやすい

民主に投票してよかった
こんなキチガイと一緒にされずに済む

もう直ぐに、社民党が民主党から切り離されるだろう。普天間の問題で
民主党が野党になっても自民党は社民党とは話合わない方が得策である。
社民党はいずれなくなる。
今後、最大のポイントは普天間移設問題だろう。ふと考えた。アメリカ側は嘉手納統合で落ち着くと思う。しかし
その裏では、多額の思いやり予算を要求してくるだろう。なんせ　辺ノコ湾に移設する工事費がなくなるからな
所詮は金だよ、鳩山がどう動くかな

おまえも必死に働け、ﾊﾆ。

日本の税金を使い潰した土建屋自民党は許せないな。

公明も離れたし　河野一派もそのうちだろ
売国は去れ　次は公務員擁護で叩き捲くれば
自民も気が付くだろ　小出しに成功させれば
自民の復活は良い物で期待できる
今回は民主を潰せ　神奈川　静岡県民さん

日本に巨大政府をもたらした民主党は許せないな。

多数決で物事が進んでいったら・・・

はぁ？
民主主義は多数決ですｗｗｗ

自民党も多数決でココまで来たんですよ
自分たちが少数になったら多数決駄目って
子供みたいな事いわないの！

数にモノをいわせてた糞自民が何言ってんだよ。
多数決こそ民主主義だろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　,..､..、　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿　　 　 // .....　　　 ........　/::::::::::::|
　|　　　　　　 ∪￣　　　　|　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::::|
　|外国人地方参政権　 |　　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　|　　　　　　　　　　　 　　|　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |
　|付与法案、人権擁護　|　　　　 |　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ
　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 | 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|
　|法案可決成立その他 |　　　　 |　　くェェュュゝ　　 　/
　|　　　　　　　　　　　　　 ﾄ、.　　　＼　　ー--‐ 　　　／
　|民主党やりたい放題　|　ヽ､　　　,rヽ、　　　 _,／入、
　|　　　　　　　　　　　　 ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ ￣￣　／/／/ ＼ヽ、
　|まで「マジック９」　　　に-　ヽ　､ l　　|　＼`'／　　 /　　　 ヽ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、　 ヽ＿l l　 l ／＼/　 イ'.　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ　　〉､ i　　　|）::::/＼　/"　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ/　　＼ 　　|:::::ヽ　7 　　　　　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 くｏ　　　＼　l::::::/　　　　　　／　!

>>307
自民復活はそんなに甘くない
過去とのしがらみ断ち切れるスターが出てこない限り難しい
それか新党に移ってからの再生か。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 10:15:29 ID:aZ07d+k90
日本に巨大政府をもたらした民主党は許せないな。

>>296
もちろん敗軍の将は去るしかない。
まだ国会が開かれてないから谷垣の能力を決め付けるのはどうかとも思うが、今のところ不戦敗な感じだ。
この際森元を再登板させてもよかった。
自民には小沢級の寝技師がいない。
麻生VS鳩山は結構いい勝負だった。
中川が当選していれば...

まともな感覚なら、
三分の二を使った政党が言えるセリフではないな。

>>307
潰せったって既に民主リードで自民追う展開よ
潰すっていうのは、有利な方が不利な方に向かって言うセリフ・・・

河野はずしで神奈川補選も微妙でしょ、地盤なんだから

今の霞ヶ関改革は、本来なら小泉改革の延長上として自民がすべきだったこと。
それが出来ていれば惨敗することもなかったのだ。

結局国民よりも族議員と官僚におもねた時点で自民の死は確定していた。

民主党って、国家社会主義ドイツ労働者党を目指しているのか。
なんか、やっている事が３０年代前半頃に似ているのだが。

多数決が駄目だってんなら、自民党が多数派のうちに多数決で物事が
進まないしくみを多数決で決めておくべきだったな
ああややこしい、なんというジレンマｗ

あいかわらず選挙が第一、民主党。

自民党はもう何を言っても説得力がない。民主党を批判しても、それは数ヶ月前の自分たちに対する批判にしか聞こえないし。
解党するしかなさそうだな。

ジミンの党首は今までジミンが直近の民意をスルーして3分の２で暴走してたこと覚えてないらしい

党首がこんなキチガイってことはジミンの政治家は谷垣以上のマジキチだな

てか野党のくせに総裁(笑)とかかっこつけて粋がってやんのｗ
ジミンに投票する奴もキチガイの仲間入りだな

お前が言うなというか、民主主義って多数決主義だろ
今まで自民がやってきたことでもあり、
これから民主がやっていくことでもある

>>320
でも、選挙に勝つためには結局、最大公約数が支持する政治を行わなきゃいけないんだが・・・。
まあ要するに、悔しかったら自民が選挙で勝ってみろと。
最後に自民が勝った選挙って、遠い昔のような気がするんだぜ。

>>320
自民党も選挙が第一ですが、勝てません。。。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 10:22:54 ID:2H7+ZU8r0
あいかわらず選挙が第一、民主党。

俺は自民に入れるぞ！！

俺もひき続き自民に

参議院で単独過半数までいくのはちょい不安がある。
社民党を捨てるくらいにはなって欲しいが。


自民党はお前が言うな、だがな。

>>309
まあ、採決するまでに、野党と議論重ねているからね、自民はさ。
法案の内容を、譲歩したり削除したりね。
で、頼りない法案になったりしちゃったけどねｗ

なんでも反対野党を相手に、自民は民主的にやってたと思うよ。

現政府は、突っ込まれないように議論最小限にして、採決、可決だね。
議会ではないね。
国会はただの採決の場、与党議員はただの頭数要員ｗ

どっちの肩も持ちたくないが、自民がそれ言うなよ。ｗ

すべてが｢お前が言うな｣なっちゃうから谷垣も辛いね

327 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 10:29:20 ID:JDmuermY0
俺は自民に入れるぞ！！

328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 10:30:45 ID:mdSmdsQ70
俺もひき続き自民に

330 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 10:30:51 ID:hQk1GWYC0
>>309
まあ、採決するまでに、野党と議論重ねているからね、自民はさ。
法案の内容を、譲歩したり削除したりね。
で、頼りない法案になったりしちゃったけどねｗ

なんでも反対野党を相手に、自民は民主的にやってたと思うよ。

現政府は、突っ込まれないように議論最小限にして、採決、可決だね。
議会ではないね。
国会はただの採決の場、与党議員はただの頭数要員ｗ

>>330
民主政権の国会運営に不安を覚えるのは同意だが、
自民党が野党になったときは、それはもう酷かったぞｗ

>>330
連続審議拒否国会記録保持の自民党を甘く見るなよｗ

>>334
ジミンが酷いのは与野党時代通じてじゃん

ジミンとかマジ消えてよこんなバカ政党

>>334
そりゃあ、突込みどころ満載だったからね。

現政権なんて、一般庶民でさえ突込みどころ満載だし。
国会の会期は極力短くしたいだろうねｗ
委員会なんかどうするんだろうね？

>>330
自民党の与野党すりあわせって、民主的というよりも
自民党が半永久的に政権党であるという前提の元にやっていたと思う。

安倍政権が憲法改正に着手した途端、マスコミ包囲網形成で袋叩き。
景気雇用と年金も解決できず自民党は支持を失ったわけだが。

民主党でも景気雇用と年金は解決不可能だろうし、東アジア共同体や排出量25％削減は憲法問題以上の爆弾だ。
まああとはマスコミの態度如何なんだよな。
所詮は衆愚政治。

>>270
強硬採決（笑）の前には、国対麻雀で
野党に倍満、３倍満振り込むのが
しきたりだからな

>>336
お前が消えろよ。
ジミン信者ばかりとは限らないんだよ、ボクちゃん？

マスコミ関係者入ってるな

337 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 10:39:08 ID:hQk1GWYC0
>>334
そりゃあ、突込みどころ満載だったからね。

現政権なんて、一般庶民でさえ突込みどころ満載だし。
国会の会期は極力短くしたいだろうねｗ
委員会なんかどうするんだろうね？

谷垣って体育会系とかいう割には全然覇気がないな
どうせ後輩からもパシリ扱いされるネコ役だったんだろうな

最初に自民が野党に転落した際にネットや2ちゃんがあったら
突っ込みどころとかいうレベルじゃないけどな。
全ての法案で審議拒否、採決牛歩戦術。
ネットがなかったから助かってただけのろうがい党。
早く社会党と同じ運命たどってよ。

自民党の嫌われっぷりは凄いな。民主党は駄目だが自民党は憎いって感じだな。
今までの政治が悪かったからなあ。

>>344
谷垣は東大運動会自転車部には在籍していないが

>>344
細田みたいに壇上に上がれば覚醒したりしてなｗ

>>345
どこかに前回の自民党の野党振りがよく分かるサイトって無いかな？

民主党を支持してはいないが・・・
お前が言うな！>自民党ｗ

ID:HB1aUWKHO>>341

反応してきた脳味噌が腐敗して蛆が湧いてるキチガイジミン工作員
自分から名乗り出るんだからホントジミン信者はわかりやすいわ

細田さんてあれ覚醒したの？
ネトウヨと同じ事言って自爆してただけの気がするけど。

>>349
探せばあるのかもしれないけど、自分は知らないな。
もう20年近く前の話だからね。

どうみてもこれは

「それを自民党が言うなよｗ」

という方向に世論を誘導するための記事。

民主はクレイジーすぎだが、自民もこんなこと言うようじゃまだ駄目だな。

過去のことすっかり忘れたような発言はポッポと同レベルじゃねーか

>選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
>民主主義は必ず衰弱する

↑コイツバカ？ｗ
三分の二条項を使いまくった自民がよく言えたものだｗｗｗ

与野党党首による
お前が言うな合戦だなｗ両方とも御輿が軽すぎだろ。

自民党もすでに大島が実権掌握してるし、
プラスに変化する気配０

>>349
サイトはなくてもオレの記憶の中にある
醜かったのは覚えている、特に石原、亀井、野中

>>267


同意！　　

でも、河野でも、みんなの党に合流して自民自体は解散になってたかもね

>>351
俺谷垣や自民党の応援したかな？
まぁ、どうでもいいけど。今日はここに張り付くのか？

自民党だろうが、多数決で好き勝手にやってきたのはよ

>>351

在日は本国帰るとうんこ扱いらしいなｗ

>>345
「ネットの力が自民党を支える」みたいに意気込んでた奴がいたけど実際は
その真逆で、ネットの力が自民党（≒政権政党）を追い詰めていったんだよな
理由は単純、過去のニュースをお手軽に確認できるようになったからｗ
「そういやあの件はどうなった？」を選挙前に再確認できるから誤魔化せない
事実、ネットが普及しても自民党は息を吹き返すどころか追い詰められていった

>>346
低所得者層なは特にな。
その点、民主党は福祉バラマキで媚を売ってるから今のところ人気はあるが。
財政破綻で福祉ポシャるか税金上げたらわからなくなってくるぞ。
自民党へのネガキャンが効力持続していれば民主党有利、読売産経が反民主キャンペーンに成功したら民主党死亡。
民主党分裂も有り得るし、数年後はまた面白くなるだろう。

まあ、これからの政治は与野党とも、脱自民党を模索する場になると思うよ。
自民党もまた脱自民党しないと生き残れないと思うんだがね。

>>346
谷垣の背後にゃ土建屋政治家、族議員の影がちらちら見えるからねぇ
河野だったらまだ可能性あったかもしれんが

>>359 ID:HB1aUWKHO
>>361ID:mBI8sLJq0

ウンコ扱いのチョンジミン工作員が湧いてら

ジミン信者ってこういうキチガイしかいないの？

「衆議院の3分の2以上で再議決→強行採決」を繰り返した党の言葉とは思えないなぁw

自分たちの時は正義で、相手がやりそうだと悪、ってまるでネトウヨの論理。

谷垣さんは、まず、自党の過去を反省してから、だな。
自民党は、敗因を全く分析していない。
呆れた政党だ。

反省がないのは、旧態依然、連続性がある、ということ。
もう、従来の保守層は、自民党を見切ったよ。

>>339
年金問題って、第三者委の要件緩和で解決できると思うんだけどなあ。
長妻もそうはする気がないっぽいけど。
要するにさ。
たとえば、たとえばだよ？例示につっこむなよ？

・確定申告は毎年バッチリだ
・NHK受信料を支払ってきている
・牛乳とってる
・新聞とってる
・住所移転は人生で３回以内
・車のオイル交換は１万kmごとにやっている　

なんかこういう、「真っ当そうな人ポイント」を１００項目くらい挙げて、
７０点以上を獲得したら、年金記録をみずから証明できなくてもＯＫにしちゃう。
申請期限は平成２２年度まで。
その期限経過をもって「解決」とする。

とかさ。
ダメかねこういうの。

自民がこんな事を言い出す日が来るとは思わなかったｗ

>>1
谷川は3分の2議席使った再議決を何回賛成したんだよ。
郵政民営化の反対票のほうが賛成票より多かったんだが？

参院でも民主が過半数超えたら
連立は解消できるので、もっと思い切った政策が捕れるようになるな。

なんという
お前が言うかスレ…

政党政治持ち込んでる時点で参院は無価値
衆院と同じ政党が多数ならやる意味無いし、
違う政党が多数なら引き伸ばしと再可決の分が時間の無駄
良識の府wが馬鹿タレントばかりの時点で機能不全どころの話じゃない

自民党支持だがあえて言おう。

「お前が言うな。」

自民党からそんな発言が出るとはオロロキだ、自民も野党ボケしたかな？それともいっぱしの野党になれたのかな？

>>372
なんでもできるんじゃね。
民主党の中でも、議員の自由は無いらしいから。
一般議員は頭数要員、選挙活動要員でしょ。

>>自民・谷垣氏「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」
仕事中なのに声出してﾜﾛﾀｗｗｗ

>>1
>谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
>民主主義は必ず衰弱する」と述べ

なにこれ、ギャグ？

民主党は議論すらしようとしないからな。
しかも野党の時もそうだったのが凄いｗ

ID:hQk1GWYC0

>>330 名無しさん＠十周年 New! 2009/10/19(月) 10:30:51 ID:hQk1GWYC0
>>309
＞まあ、採決するまでに、野党と議論重ねているからね、自民はさ。
＞法案の内容を、譲歩したり削除したりね。
＞で、頼りない法案になったりしちゃったけどねｗ

はぁ？　審議打ち切り　強行採決強行採決の自民党のやり口がｗｗｗｗｗ

どこまで汚い嘘つきなんだよ、。国賊売国奴自民党ｗｗｗｗ

>>369
例示に突っ込まざるを得ない…が、我慢するｗ

結局どんな認定要件でも不満は残ると思うんだが。
まあ自民党じゃなくて民主党がやれば反発は低くなるだろうが、100％記録精査出来ない以上は駄目だ。
何せ大臣が当の長妻だし。

もうひとつの問題が社保庁職員の扱いなんだが、ここでも不満はやはり出るだろうな。
民主党は支持団体に籍がある処分職員の雇用斡旋にかからざるを得ない。
社保庁はガチガチの組織で長年公務員法違反も辞さない強力な支援をしてきたからな。
これは叩き材料になってくるだろう。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 11:08:15 ID:rrsIns4Z0
民主党は議論すらしようとしないからな。
しかも野党の時もそうだったのが凄いｗ

