【長野】日航松本空港撤退の意向 定期便消滅危機 [09/10/15]
□日航松本空港撤退の意向 定期便消滅危機〜長野 [09/10/15]
県営松本空港(松本市)発着の3路線について、日本航空は14日、来年6月以降の早い時期に廃止し、
同空港から撤退する意向を県に伝えた。日本航空グループの日本エアコミューターが運航する大阪、福岡、
札幌線が廃止されると、同空港発着の定期便はなくなるため、県や松本市などは強く反発している。
廃止の方針は、日本航空事業計画部の大貫哲也部長が14日、県庁を訪れ、望月孝光企画部長に伝えた。
路線廃止は半年前に国に届け出る必要があるため、同社は今年11月末までに廃止方針を正式決定する
と説明。理由として、3路線がすべて赤字であることを挙げた。
県側は、札幌線の搭乗率が今年4〜9月の平均で75%と高いことを示し、「赤字」について具体的に
説明するよう求めたが、回答はなかったという。同社側は、前原国土交通相直轄の「JAL再生タスクフォース」が
撤退方針を了承していることも明らかにした。同社は2007年1月、ジェット機の引退を理由に札幌線廃止を
表明。同年2月に、県と同社は〈1〉札幌線を週4往復、福岡線を週3往復に減らし、札幌線を存続させる
〈2〉2010年の羽田空港再拡張の際に、両線を毎日運航に戻すことを検討する――ことで合意した。
14日の会談で、同社側は県に「合意事項は重く、よく話し合いたい」と伝えた。
松本空港撤退の方針は今年9月に報道されたが、同社は正式な表明を控えていた。14日、記者会見した
県交通政策課の小林利弘課長は「正式な方針が示されたので、存続に向けた活動を始める」と語った。
15日には、村井知事が同社本社を訪れ、路線存続を要請する。
>>2以降へ続く。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20091014-OYT8T01246.htm (引用元配信記事)
http://www.yomiuri.co.jp/ YOMIURI ONLINE(読売新聞)[09/10/15] 配信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255177402/822 依頼
>>1 日本航空が松本空港からの撤退方針を県に伝えたことを受け、菅谷昭・松本市長は「地域経済や観光に
与える影響は多大。県営松本空港は日本航空のみの運航で、代替もない。市としては到底承服できない」との
コメントを出した。
14日夕、県からのファクスで撤退を知った松本商工会議所の井上保会頭は「ショック。不採算路線はあるが、
ここ半年から1年の不況の影響で、その成績を取り上げられても困る」と、怒りを隠さなかった。9月に
松本空港からの撤退方針が報じられて以来、同商議所は、存続を求めるための会議を数回開いてきた。
今後は、「地元の熱意を分かってもらえるよう、早急に陳情を出す」という。一方、松本青年会議所の
上條洋理事長(39)は「言葉を失った。色々要望に行ったのに、僕らの意見は全く取り上げられなかったと感じる。
あらゆる手を使って空港を守っていく」と憤った。
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 10:59:17 ID:6QrSuQW50
ゼネコンだけが儲かりました→自民党に献金
残った借金は国民の税金で払います
いつものこと。
熱意だけじゃだめなんだよ、金出してやれよ
5 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:00:14 ID:eqyD21zq0
また長野か。
6 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:00:26 ID:giHHzxk30
新幹線にリニアに空港、まあ普通の県では無理だね
日本に必要な空港なんて千歳、羽田、関空、福岡、那覇ぐらいじゃね?
8 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:00:44 ID:Jj9smsgc0
陸の孤島に
9 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:01:01 ID:QmoSDAY20
10 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:01:24 ID:DYFyvShd0
そもそも長野に定期便は、必要無い
ひょっとしてこれを理由にBルート!w
11 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:01:25 ID:eeulr6i30
12 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:02:36 ID:F8aHtZeV0
長野ならよし!
懲罰ザマァ
14 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:03:54 ID:uEN39kXLO
自衛隊の航空基地に転用すればよろし
15 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:04:21 ID:8C1UAOF/0
大都会長野なのに
16 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:04:22 ID:fvRkUOZGO
松本空港って実際要らないよな
そんなに維持したいならテメエ等で金出してやればいいんだよw
こういう奴等が日航の赤字体質の一因なわけだしw
18 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:04:37 ID:E8lFmEA2O
客がいないから撤退
商工会でチケットだけ買ってやれば存続するのに文句だけ
長野県民の不幸は蜜の味。
>「赤字」について具体的に説明するよう求めたが、回答はなかった
具体的な説明なんかいるかよ。
日航がどういう状況なのか知らないのか?
長野県には、ニュース流れてないの?
馬鹿なの?
代替がないってのはつまるところ採算取れるメドが立たないからコネの利く
日航以外相手してくれる会社がなかったってことだよね。
諦めるしかないんじゃない?
んで、どんな手も使う、ってんだから採算取れる路線があるなら県営の
航空会社作れば良いんじゃない?うまくやれば大儲け出来るでしょ。
22 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:05:33 ID:2yi6AZ6W0
>>14 すんごく狭いよ…
まあ松本には陸自の駐屯地もあるけど
>>7 中部もあって問題ないかな。
羽田に関しては場所的にはそうなんだけどなキャパが…
関東の人口考えると成田じゃなくて渡良瀬遊水地くらいの場所に同じ規模のがあれば北関東東北がアホなこと言わない抑止力になったろうけど。
「JAL再生タスクフォース」の設置の速さと行動
自民時代には考えられないスピードだわ
25 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:06:33 ID:VsPrCeO/O
BルートBルート言ってゴネてるから、皆関わりあいになりたくないんだよ。
26 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:06:41 ID:p67FFeEMO
結局地元の土建屋を潤すだけで終わった事業って大量にあるな
しかもこれからそのツケを払うのは、工事で潤ってた世代じゃないんだよな
27 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:07:31 ID:cV4gAV2Y0
菅谷昭・松本市長は「地域経済や観光に与える影響は多大。県営松本空港は日本航空のみの運航で、代替もない」
今までこういう不採算路線を日本航空に押し付けてきたからこそ、今の日本航空の財務の現状があるんだよ・・・・
ようは航空行政の失敗なんだよ、
28 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:07:34 ID:xiYo7D/OP
茨城空港
就航が決定している路線・・・2路線
アシアナ航空 茨城〜仁川 週7便(開港時から)
茨城〜釜山 週3便程度(開港数ヶ月後から)
就航を要請中の路線
国内:北海道、大阪、福岡、沖縄
海外:マレーシア、香港、マカオ、フィリピン、中国、台湾など
韓国だけかよ(;・∀・)
つーか長野に空港があるのが不思議
人住んでないし
30 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:07:35 ID:nxoRSRx60
大阪(伊丹)ー松本はけっこう古くからあったけどな。
バスに流れちゃったのかな。
31 :
南米院 ■ULzeEom5Pip0 :2009/10/15(木) 11:07:36 ID:JGIFJsK90
しかし自民とバカウヨは全部に反対しとるなww
少しは賛成するものもあるかと思えばwww
32 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:07:38 ID:BMt/LzSd0
田中の康っちゃんの揺り戻しか長野の土建屋が調子こいてんな
33 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:08:17 ID:PyKXirJX0
普天間や嘉手納の代わりはいくらでもあるじゃないか。
航空機とか空港なんて恐ろしく金を喰うものでしか
交通手段を確保出来ないってどんだけ人が住むに適さない土地なんだ地方ってのは
元長野県民だが
松本空港なんて使ったことない
36 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:08:51 ID:URB8tt7u0
リニアでごねてたら飛行機撤退かよ
37 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:09:21 ID:e40zkGOx0
数千億円の債務超過で実質破綻の会社に、赤字でも路線を維持しろ、ってか。
リニアといい、長野行き新幹線の名称問題といい、本当に長野県はクソだな。
個人的に長野県へ行かない、長野製品は買わない運動をやるよ。
38 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:09:43 ID:PZov/k68O
松本空港なんぞイラナイのは同意だが、搭乗率75%で赤字ってのも何か問題あるんじゃないか?
