【京都】来年度値上げ不可避 京都市営地下鉄　市長見解

門川大作京都市長は16日、経営難が続く市営地下鉄の運賃について、昨年末に経営健全化計画案の
骨子で示した来年度からの５％値上げ方針について「現時点では大前提」と述べ、国から新たな
財政支援がない限り、値上げは避けられないとの見方を示した。

■国支援見通し暗く
市会公営企業等決算特別委で、門川市長は「（値上げを）やめれば、地下鉄財政は大変な
事態に陥る」とし、「国の財政支援にもよるが、現時点では計画を進めなければならない」と答弁した。
市営地下鉄は今月公表した２００８年度決算で、自治体財政健全化法の指標「資金不足比率」が
１３３・５％と国基準（20％）を大きく上回り、本年度中に「経営健全化団体」に指定されることが
確定している。

１日の運行で約４千万円の赤字が積み上がる日本一経営状態の悪い地下鉄で、市は２００３年度に、
10年度から５年ごとに５％値上げする計画を国に提出し、昨年12月の計画案骨子でも踏襲した。
質疑では市議から値上げ回避のため国の財政支援を求める意見が続出したが、由木文彦副市長は
「国から、地下鉄はぜいたく品で自ら尻をふくべきだと言われている。反論しているが厳しい」との
見通しを示した。

国政与党の民主・都みらいの市議から「建設時の見込みが甘い」と指摘されたのに対し、
門川市長が「高速道路無料化への論評は避けるが、環境に優しい公共交通への支援制度を
設けるべき」と皮肉を込めて反論する場面もあった。

地下鉄の初乗り運賃は、全国の公営地下鉄で最高額の２１０円。５％上がれば単純計算でさらに
10円上がる。06年１月に平均７・４％アップしたばかりでもあり、値上げすれば市民の
反発は避けられそうにない。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009101600172&genre=A2&area=K00
依頼

全く興味が無いのココロ

広い日本には実質初乗り300円の地域もあるのだよ

京都市営地下鉄東西線は駅が狭くて圧迫感がある。

１日乗車券が据え置きなら構わないが値上げするのかな？

あのクソ高い運賃をまた上げるのかよ

>>3
新神戸ですね。わかります

＞１日の運行で約４千万円の赤字が積み上がる日本一経営状態の悪い地下鉄

まじかよｗ

自分で勝手に作って赤字だから国にケツ拭いてくれって、ざけんなバカ。

潰すだけじゃなくて
開通に係わった奴等の財産没収もいるね

5割くらいアップしないと破綻するな。

マジでね。

これくらい大鉈をふらないと地下鉄ではなくて京都市が破綻だぞ。

>>4
天井も低くて圧迫感あるよ

京都の規模でこれじゃあ札幌なんか大丈夫なんかな？
札幌の地下鉄は立派だし、路線も多い

>>12の補足
駅じゃなくて車両ね

>>11
収入　　　　　　280億円
支出　　　　　　420億円
累積欠損金　3,200億円
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000020/20415/h21-budget.pdf

確かに料金５割引き揚げでトントンだが、それじゃあ借金は返せないわ。
２倍くらいにしないと駄目だな。

>>7
しかも駅の顔がパチンコ屋だｗ

>>13
補助金突っ込んでるようだが黒字になってるわ。
http://www.city.sapporo.jp/st/zaimu/zaimujoukyou.html

京都市電を廃止にしない方が良かったかもなｗ

職員の給料が高いんじゃね？

電車走らすから金かかるんだ
あの線路に市バス走らせれば一発で解決だろ
渋滞もないし

>>20
烏丸線は絶対無理

>>17
なるほど、サンクス

しかし、京都は道路も渋滞してるし地下鉄自体は必要なんだろうけどねえ

どうしようもないな…

もう地下鉄建設は無理と判断したのか
最近はLRTの可能性を探ってるね

都営は黒字。

人件費3割切ってます。

中堅の地下鉄運転士の手取り、実質20〜22万です。

山科、伏見をベッドタウンにしようとしたが

終電がバカみたい早すぎの
公務員体質だからだめ。
烏丸に勤めても飲み会に参加できないしタクシー代も高くつく。
終電一時間遅らせれば街ができるよ。

>>25
中堅の手取りで20〜22万円ってかなり抑えているな。

>>26
十数年ぶりに京都帰ってきて久しぶりに週末の河原町とか車で通ったんだが廃れすぎだな
何があったのだろうかって何も無かったのだろうか

>>26
山科、伏見なんて、部○か○鮮かヤクザか貧乏人しかすまない場所。
一般人に居住は無理どすえ。

京都市の地下鉄って運転手の年収が1000万超えているという噂のアレですか？
某所向けの社会事業として昔に共産党の知事がいた時代に導入されて
それが既得権益になって給料下げようとすると差別だ許せんとなるらしいとか

