【政治】福島みずほ氏「所得税・法人税率引き上げで財源確保を」★４

福島瑞穂消費者・少子化担当相（社民党党首）は17日午前のＴＢＳ番組で、
鳩山政権の政策に必要な財源確保の方法について「所得税や法人税の
最高税率を11年前に戻せば４兆２千億円捻出（ねんしゅつ）できる」と述べ、
所得税や法人税の最高税率引き上げを政府税制調査会で検討すべきだとの考えを示した。

同時に「低所得者に高負担になるので社民党は消費税という形はとらない」と
消費税増税には反対する立場を強調した。(11:09)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091017AT3S1700F17102009.html
前スレ：★１の時刻　2009/10/17(土) 13:26:57
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255768912/l50
画像：日本記者クラブで講演する福島少子化相＝１４日午後、東京・内幸町
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091014/stt0910141722005-p2.jpg

あれれ？

>>1
なんのために史上最大の予算を上げたんだよ

そりゃそうだ
他にどうしろっていうんだ

税収落ちるだけ

もうわけわからんｗ

これをはやくやれ

支出が先に有りきで、予算を組むのか？

埋蔵金はどうした

というか何の為の政権交代だったのかと。

社民党の活動資金を全部充てればいいよｗｗｗｗ

本気で日本を潰しにかかって来たな
まぁわかっていたことだけど

【投票】鳩山内閣への支持について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=14
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

社民党が与党に入っていてよかったと思うのはこんなとき

低所得者を擁護すると、低所得になりたがる人間
（フリーター、非正規など）が増えるだけなんだがな

これは素晴らしい
いいぞみずほもっとやれ

■■■■■福田衣里子まとめ■■■■■
８００人程度の薬害、「一律救済を！」
　↓
高裁の仲裁案で1000人分用意し、明らかな責任のある期間に線引きをしました。
　↓
「高裁も拒否する！」「線引き禁止！いのちの切捨てをゆるすな！」
　↓
とりあえず３０億用意しました。線引き禁止とか言われても…
　↓
「裏切られた！札束で頬を叩くような提案だ！大臣にもてあそばれた！」
　↓
できるだけ一律救済を目指します
　↓
「お金が欲しいのではない」「私達をなめるな！（福田衣里子）」
　↓
「お酒おいしいです（福田衣里子ブログ）」
　↓
「少なくとも１１万人の一律救済を！」
　↓
「少なくとも３５０万人（３５兆円）の一律救済を！」
　↓
自民が出した肝炎患者救済法案を民主が審議拒否
　↓
「みんなにつなげてもらった命（なぜか民主から出馬表明）」
　↓
「歴史が動きました。日本は変わります（民主・福田衣里子）」
　↓
陳情される側、しかも救済法案を潰した民主議員なのに、肝炎基本法の署名活動始める【New!】

※福田のC型肝炎は当時どの医者も存在すら知らなかったウィルス
A型肝炎B型肝炎は知られてたし、大元の原告はココ（高裁も仲裁案出した）
でも、なぜか、いつの間にか、Ｃ型肝炎の福田も賠償を求めてたのは豆知識

こんな事したら、誰も起業したがらなくなるし
私企業は徐々に海外に出て行っちゃう･･･

何を考えてるんだｗ

最低でも平等に取れる消費税こそ上げるべきだろ

世界最高水準の法人税を更に上げる
↓
企業は海外へ脱出
↓
日本の失業率アップ
(以下繰り返し)

>>1
本来のﾐｽﾞﾎﾟらしさが出てきたな　ｗｗ
いいよ〜いいよ〜
もっとやって社会から浮いてくれ　ｗｗｗ

大増税になるな

この雇用情勢で法人税引き上げって、
真性のバカにしか言えないよ

ガチで働いたら敗けの世の中になるな

おまいら
９月：俺のみずぽﾀｿ
10月：ヲイヲイ、みずぽ。そりゃないぜww
11月：うーん、瑞穂はちょっと違ってきたな・・・
12月：福島氏ね

こども手当てと高速無料をやめれば良いんよ(^o^)
だれも望んでない、、、

どうせつぶされるとわかっててのパフォーマンス発言だな
いつも搾取されるのは労働者階級

無駄を省かず増税ですか

弱い人はずっと負け続ける、逆転は無い

仕事がない不況だって言ってるのに財源がないから所得税法人税とかよく言えるな
そもそも民主が財源の見込みもなく手当てで馬鹿な国民釣ったんだから責任もてよ

ここは　原点　シャープ税制に戻すんだ

埋蔵金はどうした？そろそろ民主党は本音を言ったらどうだ。民主党は大きな政府を目指します。
福祉のために国債はどんどん発行します。高齢者は国の宝です。よって高齢者の医療や年金の
負担は全て現役世代への負担でまかないますと。元々今回の選挙結果は、団塊世代以上のリタイヤ
した高齢者と、現役勤労世代との世代間戦争で、現役勤労世代は負けたんだよ。だから
現役勤労世帯が、給料の７割を税金、保険料でふんだくられても文句は言えないのだよ。

高速無料をやめれば
予算と環境対策で一石二鳥じゃね？

不況だっていう認識が、民主政権には無いのかね？

>>1
みずほ！お前に惚れたぜ！！！

人はやっぱり見た目じゃなくて中身だよ！！！

そして消費税を廃止してくれたら神！

早く民主単独過半数してくれ・・・みずほが煩い・・・

やべえみずぽたん惚れそう・・

無駄を省いて財源にするんなら、
田中美絵子先生を切ってこそ説得力が出る。
コイツへの議員報酬本体だけで四年1億2千万円円以上
これが無駄でないはずないじゃん
田中先生も、辞職することが唯一彼女に出来る「仕事」だと思う

田中美絵子北陸学院高校卒ー帝京短大卒
北陸学院高校　偏差値38　　帝京短大　　　偏差値38

民主・田中美絵子氏　パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm

法人税をあげれば大企業は海外に本社機能を移す。
泣くのは海外に逃げられない中小企業だな。

累進課税の強化と社員を切り捨てる大企業の法人税上げには賛成

累進なら賛成だが、この不況下ではやらん方がいい。
子供手当と高速無料化を無くせ。

それだと麻生路線だから民主党のプライドが云々だろうけどキニスンナ。

雑誌「フライデー」は2月1日号で、橋下徹氏が、昨年株価操縦事件で逮捕者を
出したパチンコ関連企業「梁山泊」の関係者と交友があると報じた。橋下氏も
同誌の取材に対しこれを認めている。

　記事によると橋下氏は、昨年3月逮捕（不起訴）された梁山泊関係者・S氏と
交友関係にあり、S氏に連れられて大阪・北新地の高級クラブに足を運んだという。
　ある経済ジャーナリストの話として、その高級クラブは「許永中氏の愛人と言われた女性が
ママをしている店」であると紹介している。
　また、S氏について同誌は、「タレント・島田紳助氏やプロゴルファー・丸山茂樹氏らの
梁山泊事件関連株の”疑惑の取引”にも関係している」人物であると報じている。

　橋下氏は同誌の取材に対し、S氏と交友関係にあることを認め、別の人物を通じて
紹介を受けたと回答した。

　橋下氏については、雑誌『週刊新潮』1月17日号で、消費者金融「アイフル」子会社の
商工ローン「シティズ」で顧問弁護士を2004年まで務めていたことが報じられている。

なんでスレタイが「最高税率を」になってないん？
>>1の内容と意味違くない？

>>38
海外に逃げてよし！

もう戻ってくるな大企業ｗ

何が悪いって財界が一番悪いは！！！！ほんっっっっっっっとに悪いですね！！！！！

議員　公務員の人権削減が第一だろう。
それに期待して　投票した。

適度な法人税がいくらかは、知らないけど
この政策のせいで中小企業がつぶれたら
雇用が維持できなくなるよ。

簡単に増税するって言うな！

子育て世代に所得移転という構図なのに、老人が民主党に入れてやがんのｗ

だれだよ、みずほたんはまともになったなんていってた奴は？
ちゃんとしてるじゃないか、正しくみずほﾀﾝだよ。安心した。

>>43
最初に泣くのはお前みたいな底辺馬鹿市民だがな

世間知らずのバカ左翼

所得税は戦時中の財源不足を補う為に導入された
いわゆる、戦時税制である。
それを平和の党である社民党が容認するというのは
矛盾していないだろうか？

自分のやりたいことするために金が必要だからすぐ増税って
考え方が気に入らないな。
自分の財布だったら今回はお金が無いからこれは止めておこう
となるのが普通なのに
ほんと議員てやつは自分が痛くないと好き勝手放題だな

>>43
中小企業も少なくなるぞ、お前はどこで働くんだ？

みずほ覚醒終了

消費税はあげないんだね。

>>45
11年前の税率に戻すだけ

鎖国しようぜ

【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255609981/

>>55
この不況のときに戻すなよ。

【裁判】 「生活できない！」 １０〜２０代の子供ら４人抱える母親
（生活保護費月約２７万円）らの母子加算控訴審で、県が方針転換へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254299497/

【社会】 月約２０万の生活保護で暮らす母、「母子加算が復活したら、
高３の娘と沖縄旅行して水族館に行く」★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254646835/
生活保護者が医療費無料で、２７万円ももらって暮らしている 一方

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090303-OYT8T00371.htm
生活保護支援　ケースワーカー悲鳴
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090427/149521/
2万人の看護師が過労死危険レベルの時間外労働、日本看護協会が推計
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.cabrain.net/news/article/newsId/20307.html
勤務医の約2割が過労死の“危険水域”に -医療介護CBニュース-
http://www.j-cast.com/2007/08/31010819.html
弁護士にも格差社会到来 将来、失業の大量発生は必至！

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01
地域別最低賃金、特定（産業別）最低賃金

http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20060815A/
国民年金 20歳から60歳まで40年間、全ての期間、保険料を納めた人については、
年間で792,100円（平成18年度価格）の年金が支給されます。

生活保護は一人暮らし東京で約１３万円（家賃扶助込みで計算）
最低賃金の税保険引き(約10万円)より高収入
で無年金者になっても年金保険料40年払ってもらえる国民年金の2倍の額がもらえる

やはり本性あらわしたか
こいつは結局フェミニスト
また女の権利ばかり主張し出すから

ここで法人税を上げるの喜んでる奴らって池沼だろ。
法人だから関係ないとか短絡的に考えてるんだろうが、これ以上法人税を上げたら
企業はますます人員の削減や海外流出で失業率が跳ね上がるぞ。

クソみたいな内閣で唯一確変してたのに
いつものクソみたいなみずぽに戻ったか

>>55
だから１１年前は、その税率が正しかったかもしれん、
だが、いまその税率にする事は正しいのか？
教えてくれ

日本の法人税って税率そのものは高いんだよね
払ってない会社（払わなくて良い会社）がやたら多いだけで、
そっちの方が問題なんだ
所得税にしてもそう。払ってない奴大杉。

課税方法や課税標準の見直しならともかく、税率引き上げとかあり得ないだろｗ

カンボジアのキリング・フィールドでも再現しそうな感じ。

みんなが望んだ政権だからな。
投票した55�lが望んだ政権

ショミンのミカタとか言ってた奴ら

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三三　　　　 {;;;::::::__}　　　　　　_,.- ''￣"''ｰ-;;. ゝ_ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　／￣~ Ｙヽ:: _ 〉　　　,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}　　　　三三三.　　　　　　　　 　|
　 ／:::: .::ﾉ .: }'^〈"　　　　ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　{:::::　;;;::::　 .::　 ヽ_,--､,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,ｲ ＼__　　　　　　　　　　　　　　　　|
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{::::ミ/;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;::l:::::::::::::::::::　ｲ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　|
.l;;;;;;;};;;;;;;;ヽﾞ￣￣:||￣￣ l:::::::::::::::::.ヽ　＼, -'": ::￣￣￣￣￣||￣　　　

>>58
大企業ほど法人税を払ってない
中小企業が潰れると言うのは詭弁でないの？

>>1
これまさに俺の考えてた政策じゃん
今回はみずぽ支持

法人税を下げると消費税の増税で穴埋めしなければならない。
実際減税分は消費税で相殺してるのが現実だよ。これがデフレの原因と言っても
いいだろうね。要は法人税を上げて費用を多く計上させること。税務署のチェックを
緩くして経費を認めやすい仕組みに戻せばいいんだよ。企業には必要以上に金を蓄えないで、
ある意味で企業に無駄遣いしてもらう。こうすれば内需も潤い企業業績も長期的には良くなる。

埋蔵金どうした？

俺は貧乏だからみずほに賛成

もっと税金かけるところあるだろ。
宗教法人とかＴＶ局とか

景気回復させて税収増ならわかるが、
主要企業赤字ばっかなのに増税してどうすんだろ

法人税を上げる位なら、消費税を上げた方が良いと思います。
それより、要らないのを削減してください。

やっぱりこいつら、金は湧いて出るもんだと思ってたんだな…。

>>48
うるせーよ禿ｗ

財界なんて有りとあらゆる理屈こねまわして国から金引っ張り出したけど

何にもやらねーだろｗ

「我々は日本の屋台骨です。雇用の受け皿です。」だから優遇税制してね！

適者生存！弱肉強食！効率の悪いものは市場から退場しろ！

効率の悪いものが淘汰されれば社会が効率化して世の中が良くなります！

↓
リーマンショック
↓
税金で助けてくだせぇ！！！　エコポイント！エコ減税！！！頼んます！！！
↓
我々は雇用の受け皿ですから！！日本を支える屋台骨ですから！！！
↓
派遣切り、正社員リストラ

●何が悲しくて経団連のボケ老人どもの大言壮語を、この期に及んで聞いてやらなきゃならんの？
　政治家も一言、言ってやりゃいいいんだよｗ　「カイカクに反する！！！市場から退場しろ！！！直ちに潰せ！」とｗ

宗教優遇は全廃で良い

車一台につき5万円もマジでアリエ〜ル

どうせ勝手に言ってるだけで、実行力ゼロなんだろうけど。
訳のわからない発言はやめて欲しいね

まず国会議員の給与削減と資産を譲渡してみろよカス。　
話はそれからだ。

サラリーマンの所得がどんどん下がっている反面
一部の富裕層が金を独占している状態だから
もう課税するのはその方向でしかない。

ため込んだ利益で東欧のつぶれかけた企業買収をしてるのが大企業

海外がそんなにいいなら出ていけ

主要企業はほとんど黒じゃないのか
中小が厳しいのでは

最近正論ばかりだと思ってたらやっぱりみずぽちゃんはバカだった＼(^o^)／

先に宗教法人見直せｗ

完全外形標準課税で安定収入税の平等を！赤字企業に鉄槌を！！

金持ちが憎いなら、相続税の増税でいい

こういう貧乏人を騙す政策を平気で出す根性がわからん。
今まで騙された貧乏人の俺らも悪いんだけどね。

>>75
赤字なら法人税の増税は怖くないんじゃないの？

まずは子供手当てを廃止だな

「なぜこんな事になったんです？」

『お、俺は知らないぞ！　俺はただ日本を良くしようとしただけだ！
　あの選挙で民主党に入れれば日本が良くなるって言われて……』

「あなたはマスコミに騙されたのよ。　そして、日本を支える柱を消してしまった……」

『そんな！　そんな筈は！』

「……今となっては言っても仕方のないことかもしれませんが」

『お、俺が悪いってのか！？　俺は……俺は悪くねぇぞ！
　だって、テレビで言ってたんだ！　テレビが入れろって！
　こんな事になるなんて知らなかった！　誰も教えてくんなかっただろ！
　俺は悪くねぇ！
　俺は悪くねぇ！』

http://www.nikaidou.com/2009/10/post_3652.php

累進強化ってのは賛成だけど
低所得には低率で高所得には負担が大きいという税制
意外と反対が多いな
年収１８００万以上だけが増税なんだけど

じゃあ超逆累進課税ってのはどうだ？
年収５０万以下には所得税９０%
１００万以下には８０%、２００万以下には６０%
１８００万以上には１%
年収２００万の人間の手取り８０万ww
能力ある人間を優遇して、ダメ人間には厳しい税制
累進反対のやつに聞きたい

消費税増税が貧乏人には一番キツいぞ

所得税増って・・・
まともに働きもしないくずのために
俺たちにこれ以上泣けと言うのか?

>>73
日本人なら国にたかったりしないよね？
戦犯国に侵入して内部からボッタクってやろうと言う
隣国人くらいだよね、そんな人

>>97
>まともに働きもしないくずのために

地方公務員の一般事務職のことですね？解りすぎました！！！

また経済音痴の思想かぶれか…。
いちいち論破するのも面倒だが、
働いたら負け時代にはそういう話がたくさん出てくるだろうな。

このやり方って、選挙前の民主に酷似してね？

>>88
赤字企業有っての黒字企業
税金は法人税だけじゃないし

非課税の商品（例えば食品）を設定した上での
消費税のアップには賛成するけど

>>91
必死こいて黒字に転換、頑張った先に待っているのは増税
あんたが経営者だったらやる気起きるかい

生活保護最強伝説の始まりである。

>>87
民衆が金に本当に困れば自分たちの無駄な出費を省くよ
宗教
パチンコ屋
マルチ
は自然と淘汰される

ああ、やっといつものみずほになったw

>>103
何にしても特別会計の改革と天下り法人の規制・撤廃が条件だな。

政府に信頼が無いのに増税だけは勘弁。

先ずは民主党のお手並み拝見でいいんじゃね？

>>105
刑務所も侮れないｗ

累進課税の率を80年代レベルに戻せばいいじゃん。
億単位もらってる奴から取ればいい。

実際、生活するのに独身200万子供がいると300万以下は所得税返還して、
かつ食料品と衣服には無税にする。
もうそうするしかないんじゃないの？
これからは格差が当たり前になる民主主義だから。

いい感じだね
この国は金持ちに甘すぎる
容赦なく課税強化すべきところからは課税すべし

負のスパイラルが現実のものになるな

史上最大の予算
↓
財源確保に[赤字国債] o r [増税]
↓
財政悪化 o r 企業撤退
↓
失業率悪化
↓
補填のために史上最大の……

>>1

無能な為政者は、国民の安全はないがしろにして、税金の徴収には熱心

>>104
いや、赤字なのに増税してどうするんだっていうから、赤字企業には負担増にならないよって言っただけ
だいたいそんなこと言ったら消費税増税でただでさえ少ない稼ぎからもっと負担が増える低所得者層はどうなんのよ
金持ちにも負担が増えるけど割合が段違いだよ

莫大な埋蔵金が特別会計に眠っているぞ

民主党の最大の目的は子供を増やすことだから
一部の金持ちに金が集まっていては出生率は上がらないからな。

「政権交代が、最大の景気対策」ですよ〜！

年末までに、まだ１回は総選挙が出来ます！

莫大な特会の積立金も眠っている

なんせ鯉ヘルペスの予防の積み立てだけで840億も塩漬けですものｗ

>>95
スマン、>>1を読んでいなかった。w
>>1で良いです。

あと相続税の引き上げも忘れんな

やっぱり、いつものミズポだったわw

子供手当てをばら蒔いたぶん、旦那の所得税が上がるって
何をやってんの？

ふざけるなこれ以上税金取るつもりかよ
納税額３００万以下からは選挙権剥奪しろ
そのほうがよっぽど国の為だ
昭和初期ってのがまともだったとつくづく思う

もう全員が納める消費税増税でいいよ
金持ちはたくさん買い物して納税してくれ

貧乏なオイラは倹約に努めるよ

税金ってのも商売だからね。
いい顧客にはおまけつけるものさ。

この鳩山不況で法人税上げて取り立てたら
企業バタバタ倒産するな

景気対策して景気が良くなってからならまだ良いが
予算凍結＋放置して税金上げるって
どんな馬鹿内閣なんだよ

民主に入れた奴は責任とれよ

金持ちはぜんぜん消費経済に貢献しないことがこの10年で判明した
こうなったら政府が強制的に課税し徴収するしか財政健全化への道はない
みずぽは今回も正論だ

瑞穂は内政だけやっとけ。

共産党が政権とるには至ってないから
貧乏人からはまだまだ搾取できる

デフレ下で内需拡大といいながら増税とか
なにがしたいの？
社民のエゴ丸出しの選挙活動すんじゃねえよ

やるなら個人に対する、累進課税の強化だな
いくら稼いでも年収ベースで2000万を超えられないようにして浮いた分は中流層に流さないと法人税で取られる様な仕組みを作る
いくら稼いでもってのは今後を見越したことね
日本も近い将来アメリカみたいにCEOが何十億円も年収を取るようになるだろうからそれを抑制

よく考えたらみずほﾀﾝって売国政治家列伝に載るほど悪いことはやってないんだよね。
いつも騒いでるだけでせいぜいサボタージュの範囲だろ。

効率的な経営をして、高い収益を上げた企業と、非効率な経営もしくは、役員が高い報酬を得て、
収益が低い企業があったとする。

効率的な企業に対して「だけ」、罰金を取るのが、法人税。
税金を徴収して、国が支出を決めるより、企業が再投資したほうが、経済効率は高まる。

>>1を読んでから書き込みしてほしい
瑞穂さんは間違ってないよ

海外に本社建てる会社続出ｗ

莫大な資金掛けて開発した都市から日本人が追い出され、不法外人や留学生犯罪者の天国になってる。余りにも荒廃した治安は悲しい。アメリカみたく住民が守らないと駄目なのか？金持ち考えろ！