多数決で物事を進め、多数決で物事が進みやすい選挙制度にしたのは何党だよ。
で、谷垣って誰だよ？

谷垣は民主主義自体を否定してるな
こんなキチガイが党首の政党とっとと消えろ
こんなバカ政党ジミンは消滅すればいいのに

>>369
年金問題はどこかで落としどころつけないと駄目だからね
最後の最後は年金徴収の値上げと年金の減額だからねぇ
突き詰めれば突き詰めるほど国民にとって条件が悪くなっていくという

テレビマスコミが中立を装って一方だけを狂ったように叩くダブスタが問題。
しかもそれ、すべて日本ではなく韓国の国益の為だからなあ。

強行採決やり放題だぜ！←4年前

多数決はよくない、民主主義が破壊される(ｷﾘｯ←今ここ

わろた　谷垣は自民に止めをさしたいみたいだなｗ

舛添と小池は民主に行っていいよｗｗ

>>386
民主党は、近い将来、年金を全額、税方式にするという方針。
厚い社会福祉の道筋を示し、その社会福祉の実現のための財源として税負担増を行うと政治姿勢示している。

いままで年金を払ってた人には、その分を加算する形で報いる。
システムの抜本改革を実行に移せるようにするためにも、年金記録問題に目処つけなきゃいけない。

掛け声も嘘ばっかだった自民党嘘つき政権とは、背景事情が違う。

全く救済する気のない、年金記録審査の委員会とかの自民党政権時代の腐った実態も暴露してくれればなお良し。

野党時代は審議拒否連発で議論から逃げ、景気対策、法案破壊

与党時代は国会をピンポンダッシュ並の期間で議論から逃げ、独裁。


どこの馬鹿がこんな「民主」という詐欺的な名前をつけている糞政党に投票したんだ？

もうやだこの自民

みんなでやろうぜ（笑）

保守本流を堂々と進む自民党にならないと、国民はついて行かないんではないか？
公明とは手を切って我が道を行くべきだ！

ハニ垣はやっぱバカだったかｗ

>>392
もう野党になった、自由「民主」党の悪口は止せよｗ

慶應乞食ネトウヨ　おもわず眩暈を感じる　ｗｗ

残念だが言わねばなるまい
お前がいうな

ガッキーの発言、醜すぎｗｗｗ
ガンガレ、民主党！

谷垣何言ってんの？
相変わらず自民は反省できないようだな(嘲笑)

民主党〜厚い福祉と高い税金
自民党〜薄い福祉と安い税金

国民の幻想〜厚い福祉と安い税金

そろそろ現実を突き付けろよ民主党さんも。

自民党ってそんな党もあったな

>>395
よく２ちゃんでそういう意見を見るのだが、保守路線で行くと更なる右の社会党化が
現実味を帯びてくると思うよ。
小泉も今回の民主も変革を求めた結果の支持だからね。昔でいう革新だよ。
保守の自民党も昔の社会党も「変えたくない」「変えられない」で埋没していったんだよ

>>395
むしろ公明から見切られそうだけどな
再生の道筋がハッキリ見えるのは谷垣の次だろう
このままだと多分、いや相当に厳しいというか、うん、無理ｗ

自民党は、今の執行部では、消滅する。
国会が始まると、さらに幻滅されるに違いない。
特に、俺のような自民党支持だったものからは。

ほとんどの批判が自分に返ってくるだろう。
まず、自民党は自己批判と、公明と組んだことの懴悔をすべきだ。

>>403
マスコミが取材しないし、国会もやらねぇから影薄いよな
そういや最近朝ズバにも自民議員呼ばれなくなったな
民主党の原口は毎回「ゼロベースから見直し」って繰り返すだけだから楽だな

これは小泉に言ってるのかな？ｗ

>>402
公福祉高負担のスウェーデンより日本の税負担は多いようです

◇ トータルの税金ランキング　（日本は、101位）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>405
いまは民主党の勢力が強すぎるからな。来年の参院も圧勝だと思われ。
とにかく全区で立候補を擁立できるほどの勢力。

一方で弱体化した自民党はほとんど立候補者を擁立できないだろ？

戦う前から勝敗は決しているよ。

4人はいくら貰ったのかなあ？

自民党って何言ってもブーメランなんだよねｗ

谷垣ごときがグダグダ抜かすな！
悔しかったら総裁になってから言え！

>>404
保守主義と守旧は違うわけでね
もう一つ言うと、保守主義は左右とかじゃなく同心円の真ん中より
小泉や民主党はその周辺部であり、二大政党とかで主流にするようなものじゃない

自民・谷垣総裁に「期待しない」57％　日経世論調査
　
自民党の谷垣禎一総裁について「期待する」は29％にとどまり「期待しない」は約２倍の57％に達した。自民党支持層でも谷垣氏に「期待する」は46％で「期待しない」の44％とほぼ同じ。
無党派層で「期待する」は23％にすぎなかった。

　鳩山由紀夫首相と谷垣氏のどちらが首相にふさわしいかでは67％が「鳩山首相」とし「谷垣氏」は12％。自民支持層でも28％が「鳩山首相」と答えており、谷垣氏は38％だった。(10:38)

>>412
自民党って何言ってもブーメランなんだよねｗ
自民党って何言ってもブーメランなんだよねｗ
自民党って何言ってもブーメランなんだよねｗ

・・・えっ？

このままいけば６０年代〜７０年代の時代の様な状態になりそうな気がする。
第二 第三の山口二矢の出現とか...企業テロとか、今時代では多分マスコミが的かな･･･
本当に沈み行く国 日本って感じ･･･

小沢さんは皇帝にはなれない。

選挙で勝っただけ？
言葉の使いかたが間違っているな
国民の厳粛な信託うぃうけているんだが・・・。
まあ、言いたいことはわかるが
その言い方はよくないな。
確かに少数野党の話でも国民の厳粛な信託
をうけているのだから話を聞いて尊重は
されるべきだ。
しかし、自民党が与党の頃は
野党の話すら聞かず
尊重もされていなような気がするが・・・。
気のせいか？

入党か友愛か迫られたわけですな。そりゃ誰だって命ちは惜しい

>>414
具体的に保守主義ってどういう事ですか。
どういう政策やビジョンを思い描いてんの？

>>1
　>選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
　>民主主義は必ず衰弱する

　選挙で負けたとたんに、谷垣が民主主義を否定し始めましたｗ

　さすが不自由非民主党ですねｗ

>>410
地方選じゃ「自民党」と言うだけで、票が逃げるから、
候補者が自主的に無所属になるような現状では、
戦いにすらならんわな。
民主党が強すぎると言うより、自民党が嫌われすぎた。

>谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
>民主主義は必ず衰弱する」と述べ

　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟ　Д　ﾟ　)　はぁあ？

>>414
現実は「保守」と言い訳しながら「守旧」している政治家がほとんどってことだろうｗ

>>1
河童太郎が総裁になって闇の勢力を退治してたらもう少しマシだったのになあ。

今まで日本の政治って多数決政治だと思ってたのにｗ

谷垣はもう弱音はいてんのかよｗ

今の自民と同じような圧倒的な不利の状況下で、当時の小沢新代表は補選に勝ち
民主党再浮上の足掛かりにしたんだがな

自民野党はこれから民主政権を叩くたんびに国民からは「お前が言うな！」だろうね。
しばらくは、沈黙は金、でいいんじゃないかな。

>>418
＞気のせいか？

気のせいだね。

お前が言うな

お前が言うな

お前が言うな

お前が言うな

お前が言うな

自民党のときは「強行採決（許せんｷﾘｯ）」って、マスゴミが叩いてたから良かったが、
ミンスになったとたん「迅速採決(いいわ〜)」って、持ち上げそうで怖いなw

審議なき多数決、が正解だな

谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
　民主主義は必ず衰弱する」と述べ

直接民主主義なら個々の法案ごとに民意を反映できるんだがな。
議会制民主主義だと選挙で勝てば、次の選挙まで好き放題できるから。

「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」

おまえが公明と連立組んでからまさにそうだな！
今日のお前が言うなスレですね

かつてｺｺまで圧倒的な民意を得た政党があっただろうか。
もはや国会も選挙も不要と考えるのは私だけだろうか？
ちんたら議論するより全能者がトップダウンで決断を下したほうが早い。
日本の病状はもはや軽くはなく、回復には思い切った処置が必要なのだ。

もともと統一会派を組んでた４人が、正式に入党したからといって
国会運営にはなんの影響もないわけだが
それをさも快挙みたいな報道する糞は死ぬべきだろ

>>436
選挙しないでどうして民意が分かるの？

参院選で過半数とれば社民党も切り捨て御免、保守にも寧ろその方が好ましいのでは。
でも連立してからの社民、意外に言動がまともなんだよね。
かえって旧自民党左派や社会党系の民主議員の方が危ない。

>>437
今は数少なくなったミンス信者の「喜び村」なんだから、空気嫁w

>>427
もうちょっと紆余曲折あった
岡田惨敗辞任→期待を担って前原登板→永田メール事件→小沢出蘆

＞多数決で物事が進んでいったら日本の
＞民主主義は必ず衰弱する


公明引き込んで、多数決民主主義をやってた政党の人間がいうことじゃねーな
民主のことは警戒してるが、お前ら自民に心を許してるわけじゃねーぞ

民主はダメだね。

もはや自民党って聞いただけで、汚いイメージが定着した。

名前だけでも変えるべき。

>>444
自由民主党の「民」と「主」をとって民主党と名乗ればいいよ。

>>1
ちょっと前の民主党みたいなこと言ってるな、谷垣。
本当に野党が板についてきたな…。

>>438
確かに、選挙は重要。
自民党政権が確かに理不尽なくらい叩かれた。
それは、選挙で民意を問うてないまま
総理がころころ替わってことが
問題なんだよね。
民意を問うてない政権が強い政権を保つこと
は無理だよ。
遙か昔からの鉄則だよね。
選挙して勝てば政権はますます強くなる。
選挙しないで下り坂のときに内閣改造を
するとどんどん弱くなる。（今回は総理まで替わったわけだが・・・。）
これ政治家だったら知っている
常識な訳だが。

多数決のために、
思想・信条の異なる公明党とさえ、徒党を組んできた自民党がよくゆうよ。

俺、思うんだ・・・
この民主党による惨状・TVの偏向報道をまとめたのをさ、コピーして投函して回りたいと…

でも、そんなんしてて何かコトに巻き込まれたら嫌なので

無記名で親宛に送ります。

今ひとり暮らしをしてる人は、ちょっとがんばってやってみない？
自分の親だけ。
祖父母でも可。
まずは　TVが言ってるんだから間違いない、を糺していこう

与党時代に襟を正しておかないと、野党となったとき、おまえが言うなと言われるわけだな

それでなくとも谷垣だと自民が変わった気がしないから、余計にそう思われる。
あきらかに人選ミスだったな。谷垣の自民総裁は。

>>447
選挙ったって、名前を連呼して空証文をばらまけば勝てるじゃん。
バカな国民がいただくのはバカな政権。
以上。

>>436
うん、だからそれが封建制。
何代にも渡って名君が輩出され、その名君の仁政の下に暮して
いけたならこんな政治体制は生まれてない。

>>449
自分の親や祖父母くらい、向き合って話せｗ

直近4年で3分の2を使って法案・予算の強行採決を行った回数。

自民　159回
民主　　 0回

>>449 自分の親にだったら、直接渡すか電話すれば？

なんで無記名なんてそんな気持ちの悪いことをするわけ？

なんか民主って気持ち悪い

いよいよ本格的国家社会主義政権ができます、皆さん覚悟はもうできていますか
民主党の敵は年収一千万以上の勤労世帯や資産一億以上の富裕世帯であるから
彼らの特権は剥奪し、年収三百万以下の世帯には多くの特権が与えられます。
しかし、上記の対象者でも民主党員、公務員と親民主のマスゴミ関係者は除外で
彼らには特権だけが与えられます。

>>437
国会的にはね。参院選を見据えるとかなり意味はある。

>>451
『民主党が政権とったら日本滅ぶ』とか危機感あるんなら有権者をだましてでも政権維持すればいいんだよ。
げんに小泉も小沢もそうやって政権取ったんだし。
選挙に勝てばあとはやりたい放題だろ。「公約なんか守らなくてもたいしたことはない！｣と言い放っても300議席取れるんだからｗ

>>449
　自分の親に無記名にする必要ねーだろ？
　親がおまえを何かのコトに巻き込むのか？

>>1
お前が言うな。谷垣。

>>454
要件を満たしてない民主はやりたくてもできないだろｗ

民主党は嫌いだけど自民党は何言ってんだ？
政治家なんて屑しかいねぇじゃねぇか。
この国に一番必要ないのはこの屑共だな!