長野航空を設立して飛ばせばいい。
搭乗率高いんだろ?なら儲かるだろ?
三セク化して飛ばせば?
41 :
南米院 ■ULzeEom5Pip0 :2009/10/15(木) 11:11:00 ID:JGIFJsK90
長野には複葉機で充分
42 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:11:02 ID:URB8tt7u0
定期便さえ維持できない長野にリニア必要かなあ
43 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:11:11 ID:Pl6f5R5QO
この村井という知事は何様?松本空港さえこの有様。なのに今度はリニアを曲げろ、駅3つ作れって。こういう国賊のせいで、日本の財政は破綻寸前、JALを追い込んだんじゃないの?
44 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:11:16 ID:E8lFmEA2O
リニアも客がいないからCルートで決まりだな
45 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:11:39 ID:F6cVFOT60
>>1 >松本商工会議所の井上保会頭
お前も経営者ならわかるだろ、感情論持ち出すなボケ
長野エゴは国益の前には道端のうんこ同然。
46 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:12:02 ID:KYrsgOCiO
部落化に拍車がかかるな
>>37 蜂の子とかおやきが食べられなくなっても良いのか!?
EPSON製品も買えなくなるし…。善光寺も諏訪湖も見れなくなるんだぞ。
48 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:12:35 ID:FlGL4NsT0
赤字経営ができるのは、公務と称して税金で穴埋めできる公務員だけ。
今や、経済合理性の前にどんな屁理屈をつけても、赤字の垂れ流しは
続けられない。将来性のない空港継続の為に赤字補填を続ける事は、まもなく
福祉・教育等、健康等他の命に直結する予算も削らないとできなくなってしまう、
当事者としての責任を回避しての問題の先送りはもはや限界を超えている。
49 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:12:41 ID:aiTY3j9C0
長野市に新幹線、松本には空港。 採算割れは、みんな予想してた。
当時、諏訪まで伸びた中央道、そしてオリンピックを目前に松本市まで
高速がつながった。東京までのアクセスでは、長野より利便性が高くなった
が、すぐ長野新幹線で逆転した。その埋め合わせが松本空港。
松本空港建設への予算を、松本ー新宿間の特急あずさの高速化に使った
方が良かった。 今、中信ではBルートの主張が多いけど、全ては
特急あずさが新宿まで2時間40分も掛かる事に不満だからだよ。
八王子を過ぎた頃から、ダイヤ調整のための停車やノロノロ運転している
状態なんだよ。 これが特急ですか?って感じでうんざりだ。
松本空港なんていらないから、特急あずさを2時間以内で新宿まで行ける様に
ダイヤ改正すれば良いんだよ。 超安上がりだ。
50 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:14:31 ID:n6jT+XrL0
なんだリニア馬鹿の長野かw
新幹線があるじゃないの
曲げ知事ワロス 次は落選間違い無しオメw
53 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:15:06 ID:Z1KT+MYT0
54 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:15:12 ID:usOIdOvf0
>>28 >アシアナ航空 茨城〜仁川 週7便(開港時から)
着々と仁川のハブ化が進んでますね。
ってか、茨城から仁川に出てヨーロッパ便に乗ったほうが
確かに便利だし安いな。
55 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:15:21 ID:cTvUxm8l0
>>38 100人以下の小型機を1日3〜4便なら赤字で当たり前
>>41 長野ならAn−2を運行しても空席が出そうだな。
57 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:16:17 ID:NU99YY4d0
>>31 民主支持層にも賛成や反対、いろいろあるとか想像もつかんのか。
お、松本空港不要になるのか。
成田空港は前原森田両閣下の手打ちで民用継続だから、普天間移転先に松本空港ではどうだろうか。
長野県に米軍誘致して経済活性化。
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:17:16 ID:2yi6AZ6W0
つうか長野県が小型ジェット1機買って
日替わりでそれぞれ違う目的地へ飛ばせよな
三菱とかホンダでなんか小さいの作ってるじゃん
60 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:17:30 ID:bZBqkN9K0
長野県民だが、本当にいらない。なくても何の影響もない。
61 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:17:35 ID:DYFyvShd0
>>58 長野は、赤い人達が多いから米軍なんてこっちくんな!だろ
62 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:17:38 ID:6Us9gewa0
>>49 >松本空港なんていらないから、特急あずさを2時間以内で新宿まで行ける様に
>ダイヤ改正すれば良いんだよ。 超安上がりだ。
作る前に言えよバカ
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:17:43 ID:e9rcUidtO
必要なら搭乗率保証すればいいじゃん
長野って昔オリンピックやったんだよな?信じられん衰退振りだw
札幌に住んでて飛行機はよく乗るが、松本行きなんてあったの知らんかった
えっと
長野自体が要らない。
67 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:19:00 ID:y9jhuHhUO
>>47 部落民共市ね!
長野と大阪など大日本には不必要だ!
>>61 >
>>58 >長野は、赤い人達が多いから米軍なんてこっちくんな!だろ
だから、そう言う連中対策に進駐軍を利用するのよ。
ホント長野は日本の足を引っ張るksだな
71 :
南米院 ■ULzeEom5Pip0 :2009/10/15(木) 11:19:56 ID:JGIFJsK90
自民の支持層=商工会議所+青年会議所
経団連とは羽田国際化で分裂ww
>>36 寧ろ、リニア欲しいリニア欲しい言ってたから
じゃあヒコーキなんか要らないよねって話かとw
再建に向けて赤字路線を廃止するのは当然です。
反対なら赤字分を市なり県なりが補填すべきだ。
74 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:20:46 ID:Y+YXj4qsO
長野は、長野県民が思うほど日本人に必要とされてないんだよ
75 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:20:48 ID:/ziz144y0
日航自体が消滅だろw
日航が生き残るってことは
日本では市場が機能してないってことを世界に示すだけ。
76 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:21:08 ID:ogClqidG0
77 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:21:31 ID:wifFOird0
帝国陸軍航空隊の基地にせい
78 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:21:45 ID:56xkPiwSO
東京―千歳よりも高かった気がする。
>>73 県営航空会社作って運行すれば良いのさ。
田舎のバスなんてそんなのばかりだよ。
80 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:22:01 ID:UbPY99RVO
ついに廃港だなww
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:22:07 ID:xiYo7D/OP
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:22:15 ID:S8CXFv3EO
税金投入してでも残せ
>>47 すごく・・・・微妙です・・・・・
諏訪大社は見たいか・・・な・・・
84 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:22:38 ID:n4I6myhQ0
自民と国交省とゼネコンが得するだけの無駄工事
全国にはこういうのがいっぱいある
地方空港なんかも同じで、土地開発のコンサルに都合の
良い数字だけ出させて決裁がおりる流れ
出来上がってしまった施設が赤字になろうが知ったこっちゃない
という横暴な計画の数々
税金で泣かされるは国民と県民だけ
アホらし
85 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:22:40 ID:prDpixgn0
北陸「長野」新幹線という名前のごり押し
リニアをBルートにして諏訪まで遠回りさせる強欲さ
不採算な松本空港からJAL出て行くなと脅迫
長野は何を考えているんだ、康夫を追い出したらこのありさま
86 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:23:02 ID:2yi6AZ6W0
長野に住んでるけど、松本空港なんて一度も使った事無いぜ
周辺も閑散としてて、明日無くなっても全然平気っぽい
87 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:23:08 ID:/q5+ExdeQ
観光地としての長野は魅力的ではあるんだが、車でないととてもまわれん。
長野に必要なのは空港やリニアではなく、中央自動車道の拡幅じゃないか。
次いで諏訪岡谷あたりの中央線の複線化。
>>59 潰れそうな空港結べば松本がハブ空港になるなw
89 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:23:19 ID:8G/37YvA0
長野の戦術
@松本撤退に断固反対、前原へ松本に来て説明するように求める。
A松本撤退(事実上の松本廃港)を受け入れる代わりにリニアBルート確定を国に約束させる。
(JR東海が進める最短Cルートでは認可を出さない約束をさせる)
自称教育県(笑)の長野県人が考える事なんてこんな程度。
90 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:23:49 ID:nxoRSRx60
ここは山岳救助隊(?)の拠点だから廃港にはならんだろうが、
大改装は失敗だったかな、多くの土産店のひとたちかわいそう。
91 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:23:54 ID:QDOBEDm0O
飛行機が来ないなら新幹線を走らせればいいじゃな〜い
松本市がMRJいっぱい買って新しい航空会社を設立するんだ
日本経済も潤って一石二鳥だぞw
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:24:17 ID:i12DunXEO
松本市在住…松本空港って塩尻に近い
地元民も使わんよ。だって午後発だと、いらん
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:25:15 ID:e++yfJhNO
畑にしたほうが採算とれるだろ
95 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:25:23 ID:Y+YXj4qsO
>>85 × 北陸「長野」新幹線という名前のごり押し
○ 「長野」北陸新幹線という名前のごり押し
厚かましい長野が北陸の後ろを選ぶわけがない
96 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:25:23 ID:S8CXFv3EO
信州松本10万石をなめるのか?