ところでどうして埋蔵金を発掘しないんすか？？？

あれほどキチガイのように埋蔵金で全てが解決ｗｗｗって言ってたクセに。

やっぱり、生活が第一と言って財源が無いんだから

政党助成金と議員報酬を大幅にカットすべきだろｗ

308議席をもって圧倒的に議席を増やした国民目線の民主党の先生方なら強行採決してでもすぐできるだろ？ｗ

さっさとやれよ！！！

円高なのに…。
日本の企業はつぶれて、韓国と中国の天下だな。
もう日本は滅びるしかない。
というか必死に滅ぼそうと鳩山とみずほはしている。
まあ、それがねらいなんだけど。
私たちの次の世代は地獄だな。

>>125
だから貧乏人は消費税より累進強化の方が有利なんだって
わかってない奴おおすぎ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

まあ、自民がひたすら、金持ちと企業に減税したけど効果なかったしね。

元に戻すのは当然。

労働基準法も満足に守れずコンプライアンス意識の低い日本企業が
海外に行ってその土地の労働法守れるんだろうか？
日本みたいにサビ残やら有給休暇使わせないとか通用すんの？

企業がバタバタ倒れるとか書いている奴
分かっているのかな？
倒れるような会社からは取らないだろ。

↓極端な意見のようだけどモラルハザード防止の点では税率とかを巧くいじると良いかもね

95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/17(土) 22:16:20 ID:/MfDmqIS0
累進強化ってのは賛成だけど
低所得には低率で高所得には負担が大きいという税制
意外と反対が多いな
年収１８００万以上だけが増税なんだけど

じゃあ超逆累進課税ってのはどうだ？
年収５０万以下には所得税９０%
１００万以下には８０%、２００万以下には６０%
１８００万以上には１%
年収２００万の人間の手取り８０万ww
能力ある人間を優遇して、ダメ人間には厳しい税制
累進反対のやつに聞きたい

脱税の罰が甘いと思う。
利益に課税するんじゃなくて収入とか売り上げを100%とりあげるんでいいんじゃないか。
1000億円の売り上げ利益が100億円で悪質な脱税が1億円あったら税金は
100億円にたいしてかけるんじゃなくて1000億円全部を税金として召し上げる。
つぶれるかもしれないがそれでいいんじゃないかな。
脱税してもつぶれないし刑務所に入ることもないから
脱税があとをたたないんだと思うよ。
ふつうにやったら生保までおちるくらいまでくらいたたきのめせばいい。

結局ここもたかりしかいないんだな
議員云々以前に国民自体が滅びを望んでいるのではしかたるまい。

125はワザと書いてるだろ

馬鹿

「消費税は上げません」って言ったのが最大のミス
今からでも遅くない　上げろ

750万を分岐点に下は減税、上は増税にすればいいよ。

みずほ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
生まれて初めてみずほに同意！

福島ガンバレ！！
大体、諸事情含めた総合的な税率では、日本の法人税は下がりすぎ

と幾人かの評論家も言ってるし、

B&Bの漫才師がいたころの税率でいいでしょ
一億で8割の税率でOK！！

今の税は絶対おかしい。
低所得者ほど、収入における、税の割合が高くて
ブルジョアやブルボン(金持ちのボンボン)ほど、収入における税の割合が本当に微々たるなんて
税の本来の集め方とはかなり違うし、間違ってる
これで国民が納得してる国なんて、どこも国民が大馬鹿だと言ってるようなもの
ニヤニヤ笑ってるのはブルジョアばかり

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1255770833/

>>142
タンス預金と海外隠し口座に流れるだけ

>>141
工作員が貧乏人のふりしてんだよ

>>43
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか。
大企業が海外に逃げたら、中小企業がまっさきに潰れるんだよ。

>>156
じゃタンスだけ消費税５０�lにしようぜ

CO2削減と円高誘導で法人の儲けが減れば税収も減る。
法人を締め付ければ海外に逃げて法人税も雇用も減る。
雇用が減れば更に税収は減る。
民主党や社民党は叩けばカネが出ると思っているようだが、甘い甘い。
負の連鎖で国の借金はドンドン増え、大増税時代がくる。
日本でカネ持っているのはジジババだからな。

取ることから先に考えたからデフレスパイラルに陥った！

自民党は経済政策を誤った！

税収を増やしたかったら、先ず、消費税を撤廃しろ！！！

国民総背番号制導入も近いな。

>>154



キチガイ詩ね。




お前仕事なにしてんの？税金泥棒？




消えてなくなれって

>>147
脱税はするんじゃなくて、せざるを得ないの
罰金1億でも無い袖は振れないの

>>163
キチ外のお前に言われたくないね、カス！！
こういう意見を言えば、反対する生物のクズブルボンやブルジョアは処分されなさい。

>>38
ああ、それ麻生が言ってたやつだよね。
批判されるのを覚悟で、税金払いたくないから海外に
出て行く企業が何社出てくると思う？

おそらく株式会社麻生だけだよ。ｗ

>>156
脱法考える人は今でもやってるだろ。
税率下がったら納税しますなんて言うわけないし海外行っていいよｗ

守銭奴どもの阿鼻叫喚が気持ちよいスレですね。

>>158
大企業が海外に逃げたらどうして中小企業が潰れるのさｗ

大企業だけで何ができるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げたい大企業は格差で毎日暴動が起りまくり、革命前夜の中国でもどこでも逃げたら？ｗ

日本の税金寄生虫の正体は大企業、財界だよ！！！

>>157

工作員の多くは生活保護の朝鮮人だろ。
だから、平気なんだろうな。

収入が減れば、無駄な人員を減らすのが当然です・・・
ゴミ役人の大量クビ切りと、天下り先の解体を急ぐべきです！

自民のゴキブリ族議員のもとで異常増殖し、今日では、官製談合・
天下り・渡り・民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの
下劣な犯罪者になり下がったゴミ役人と、天下り先を全て解体
する事が大切です。

４，５００もの公益法人に、2万５，０００人が天下り、年間１２兆円
（１２兆円ですぞ！）もの税金を喰い潰しているんですぞ！

高速道路の完全無料化は、天下り先たるＥＴＣ料金徴収会社に群がる
国交省のゴミ役人壊滅の最初の一歩に過ぎません。

ゴミ役人の大量首切りと、天下り先たる公益法人の解体を急ぎ、
業務を民間に開放することで日本経済の活性化を図りましょう。

単に政権交代だけのための政権交代だからな。
まったく、仕方がないのぉ。。

('A`)

>>165



よし。じゃあ真面目に話し合うか？




で、おまえさ、税金ってどこからくる？
日本ってどういう風に先進国になった？？


日本が豊かに暮らせるのはなぜ？？？まずこれに答えろ。



できないなら今すぐに死ね。今すぐに。

そろそろ化けの皮が剥がれてきたね。
皮を被っていてもバケモノだけどｗ

ここ数年で平均年収100万も落ちてるんだぞ
これスゴイ事だから
底辺の生活してる奴の増え方は尋常じゃない

>>157
オイラは追い詰められないと頑張らないタイプだから
ある程度インセンティブは必要だと思うのよ

消費税上がれば節約して無駄遣いしなくするし
ワーキングプアになるくらいなら生活保護受けるほうがマシなんて
やっぱおかしいと思うのよ

>>156
タンス貯金はあぶりだす方法あるよ
新札発行して旧札は期限を越えたら使えなくする
そうしたら新札に替えなくてはならないので出てくる
よくある方法だね

不動産は国が管理してるから大丈夫
株、証券、債権は電子化されてるんでかなりわかるようにはなっている

もうついでに消費税も１５％にしてしまえ
児童で当ても５万ほどにしていまえ

政権交代して以来、なんか、みずほたんは
攻めづらい・・・

>>169

実際に、どんどん工場も海外に移転していくようだし、これからだろうね。

大企業だけで何ができる、というか、公務員と生活保護が何できるの？？？

寄生虫って公務員と生活保護のことでしょ？？？？違う？？？？？

ほんと害虫は民主党支持層だとおもう

今回もみずぽの電波が弱く、違った意味で不気味だ。

>>181
公務員と生活保護は論外なの!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ざけんな

ぶっちゃけ悪くなるならもっと悪くなって犯罪を賄賂で
融通きくようになってくれた方がいい

ナルシスト

埋蔵金があるからされで財源は確保できるとか言ってたじゃないか?
??????????????????????????
なんだこれ?

消費税以外は景気に影響しないとか考えてんじゃねえの？

引き上げを所得税のみに限定するならOK

財源足りないとかガキみたいに騒ぐ前に、まず特定外国人制度なくせよ

よっぽど増収になるぜｗｗｗ

いや　　国民　ってのは公務員までだから…
一般労働者ってのは例え大企業であってもヒニンレベルね

>>187
全部ウソだった。
自民党が言ってたことが全くそのままだった。
ネガティブキャンペーンとか言ってたが完全にそのとおりになっている

携帯自転車やシートベルト違反をバンバン取り締まって違反金しぼりとってからにしろ！

>>174
>日本ってどういう風に先進国になった？？
>日本が豊かに暮らせるのはなぜ？？？

まず、お前の逝かれてるとこはだあ、、、、、、、

それがブルボン(ブルジョアの性格のくされた餓鬼)やブルジョアだと思っているとこだ。
大体、考えろ、低脳！！
金だけで何ができる、カス！！
経済奴隷化してる人間がいるから、経済が発展するんだろうが、タコ！！
人を経済奴隷化してるのは、誰だ？
働けど、働けど、一向に金がたまらないでのた打ち回る人間を多くする社会を作ってる
社会の支配階級は誰だ？
お前ら生物のクズ、永久寄生虫、地獄の管理人の
ブルボン(ブルジョアの性格のくされた餓鬼)やブルジョアだけど？
納得する国民がバカすぎの時代が続くからって永久に続くと思うなよ、生き物のクズ！！

子ども手当のために日本経済痛めつけるなんて本末転倒もいいとこじゃないか
どれだけ失業率上げたいんだよ

>「所得税・法人税率引き上げで財源確保を」
ほーらきたｗ
消費税率変更は反対でコレだよｗ
消費税は在日韓国人も対象だが、所得税・法人税をまともに払っているのは日本人だけだからな。

お前らいつも法人税あげろっていってただろｗｗｗｗｗｗ
みずほが発言したからって反対すんなよｗｗｗ

>>180

所得に関係なく最高税率を課せばいいよ。
それが民主主義の平等

>>180　こんな状態で増税するなんて、狂ってるだろｗ

>>169　中小企業ってほとんどが大手の下請けなんだよ
独自の技術とかで経営が成り立つ会社は少ないんだよね

自民党が下野するくらい
異常な事態だと認識すべきだ

ID:djrG3TKy0

なんでもいいがおまえ文章長いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずは一般会計から５０〜６０兆特別会計へ繰り入れられている
その資金の精査だろう

だが、自称経済通が多いのが痛いな
中長期的にはみずほのいう方向性が正しい。

景気を内需主導で持続的かつ自立的に回復するには金をかかえてるとこから
金の無いところへ金が流れる仕組みを作らねばならん。
企業だって馬鹿じゃない、莫大な剰余金を税金で取られるなら
そのお金を将来の投資や賃金に回すだろう。

社会保険などを一般財源化して累進課税すればよくね？
そうすりゃ社保庁の解体と一緒になって効率いいし。

所得税が累進課税なのに、社会保険などが定率なのは
なんとなく違和感あるぜ。低所得者のオレとしては・・・。

>>196
生活が成り立ってない底辺層から巻き上げないで
儲かっているところから徴収しようって話なんだけどな。

なんでも在日の話に持っていくのはアホの証明だぞ。

これって社会主義ですね。
バカな日本人は社会主義を選挙で選んじゃったんです。

ばかすぎｗｗｗ

前の政権のほうがマシ

ボーナスも給料もさらに下がるのか

みずほタン
素敵です、立派です
次の選挙では票を期待して下さい。

>>200
独自の技術は中小企業が積み上げたものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大企業は組み立てて営業しているだけｗ


熟練の技が大企業にあるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


大企業は無能！ｗｗｗｗ　どうぞどうぞ税金寄生虫の中小企業の技術搾取

税金でふんぞり返っている泥棒、ねずみ講運営者は日本から出て行って下さいｗｗｗｗｗ

>>200

独自の技術が有っても特化しすぎて、一般のニーズと違う物だったりするし。

仮に企業の海外流出が無かったとしても
法人税増税の分おまえらの給料が減るだけだろ
何がそんなに嬉しいのか

「議員報酬、議員定数、議員年金はビタ一文まけません」

>>206

社民党なんだから社会主義なのは当然

社民党の理想社会は北欧


負担率7割超


消費税25％



これが社民党の理想社会

>>203
資産課税強化と所得税の減免がセットで、出てこない時点で
民主党なんぞ、おさきがないね

宗教法人とパチンコやゲーセン
そしてネットゲーム税あたりをしないといけないな。

>>194
はいはい
そうやって地面ではいつくばったままわめいていてください
しがないサラリーマンになるためだけでもどれだけの血反吐を
吐くと思っているんだよ?
サラリーマンになったらなったらでさらに苦労とストレスで
いらいらする毎日だ。
その代償が厚生年金や社会保険等の福利厚生とそこそこの給料だ。
ブルジョアになるためにはさらに血反吐を吐かなきゃならん。
俺に言わせりゃその血反吐と汗水の結晶がほんのわずかとはいえ
生保やただわめいているだけの連中のために使われると思うだけで
はらわたが煮えくりかえりそうなんだ。

>>203
税引き後利益を確保するため、リストラ断行だよ。
財務体質健全化しておかないと、融資もファイナンスも不可能。

不況になると、資産叩き売っても、キャッシュを作るのが企業。じゃないと潰れる。

日本にとどめさす気かよ

>>200
不況だからこそ累進課税の最高税率UPってのはある
実は今回の不況でやってる国が多い

奇妙なことだが、みずほを応援するしかないのかも知れない・・・。

大企業の法人税と
金持ちの所得税を引き上げてほしい

ならその資本主義の自由経済の手法で
国内需給ギャップ４０兆を埋める策を出してみろｗ

自称経済通の皆さんｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本経済死亡

税収減確定

マニフェスト？

出来るもんならやってみろハゲ！

ラビ・バトラ

もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基本に立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

実は１９５０年代から１９７５年くらいまで、日本に「プラウト」的な経済政策を行っていた。
それは、企業と労働組合の合議制による会社経営、不平等格差の縮小、終身雇用、貿易収支の均衡、均衡財政、
自国の競争力保護、環境保護などの政策である。賃金も高く、生産性も上がっていた。
だからこそ、敗戦による廃墟の中から世界的な経済大国に発展していくことができたのである。
「ハーバード・ビジネス」とやらが幅をきかし、バブルの崩壊以後は社員のリストラ（クビ切り）が
日常茶飯事となってしまった。その結果、経済的な民主主義は崩れてしまい、１９９０年のバブルの崩壊につながったのである。

すなわち、「プラウト主義経済」では、富と権力を富祐者に一極集中するのではなく、富の分配が公平に行われる。
『理想的な資本主義』を目指している。労働者にも、生産性に見合った手厚い配分を行う。そして何よりも、雇用の確保を最優先する。
リストラ経営などとは無縁の経営だ。そして世界の貧困者に対しては、富祐者の分け前を削って不平等格差を縮小する。
　整理するとこうなる。プラウト主義社会では、�@高い賃金　�A低い税金　�B広くて安い持ち家
�C適正な物価　�D充実した福祉　�E汚染のない環境−の実現を目指す。

【ネット】愛国的サヨクのためのスレ【サヨ】http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254582457/

>>165
ブルジョアの脛にかじりついてる乞食が何言っても説得力0。
自分の食い扶持も稼げない奴が政治・国家を語るな。
自分のケツが拭けるようになってから抜かせ、この屑が。

これ叩いている奴って小泉支持者だろ。
大企業とか勝ち組からどんどん税金とれ。
でも子供手当てと拘束無料はいらんな・・・

>>210　あなた社会人ですか？

>>156
課税対象者が海外に所有する資産にも毎年数％の資産課税するから、資金の海外流出は起こらない。

毎年何十％もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年１％の資産課税では、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1％程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

現金にも毎年数％の資産課税をするから、タンス預金は増えない。
現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

>>201
激しく同意。
俺は自分の生活が今より楽になるなら
共産主義でも何でもＯＫだからな。

２ｃｈの馬鹿どもは消費税５％にだまされるなよ！

税収全体に占める消費税の割合から考えたら

日本は既に消費税25％並みの水準だ！

これ以上、バカ役人の言うがまま消費税増税をゆるすな！！！

ニート生活が6年目に突入しました
リーマン時代にストレスから精神に異常をきたしました
今ようやく元に戻りつつあります

おいおい、法人税上げたら給料減るし、所得税上げられたら手取りが
少なくなるんですが・・・、みなさん、正気でつか？
これなら消費税値上げの方が・・・、自民党、説明不足じゃん！
なんでこのこと言わなかったんだ！そしたら民主党なんか誰も入れなかったのに。

消費税無くしたら所得税倍増しになったでござるの巻

累進課税にしても金持ちは逃げるだけだけどねｗ　課税逃れる手段はいくらでもあるよｗ

>>235
kwsk教えれ

私子供三人居るｹﾄﾞ…子供手当なんか支給して所得税増税なんかしたらみんな怒るでしかし…生活保護を審査厳しく現物支給病院にもチェックいれて子供手当を止めて保育士の給料上げて保育園作って下さい。

企業が剰余金を溜め込む
↓
お金が流れないので需要が生まれない
↓
結局、需要が無くて企業が苦しむｗ


経済通の皆様の資本主義思考ってキチガイすぎて、すばらしいですね

自民もダメ！民主もダメ！

資本主義は崩壊だなｗ

ラビ・バトラすげーよ！！！

みんなで畑を耕そうぜｗ

愛と共生の農業社会を実現しよう！！！

>>217
金持ちの癖に、出て行く金は一円でも泣き喚く
どんだけ性格が腐れて、我が侭なんだね。
あんたの性格が薄汚いことだけはわかった。

もうコドモ手当のためだけに国を捨てる覚悟だなｗ

子ども手当あるからいっか

お金持ちは今の内に海外へ脱出した方がいいよ。ﾏｼﾞで。
俺はビンボーだから出来ないけど。

●公務員給与一律25�lの賃金カット・賞与の廃止
●パチンコ売り上げ税の導入で20兆円×10�lの増収
●在日朝鮮・韓国人の20歳以上55歳未満への生活保護除外

　これだけで簡単に乗り切れる。
　ところが、自治労も朝鮮玉入れもミンスの支持母体だからな。
　何もできない。
　在日参政権やら朝鮮学校の無料化やら、自分家の財産を食いつぶすいいかっこしいのどら息子の誕生だな。
　一般人なら、叔父叔母や兄弟衆が判子を取り上げて、禁治産者扱いすべきなんだが。
　これからミンスがどれだけ有形・無形の国富を空にしていくのか空恐ろしい。領土領海、科学技術、安全や平和まで失うかも。

増税パターン何本か用意して、国民審査で決めればいいじゃん。
富裕層と貧困層のどちらの票田が強いかはっきりわかるよ。

法人税率ＵＰはマズイだろ。
所得税だけにしとけ。

もうわけがわからん

所得税・法人税引き上げじゃあ、結局
景気が悪くなって、税収が余計に落ちる予感ｗｗ

一生懸命働いても生活保護者と子どもと公務員を食わせるためにガッポリ持って行かれる

>>230




アホ。お前は本当にアホ。わかってないようだけど、あんたは相当に相当にアホ。

いい？
共産主義や民主党の政策でどういうシステムであなたの生活が良くなるわけ？
どうしてここまで無知で愚かな人ばかりなのだろうか。

成長路線、すなわち、小泉路線しか日本が生き残る道ってのはない。
1，2年だけ一瞬潤うってのは民主党の政策でも可能だが、中期的、長期的には破滅を招く。

自民党もバラマキやおかしなことをたくさんやっていたが、資本主義の根幹だけは必ず維持していた。
民主党はそこすらメチャクチャにして、なんの生産能力のない人間に、票目当てでばらまこうとしている。

民主党や共産主義ではそろって皆が不幸になるだけである。

いいですか？
あなたの生活はけっして楽になりません。けっして楽になりません。あなたのような馬鹿をだまして、票を得たのが民主党です。あなたのような馬鹿は選挙に行ってはいけないのです。

愚かな人は、最低の人間、民主党＝労組＝民団＝地方公務員＝連合＝共産主義者＝極悪人＝左翼マスコミに騙されています。


あなたがたは完全に騙されて、国家破壊にまい進しているのです。

>>226
>ブルジョアの脛にかじりついてる乞食

低脳くんだなぁ、社会＝状況が変れば説得力も何もない。
フランス各名しかり、ロシア革命しかり、その時、君たちの類人猿はどうなった？

>>237
だから年収１８００万以上だけが増税なんだって
もしかして年収１８００万以上なのか？
なら贅沢な暮らし可能だろ
がまんしろや

議員税を収入の８割かけてから言え！

>>15
「雨ニモ負ケズ」の生活は低所得なんだが、
そういう生活も送らせてもらえないのが民主格差政権。

独身低所得者に重い負担を課して、子持ちを優遇する。
それが民主格差政権だ。

　　資本主義は崩壊するよ！！！！　強欲資本主義が貧困を生み出し

　　資本主義は花火のように轟音とともに消えてなくなる！！！

　　2010年資本主義大崩壊！ＢＹ　ラビ・バトラ

>>243
もちろん海外に脱出した金持ちの資産の安全は日本政府は保証しないけどなｗ

国に社会に対する責務から逃げる奴なんて守る必要はない

パチ屋から

>>233
> 法人税上げたら給料減るし、

なんで？

>>235
その課税逃れをさせなかったのが、
不動産価格の下落や株価下落を招いた一因なんだよね。

最高税率が高かったころは企業や高額所得者は
不動産や株、その他もろもろを購入し税金対策を行っていた。
なのに最高税率を下げたことで、税金対策をする必要性が薄れ、
企業は内部留保に走り、高額所得者は消費をしなくなった。