片腹痛いぞ、谷垣

民主党も問題大有りだけど谷垣自民アホ過ぎる・・・
谷垣もちゃんと考えて発言しろよ！！ドン臭すぎる！！
これじゃ河野太郎の方がまだマシだったんじゃない？？

>>463
日本の不幸は選択肢がことごとくハズレなこと。
センター試験だと正解が含まれない出題ミスは全員正解扱いになる。
現実はしょっぱいね。

カルトと組んで多数決振りかざしてたの何処の党だっけ？大人の発言とは思えん。自民すでに壊れてたんだな、こんなの代表にするくらいだもん。

>>462
159回も数の力で強行採決しておいて、

多数決で物事が進むと、民主主義が衰弱するって言う所がおかしいんだろ。

多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する

これって自民党がさんざんやってきたんじゃないのかな。

>>454
国会開いてないんだから当たり前だｗ
国会も開かずに決めたことの数とか出してみｗ

どっちもどっちだよ。

ははは
お前が言うなだね
ははは

>>437
自民が寝返った場合は、＋−で1人で2縮まる十分射程範囲内

>>453
>>455

向き合って話すだけだと、家庭内でのお話として収束してしまうが
無記名文書だと、話題を外に持っていく傾向にあったりする

深刻さが伝わらない

真剣に必死に、親に訴えてみ？
うちの子が過激派になってしまった、と教育問題になる
祖父母に訴えてみ？
目を細めて、うんうん、と聞いてくれる

>>451
２００５年以降の４年間を見た結果の審判だろ。
何を国民に逆ギレしてるんだか。

>>454
ただ野党にマトモな対案も無かったし審議拒否ばっかりだったがな。
割り引いてどっちもどっちで妥当。
自民の出した法案に変なのは無かったし。

>>457
＞民主党の敵は年収一千万以上の勤労世帯や資産一億以上の富裕世帯であるから

違いますよ。
富裕世帯は安泰です、どの政権でも。

民主党政権で一番苦しくなるのは、一般庶民ですよ。
経済対策がなにもないんですから、仕事は減ります。
倒産企業も増えますよ。
その上、増税が来ます。

安泰なのは公務員、生活保護者、税金で暮らしている人たちです。

>>475
野党になった自民党がどれだけまともな対案出してくれるのか、今から楽しみでしょうがないｗ

>>454
これまでは数が足りてなかった。
それなのに強行採決しかけるわけねーべ。
仮に仕掛けても数が足りないじゃんｗｗｗ

＞谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら
＞日本の民主主義は必ず衰弱する」

こいつ、自民党が2/3行使しまくったことを棚にあげて何いってんだ？

お前が言うな、てのは国民が自民に言うのは当然の権利だが、民主が自民に言うのはちょとな

あいつらすぐ「自民がやった分までは、自分たちもやって良い筈」って言い出すから気をつけないと

「下々の皆様」＆ 「平民のみなさん」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 　　　　　アンタらは「弱者」なんだよ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　　　俺達は「強者」
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 「弱者」は「強者」の糧となるために
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　存在してるんだよ
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　糧にもならない奴は
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼ 　　　存在そのものに価値はねぇ


ttp://www.dailymotion.com/swf/x1zekp
ttp://www.dailymotion.com/swf/x1zemg

ttp://www.dailymotion.com/swf/x1zhol
ttp://www.dailymotion.com/swf/x1zn5d
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/haken.jpg

>>476
一般庶民は自民党政権で既に虫の息だろ

だから言ってるだろ
保守派にとって自民党は解党した方が政権奪取は早いって


こいつらが何を言っても『お前が言うな』の一言で終わりｗ

多数決で経団連マンセーの政策推し進めて国民から見放された奴がなんか言ってるぞｗ

>>475
早速インフルワクチンのバラ撒きとか言ってるが、一体どこが真ともな法案なんだか

>>473
我が子が直に訴えても生暖かい目で見られるよな内容が、
無記名で送られてきてもゴミ箱直行だろｗ
訴える内容を精査するんだな。

>>483
今解党したら新進党と同じでいくつかの少数党になっちまうと思うよ。
単なる看板の架け替えのほうがいいよ。

>>402
自民党は大企業・富裕層の税金だけ安くして
多くの国民からは大増税するわけで
＞ 自民党〜薄い福祉と安い税金
これはありえない。

自民党は民主に何言っても「お前が言うな」だよ
在日特権も医療・年金崩壊も自民党がやったことだし
まず自民党が何してきたかぐらい把握しとかなきゃ
今回の谷垣みたいに馬鹿なこというんだよ。
自民党が2/3使いまくったのは今年まで続いた話だぞ。

>>482
お前は会議で相手にされないくちだろ
後ろ向きにズレてる

>>485
インフル問題は自民党の方が変なこと言ってる。
官僚に頼れなかったらこんなもんかな。

後、参議院の民主党の過半数迄　１０議席

谷垣はわからんのかな？
自分が党首になることで
前の自民党と一緒てブランド貼られてること

自民も数で強引に通してきたくせに、何言ってるのだろうか。
民主も自民も目糞鼻糞。

新しい保守政党がうまれないと、日本は良くならない。
早く自民と民主が分裂してくれる事を願う。

泥船なのにバカだなあｗ

まあこの発言は、谷垣が言ったから馬鹿にされる程度で済んでるんだと思うよ。
麻生があのひね曲がった口で偉そうにこれ言ったら、俺だったら石投げてるわｗ

自民は、いい意味で影の薄い人材を党首に選んだなｗ

自民党も若手が幹部になれば期待するけどね
あんまり代わり映えしないから
次も入れないわ
時代錯誤の老人が大杉

>>488
基本的には民主党より自民党のが低福祉、低負担。

いま高負担化してるのは、過去のつけが回ってきたからよ。

まあ自民=中福祉・中負担って言い方のが正しいかな。

ガッキーがんがれ！
ほんとに独裁国家だからな、民主党は
民主党なんて名前嘘だから
小沢一党独裁社会主義政権に変えろや

目糞鼻糞
五十歩百歩
どんぐりの背くらべ

>>482
一般庶民は普通に暮らしてましたよ。
昇給はすくなくなってましたがね。
世界同時不況がくるまでは。
それに段段上向いてきていましたからね。

同時不況の最中に、国民生活を無視して補正を通さなかった民主党。
世界でも、稀に見る野党の対応でしたね。

俺ら中小製造業は、民主を恨んでますよ、今でもね。

とにかく自民は、まず党の借金をなんとかせんとなｗ

自民こそムダ排除しないとマズイ

>>490
ちゃんと財源も明示して欲しいよなｗ

上向いたのは大企業と
大企業の賃金と同じ公務員だけだろ

>>493
100人いれば100の保守があるから無理だな。
少なくとも、対米追従や国旗・国歌のような象徴を崇めるような形式主義が保守だと
思ってたら、政権奪取なんて絶対不可能。

ガッキー…思わず笑っちゃった

>>1
３０半ばまでニート→世襲で政治家が
何を言っても説得力なし

谷垣＜選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
　　　　民主主義は必ず衰弱する

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
まあ財源なら、インフル無料化して高速道路無料化を止めればいいんだけどさ。
別に強毒でもないインフル対策だし、旧型と同じ対応でいいよ。

お前が言うなと書いている人は、これから４年間がこれまでの４年間と同じでも文句はないということでOK？

ここからはステルス谷垣の独壇場っすよ！

>>508
そういう、どこかを減らしてその分でっていう流れの財源は自民党は認めなかったろ
全く新規の財源を連中は要求してたしｗ

民主にワクチン配る財源がないつうのも何の冗談やら

>>507
小泉が言ったならそれでいいけどさ、谷垣は元々そんなところがある奴だよ
まあ民主が郵政選挙後の国会審議で連呼してた台詞ではあるけど

>>500
貯蓄率とか平均所得とか非正規雇用率とか追ってみればいいのに。
あなたが普通に暮らせてた、というのは大変結構なことだけど日本国民みんなが同じじゃないんだよ。

自分でこんな発言してはずかしくないのかな

自民が言うな

参院は楽勝だからあと7人だねｗ

>>500
なら選挙で負ける事ないじゃない。
実際ぼろ負けだよ？
庶民が普通の生活をしていたというならね。

>>511
そうかい？
まあ組み替えは俺の私案なんで。

民主党政権なんだから、民主党予算案ベースで組み替え要求するしかないよ。
政権選択選挙のマニフェストなら、総予算の組み方まで考えなきゃならんが。

自民党は数の力で50年以上、野党を無視してきたんじゃ？

>>500
予算越年を決定したのは麻生さんよ、
「小沢が信用できない」っていうもっさりした理由で。
民主の方は「定額給付金を予算から外せば協力する」って言ってたんだけどね。

保守を看板にっていふけれど，そんなものは看板にはならない．
改進党（重光葵）とか進歩党（幣原喜重郎）とか革新倶楽部（犬養毅）とか新政クラブ（松村謙三）とか
の党名をみてもわかるやうに，保守政治家も，「進」や「新」のイメージをまとはないと求心力が
保てないのが，日本の政治である．

左翼ってなんで独裁が好きなんだろ？

やっぱり頭のおかしいのが左翼になるんだと思う

後で「ほらね、前に私が言ったとおりでしょう」と言うための発言。
つまりこれから数を頼みにした強行採決が増えるのだよ。
今までの４年間がまた繰り返される・・・のかもしれない。

みんな反射で「お前が言うな」と書いているので、流れを無視して書いてみた。

>>514
これから、もっと悪くなりますよ。
経済対策がないんですからね。
削除した補正の代わりの対策は、年明けになるようですから。
前政権での削除できなかった残りの補正だけですから。

もう年金制度廃止でいいんじゃないか。
払い込んだ金さえ返してくれたら。頭をモヒカンに刈ってバギーとボウガンと
スパイク付きの革ジャン買ってくる。

あえて書く、お前が言うな

>自民党・谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
>民主主義は必ず衰弱する」と述べ、

coffeeふいてワロタｗｗｗｗ

こんなのが総裁なんだから、民主党は安泰だね
もう自民党、本格的に終わってるな

＞谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
＞民主主義は必ず衰弱する」と述べ

お前のとこの、安部に、よく言っとけ！

>>521
そういうことを言っても無駄ですよ。
その前に約束を破ったわけですから。
通されなかったら、廃案になってしまいますからね。
年越しを選ぶ方が早道だったんですよ。
小沢さんの手口ですから。

>>521
民主は要求を全飲みしても拒否する政党だからそりゃ信用されんよな
「定額給付金外したら協力」って話は物凄く嘘くさかった

既出だけど国会対策の前に党内をまとめる方が難しそうだが。
余りに過激にやれば中道から保守は党を出て行くだろう。まあ小沢氏の
ことだから保守中道も上手に足枷をつけられちまってるかも知れんが。

>>532
なんで衆参過半数とって出ていき議員がいるの？
議席とってるうちは誰もでていかないよ。
政党政治というものを今一分かってないみたいだけど、
旗色が悪くなればでていく可能性はあるが、
それは四年後の話で、
仮に参議院でも勝利すれば出ていく理由がない。

谷垣君、ちゃんと野党になってから言うべき言葉であって、まだまだ言える言葉じゃないな。さんざんお前らがやってきたことだろ。

朝鮮人が住みやすい日本にあとわずかか！！

「寝言」と「警鐘」

両方の可能性を考慮できるのは通常レベルの知能
前者のみは低脳
後者のみは妄想

昨日の、たかじん委員会について

くそいまいましい辛坊治郎の発言。
辛坊「亀井さんの三年間の徳政令ですが、
　　　　もののわかった、まともな人であればみんな、
　　　　このモラトリアムが、
　　　　お話にならないレベルの政策だとみんなが思っている
　　　　そうでしょう、どうですか？　民主党」
民主新人「・・・・はぁ・・・・」
会場（笑い）

------------------------------
民主の若手は、なんか言い返せ、ボケ、情けない。
言い返せないような奴を、番組が呼んでるのもあるとは思うが。
CIAのケツなめてるような読売の糞番組のくせに、
辛坊のくせに、汚らしい印象操作をするな。
偏向報道だ。
放送法違反だ。
放送免許取り消しだ。

>>521
そら、小沢なんて信用できるかよｗ
信用されるような行動とってきたか小沢がよ？

>>537
では、新人議員の代わりにあなたが反論をどうぞ。

消費税は４０％！！！！！！！！！！！！！！


これで一機に国の借金がなくなります！！！！！！！！！！！！



谷垣首相はこう言いたいのです。

このスレの流れ。
流石に自民党擁護の強い2ちゃんねるでも、現状の自民は応援出来ないんだな。
ねらーがネトウヨで政治や世論に関係ないと嘯く奴いるが、結構濃縮され一歩先見た世論だと思うんだけどなあ。

まあ、何処の側だろうと工作する奴が出てくるからわけわからなくなるが

民主主義は元から多数決だろｗ

しかしね、当選後、大政党に寝返るってのは感じよくないな
寄らば大樹の陰

だめだ・・・自民党が何言っても説得力がない・・・
自民党・公明党よりは、共産党の方が野党に向いてる。
でも共産党議席少なすぎる。

> 罠主党は自民党よりましだ
>

罠　：　人をだましておとしいれる計略。「敵を─にかける」「うますぎる話には罠がある」


ホントだ〜www。　四＋民＝罠　なのか。

在日＋部落＋公務員＋組合員　の四つのことなのね？　
そういえば、こいつらだますことしかしないな。　

>>541
擁護というか信奉者が多いのはN速、+、あと最近ビズにも入り込んでるけど
この三つと東亜が本丸で政治板とか選挙板とかじゃ自民支持少ないよ。
そもそも+の自民に不利なスレは相変わらず伸びないし、
こんな発言は擁護のしようがないから寄り付かないだけ。
悪いけど+その他に常駐している自民支持者が一歩先みているとは到底思えないけどね。

民主支持してるわけじゃないが

お前が言うな

>>420
長文になってしまったので申し訳ない。
それと具体的な政策提言もない。保守主義の性質もあるが共産主義みたく一方向
のモデルが世界の全てで想定した論理に沿って変化するとの態度ではないから。
だから、今必要なこと、将来に備えることを長いスパンを見ながら「調整」する形になる。
検索するとイギリスあたりのが出てくるだろうけど、自分の認識としては保守主
義は継続とフィードバックによる改善による安定的な社会の構築。
決して流動的であることを否定しているわけではなく、人間の限界と社会の複雑
さ、そして世代間の継続を踏まえながら現状から理想への接近を試みる。
故に同心円の真ん中であることを指向する。偏りは袋小路に迷い込むから。
同心円の軸は国の歴史などを踏まえて設定する。日本だと連続性があり様々な事
象に関わりが多い天皇が軸になる。
同心円は平面ではなく立体なので、過去に知恵を求めることもする。また、天皇
の性質として外国文化の入り口（まあ、君主というのはそういう性質を伴う）で
あることから外国の事象から知恵を拝借しローカライズしたりもする。
周辺部も性質上窓口になる。
先程小泉や民主党を周辺部とし主流とはしたくないとしたのはこれ。
出来れば、そのまま真ん中に持ち込まれるのは避けたい。オプションとしての扱
いにしたい。
まあ、敗戦と冷戦結果としてまだ難しい状況ではあるけど、そうしたものを指向
したい。
ああ、共産党もオプションだよ。共産主義に偏ることは認められないけど、有益
な提言があれば試みる。
先鋭的な思想や政党からすればカウンターに見えるだろう。
じかし、社会の安定的発展を望む点では積極的だろう。

いい文章ではなかったが、ここまで読んでくれたならありがとう。

>自民・谷垣氏「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」

谷垣氏の思考も、糞二ちゃねらーと同化していたとは。
絶対多数で強行採決を繰り返していた党の総裁が。

立場が変わって、やっと気が付いたのか、
それとも、自分の行いは、すぐ忘れる便利な痴呆症に罹ったかｗ

これが政権党の強さ、野党のままなら入党は無かったしな

自民党はいい加減目を覚まさないと次は内から抜かれるぞ

やれやれｗ
自民党はもう黙ってた方がよくないかｗ
墓穴掘るだけだぞｗ

自民・谷垣党首
「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
民主主義は必ず衰弱する」

↑この台詞をよく言えるな。

はいはい、なんでも独裁者。なんでもナチス。

>>548
長文書いて貰って悪いんですけど
それじゃ保守のビジョンが見えてきませんよ。
どういう社会、どういう構造にしたいのか分からないのでは支持されないのでは。
何がしたい、何をしてほしい、どういう社会にしたい。
これが見えてきません。

　　　　それを恐怖主義の独裁政治というのだよ
　　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_　　　日本は民主主義なんだよ
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ　　　選挙で勝てば何でもできるんだよ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ　　　だから民主党の言う事は絶対なんだよ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ　　　いやなら日本から出て行くべきなんだよ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'　
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

景気回復・主に社会保障方面における社会不安の解消が実現すれば、やり方なんぞは何でもいい。
これまでのように役に立たない民主主義より、回復するなら独裁制度でもかまわんよ。
まあ歴史を振り返れば分かるように、独裁は後で揺れ戻しがくるから怖いけどねｗ