信州松本藩主松平丹波守の江戸藩邸は呉服橋。今の東京駅内にあったんだぞ!
東京駅は長野のものだ!
観光って
松本から札幌へ行く客あっても、逆はないだろ
リニア作る大義名分が出来て良かったね。
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:26:25 ID:2yi6AZ6W0
100 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:26:49 ID:G7K3MYnc0
長野県が赤字負担しろよ
それとBルート建設費も責任もって負担しろよwww
101 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:26:57 ID:E25+PypWO
103 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:27:08 ID:PEkHH5+GO
別に廃港にせんでも宜しい。
飛行機が飛んで来なくても営業してたら良かろ。
県営なんだから県民が金払うなら勝手だ。
年に一回ぐらいは故障した飛行機やハイジャック機が仕方なく降りて来るかもな。
長野いらないとか言ってるやつアホか?べつにおまえのものじゃねえだろw
105 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:27:45 ID:hMtffYW00
>>88 ハブちょのハブ空港か。
イジメられっ子の大将みたいなもんだな
106 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:28:10 ID:n4I6myhQ0
県議はゼネコンとまたつるんで今度はリニアで県民だますのかな?
県民もいい加減思考を止めてないで勉強しろよw
107 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:28:38 ID:ZqIcyTIp0
これをネタにJAL再建を全額公費投入でお願いしますよと言う駆け引きなんだろうか。。
しかしそこまで採算に合わないのな?松本便って。福岡便など70%近くいって
なかったか。少ないとこはもう小形セスナやヘリ程度でいいのかな。
リニアも出来ないし内陸で飛行機無しは流石に不便だろう
108 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:28:42 ID:FsNChVMBO
30年ぐらい前の松本空港は
田舎駅の風情があったんだが
リニア諏訪駅の将来像が松本で見えるとは
110 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:29:01 ID:m3foUSs00
長野ザマァw
リニアの件でごねまくってるから天罰が下った
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:29:36 ID:7Hu20Bne0
承服できないなら、債務の肩代わり位しろよ。
会社が潰れたら、どっちにしても終わりだぞ!!
113 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:29:43 ID:zm/HJprx0
リニアを松本経由させます
>>103 2000m級の滑走路じゃダイバートしたくても・・・
>>103 セントレア開港後の小牧みたいに、自家用小型機相手に細々とやるという選択肢もある。
まあ田舎は田舎らしく高望みしなければ叩かれることはないんだ
新幹線がきてるだけありがたく思うくらい謙虚になれよと
空港存続!むしろ便数を増やせ!北陸新幹線に「長野」を入れろ!
リニアはBルート以外認めない!中央東線の単線問題も解決しろ!
あずさは高速化しろ! 飯田?そんなものは知らん!
118 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:30:12 ID:OoC6z4p10
飛行機もリニアも長野には必要ないんじゃ
>>103 スイスなんかはその方式。
アグザルプ空港なんかは、アクロバットチームの練習場としてしか使われてない。
しかも年に20日ほど。一応、民間空港なんだけどね。
いま全便ボンバル?
つか一時は利用者が年間25万人もあったのに去年はたったの6万人。
どうしてこうなった?
121 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:31:50 ID:ZDQilamA0
静岡みたいに航空会社をつくれよな。
122 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:31:53 ID:SAm+yCyL0
自分たちの県の需要がないってのをいい加減理解しろよw
これでまだリニアまでよこせとかマジで狂ってるとしか思えんぞ馬鹿県民w
123 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:31:53 ID:FsNChVMBO
要するに全盆地に高速道路通しちまったら
時間が掛らなくなった分
バスの方が安上がりで
飛行機乗る必要なくなっただけだよ
124 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:33:20 ID:6bBTNNBEO
要請する側が何故かとことん強気な長野県
一般人には理解不能
125 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:33:30 ID:CckI+/hAO
あの辺は松本城、諏訪大社、蓼科と観光資源は悪くないと思うが
いまいちやる気が感じられないから観光客が来ない
しかも新宿から特急一本で来れる好立地ときてる
リニアに金書けるよりそっちに金かけろよ
126 :
mn:2009/10/15(木) 11:33:40 ID:OWBFmdus0
ラジコンマニアに空港貸せば?
ラジコンマニアは、ラジコン飛行機を飛ばす所が無くて困っています!
127 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:33:50 ID:O4Q/cdNcO
自民党
バカ過ぎ
笑た
128 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:34:00 ID:dvvmpR3TO
長野なんか行かないから空港もイラン
新幹線があることすら理解できん
特急あれば十分などいなか
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:34:30 ID:PEkHH5+GO
巨億のカネをかけて建設されたカーフェリーのポートが、今では一隻の定期便も来ないまま、
管理団体だけは税金で維持されてるという例も少なくない。
一見、先進的なものほど、早く陳腐化し、ゴミとなる。
>>120 その「一時」ってのが長野オリンピック特需のことだったら本当に一時的な
モノでしかないのを計上してるのがアフォだと思う。
131 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:35:33 ID:9ibdZ3vI0
札幌便も撤退だと?絶対に許さん。何としても存続させろ。これは命令だ。
>>122 馬鹿県民?
一般市民なんか、リニア・空港まったく興味無しだが何か?
133 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:35:42 ID:DYFyvShd0
所で観光客は、長野に何をしに逝く?
自分は、白馬へスキー死に逝く位しか長野を使った事無い(; ・`д・´)
134 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:36:28 ID:sPr4vut30
おう 米軍来てくれや リニアも通るし
135 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:36:29 ID:/PULbYjo0
もうね航空自衛隊の飛行場にすれば、
ユーロファィター導入時の航続距離の問題を
地域空港が解決してくれる。
136 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:36:58 ID:uBy7RyQF0
これでアルウィンを改修できるな
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:37:04 ID:7VlDNUhd0
民主党が政治力で長野県の意向にそわせてリニア計画を捻じ曲げるのかね?