マクロ経済的に見れば最高税率を上げることは、
ＧＤＰの増加って意味では非常に有効。

>>169
生産拠点も人件費の低い国に作るし、技術提供もするようになる。
技術流出もまねくぞ。

可処分所得を増やす政策にしなきゃいけないのに減らす政策にしてどうすんのよｗ

日本弱体化計画が順調に進んでるな

議員歳費と公務員人件費という埋蔵金が
まだ手付かずであるんだけど

>>223
全くの共産主義でも駄目だしな。
政府がどこまで介入できるのかの問題。

しばらくは、総連への手入れも無く成るな。

>>239

いいえ。資本主義が崩壊ではありません。

日本が民主党とマスコミに破壊されただけです。

アメリカもヨーロッパもどんどん景気が回復しています。
アメリカはさすがにまだですが、ここ数年でもとの成長路線を歩めるでしょう。ヨーロッパはもっと速いです。


一方で日本は、没落しています。民主党は日本を破壊しています。
世界において行かれています。
民主党のような極悪極左政権とそれをバックアップする売国民団マスコミのせいで日本は終わっています。


テレビが日本を破壊しました。テレビしか見ない愚かものが日本の作ってきたものを全て破壊したのです。

>>260
技術を輸出するんですよ！

>>205
所得税取られてる安給リーマンの生活が成り立っているとでも？

お前みたいなﾉｰﾃﾝｷ遊んで暮らしてる在日韓国人は知らない悲惨な生活を送っているんだぜｗ

>>238って馬鹿？

企業が剰余金を溜め込む＋銀行の不良債権処理の加速↓
リーマンショックなどの大不況が来ても
幸運な背景があり大企業＋銀行は倒産しなかった↓
在庫調整で乗り切り、雇用調整はあまり手をつけず↓
麻生が危篤の中小企業にも助成金を支給し、国民の生活をかろうじて維持↓
なんだかしらないけど、不況が小泉と麻生にされる
↓
ファンタジスタ鳩山の登場、景気の腰をぽっきり←いまここ。
↓
日本終了のお知らせ

>>258
損益でなく資金繰りのことでしょ

民主党政権だと海外へ行くしかないけど、掃除婦もできるかどうか・・。
英語も駄目だし。なんだかな・・・。技能が何もないし受け入れてもらえ
そうもない。
日本が危ないって死んだ父親からよく（軍事力なし、政治家がまずい）
聞いてたけど、まさかこんなにすぐなるとは思わなかった。

これ以上所得税上がったら
無職になって生活保護申請する

>>256　資産移しちゃうから心配しなくていいよｗ
>>258　会社が払う税金が増えれば社員に払える給料が減るんじゃないかな？　働いたことある？

しかし本当に歴史に残る首相になるな　鳩山

しかしモラトリアムやら温室効果ガス25％やら時給１０００円よりは
まだまともに議論の余地がある気がする

みずぽならもっとぶっ飛んだこと言うと思ってただけに期待外れだ

贅沢品に税率かけまくれよ

いますぐ米国経済を回復させる６つの方策
　米国経済の回復のために、いますぐできることは何だろうか。
まず単純なことから始めよう。１９５０年代、６０年代の繁栄を取り戻したいなら、あの頃の経済政策、とくに賃金と税金のシステムを踏襲する必要がある。

一、社会保障税の引き下げ
二、法人所得税率を現行の３４％から４５％に引き上げ、脱税の抜け道をなくす。
三、高所得社の所得税率を４０％にし、配当と株式譲渡に対する優遇措置を撤廃する。
四、最低賃金を自給８ドルに引き上げる。できるだけ早く６ドルに引き上げ、
その後は１年に１ドルづつ引き上げる。さらに最低賃金を、消費だけでなく、投資なども含めた経済全体の物価動向を示すＧＤＰデフレーターと連動させる。
五、反トラスト法を積極的に執行し、エクソン・モービル、ゼネラルエレクトリック、ＡＯＬ、ワールドコム等の
１９８０年代、９０年代に競合他社を合併吸収した巨大コングロマリットを解体する。
六、諸外国に対し、貿易の自由化の実施を働きかけ、貿易赤字を解消し、米国の自由貿易収支を調節する

税制に累進税を導入し、最低賃金を引き上げれば、総需要が高まる。企業はそれに投資と
生産量の増加で対応する。歴史的にも、論理的にも、累進課税はＧＤＰ成長率を高め、投
資を促進することが証明されているのだ。

『グリーン・スパンの嘘』
ラビ・バトラ（著）　ペマ・ギャルポ+藤原直哉（監訳） ｐ261

【ネット】愛国的サヨクのためのスレ【サヨ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254582457/

>>267
輸出ってのは見返りがあるんだけどな、、、
輸出じゃなくて譲渡じゃね？見返りなしの、、鳩ｐがやろうとしていることって、、

>>8
埋蔵金詐欺のことですか？

情報弱者が騙された見たいですね

>>273
どの時点で税金は払うと思ってるの？

>>261
低所得者の可処分所得を増やして、高所得者の可処分所得を減らす。
累進税制の強化の目的はそれ。

企業に関しては外形標準課税を強化すればいい。
さらに、消費税に関しては物品税も復活させて、贅沢品には重税を課せばいい。

>>266
>アメリカもヨーロッパもどんどん景気が回復しています。

寝ぼけんじゃないよ！！！

本当にあんたどうしてそんなにサラっと嘘をつけるの？

金融緩和して財政出動して、それでも失業が止まらない。

次の一撃で打つ手が無いんだぜ？ｗ

10月末にでも来ると言う次の金融危機が来たらもう終わりなんだよ！！！

おまいら、みずぽの事嫌いなだけだろ？
所得税の増税しろとか言う奴結構いたのに、みずぽが発言した途端反対かよ。

サッチャリズムで実証されてるようにむしろ法人税は下げた方がいいんじゃないのか？

>>250
小泉のやっていた新自由主義経済政策はきわめて
個人消費などが経済に閉める比率が低い経済でのお話。

もちろん小泉政権下では企業や金融システムといった金持ちや大企業が
ガタガタだったのでその再生には効果はあったがな。
だがそんなものに長期的持続性はない。
貧富の差が拡大し、遅かれ早かれ米国のように債務が限界に達すれば
信用が崩壊し、需要が縮小していくだけだ。

おこぼれ経済理論＝トリクルダウン理論は今だに先進国で実証されていない
宗教

そんなものを長期的に続けようなんて意見のほうが馬鹿げてる。

デカイ家の住民税を増やすのはいかが？

252
我が家は年収300万だよだから保育園に入れて働きたいけど保育園空いてない生活保護受けて人が入れれて私の所は無理やから子供連れて近所のお手伝いしたり内職です

ミンスは法人税１１%に引き下げるって公約してたのは嘘ですか。詐欺師ばっかだな

3000万と1億が同じ税率ってのも変か
1億以上は6割でも良いな

>>259
不動産や債券価格の上昇は、GDP には含まれないけどね。
信用収縮が、経済成長にマイナスなのは、当然だけど。

節税（制度の欠陥をついた脱税）を認めるのは、正しくない。
土地の値段が下がり続けるのは問題だけど、バブルの時期まで上がるのは不合理。

>>272
累進課税の最高税率ＵＰだから、ほとんどの人間は関係ない。
それとも２０００万もの収入を捨てて財産も捨てて生保申請する勇気があるのか？

>>223

・地方公務員の給料を半分にして人員を倍にする。

・医療費の見直し。高齢者からの徴収。

・生活保護へのばらまきの廃止し、その分、高度教育、専門分野の教育への助成金

・国内企業を育てる戦略。

・国民貯蓄を市場に流す政策。

なんだ　このクソ婆ぁは。。　　　　自営業が成り立たねえじゃん。。　　
スウェーデンになる気かよ………　　金持ちは日本を出てって、働かない老人ばっかの国になるぞ。

節約するから捻出できるんじゃなかったのwwwww

>>272
だから増税は年収１８００万以上だけなんだってのがわからんのか
それともお前は年収１８００万以上なのか？
増税がいやだからって年収１８００万以上を捨てて生活保護になるのか？
笑わせる
大体年収１８００万以上なら資産ありすぎて生活保護受けれないだろ

働いた分だけ罰を受ける、そんな日本になりました

>>286
まちがった。固定資産税だった。

高額納税者対象に、
プリペイド法人税やプリペイド所得税を導入して、
今年度に限り、課題対象額の１．５倍の納税を行ったものは、
納税から３年後に当たる年度の所得税を２割免除とかどうよ？

予算減らせよ。常識的に考えて・・・


各国の国家予算

イギリス７０兆円(税収６２兆円)
ドイツ４１兆円(税収３５兆円)
フランス４７兆円(税収３９兆円)
日本９５兆円(税収３９兆円)


ここ10年の一般会計推移：参考資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/zaiseitoukei/18b.xls

（単位：兆円）
年度　　　予算額　　　歳出　　税収　　公債発行額
2000　　　　　89.0　　　89.0　　　47.2　　37.5
2001　　　　　89.8　　　89.3　　　50.7　　33.0
2002　　　　　86.4　　　84.8　　　47.9　　30.0
2003　　　　　83.7　　　83.7　　　43.8　　35.0
2004　　　　　81.9　　　82.4　　　43.3　　35.3
2005　　　　　86.9　　　84.9　　　45.6　　35.5
2006　　　　　86.7　　　85.5　　　49.1　　31.3
2007　　　　　83.5　　　81.4　　　49.1　　27.5
2008　　　　　83.8　　　81.8　　　51.0　　25.4　
2009　　　　　88.9　　　　　　　　　46.4　　33.2　
2010　　　　　88.5　　　　　　　　　46.1　　33.3　
2010改 　　　95+α　　　　　　　　40.0　　40〜45?

>>289
>1億以上は6割でも良いな

少ない、少ない、ほんの30年くらい前みたいに8割でいいよ。
そんなの人口比でもわずか、そんなクズゴミブルの為に、
その他大勢がほんの僅かな心温かい幸せさえ奪われるのは明らかに間違いで
ブルボンやブルジョアの罪

高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制です。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。

高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数はほぼ変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が雇用の創出に効果的。

製造段階：高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階：高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階：高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。
雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。

例えば、毎年１％の資産課税をするとして、資産が100万円の人は毎年1万円、資産が1000万円の人は毎年10万円、資産が1億円の人は毎年100万円を課税すればよい。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

>>287
旦那、何歳か知らないが
年収300万でなんで3人も生んだの？
年収増える速度より、子供の成長も方が早いだろ
ますますお金かかるんじゃねーの

>>283
時期が悪い
現状いつ金融危機が起こってもおかしく無い状況で子供手当てのために企業の首を絞めるとかありえん
リーマンショックは派遣切りで済んだ次はリストラ

法人税が上がれば、給料が増えそうだな。
どんどんやってくれ。

広告税
パチンコ税
宗教法人税

これやってから所得税うｐとか言えよな…
ましてや消費税率なんてもってのほかだぞ

やっぱり高額所得者から税金で徴収して貧乏人に
金ばら撒くしか方法はないの。
このまま放置しておけば生活保護の支給が国の
財政を圧迫することにもなるからな。

>>240
ありがとう
褒め言葉として受け取っておくよ
俺は親にプレゼントを買ったりもするし世話になった友人に飯を
おごる気概もある。
税金だって国防に使われるお金や年金、老人ホームの拡充などには
不満は一切ない。
何らかの不幸な事故で生保で生きざるをえなくなった人も同様だ。
俺だっていつああなるかわからないしその制度を守るために
金を国に払っている。
職にあぶれ日雇いやアルバイト、求職活動を行い必死にあがこうとして
いる奴にも税金は使っていいと思っている

でもな、特に努力をしたわけでもなし、ただ国に文句を言うだけで
金をたかろうとする奴にやる金は一円もない。

金持ちの擁護はしたくないけど、あまり金持ちを叩くと金持ちは海外に脱出
して、国内には力のない貧乏な民だけになって税金を払える者がいなくなり
国も国民もさらに酷くなりましたと、さ。ペルーで実際やったこと。無能
な国民だけになったら、財源の確保自体できなくなるんだよ。だから一見
いやなことだけど、むしろ金持ちを優遇するぐらいの度量が必要なんだが
現在は衆愚の極みのような惨状である。社民の分かりやすい金持ち攻撃が
大衆受けしてしまう。

>>273
法人税が上がって社員の給料が減る会社って経営者が馬鹿な会社だけじゃないの？
今までのレス見てるとそうみえるんだが。

法人税を払わなくて済むために社員の給料に利益を回すってレス多いよね。

社民党のターンもピストルで核弾頭に向かってくみたいな非現実的な攻撃だな。

次は共産党のターンだろうが、たぶん｢全国民が赤旗を購読すれば売り上げの２５％を日本国に分配する。残りは北へ！｣か？
爆竹なみのパワーはありそうだｗ

>>281
それは世界標準の面からみても異常であるし、絶対にやってはいけない。
むしろ、税収を増やすのではなく、歳出を見直すことの方がよほど重要。
つまり、公務員人件費や、その他歳出を減らすこと。
法人税についてはむしろ下げる。
人々がもっと民間に活力を持ち、公務員のような何も生まない組織にお金が回らないようにする努力が大事。
日本は、最低課税金額がすごく低い。
累進課税はもう充分なほどに重税である。

やはり、民主党のやることは非常におろかで人々を不幸にする。

いますぐに政権交代すべき

>>258
なんで減らないかお聞きしたいですが。
説明してくださいよ。
来年には少なくとも影響があるでしょ。

昔みたいに
贅沢品にたけー税金かけりゃあいいんでないの？
見栄っ張りはたけー税金払ってでも高級品を買うんだし

どいつもこいつも海外へ工場移転を煽り立てやがる。

　課税強化に騙されるな！！！国税・税務署は国民から最も忌み嫌われるべき存在！！！！


　　　　　　　　　　　　安直な　「増税＝全て悪」である！！！！　誰も異論は無いはず！！！

景気は回復しているがきわめて脆弱また自立的ではない。
世界各国の財政出動で企業の生産は回復しているが
米国では未だに雇用が改善しない、そして経済を主導する家計が脆弱

その証拠に日銀、ＥＣＢ、ＦＲＢともまったく明確な出口戦略が未だに
構築できない。いわゆる利上げの見通しが立たない。

まあ豪州は雇用が良くなって利上げしたようだし
中国が国内のバブル抑制のために利上げをはじめるかもしれんが

狂ったような大規模財政出動で人口呼吸器つけられてる
日米欧の経済がガンガン回復してるなんてキチガイの妄想としかいえない

とりあえず、会社に負担をかけるつもりなら、
その前に、社員の給料が下がらないようにとか、
リストラがされないようにとか、
そういった社員に不利益が行かないように
先に手を打つべきなんじゃないかと思うんだが
そこんとこは現政権無視なのかね

早く埋蔵金出せよ

>>291
関係なかったわ

うひょおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>290
上昇分は確かに含まれないけど、
その上昇した不動産が購入された場合はＧＤＰの増加に寄与する。

その他にも最高税率を上げた場合は、
設備投資や自動車の購入といった効果も期待できる。

>>280
企業なら、税引き後利益を確保しようとするんじゃないか？じゃないと株価下がるし。
>>298
３年後の年収が確実に増えてる公務員のような職種じゃないと、メリットないですね。
安い金利で国債発行できる国にとっても、税収減るし。
>>299
比較対象としては、人口が違いすぎ。また、財政支出は制度上の違いがあるので、単純な比較は無理。

とりあえず、会社に負担をかけるつもりなら、
その前に、社員の給料が下がらないようにとか、
リストラがされないようにとか、
そういった社員に不利益が行かないように
先に手を打つべきなんじゃないかと思うんだが
そこんとこは現政権無視なのかね

>>309
そんな慈善事業でやってる社長は居ねーよ。

利益めいっぱいを役員報酬を損金計上して節税している悪徳企業ばかりだよ。
奴隷社員の給与が下がるのが目に見えてる。

ごめ、ミスって二回投稿しちまった…

国民の声
パチンコ税
宗教法人税
公務員削減
地方公務員給料水準引き下げ
年収1000万円以上所得税増税

>>309
普通はその前にリストラや雇用絞ったりするけどね

現場は当然海外へ
今時海外展開して無い企業なんて無いよ

>>307
>俺は親にプレゼントを買ったりもするし世話になった友人に飯を
>おごる気概もある

他人(経済奴隷)が本来得る利益をフランス革命時の貴族のように貪り
間接的に低所得者を死に追いやる、あんたのその行動がまともとはとても思えないね。
宗教的には、あんたのやってることは、まさに偽善者と呼ばれてる行為。
世俗の歌にもある、地獄の管理人、悪魔の守銭奴、稀代の詐欺師とはあんたのことだろうな。
自己洗脳して、善と思わせてるのが始末に悪い、まさに生き物のクズだね。

>>300

どうしてお前ってそんなに妬みぶかくて性格悪いの？
左翼って本当に嫌だ。。。

人を妬むことしかしない。ごくわずかしかいないなら余計に別にいいんじゃない？って俺は思うのだが。
本当に最低な人間だね。君って。
税ってのは公平であるのがもっとも望ましい。

ならばすべて消費税というのが一番公平なのだが。



>>301



その理論でいくと、地方公務員の給料をまず下げるべき
年収1000万超えている地方公務員がたくさんいる現在の日本は余りにも異常。

公務員の給料を半分近くまで下げて、その分人を雇えば、消費も増えるし、公平である。
民間は自由競争の上でやっているわけだから、税を課すのは不平等だし現在の税制でも十分重税です




まずは公務員から改革すべき

>>324
そこで累進課税の最高税率ＵＰの出番なわけですよ

なに言ってんの？この馬鹿は
法人税、所得税上げるなんて、聞いてないぞ
天下り根絶して、徹底的に無駄をなくし
さらに埋蔵金発掘で、財源は余裕で確保出来るんだろ？

嘘つき！

どうしても無理なら消費税上げろよ

みずぽにしては真面目な事を言ってるな…
半島が平和になれば自衛隊いらなくなるから北に２兆円寄付とか言うもんだとばかり

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

なんでこうさぁ・・・
誰でも思いつく一番安易で簡単でバカな案を自信満々に口にしたあげくに実行しようとしちゃうの？

今なら２万円キャッシュバックでお得と思ったら、
価格が２万円値上げされてたみたいな。

法人税をさげるなどの経済成長モデルは
個人消費が主導する経済で持続性を持たせるにはどうしても
消費の主役は債務などの信用に頼ることになる。
それは最終的にはバブル＝過剰債務を産み、破裂し経済が崩壊にいたる。

それが日本とアメリカのバブル崩壊で証明された。

それなのに未だに法人税減税とかいって信用バブルに頼って
個人消費を持ち上げようなんて学習能力が欠如してるとしかいえないｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
金持ちは外国に移住して、日本にはいない類の金目当ての暴力貧困層に血祭りにあえばいいよ。
どっちにしろ日本にいたんじゃ海外の富豪のような財産は作れないし。
それで日本が貧乏人だらけになってもそれはそれでいいと思う。

法人税って最終的には商品やサービス料金に上乗せされるって事を理解してるの？

物品税導入でいいじゃまいか

いいこと言うねえ

>>326
激しく同意
パチンコと宗教は特にいい財源になるはず

>>309
人件費以外や長期的な計画のために必要な
積み立てもある。
万が一赤字になった時に常にキリキリレベルの財布だと
給料未払いが発生する。

不労所得、固定資産（時価評価）、相続資産あたりから始めて、消費税（食品除く）と所得税累進強化がセット。
法人税は規模に関わらず正規雇用者（正確な所得捕捉が可能な納税者）が多いほど優遇。
出生率が高い自治体に傾斜配分。

熱出てきた
寝るわ

>>321
景気浮揚による、企業収益、個人所得のや資産価格の上昇は起こるし、
それが、さらに景気の拡大に寄与するのは確かだけど、

不景気下に増税しても、景気浮揚効果はない。本末転倒。

そもそも、不動産は取引されないと、価格が決まらないのですが、それも GDP とは
無関係です。土地は、太古の昔から存在してるので。

>>336
同意！

だから資本主義は崩壊するんだろｗ　必然的にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
無知は黙ってたら？
おまえこそ働いたことがないのがばれるぞ？

>>329
>人を妬むことしかしない。

妬むじゃなく、クズが社会で洗脳して、経済奴隷を大量生産してる政策に反対してるだけだ。
お前は本当に人のクズ、カス、人を騙し、自己洗脳して、こんな悪魔の所業を善だと思い込ませてるだけ
ブルボンやブルジョアのやってることは、泥棒となんら変わりない。