つまり自民は民主主義を衰退させてきた政党という訳でつな｡

官僚任せの無能な自民党に言われたくないだろうなｗ
今まで散々数に物言わせてきた政党はどこだよｗｗｗ

本日のオマエが言うなですかwwwww
衆議院の3分の2握ってやりたい放題していてどの口で言ってるのwwwww

今日のオマエが言うなスレはこちらでよろしかったでしょうか？

多数決で強行採決してたのは自民党じゃないか
国旗国歌法なんてまさにそれ
あんなの民衆のコンセンサスは得られてないから

もしかしてわざと言ってるのか…？

>>557
そして民主主義が衰退して愚民ばかりになったから、
自民党は民主党に負けたと……
論旨としては合ってるな。
谷垣は次の選挙でそう言ってみたら良いんじゃないかな？

勝てるかどうかは知らんがｗ

言うことが社民じみてきた

これだけ言いに来た

お前がいうなｗ

昨日所用あって静岡駅前の辺りに居たんだが谷垣さん見なかったな。惜しい。
静岡の片田舎に住む俺にとって静岡市内に行く機会なんて年に数回なのに。
まあ俺にとっての谷垣さんって自民総裁というよりJCAの会長なんだけど。

それはそうと補選は御殿場の怪しいおじさんに入れます。
今年から来年の参院選の流れでどこまで自民が弱るか見てみたい。

で、これからはミンスが強行採決を行うと
いや、これはまだあくまで可能性だな。
なにしろ採決しようにも国会が召集されてすらない。

谷垣さんもバカじゃないだろうから、
これからミンスが強行採決を行うことを見据えて言ってるのでしょう。
願わくば谷垣さんの予想がハズレますように。

自民党は自民党ということだ
まるで反省していない

ハハハ、こやつめｗ
今まで強行採決を繰り返してきた自分たちの癖にｗ

まだ選挙で負けた理由が分かってないかｗｗ

>>563
コントロールするために創りあげた愚民を敵にまんま利用されちゃったと・・・・・

民主党政権は不慣れで頼りないが
自民党もまだ野党に慣れてない気がする

>>571
この論法だと、一番「愚か」なのは誰だろうね？ｗ

民主党「あなた方に言われたくはない」
自民党「今まで言ってきたのはあなた方だ」
民主党「あなた方には言われたくはない」
自民党「今まで…」


以下ループ

再議決の自民党が何を言う
恥を知れ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　５０年間　日本を独裁してきた自民党に任せなさい！！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　即刻　自民党に政権を返還しなさい！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

参院選でとどめさされたら
離党すんの沢山いんだろな

補選で2議席確保したら
自民から造反者募って
参院選前に単独過半数達成。

>>573
この論だと間違いなく愚かなのは自民だわなｗ
まあ、連中としては要らざる知恵をつけた、小うるさいやつより愚かでも素直な奴がよい
としたのも解らないでは無いが、あまりにもやりすぎたな。

極論すれば、殺人犯が死刑反対を訴えるようなものかも。

>>574
ここで「お前が言うな」と書いてる人は、その流れを甘受できるに違いない。
確かに一見するとお前が言うなではあるのだけど、
「自民がやってきたから、俺たちも同じことをやる」では困るはずなのだが・・・。

サッカーファンの俺からすると友近が与党議員になってくれてうれしい
Jも安泰だな

負け犬の遠吠え

お前が言うなだが、
言ってることはその通り

谷垣ってバカなの？

別に数の暴力の元祖である自民とかと同じことをしているわけではなくて、
議会のシステムがこうなのだから関係ないのでは・・・
多数決を止めたら、どうやって決める気なんだという具体案の説明が自民には欠けている。
まあ、自民公明のやり方をすべてを真似する必要は無いが。

民主党に強行採決のイメージを植えつけることを見越した発言。
それくらいの計算がないと、さすがにわざわざ言わないだろう。
もし計算なしでの発言なら、当分は野党暮らし確定。

哀れ、谷垣！
アナログ放送と共に、
自民消滅だな。

＞谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、
＞多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」と述べ、

おいコラ　ついこの間までの自民党は何だ？恥を知れ

谷垣君、君のアホ面には心底うんざりさせられる。

>>445
というか、自由民主党から自由を無くした党だから「民主党」なんじゃねーの
自由の看板は小沢個人のものってことで

谷垣禎一　自民党総裁（ユニセフ議連会長）


　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　http://kill-the-assholes.x0.com/mainichi/01.jpg
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
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>>589
過去形に修正すれば正しい発言だな

谷垣選んだ時点で自民は見捨てました
野党になったからといってブーメランまで真似る必要はないよ

民主主義ってのは多数決が基本だが、
有能２人
アホ８人
で多数決するのは危険だな。

アホから選挙権を奪うべきだな。

「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事を進ませたら日本の民主主義は衰弱した」

今日のおまえが言うなスレか・・・

多数決を否定することこそ民主主義にならないような…
まぁ少数派の意見を聞く場も必要だが

自民党って、もう何を言っても逆効果な気がする・・・
何故負けたのかも未だ理解できてないみたいだし

これはもうダメかもわからんね

>>595
まともな選挙さえ無く、一党独裁でエリート支配の中国共産党は最強だな。
良い意味でも、悪い意味でも

自民党ねぇ。
とにかく無能、法案なんて自分でつくったことないし、大臣なんて官僚に丸投げして
座ってただけ。現状、そういう連中が幹部やって、候補決めて、金握って、ガーガー言ってる。
モリ、コガ、オオシマ、マチムラ、アマリ、ニカイ、etc。無理でしょう、このままじゃ…

＞選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の 民主主義は必ず衰弱する





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　お　　　　　　　　　　　　　う　　　　　　　　ｗ
　　　　　ま　　　　　　　い　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ
　　　　　　　え　　が　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　　　　　ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　　ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>601
現代のお公家党だったんじゃないの
地元の名士とかいいところのおぼっちゃんたちの摂関政治
現代の藤原氏だね

確かにお前が言うなではある。
だが、単純にそれだけで片付けてよいものだろうか。
俺が谷垣ならノープランでこんな発言をしない。

そういやマスゴミは「日本にも二大政党制が必要」って全く言わなくなったね

>>546
レスの内容が自民党信者に限定してるが、それを言うなら民主党系の意見も似たようなもんだぞ？
ビジ板にどちらとも出没するからウザイのは確かに。
しかし自民党信者だけを批判なら、悪いがお前も同族嫌悪だと思うよ。

まあ、俺の場合、あんまり論理の無いレスはフィルタかけちゃうから、極端な自民信者や民主党信者はカウントしてないだけかもな。

いやまて
政策発表のあとは結構麻生叩きも多かったし、福田はずっと叩かれてたぞ。
自民党の都合が悪いスレって伸びて無かったか？

暫定税率の時は相当自民党が叩かれて盛り上がってた覚えが。

だいたい政治を叩きだしたのは小泉の時から。


民主党だけ叩かれるって何処から来た話なんだ？

>>589
ちょっとした事ですぐに登院拒否しちゃう
民主党をなだめ賺しながら意見は聞いてきただろ。

>>606
似たようなものならどう似ているか具体的に説明してみなよ。
実際政治板や選挙板に自民信者はこれないでしょ。
理論武装できていないのでまともな人間と議論すれば負けると分かっているから。
だからここやその他で喚き散らして終わり。
同族嫌悪と主張するならそれなりの理論展開してみなよ。

>>607
君+の事なんもしらないみたいだな。
+の自民公明に不都合なスレは伸びないというのは有名だけど。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255685708/
その一例がこれな。
そんな当たり前のことを覆そうとするから馬鹿にされるんだよ。

自民の議員を4人友愛して繰上すれば問題ないところまできたか

>>609
申し訳ないが意味がわからない。
同族嫌悪というのは、自民党信者も民主党信者もやってること一緒という、第三者から見た客観なんだが。
何を説明しろと言うのさ？
自民信者と民主信者の共通項を提示しろと言うなら、そう具体的に書いてくれよ。

政治・選挙板の程度＞ν＋の程度

政治・選挙板で自民信者は少数派

ゆえに民主＞自民

嫌なら亡命しろ

少数でチマチマやってるマイナー板より、
有象無象が集うメジャー板のほうが「民意」を反映してるのでは？
なんてことを書くとﾈﾄｳﾖのレッテルを貼られちゃうので撤回します
ナマ言ってすんませんっす

どっかの党が郵政民営化選挙の後たった1年間で１０００法案以上強行採決したばっかじゃん。

>>614
多数決絶対主義は自公政権が魁ですからね。
いやはや悪夢でしたよ。 ほんと

>>610
有名なら、有名であるソースを持ってきなよ。
ある程度、コンセンサスになったりデータとして。
この場合、一例って極端な例の提示による詭弁であまり意味成さない気がするが。

>>612
>ねらーがネトウヨで政治や世論に関係ないと嘯く奴いるが、結構濃縮され一歩先見た世論だと思うんだけどなあ。
+の書き込みを2ちゃんのスタンダードとしている君が第三者とはとても思えないが。
やっている事が一緒というなら実例で示してみてよ。

2/3強行採決党がいうのかｗ

>>613
人の少ないマイナースレは１０人投入すれば操縦・支配できる。
普通はそんな暇なことをやらないが、動機と人と金があれば可能って意味。

しかし2ちゃんねるが自民党贔屓が贔屓で無いかなんてのは議論する気は無いな。
自民党よりと言われれば、多分そうなんじゃないの？とは思うがな。

自民党が叩かれてないってのをダウトしただけで。
俺も叩いてたし。

現与党は、「その自民党がやってきたことなんだから、俺がやって何が悪い」
と思ってるだろうな。確実に。

日本はじまったな

>>621
だな
本来は共産党あたりが言えば通りの良かった発言

>>617
2ちゃんねるを鵜呑みってお前はそんなミラクルなことがわかるのか？

すごいと思う。

アンチ自民アンチ民主が自民信者、民主信者の第三者じゃないなら、何なんだろう。
結構2ちゃんねるにも多い人種だと思うが。

自民は、福田のバカの時の、ガソリン税の再採決だけでも止めれば、負けなかったのになあ。
小泉も明らかに反対意見だったようだが…

民主主義ってのは突き詰めれば多数決で間違って無い

谷垣は今の制度を否定してどこに行きたいんだ？

少数意見にも耳を傾けるべきだと思うけど、
散々無視してきた、お前が言うな。

>>623
小選挙区制批判も、共産党なら言えるけど、自民党は言う資格を
完全喪失しちゃってるからな。

10年以上、社民党や共産党が「小選挙区は勝者総取りになるからマズイ」
つってたのに、完全黙殺したがために、今になって自民党が小選挙区の
怖さをといても誰からも失笑されるだけという。

結局、自民党は、自分らがやってきたことが、そのまま自分らにふりかかってきちゃってる。

>>616
政治板や選挙板で聞いてきなよ。
コンセンンサスｗ形成合意できてるからさ。
君はその一例ぐらいさっさと提示すればいいのに。
選挙板の予想と選挙結果はほぼ変わらず
和子夫人だっけかなあの人の予想通り。
その選挙板で聞いてくればいい。

強行採決繰り返したお前らが言うな

>谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
　民主主義は必ず衰弱する」と述べ、衆・参で単独過半数を目指す小沢幹事長の戦略に
　対し、警戒感をあらわにした。

お前が言うな。クソ自民

これが谷垣の限界ｗ　そしてこの非常時に谷垣しか担げなかった自民の限界ｗｗｗ




マジで勘弁してほしい。

>>628
いや、俺が言いたいのは天下国家についてであって、政党単位の小さな話ではない。
景気回復と社会不安が払拭されれば、どこが政権をとろうが解散しようが問題ではない。

確かに自民が言えることじゃない。
でも民主が衆参で単独過半数を取ったらもう誰も止められない暴走が
始まる危険がある。
なぜなら民主は自民よりも首脳陣への独裁が酷いから。
議員がイエスマンばかりで、首脳陣が決めたことに無批判で
追随するような形になれば、本当に独裁政権になりかねない危険を
はらんでる。

>>634
君のレスは単発IDによる「お前が言うな」に流されます。
アーメン。

自民党のおまえがしゃべるか？
今迄何度数に任せて強行採決してきたんだアホ官僚の腐れじじぃが

>>634
むしろ小泉チルドレンなんて、郵政民営化法案通ったら議員辞めるくらいじゃないとおかしいだろ。
何多目的利用してるんだよ。

>>629
政治板、選挙板ってマイナー板だと思うが、何かそこ2ちゃんねるの代表なの？
一度いったことがあるなあ。
一例の提示を疑問視してるのに、何故ださなきゃならんの？
わけわからん。

それでも暫定税率のスレは盛り上がってたから何処かにログくらいはあるだろう。

お前、本当にビジ行ってるの？
偏った政党応援なんて、無かったような板なのに

>>614
その中には外国人地方参政権なんてものは無かっただろう？ｗ

>>564
同じ55年体制の残滓ですからｗ

民主主義じゃなくて民主党主義だな

民主党は本気で嫌いだけどさすがにお前が言うなって発言だな。

谷ｗｗｗｗｗｗ垣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民党が言うせりふじゃねえ

>>638
横レスだが
君がこだわってる暫定税率の話も一例の提示に過ぎない件

谷垣氏は安倍麻生とかの衆議院優越採決には反対だったと思うし言う資格があると思う

>>624
何いってるのか意味不明だけど、
君が主張する自民支持者と民主支持者が同じというなら早く実例もってきなよ。
そういう支持者じゃないアンチなんだｷﾘはいいから。

>>613
それをいうなら世論調査の数字や選挙の結果が全てでしょ。
一人が何度も書ける2ちゃんでそんな事分かりようがない。
それで実際問題、選挙板や政治板で大勢を占める予想通りになった。
ここで暴れてた自民支持者の人はマスゴミの捏造しか言えなかったけどね。

>>638
だからそこでコンセンサスができてるから聞いてこいっていってんだよ。
少数ってその少数の予測や考えと実際の選挙結果がほぼ同じなんだから
それは少数じゃないだろ。
ほんとにBIZいってるのかってこっちがいいたいよ。
君は結局なにも提示できないだけ。
+に相応しい人間ではあるが。

衆議院の比例削減を自民党は主張してたけど今度はどうするのだろう？

>>646
世論調査ｗｗｗ

http://teranews.livedoor.biz/archives/1022121.html

単独過半数の方が社民党や国民新党を追い出せるからまだましだと思う

売国女を大臣や副大臣にしちゃって取り返しがつかなくなってるけどな

>>648
選挙前の世論調査と選挙結果がほぼ同じってことも知らないほんとに初心者なんだね君は。
世論調査ｗｗｗとかほんとに恥ずかしくないのかな。

>>644
横レスならレスの流れを読んでくれ。
暫定税率を一例と数えてもいいんだが、それは問われたから応じた返答。

一応、暫定税率は自民党の信用を根底から揺るがすくらいの話だったからな。このスレが盛り上がってれば、自民党は叩かれないという否定の論拠にはなると思うのだが。

何か日本語から教えないとわからない奴って多いの？

社民党と国民新党は切られるだろ

>>619
ネット自体が少数で操作可能
維新政党・新風の参院選時やニコ動での人気は実態を全く反映していない。
10人そこらで2ｃｈやニコ動人気、Yahooアンケートまで捏造することが可能で
あることを彼らは実証した。