同和は無料です

桝本前市長のイタチの最後っ屁。歩いて楽しいまち、とか言って酷い高さ制限。
意外に多くの人間が賛成しているのに驚いた。おめでたいと言うか何というか。

「高さ制限はいいことやん」「やっぱり送り火が家から見えなあかん」
とか、ノー天気にのたまって。結構ケッコー。お前の財産なくなるんだぞ。

京都でマンションに住んでいる人間の半数近くは、もはや所有財産ゼロ。
だって一度取り壊したら、もう次はその高さの建物が建てられないんだから。
市民の財産権を侵害した結果、地価は大暴落。固定資産税大減収。

LRT今出川線とか、もう見てらんない。どこにそんな金があるんだ。
四条通もこの先歩行者天国。将来的に京都で大きい商売はできまへん。
学者先生の机上の理屈では、京都市は財政的に崩壊しますwww

更新料も店子に返さなあかんし、不動産業・建築業は壊滅ですわ。
魅死臨2009京都・大阪版で☆をいただいたのが最後の勲章どす。

大阪市にお住まいの皆さん、京都市はお先に逝きますえ！！

NTT都市開発君・・・四条烏丸北西角、テナント埋まるんか？
ヨドバシカメラ君・・・プラッツ近鉄跡地、テナント埋まるんか？

VINOWA(ヴィノワ）君・・・京都駅八条口（駅南側）そば
テナント埋まるんか？巨額の投資金額回収できるか？

ピエリ守山やガーデンモール木津川みたいに
なるなんて思うのは、果たして私だけやろか？

そうそう、京都市の高さ条例を叫んでいたのは
向日や長岡京、城陽在住の方々が多かったように思います。

だって、ワシら、京都市の条例なんか、関係あらへん。
日本は日本人だけのモンちゃうって、どこぞの首相が言うてはったけど
同じく、京都も京都市民だけのもんやあらへんで。

むしろ周辺のワシらの都市の魅力が相対的にアップするさかい
それこそエエこととちゃいますのん？どんどんお引越しやす。

京都には他の都市にはない、高度に発達したバスネットワークが自慢
なんでしょ？
地下鉄なんて帰って不便なのに。地下鉄建設の予算でもっとたくさん
バスを導入して欲しいな。しかも環境に優しいハイブリッドバスがいいな。



なんちゃって。

東西線はほとんど使わないなぁ。

>>33
プラッツ近鉄好きだったのになぁ…。
っていうかその後が時間掛かり過ぎ。

>>35
ネットワークは凄いけど、車とタクシーによって意味をなしてないよね。
同じ系統のバスが連なって来ると怒りを通り越して呆れる。

京都ごときに地下鉄があるってのが間違い

仙台なんかはもっとやばいんじゃないの

東京とか大阪の地下鉄ってゴミ運搬車なんですか？汚くて臭いし

乗ってる奴が生ゴミ以下だしかwwwww

京都無駄金多いねん

建物高さ制限やめて
バス減らして

>>36
二条城前近くに住んでる俺に謝れ。
しかし最近はバス乗ることを覚えつつある。バイトなんかには使えんけど。

大して広くもないのになんで地下鉄なんか通したんだろ
札幌とかへのライバル意識？ちんちん電車の方が儲かりそうだが？

民間の倍の給料を払ってるんとちがうか　

その割に烏丸線混んでるな‥
ひどい時でお昼の山手線ぐらいだけど。

縦の路線を近鉄、横の路線を京阪に買い取ってもらえばいい

ありえねえ。
今ですら高く感じるのに。

四条通りは歩行困難

部落栄えて古都滅ぶ。

烏丸線は京阪が応じるべきだった
京都に縦2本もいらない

しかし地下鉄は普通に混んでるよな。
人件費じゃねーの？

>>50
調べてみたが、そこまで給料よくないっぽいぞ
どこで金を食ってるか分からん

駅のすぐそばに住んでいるが、ほとんど使わないねえ。

>>30
共産党はBとは敵対関係だぞ

今でも高杉なのに…

>>32
全く同意。京都人はアホが多い。
自らの死刑宣告書によろこんで同意してサインしてるようなもの。
滋賀に流出する京都人のいかに多いことか。
京都は、「食っていける町」ではなくなりつつあるんだよ。

>>55
寺だけ残ればいいじゃん
後は観光で

神戸の地下鉄山手線を見ろ
最低でも一駅で200円｡往復で400円
そのおかげで民間癒着の塊の神戸市政財源の大きな柱となってるぞ

東西は要らなかったな
路面電車でよかった

東西線は地下鉄だけで見るとどうしようもない失敗作だが、渋滞の酷かった三条通りや
外環状線の渋滞解消という目的は実現してる面もあるんだよね（観光シーズン除く）
ま、無駄な延伸で余計に傷口広げたのが痛杉だけど