もしかして法人税が下がると給料は上がるの？

>>251
お前馬鹿か?
革命期につるし上げられてたのは富を生み出すシステムの所有者たる貴族・王族だ。
そりゃ、そいつらが居なくなれば分け前にありつける人間も多いだろうよ。
だがな、テメーが言ってる「ブルジョア」ってのは殆どの人がシステムの部品だぞ？
乞食が集ってる利益はそこから生み出されてんの。寄生虫が宿主殺してどうすんだ？
それにな、お前等みたいな現代の乞食の方がよっぽど革命で排除されたブルジョワに近い事に気がつかんのか？
何も生み出さず、権利ばかり主張する無駄飯ぐらい。
いや、昔のブルジョアの方が芸術文化を振興した分よほどお前等より上等だろうよｗ

民主党政権で、まともに働いているのが亀井とみずほｗ

他の民主党の大臣は何をさぼっているんだろう・・・

もっともっとカルト自民と経団連への粛清をしないといけないのにね

食料費にかかる消費税を無くしての消費税増税がいいと思うぞ。

宗教法人税はマジで必要だよな
脱税する為に、田舎の廃墟になった寺を金持ちが買ってるじゃん
創価も莫大な資金を得てるだろ
税金かけろよ
京都の寺院の拝観料はどーなってるんだろう
お布施として無税なのかな
神戸の神社が駐車料金を祈祷料として申告してなかったのをTVで報道されてた

>>307
> 俺は親にプレゼントを買ったりもするし世話になった友人に飯を
> おごる気概もある。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
貧乏臭い金持ちだな。

【政治】 「秘書の罪は政治家に罰を！」の鳩山首相、元公設秘書が献金虚偽記載認める★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255775716/

>>333



君のような愚かで無知で邪悪な人間がいるから日本はダメなわけ。



まず、国債が何に使われているか。公務員人件費などだな？

貯蓄というのはイコールで投資というのが経済学のコンセンサスであり、長期的定常状態における国民の豊かさは、

国民生産＝資本^1/2

という計算式であらわされ、かつ、資本とは、国民投資、金持ちでもなんでもいいが貯蓄の２乗に比例する。


つまり君の言ってる事は、国民を貧しくすることに他ならない。君は人殺しの最低のゴミのような人間なわけ。わかりますか？




最低の左翼は北朝鮮に帰ってください。地上の楽園なんでしょ？はやく北朝鮮に行ってください。キューバでもいい。はやく国外に行ってください。


みんなの迷惑です。

これ以上所得税上げてどうしようってんだ？
消費が冷え込むって事がわからんのか？

屑に無駄金ばらまくのをまず辞めろ('A`)

>>304
？ ？ ？

日本人？

頭が可哀想な人ですか？

何時も幸せで良いですね

合掌

>>337
産業の空洞化になるだろ。
雇用も減るし、欧米のようになってしまう。
教科書通りだろうが、馬鹿。
外国人参政権だってそうだ。欧州というまずい例がてんこもりなのに
日本は逆行して中国人を三千万人移民させようとしている。
ふざけんな。

議員と官僚の給与を50％OFFでいいんじゃね？
それ公約にしたら社民党の議席が参議院で一気に増えるぞw

>>351
は？
食料品や日用品の消費税無くしたら
消費税15％に上げても今の5％くらいの税収しかないぞ？
なんでそんな意味ないことするの？

>>349
>革命期につるし上げられてたのは富を生み出すシステムの所有者たる貴族・王族だ。

バカはお前だろ?
搾取者のお前となんら変らないことに気づかないお前のクズぶりって・・・
シネよ、カス

>>324
職業に貴賎は無いと言うけれど社長業は賤なのか。
そんな会社はいらんから外国に出て行って欲しいな。
その程度の会社の代わりはいくらでもある。

>>88
消費税は外形標準課税みたいなものだろう

ミズホは馬鹿だろ。
俺はこの不況下でもかなり利益を出してる中小企業の経営者だが、
法人税率を引き上げられたとしてもいくらでも回避策があるから無意味だな。
しかも大手企業なら海外に移転して回避するだろ。
ホンダはアメリカへ、ソニーは上海へな。

>>347


じゃあどこのような国になったら満足する？


なあ。どこ？北朝鮮か？？日本よりも格差がなくて、良い国ってどこ？？日本は資源大国ではない。

なあどこのような国になったら満足するんだ？？？　

左翼はおとなしく北朝鮮にいったらどうだ？

所得税をあげるのはいいが年収1000万以上とか上限をつけるべき、

30年位前は所得税の最高税率は70%位じゃなかったか？

みずぽたん　保守政治家に変身？

まあ、民主・社民は大きな政府目指しているんだから
増税になるのは当然だわな。

その分、福祉やら教育やら、本来なら公共事業にそれらの金は使われるはずなんだが、
この分じゃ再分配はろくでもないバランスになるどころか、
外国人向けに何兆円も吸い取られるのが関の山だろうな。

地方公務員の削減と
労働組合改革を行うことで
経団連と官僚に刺激を与えると良い。

今は地方公務員も労組もくそすぎて貴族化してるから
まったく労働者が疎外されて経済システムを阻害化されている。

結局選挙票に一番結びつかないのが
わずかな人数の高額所得者で、その高額所得者が
これまで優遇されてきたんだから元に戻すだけだろ。

>>342
ここの企業の事情などどうでもいいわ
そんなミクロ経済の話をここに持ち込むな

マクロな視点で需要を作るには今、金のあるところから
景気が良くて経済が成長すれば日本経済は安泰で国民の暮らしは守られる

おまえみたいな考えのくそ企業こそ法人税１２０％課税すべきｗ
日本からたたきだすべきだなｗ

>>329
歳出の適正化・効率化もすればよい。
その後、
今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。

近年の過度な所得累進緩和・庶民増税で過度な世代内格差を生んだ一因なんだし。

資産課税にて行き過ぎた世代内格差や世代間格差を緩和できる。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

>>365
よくそんな認識で利益が出せますねｗ

しかも民主党は中小への法人税を引き下げているだろｗ

宗教税はいいな。


医食住には税金を掛けるなよ！

>>346
無知はおまえだろ、法人税って意味も知らないくせに。

>>368
1974年〜1984年
年収8000万円以上 ７５％

消費税上げるのも増税するのも良いとしてもさ

天下りを完全にムリにさす法律とか
公務員の汚職には死刑適用とか
厳しくするなら俺は賛成に回ってやんよ

当然議員の汚職なんかも死刑な♪

>>344
その土地の取引に企業や高額所得者を引きずり込むことが
まずは大事なことです。今は昔と比べて税金対策として、
企業や高額所得者が不動産を購入すること必要性が薄れましたから。

>>361
カネ回りはよくなるのだからその分稼いでる連中の所得税を増やすとか
高給嗜好品にもっと税をかければいいだけかと。
どーせ買うのは金もってる連中だけなのだから。

>>367
>>1を読むとみずほの言ってることはまさにそのことだよ
最高税率のUPだからね
影響がでるのは年収１８００万以上

金持ちはこれで海外逃亡決定だな。

グリーンカードあるし、アメリカで仕事やろうかなー
年収2500万以上税率50%とかになったらもう、仕事する意味ないだろ。

てか何で金持ち＝悪者なの？
頑張って稼いで、沢山税金納めて、得られる物は蔑み？

なんで税金を納めてない生保のやつらがでかい顔してられるんだ？
お前らの生活費は、俺らが払ってるんだって直接言ってやりたい

この手の悪平等はもうたくさん。
所得税を上げる？ 馬鹿も休み休み言えよ。

累進課税

普通に不思議何だけど、なんで妬みっぽい文言で金持ちの税金をあげろと書く人がこんなに多いの？
将来自分が金持ちになった場合を考えたらそんなばかな事は言えないと思う

>>328
何言っているんだ?
弱い物が死ぬのはあたりまえだろ？
人間現状よりもっといい生活がしたいから、なにか目標があるから、
現状から墜ちたくないと思っているから血反吐はいて努力するんだ。
生かせてもらっているだけでもありがたいと思えと言いたい

>>383
>アメリカで仕事やろうかなー

だから、破産国家アメリカで仕事したけりゃ行けよｗアメリカにｗｗｗ

なぁ、糞ミンスは公約通り法人税11%にする法案だすのか？

>>366
>左翼はおとなしく北朝鮮にいったらどうだ？

北朝鮮と日本とどう違う？
違うと思い込んでる、お前の低脳ぶりに呆れた。
末端が少し違うだけの問題で、本質は同じ
向こうは金王朝、共産主義とはかけはなれた名ばかりの主義
お前の国はどうだ?
民主主義とは名ばかり、実態はブルジョアやその子ブルボンのブルジョア帝国主義
下らんお前の自己洗脳の言い訳は、神にでもしてろ、生き物のクズ、生物全体の詐欺師

>>381
いや、稼いでる連中から稼いでない連中まで
直接税から間接税に至るまですべて増税して
ようやく９５兆が捻出できるんだぞ？
今の税と名のつくものすべて２倍にしてもそんだけにしかならない

ジンバブエ化計画絶賛進行中

これが　東大主席の結論でつ♪

消費税なら消費を控えればいいが、所得税だけはどうにもならない。
法人税もな。いい加減にしろ、カスども。このニートカス、くたばれ。

議員と議員年金なんとかして〜おまけにつまらん公務員と生活保護不正受給者いらん

>>386
これが現実だよ？学生さんかな？

>>359
＞雇用も減るし、欧米のようになってしまう。
なりゃいいじゃん。一度体験すれば覚えるだろ。

>>383

あなたの言う通り。

日本人は金持ちの人を見て　「自分も頑張ろう」って思う人が多かったはずだが、今は妬ましいからあいつから奪えに変わってしまった。
これは高校生のなりたい職業１位が公務員になってしまったことと相関していると思う。

今の日本は異常。

あまりにも左翼がかったまちがった思想に染まった人が世論を誘導している。
海外に税金おさめてるイチローとかは賞賛するのにね。

日本は本当に愚かな人が多い。

パチンコ屋に課税して貰いたいな。

まじめに働いて，所得を少しでも上げようと頑張っているのだが，

バカらしくて，やっていられない。

>>383
50％って今も48％だかそれくらいじゃねーの

埋蔵金(笑)を当てにするよりはよっぽど健全だけど
これ以上景気冷やしてどうすんだ

>>387
>弱い物が死ぬのはあたりまえだろ？

当たり前なら、安楽死させる施設を何故作らない?
それが効率的だろ?
結局は経済の奴隷、そう、奴隷を永久に保持して、ブルジョアやブルボンの強欲の為に
その他大勢の人間を苦しませたい、こんなまさに悪魔的な考え、それがもとだろ、カス！！

最高税率が上がるということなので、その対象となる層は年収1800万以上クラス。
このあたりだと消費性向なんてかなり低い。だから、消費もそう落ちないし、
景気にはさほど影響のないところでもある。

なおかつ、日本全体の家計の消費の比率である平均消費性向は、金を溜め込む金持ちに回る金が減った分
上昇する。
そして、平均消費性向は、投資や国家の支出の乗数効果
（何か財サービスを受けた人が給料を配って、さらに買ってという連鎖）
の乗数になるため、これが上昇すると、景気対策や設備投資の効果が強くなり景気が上昇する。

また、高税にくわえて、消費、設備投資に直結する控除を多く儲けていれば、
税金で取られるぐらいならとその控除が受けられる行動をとり、
消費、設備投資が向上する。
なおかつ、その行動をしたときは重税感は感じない。

税＋控除をうまく組み合わせれば、立派に景気を上昇させる働きがあるぞ。

大企業から取るってのは大企業の負担が下請けの中小に押し付けられるってことで

>>397
横からだが、自社さ連立での反省の無い国民性の国で
一度体験すれば覚えるって楽観視できるのか？

で、高額所得者が海外に逃げ、内国法人が外国法人になり、外資系ばかりになり、
日本は主権を失うわけですね。わかります。

>>366
人は資源だ、日本は資源の宝庫だ。１億以上も人がいる。

グローバルな会計基準では短期の利益獲得に視野が置かれるので
人件費は費用となるが中長期的に見ると賃金は投資でもある
だが今は賃金はすべてが費用となってしまう。そもそもこの
グローバルな会計は短期的視野でしか見ていなくその考え方がおかしい。
おまえはそれがわかってないから日本には資源がないというｗ

お前の言うように中長期的な視点で余剰なお金が必要なら
人に対する積立金などは支出として会計的に認めろと主張すべきなんだｗ

>>386
己が努力することは放棄して他人の足を引っ張ることしか考えてないからだろ。
だからこういう社会主義的悪平等の意見が出てくると“金持ちざまあ”みたいな生産性のない
哀れな反応しかできないわけだ。

>>390

同じだと思うなら明日から泳いで北朝鮮に行ってください。

あなたの嫌いな企業もないし、金持ちもいないってことになってるから。

あなたの理想の共産主義国家があります。

今すぐに行ってください。

私はあんな国はまっぴらごめんだし、最低最悪な国だとおもってるし、違うと思いこんでないあんたの頭が腐ってるとしか思えない。


本当にはやく北朝鮮に行ってください。我々日本人に迷惑をかけず、さっさと移住してください。共産主義のようなゴミ妄想に人を巻き込まないでください

>>377
公認会計士と税理士の資格持ちで、大手企業経理経験があり、今は大手税理士に働いていますが、あなたは私に負けないくらいの経験と知識をお持ちなのでしょうか？

>>398
つかちょっと違うな
税の累進課税が強かった時代はみんなががんばればみんなが幸せになれるという雰囲気があった
今はダメな奴をけ落としてという感じ

昔の方がいいと思うけどね

>>22
法人税さげたらますます雇用は減るけどな。

人件費は損金計上できるんだから、税金に取られるくらいなら人雇って生産量ふやしたほうがましなんだぜ。

【電機】村田製作所：海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え…海外シフトの動きが産業界で広がる可能性 [09/10/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255733449/

財源は足りないは

税収はＵｐしたいは

景気は刺激したいは

借金は膨らむは

赤字国債は発行したくないは

金利は上げたいは

景気は冷やしたくないは

増税したいは

景気は悪いは

アメリカは破産してるは

認めたくないは

米国債は売りたいは

暴落は防ぎたいは

>>383　>>398
だからマクロ経済的に見れば最高税率を引き上げるのは必要なの。
最高税率を引き上げることによって、企業や高額所得者は不動産や
株への投資を節税対策として行う必要が出てくるわけ。

他にも自動車購入やリフォームといった
節税対策による需要も喚起出来るし、企業の内部留保が
過去最高を記録してる現状としてはそれが一番てっとり早い。

１１年前と言うと消費税が３パーセントだった頃か。

アホ女が

>>411
今は資格持ってれば持ってるほど評価が下がる時代だよ
２つも資格持ってれば、何も持ってない人よりダメ人間

いまの社会でどんなに頑張っても底辺は底辺の
ままだからな、努力しても努力が無駄になるだけだろ。

むしろ奴隷のようにこき使われ必要なくなったらポイ。
自分の体うを酷使しても報われることは永遠にない。

>>383
外国の貴族や富裕層並みに寄付とか頻繁にしてれば尊敬される日も来るだろう。
おまいらなんもしてねーじゃん。

>>410
カスな北朝鮮と日本の体制は源流は同じだと言ってるんだよ、クズブルくん。
どちらも一握りのブルの為だけの社会。
そんな社会がうんざりだというのはしごくもっともだろう、生き物のクズで全生物の敵のクズブルくん

>>411
2chで経歴詐欺ですか、馬鹿の骨頂だなｗ
なら、その証拠示して見ろ、低能。

>>362
へえｗ
どこがどう同じなのー？
説明してみ？
「俺の手元に金がないのは金持ちの手元に行っているからだ！だから金持ちから俺は搾取されてる！」
とか言うまいねｗｗｗ
労働には対価が伴うのよ。お前みたいな馬鹿でもそれは知ってるな？
でな、誰でも出来るような仕事ほど安いの。知ってたでちゅかｗｗｗ？
その事を知ってるから、みんな頑張って勉強して資格取って少しでも条件の良い職に就こうとするの。
そこで問題だ。お前がネットの上でブルジョアへの恨み言をはき出すしか楽しみのない、惨めーな人生を
送っているのは誰の所為？
そこで「社会」とか「親」とか「ブルジョア」って答えた君！残念なニュースを伝えねばならん。
例え明日革命が起きて、君の大嫌いな金持ちが日本から一掃されても、君の惨めな境遇は変わらないよｗｗｗ
何故って？いかなる体制でも無能で努力しない人間に居場所なんかねーからだよｗ残念でしたｗ
ま、精々頑張って糞みたいな人生満喫してよｗ

金持ちって、そこそこ金あるくせにケチくさい。
結局は自分の金が惜しいんだな。

所得税の最高税率を上げて

相続税制を見直すことで折り合いはつかないのか？

>>408

いいですか？
ここでいう資源とは原油や金属のような、消費できるモノを指します。
人間を輸出でもするんですか？？

日本はオーストラリアや、中東のように自国の資源を売って景気を上げていく国ではない、ということ。


つまり、日本には、企業しかないのです。企業の技術力が日本なのです。
我々がこうしてネットができるのも、ご飯をおなかいっぱい食べれるのも、先人が気づいた企業の上げてくれた成果のたまものなのです。


あ、あと、グローバル会計に文句付けてるのは、本当に愚か。
周り全体が間違ってて自分だけが正しい、と世界の真ん中でさわいでもだれもあいてにしてくれないでしょう。

日本国民は増税を望んでませんよ！

いい加減にしろよ！ボケ！

>>387
おおよそにおいて、あなたの考えに賛同している。
だけど、国という共同体の中に居て、
「弱いものは死ぬべき」というのは賛同できないな。
もっとも、感謝すべきというのは確か。
苦労せず、他人の上に胡坐をかいている状態はおかしい。

法人税は慎重に所得税は見直しが必要。これでいいと思うけど。

俺たちのみずほ
本当に冷静になったな。
安易に赤字国債増額とか言い出さん辺りぽっぽの数倍できるわ。

>>353
俺がいつ金持ちといった?
少なくとも日本はヨーロッパと違って元貴族だったから
その資産で数世紀に渡ってずっとニートしてますとかそういうのが
いないだけでもいい国なんだぞ?
少なくとも日本人の金持ちの大半は何らかの形でリスクを背負ったか
責任を背負っているのどちらかだ。
その下に寄生しているボンボン息子とかは知らん。
>>403
死ぬ努力くらい自分でしろよ・・・
そこまで国に面倒見て貰わないとできないの？

>>411
公認会計士なら税理士資格もって無くても（てか税理士資格がふくまれる）
税理士業務できるから必要なくねー
それに会計士で税理士事務所ってもったいねーわ

結局誰でもできる一番簡単な方法で財源確保かよｗ
こいつは当たり前のことをなぜ自慢げに話しているのか、これが講演とかｗ

>>410
お金を使わない金持ちも企業もいらない
資本主義は需要がないと回らない。


むしろお前の言う経済ガタガタの北朝鮮こそおまえの憧れの国だろｗ
資本主義が需要不足で壊れ、経済が崩壊した国がいいなら
おまえにこそ北朝鮮がお勧めｗ

>>406
覚えてなかったら、そんなにひどい状態じゃなかっただけ。
一部のワガママがぎゃーぎゃー言ってただけというのがわかる。

>>413
供給の方が多くて需要ギャップ起こしてるのに生産増やすとかアホ？
法人税上げるんなら海外に工場移して利益を移すんだよ

法人税増やしても雇用は増えない
一部の人間の給料は上がるかもしれないがね

所得税は下げるべきだな。消費者が企業から物を買って儲けさせてやってるんだから法人からガッポリ取るべき

>>423
>労働には対価が伴うのよ。

つまりお前はその対価の割合が理解できない低脳ということだな。
どんだけパーなんだよ、クズブル、お前みたいな、世襲的クズがいるからその他大勢が苦しむんだよ。
>>423みたいな悪魔の化身の存在を神は嫌うだろうな、わかったか？クズブル、生物のクズ。

みずほはいいよな、お花畑なこと言ってりゃいいんだから

くだらないばらまきのためにこのタイミングで法人税アップ(笑)所得税アップ(笑)
素晴らしい社会が実現しそうですねw

>>426
はあ？おまえの妄想の中ではだろ

企業経営は人、物、金、情報この４つの要素で成り立つ
これを経営資源という。

しかし、この中で最も重要なのが人という資源だ。
現に今の日本はおまえのいう鉱物的資源がないにもかかわらず
人が英知を駆使して資源を海外から調達しているｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434

北朝鮮のような共産主義国家に行け、なんて、死ねって言ってるのと同じですね。
絶対に嫌です。
共産主義国家なんて人類の絶望、この世の地獄、最低最悪の組織ですから。

アメリカと北朝鮮、どっちに行きたいか？と言われたら０．００００００００１秒でアメリカを選択します。
やはり資本主義がいいですね。

とにかく何もするな。結局、地道に働いている現役世代が直接被害を受ける。
まじで、子供手当てもらったけど、おとうちゃん失業ってパターン続出になるぞ。
そういう所帯が生活保護求め始めた時、実際日本の終わりの始まりだよ。

だからー、パチ屋税と宗教税掛けろよ！
日本全体が苦しんでる時に、なんでこの二つだけ特別扱いすんだよアホ。
ちゃんと取れるところから取れ。

金持ちの税金をあげろってことだろ
賛成!!