自民が多数決批判できる権利はないだろｗ

少数決ならムネオの大地圧勝

>>648
（○○党の党員名簿から）無作為に抽出した1000名に電話アンケートした結果、○○党の支持率は100%でした・・・みたいな。
電話帳に名前と住所を載せてる人は年輩の人が多い→無作為に抽出して若者文化に関するアンケート→けしからん！

アンケートを実施する主体の信用がないからダメだこりゃ。

そういえばこういう↓レスもあるね。

【長野】Bルート支持は４７％、Cルート支持を上回る-リニア中央新幹線・県民世論調査★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255862232/

調査を実施したのは「社団法人長野県世論調査協会」

協会の役員は・・・

60 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 19:53:35 ID:wHzG2HTp0
>>39　こりゃひどい顔ぶれだw
・会長 小坂健介 信濃毎日新聞（株） 社長
・副会長 田幸淳男 信越放送（株） 社長

悲しいけれど銭金がからむ世論調査は信用できない。
・副会長 小出貞之 （株）八十二銀行 副頭取

てか、谷垣、お前が言うなw

給料目当ての素人議員なんていらないでしょ。
どうせ政策を決めてるのは１０人もいないんだろうし。

>>646
ビジで熱く戦ってるが、お前みたいなの知らんよ。
真面目に。

原則言葉が通じないならあっちは難しいんじゃないの？

>>651
どの問題をどう捉えるかはその人の個人的見解

決して他の話＜暫定税率と決まり事がある訳では無いし
一例の提示対一例の提示では論破になり得ない
日本語ってよりディベートの基礎だね

今日の　｢オマエが言うな｣スレ　は、ここで確定だね。

>>650
近年の選挙に限ればその通りだな。
過去に遡れば番狂わせもあったけどね。

>>656
この前の選挙で事前の議席予想と実際の結果を見比べてみればいい。
RDD方式の世論調査ってかなり正確だから。
この前の選挙で判明しているのにまだそういう事いってもな。
確かに無作為でなければ信憑性は低くなるが、
選挙の結果を見てもRDDはかなり正確だよ。

自民党がヘッポコ過ぎるからこんな事態になったんだろw
谷垣総裁にするとか自爆も良い所だw

>>653
＞実態を全く反映していない

意味が分からない。
いつからニコ動に全ての世代がまんべんなく集うようになったんだ？
偏りがあるから選挙結果と乖離があるのは当然。
あれはニコ動ユーザーの傾向としてとらえるべきでは？
これらを積み上げてはじめて全体が見えてくるのだよ。

>>659
あーまた自称ですか、
言葉も何もまともに理論形成できず、
具体的な例をも示せない君が何言っても無駄だよ。
結局君は自民支持者と民主支持者が同類という一例さえ提示できない。
君こそ+に相応しい人間で他じゃ通用しないのでは。

おまえがいうな

ミンス主義ではなく、ｵｻﾞﾜｲｽﾞﾑ
敵を囲って味方にして居座るタイプ

>>660
だから当初からそのように言っている。

ログを追いかけてくれ。

2／3条項を遠慮なく使いまくった政権が日本の戦後にあったよね

で、国会開催をぎりぎりまで引き延ばして
補選後から来年の参院選までがヤマか。
民主はこの期間にどんどん法案を通そうとするだろな
特にマニフェストに載ってなかったやつを。

>>1

前まで小泉の遺産で強行採決やってきた党が
何いっても説得力なし！

おまえがいうな

>>1

＞谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」


こいつら全員脳神経外科で精密検査受けたほうがいいんじゃね。
記憶喪失っつーレベルじゃねーぞ？

法人税を下げまくり、 福祉に特化とかって詐欺的手法で消費税をアップさせたのはどこのどいつだ？

教育基本法を改悪し、入学卒業式などの学校行事で君が代、日の丸を強制させたのはどこのどいつだ？
それも導入当初は、別に強制するものではないとかの詐欺的手法だ…

官僚の天下り禁止法案を骨抜きにし、強行採決したのはどこのどいつらだ？


さんざん多数派強行採決で、天下の悪法を作成してきたのはどこのどいつらだ！！？


こいつらの神経に、開いた口がふさがらんよ…

　谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
　民主主義は必ず衰弱する」
じゃあいったいどうしろと

世論調査がどうとかマスコミがこうとかそんな話意味無いよね。
自民党は結党以来一貫して最大会派だったのが、
2007年に参議院で、そして今年の衆議院で二位に転落したんだから。

自滅でしょ。

そもそも暫定税率などあんな大きな問題はスレが伸びて当たり前。
こっちがいっているのはそんなメジャーな話題ではない。
マイナーな話題でも民主なら炎上するようなネタでも
自民なら閑古鳥
それをも否定するなどもう自民支持者になってんだよ。

>>537
民放のキャスターに、良識や良心を求めないように。
何億もの報酬に魂をうりわたした連中だし。
自分の懐に大金が舞い込みさえすれば、日本や同胞を外国に売り渡しても
ちっとも心が痛まない連中だよ。
連中にくらべれば、ダンボールの隅でゴソゴソしているゴキブリのほうが
よほど麗しく愛らしいものにみえてくる。

>>663
こないだの総選挙結果はアホでも予想できる。

民主党「改革は4年じゃ足りない、悪いのは全て自民党の負の遺産のせい」
マスコミ「民主党はまだ新米与党、愛情をもって温かく見守ろう」

おかしくね？

>>1
民主主義って要するに多数決だろw

過半数だろうが全部だろうが、鳩山が臨時国会で追及されれば一緒だろ？
臨時国会は法案の審議じゃなくて鳩山の故人献金事件の追及の場。
逮捕することはできなくても、たぶん鳩山は政権を放り投げるよｗ
そこで代表選挙もせずに次の党首が出れると思うか？壮大な自爆劇になるｗ
政治への不信感は一気に進むが、売国法案は審議拒否して廃案ｗ朝鮮人の皆さん、おつかれっ！

60年も多数決で政権維持してきたくせに今更かよハニー垣ｗ
800兆を国庫に返してから民主に意見しろよッターコー！

自民党が多数決で今までやってきたことを
党首自ら否定するのか？ｗ

>>679
じゃ予想できなかった自民党関係者と支持者はアホでいいって訳だ。
それとその前の地方選挙や参議院選、小泉選挙もほぼ同じだから。
だから各政党は世論調査の数字に敏感なんだよ。
麻生政権がしょっぱなに解散できなかったのもこれが原因。

自分が地方から持ってきた意見を上げるため大勢力の民主入るのならわかる。
けど民主は議員からの意見を封殺すると名言してる。
選んでくれた人等の声を封殺するために入党したのだろうか。
不思議。

>>679
そう、あほでも予想できた
でもそれができなかったあほ以下のお子様がニコニコや2ch、特にこの板にずらり

>>685
＞予想できなかった自民党関係者

へー、自民党関係者は圧勝すると信じてたんだ。
とりあえずソースを提示してくださいな。
よもや選挙中を降りなかったからだなんて言わないよね？
俺なら負けが予想されても「たぶん負けます」なんて言わないよ。
被害が広がっちゃうからね。

>>688
予想できないのも、予想できてその結果を回避できないのも、同じくらいアホじゃないかなあ・・・。
議席は三桁行ったけど、政権与党がこんだけ大敗して下野する時点で十分アホです。

だから＋は自民つーか某儲だっつの
＋見てりゃわかりそうなもんだが

選挙せず参院過半数とか・・・・

>>689
今までやってきたことが良くないから「敗北」の回避はできないよ。
ことここに至っては、いかに被害を小さくするかに注力するはず。
蓋を空ければことごとく失敗したようですけどねｗ

自民党が衰退させたというのか

直近の参院選、民主党は両方勝ってるのに
過半数行ってないんだもんな

参院過半数は難しいぜ

粛々と進めればいいんだよ
自民党も散々言ってきた言葉

谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」

お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗ
失われた10年を返せ

政党助成金の分け前もらわんと損だからな
小沢さんゴチ

>>688
どんな馬鹿でも圧勝なんて思うわけないでしょ。
しかしどこだっけかな、選挙後にあった記事には、
自民党内では日の丸、日教組問題を取り上げれば勝てるみたいな雰囲気があった。
ネガキャンチラシに対しても反対できない空気があった。
という落選した議員か誰かが答えたインタビューがあるんだよ。
あれみてあー本気で信じて他のかと心底呆れたけどね。
ソースもってこれないから嘘だと言っても構わないが、
ここで森永さんがいってる事がそう間違ってるとは思えないが。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090914/181079/?P=1

選挙区への予算取りの為だろ。
小沢、亀ならにらんでもらえると思っているんだろう。
それにしても、最悪の選択だったな ハニー自民。

>>698
森永さんってｗ
この流れで森永さんを出してくるのはいかがなものか。
わざわざ輪をかける必要もあるまいに。

>>700
中身をみてみなよ。
自民党が敗北を覚悟していたとは思えないから。

>>698
あまりにも戦況が悪くなって逃げ道なくなれば
そうなるんだよ。

第二次大戦のとき神風特攻攻撃で絶望的な戦況をひっくり返せると
考えていた馬鹿な指導者と同じようなもの。

谷垣ｗｗｗｗｗ

>>701
勝てるイクサで、わざわざ眉をひそめられるネガキャンチラシを配る理由がありますかね？
森永さんが指摘してるようにこのままでは勝てないと焦ったがゆえの非常手段では？
つまり勝てると考えていなかった。

自民党は、経済政策で負けたんだよ。
そこに気付かないと、絶対に立ち直れない。

国民は、景気実感のない経済政策をやるくらいなら、直接もらった方が良いと判断したんだよ。
自民党の経済政策は、全部否定されたのと同じこと。


政権与党時代と同じ経済政策では、絶対に選挙で勝てない。

2/3でことごとく民意を踏みにじって
ボロ負けした政党があったような気が…

>>677
お前頭おかしいだろw
マイナーな例、メジャーな例で、何処の世界でマイナーな例が重要となるんだか
何が何でも異論を唱えたら逆の勢力って位置にしたいだけだろ。

で、お前のレスはレスポンスとして半端なんだよ。
結局、論旨は自民信者と民主信者の共通項を提示すれば良いの？

＞多数決で物事が進むと、民主主義衰弱


おまえが言うかｗｗｗｗｗｗ
このめがね、どうにかしろよーーーーー

>>706

次の参議院選挙では、自民党は解党的敗北になるだろうね。


経済政策が、まったく支持されてない。
それと、自民党のマスコミ露出が減ってるからな。

ダニ垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」

散々やりたい放題の独裁をしてきたくせに何様のつもりだよ。
貴様ら自民党は世論を無視して何度2/3を使った。
くたばれ自民党。
参院選では壊滅に追い込んでやるからな。

民主主義だから多数決なんだろうが

>>702
モチベーションとして、負けを想定はあり得ないってだけ。

さっきから極端なこと言ってる奴に話をあわす必要は感じられないがな。
俺を含めて

>>705
それは国民がバカなだけ。
民主党で一番まずいのが経済政策、
というよりあれは選挙対策だからな。
まあ仕方ない。
自分の生活に直接不利益被らない限り大衆は分からないもんな。
そりゃ大衆心理として眼前にニンジンばらまかれりゃ飛びつくわな。
だがそれで一番苦しむことになるのは他ならぬ大衆。
一度痛い目見た方がいいんだよ国民は。
高福祉は高負担、これが分からないやつは自分の身をもって分かるしかない。

鳩山政権は1年持たない
小泉発言　俺の後を引き継ぐのは民主党
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091018/stt0910182129004-n1.htm

>谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
>民主主義は必ず衰弱する

4年前にこういってれば自民も惨敗しなかったんだろうがなｗｗｗｗｗ

自民党も散々やってきただろｗｗｗ
くやしいのぅｗｗｗｗ

>>709
自民党は大敗する予想は賛成。
ハニーが党首の時点で終わった風がふいた。

河野も離れんから、自滅色は濃厚だな。

ここが今日のお前が言うなスレですね

>>704
ネガキャンで挽回できると思ったらやったんでしょ？
それがふたを開ければ逆効果ｗ

>>707
おかしいのは君だって。
終始提示しろといっているのに何か意味不明な事をべらべらと。
マイナーな問題でも民主ネタだと工作員がスレを回す、
自民党ネタだと放置。こういっていることも分からないんだから。
人にあれこれ言う前に自分がもっとまともな知識や書き込みをするよう心がけよう。

>>713
はいはい。馬鹿じゃない国民の方、よほど優秀なんでしょうねー。

ねじれ国会で「衆院のみ」の多数を振りかざしてきた
政党のトップが言うかって話だな

>>710
＞貴様ら自民党は世論を無視して何度2/3を使った。
世論無視した2/3って何？

>>713

国民は、バカじゃない。
景気実感のないムダな経済対策をする金があるなら、直接もらった方が実感出来ると判断したんだよ。


自民党の経済対策は、あの選挙で全部否定されたんだよ。
自民党が旧来の政策を主張しても、選挙には必ず負ける。
断言できるぞ！！！

多数決は民主主義の衰弱・・・
というより党が衰弱してしまいましたね

・・・ひょっとして、自民にはまだお灸が足りなかったりするんだろうかｗ
その身が焼け焦げるまでお灸した方がいいかもなあ。

>>719
挽回ってｗ
話についてこれてないじゃん。
君は「勝つと信じていた」と主張しているのでしょう。
なぜに「挽回」なのさｗ
本当に政治だか選挙板の人なの？

>>214
故に、民主主義は2000年以上前に否定されている。
賢人政治が最良であると。

>>707
あそれから今日はたまたまかもしれないが
携帯で議論しようってのがそもそも甘い。
常時携帯でBIZで熱い議論してるとか自称してるなら相当なもんだよｗ

>>724
お灸というのが世論の風潮だが、一度解体する方がよほど個々の議員には良いだろう。
自民党議員の崩壊ってより自民党体制の崩壊ってのが正しいさ。
体制の閉塞が問題なんだから。

　谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
　民主主義は必ず衰弱する」と述べ
　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜どの口が言うてんねんっ ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜この口が言うとんのか？
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　 　A ⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩・a・`) 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　　　　　　　　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝

これはさすがにお前が言うなとｗ

>>722

ただ小泉竹中路線とその後の安部・福田・麻生はまったく政策が別物だからなあ。
問題はなにを旧来の政策と定義するかだよ。すなわち、国民は小泉改革にNoをつきつけたのか
反小泉に方針転換したのをNoとしたのか、自民・民主とも総括していないのが問題。