何しろ整備新幹線も全然手を触れてないのが民主党のマニュフェストw
138 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:37:15 ID:ZqIcyTIp0
>>123 だけどそのバスも高速道路完全無料化で遅れが発生したり需用減にはならない
んですかね。
>>103 国内のハイジャックなんか空港警備が厳しくなったせいもあるだろうが、
もう滅多に起きないよ。
そうか長野オリンピックで高速と下道整備したからか
ピークが平成9年度で以降ダダ下がり
山猿ざまぁーwwwm9(^Д^)プギャー
長野米軍を誘致した方がいいんじゃないのか?
142 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:39:09 ID:mYojE1pP0
山の稜線見上げながら部品作ってろ長野
143 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:39:16 ID:xiYo7D/OP
空港を改良してサーキットにしちゃえば?
144 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:39:32 ID:S8CXFv3EO
>>102 信濃町は長野関係ないから。永井信濃守の江戸藩邸があっただけ。
○○守って職は単なる権威付けだから名前だけ
松本の殿様の松平丹波守も丹波関係ない。
>>133 黒部ダム見に行くのに扇沢まで。ついでにスカイラインミュージアムとか見に。
146 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:40:14 ID:UvfF8VIgO
小型のプロペラ機にして便数減らせばいくね?
現状は知らんが
静岡空港直通の歪曲リニアをひけばいいんじゃないの?
自民党の遺産ワロス
149 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:40:21 ID:ZqIcyTIp0
>>131 おまえすいかだろうw123マソ北九州、ギャラクシーなどに続きとうとう那覇便も撤退で国内線
は少ない東京便だけになってしまったな。
150 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:40:52 ID:45NoiZlp0
年間1000億くらいの運行費用出せば続行出来るのではないか?
県と市で出してみてはどうか?
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:41:06 ID:PHkfgpAJ0
いまだに昭和の政治w
152 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:42:06 ID:UYOnnRi40
松本空港なんてお荷物だろ
さっさと潰せ。
153 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:42:46 ID:ZqIcyTIp0
>>151 おまえ珍毛が生えてまだ5.6年くらいしか経ってないのと違うか
154 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:42:54 ID:jGkIKDDMO
文句があるなら県営航空でも立ち上げたらいい
それかエプソンあたりに頼むとか
155 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:43:07 ID:IcnjTDNyO
松本空港自体はアルプスの救難隊の基地として残さないとダメだろ
定期便無いと維持費が大変だろうが
156 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:44:02 ID:Fs71xqdu0
米軍に提供しろ
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:44:08 ID:R1kN2d7tO
村井ざまぁwwww
158 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:44:48 ID:p0X+Qoh+0
誰の地元なのここ
159 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:45:59 ID:ZqIcyTIp0
>>154 セイコウEPSON、プリンターからフィルムスキャン機能を省略しやがった
買い替えようとしたら割高な別品を勧められた。セパレートで場所もとるぞ
160 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:46:15 ID:Y+YXj4qsO
>>132 この先、改革が長野で起こることもなさそうだから馬鹿県民で何も間違ってない。
>>49 東京には空港からじゃ行けないじゃん。
東京出て羽田なり、新幹線使えってこと?
それなら西線の方を強化して名古屋からの方がいいと思うよ。
長野県はリニアでゴネ続けるよりバーターで東海に西線強化させて名古屋からアクセスを向上させた方が絶対便利だと思うんだが、
どうしても直接東京、大阪目指してるんだよね。
まさか自分達がオリンピック逃した東京、大阪、名古屋、福岡より偉いとか考えてるシナ人みたいな…シナの人だから似たようなものか。
162 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:46:45 ID:+VNH208I0
俺の故郷だがいっそのこと空港ごと取り払うのが時代の要請かも。
仕方がないよ。
163 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:46:47 ID:RhQ5zlka0
昨日、和歌山の白浜空港は「パンダ目当ての客が多く黒字」と聞いたがウソだろ?
検索してもいい話がでてこない。
どっちなんだ???
165 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:46:54 ID:yKcHcoOWO
諏訪に新空港が必要だ
166 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:47:08 ID:XL+pBUz10
県が飛行機を購入して飛ばせばいいんじゃね?
札幌便の搭乗率がいいらしいから
飛行機購入代金なんてすぐに払えるだろ?
167 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:47:37 ID:QKZCCVde0
長野新幹線が出来ちゃったのが痛いよな。
あれがなければ、羽田ー松本も需要が見込めたのにな。
もう、こうなったら、台湾路線、中国路線、韓国路線を呼び込んで
新宿までなら、成田からより松本からのが速いよって
宣伝するしかないだろう。
168 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:47:50 ID:9ibdZ3vI0
定期的な需要はなくても昔松本に住んでたとか出張で松本にいったことがあるとか不定期な需要はかなりある。
松本になんらかの関わりのある松本関連人口は2500万人。廃止すると日本人の20%を敵に回すぞ。
169 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:48:17 ID:CcSFjpyD0
3000m2本作って
米軍移転
コミューターくらい3セクで運営しろよ
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:49:48 ID:EpAZHb9k0
JALの赤字を毎年税金で補填したら?1000億も出せば残るよ。
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:50:05 ID:/PULbYjo0
米軍移転と空港廃止ならどちらを住民は選ぶかな?
173 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:50:09 ID:ILOiMzPB0
長野は新幹線と高速道路で十分だろ 長野なんて通過するだけかスノボ行くだけ
174 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:50:42 ID:QKZCCVde0
わかった。
長野にカジノ作ればいいんじゃね?
175 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:51:35 ID:jEzqqkxe0
森元首相の地元 能登空港 定期便 発2便 着2便
>>146 だと思うんですけどねえ。。今の小型機より小さな燃費の良い機材など
あるはずだが、あんまり小さいと恰好が悪いとか言う理由で地元などが
反対するのかな?それともJAL全体の不採算につき合わされるのか。
松本便廃止になっても東海リニアは長野を通らないから、ビジネスマンなど
は例え小都市と言えどバスや車では遅くてたまらないと思う。
なんとか双方工夫して航空便は存続させるべきですね。
177 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:51:55 ID:gGRhUbiG0
松本空港など要らないのではないかどの道、冬季になれば飛べない日が多い 長野などは
オリンピツクの時にインフラ整備されて充分だと思うが。
松本に知り合いが居るが空港など利用した事が無いと 国内なら自動車か電車、海外なら
成田か中部に出る。利用価値が無いと思う。
178 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:51:57 ID:mN+iw0tz0
松本在住の人間だけど、空港があれば観光や経済が活性化するという幻想にとらわれすぎな気が見ていてする。
北海道とかに旅行する際にはあるととても便利なのは確かだけど、しょっちゅうは使わないし。
>>158 長野は羽田王国。今回の衆院選は5区全て民主。2区は「下条みつ(当選3回)」。
ま、廃止ということで w
20%か
松本智津夫とか含まれてそうだ
これはいらんだろ。
>>169 >3000m2本作って
>米軍移転
普天間、横田、厚木基地全部を松本基地に集約したら首都圏すっきりするなあ。
183 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:54:10 ID:S8CXFv3EO
>>168 東京駅構内は松本藩の持ち物だったから東京駅利用者も含めてくれ
185 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:55:14 ID:FsNChVMBO
長野松本間に高速道路が出来たから
松本の支社とか営業所は
長野に統廃合され
新幹線が出来たおかげで
長野に支社とか営業所置く企業、減ったんだよ
186 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:55:31 ID:U3E8lR290
自衛隊基地にすべき
187 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:56:07 ID:Chic7rd/0
外国の格安航空会社を招致すればいいのに。
188 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:56:29 ID:IcnjTDNyO
活性化すると思い、新幹線造ったら
ストロー効果で更に過疎化したでござる
いや、まぁ長野新幹線は理解出来るよ
在来線特急が10両位で1時間おきにほぼ満席だったし
碓氷峠もなんとかしなきゃいけなかったしね
ただ行政の先を読む目が無さすぎなんだよ
文句ばかり言うしさ
>>133 遭難ですか、自分は牛に牽かれて善光寺参りに…
空港なんて騒音すごいからイラネ@松本市
やたら工業団地多くて最近ガイジン増えてなんかイヤだし。
191 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:57:44 ID:S8CXFv3EO
信州松本10万の城下町をご堪能下さい。
192 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:58:09 ID:E1+qYRjKO
搭乗率75%で赤字なら、その路線の存在自体が間違いということ
193 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:58:40 ID:PEkHH5+GO
>>176 小型機だからって無人では飛ばせぬ。
パイロットの人件費が減らせないから、満員でさえ赤字の路線になろう。
それに対する空港側の人件費も全く削れない。
コストパフォーマンス最良の機体を使ってペイさせるか、廃止するか、
二者択一、白と黒しかない。
長野は黒。静岡もだが。
194 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:58:51 ID:KcKuZdUEO
陸の孤島だな
何を通してもストローされるんならもう何もいらないだろ
>>174 > わかった。
> 長野にカジノ作ればいいんじゃね?