で政治家は税率うｐするのか
文書交通費は給与所得に含まれるのか？
別なら政治家はそのままじゃねーの

>>431
>少なくとも日本はヨーロッパと違って元貴族だったから

笑い転げた。
黄色人種の掃き溜めで貴族????
あっはははは、犬、猫が自分が神だと人に言っているようなもんだね。





と白人に思われてるだろう(笑)

まず議員年金と定数、報酬をへらしましょうね

消費税、宗教法人税、パチンコ税で少しは潤うのでは

>>428
日本で弱いのは票田能力の弱い集まり。例えば富裕層。
ゆえに富裕層は死ぬべき。

そんな考えは理不尽だろ？

>>447
多分切るとこ間違ってる…
こうじゃないかな↓

>少なくとも日本はヨーロッパと違って
>「元貴族だったからその資産で数世紀に渡ってずっとニートしてます」
>とかそういうのが いないだけでもいい国なんだぞ?

>>143
>>144
【電機】村田製作所：海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え…海外シフトの動きが産業界で広がる可能性 [09/10/17]http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255733449/
シャープ、海外生産で赤字脱却 株主総会で経営戦略を説明
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062301000745.html
東芝：海外に生産委託へ、最先端ＬＳＩを来年度から−日経 　
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6502:JP&sid=ait3HMsCCfkg
【航空関連】三菱重工業、ベトナムで航空機装置の生産開始…コスト抑制狙う［09/09/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252595532/
マツダ、タイに小型車の新工場完成　フォードと合弁http://www.asahi.com/business/update/0713/TKY200907130282.html
【自動車】パキスタンで「サニー」生産開始　日産自動車[09/01/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233473485/
【自動車】日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管［09/01/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232059380/
川崎重工、二輪の国内生産縮小…タイに移管http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1251050158/

企業誘致しようと世界中の国々が必死なんだが。
財務省の抵抗で、まともな法人税率下げができなかったというのが実情。

ニートと生活保護はしね
てめえがカスだから稼げないくせに妬んでばかりいる貧乏人もしね

予算運用能力皆無な内閣だな

「あれがしたい」「でも金が足りない」「じゃあ奪い取れ」

盗賊かよ

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促す＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税が5％の場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、雇用環境が悪化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税は担税力を考慮している上、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

増税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思ったよりも早く増税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抽出 ID:jcEDAdm7O (2回)

346 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/17(土) 23:20:24 ID:jcEDAdm7O
>>273
無知は黙ってたら？
おまえこそ働いたことがないのがばれるぞ？

411 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/17(土) 23:34:04 ID:jcEDAdm7O
>>377
公認会計士と税理士の資格持ちで、大手企業経理経験があり、今は大手税理士に働いていますが、あなたは私に負けないくらいの経験と知識をお持ちなのでしょうか？




なんかハラ立ってるのは判るけど
ちょっと可哀想な発言はやめておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>440
スレタイだけでもの言うのは止めましょうねｗｗ
本文もちゃんと読みましょう。
上げるのは最高税率ですよ。

>>1

ﾊﾊｯﾜﾛｽ

>>451

いやいや、>>431の思考傾向自体で生き物のクズだとわかったよ。

所得税引き上げなどとんでもない。全うな収入がある家庭の所得税を引き下げて、消費を促進するべきだろ。
まともに働かず収入のない家庭の分まで税収で賄う考え方が間違っている。
さすが社会主義目指す政党は頭がおかしい。

これ以上俺らから搾り取ってどうするっていうんだ
これが馬鹿日本人が選んだ末路ですねわかります

まず国民に覚悟を示すために
国会議員の数を減らそうとか公務員の人件費を削減しようとは考えないんだ

みずぽは本当のアホなのか？
それとも演技なんだろうか？
子供手当て貰っても給料下がったら意味ないじゃねーか
それどころかクビになりかねないじゃんかよ




あっ！それが目的か！！！

>>438
いやー、ごめんねｗ
本当の事って一番傷つくもんねｗｗｗ
分かってやってんだけどさｗ
まあ、精々馬鹿の一つ覚えみたいにブルジョアへの呪いの言葉吐いててよ。
それだけしかない惨めな人生俺はお断りだけど、君にとっては唯一の支えなんだろうし。
じゃあな、Mrルサンチマン。

>>436
税率との相関関係を述べてただけで、需給の現状は考慮に入れてないよ。

もちろん雇用増大だけでなく給与上昇の可能性もあるね。それも含めて人件費だから。
ただ、税率上がるなら従業員の層所得が増え、税率下がれば(人件費は抑制されて)、経営者(株主)の所得が増える。
今どちらが望まれてんだろうね。

>>441

人、モノ、金、情報

これを基に「財・サービス」を売る。

資源輸出国というのはそういう意味だ。人身売買でもするのか？

オーストラリア、中東の話題で、「資源を輸出」という言葉を使った、意味わかる？

日本に、そのような、原油、金属のような「資源」が存在しない、と言っている。理解できるかな？？

>>392
やぁ、同じ事考えてたよ。

要は政策次第だよ。高度成長期のほうがもっと税率は高かった。
いざなぎ景気を超える好景気の時も賃金は下がった。
この差は財界の指導力の大きさだろ。政策を金で買い、
財界の言い分が通り過ぎたのがデフレの原因だよ。

高負担高福祉社会を標榜します。

・・なんて言ってたっけ？

>>463
マニュフェストには比例区の議席８０削減が書いてあったのに
まったく報道されなくなったね

http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/7d2b629e8867012a96c315174219daef

社会主義か資本主義かハッキリさせよーや！

お金の計算が出来ない政治家ほど、怖いもんはないな。

>>431
安楽死施設は移植用臓器提供とか重要な役割を担うはず。
単なる自殺代行機関じゃないよ。

国際会計基準では当期純利益から前期純利益を引いた分が利益として
認められるそうな。すなわち現在でいう増益の場合のみ法人税を払うわけだ。
公式脱税基準だな

というか社会主義や、高福祉高負担国家が失敗したの見てきてるのに
なんでここで高負担高福祉に舵を切るんだ

金持ちから貧民までが存在する正常な社会よりも
総貧困で格差無しの方がいいって言うのか？

>>465
まぁ別にお前が本物のブルとは思わないが・・・
その低脳洗脳ぶり、貧しい性格の腐れたネットウヨにしか認識せんし。

福島みずほは景気対策する気があるのか？

難しく考える必要はない

赤字国債なし、増税なしでできることだけやればよい

>>426
あと鉱物資源調達馬鹿におしえてやると
大企業があるから外貨があるから資源が調達できるのではない。
所詮、大企業が稼ぐ外貨は他国の金でしかも紙切れだ。

どんな時代にあっても、その国に信用があるから資源を調達できる。
その信用を生み出す資源こそが人だ。そこをよ〜く覚えとくんだな。
自らの国の人の価値を高めてこそ国の安全保障は持続的に確立される。
もし人を資源と認めないなら、国は衰退し、外貨も獲得できなくなり
どんな国でも滅びるだろう

それでスーパーにポルシェに乗って行く主婦に子供手当てを
ぎょうさんあげるのですかい。それより、民主党のマニュフ
ェストに堂々と載せていた公務員(地方も含む)給与20％削減
の方が効果があると思いませんか。

なんか日本はフォ−ド理論無視すると
不況になってる気がする

>>418
おまえ無知すぎる。
会計士になって税理士登録すれば税理士業もできるんですが・・・

>>422
もう無知相手にするのも疲れるわ

>>432
やっぱり無知だね。監査やってたってつまらないし儲からない。

何で日本の糞政治家どもは、「税収の範囲内で出来る事だけをやろう」って思えないんだ？
ええカッコしいの詐欺師どもめ。
そんなにやりたきゃ、てめえらの自腹切ってやれや。

つーかみずぽに金融大臣やらせとけよ

消費税を上げるのは意味がないな
以前は外税だったけど今は内税で商品の価格に含まれるから企業の儲けになってしまう
結局法人税を上げなければ全く意味がない

宗教法人、財団法人からも法人税を取るべき。絶対。

これまで優遇されてきた富裕層が冷遇され
労働組合など所属する中間層が一番子供手当などで優遇だろな。

底辺は相変わらず冷遇されそうだから、この底辺を喜ばす政策が
自民にできれば復活もあるだろう。

>>484
おれはYOUが本物だってわかってるぜ。
監査がつまらないっていうのが、本物の言葉なんだよな・・・

所得税　法人税　消費税を上げるのは不可能だから
酒税　タバコ税　など嗜好品税の増税や
海外旅行　高級車などのぜいたく品に課税するなどして
ちまちまと金をかき集めるしかないだろう。

>>489
仕事もまともにできんような底辺喜ばせたところで、何の意味もない。

俺が毎月30万強稼ぎがあって、所得税が1万円弱だから3%ぐらいか。
あんまり上げて欲しくないってのが本音だけどなあ。

>>378
サンクス。
地方税を入れると90%越えかなぁ。
でも限界税率ってのがあったけな。

所得税増税はいいけど、貧乏人は税率を低く抑えるとか、できないかな。
年収が300万を割っている俺みたいな人間は、一律に上げられるとダメージが大きい。

>>492
じゃあ自民は終了だろうな。

まあこの議論は格差の大きいのがいいのか小さい方がいいのかってことだよな

どっちににもいい面悪い面がある
バランスですよ
今回は格差を少なくする方がバランスとれると思うけどね

>>490
ＩＦＲＳも入ってくるし、深夜遅くまで監査なんてやってられるかってねｗ

人材も資本も海外逃亡
日本はじり貧まっしぐらじゃないか

よくもこんな頭の悪くて党首務まるな

>>488
財団法人は税金かかるぞ
公共目的な法人は税金が優遇されるけど監査も入るし野放しじゃない

>>496
今のあんなグダグダな自民党なんかいらんだろ。
谷垣が総裁やってる時点で、復活の目なんぞ最初から無い。

政府紙幣で需給ギャップが無くなるまでカネばら撒けばオーケー

　「儲けてる企業から取れ！」とか簡単に言っちゃう台所感覚（笑）と、
それに賛同しちゃう情弱ｗ

やれー やれー

　

・バラマキそのものを止めろよ！
　子供手当とか要らないよ。JALも潰せ。
　絶対に税金入れるな。
・法人税なんて増やしてもたかが知れている。
　利益を出さないように操作したり、海外に逃げたりするだけで
　増やせないぞ。そんなことも分からないのか、
　馬鹿みずほ

　　全国の公務員の給料を半分にカットするか、公務員の人員を半分に減らせばすべての問題は解決する。

>>502
今の政府で政府紙幣とか勘弁してくれ…
なにをやらかしてくれるか…

>>484
田舎では会計士は仕事がないんで税理士業務が多いんでないの？

>>495
みずほの言ってるのはまさにそれ
最高税率のUPだから年収３００万程度ならまったく影響ないよ

ところで一連の発言見てて思ったけど
ID:/MfDmqIS0さんは税無関係のお仕事されてる人ですか？

>>477
＞総貧困で格差無しの方がいいって言うのか？
また内需に貢献する中産階級を生み出すには、一度総貧困を通ることになるんじゃない？
中国はそんな感じだよね。
今回は日本じゃ2回目になってしまうけど。

>>421

何故無知な癖に言い切れるのか、恥知らずは底が知れん。

いや子供手当ては良いと思うけどね。
少子化にも歯止めがかかるし、高校無料化で子供が育てやすくなるだろうし、
今は大変だろうけど、10年20年経てばまた違うだろうな。

>>484
おまえのくだらない自己顕示欲はよくわかった。（たとえそれが嘘でも）
法人税率が上がっても給料が減らない理由を説明してくれ。
自称、公認会計士、税理士くん。

結局は国債増発しか手はないのだろうが
今年かあるいは確実に来年には
裁ききれない状況になるぞ。

となると国家破綻のインフレ君か。
みずほが閣僚やって国家破綻か。

>>501
谷垣は、もともと自民党内でも民主党政策に最も近い人間だからな。
どっちころんでもグダグダ。大統領制導入するしかないべ。

なんかこうお粗末なんだよな、民主党は。
財源を確保できると豪語して、実際は増税だの国債の発行だの・・・
政権を取ったら、財源の計算が狂いましたっていいわけが
国家の運営に通用するのかよ

ナニこのソ連共産党の亡霊www

企業を圧迫したらますますリストラ・派遣切りして貧困層も困るで

別に法人税上げたって中小企業潰れないよ。
だって払えるほどもうかってないもん。

あんまり税率上げちゃうと金持ってる企業や個人が海外に流出しちゃうんじゃないの？

>>392
俺がシナチョンだったら日本で実験してみたい

随分早いギブアップ宣言だな

>>496
いや、底辺層を救えなかったら民主もダメだろ・・・

>>512
無知なお前に他人を判断出来る資格はそもそもないし、、、、
>>512みたいな恥知らずは底が知れん。

海外に逃げるような企業だったら、もうとっくの昔に逃げ出してるよ。

ふさけんなよ

人から取り上げた税金をクソガキの親に回すのかよ

そもそもこの政権交代は
小泉竹中の自由主義への憎悪と
社会主義自民党時代を懐古したものだろ？

最高税率をあげて
格差を減らす政策が出てくるのは当然だ

むしろ90兆超の予算を財源手当てなしで
出してくるのがおかしかろう。。

公務員の高給を引き下げて、財政支出が減った分、法人税を引き下げ、
そのうえで労働分配率を向上させることで労働者の給料を上げることが
経済成長を促すためのベストの経済政策だ。

理由は、以下の通りである。
公務員の労働は、何ら価値を生み出すものではない。

アダム・スミスは、「労働には、対象物の価値を高めるものと、
そのような効果がないものとがある。
（後者のような）非生産的労働者によって消費された食料や衣料が
生産的労働者に分配されていれば、消費したものの価値をすべて再生産したうえ
利益を生んでいたはずである」としている（｢国富論｣上）。
そして、アダム・スミスは、非生産的労働者の代表的例として、
公務員をあげ、彼らは「つねに例外なく、社会の中で最大の浪費家である」
と述べている（｢国富論｣上）。

つまり、非生産的労働者の公務員の給料をいくら上げても、社会的利益を
増大させるものではなく、むしろその高給を民間の労働者に分配した方が
再生産によって社会的富を拡大できる。
この結論は、同じ労働価値説を採るマルクス主義経済学でも同じ。
「資本論｣の剰余価値学説史でも述べられている。

みずほよく言った。

こんなに支出を増やすなら
金持ちから税金とるしかやりようがないだろ？

だって貧乏人は極限まで搾り取られているんだから。
預金なんてゼロだよ。

せっかく頑張って年収500万とか稼いでる人が、税率ハネあげられて
300万の人と同じくらいの生活しかできない世の中になったら、誰も真面目に働かないね。

バカみずぽはトヨタやホンダが法人税の安い国に移転しちゃったらどうする気だろねw


ホントにわかって無い

この不況の時期にそれはないだろ

居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十％もの資産課税をしたら海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数％の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなに出ない。

今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
万が一、海外移住する資産家がいたとしても資産の一部を没収or預りすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

国民総社会党員でもう国を任せてみよう

>>524

猿真似ミンジョクのかたですね。
トンスル飲んで落ち着いてください。

>>508
東京です。

>>514
何で上から目線なんでしょうか？
まあそれは2ｃｈだから百歩譲ってヒントをやるが、
おまえは進んで税金払いたいのか？それなら法人税が上がっても給与には回らんわな。

>>526
君もクソ餓鬼の親になればいいじゃない

>>530
どんな税率だよｗ

派遣法改正して、最高罰金金額を3億にするｗ

弁護士余ってるし、多くのHEROが生まれるｗ

湯浅もそうだけど、これが彼らのビジネス・モデルｗ

この不景気に法人税率上げたら倒産やリストラが増えるだろ？
更なる雇用不安が広がるのに何が庶民の味方の社民党だよ。

掌返すの早いなｗ

そろそろ移民を考える時期だなw


どこがいいかな？w

>「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せば４兆２千億円捻出（ねんしゅつ）できる」と述べ、所得税や法人税の最高税率引き上げを政府税制調査会で検討すべきだとの考えを示した

逆に言うと、あれだけ金持ち優遇と言われた法人税・所得税減税も４．２兆しかかかってないと言える

所得税については最高税率を上げるべきとは思うが、法人税は景気悪化の中ではまず出来ない
個人的には子ども手当を止めるべきとは思うが、福島のポストや政治思想的な立場上言えないだろうな

福島は高速無料化でもまずは反対したらどうだ
高速道路の国有化なんて財源はないわ、際限はなくなるわでいいことなんて全くないぜ

>>535
いやだなぁ〜
生物のクズの>>535に言われるなんて〜
>>535みたいなのは、筋金入りのキチ外だから対話は無理か

>>484

会計士資格を取った上で、専門で国税四法・CFPを学習し
独立して中小企業や個人からコンサルタント料をせしめる。
二世以外の帳簿屋で年収1000万を早期に達成するには
これしかないな。

国民が不景気で貯蓄に走ってるから
給料から毟ってやれ！と？

>>542

アフガンなんかおすすめ

税率低いよｗ

>>544

トンスルだけでは落ち着けませんか？
宜しかったらホンタクも摘まんでも良いですよ。

>>540
あれ、なんでリストラする必要があるの。
別に税金関係無いじゃん。

さっさと宗教法人に課税しろやボケ

>>413みたいに分かってない奴がいるから言っておくが、
中小企業の場合法人税率を上げると従業員の給料は下がるよ。
中小企業の場合は会社の利益＝オーナーの利益なので
オーナー自身の利益を確保するためにここぞとばかりに従業員の給料を下げることになる。
増税で被害を被るのは結局従業員ってことだ。
結局この世の中は何でもしわ寄せは最終的に弱者に行くようになってるんだよ。

政権に入った途端に論理破綻するのは、

村山政権時代から続いている社民党のお家芸です！

>>536
説明もできないんですね。簡単な事を。なるほど、馬鹿だって事がよく
わかりました。低能相手に時間無駄したわ。
永遠にやってろや、低能。

>>549
お前はさりげなく馬鹿だなｗｗｗ

日本をもっと不況にしたいのね

>>552
それでも、あの内閣の中では至極まともなほうという不思議

>>551
中小企業の大半が赤字決算で法人税払ってないのに？

税率だけで国外に出るとは考えにくいよね。
こういうのはブーム。団塊世代が途上国で快適な老後を・・ってのと同じ。
結局後々痛い目を見る。実際日本の治安や労働者の従順さなどを考えると
こんなに低賃金の国は無い。

法人税率上げようが下げようが、海外行く企業は行っちゃうんだよ。

高額所得者優遇措置をとった小泉さんが怒ってます。

「所得税や法人税の最高税率引き上げ」と言ってるだけなのに
普通のサラリーマン家庭の家計に影響があるとかって、アホですか。
法人税にしたって、ほとんどの中小企業は法人税なんか払ってないだろ。
資産家のキャピタルゲイン・インカムゲインからも、もっと税取れよ。

>>553
このヒントで分からんやつに説明したって分からんよ

足し算や九九教えるのに数字読めないやつに教えても理解できないのと同じだ。
この表現でも難しすぎますか？

>>551
このご時世だと中小じゃオーナーの利益もあってないようなものだけどな…

稼ぎの多いのから取れよ

企業も沈みゆく日本から逃げ出すだろう
日本で作って輸出するより、現地生産の方が為替の影響受けにくいらしいし
派遣使ったら叩かれるしな

正社員はもちろん、派遣の仕事すら無くなる悪循環

累進課税を80年代水準に戻すのがいいとは思うが
まあ>>315が真実だろ。
増税する前にやる事あるから政権交代できたんだろ。
むしろ減税すべき状態にあるよ

金持ちから税金取ればいいなんて考えは横暴だ
金持ちが金持ちなのはそれだけ頑張ってるからなんだよ
ろくに向上心もないやつが貧乏なのは当たり前
貧乏人こそ増税しもっと働かせるべき

>>514
給料減らすと会社の利益が増え、余計に税金取られるからじゃね？

>>558

税金だけじゃなく、最低賃金や派遣禁止の方が聞いてるかもね。
派遣を悪と言う風にマスゴミが報道した性で、派遣雇用が難しい
と悟った企業は、工場を早々と海外移転してる。

【戦前】
世界に負けじと頑張る
↓
日本人を犠牲にして台湾・朝鮮に設備投資
↓
さらに満州・支那へ進出
↓
支那の工作などにより日米離間
↓
追い込まれた日本が破れかぶれの方策を採る
↓
焼け野原




【現在】
世界に負けじと頑張る
↓
日本人を犠牲にして台湾・朝鮮に設備投資
↓
さらに中国へ進出
↓
中国の工作などにより日米離間　　　←今ココ
↓
追い込まれた日本が破れかぶれの方策を採る
↓
焼け野原

>>567
麻生や鳩山のように最初から金持ちもいるけどな

新しいタイプの社民主義国家誕生か

実際、公認会計士取っても
全く内容が違うので、ふつう税理士は出来ないよ。

弁護士が、公認会計士や税理士・弁理士等を出来るというのと同じで、
可能なのと実際実務が出来るのは異なる。

租税特別措置法の法人税に関する特例項目を
全て削除するだけですっきりするよ！

>>528
法人税率を下げるとそれだけ資本家の利益が得やすくなるだけで、
労働者の給料はむしろ下がるんじゃないの？

昨年度、法人税と消費税で合計150万円払いました。
会社ってのはいつでも金があるワケじゃない。
こんだけの金額をまとめて払うのがどれだけ大変なことか、
少しは分かってほしい。これ以上とかあり得ねーよ。
いっそスッパリ辞めちゃえば楽になるんだろうけどな。