今から先は、自民党は国政・地方選挙のほとんどで負ける。


二大政党制は、民主党の中から生まれるだろう。
自民党は、いずれ社民党のように消滅の道をたどるよ。

衆愚政治なんて言葉はマイノリティの負け犬の遠吠え

>>721
揚げ足取り?
ﾘｱﾙにﾊﾞｶ?
どっちなんだろ

どっちにしろﾊﾞｶかw

>>719
終始主観論だなw
携帯に気付いた点はどーも。
で、共通項を上げればよいのか？

信者なんてどいつもこいつもだよ

>>722
いや国民の大半はバカだね。
考えてみろ。
全国民のうちいわゆるインテリやエリートが何割いると思う？

だがお前の言うことは事実だ。
民主主義は数だからな。
少数のエリートより大多数の愚民の意思が優先する。
それは仕方ない。
是正策は大衆を啓蒙していくことだが、自民党はそれができなかったし、
民主党に至っては、むしろ大衆に迎合し、国民はバカでいてくれた方がいいとすら思っているふしがある。
民主主義を取る以上、ある意味自己責任だからな。
大衆はてめえらが選んだんだから民主党政策で景気が回復せずに生活が一層苦しくなっても自己責任。
お前は知らないだろうが、
既に地方の下請け孫請け辺りには影響が出始めて、
民主党の経済政策のおかしさに気付き始めてるよ。
なんでそうなるのかは色々勉強することだな。

舛添、野党じゃなんも出来んぞ

早く民主に池ｗｗ

>>721
自民公明お得意の強行採決ってことだろ

他人事だとよく見えるようだな
それとも自公政権時代の自分たちの事を反省してるのか

>>731


自民党は、なにも変わらないよ。
財界中心の経済対策では、幅広い層の国民が国の恩恵にあずかれない。


国の政策から取り残された人が、大量に出ているんだよ。

>>731
とっくに総括されているだろ。
格差や派遣が問題になっていたんだから小泉改革にNoだよ。

>>736
国民は馬鹿かどーかじゃなく、国民が政治に関心を持つことを古い自民が嫌がってたんだよ

良くも悪くも小泉からだろ、政治議論が一般的になったのは。
まだまだ成長中

>>733
その遠吠えを好んで使ってたのが管直人だわな

【JAPの民度低すぎ】 浅田真央ファンがひまわりを投げてキム・ヨナちゃんのジャンプを妨害！もはやテロ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255918020/

民主の政治が正しいかどうか・・・一年後には結果が出る。
政治は結果すべて

>>741
格差って小泉以前から広がりはじめてるがな。

それに問題は賃金格差ではなく貧困率だろ

まあ、ある人は大衆を以下のように表現している。

『大衆は人より多くエサを食おうと人をおしのけたりするが、
　信義や理想のために戦ったりはしない！
　奴らは欲深で下劣な豚なのだっ！！』

>>740
お前みたいな経済音痴なやつを何人も啓蒙してきたが、いちいち疲れるし、
>>714でも読んでみろ。
企業優先は経済的には至極当たり前だ。
企業優先にオプションで雇用対策を付ける。
今まではそのオプションの方に問題があったんだよ。
ベースの企業優先路線自体は全く間違っていない。
不況下で大企業が潰れたらどれだけのｽﾃｰｸﾎﾙﾀﾞｰに影響が出てどれだけ失業者が出ると思う？
大衆にバラまいたところで雇用には結び付かないし、
企業に比べると金も生み出しきれない。
国民はこれが理解できないから、
選挙では大衆迎合的なこと言わないと負けるのは常だが、
これが日本の問題点だな。

>>747
そうほざく奴が一番アホなんだけどな。
人間の本質は所詮動物。
生命維持が食と水によってなされる限り食い物がなくなれば共食いもする。

>>747
国民をバカにするなら、すれば良いよ。


参議院補欠選挙や次の参議院選挙で、自民党は解党的敗北をするだろう。

その時に、自民党の経済政策の間違いについて気づくだろうねｗｗｗ

国民を馬鹿にする政党・政治は、国民に馬鹿にされる。
真理だな、うん。

>>1
> 「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
>　民主主義は必ず衰弱する」

おい
数の論理で政策ゴリ押ししたのは当の自民党じゃないですか

>>746
そもそも日本は世界から見れば全然格差社会でもないしむしろ悪い意味で平等社会、
日本の自称貧困層なども世界から見れば全然貧困ではなくむしろ贅沢。
アメリカや中国などは日本とは比べものにならない格差社会だし、
途上国や新興国の貧困層から見れば日本の自称貧困層など贅沢極まりない部類。
世界から見た日本という視点が大事なのであって、
物事は自身やマスコミの主観的な感情よりは相対的な指標で判断することだな。

>>750
自民党の恒久ケインズは駄目ってのはわかるが民主党の経済政策って一体何なんだろう？
与党が民主の今、話はそれからだ

>>753
それを俺に言われても。
ただ、現状は保たれるわけではないんで憂いを持つことは大事。

そういう意味では共産党の意見は聞く意味はある。

政権任すかは別として

>>750
お前には何を言っても無駄のようだ。
多数決による判断≒絶対的真理のように思い込んでいる人間にはな。
自分で調べ自分の頭で考えない人間にありがちだ。
バカはバカでもいいんだよ。
バカは悪いことではない。
学者のような高度な専門能力ではないんだから、
知らない知識なんか後からいくらでも仕入れればいいだけ。
だが変に思想に凝り固まっているやつは救いようがないからな。
一種の宗教だ。
選挙に勝つことは大事だが、国民を啓蒙することも政治家の務めだと思うんだがな。

>>750

神奈川の参院補選はわからんよ
マジで

自民党議員にだけは言われたくねぇ。

というレスが64はついてるだろうな。

えー、多数決って民主主義の原則じゃないの？
というかこの間まで数を頼りに好き放題してた政党が何言うのかw

多数決否定は甘え
野党転落は自己責任

>>753
なんで先進国の日本を発展途上国と比べなきゃならないんだ。
比べるなら先進国同士だろ。日本は今まで一応は先進国だったんだから。

>>761
先進国と言われてる国を調べてみよう。

そう言えばノキア依存国がノキア赤字化してるしな。
VW国も偏り過ぎ。あれでEUの導き手なんだから

どの国も問題多いよな

こうやって勝ち馬に乗って政党決める無所属バカは次の選挙で落ちればいい

>>725
だから言ってるじゃない。
そういう記事があったとね。
日の丸日教組で叩けば勝てる雰囲気があったという。
勝つと信じてじゃなくてここまで負けると思わなかっただ。
政治板の人間だから早々に麻生内閣じゃ惨敗だとずっといってきたけど？
自民支持者の+民は全然信用しなかったけどね。

>>756
そう思うならあんたはもう政治家になったほうがいいんじゃないか？
2chで啓蒙しててもしょうがないだろう。

それに自民党も啓蒙力が無かったってことだ。

>>735
君先ほどからその挙げればいいの？って連呼してるけどさ、
その書き込み何度もする前にさっさと挙げなよ。
このレスでちゃんと実例あげるんだよ。

これでも元は良識の府って言われたんだぜ

>>765
あんなのが政治家になれる訳ないでしょｗ
横文字多用するのにろくなのはいないんだよ。
知識が生半可だから横文字使うわけ。

自民党は多数決まで反対するようになったかｗ

２５日の参院補選の結果で、この後の政局が決まる。当分民主の天下が続くだろう。

さすが自民党！期待をうらぎらないゼ！

多数決でものごとを決めてきたのは自民党だと思っていたがｗｗ

>>766
今までお前まともなレスポンスになってないぞ？
論旨不明で何を答えさせたいのかな？
共通項を上げさせてから、その論証させれば良いと思うんだが、だから本当にビジ板にいたのか？

共通項としては、異論はとにかく全否定。異論者なら全て反勢力の支持者って馬鹿。実例はお前のログだよ。
あとは板の意見考えなく偏った政党、個人を応援したりな。
極端な例を持ってくるは、単語で逃げようとするわ。
政策議論じゃないところで戦おうとする。

認識間違いの例で言えば、財政収益の減少を民主のせいにする自民信者と概算要求が大きくなりすぎて予算アップを自民党のせいにしてる民主信者。

まだあるな。

書こうとして忘れた

あと、お前のは極端だよ。
例えば自民党の惨敗なんて、＋でも普通に言われていたことを「ナイナイ」とか誰が賛同すんだよ
俺も自民党惨敗言ってるし、自民党支持者も書いていたが。

病気だと見えないものってあるよな？

>>765
そもそも「無党派は選挙の時は寝ててくれれば良い」とか言えちゃう自民党が、
一番国民が馬鹿でいてくれる事を願っているのは、明らかなのになｗ
民主主義国で有権者が選挙権を行使する事を願わない政治家って、シュールすぐるｗ

自民の予言は今のとこ当たってるからこれも真実になるな

今まで自民党が50年間やってきたことじゃないか

>>775
選挙で過半数取れるとか言ってた自民の予言が当たるとか冗談ですよね？

まあ、自民復活はないとして、この先自民に代わる軸にどんな連中が出てくるかだな

>>778
まだ政党として影も形も無い気がするよ。
議員ではなくね

>>777
民主に関しての予言だけは当たってるんじゃないか？
自身の予言は当たらないみたいだが

>>780
自民党だとセコーとか後藤田は自民党の負けを早くから匂わしていた。
そのとき民主政党として短期崩壊も言っていたからな。
そこまで当たれば、当たっているだろう。

自民党が惨敗しないと言っていたってのは極端に情報が偏った奴だけだろう

>>773
だから携帯でそこまでがんばるなよｗ
PCだと不都合な事があんのか？
携帯だとやり取りが遅くなるから嫌なんだよ。
それでそういう抽象論はいいから実際の書き込みもってこいっての。

>財政収益の減少を民主のせいにする自民信者と概算要求が大きくなりすぎて予算アップを自民党のせいにしてる民主信者。
あのな、税収が足りなくて国債発行するのは自民党の責任だって当たり前なの分かる？
歳入不足を国債で補う羽目になったのは、
麻生政権で試算した税収見込みより実際の税収が少ないから、
その分を国債で補てんするのは当たり前で、その責任は麻生政権だろ。
税収見込みの上に補正組んで金使っておいて、
それで結果的に税収不足の見通しってギャグかよ。

>例えば自民党の惨敗なんて、＋でも普通に言われていたことを
いわれてないかね。
んじゃ普通に言われてた過去ログもってこい。
自民信者は最後までマスゴミの捏造、前夜の街頭演説も麻生の方が多かったとかほざいてたから。
いいから普通に言われてた過去ログもってこいよ。

今まで多数決で物事を進めてきた自民党の総裁のセリフかｗｗｗｗｗ

これって西松マネーの力？
なんか昔の自民党を思い出すな。

自民党に先読む力があるなら
首相が三代も続けて変わる事はない。
なんていうかほんと言い訳がましいんだよね。
今更自民党は敗北を予測してたとか、支持者もしてたとか。
あんだけ壮大に暴れておいてそれはないだろｗ

はいはい、
数の原理、数の横暴、数の驕り・・・、
あと何かあったっけ？

谷垣の負け犬臭は異常

>>782
お前が書けって書いてんのに、どうしろと？病気持ち。
まあ、長文は確かにうぜーな。まじで読む気失せる。
携帯は外だからだ。
気にするな。

お前のレスすると長文になりそうだから端的に。

だから客観的に同族嫌悪だろ？って話をどう実例を持ってして欲しいんだ？

今上げたことに論証を求めるならわかるが？

谷垣、バカなことを言っちまったな。だから彼はだめだ、と言ったのに〜。
やっぱり大将の器ﾜじゃなかったな。まさに引かれ者の小唄、ミジメ。

そりゃないぜ、ハニーｗｗ

立場が逆転すると、言うことも こんな事しか言えんのだな。

谷垣 増税原理主義のくせに。

今まで強行採決で無理やり決めてたのは、
自民党だと思うが・・・
どの面下げて言ってんだろ？

ワクチン〜〜〜　ワクチン〜〜〜　ワクチン　ワクチン　ワクチン〜〜〜〜〜

谷垣のコメントなんだよｗ

>>788
>財政収益の減少を民主のせいにする自民信者と概算要求が大きくなりすぎて予算アップを自民党のせいにしてる民主信者。
こんな認識してるから馬鹿にされんだよ。
もう一度いうか？
それと君の考えじゃなく実際の書き込みをもってこいといってんだよ。
こっちが先にもってきてやろうか？
結局君は何一つ実例を挙げれてないんだって。
実際の書き込みをもってきて比較するできないの。
主観でものいうなっていっておいてそれはないだろ。
同族嫌悪ｗほんとわらかしてくれるなよ。

谷垣さんの発信力の低さは普通

数がないと所詮は負け犬の遠吠え。
徹底したどぶ板やって来年の参議院を勝利しろよ。
ならば早く解散せいと言う圧力が国民から与えられる。

選挙前は「これからは２大政党制の時代」とか言ってたのに
今は「自民の息の根を止めろ」
独裁政権の幕開けだ。

民主政権に不安が広がりはじめてるのに、自民と来たら・・

しかし馬鹿だな、民主党も信者も。
麻生批判して、麻生では結果が悪いと仮定しながら、予算には盛り込んでなかったとか。

何の批判だったんだよ、いったい全体

パソコンなら過去ログくらい、引っ張ってこれるだろ。

多数決原理は民主主義の基本だろ
谷垣ってのはアホなのか？

アホだよ

>>800
（笑）盛り込んでないのは麻生政権な。
今麻生政権の尻ぬぐいやってんだよ。
ほんと何にも分かって無いんだな。
麻生政権が予算執行したけど、税収見込みがたりないからっていってんのな。
民主党は全く関係ないの（笑）

http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/event/1251376280
にくちゃんねるなくなったから過去ログもってこれないだろ。
一つ現行スレで面白いあったから見てみろよ。
敗北を予測していていたかどうかわかるだろ。
ほんと自称無党派の自民信者って面白いんだよ。

>>795
お願いだから持ってきてくれる？
悪魔の証明と言われかねないから頼みにくいんだよ。

「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」

良く言うよ、かつては自民党が国民の意思に反して、影でコソコソやって
いたんだろう。それで、儲かったのは、族議員、官僚と癒着業者

借金８７０兆円　毎年、２２兆円もの借金返済

谷垣は、郵政選挙の時に同じことを小泉に言ったのか?