大阪、神戸と比べても高いのにまだ値上げとは

【政治】小沢一郎氏の資金管理団体「陸山会」が不明朗処理…04年の土地購入を05年分に計上→「土地購入で事務所費が膨らんだ」と説明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255589616/

【政治】西松建設関係者、亀井静香氏と仙谷由人氏にも献金
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1255336978/

【政治】「補正見直しで捻出した３兆円、年末の景気が悪くなったら景気・雇用対策に使う」-藤井財務相★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255392226/


【民主党】原口総務相、寄付５００万記載漏れ　ＮＴＴ労組から
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1254573833/

【日韓首脳共同記者会見】 鳩山首相「在日韓国人の地方参政権問題に対して前向きに結論を出していきたい」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255124786/

原口総務相が政治資金記載漏れで謝罪「所管大臣として恥ずべきこと」　[10/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254740445/

【社会】小沢幹事長の資金管理団体、土地取得記載に虚偽
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255552366/

Bのために値上げですね、わかります

>>57
京都は最低210円です…

名古屋みたいに本数を減らしたら？

（例）鶴舞線、桜通線の日中
平日10本→8本、休日10本→6本

>>64
それ地下鉄？まじで？

>>41
50は市電代替で本数多いからいいじゃん
西洞院のような裏道を通るから渋滞にも巻き込まれないし

>>65
横浜市営ですらちょっと前まで日中8分間隔だった
覚えにくいということで7.5分間隔になったが

地下鉄ってキロあたりの建設費が200億〜500億もかかるのか…

新幹線の駅から清水寺や八坂神社まで地下鉄で繋げれたら、観光シーズンの渋滞は解消しそう
モノレールや路面電車でもいいけど

穢多枠減らせば値下げできるぞｗ

>>65
待ってる時間にホームで弁当食えますｗ

バスの渋滞酷いから、本来地下鉄が絶大に威力を発揮する都市であるはずだと思うんだけどな…
206号系統に乗ったら、京都駅前ロータリーを出るのにリアルに15分かかったのには閉口したぞ
何台ものバスが同時発射＆塩小路の信号が短いのダブルコンボでカツカツ
一番速く市内を回れるのって実は自転車だったりして

京都って地下鉄あったのか、知らなかったわ

京都に生活を求める時点でムリ。
暮らしていけるのはＢ様だけ。

>>71
一部通れない道はあるが自転車が一番速いのは間違いない。

>>51
局内に出入りしてるんだけど、直接の原因は延伸の費用だって言われるが。
内部的には購買の方法やコストカットの取組みが、やっと黒字化してきたバス部門に比べ酷すぎる。
実際、地下鉄とバスの人では同じ局とは思えないぐらい違いあるよ

京都は渋滞ひどいし、地下鉄はいるよなぁ
けど、地下掘ると遺跡が出たりして、他の都市より費用がかかるのかも

>>72
紅葉シーズンだと素人は京都駅から南禅寺・永観堂に行くのに
積み残し覚悟の市バス5系統に必死で乗ろうとするから困る

京都観光一日乗車券持ってるなら地下鉄で蹴上から歩けと小（ｒｙ

同和の人は無料って本当ですか？

ちょっと前京都市環境局の職員が大量にクスリ等で捕まってましたが
最近素行はよくなりましたか？
そもそもちゃんと出勤してますか？

ていうか、部落のバカ運助に高い金払うのやめればいいだけだろ


部落のくせに年収1500万ってどないなっとんじゃ

いまでも十分高いのに…

徒歩15分くらいの区間が210円だぞ

東京、大阪、名古屋以外で地下鉄なんて、
そもそも高望みなんだよ
これから人口も減ってくのに、どうすんだよ

とにかく、運転のヘタクソなバスの部落を排除すれば値上げをしなくてよい。

1匹1500万だから、これを駆除するだけで1500万円浮くし
10匹 * 1500だったのを
10匹 * 300に減らしても値上げをする必要がなくなる。

てかいい加減部落を排除しろ

>>78
無料かどうかは知らない、局員の無料は無くなったよ
環境局は劇的って言ってもいい具合に良くなってる。
もっとも、やんちゃ世代が定年迎えてるのが一番の要因だと思うが…
でもＢの本丸は別局だけどね