でも、一緒に頑張ってる社員たちがいるから辞められないんだ。

年収1千万円以上の所得税は8割にしたらええ

所得税は指数関数的に上げて、天下りからガッツリ取れ！庶民は下げてね。
あと固定資産税を上げて族議員資産家や渡りで豪邸立てた輩から毎年ガッツリ取り替えそうや！

>>553
>>554
実際の話、リストラや減給を行うにあたり
「大赤字です」とか「経営が立ち行きません」
ならともかく
「法人税が10%上がったから、利益が減りました」
ぐらいでは無理だと思うのだけど、
大企業の実態ってそんなもんで給料が下がったりリストラが起こるの？

知り合いが勤めているところ（大手）は
今のご時世でもでも有休たっぷり消化してるし
給料が下がるってよっぽどのことだと思ってた。

不況で減給というのなら、法人税が上がったって
利益が出ていないのだからあまり影響ないのでは、と思うのだけど、
自分自身、中小しか務めたことないからわからないのです。

2000年代の日本を見てると、マンデル・フレミング・モデルがあてはまるｗ

オープン・エコノミーだと乗数効果はほとんど１だねｗ

小泉が、ブッシュのイラク攻撃を支援するために大量のドル買いをやったｗ
円安誘導と、製造業派遣の解禁で大手製造業は潤った。

振り戻しがきてるんだろうなｗ

お前らが思うよりも、政治家も役人も社会人もちゃんと世の中の事考えてるから。
そんな、世の中終わりだって嘆くよりも毎日頑張って楽しく暮らせばいいじゃない。

>>551
中小企業は軽減税率適用されてるから気にするなよ

ネットウヨクどもが必死だなｗ

>>576
その規模の会社は、法人税率下がるだろ。
それと消費税は損してないぞ。むしろＣＦでは利息取られない分プラスだ。

>>575
法人税率が上がっても労働者の給料は下がると思う。
世の中人でも企業でも先立つものが必要だよ。
まあつまり労働者の給与ってのは一番後回しなんだよ。

そりゃそうだよね。何の資本も提供せず、リスクも負わないのに
優先的に給与がもらえると思ってること自体がおこがましいよ。

日本も無人攻撃機なんか作って海外に売るのもいいかもしれんなｗ

本当に、宗教法人からも税金引っ張らないとやばいって。

払ってない方も、なぜ平気な顔できるのかがわからない。それで神様どうたらとか語るな。まず一般人と同じ位置まで上がってからものを言え

消費税はお客さんから預かったモンだから、別に>>576さんが払ってるワケじゃないと思うんだ。

>>585給料も払わないで労働力を得られると思ってること自体がおこがましい

泥縄政権

泥棒を捕まえて縄を編む

ミンスの皆様、

埋蔵金
公務員削減
予算の見直し（ムダの削減）

この３つで国民負担（増税、赤字国債発行）無しで
いけるんじゃなかったんですか？？？？？

>>528
労働価値説が間違い理論なのにマル経とか勘弁してくれよｗ
給料が高いというのは同意
公務員は公共サービスの対価として給料をもらってるにすぎないが
公共サービスに価格メカニズムが働かない
だから異様に高いままな状態が続いてる

>>585
よっぽど酷い会社に勤めているのかな？
大企業でも外面（アナリスト・投資者）を最優先するような会社はおしまいだよ。

>>576個人だっていつでも金があるわけじゃないだろ

>>581
まあ、それだけだったらいいんだけどな。
外国人参政権、人権擁護法案、戸籍廃止、夫婦別姓、わけわからない
事だけ必死に進めてる政府なんて支持できないよ。
もう、毎日不安で死にそうだ。（死なないけどな！）

>>585
まあ先立つものがない程度の利益ならさがるんだろうな、そりゃ。

じゃあ逆の発想でさ、会社の業績がよくなったとき、
法人税率が高い時と低い時、給料の増加と配当の増加どちらに重点が置かれると思う？

アホかよ？
日本の法人税は高すぎるから、企業競争力が低下してきていて、
国際水準に合わせて下げなくちゃいけないという議論になっているんだよ。

金の魔力に取り憑かれた人間ほど、浅ましい存在はありませんな。

まさにそれを象徴するスレだな。

>>577
年収1000万程度の人は、そんなたいして裕福な暮らしを送ってないぞ。
今ですら、なんだかんだで金持ってかれてるからな。

本当に余裕のある暮らしをしているのは、年収2000万円くらいからだ。

日本の法人税は安いよ。先進国間ではかなり安い方だ

>>577
ふざけるな！乞食！

瑞穂タンの蓄財額は、議員ベスト10のいつも上位。
引き上げてもいいから、ちゃんと払えよ。

>>595
でもそれ選んだの日本国民なんだぜｗ
民主党はできることだけはしっかりやってくれる糞真面目な政党で困る

法人税をあげると会社が潰れる ってのはなんで？

利益にかかる税金なんだから潰れる会社は法人税なんか関係ない

税率があがれば人件費とかでばらまくでしょ

>>75
＞主要企業赤字ばっかなのに増税してどうすんだろ

赤字だったら税金はかからないから、増税にはならないんじゃ？

法人税上げるよ宗教法人の課税だな
それと国が指定した宗教法人は免税にすればいい
浄土真宗とか土台がしっかりしてるのは免税
創価学会、幸福実現党は課税

>>579
今年は大手でもボーナス１００万くらい減ってるだろ
これで呑気なこと言ってるお前の友人はバカか？

高速無料化けずれよ。

>>599
577の意見は無視でいいが
今の日本に年収1000万円以上って
どのくらいいるか知ってるの

日本の法人税は安いけど、何故か知らんが景気が悪いんだよね。
低ければ良いってモンじゃないんだろうな。
税を上げて、国民に還元してやるのもいいんじゃないか。
まあ、ようはバランスだよな。税を下げて喜ぶのは企業だけで、労働者にはほとんど返ってこないからねえ。

>>576
消費税は消費者から預かってるだけだから納付は当然
課税売上中心なら損も得もしてないはずだよ
使い込んでるだけ

>>606
宗教法人に課税はいいね。
ただし分け隔てはいかんよ。
一律課税すればいい。

>>605
え、じゃぁ、どこからお金持ってくるの？
中小企業・主要企業が税金払わなくていい状態なら、
税収はそんなに望めないと思うんだけど…

>>609
バブルの頃と違ってみんな苦しいって言いたいんじゃないのかな

>>597
上げたらトヨタもホンダもソニーもパナも
キリンもアサヒもブリジストンもキヤノンも
三井物産も三菱商事もみずほも三井住友も
みんな出て行くと本当に思う？

年収の上限を1000万円にすればいいんだよ。
それ以上は没収。

個人資産の上限は5000万円にすればいい。
それ以上は没収。

これを財源にして貧困者対策。
これで格差は是正できる。

>>576

消費税は、辛くても毎月別口座で積み立てて残せ。
消費税払う為に借金するのは、金利負担になるだけ
馬鹿らしい。
言わないでも分かって居るとは思うが、消費税の
別口座には絶対手を付けるな。

これは妥当な意見。
最近は法人関係の減税のオンパレードだったし。
事業税は半分くらいの率になったし、
法人税も中小22%が18%になったり、
大企業も率こそ変わらないが政策減税でかなりの減税をしただろ。

その一方で消費者減税っていうのが一切なかった。
そろそろ消費者減税をするべき時期だ。

海外に出て行っちゃうとかいうけどいいぜ日本から出て行けよ

>>613
だから本来は消費税増税せざるを得ないという結論に至る。
自民党はそれを掲げて負けた。

日本の法人税は安いはいいすぎ
経団連の連中が盛んに高い高いとアピールしてるのは論外だけどな
ただ今景気がどん底の時にいう話ではないと思うがな
今多くの企業が苦しいのは嘘ではないからね

>>609
額面１０００万だと
賃貸アパートに家族４人で住んで、公立高校から国立大学に行くのが限界くらいだよ

宗教団体の施設を見るとびっくりするくらい豪華なんだよな。
一体いくら儲けているのか…。
あれ、もうちょっと課税してもいいんじゃないの？

>>607
おそらくディフェンシブな業種じゃないの。
製薬業界の知人なんかは、減ってないな。

>>611
全く経理を知らないんだな
ほんと素人ってこれだから困る

消費税なんて仮受消費税全部キープしておけば
仮払い消費税分余裕ができるのになぁ。

所得税の前に所得がない

>>579
社内での立場にもよるけど、管理職以上だと、
今年は売り上げ増ですが、純益が赤なので賞与は10パーセントカットです、
くらいは普通にありますよ、大手でも。

>>603
４割は選んでないってーの。
後は自民党へお仕置きパーセントっていうのがあるそうだが。
もう、お仕置きはよくわかったんで、自民党と政権交代してください。
このままじゃ小沢独裁国家になりそうです。（イオンでも最悪）

>>600

名目上は高率だが益金不算入・損金算入の特例が山ほどあるからな。

しかし何故か本気で思ってるのか、そう思ってもらわないと
困るのか判断つかないが、「法人税が高い」という主張はよく聞くよね。

>>586
戦前はそれで不況から立ち直った時期があったな。

憲法改正できればね…。

>>610
留保または配当に回すからだよ
海外投資家が増えたのが一因であることは間違いない。
昔ながらの日本型経営は間違いではなかったと思うよ。

所得制限しろとか、貧困対策しろとかいってること自体がひがみ根性で貧乏人なんだよ。

>>621
苦しいんだったら、別に税金関係無いじゃん。
払う必要無いんだから。

この前、西本願寺が御影堂の修復工事を、50億くらい掛けてやってたなｗ

貯めこんでるぞ宗教法人は。マジで。
でトップは風俗通いしてたりするからな。何が御仏だよｗ

>>622
はっきり言って住む場所による

家賃や自動車の保有台数が地域によって違い過ぎ

言っとくけど、高負担高福祉の北欧でさえ、法人税とかはそんなに高くないぞ
企業の海外流出が起こって雇用が減るからな

そんなことも計算できないのが東大法学部卒のみずぽちゃん

２ちゃんでアイディア拾ってんのか？こいつは。

>>577
こういうレスみると
やっぱり自分が貧民だからみんな貧民になればいいと考えてる人が多いんだなと
笑いが出てくるｗ

つか、子供手当てとか、そこまで国民に必要とされてる？
税金上げてまでやんなきゃいけないことかね。

>>617
ここにも無知が一人

>>629
まあ俺も選んでないわけだがｗ

打ち出す政策が結果としてことごとく中小企業に厳しい結果を強いるのは勘弁してくださいです…

>>635
ためこんでるというか、あれはそのために檀家からかき集めてるけどな。
国費もいくらか入ってるんじゃなかったっけ。

年収1000万なら都会ならごろごろいるよｗ

年収2000万（所得税率は40％、控除等無視）以上は少ない。

日本の場合、非正規に正規と同じ労働やらせながら賃金は前者
が大幅に低い。ピンハネ率も異常に高い。こんな先進国日本以外
に無いｗだから問題なんだよｗ

経団連の連中、移民1000万とか言ってたが、日本国内をシナ化す
るつもりなんだろうｗ吐き気がする。

ハンチントンも警告してたが、国内で「文明の衝突」が起きるよ
になるとおわりだなｗ　この点、福島みずほはまともだよ。

年収350万以上のブルジョワは、２ｃｈから出て行け！

ついでに日本からも出て行け！！

>>609
日本全国の平均だとわからないけど、
東証一部上場の本体企業で45歳で、管理職5年目くらいで
だいたい1000万超える感じじゃない？
人数的にそんなに少ないとは思えないんだが……。

>>641
消費税も手形でもらうから現金は無いんだっけ？

>>634
税金にも色々あるからな。
カネ周りが良くない中小企業なんかは、税金に振り回されるんじゃないかな。

>>620
ですよねー。
これで
・所得税・法人税増税しましたが予定より集まりませんでした
　↓
・やっぱり消費税・その他もがっつり上げます
とか、やられるとたまらんな…

社民党も暴走開始！国民新党にまけてらんね！
内部に深く侵入して爆破！
社民党、国民新党は実は自民党の手下かも。

その前に生活保護の審査を厳しくしてクズどもを働かせろ！

>>634
いや株式や為替に影響はあるだろ
心理的にかなりマイナス要因になる
今は少しでも景気が上向くような政策が必要なんだから

>>613
上場企業は配当金を出さないと株価の維持ができないから必ず黒字計上をしようとする
非上場企業のうち、会社規模を大きくするためには利益金を資本金に組み入れる必要があるから黒字計上をしようとする
会社規模を維持しようとする企業は利益金が出ても使って赤字計上しようとする

法人税は黒字計上による利益金にかかってくるので、配当金の金額をある水準にまで持ってこようとすると、
利益を増やすか支出を減らすかの選択をせまられる。
配当率を上げるという方法もあるけど、たぶんコストダウンが現実的な方法かもね。

で、そのコストダウンはその上場企業や成長企業から下請けの企業に転嫁されるから、目先の税収のために
経済流動を阻害する可能性が高まる。

宗教法人を立ち上げて普通の企業活動するってことは可能なのか？

>>647
まあそういうことかな

>>620
消費税だって売上-仕入で税額決まるんだから赤字なら税金払わないでしょ。
もちろん法人税の所得とか財務諸表の利益とは少し違うけど。

大事なのはむしろ企業を黒字化すること。
そのためには国内消費の促進。
消費を促進するためにはまず消費税を減税することが大事だと思う。

という考えをする国民が多いから消費税増税を掲げて戦った選挙では
常に消費税増税論者側は敗北してるわけだ。

みずぽ、がんばってるな。
賛成はしないがえらいと思う。

それより社会保険庁の約２００兆円近い「年金積立金」
これ切り崩しましょうよ
これ「年金対策や補填」にも名目上使えない
遊び金（株の投資なんかに）になっちゃってるんだしさ

>>640
カネが無い若いカップルなんかには救いになるよ。

>>616
お前、他のスレでも書いてたろ。
不動産・建設業壊滅だなｗ

ああ、皆で貧しくなるから格差は是正か。
北朝鮮にでも行ってろよ。

アメリカのマネタリストでさえ，日本は累進税率を下げすぎてビルトインスタビライザーが効かなくなって不景気になっていると指摘しているぞ。
所得税をあげるというか，累進をきつくする必要はあるんじゃないか？

ただし，それと法人税は別ということぐらいは福島にも理解してほしい

>>658
思い切って
死にゆく爺婆に金を渡さない方がいいかもね

>>657
どこが？３６０度回転は相変わらずだろ。

ただでさえパートアルバイト時給1000円になるんだから、企業をいじめるなよ
高速道路、高校授業料無料、子供手当、母子加算なくせば済むこと

累進課税を強化すればいいんだろ。
所得の再配分だ。

>>641

いや、内はそう言う風に処理してる。

パチンコ税をとれば一挙に解決！

外資が逃げるよ〜

>>654
企業活動自体は可能だけど、税金はややこしいよ。
確か実際に宗教団体がホテル経営してて、その宗教の活動にバンケットルーム
使ったときに徴収した金額は税控除、一般利用客の宿泊には税金がかかるとか
なってるそうな。

所得税もかよｗ

>>616
貧民は日本が嫌なら出て行けよ

子供手当てを目当てに生んだ子供が
20年後に見たのは、今の数倍に膨れ上がった借金地獄の日本でしたってオチか？
笑えんわ。

>>665さん
禿同。

鳩ポッポも、ちったあみずぽを見習えｗ

日本の内需が堅調なら大企業が海外に逃げても
それに変わる内需系の雇用が生まれるでしょう。

まずは広告税を導入しようぜ

>>650
消費税は人件費の大半が課税仕入れにならないのが大きな強み。
負担してるのは最終消費者なんだから、消費者がいるかぎり税収は見込めるよ。

消費税と資産税さえかければ景気に左右されず税収は確保できるよ。
やりすぎは最高裁に財産権の侵害と認定されるだろうけどね。

さすが、某国女間諜は斜め上をいくｗ

>>620
>>649
日本人みたいな保守考えの国民には消費税は悪影響だと思うぞ。
むしろ廃止しても良いくらいだ。その方が税収伸びるかもしれん。
国民性の違いは大いにある。

法人税を上げたら、企業の体力が下がって、雇用の減退を招く。
格差社会を防ぐなら、所得税と相続税を上げればよろし。

>>662
っていうかコレ年金対策に回せば爺婆の年金を保障したとしても
余りあるお釣りが来るんだけどね
なのにコレ使わない（使えない）で年金対策にこれまた
「税金」を使おうとしてるでしょ？
もうね、止めてくれって感じよ

>>672
人口が増えるから税収も増えるんじゃないかな。多分。

デフレだからね
消費税上げるのはデフレを加速させるだけなので絶対にやってはダメ
累進強化はまあデフレにいいと思うけどね
ただし一番おすすめなデフレ対策は資産税強化

設備投資や雇用を増やしたら、
その分だけ一定の割合で所得税や法人税を減税、
消費税を増税はするが食料品などの生活必需品は免税、
外国の税制を参考にしながら
日本の市場が特に不利な形にならないよう考える、
みたいな感じで絶えずバランスをとれなければ
どんな税制も無意味。

>>682
20年は絶対に増えないよ

>>655
個々の手形のサイトに依存して払えないとかただのバカだろ

こんな奴が大臣なんて終わりだろ民主党は。
期待してる部分もあるんだからもう少し頑張ってくれよ。

>>677
消費税は景気に左右されずに税収が確保できるというのはうそだろう。
消費税上げたら景気悪くなるんだから法人税収や所得税収を下げるでしょ。

>>ID:eytWDxGC0

俺とほぼ同意見だ。俺かと思った。

>>682
低成長下、ヘタしたらマイナス成長の日本で子供が増えても仕事は無いよね

農林産業、介護などで雇用吸収って言うけど
利益を生まないから活性化しない業界が、簡単に好転するもんかね

>>589
給料は払うよ。適正な額を。でも正社員は流動性が無いから
その適正な額が下がっているのが問題じゃないかな。

>>592
大企業以外はみんなそんなもんだよ。

>>596
＞じゃあ逆の発想でさ、会社の業績がよくなったとき、
＞法人税率が高い時と低い時、給料の増加と配当の増加どちらに重点が置かれると思う？
その二つだったら給料にするな。でもその前に法人税をたくさん払うことになってでも
将来の非常時の為にキャッシュを残すって選択肢があるんじゃないかな？

結局一個人が金を持ってたって金の回りが悪くなるんだから税金で無理にでも徴収して
その税金で雇用対策とか公共事業で金の流れを作るとかしないと。
基本的に資本がある奴が強いんだから資本のない多くの貧乏人は自らの力ではどうしようもない。
それとも革命でも起こす？

>>688
「消費税と資産税」ね。消費税が高いからと消費を控えて貯蓄に回しても税金とられるなら使うでしょ。

これ以上所得税上げるんじゃねーよ
扶養控除カットと所得税アップが重なると、家庭を築けなくなってますます少子化だよ

>>653
勉強になります。
中小は課税の対象になろうがなるまいが
影響は大きく受けそうですね…

>>679
そうなるとほとんどの税は取れないのでは…
嗜好品とかだとまだ抵抗は少ないんだろうか。
税収は少なそうだけど。

>>685
心理状態が経済に影響を与える面もあるはず。
出生率向上（具体的には2倍以上ね）が本当に起こればだけどね。

定率減税廃止には散々文句言ってたのに与党になったら所得税引き上げかよ

福祉国家じゃないのに税金をやたら取るね

>>695そもそも税金なんて「取る」もんじゃない　国の中で金と公共福祉をを循環させるためのもんだ

>>698
超高齢化社会なのに年金保証するのはもう福祉国家といってもいいかもよw

赤字なら消費税払わなくもいいと言ってる奴は「赤字　消費税」でググってこい！

労組政権だから、公務員の賃金切り下げは不可。

このまま逝くと、かなり早いペースで財政破綻に近づくｗ

結局、日銀に国債を引き受けさせてインフレという展開に
なるｗ

つか金融資産が１５００兆もある国で
内需が寒いのは少子化のせいだってアホじゃね

＞3cHmwBKK0


半島へ帰れよ


所得税増税、扶養控除廃止のせいで、子供手当を支給したところで、少子化の加速は止められないよ


子供手当だけもらえて増税関係ないのって、帰化していない奴らだけだろ？

それでこそ、我らがみずぽたん。
平壌運転に戻って安心安心。

まあこれも民意だから仕方ないよね・・・

>>686
おやおや手形のサイトなどどうでもいいとか
街の金融業者に持ち込んで割り引けとか言っているのかしら

結局、法人税にしろ消費税にしろ所得税にしろ、上げると色んなところで弊害が出る。
今は税収を増やそうとするのではなくて、支出を減らす方向で考えるべき。

ってのは、ぽっぽが散々言ってた事でｗ
でも結局、出来ないのね。

>でも正社員は流動性が無いからその適正な額が下がっているのが問題じゃないかな。

>>691が社員より会社を優先する経営者だってことはよくわかった

>>690
人口が減少するというのは、
需要が極端に減少するということと同義。
例えば商店街の客の数が減れば減るほど、
商店街にシャッターがおりる店が増える。

>>679
同意。
消費税が上がったら、消費者は余計にお金を使わなくなる。
今、日本でお金を溜め込んでるのは、消費者なんだから、お金を使いたく
なるような税制にすれば、公共事業を減らしても自動的に景気はよくなる。