>>803
おいおい、予算はいつから野党主導になったんだよw

自公政権で３分の２の強行採決連発してきたくせに寝言ほざくなと
いいたい。
小泉政権下での時ならまだそれは国民が選挙で選んだ政権だからと
言い訳は出来るかもしれんが
安倍、福田、麻生政権は国民の審判を受けていない
仮初政権だったからな。しかもこの３人の政権時に３分の２を
乱発しやがってたし。

谷垣ならびに自民党は消えてなくなったほうが良い

>>807
ほんと大丈夫かよｗ
今年度の予算は麻生政権が編成したんだろ？
来年度の予算は現政権な
そのレベルでBIZで熱くかたってるとか言っちゃうんだから

923 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 19:20:35 ID:Y4msB5AIO
今後はさらに税収減が予想されるが、民主はなんと言い訳するかな？

多分、5年後でも10年後でも、都合の悪いことはすべて
「自民党政権の負の遺産」と言い続けるな。

なんせ政権とっても、責任感ゼロの政党だから。

まあでも、政権自体、近い将来に潰れそうだが。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 19:18:41 ID:A0/4l/FMO
景気対策を審議拒否するわ、
補正予算は停止削減するわ、
国会は開かんわで
税収が減ったのは自民党のせいだ？
ふざけるのもたいがいにしろよ

こんな事真顔でいうのが+の自民信者な。
これでどちらも同じとかほんと勘弁してよ。

選挙で勝たないといつまでたってもダメのまま。
でも、来年の参議院の候補は有権者が一番嫌がる現職のおじいちゃんだろ。
山拓を比例に回すなんてアホなこともまかり通る。
自民党は来年本当に破滅になるよ。

３分の２で再議決っつーけど
解散総選挙の要求をどう聞き入れろと言うんだ

まぁどちらにせよどっちが正しいのかは世論が決める。

それを

　「愚民だ」「大衆はわかってない」「数が多けりゃ良いというのは独裁だ」

それこそ「独裁的思考」というのを理解していないアホがいるようですね。
少数権力者が世論無視で政治主導する中国や北朝鮮とピッタリ当てはまるじゃねーかｗ

自民が言うな、と言いたいところだけど。
自民は自民でちゃんと議論の場は設けてたからなぁ・・・
民主は議論する気０でしょ、そこが怖いｗ

>>812
郵政選挙の後それを言った人が民主党にいたね

>>21
＞多数派が正義
＞賢者の1票も愚者の1票も同じ価値
＞これが民主主義なんだよね？

微妙に違うな
民主主義は
皆に発言の機会があって
リーダーもきちんと責任をとる

それが前提
多数イコール正義ではない

鳩山はじめ
こいつらは責任取らないだろ
小澤は新人に発言仕るなと言ったぞ

>>813
ガス抜きはいっぱいやってるようだけど、聞き流す能力が極めて高い。
自民党はこれからどうしたいのか明確な道筋を立てないとほんとに崩壊するよ。

無駄を省くのなら、
田中美絵子先生を切ってこそ説得力が出る
コイツへの議員報酬本体だけで四年1億2千万円円以上
これが無駄でないはずがない
田中先生も、辞職することが唯一彼女に出来る「仕事」だと思う

田中美絵子北陸学院高校卒ー帝京短大卒
北陸学院高校　偏差値38　　帝京短大　　　偏差値38

民主・田中美絵子氏　パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm

>>816
谷垣が総裁じゃ没落の一途だと思う。
舛添か河野なら盛り返すことも出来るかもしれないけど

自民、３分の２使いまくってなかったっけ。

>>803
民主党員氏ね

言い訳ほざいてるんじゃねーよ

負け犬の遠吠えだねｗ
悔しかったら選挙で勝ってみろよ

>>820
いい訳じゃなくて事実な。
収入当て込んで補正組みまくって
結局予想より税収が少なくなって後の政権がしりぬぐいしてんだよ。
そうも党員じゃないし。
自民信者は底抜けの馬鹿だな。

自民党には脅威になってもらわないと民主を支持する国民も困るんだ。
今でこそ国民目線だなどと言ってるが、時間がたてば奢ることは目に見えてる。
総理大臣以下みんな首にして、新しい顔を立ててくれよ。
腐ったリンゴが表に出てきたらうんざりだ。

クソ餓鬼が何言ってんだ？

おまえらが何十年もやってきたことだろ。それを今更何言ってんだ？

>>823
腐ったリンゴを選んだのは自民党員ならびに自民党議員
麻生の時の内閣不信任案否決も同様。

腐っている以上、もう廃棄する以外方法はない

>>823
そもそもそれが出来ていれば、自民党が下野していない件ｗ

今の自民党は敗戦の戦犯、老害、世襲で出来ています。
ちょっとでもマシなのは、その大半が上の三者の犠牲になって討ち死にしました。
そして総大将の森元は何等反省していませんｗ

まあ生き返るのは、次の衆院選でこいつ等が落ちた後だろう。
その時の党が「自民党」と呼べるかどうかは別にして……

>>809
ループさせんなよ。
現与党は民主党だぞ？
予算というのは進行形。

麻生の見込みはどう見込んでいたかなんて知らんが、追加補正を何次までやろうとしたな。国債使ってな。それがいいとは思わないが、その対処は実現せず巻くひき。

そんな状況を尻目に民主党議員の話は国債の縮小だぞ。
世論でも要らんが過半数の高速無料化や子供手当て盛り込んでマスコミにまで財源はと聞かれる始末。

麻生のしくじりがわかっていたところで国債増やさないと言ったんだから、予算の議決権が実質ある現実与党民主党が予算の判断する権限と義務があんの。

それからお前本当に馬鹿だろう。
一例を持ってくるなと、
もういいよ。期待した俺がお前より馬鹿なんだろうな。
全否定ってのは自民党より民主党のが強いが信者もな。

無党派層のふりした自民党信者か。笑える。
自民信者か工作員にも前に同じことを言われたんだが、本当に信者の名のつく奴って行動が一緒じゃん

言われなくても民主党にたいする押さえは必要だよ
ただしそれが自民党である必要はない
国民新党と共産と出来ればリフレ労働党がいればいい

＞谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
＞民主主義は必ず衰弱する」と述べ、

突っ込みどころとか古いことわざが納得できたりってこういうのをいうのかしら

>>827
は？その経済対策が思った効果がなく税収不足になってんだよ。
前借して撒いたはいいが、思ったような効果がなく、
撒いた後に入ってくる税収が予想より少ないから
前借した分がその税収で補えないから国債発行するっていってんだよ。
それが誰の責任といえば前政権にきまってるだろ。

もういいじゃなくてお前がほんといい加減にしろ。
一人で電波な事言って実例も挙げられずなにほざいてんだ？
そうだとお前が馬鹿なんだよ早く気づけ。
その間違いが自民党にも通じるんだよ。
結局最後まで実例もってこれなかったな。情けない奴。

現与党の民主は鳩兄が私財を投じて大自民党に対抗すべく
建設的野党を作ろうとして出来た政党

今の国会議員にそんな金と信念を持った連中がいるかねぇ

>>828
ストッパーは瑞穂たんに任せろ
馬鹿世襲自民には無理

>>830
お前本当に愚直な奴だなw
何が何でも異論は自民信者なのなw
誰が自民党のやり方支持したよ？

レスの度に論旨わからんし。
電波言うのは良いが、そういうのはある程度賛同得られなければ、どっちが電波なんかわからないぞw

こっからは俺の主観な。
お前みたいなのビジ板よりニュー速に多いんだが、どったかと言うとそっちの住人だろ？

まぁ、決算でのプライマリーバランスの失墜は麻生のせいだろうさ。

予算と決算間違って認識してんじゃね？

日本はすでに終わった国
まあどっちでもいいよｗ
民主でも自民でも

しかし、このスレも自民党にはマイナスだろう。

良かったじゃん、伸びてるぞ。
実例だな。

伸びたらメジャーでマイナーかどうかは微妙だがな。
スレが賑わうマイナースレとかどんな自己否定だよ。

>>833
そういう寝言は実例をきっちりだしてからほざこうな。
知識のない人間が背伸びしても仕方ないぞ？
伸びてるから実例ｗ
そうかだからおまえ頑張ってたのかアホらし〜
やはり自民信者だけありますねｗ
BIZ板の住人とかほざくならなんか経済政策で議論してあげましょうか？
BIZのスレッドにリンクはれよ。いって議論するから。

自民党も散々強行採決をやってきたのに反省が見られませんね

自民党は2/3あっても民主党案の意見をよく聞いて、たっぷり時間かけた上で丸呑みした事も結構あった。
どうしても譲れない部分だけ十分に時間かけた末に2/3で決めたけどね。
それでも民主は数の暴力だとか言ってるから、絶対にやらないよな？
まして、鳩山がカネ問題で辞任することになった場合、選挙を経ていない総理は出さないよね？
あれだけ非難してたんだから当然だろうね。

無所属で当選した奴が勝手に入って良いのかよｗ
こいつら終わってる

>>835
良くねえよ、自民じゃあ。
終わったのはお前の脳内日本だろうが（大爆笑）

>>841
お前の脳内が既に中国化の間違いだろｗ
国会の会期中に大挙して中国に行って、共存党幹部と主席に「握手してもらいまして」とか
日本では出した事もないハイトーンでヘラヘラしている党を心の底から支持してるんだからなｗ

自民信者ってのは何かというと朝鮮、中国、
ほんと底抜けの〇〇

>>837
お前が用意しろと言いかけたが、お前みたいな政党ありきの話しか出さない奴が煙たがられてるからな。

結果、このスレは二人であらしちゃったから、もういいんじゃね？
ここだけで。

知識ね〜。
政治板の知識かよ。

さんざん多数の暴力振るいまくってきてこれはない

谷垣、おまえがいうな

>>843
それはネトウヨの定義。
自民信者は麻生肯定と公共事業肯定だろ。

重なるからわけがわからなくなるが

>>844
政治経済どっちの知識も君ないでしょ。
だからスレッドのリンクもできない。
実例も一つも挙げられない。
いいですよこっちで用意する事にしよう。

自民党はなんでも、多数決で決めて来たのにそれを否定するとは
多数決が民主主義じゃなかったの？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255912614/
これならいいだろう。ちゃんと来て君の理論や予測書いてくださいね。
そこまで言うならちゃんと書けるんでしょうから。
BIZで熱い議論してるなら。

昔からそうだが、谷垣が口を開けば失笑が起きるなｗｗｗ
もう黙ってろよこの馬鹿ｗ笑わすなよ・・・・アンタ大将なんだろ（Ｔ　Ｔ）

ｗｗｗｗ

>>847
だからやめとけって。

わざわざ、＋のことを持ち込む板じゃないことは散々言われてるぞ？

やりたいなら、ここで蘊蓄披露なりなんなり

>>21
オレはどっちもイヤだから共産党な

>>851
結局終始いいわけ？ここの事は関係ないぞ。
リーマン破綻からのその該当スレで君の今後の経済予測でもすればいいんだよ。
+の事を持ちこむ板じゃないｗ
散々+の劣化自民支持者がミンスミンスいってるあの板でね。
まいい訳はいいからリンクはったんで君の考え書いてね。
そこまでいって結局まさか？？

お前らまだ日本が民主主義だとか法治国家だとか勘違いしてるんじゃないのか？
権力者は法を自分のために法を作り、マスコミを使って国民を煽動
この国は北朝鮮と全く同じ構造になりつつあるってわからないのか？

まだ選挙なんて幻想の民主主義にすがって現実を見れないでいるのか

>>853
そこへのリンクの意味わからんし、お前と同類認定とかマジでへこむし、それより「終始」の使い方変だから、日本人かどうかも怪しいし。

逃げ認定されても構わんよ。まだまし。
そもそもそのリンクが関連あるならここでも語れるだろ。

>>846
自民信者は必ずしも麻生は肯定しないんじゃないか？
公共事業肯定は、その通りだろうけど。
むしろネトウヨの方が麻生に関しては、全肯定じゃないか？

>>856
それがわからんのよ。
麻生がネトウヨ的な方策とってるならわかるんだが、そうとも言い難い。

まぁ麻生信者は独立したカテゴリーだな。
麻生政権下と言っても与謝野は批判するしな

自民信者は公共事業的しか判断できないかもな。

>>855
だから同類認定とかどう考えても君の方が知識も見識もないのに何言ってんの？ｗ
ほんと身の程知らずだね〜。
逃げ認定ってさ、結局君はその事について語れないって事なんだよ。
構わないじゃなくて語れない人間が他人についてあれこれいうのは100年早い。
情けないなほんと。

きょうのお前が言うなすれはここですか？

　

キーワード：お前が言うな

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　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
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知ってたか？
ﾆﾎﾝて資本主義から共産主義へ移行する最良のﾓﾃﾞﾙだったこと
残念ながら貧乏になったから無理だけどなW

自民党が駄目すぎるだけ。
早く自民を潰して２大政党の片割れを新たに作らないと
また５０年くらいgdgdの一党独裁のまま続けてしまうぞ、この国は。

＞谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
＞民主主義は必ず衰弱する」と述べ


ハニ垣〜、ブーメラン、ブーメラン

>>858
お前のレスに知識と教養を感じてる奴がいるなら賛同者を募れば良い。
自己肯定する奴との議論なんて羞恥プレーなんて＋だけで良いだろう。

まず、そこのスレを持ってきたが、例えば俺がまったくお前と協調するような内容だったらどうするつもりなんだ？
あり得ないと否定するのは良いが、それは単に相手が気に入らないと叩いてるだけの意味だぞ？
それって内容に則した議論じゃない。
民主党が得意とするところか？

谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


戦後「自民党が強行採決した回数」→483回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

----------------------------------
なんと「再議決」もやったのが自民党ｗ


2008年１月11日
海上自衛隊によるインド洋での給油活動を再開する新テロ特措法案は十一日、
参院本会議で否決されましたが、自民、公明両党が、衆院本会議での再議決を強行、
三分の二以上の賛成で成立しました。
参院で否決された法案が衆院で再議決されたのは五十七年ぶり二例目。

>>862
どうだろうな。
個人が体現してもない思想からの解だからな

結局、野党になると
言うこと、みんな同じだね
国会が始まってもどうせ、揚げ足取りに終始するんだろうな

>>865
結局お前は屁理屈だけ書いて自分じゃ何もできない人間って事だ。
いいわけばかり書いて何一つ相手の要求に対して答える事ができない。
同じ意見ならそれでいいだろ。
お前が何を書くかでどんだけの知識レベルか分かるから書けっていってんだよ。
デモお前は結局書かない。
何でそういう人間が他人にあれこれい言えるだよ？
悔しかったら書いてみろ。BIZの住人なんだろ？さっさと書いて来いよ。
口だけ野郎さっさとかいてこい。

さりげなく、市長選で民主が連敗している件について

>>869
ははは
お前は病気持ちって話は間違ってないと思うぞ。

お前本当に話が聞けない病気だろ？

>>8(ポツーン…)

>>1
…てめーらが言うな。

多数決云々という言葉はそのまま自民党に返してやる。
おまえらが言うなよｗ

>>871
結局そうやって誤魔化して終わりｗ
なさけねーなほんと。
え？BIZの人間？な分けないだろ。
いいわけしかできない+の自民信者人間そのまんまだろ。
お前はここに何しにきてんだ？
議論しにきていないならチラシの裏にでも書いとけ。

多数決で物事が進むと民主主義が衰退する、か・・・
田中角栄の時代はどうだったか思い出せ
野党なんてないに等しかっただろ
数を頼りにっていうやり方は常識だよ
人からの支持がなけりゃ話にもならんからな

志位と谷垣で討論したら絶対に論破されるだろ＞谷垣
自民は無能過ぎて野党にすらなれんｗ

自民党が多数を占めるよりは民主党が多数を占めて独裁した方がいいに決まってるだろ
政権を維持できなかった政党に発言する権利なんて無い

政府方針に逆らう逆賊政党の自民か？

ハニ垣さんは苦笑されたくて言ってるのかね

>>875
まぁいい。
気づいてないかもしれんが、お前と俺のレスのやりとりは一線こえてると思うよ。
残念ながら、自民党と民主党の関係のようにどっちが良いか悪いかじゃあないだろう。