運転士の年収上限を４００万にして
それで赤字なら値上げだろ？？

地下鉄東西線は京阪京津線のサイズで掘ったから往生した

ＪＲのサイズで掘って京津線、ＪＲ両方から片乗り入れを受けていれば
特にＪＲからは線路使用料を稼げて今頃は超ドル箱路線に変貌していたろう

蹴上から南禅寺、二条城前駅から二条城地下までそれぞれ引き込み線を引いて
特急しなの、サンダーバード、新快速、修学旅行臨、パック旅行臨、等々突っ込んでおけば
観光バスなど使わなくとも山科近辺の渋滞とも乗り換えとも無縁な旅行を楽しんでもらえたかも

山科の三条通を歩いてみてあまりの観光バスとマイカーの多さにこんな妄想が浮かんだ
まあ今これをやるなら地下鉄一本掘り直すくらいの金がいるので到底無理だがｗ

大体一日乗車券も大阪や名古屋に比べればぼったくりじゃん。
大阪名古屋は850円で地下鉄バス乗り放題。ノーマイカーや土日エコなら600円だぞ。
京都は観光一日乗車券が1200円…見事にぼったくりですw
地下鉄一日乗車券は600円。2路線しかないしょぼい地下鉄なんだから400円が妥当。

>>84
たしか地下鉄の運転士は平均年齢が低くてそんなに年収も高くなかったと思う
癌はやっぱり死バス

主要路線以外を走る市バス運転手のDQN度は異常

ンなこたねえ

9のエッタなんぞひどいもの。
エッタに運助やらせんなっての

これ以上値上げてどないやねん！
最低運賃が210円！
京都市は将来的には市内の自家用車乗り入れを規制するつもりみたいやけど
値段下げんとあらへんやろ

こないだ北大路バスタ〜ミナルの運転手用駐車場らしきところに留まってた車のナンバーが8〇3でしたw

また値上げか

促進策に
駅内にシズヤ入れたりジュース屋入れたりしてるけど
いまいちすぎる

そして駅員の態度が悪い（奴がいる）
もうサービスのほうは全部民営化しろ

つか六地蔵はともかく太秦天神川まで伸ばす必要ってあったのか？
二条終点で十分だったと思うけどな

今でもバカ高いのにふざけんな
東西線を今のような形で建設した事がそもそもの間違い
ほんっっまに腹立つ
東西線を計画した責任者に謝ってもらいたい

>>44
確かに、京都〜四条間付近はかなり混むよね。
あと、京都観光の人も、そこそこ多い。

…でも、都心から離れると、どんどん人が少なくなっていく。

京阪電鉄京津線・京都〜山科のオイシイ区間を持って行ったくせして。

取り合えず同和利権を無くして欲しい。
まずはそれからだろう。

今も九条営業所の直営ドライバーはガチなんだろうか？

一度破綻させて、アレじゃないまともな職員を適正な給料で雇えばいい

職員の給料と地下鉄と競合する市バスの本数を減らしたら良いんじゃねえの？

大阪市の地下鉄もドル箱　御堂筋線がなかったら大赤字だものな
運賃も距離の割りに高いよ
しかも御堂筋線が儲かってるから、いらん赤字確実な地下鉄を作りまくってるし
なにわ筋線なんかいらんって
千日前線も廃止しろ

値上げ→客減る→売上落ちる→値上げ→客減る→売上落ちる→値上げ→客減る…

バカ丸出しだな

だからって道も広くないしな

>>101
平成20年度収支
http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000009600/h20_sub_rosenbetsu.pdf

黒字路線
御堂　350億円
谷町　69億円
中央　47億円
堺　　1.8億円

赤字路線
今里　97億円
長堀　70億円
千日　22億円
南港　8.6億円
四橋　2.8億円

19年度は190億円の黒字
20年度は270億円の黒字

■京都市長は筋金入りの創価学会員■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1255784119/l50

あの糞高い運賃がまた上がるのか…
てか初乗り220円になったら市バスと同じじゃねーかよwwwそら乗る訳ねーわwww

駅の位置が
Bややくざのいいなりで作ったんでしょ？

>>108
補足トリビア０
地下鉄と引き替えに市バス全没収にされた山科醍醐住民から抗議電話、抗議文書、抗議faxだけでtotal３万件、
いちいち聞いていては業務に支障ということで市当局はガン無視を決め込んだ
補足トリビア１
最初は小野駅で切るつもりだったけど醍醐団地住民が猛反発して１駅延ばすことになった
補足トリビア２
その醍醐から六地蔵までは共産党がLRTを推していたが結局地下鉄に
補足トリビア３
遅れて開通した西大路御池だけどこちらのほうは島津関係者の通勤利用がおおい

京都は、建築の高さ制限が酷すぎて（その割にイオンなどはなぜか対象外地域になるんだな）、
経済が良くなることがない。
根源はそれだ。

あげ

予算がおりたので
対して需要がない東西線を作ってみました

が、計画がアマアマだったんで
必要経費が大膨張しました

ほしゅほしゅ