従来どおりの手法ではムリ。
宗教法人の非課税を廃止しろ。

>>695
経済ってお金が回れば回るほど活性化される。（当然税収も増える）
回す策が国が行うことは重要だけど、それが一定のところにしかいかないのが問題。

消費税はダメで所得税はいいってどういう了見だよ

>>694
だから最高税率UPだって
家庭を築けないような奴は対象外

まったくスレタイに最高税率って入れないダメだ
勘違いする奴おおすぎ

これ直感で正解だと思う
今の企業は売れる商品を開発するんだ、と言う事に全然前向きじゃない
口でごまかして安くこき使えばせば、金が稼げると思ってる
それが高給の条件だと思ってる
それは間違いだと思う
前に進まなかったら、誰かに取られちゃう物だと
かつ入れになる

なんか「コレ位ならコレ位なら」戦術だよね税金引き上げる時の政治って
政治家もそんな感覚だから平気で言えるんだろうね
振り返ってみるとトータルでえらいマイナスなのにｗ

食にかけないなら消費税１０％でもいいよ。
車とか、貴金属やブランド品などの高級品は２０％にすればいいじゃん。

金融資産の70％は老人が保有ｗ　しかもデフレｗ

インフレになったほうが、若年層の雇用は増えるし（中長期的な
生産性は上がる）ｗ

世代間の不公平も是正される。

>>710金持ってる団塊世代が死んで、収入の無い子供が増えて、生活ｶﾂｶﾂの若夫婦が増えたら数十年は消費はさらに↓

　　　　　　 ./::／::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:..ヾ;
　　　 　 　 !;/...／::::::::::::::::::::/:::::::::＿::::::::::::::ヽ;::::::::::::::ヾ;､::l
　　　　　　.'l:::/　　 ../　/:::/l:::/!:｢　　l;::l.l:::!l;::: l::::::　　 .::lヽ|
　　　　　　 !::i::::::::.../.::;ﾍ!./ .l;::! |l　 　 !j　　 l;..::l:....:|....::::::| ｀
　　　　　　 lハ;:::::::l::::/-､ ＼'､! |l　　 jﾞ,､-'ﾞ,､l::;:!::::j:::::/:/
　　　　　　　　ヽ:ﾄ;l.!:|,r"｢ﾞ;ヽ､ゞ　　<ﾆッiﾞ;｀j.ヾ!! ,ｨ:::ｨﾉ
　 　 　 　 　 　 |.ﾄ;l､l|.ヽ､ﾞﾆ´ 　 　 　 　 ｀ﾆﾞノ.j//ｨﾞ |
　　　　　　　　　l,ヾ|　　 　 　 　 　 i､　　 　 　 　 ﾚ'/
　　　　　　　　 　 ヽl,　　　　　　､　j:::　　　　　　,'ノ
　　　　　　　　 ‐ﾆ=-l,　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　／ﾗ''":::::ヽ, 　　´￣｀"￣｀　　　 /
　　　　　　　 /,／.::::::::::::ト､　　　 ´　　　　 ,ｨ
　　　　　　　´l:::::...／...:::j　 ＼　　　 　 .／:::|
　　　 　 　 　 !;:r/.....::::ノ　　　 ヽ､...､イ:::::::::.|.f.ヽ､　　　　rヽ,
　　　　　　　　!,⊥ィ''´　　　　　　 ::::::::::::::::::::ヾ.　 ＼　　 l,　 l,
　　　　　 ,..- ''｀＼::::＼　　　　　　 l ｀ヽ､;::::::::::ヽ､.　ヾ''-､'､　ﾞ､
　　 ,. ‐'´　　 　 　 ＼::::＼　　　　　ヽ,　　ヽ､.　ハ,　　＼　l､.　'､､
..／　 　 　 　 　 　 　 ＼:::::＼　　　　　＼　　｀ヽ､ ｀!　　 ＼l,.　 ヾ:､
' ヽ　　　　　　　　　　　　＼;:l´ﾞ'' ｰ- ､,_　 ｀ヽ;　　 ｀''ヽ　　　ゞ､ 　ヾ;､
　 .ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,.ノ　　｀ﾞ ''ｰ-ﾆ'､､.　 ｀ '.　 　 　 　 ＼

鳩山由紀夫
これをローマ字にし
HATOYAMA YUKIO
並び替える
TOKU HA MOIYAYA
得はもういやや。
そう、日本の得になることを放棄した。
つまり、売国ということだ！

消費税の一番の問題点は低所得者の生活にいきなり影響が出ること。
で、また低所得者が一番金使うんだな。
日本の景気は貧乏人が支えてる。

所得税の最高税率上げても金持ちの貯蓄に回る金が減るだけ。
だから特殊な例を除いて景気に悪影響はあまりない。
だから所得税の最高税率上げには大賛成だね。

法人税率上げも消費税増税に比べればいいんだけど、
企業はすでにカツカツでやってるし、
これはなるべく上げなくてもいいんじゃないか？
特措法の見直しくらいはあってもいいかもしんない。

>>707

ID:Zgvd5ueo0

お前さ、営利の事全然知らなくないか？
人の非難してるだけで、妥当な意見一つも無いジャン。

とりあえず政府は所得倍増計画を遂行せよ
国民を裕福にして、国力を高めよ
パチンコ屋からガッポリ税金を搾取すればいい

日本は中国以外の特定アジアから鎖国すべき

税金上がっても各種手当は貧乏人にしか出ないんだろ？

>>696
日本の出生数（2010年以降は予測値）
1925年　2,148
1930年　2,135
1935年　2,182
1940年　2,110
1945年　1,902
1950年　2,447
1955年　1,769
1960年　1,624
1965年　1,811
1970年　1,932
1975年　1,948
1980年　1,616
1985年　1,452
1990年　1,241
1995年　1,222
2000年　1,194
2005年　1,087
2010年　935
2015年　836
2020年　773
2025年　731
2030年　695
2035年　645
2040年　526
2045年　457
単位：1000人
資料　総務省統計局統計調査部国勢統計課「国勢調査報告」「我が国の推計人口」「人口推計年報」
　 国立社会保障・人口問題研究所 「日本の将来推計人口」

人口爆発はすでに絶望的な水準まで下がってるよ。

パチンコ税と広告税作れよ。
電波使用料も値上げしろー！

>>711
デフレ経済下では、つまり物価の下落状態では
消費者が恩恵を受けるので、
そういう場合に消費税は増税されない方が逆におかしい。
また、企業がバタバタ倒産しまくっている時に
企業の負担を増やすのは全く理にかなっていない。

>>656
粗利がゼロの企業って、何の慈善団体だよ。消費税ゼロはあり得ん。

>>661
ビルトインスタビライザーは、失業保険の話。
累進税率は、好景気で税収増になって、財政支出が増える可能性が高まるから逆。

>>722
うんそれはその通り
所得税増税が妥当だと思う

>>695
＞勉強になります。
嘘だろｗ>>653は滅茶苦茶なこと言ってるぞ

>>709
とりあえず現状認識をしようぜ。
現実に存在する性悪なものが罵倒するだけで
消えて無くなる世界だったらそれでもいいんだけどさ。

タバコと酒の税金を引き上げてほしい。

所得税は誰にでも（貧乏人だろうが金持ちだろうが）平等に上げられるんだよ。
消費税は金持ちほど使うだろう。
貧乏だったら消費を抑えるだけだ。
だからこんなのは間違ってる。消費税上げたほうがましだ。
税金を選べるからな。

＜選挙直後＞↓に向かって読んでください

民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね

＜選挙45日後＞↑に向かって読んでください

>>717
所得税を累進課税を小刻みにして最高税率を上げて、
物品税を復活させるのか。
…本当に消費税以前の昔の税制だな。

どうでもいいけど、物品税ってレコードは10%かかってたけど
アニソンのレコードは無税だったんだよな。
ああいうややこしい課税・無税の区切りを今またやれるのか疑問だな。

>>722
また低所得者が一番金使うんだなって、収入が少ないから支出の比率が高いだけじゃん。

>>1

経済ウンチは口だすなよ。

>>723
いいだろ人の非難は面白いｗｗ

>>728は全て経済のトレンドをモグラ叩きする発想　加速度を生かす発想がないと景気対策とはいわん

>>728
所得も減るんだよ!

所得税や法人税の 最高税率
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>714
一つ例をあげるなら
サラリーマンなら強制的に徴収されるか（所得税）
自らの意思で払う払わないをコントロールできるか（消費税）の違い。

後者は貯蓄に回る可能性が高まり、結果として経済と税収には悪影響ということ。

>>739
非難だけなら当てずっぽうでもできるしね

所得倍増するには、国民がそれなりに所得が
見込める職業にジョブチェンジしないといけない
池田内閣の所得倍増計画は、農業などの一次産業から
二次産業(加工業)へ業種転換したから

オープン・エコノミーだと乗数効果はほとんど1だよｗ

ケインズは1930年代の人。

>>728
今の５％で充分だろ。
企業が倒産するのは、社会に必要とされていないから。
消費税を上げて、消費者の支出が減れば、企業の収入はさらに減少して
もっとバタバタ倒産する。

年金とか特別会計止めて全部一般会計にしたらいいと思う。
年金特会なんて二百数十兆の金が眠ってるんだろう。
将来に備えてのお金などと悠長なことは言ってられないぞ。
日本の国家が崩壊したらその金もどうなるかわからん。

>>691
>将来の非常時の為にキャッシュを残すって選択肢

今はほんと融資厳しいみたいね。

>>709
じゃあお前も会社の借金背負って連帯保証すれば？
リスクも負わず金だけよこせとか、どんだけ。

>>744
当てずっぽじゃないよ
あんた高配当＝高株価と考えてるところが痛い
戦後の成長期じゃあるまいし

>>747
一定額以上の買い物に消費税を掛けるってのも一つの手だけどね

固定資産税増税(国税化)
貯蓄税導入(そのかわり1,000万の保証を引き上げ。500万までくらいは免税かな。)
で消費税増税。

うーん、他の資産をどうするかはまかせた。

>>732経営側は会社が抱えるﾘｽｸを背負うからこそ社員に比べてそんだけ高い給料を
取ってるんであって、会社の収益の増減の責任を社員に押しつけるのはおかしい。
経営判断は経営者の責任

民間の中間層の正社員の所得を下げて、それを働かない貧乏人に回すのではなく、
公務員、マスコミ、広告代理店、パチンコ、宗教法人から搾取しまくれよ
年収１千万以上の奴らには手を出さないで、年収５００〜８００万の奴らばかりにしわ寄せがくるのはおかしい

所得税増税って言っても、年収２０００万円を超える高収入サラリーマンなんて
ごくわずかで、税収はたいして増えないし、自営業者はちょと成功すれば
それぐらいの年収になるだろうけど、もともと捕捉されてない。
（２０００万の所得じゃ税務署は動かないし、経費の算定も大甘）

年収一億超える長高額所得者は、法人成りして、課税回避。（ミンスは、中小企業の法人税回避してる）

真面目に努力した企業の管理職が、いじめられるだけなんだけどね。

自営業者や租税回避してる中小企業に厳しいのは、実は消費税だが。

>>743
それなら自民党の消費税値上げの方がましだったじゃん。
自民党は説明不足、だから、負けたんだ。いい加減にしろ。
もう亡国の道へ突き進む一方じゃないか。

やべぇ。
みずぽタン、良い事言う。
俺、困惑。

もうこれからの時代、日本で所得なんて上がるわけ無いだろ。
GDPでも中国に抜かれるように、今発展途上国と言われている国たちと競い合うんだから。

俺が考えてたのは…、福島みずほとは似てるけど、相続税強化

>>731
>>653の話はわりと納得できる内容だと思うんですが、
どういったところが問題なんですか？

収入が減ってるのに税金が上がる不思議
上がる事はあっても下がる事の無い税金
そのうち税金のために泥水をすすって働く事になるんだろう

「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せ」もやるべきだが、

脱税をしている犯罪者の厳罰化もやれ。

アホか
一時的に良くなっても数年で国が滅びるわ

消費税をガーンと上げて法人税減税に回せ
一時的に生活が苦しくなってもすぐトリクルダウンが発生して国民総中流に復帰できる
それしか持続的に日本が救われる道はない

法人税はわからないけど
所得税は年収１０００万からごんごんあげて行く分には良い

>>751
それ違う。
お金をもってる人が、お金を無駄遣いしやすくする税制が必要。
どうせ、底辺の貧民は、毎月有り金全部使って生活してるんだから、これ以上
景気に寄与できないけど、持ってるくせに使わない奴が多すぎるから景気が悪い。

>>704
所得税は最高税率の話だろ。

いや、お年寄りが生きているうちに特になる政策を
するんだから、相続税強化ならトータルでイーブン
あとね…、世襲の能力不足が目に余るわ、やっぱり

>>734
年収1億円の人は収入の10％の1千万くらいしか生活費に金を使わないかも。
だから消費税は使った分の1千万、つまり収入の10％にしかかからない。

一方、年収が100万の人はほぼ100%生活費に充てるからね。
消費税が自分の収入の全て100%にかかる。
これが逆進性の問題だな。
貧乏人ほど重税感が強いってわけだ。
これが担税力無視ということで憲法違反ではないかという話まである。

理想的なのは食品だけ消費税かけず、所得税は１０００万円以上の
人から高額にする、まあ、無理か。

>>767
無駄
鳩山が導入を決定した無利子国債は相続税ゼロ
つまり今手元に金がなくても問題ない金持ちは無税で財産を相続できることになる

>>765
資産税強化ってことだね
ため込んだ資産に税金かけるってことだから使うでしょう

http://www.voxeu.org/index.php?q=node/4036
財政出動はあんまり効果が無いｗ

パチでもＮＨＫでもいいから、
狭い範囲を叩くのがむしろいいなｗ
見るほうは面白いからｗ

>>765
先行きが不透明すぎて安心してお金を使えないのは痛い
不景気の悪循環の典型例だな

高度成長期の税制に戻せば今の問題が解決するとでも思ってるのかね
世界の工場はもう日本ではないのだよ

大増税大負担
経済政策ではないので経済も回らない
負担だけ増えて底なし穴へ吸い込まれる
しかし支持率は高いとマスゴミのだからいいだろ的な投げやりムード
雑な政策で経済悪化し生活悪化していくばかりだな

>>765
お金持ってる人は高くても買うだろ

>>758
そうならないように景気に優しい税制改正が必要でしょう。
消費税を廃止にでもしたら案外また景気回復するかもよ。

てかみんな今月の収入を書いた証明書をもっといて、それに応じて累進な所得税やら消費税を払うようにすれば全て解決　最強の税制

>>760
全部
別に企業は配当目的だけで利潤追求してるわけじゃないし
利益を資本金に組み入れるとか何言ってるのやら

>>759
相続税強化して貯蓄年寄りに金を使わせるのは俺も賛成

トリクルダウンw
起こらなかったじゃないかバーカw
むしろ俺なんか高学歴ワープアでノーチャンスだったぜw
世襲野郎、コネ野郎、口先野郎に、いいように使われただけだった
言い訳無用だよ

>>768
意味が分からん
年収1億の人は1000万使って消費税50万負担
年収100万の奴は消費税5万しか負担しない
消費税は明らかに貧乏人に配慮した税制だぞ
あまりに不平等だから法人税減税に回すのが正しい

というか相続税、贈与税って悪税だと思うのだが

>>782釣りとしか思えん

消費税は目に付きやすいだけであって
見えにくい法人税上げたら割り食うのは貧乏な労働者

>>780
でもあんまり応援してやらせすぎると
今度は当の国が貯蓄年寄りになるよ

金持ちは少数派だから、増税は簡単だよ。


民主党は財界のバックもないし、所得税アップはすぐやるだろ。

>>782
50万/一億<5万/100万
わかるかな？

>>781
は？
起こりまくって史上最長の好景気が来てたんだが
効果が底辺まで下りる前にリーマンショックに潰されただけじゃん

>>784
実際それが正しいから消費税は法人税減税に充てられてきたわけだが？
もっとも福祉目的の税と言いつつ法人税減税に使ったのは少しおかしいと思うけど

>>783もともとは金持ちの家系が次の代も金持ちなままなのを公共に還元しなさいっていうもの
富の再分配という観点からは間違ってないと思うが

>>763
トリクルダウン論が決定的に誤りだったことは、日本が身を以って証明した
ばかりだというのに、まだそんなことをいう人がいるんですね。

というか、釣りですか？

>>783
ヤクザと同じで
仲介業の仲介料って印象がぬぐえないねｗ

ID:yAMmuj400という算数もできない馬鹿が沸いてきたな

>>779
意味がわからないんなら会社経営してみたら？

慶応ボーイみたいなのだけ増税すればいいよ

炭酸ガス排出と産業廃棄物に課税するのがいい。
酒タバコの税金も安すぎる。消費税は選挙に負けるので値上げ不可能。

国債よりも増税よりも与党議員全員自腹きるほうが先だろ？

>>1
>「所得税や法人税の最高税率を11年前に戻せば４兆２千億円捻出（ねんしゅつ）できる」
>同時に「低所得者に高負担になるので社民党は消費税という形はとらない」

凄くマトモな発想でビックリした、野党時代は電波なフリしてただけ？ｗ

>>788
いや、いくら収入があろうと関係ないだろ？
高収入であればあるほど高負担であるのは事実

>>776
金持ちはケチだぞ

民主って経済の仕組み知らないの、バカなの？

政権交代したんだから当然だわな。
逆にいえば経営者が労働分配率下げていなければ
政権交代も無かったかもな。

やっぱり福島は無能だな
野党で騒いでる時と全然ちがうじゃん

こいつは自民にいたら、利権政治家のひとりになってただろう
全く！くだらないの極みいってる人間だわ

>>765
それが買わないから、この不景気。
物価が上昇しないから、高額商品は何を買うのも先延ばしだし、
年収何千万もあるような人が百円ショップで買い物してる。

>>789
アメリカでは起こったが、地縁血縁に支配された
日本では起こらなかった
あと、アメリカ庶民は、は余り楽しそうじゃなかった
銀行への公的資金投入にもかなり白けてた

>>768
年収1億は所得税・住民税だけで４８００万だ。

年収１００万の方が重税？
年収１００万の人間が４７００万借りてきて収めるんですか。
凄いねー。

働いていない人からも税金とれるから消費税が一番公平なんだよ
これからは働く人が減っていくから、働かない人からも取らないとやっていけない
そうなると消費税しかない

欧州みたいに消費税30%ぐらいにして、生活必需品は非課税にしたらええよ。
贅沢してるやつが多く税金払う制度にしないと。

もう日本で生活するのがイヤになった。
馬鹿な政治はここらで終了したら。

>>796
酒の税金が安いって、ビールは高税率すぎるけどな。

>>806
「消費税」の負担の話をしているんだからそれは別の話だ
頭悪いのか？

みずぽたん。経済を知らなすぎ。

金持ちが国外に逃亡するだけだに。
そしてキヤノン法人までインドネシアあたりに移転と。

実現できそうな立場で
こういうこと言えるのはみずほしかいないだろう

しかしまあみずほでも官僚の給料ふぐぉっｋｄｐかにかｊｎまなかｊｄｍさのょな

まず、議員の給料を下げろ。

>>799
それをいったら所得税のほうが、仮に累進課税がなくても低所得者にやさしいぞ。

>>794
いや意味がわかる方が問題だと思う
正確な経理知識と一般教養がある俺には無理だｗ

年収1億ある奴が1千万くらい使うかもという時点で論理が破綻している。

>>800
大きな金を使う先としてはぜいたく品しかないんじゃないの？

>>802
デフレギャップがあって、労働者が余ってるのに、労働分配率が上がるはずがない。
80 年代末の好況時には、賃金は上昇してた。初任給が特に。

デフレギャップは、小泉内閣で、緊縮財政を続けてたせいなんだけど、民主はさらに、
「節約」をした上に、経済効果の低いところに振り向ける予定。

>>729
ビルトインスタビライザーは失業保険に限定されないぞ。
好景気のとき政府の支出減、収入増になり、
不景気のとき政府の支出増、収入源になるものをいう。
好景気のときは、政府の黒字が増え、政府に金が滞留、国債の償却をするため、
供給過剰を抑え、
不景気のときは、政府の赤字が増え、政府が余計に金を出したり、国債をさらに発行するため、
需要不足を底上げするもの全般を言う。
累進課税は、景気がよくなり、給料が上昇すると、一気に税収が増えるため、ビルトインスタビライザー効果がある立派な施策のひとつ。

>>775
立派な経済施策だよ。
もっとも、最高税率近辺の人は、収入が上下しても消費活動に影響与えない（限界消費性向が低い）
ので、とっても景気への悪影響は少ないだろうということです。
なおかつ、乗数効果の乗数は、国全体の消費の比率、すなわち、
平均消費性向だけども、金持ちへ回る金が減れば、
その分消費の比率も増大し、乗数効果が高まる。