そういうオーラ出すのは、せめてこのスレだけにしようか。

言ってることはわかるよな？

多数決で決めなかったら何で決めるんですか？
それこそ独裁者だろｗ

次は審議拒否ですかｗ
細川政権時代の野党自民、伝説の67日連続審議拒否の再来ですね

>>881
あのなだからアメリカ経済や世界経済のスレを選んでリンクしたんだけど？
それをお前が終始いいわけして書かないだけだろ。
もうさほんとうんざりなんだよね、態度はでかいくせに議論に参加しない野次馬って。
知識がないならないでいいが、あるように見せかけるなよ。
あるならさっさと書いて来い。
それができないならチラシの裏にでも書いとけ。

>>877
自由主義と共産主義はそもそも相容れないんだから、どの論を議論するかで、まったく成立しないこともあるよ。
雇用については自由主義の中でもっとも共産主義的な色が濃いことだから、共産党と議論する成果が得られやすいところ

いつも議論しあってる、自民党と民主党は何だかんだで似たもの同士。

> 多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する

これは言っちゃダメだろ・・・。

おいおい、多数決で決めらんないならどうやって決めるんだよｗ

>>884
で、俺はそろそろ無視すれば良いのか？

経済蘊蓄なり始めたいなら、どうぞ。

おまいがいうな

>>888
どうぞじゃなくて今後は知識もないのにレスしてくんなよ。
突っ込まれていいわけしかできないならチラシの裏にでも書いとけ。
BIZの人間だとかはったりかましても周りが迷惑するだけだから。

民主党は二大政党が国を良くすると言っていたんだから
自民党にも力を分けてやれよ
独裁するな

衆参過半数とってた自民党のせいで日本の民主主義は衰弱したんだなｗ

>>890
レスしてくんな
って最初にふっかけてきたのは、

まぁいい。
付き合ってる俺もあれだしな。

あまり知識、知識言わん方が良いと思うぞ？

色々露呈する

>>891
民主党も色々自民党を気にかけてる素振りはある。
与党の自信無さげかもしれんが。

>>893
結局スレが埋まるまでいいわけで終わるんだろうから最後にいってやる。
お前が付き合ってるんじゃなくていい訳で逃げてるだけな。
このやり取りでお前の知識のなさとビックマウスが露呈しただけな。

【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10
【投票】あなたはどの政党を支持していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=4

>>895
お前のレス振り返ってみなよ。
気づいてないかもしれないが俺の発言のオウム返し多い。
横文字云々、知識云々言ってないで気をつけなきゃならんこと多いぞ？

俺にディベート論ふっかけてきた奴と比べてごらん。
そいつが知識あるってなら納得するがな。
まぁ、煽ったが。

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 亀井の更迭まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

自民党崩壊まであと9議席(笑)

来年の参院選で負けて、結局、民主が単独過半数になるから
落ち着けよ＞自民ｗ

多数決を否定したら民主主義がそこで終わるわけだが

ハニ垣総裁、なかなかやるな。国会が楽しみだ。

>>1

3分の2多数を背景に、ことごとく強行採決した自民党にだけは言われたくないです。

お前が言うなよ谷垣さん
自民党はさっさと無くなれ
腐った林檎は消えろ

自民は議員の離党が怖いな

今のところ自民の議員でこぼれてくる奴がいないな・・・
当面は様子見ということか・・・

>>1
>谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら
>日本　民主主義は必ず衰弱する」と述べ、------

ということは、三分の二以上の強引採決を取ってきた自公は民主主義を
衰弱させてきたっていうことね。

>>905
離党つか分裂して白黒つけて欲しいってのが大多数の願いだろうから、谷垣体制維持ならじり貧だな。

仕方無いんじゃないか。
腐敗とはそんなもん。

補選で勝てはあと７人
自民からちょっと引けば、余裕の安定だな

本日のお前が言うなスレにケテーイ

>>1
> 　一方、自民党・谷垣禎一総裁も１８日、補欠選挙の応援に静岡市に入った。
> 　谷垣総裁は「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の
> 　民主主義は必ず衰弱する」と述べ、衆・参で単独過半数を目指す小沢幹事長の戦略に
> 　対し、警戒感をあらわにした。

自民党政権下で、すでに衰退は始まっていて、
その結果が今の現状じゃないのかね。
これは近年の自民党が、自ら選んだ道と思うが。

社民や亀井がウザいから必死なんだろ？

俺は自民の女性議員に強行採決反対とか弱者の声を聞け
とかプラカード出して、議決には何一つ影響を与えられず負ける絵が観たいよ。

とりあえず党議拘束の禁止から始めたら説得力でるよ
あれだって少数意見封じなんだから

自民党に参議院はいらないとかほざいてた奴いたよな？
そろそろなくしていいか？

自民の実力を早く見せてくれ

実は一番焦ってるのはミズポとしずかちゃんなんでは…

＞「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」

おまｅ

そういやマイノリティがどうこういってたやつは
今なんていってるんだろうなｗ

・・・ひょっとして自民マジで終わっちゃってる？

衆院選の総括もしないうちに、都議選の禊ぎ終了。
自民党終わってる。

自民都連、石原氏ら続投　無党派の獲得強化目指す
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101901000700.html
＞　自民党東京都連は１９日、党本部で定期大会に代わる総務会を開き、７月の都議選敗北の責任で
＞辞表を提出していた石原伸晃会長や、都議選で落選した内田茂幹事長ら役員４人の続投を決めた。
＞また８月の衆院選惨敗も総括し、党勢回復に向け都市部の無党派層に対する取り組みを強化する活動方針を了承した。

＞　石原氏らの辞表は都議選後、保留扱いになっていたが、総務会に先立つ同日の役員選考委員会で
＞「選挙の敗北は都連執行部の責任と言うよりは自民党全体の責任。再任して党の再生に力を尽くして
＞もらうべきだ」との意見が強く再任が決まった。ただ小池百合子氏から「自民党は変わったというイメージを
＞出すために役員は一新するべきだ」と反対意見も出るなど、一枚岩でないことも浮き彫りになった。

＞　了承された活動方針は「地方組織の強化こそ党再生のための必須の要件」と強調。党員数の
＞大幅拡大を目指すとともに、来夏の参院選や２０１１年４月に任期満了を迎える都知事選に向けた
＞体制整備を急ぐ目標も盛り込んだ。また「ネット上では民主党の財源の裏付けのない政策や無責任な
＞発言への批判が少なくない」として、インターネットを活用した無党派層対策の強化も確認した。

＞　自民党は都議選で過去最低に並ぶ３８議席で第２党に転落。衆院選では都内２５小選挙区中４勝と、
＞民主党に大きく負け越し、比例東京ブロックをあわせても改選時の３０議席から９議席へと３分の１以下の勢力になった。

過去スレ
【政治】石原都連会長が辞表提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247459657/l50
【政治】 「麻生降ろし」が逆風招いたと都議選の敗因を総括、自民党東京都連会長を務める石原伸晃氏　都連役員５人は全員留任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247864414/l50

警戒という表現はおかしくないか？


遠吠えというべきだろう。


石原に責任取らせられないとしたら仲良しクラブとか無責任会とでも名前変えろ。
もう政党ではない。

今日の「おまいが言うな」スレか？
自民党がどれだけ特別多数決で参院の意思を無視してきたんだよｗ

今の自民現状は完全に自己責任でしょ。何言い訳しているの？

谷垣も中川(酒)と同じく、酒とクスリをチャンポンしておりますですﾊｲ

2/3使いまくった自民党が民主主義衰弱とか言うな。

逝ったの逃亡まだぁ？

長いものに巻かれる連中の志に疑問を呈するなら分かるが、
＞「多数決で物事が進むと、民主主義衰弱」
は、本当に野党が板に付いてきましたね、としか思われないぞ

>>850
ハニーちゃんを選んだ馬鹿自民の事故責任

自室で発見されろ、ハニ

>>924
自己責任じゃねーよ。マスゴミが印象操作しまくったからだろ。
民主を見てるとよくわかるじゃん。

>>931
周りのせいにするのはただの甘え
結果が出せないのは努力不足



と、自民党政権のときにネトウヨが力説してましたｗ

世論調査に協力してhttp://10.mbsp.jp/ajgdmwkaa/

谷垣が瑞穂に見える時がある

谷垣さんに、その言葉そっくりそのままお返ししたい

>>921
＞また「ネット上では民主党の財源の裏付けのない政策や無責任な
＞発言への批判が少なくない」として、インターネットを活用した無党派層対策の強化も確認した。

工作員の拡充と充実だな。

小沢先生、もう勘弁して下さい。

みんなありがとう。

>>936
またネトウヨの活動が活発になるのか

自民の谷垣よ、オマエが言うなという典型だなwww

自民が言うなよ(笑)　
全て強行採決しつきたくせに

日本は俺たち性乱会が守る！

>>937
戦果拡張が一番容易なのは、敗走する敵への追撃戦だからなぁ〜
小沢程の（選挙）戦上手なら、見逃さんだろう。

自自政権の時に丸呑みした自由党の政策を全部実行して、貸しを作っておくべきだったな。
負けてなお組織が固まる、っつう戦い方など今の自民にできるハズはないから、
支援組織も切り崩されて完全に壊滅するまでやられるだろう。

民主主義とは、
多数はいかに少数の意見をくみ取ろうとするか、
少数はどれだけ多数の意見に近づく努力をするか、この過程を民主主義と言う。

だから、谷垣の言ってることは間違いではない。

ただし、ホンーーーーットにお前がいうな！！！

舛添と小池は、早く民主に行けｗｗ

>>946
他党からの要職任命ってできないの？
米とかだと自由にやってるみたいだけど。

>>947
憲法68条

>>948
憲法68条は、他政党の者を国務大臣に任命することをさまたげないだろ

>>949
他人に聞くばかりじゃなく、読んで理解しろってこと

国務大臣の過半数が国会議員なら残りは何者でもいいわけね。
さんくす。

野党になったら与党の時のことが全部なかったことになると思ってんの谷垣って…
それとも反省してんのこれ

>>952
痴○症なんだろ。
それ以外、考えられんｗ

低脳工作員涙目ｗ

谷垣さん本当にもう少しまともな事を言えんのか？参院補選だけでももう少し
露出しろよ。何のために総裁になったんだ？三懇の礼を持って平沼さん、渡部さん
を迎えるぐらいの考えはないのか？森、古賀、加藤その他古だぬきに引退を勧める
くらいの度胸もないのか？少しは国の事を考えろ。

この前まで３分の２を振り回して強行採決連発してた政党が言うとは滑稽なｗｗ

キチガイばら撒き能無し民主みんな死ね

擁護のアカヒのここの社員も死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主を出た改革クラブの２人は先を見通せない能無しだったな

とりあえず

野党は何言ってもいいよ。

＞擁護のアカヒのここの社員も死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

〜の〜の〜の、という“の”を繰り返すのは「教育をうけてない証拠」なのでやめましょう。
意味は汲み取れますが、その流れは日本語として美しくありません。

日本語は、情緒的表現に向いており、機微を表現でき、流れるような文章を綴れる美しい言語です。

そういう部分は、売国奴や国賊、それに類する連中のような「日本を大事に思わない」輩には理解できないのかもしれません。
哀しい事です。

そういえば自民党とかいう党もあったんだよな
いつのことだっけ？

　「自民公明以外とは」対話を尽くす努力をすべきだな。

そう言えば
消費税投入した時も
税率アップしたときも
「やらない」って嘘付いて過半数取って
強行した政党がありましたね

>>10
選挙前は
「ネット万歳！俺ら最強」とか思ってたクチだな

ネットも全然変わらんよ
言いたいやつが一方的に言いたいこと言って
反論されても意識の中を素通り
大抵のやつは書き込みをボーッと見て
自分の意見と同じのを見つけてエゴを大きくしてる
思考能力に乏しいということについては
どのメディアを使おうが変わらん

もう官僚支配土建屋横行の自民政治はたくさん。もういいよホント。
民主を選んだのではなく自民が敬遠されたのであれば、
民主がコケても自民には入れないのが当然。民意は民主支持ではなく自民忌避。
票が泡沫にバラけて自民が浮き上がるかも知れないがね。いや、自民も泡沫かｗ

>>965
いや公明党忌避だろ。自民を落とす以外に創価を引きずり降ろせなかった。
糞政策の多くは創価から出た糞。お前オウム創価だろ、気持ち悪い。

大連立始めようとした奴等が言うなｗ

>>966
そうなれば自力で政権握るのはもう不可能だね自民党。

民主は当分分裂しそうにないし。新進党や新生党の時と違って醸成期間が長いからね民主は。

自民完全に先細りじゃん

>>968
すでに小沢が不穏な動きを見せてるけどな

>>966
でもあれだね、自民をあれだけ延命させたのに自民信者ってのはほんと恩知らずな事を言うよね信じられんわ。

これは酷い

秋葉原でスッチー喫茶でも開店してくれ。

誤爆すまぬ

3分の2で強行採決連発して独裁かましてた自民が言うなよ

鳩の独裁政治は既に始まっております。

バカじゃねーの谷ｶﾞｷ
さっさと自民党ごと死ね

【政党支持率】
たった社民1.1％、国民新0.1％にすぎないことを自覚せよ。

民主には情報出すなって官庁に圧力かけてたきもしたが・・・

民酢は、もう官僚にｙｏｕｉされますた。

多数決で決めるのは止めて民主党の決定に何でも賛成すれば解決だろ。

＞谷垣総裁は
＞「選挙で勝ったからというだけで、多数決で物事が進んでいったら日本の民主主義は必ず衰弱する」
今日のお前が言うなスレですね

んだがら、政治っちゅうものは数取らながったら意味がねぇっつんだよ。
そうだよなぁ小沢さんよ。

自滅倒産、「腐敗が進むと民主主義衰弱」するよ。
失せろ。

お前が言うな、のこれでもかと言わんばかりの典型だなw

いや、そうでもない。

谷垣それ言ってるようじゃダメなんだよ。
政策につっこむだけで簡単にひっくりかえるんだからいらんこというな。

今日の「お前が言うな」スレはここですか？

多数決を否定したら
民主主義は成り立たんやろｗ
選挙も議会制民主主義も
多数決なんやから･･･

ほほぉ〜ｗ
強行採決常習犯の自民らしからぬ発言ｗｗ

まあ、与党のころ審議しろと要求してた自民と、与党になったら審議させるなという民主の違いだわな

てか国会始まったら自民はもっとボロボロになると思うけどね。
マスコミも突込みが甘いと野党に厳しいからな

谷垣の言ってる意味がわからない

　 ∧_∧
　（=･ω･）埋めてやんよ
.c(,_ｕｕﾉ

　 ∧_∧
　（=･ω･）流れは完全に民主だ
.c(,_ｕｕﾉ どうにもならんわい

　 ∧_∧
　（=･ω･）埋め
.c(,_ｕｕﾉ

これまたワケの判らんことを言うな谷垣は
お前が言うなと思わせたら負けなんだぞ

　 ∧_∧
　（=･ω･）梅
.c(,_ｕｕﾉ

谷垣はまだ
自分自身＆自民党敗戦を理解してないから
負け確定

民主主義が何故この流れで出るのか意味不明

すでに衰弱しまくりではないか

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