軽井沢とか上品な街だから流行らないな
木更津や横須賀なら流行るかもしれない
だから、松本県と上田県と長野県に戻れよ。どだい信濃国一国を一県は無理だったんだよ。
197 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 11:59:53 ID:S8CXFv3EO
三井レベルの大商人でも石高ベースで3万5000石程度の収入しかない
松本藩は10万石だぞ
普天間移設先ここでいいじゃん、はい外交問題解決
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:01:10 ID:xUXV28MA0
ガラガラな飛行機て、らくらくでいいんだぞ
椅子も目いっぱい倒したり、隣もいないから横で寝られる
200 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:01:14 ID:agaB1mdBO
あれもこれもでジリ貧になる典型だね。
これでリニアもよこせって言ってるんでしょう。
>>168 いやいや去年度の空港利用はたったの6万3000人ですから
リニアもイラネ。なんもイラネ。インフラは道路だけよこせ。
松本の交通事情はひんと酷い。
便利だろうが不便だろうが長野に行く理由がない。
204 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:04:17 ID:Chic7rd/0
>>192 たぶん海外の格安航空会社がくれば利益だすよ。
205 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:06:48 ID:TPnosDYL0
>>28 ×茨城空港
○百里基地with民間機
関東で唯一、空自が戦闘機を運用可能な空港だし、
滑走路1本で誘導路ひんまがってるから、第2滑走路の新設が急務だったんだよ。
茨城空港なんて民間のふりしてるけど、実態は百里基地拡張工事。
だからターミナルも簡易形式で、予算があまりかからないようになってる。
206 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:06:54 ID:8YrfIykPO
空港廃止反対、リニア寄越せ、一車線でも渋滞しない高速を四車線にしろって、わがままが過ぎる。困る人が毎日1人一回は往復利用すれば廃止はないのに今まで利用しないで廃止反対って馬鹿か
207 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:09:02 ID:IDFj/l8y0
庄内空港も花巻空港もいらんな。
高速も今のままでいい。四車線化は無駄。
どうせ霧がいつもすごくて60キロ制限だろ。
国道拡張だよ、一にも二にも。ほかなんかどーでもいいよ。
209 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:10:47 ID:9ibdZ3vI0
羽田はもうキャパいっぱいいっぱいで拡張も無理があるだろ。
松本をハブ空港にすればいい。場所も日本の中心で合理性がある。
210 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:10:54 ID:BGgj1dhk0
>3路線がすべて赤字
赤字なら撤退するのは仕方ない。
民間会社なんだから、儲からないどころか会社が損してまでやる意味がない。
廃止が嫌なら長野県や松本市が補助金を入れて黒字にするしかない。
金も出さずに文句だけ言うな。
>>207 庄内空港は存在意義が分からない@山形県民
搭乗率が75%で赤字はおかしい?
地上勤務も、発券とかのシステムも必要なんだぞ?
路線数も便数も少なければ1便当たりの経費が
バカにならないのは自明の理だろ。
そりゃ無駄がないとは言わんけど。
日航の問題がでてから、搭乗率の75%はまるで万能な損益分岐点と考える奴がいるが
そんな訳ないだろ。
マスコミから受ける情報を鵜呑みにするな。
特に数字は。
何故75%なのか?他の航空会社はどうか?
間違っててもいいから納得した情報だけで
論理を構築しろ。
213 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:11:19 ID:mN+iw0tz0
松本の一通の複雑さは異常
214 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:11:27 ID:Fr/GwdCuO
>>206 空港廃止じゃないお。
旅客機が飛んで来なくなるだけだお。
>>2 >今後は、「地元の熱意を分かってもらえるよう、早急に陳情を出す」という。
熱意は良いから金を出せ
216 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:13:57 ID:AsBH7nX2O
長野に用がないから当たり前。
リニアどころか新幹線も必要ない。
217 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:14:16 ID:/5O14cbF0
乗客100人集まったらチャーターすればいい
>>1-2 金も出さずに作れ
金も出さずに残せ
ほんと、いいご身分ですこと
地元が金出し合って航空会社作れよ
長野ならスキーのジャンプ台あるだろ
221 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:22:13 ID:j8s5jMQ8O
リニア利権にたかろうとしてる間に空路消失w
どうあがこうとリニアも来ないから長野哀れw
上から目線で私利私欲ばかり追求した罰だな
222 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:22:17 ID:Qqk6z3tJO
静岡も要らないから撤退して下さいお願いします
223 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:22:22 ID:prDpixgn0
鈴与航空(笑
一瞬「松本」って聞いたことあるけどごこだっけ?と思った
定期便はともかく、空港が無くなるとEPSONが困っちゃうな
226 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:26:11 ID:kB/Iw0JZO
北アルプスとかあるから災害用ヘリコプターの発着はなくならない。
ただそれだけになるだけ
227 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:26:37 ID:iCWPA/+b0
廃止が嫌なら乗れ
買い支えもせずに赤字を流しつづけろとは暴論以外のなにものでもない。
つか、暴論は長野の十八番でしたね。
飛行機ですら採算割れするのに、リニアなんて無駄もいいとこじゃないか。
そもそも、人の交流がそれほど必要ない、ってことなんだからさ。
山ん中にしがみついてないで、都会に出てきたら?と言いたくなる。
ふるさとなんて、遠くにあるからこそいいもんだ。
229 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:29:07 ID:iCWPA/+b0
自称「教育県」の迷走っぷりが面白すぎる。
自称とかお手盛りは危険だなぁとつくづく実感。
がんばれ長野、もっとのたうちまわって俺を楽しませてくれ!
松本瀕死センター♪
232 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:30:07 ID:hq7Jdo3p0
飛行機にも新幹線にも見捨てられて哀れwww
233 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:30:22 ID:ZD2ne0tW0
234 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:35:29 ID:ZD2ne0tW0
235 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:37:03 ID:kA6pHcto0
236 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:38:43 ID:ZD2ne0tW0
旅行客しか乗せないんじゃ消えるしかないだろ
必要だ!需要はある!