インフレにするのがいいよ（財政収入は増加するが、
預金資産の価値が目減りする）。

ドーマー条件を満たすことが必要だし。

>>789
50万/一億=0.005=0.5%<5万/100万= 5%

ということで年収100万の低所得者の方が税率が高くなるのが消費税。
これは累進の考え方に反してるよな。

やっぱ＋板は経済の話には昔っから弱いなｗ
思想とかそういうのばっかりでｗｗ

>>818使わないんだよ　金を持ってることがステイタス

日本ほど所得税払ってない率が高い国はないって竹中も嘆いてたな
一方、法人税は海外に逃避されるほど高い
一般国民の実感とはまったく違うけどこれが真実

親の財産宛てにする奴は、結局、無能だった事を
証明してくれたから、日本から出て行って貰っても構わない

>>807

アメリカ型の所得税・法人税中心の方が、日本には向いている。


金持ちから税金を取って、貧乏な人に回す。
世の中は、これが一番平等。

>>746
つーことは消費なんて意味ないってことか

合ってる？

>>802
目に見えて酷かったし
極めつけはブラックのピンはねスキャンダルを野放しだもんね
どんな美名な政策打ち出したって説得力持たないよね

確かに最近やばいな、みずほ。
消費税うｐが必要って言っている識者は多いが、
なんか論理的じゃないんだよな。
こんな財政赤字では、オレも増税に賛成するけど、なぜに所得税や法人税ではなくて
消費税じゃなければならないのか？っていう説明が全然されてない。
ヨーロッパじゃ、増税をするに際して所得税を増税すると、簡単に金持ちは外国に移住しちゃうから
所得税を上げられなくて、しょうがなく消費税を上げてるわけだけど、
日本人は所得税を上げてもそう簡単には外国には移住できないだろう？？
ならば消費税ではなくて、所得税の累進部分をがっつり上げるのが正解だろう。

法人税に関しては、もっと安くても良いのかもしれないとは思う。
法人は簡単に日本から出て行きそうだから。

結局、埋蔵金ってなんだったの？

物価がさがって地価下がらんなら
消費税より個人所得税増税だろ
不動産買い占められるような高額所得者をターゲットにするのは当然
株の様な寄付に近い投資はおおいにやるべきだが
融資や家賃収入なんかは生活を圧迫するだけだしな

>>808
基本的にその方が無難だろうな。
前例もあるのだから。
法人税はむしろ下げて、企業と雇用を救うべきだろう。

>>777
消費税廃止にして足りない財源はどこから持ってくるの？
民主党が選挙前に掲げた公務員費の削減や特別会計の見直しなんて全然しようともしてないぜ。

消費税上げたら誰にでも（外国人にでも）平等に取り立てられるだろう。
今、消費税上げる意味がよくわかったよ。
自民党の説明不足。いい加減にしてくれ。早く言ってくれりゃーよかったのに。
もう、民主党のおかげで毎日が不安だよ。
２ｃｈにこないようにさせてくれ。自民党、あほばかくそ。

>>816
経理（笑）
いや、別にいいけどさ

国民に金を持たせてもタンスに眠るだけじゃん。使わせるのが無理なんだから、どんどん巻き上げて、代わりに国が使うしかないよ。
この件はみずぽを支持するよ。但し四年後ね。今の民主に金を渡したら何に使われるかわからん。。。

>>789
貧乏人は収入全額使うから、ダイレクトに消費税がかかる。
金持ちは、金を溜め込み、消費した分だけ消費税がかかる。

だから、金持ちが5割の金しか使わないとすれば、収入の2.5%しか税金がかからないということで、
金持ちになるほど税率が下がる逆進性があるといわれるゆえんですよ。

>>831
一番大きな埋蔵金は社会保険庁が貯め込んだ
年金積立金

>>830
デフレだからだろう。

>>830
ほうｗ
法人税上げたら大企業が、所得税上げたら公務員以外の高額納税者が雪崩を打って逃げ出す
貧乏人しか残らなくなって国が滅びるぜ！
やれるもんならやってみろｗｗ
その後でタックスへイブンにしますからどうかお戻り下さいと土下座しても無駄だからｗｗ

>>834
公務員だって必要だから存在しているわけでそう簡単に公務員費の削減などできるはずも無く

全世帯主のうちで所得税払ってる世帯主がどんだけかっておまいらが愚愚って
調べたら震撼するぞｗ

可処分所得

>>816
正確な経理知識と一般教養があると、税引き後利益が、企業の財務指標として
たいした意味がないと思うようになるのか。

>>830
景気対策として考えるのなら、高税＋多数の控除が一番よいと考えます。
節税対策をして、なんか金を使ってくれれば、景気が底上げされるし、
そういう状態では重税感もないわけだし。

>>779
今軽く調べてきました。
上場の基準には資本金は関係ないんですね。
でも、利益の額が上場の基準になってますから、
黒字計上にしたいというのは間違いないのではないですか？

>>841
いきなり逃げだすことはないかな
利益上げる意味がなくなるから、強烈な縮小再生産・生産調整するだけだよｗ
今以上のねｗ

>>839
それ全部法人税減税や産業振興に使ってしまって、年金は税金でまかなうようにすればいいじゃないかねえ
今の年金制度、半分企業持ちとかおかしいだろ

戻す前に先に公務員削れよ。

一見すると天引きされてるように見える所得税もほとんどが戻されてるからな

>>842
そういって選挙したのに、やっぱりできませんというならもう一度解散総選挙だな。
できますといってしないのなら詐欺だろ。

>>824
プレジデント読んでる限り使うとこには使うという印象が強いんだけどね
少なくとも必要な消費そのものに税金掛けてもデフレを促進するだけで経済的には逆効果だとは思う

まだ法人税下げたら給与や雇用が増えるって言ってる馬鹿が沸いているな
税率下がった分配当性向が高くなるだけ。

>>834
消費税収は今10兆円？
なら消費税廃止で消費税に消えるはずだった消費が売上げに行くので
企業の売上げが10兆円増えて
それに法廷実効税率40%かけて4兆円の企業関係の税金を捻出。

で、みずぽ論理で別に4兆増やせるなら計8兆円。
で、ハコモノ500億規模のを4つ潰せば稼ぎ出せる。

>>843そもそも税徴収も労働基準監督も何でもそうだが、そういう逃げ道や目こぼしを横行させてるのが、全ての循環を悪くする主要因なんだが

>>841
株主の金は基本的に儲かるところ、利率の高いところに集まる。
雇われ社長は市場があるところに集まる。

結局、税率そのものよりも儲かるところに集まるものだから、
累進強めて平均消費性向あげて、乗数効果強めて、日本の経済を活性化させたほうがよっぽど金持ちその他集まる。

大体、今現在、貯蓄過剰投資不足になっているんだから、金持ちは正直多すぎる状態。

そもそも、日本は脱税天国だろ。

アメリカみたいに、納税者番号制もないし…

サラリーマンだけ、重税感がある。

法人税はやばいが
所得税と相続税は可能だろう

でも直に税でとるよりインフレにしてサイレントタックスを
かけた方がうまくいく可能性があるとおもう

>>854
いや君はたぶん完全にスルーされてるから

>>853まぁ今は不要なモノが売れてない、っていう見方もできるかな

>>820
累進課税が、所得増の際、増税効果があるのは確かだけど、税収が増えると財政支出も
増やすような政治的圧力が高まるから、あまり期待できない。

不景気に増税するのは、最悪の経済運営だ。所得の伸びが期待できなきゃ、税制いじっても効果はない。

>>785
消費税は逆進性が高いから中低所得者層に高負担で、消費を鈍らせる。
法人税を上げるのはいいよ、これやると企業は経費を増やす方向にいくから
人件費や設備投資を増やし、これ賃金アップや内需に貢献するから
景気は確実に上向くよ、海外に逃げたい企業は勝手に逃げればいいさｗ
日本のように治安が良く、労働者が素直で知的水準の高い国は少ないからね、
仮にそういう国があっても、労働者が消費者たりえなければ企業は伸びない、
逃げた企業の穴は残った企業でシェアすればすぐ埋まるしｗｗｗ

>>853
> プレジデント読んでる限り使うとこには使うという印象が強いんだけどね
> 少なくとも必要な消費そのものに税金掛けてもデフレを促進するだけで経済的には逆効果だとは思う

あんた馬鹿だろ

>>838
いやだから、何で率で考えるわけ？
金持ちが50万、底辺が5万納めれてれば十分累進性はあるよな？

ぶっちゃけると所得税なんてサラリーマン以外はいくらでもごまかせるわけ
トオゴサンパチって聞いたことないか？
所得税納めずにベンツ乗ってる奴とか死ぬほどいるじゃん
その点、消費税はごまかしのきかない公正な税
取りはぐれのない消費税に軸足を移していくのは当然と思える

空売り天国

>>854
世界はリーマンショック後の経済である以上、
規制は有効であると考えるべきだろう。

>>865みずほですらそのへんは分かってるというのに

>>865



客から消費税を取って、税務署に納めない会社もたくさんある。

大根も車も同じ税率ってのがおかしい。

平等に消費税上げようぜ

少なくともサラリーマンが消費税に反対する理由は無いと思うんだがね。
中小零細のほとんどは所得税払ってないわけだし。

ここに来ている大部分が給与所得者だと思うんだが。

>>862
圧力がかかって支出を変えたらの話だよね。
支出変えなければ、景気を押し下げる働きがある、すなわちビルトインスタビライザー効果があるってことだが。

それに、所得税累進課税をあげて、貯蓄過剰な層から金を取って、
平均消費性向が上がれば乗数効果が上がるため、景気は上昇すると僕は考えるけど。

>>842
さすがにそれはやってもらわなきゃ困るが
民主の言ってた国家公務員の給与削減は、地方に転籍させること　だからな？

>>855
500億のハコモノ4つで2兆とは斬新な理論だな
あとハコモノだって企業の売り上げをそのまんま増やす効果はあるんだが？

>>852
あれに関しては民主党が悪いｗ

>>861
宝石類は売れてないね。有名な店では違うのかもしれないが

>>841
いやだから法人税は減税もしくは撤廃っていうのがオレの主張だから・・

>>865
消費税が公平ってのはどうかな。
いろんな税金の中で消費税の脱税が今一番多いんじゃなかったっけ？

>>1
日本共産党支持の私は福島氏の発言を支持致します。
導入以来16年間で消費税の総額は148兆円に上り、それらは145兆円の
法人減税に消え去りました。
社会保障を財源等を散々謳いながら、実情はこの体たらくです。

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の調査によれば、
相対的貧困率1位は米国で、2位は日本となっています。
これらは税制や社会保障による貧困格差の改善効果が極めて低いことを表しています。
食品医薬品非課税化等の税制改革は北欧諸国や米国ではもはや常識的政策となっています。

米国の完全失業率9.7%に迫る勢いのわが国の貧困格差加速は、早急に手を打たなければ
取り返しのつかない事態となります。
迅速且つ的確な政府主導による税制改革が望まれます。

>>869
おお
あれ、酷いよな

>>1
所得税上げたら、低所得者も苦しむわけだがw

埋蔵金はどうしたんだよ
やっぱり民主の嘘だったのか？？

>>806
オマエは横の平等しか知らない、お馬鹿さんなんだねｗ
縦の平等も考慮しないと、社会は活力を失う。

>>862
いや、この不景気はそうでもない。
なにしろ、一部の消費者は、お金が有り余って
オレオレ詐欺に騙されるくらいしか使い道がなくなってる。

消費税は商売の力関係で負担が決まる弱者に厳しい税金。

実際、消費税を下請け側が負担するケースもかなりあるらしい。

>>857
税金上げると消費が増えるってのは、税率下げると税収が上がるってのと
同じぐらい無理があると思うぞ。

税率いじる前に需要を増やして、所得を上げるほうが先。
再分配だけでは、将来的な所得増の期待をもたらさない。

>>865
金額で高いから累進だなんて、そんなもの累進とはいわん。

ああ、それから、その辺の税収は補足するべきだな。
だから、早急に納税者番号導入しよう。
藤井が就任早々納税者番号の話したので、てっきり埋蔵金って、
その辺の脱税した税金かと思ってたが、いつの間にやら話が消えて悲しいわ。

>>841
現住所を海外に移すだけですむのかいな？
国籍は捨てたくないが働いたらペナルティーくらうようなら考えねば

>>855
10兆がそのまま消費に回るだってｗ。
先程から言ってる低所得者が消費税無くなったからといってその分消費に回すの？

結局増税かよ

>>885

消費税申告したことないだろう？

>>841
逃げ出すんなら逃げ出せよ
企業はともかく個人まで逃げ出すなら逃げれば？
日本という国は滅びても、日本人のＤＮＡは残る
それはそれでいいんじゃね？

で、残った日本人でやれるだけのことやればいいんじゃねえの？

当然のことながら、国内で稼いだ金に関しては国内で課税するようにしなければ
もちろん、逃げ出す連中は日本国内の市場を見限って逃げるわけだから関係ないわな

方向が明後日の方向に向いてるぞ･･･何だかんだ言われてたが自民党のが数十倍マトモだな。

マスコミに印象操作されまくりで、政治に興味を持たない国民も悪いが･･･

2ちゃん用語？
糖質ってなんの意味ですか？

>>885
馬鹿。
事業者は、どこも消費税は負担しない。
消費税は消費者の払うもの。

>>863
ところがだ、企業が海外に仕事をシフトさせてると、
海外もそれなりには育ってくるんだよな。
教育するのは日本の労働者で、これまたまじめにやるし。

>>860
海外に逃亡した企業を具体名あげてみてくれないか？

竹中信者さん♪

>>892
ぶちゃけ見限られているからタチが悪い

所得税を下げて消費税を上げる
何とか手当てを経費使って配るくらいなら最初から消費者に好きなもん買わせるほうがいい
経費の分くらいコストダウンできるだろ

>>895
違うね！実際は大企業の圧力で消費税を負担している
中小企業を知っている。

大企業は法人税減税によって過去最大レベルの内部留保を蓄えている。

>>878
多いね、共産党員の個人事業主。

>>891
こないだテレビで中小企業の会社の社長が出演して
「下請けは消費税分を受け取るなんてできないですよ」
と泣きながらに訴えてたよ。
その分を大企業は払ったことにして還付に充てる可能性もあるわな。

>>878
中小零細だと本当に何でも会社の経費にしちゃって利益０にするから、脱税じゃないけどある意味脱税に近いよね。
保障協会付の融資するために市県民税の納税証明書が必要なんだがほぼ９割以上が納付額０円だった。

あと社長の給料とかもある程度自由自在に設定できるから給料を安く抑えて家賃の安い県営住宅に住んだりね。
県営住宅に住みつつ車は会社名義にしていい車に乗ってるのよ。

今は知らないが１０年ぐらい前に地銀営業で客先回ってた頃の話だがね。

>>900
大企業「消費税の分くらいカットしてよ」
↑
これは単純に価格の割引になるけど？

議員どもの給料減らせ！

>>886
金が滞りにくくなっているのを解消して、
金が次々消費のサイクルを回るわけだからな。

誰かが収入を得て、消費性向に従い消費し、それを受けた人が消費性向に従い消費しの連鎖なんだから。
高校の等比級数の和の公式a/(1-r) a:初項、r:公比=平均消費性向
を用いて計算できる。

たとえば、平均消費性向が0.6のときの乗数効果は2.5だが、
平均消費性向が0.7になれば、3.33になる。
金が流れやすくなるということはそれだけ意味があるということだと思う。

増税だろ、所得税、法人税あげても給料が減らないって言った
自称公認会計士、税理士の低能、説明しろ、この糞豚。

所得税の捕捉率　サラリーマン１０割、自営業５割、農業３割

もうね、サラリーマンは所得税やめて消費税にしてもらった方
がいいんだって。

捕捉率だけで３割、脱税７割の農業に個別保証なんて狂ってる
んだって。

金持ちは少数派だから、>>1は決定だろ。


日本もアメリカも、そういう国なんだよ。
日本の金持ちは、アメリカのように寄付もしない。

お国が召し上げるのが一番だ。
ホームレス対策に使えよ。

>>900
>>903
アホ過ぎて話にならん。
消費税の仕組みを勉強して出直せ。

>>904
今は経費で落とすの無理。まあ会社に金ないせいもあるけど
というかそれ20年ぐらい前の話じゃないのかな

>>884
オレオレ詐欺はある意味富の再配分を行ってるんだよな
まあしかし犯罪による再配分よりは消費税として取って企業減税に充て、さらに国民に回って行くと言う形にしないと･･

>>881
上げるの最高税率だろうｗ
なんで低所得者が苦しむのだい？

>>878
消費税の脱税は難しいだろう。バーター取引でもしてない限り。
法人税や個人の青色申告と比べてもずっと不正がやりづらい。

>>908
最高税率なら普通の人は手取り減らないわな。
法人税は給料引いた後の金額に課税なので給料には直接影響ないでしょ。

>>904
中小零細は法人税の増減は関係ないね
あるのは大企業だけど、大企業は海外に拠点を移せる力があるから
やっかいだね

>>912
今は生産を落とすんだよｗ

　民主党政権で自治労職員天国

2008.6　税金で生活安定公務員天国

◎公務員給与総額357万人４０兆円

　公務員、自治労職員の平均年収1032万円
　平均給与は 男性1453万円
  　               女性  792万円
　平均退職金 男性3051万円
  　               女性1572万円

2007.8
▼民間企業、社員の平均年収 435万円
　平均給与は男性539万円
  　              女性271万円
2008.3
　民間企業と社員が納付した税額
　　　法人税. 10兆5440億円
　　　所得税. 15兆5720億円


民主党公約、給与削減・公務員２０％%削減の中身は→「自衛隊員削減」だと。

公務員給与総額で約４０兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.html

あと消費税ならアングラな経済の部分からも税金徴収できる所が良いよね。
薬の密売人とかから所得税なんて絶対に徴収出来ないが、そいつらが消費すれば税金徴収できるしね

>>907
家賃収入はそのサイクルからはずれてるよな
金利収入もね

>>901
本来払う必要がないのに仕入れ時に消費税を払うから、後でその分が還付されてるだけだが？
それで内部留保増えるとかありえんわ
むしろ一年分国に預かられてすげー苦しいのが実情

>>917
だから法人税下げときゃ中小企業も助かり大企業も日本に拠点置くだろうが
雇用も増えるし最終的には国も企業も労働者も地域住民もみんな潤う

>>903

一寸前ならともかく今はそんなことねーよ。
消費税納税の仕組みを理解してから言え。
基本的に税金を一時的に預かるという仕組みになっているから「誰かが誰かのを被る」などと言う構図は成り立たない申請方式なっている。

>>912
20年以上前だと、法人税より所得税の方が遙かに高かったから、給料払うよりも
会社名義で飲み食いした方が安くついた。だから社用族なんてものが豪勢なこと
やってたわけで
お上に税金払うのもアホらしいし、人でも雇うか　みたいな、ある意味牧歌的な時代
でもあった

この不景気に法人税上げたって
赤字でどうやって税金払うんだよｗｗｗ

>>910
寄付は宗教的な考え方の違いもあるが、アメリカでは寄付すると税金の一部を免除してもらえる

>>919
マスコミは何かと公務員ｖｓその他で煽ってるけど、
税収に関しては、サラリーマンの敵は脱税しまくり
の自営と農漁業なんだけどな。

>>920
そいつらは消費税のかからん消費しかせん

�@毎月20万円「必ず」入ってくる人
�A毎月20万円入ってきているが、いつ入ってこなくなるか分からない人
�B毎月1000万円「必ず」入ってくる人
�C毎月1000万円入ってきているが、いつ入ってこなくなるか分からない人

どれが一番消費しなくて、どれが一番消費しやすいか考えてみ

今の大企業を税金で生き存えさせるのは、結局誰もほしがってない無駄なモノを大量生産する消費ジャンキーな体質の継続にしかならないと思う　ので今はみずほに賛成

>>913
税金だって、公務員と天下りの蓄財になるだけなんだから、
詐欺った金を豪遊に使うオレオレ詐欺の方が景気にはいい。
金持ちからしか取りようが無いしな。

法人税の最高税率上げたら外国企業が撤退して経済が死んだでござる

>>873
インフレで自動的に増税ということ自体なら同意。
過去の日本の財政ではそうならなかったのが、念頭にあったので。
景気が過熱しなくても、所得増で自動的に増税になることも事実だけどね。

経済政策としては、累進税率を上げても、高額所得者が少ないので、効果は薄いと思うけどね。
自営業者のように、リスクの高い仕事だと、所得の増減があるので、かなり不公平な気がするし。

>>912
１５年位前の話です。今はそうなのかね。

ゼロ年代前半は、空前の好景気だったわけじゃん。その結果、国民の平均所得は下がり続けた。

>>926

日本では、金持ちは寄付しないからな。


金持ち増税分＝ホームレス対策費


で、良いだろう。

>>911
消費税が増税されて100万だったものが105万になったとするわな。
でも
「お前ら中小が消費税を受け取れるのは俺たちが国に圧力かけたから
お前らに消費税を払う必要はないだろ」
とか言って
100万しか払わず、残りの5万は仮払/買掛金計上しておく。
すると後で消費税が5万還付される。
で、
買掛金5万は消えて収益計上されるが、5万の40%の2万の法人税がかかるだけ。
5-2で3万が消費税を口実にした収入となる。
なんてことをやってるかも。