と叫ぶだけで利用はしないのが長野県民
239 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:42:46 ID:a/US1/y+0
仁川直通便就航すれば良いんじゃね?
茨城空港みたいに。
今みたいな感じで統廃合進めていけば
そのうち長野→仁川→茨城みたいにアシアナ航空で韓国経由で
任意の県に飛べるようになるぜ。
冗談じゃなく。
それをこれから航空行政がどっち向きにねじ曲げるかだ。
>>205 概ね正しいが、ターミナル簡素化とかは国内便が
就航しない見込みだったとこで、切り替えた結果だからなw
経費節約してボーディングブリッジ無いから、タラップで降りられるぞw
>地域経済や観光に与える影響は多大
経済や観光に影響出るくらいの人数が利用しているなら赤字になるわけないだろ。
242 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:44:55 ID:ZqIcyTIp0
243 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:46:55 ID:3mpA8UN10
廃止が嫌なら利用してやれ。
うちの近所で本屋がつぶれたけれど、俺が尼を利用しすぎたせいかもしれない。
おかげでちょっとした買い物でも隣町まで行かねばならなくなった。
正直後悔している。
開港したと思ったら即終わってワロタ
>>183 なんだ松本にも新幹線止まるんじゃんw、じゃ空港もリニアも不要だね。
一回撤退するって時に村井仁がごねたんだよ
まあ、乗らないわな
247 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:50:34 ID:ZqIcyTIp0
>>193 あんたは何を必死こいてるんだ。飛ばせぬだってw日航の人かよ
248 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:52:10 ID:prDpixgn0
村井は最悪の知事
長野県民が乗らないんだから、廃止するしかないでしょ。
250 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:53:33 ID:zbf+14viO
リニアも通るなら、飛行機いらんだろ!リニアも通るなら、飛行機いらんだろ!
251 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:55:28 ID:B3P2JKm70
空港は完成するまでが重要。
完成後にマージンは発生しないからな。
税金で赤字補填なんてありふれた話だろ。
愚民は黙って小銭を出せばいいんじゃね?
それが社会ってもんだ。
バカが疑問をもってどーすんだよ。
考えるのは俺達に任せとけ。
ほらほら、休憩時間あ終わるぞ。
働かないと小銭も稼げないぞ(笑)。
252 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:55:36 ID:bJB6OXISO
村井を選んだのは長野愚民
253 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:55:56 ID:snqWWnghO
254 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:56:34 ID:BoxWeIfRO
貨物空港にして野沢菜とか味噌を出荷してろよ。
それか自衛隊の基地にしろよ。
近くに旧軍の大本営があったわけだし。
255 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:57:41 ID:0OcR8iXd0
地方管理空港のままだったのが間違い。
巧くエプソンに売りつけて逃げ切れョ
> ここ半年から1年の不況の影響で、その成績を取り上げられても困る
儲かるんだったら日航だって止めないべ。搭乗率保証でもしてやれよ
257 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:59:43 ID:y3RZLYDz0
採算が取れるように、チケットを商工会議所で数年は買ってやれ、そしたらもう少しは運行してくれるさ。
県や松本市が金を出すのは厳禁な原資が税金だからさ。
258 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 12:59:57 ID:sK7q+dus0
空港があってもリニアがあっても、発展しないし客は居ないw
259 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:00:01 ID:nTCswSroO
つーか札幌〜松本は残せよ。
搭乗率8割越えてたじゃん。
利益が出ないのはMD90なんて化石みたいな機材使ってるからだろ!B737にしろよ!!
260 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:00:45 ID:J7rP/zC60
空港跡地の再利用プラン
・リニアの鉄道模型テーマパーク
・TopGearみたいな車番組に提供
・ブラブラ電柱の生産工場
261 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:02:01 ID:9QETh45Y0
松本市民だけど利用した人を見たことがないし
どこへいけるのかも知らない。
262 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:03:27 ID:quSCIfSq0
奈良県は空港も新幹線もありませんがちゃんとやっていってますよ?
松本市は甘えすぎだと思う。
264 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:04:15 ID:2SY1o5y0O
家の近所です。
あれだな、沖縄普天間基地の代替え地に使ってもらえ。
自衛隊基地で民間との両使用している空港から引っ越してこい。
266 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:06:07 ID:S/l0A/vQ0
>>263 やれてねーだろ。
(県ではなく市だが)5年で8日から取立てたのか?
267 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:06:36 ID:yrP6GyMo0
韓国便を誘致するのです。
最初は県が補助金をだして。
韓国からの観光客を誘致するのです。
韓流で韓国にいく客も増えます。
東京の政府が長野を蔑ろにする以上
もはや長野が自主性を発揮するしかありません。
知事が決めれば政府も文句言えません。
268 :
名無しさん@九周年:2009/10/15(木) 13:06:40 ID:L25Zj8mt0
大阪も福岡も、スレで馬鹿にされてもとりたてて反論しないのに
長野は「上が勝手にやってること」って言い逃れに必死。
大阪や福岡以下の全国最低民度と言っても過言ではない。
これでは長野は永久に土建王国だね。
まあ、46年前に3億6000万で造った空港だから元は取っただろう。
>>251 生保罪日がなんか調子の良いことをほざいております
271 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:09:28 ID:Qd5jDRjJ0
札幌線だけ搭乗率高くても全体で赤字だってわからん程の馬鹿かw
そんなに残して欲しけりゃ赤字分補填してやれよ
>>259 MD87だったんでしょ?
代替機用意できないという不採算路線撤退のJALに対し
県の支援でJACがQ400(プロペラ)が就航
利用者少ないからジェットなんて無理無理
あの八尾空港でさえ何とかなってるんだから、松本から定期便が無くなっても大丈夫だよ。
八尾航空利用実績
着陸回数(回) 旅客数(人) 貨物取扱量(トン)
平成13年度 22,231 0 0
平成14年度 19,901 0 0
平成15年度 20,044 0 0
平成16年度 18,406 0 0
平成17年度 19,046 0 0
274 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:10:26 ID:SAm+yCyL0
>>267 どうぞどうぞw
むしろそうやってがんばってくれw
リニアもそうやってがんばって独自に
BルートでもAルートでも作ったらどうだ?w
長野県が飛行機買って運行すればいいんじゃね?
276 :
名無しさん@九周年:2009/10/15(木) 13:17:29 ID:L25Zj8mt0
277 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:21:23 ID:f+bFFV9hO
静岡県民ですが、ついでに自県の空港も要らないのですが…
九州の東側の県みたいな陸の孤島意外は空港要らないと思います
JALの件を機に航空行政を大幅に見直せばいいのに…
A380を満席にするぐらいの需要が有ればすぐ黒字になるよ☆
DHC-8Q200で
客室乗務員無し、タラップ・ボーティングブリッジ無し、プッシュバック無しで運用すれば安上がりだよ
羽田に1日2便、関西に3便飛べば十分だろ
>>279 離島便でもない限り羽田はプロペラは枠取れません。
羽田はみんなものなので大切に使いましょう。
281 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:28:28 ID:q5xe0v150
大阪から名古屋経由で長野に行った。
名古屋までは新幹線で50分程度だけど、
名古屋から中央本線と篠ノ井線でいくと3時間かかる。
途中の山間部は、ほとんど単線区間で急カーブのノロノロ運転でびっくりした。
東京からは新幹線で便利だけど、大阪からのアクセスは最悪だと思う。
282 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:31:36 ID:prDpixgn0
アシアナでさえ見放したまつもと空港www
>>267 大館能代空港だったか秋田空港がそんな利用促進やってたな。税金で補助金
出して韓国に旅行しろってさ。
Bルート厨の長野ざまぁぁぁぁぁあああああぁぁああああぁぁぁあぁぁぁ!!!!!
新幹線長野駅も廃止しろ 特急あずさもいらねぇ なにもかもが長野にはもったいない
長野道もエコ化で自動車乗り入れ禁止な これからは徒歩で使ってろ
285 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:38:35 ID:mZtreTzxO
赤字空港は廃止しろ
自民党の政治が悪かった。儲けたのは土建屋と百姓が嫌な地主
286 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:41:51 ID:qDFCFZyH0
>>285 それを許したのはアホな有権者。
少しは考えろ。
国の未来とか大きなことはどーでもいいから、
とりあえず自分の損得だけでも考えて投票しろ。
と、常々思うわけです。
でも、派遣社員が小泉フィーバーで踊る国だから無理っぽいねw
287 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:42:47 ID:5UEfXiIh0
長野の地方エゴは度を過ぎているよ。
なんでこんなにワガママなんだろ。
本当なら、こんなニュースはなんとかならないかなって思うんだけど。
リニアでワガママ放題の長野には自業自得としか思わない。
破たん寸前のJALには赤字路線を継続しろ、JRにはリニアは曲げろ、駅は三つ作れってもうガイキチレベルですよ。
こういうところは、空港は潰すべきだし、リニアは通してはいけないね。
税金にたかる乞食ってこういう国賊のことを言うんでしょう。
288 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:44:30 ID:gx2bvVGR0
陳情するなら、赤字負担しろよとww
289 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:46:26 ID:oPg0OZZz0
アシアナに頼め
茨城空港もアシアナ週1便でオープンするそうだ
290 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:47:31 ID:OGxvATcqO
CAが年増で、不細工すぎる。
まとめてリストラしろ。
>>281 かといって長野から東京まわりで行ってもそんなもんじゃない
長野ー東京が1h40m 東京-新大阪が2h30mで4h10mだから
名古屋-松本は約2h(しかも半分以上長野県内)だから
新幹線ができてもリニアが出来ても空港があっても長野県はそこがネック。
いくら不仲とは言え県内2大都市を結ぶ篠ノ井-信越をあそこまでどうでもいいと考えてる長野人はすごいは。
あと中央西線も長野県内だけ単線多いし。
長野はまず自腹斬って県内路線充実した方が結果的に東京-大阪アクセスが向上すると思うんだが。
>>176 すでに70人乗りの飛行機しか飛んでなくて搭乗率は70%だろ?
50人の乗客を運ぶために何人の人間がかかわるか考えれば
松本空港規模で70%では全く利益は出ないだろう。
ある程度の旅客数がいるのが前提での採算ラインかと。
293 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:54:14 ID:tOeOWJhU0
長野はわがまま言い過ぎ
飛行機欲しけりゃ米軍でも呼べ
294 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 13:55:11 ID:OGxlh1N80
修学旅行の帰りに特急しなので松本から大阪まで乗車したが、。
4時間かかったよ飛行機利用が一番早いかもな。
しかし機材がプロペラ機搭乗人数が少なく団体利用は難しいな。
>>285 羽田、千歳、伊丹以外全部廃止するのか?
297 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:01:20 ID:Eg8/ceMh0
298 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:03:18 ID:j7ybfvVEO
もう長野を許してやってくれよ
空港は要らないな。中央自動車道も無料化になるだろうし。
代わりにJR中央本線の整備に国が補助金を出してあずさの高速化を計ればよい。
リニアは無駄。
300 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:03:47 ID:GmcjTzvR0
>>296 離島がらみで例外はあるけど、基本はそれでいいんじゃね?
301 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:03:58 ID:CXulJv+PO
国内線CAはババァで高給だからな
地元の熱意なんていらんから乗ってやればよかったのに
303 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:06:42 ID:o1z3+ii/0
>>296 羽田も単年度では赤字じゃなかったか?
まぁ、拡張工事してるんだから当然だが。
でも、建設費関連は別にして、営業そのものが5年連続赤字なら潰していいよな。
巨人も長野から撤退
>>295 スキーじゃないのかな?
修学旅行でスキーツアーって、一時期結構流行ったと思うけど。
>>305 志賀高原とかジャージの学生ばかりだった時期もあったな w
なんだ長野か
>>294 非常に残念なお知らせなんだが長野-松本空港が特急バス乗りつぎで1h30、バスだけだともっとかかる。
で松本空港-大阪空港間が1h、大阪空港-大阪(梅田あたり)が30分弱ぐらいだから結局…という。
まぁ、だから長野県民も使わない松本空港なんだけどね。
310 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:14:07 ID:dvvmpR3TO
漏れの地元は会津だが、郡山から先が難所
とくに冬ね
でも、新幹線欲しいとも、空港欲しいとも、
リニア欲しいとも言いません
ぼしん戦争負けたから
311 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:21:20 ID:YzPbQ88l0
東京から松本までもっと早く行けるなら移動手段は何でもいい
312 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:22:48 ID:ilVPb5cYO
313 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:23:01 ID:gUUSeAxh0
松本空港 代替計画案A
松本空港跡リニア記念パーク(仮称)
・滑走路の跡地をリニアもどきのリニアモーターカーが走ります。
・片道2500メートル、リニア気分が味わえます。
松本空港 代替計画案B
松本サファリパーク(仮称)
・リニアの形をしたサファリバスで園内を散策できます。
・リニア気分が味わえます。
札幌便なんか利用率結構高いんだけどなあ。
315 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:26:46 ID:8YrfIykPO
困るって言ってる関係者は夕方7時までの飛行延長を騒音が在るから反対し滑走路延長を反対していたんだよ。それを反対しなければ残ったのに…
松本空港廃止して、今後はフロート水上機で諏訪湖に着陸すればいいんじゃね?
317 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:30:02 ID:8YrfIykPO
廃止なら廃止で良いよ。下手に残して非常事態になった飛行機の緊急着陸用空港としたら松本市辺りに飛行機が、どんどん墜落したりして
318 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:32:37 ID:qIfAyU0b0
日航を叩いてる奴はちっとは考えろよ
アホみたいに狭い日本に空港バカスカ作りやがってからに
日航が飛ばさなきゃ誰が飛ばすんだよって事なんだぞ
日航は赤字覚悟で飛ばさなきゃならんの、わかる?
事の問題は日航だけじゃなく、なんら計画性もなく空港を作ってる馬鹿にもあるの
319 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:34:03 ID:gUkVzxJn0
>>318 今から9000人削るって話だけど、早くもリストラされた人か?
320 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:35:46 ID:qIfAyU0b0
321 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:37:09 ID:x9g1eUfKO
>>315 19時なんてまだ全然夕方なのに・・・・
なんで反対したんだろ
長野ってクソ面倒臭いとこだな
飛行機もリニアも止まらなくていいよ
あんなとこ用もないし
322 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:37:16 ID:QKZCCVde0
>>318 てか、最近流行のマンション経営の家賃保証みたく
空港を作るときに、便数を国とかが保証するからなー。
JALとかは、羽田のスポット増設とかを引き替えに
赤字と分かってて飛ばす訳よ。
>>321 長野で19時といったらコンビにでも閉まる時間だからな。
324 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:39:56 ID:gUkVzxJn0
>>322 契約更新で値切られるパターンまで同じ。
うちの近所もなんとか建託がバンバン建ったけど、
10年後が楽しみだ。
325 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:40:54 ID:LF8aBzOR0
松本空港はアルウィンの試合開催日のみ臨時便飛ばせばOK。
あとJ入り前提で松本山雅の移動用。
土建屋向けに造ったもんでも
アルウィンはまだ使い道ありそうだけど
空港はほんとお荷物化してる。
326 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:41:27 ID:BynIxlsj0
無駄な松本空港は廃止でOK。
327 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:42:29 ID:DM9dUX04O
それだけ空港を残したければ、3セクで自前の会社を立ち上げて飛行機を飛ばせばいいじゃん
329 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:43:49 ID:teywVa4SO
330 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:43:56 ID:nxoRSRx60
松本は盆地にあるから、着陸はむずいよ。
たまに降りるとか危ないよ。
331 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:45:14 ID:3WUfrMxF0
>>310 俺の岳祖父は西南の役で会津中心の大久保の政府軍に討たれて
死んだけどそんな卑屈になる必要ないよ
332 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:46:35 ID:LF8aBzOR0
ぼちぼち日航労組工作員も湧いてきてるなあ。
まあリストラに関してはもう諦めろよ。w
いくらなんでも限界だろう。
333 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:46:52 ID:Arzlq0vL0
長野の有力者が集まって、新しい航空会社を勝手に作って就航させたらいいじゃない。
つか、新幹線、リニア、航空路線、高速道・・・・山しかないのにどんだけ欲しがりなんだよ。
便数が少ないうえにアクセス自体も運行本数が少ない。
待ち時間を含めて考えると、結局鉄道のほうが早くなる。
いらんよな
335 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:48:15 ID:rpSVZxg00
【JAL再生タスクフォース】・・・・胡散臭い連中だよね。なんか
日航の取締役になって、給料も欲しいそうだよ。会社が混乱してると、火事場泥棒が
沢山現れるね。
336 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:48:53 ID:Lfaai6u40
>>331 いや、それは賊軍側が言うセリフじゃない。
>>328 昔、長野(主に安曇野近辺)でコンビにといえば「B作ストア」といってだな・・・・・・・・
338 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:49:34 ID:WTjwrohy0
JALが駄目ならANAに頭下げろよ
必要な空港なら飛んでくれるだろうよ
339 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:50:27 ID:bksBeFmP0
就航する航空会社を地元で作れば、JALが撤退しても特に問題なし
長野県がどうしても航空便が必要であれば、静岡のFDAのような地元航空会社を作って
飛行機を飛ばせばいい
就航ルートも地元に魅力ある所に開設できて住民の利便度も向上する
340 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:52:19 ID:BynIxlsj0
「松本空港」は、廃止して浮いた金をリニア飯田駅建設へ使おうw
341 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:53:01 ID:z2mjPq0y0
過疎って困ってる地方空港同士で共同運行のチャーター自腹ですればいいやん
342 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:54:38 ID:LF8aBzOR0
>>339 それがいいんだろうね。
松本山雅も盛り上げやすくなる。(こればっかり。笑)
>>335 JAL労組 and 年金削減OB ご苦労さん。w
343 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:56:51 ID:45Ca4HBD0
海無し県だから、海無し県住人のために観光離島便飛ばせばいいんでねーの?
松本→八丈島とか、松本→神津島とかw
空港も存続、離島も観光客誘致でウマー
朝日が大株主の全日空が飛ばせば?
345 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 14:58:30 ID:bksBeFmP0
JALはとりあえず松本空港行きは週一便程度に減便(需要が少ない日は運休)運用しなさい
JALはとりあえず松本空港行きは週一便程度に減便(需要が少ない日は運休)運用しなさい
JALはとりあえず松本空港行きは週一便程度に減便(需要が少ない日は運休)運用しなさい
>>335 公務員削減を謳いながらこっそり党の職員を公務員身分にして税金から(党の助成金とは別に)給料貰おうとしてる人たちの考えることだからねぇ。
空港も定期便が無くなろうとしている長野にリニア鉄道とか馬鹿げてるわな
大人しく発電ダムと地熱発電所でも作って都市電力供給に貢献しろや
348 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:05:46 ID:bAkqNqkA0
349 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:06:22 ID:Lfaai6u40
>>346 それも民意です。
文句なら国民にどうぞ。
どうしてもお嫌なら亡命なさればよろしい。
350 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:06:22 ID:qPUDAbBp0
でも地方分権ってこういうことだよ。
国や一民間企業でしかないJALに同行しろと言うのはお門違い。
351 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:08:37 ID:cYzb2vId0
川西あたりに小型のペラ機作って貰って
県営航空でもすりゃいい
352 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:11:18 ID:Lfaai6u40
>>351 何度も書いてように乗る人が少ないのです。
作るなら集客力のあるコンテンツ。
アニメの舞台になるだけで数千人集まることもある。
萌え風味の絵をラベルにするだけで米がバカ売れすることもある。
353 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:14:16 ID:IRDjSdNVO
個人的には茨城はもっと悲惨になる気がするんだぜ。
松本なんか空港要らないだろ
無駄無駄無駄無駄無駄
355 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:15:30 ID:nf9UQkgm0
乗らない長野県民が悪い
356 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:17:26 ID:z2mjPq0y0
県民は一日一回必ず乗る義務を条例で作ったら堂だ
357 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:19:29 ID:4p1FP3Cr0
空港もいらないけど、陸上自衛隊の駐屯所もいらないよな
松本まで攻め込まれる前に日本終わってるだろ
358 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:19:57 ID:qIfAyU0b0
日航は赤字路線全部撤退すればいい
どれだけの空港が寂れる事やらwww
359 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:23:22 ID:JliT38kSO
JALは負けるな!
JAL本体と長野県の一部財界とでは重要度が違う!
360 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:23:26 ID:AFCIs+mS0
あれ、長野県はリニアが来るから空港いらないんじゃないの?
Bルート.....
361 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:23:41 ID:46CWNKVj0
>>358 いらない空港を無理して維持する時代でもないだろ。
信州りんご航空でも地元で作れよ。
しんしゅうあっぷるえあ。
363 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:24:34 ID:0qYj6Z640
>>357 長野配備部隊の仮想敵はゴネゴネの長野県民
364 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:25:11 ID:x9g1eUfKO
>>352 キモいのが数千人来てもなぁ・・・
埼玉の神社の近くの人が「マジキモいんですけど?!」って言ってたよ
空港使わない県民がリニアの駅3つ作っても使うわけないよな。
>>357 つ緊急災害時
緊急災害といえば中越地震で上越新幹線とまった時は新潟空港から臨時便出たけど
松本は被災してもいくらでも生き残ってるルートありそうだから、やっぱイラネ
静岡空港しかり
367 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:29:47 ID:0qYj6Z640
>>364 自称「教育県」
実態はゴネ得県民性
長野県民らしさ漂うレスだなぁ
リニアよ曲〜がれ!
こいつら今度は港をつくれとか言いかねない
369 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:30:52 ID:mDHjEeqK0
あんなとこに空港があるのがおかしいわ
370 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:34:03 ID:AFCIs+mS0
長野県はとにかく消えろ、
長野県警、罰金8万もとりゃあがった。高速道を135kなんて十分に
安全だろうが。
371 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:34:17 ID:jAgLNt8b0
とっとと撤退したらいいんだよ。民間企業なんだから。
国の手前、儲からない路線飛ばしたって、潰すときには潰される。
爺さんの利権のために、会社を潰してどうするよ。
372 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:34:38 ID:KAc3v/zH0
おや、また味をしめた長野がゴネてるのか。
今度はどんな無茶を要求してるんだ?
373 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:41:00 ID:822liXnLO
リニア通りません
日航撤退
長野涙目www
374 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:44:38 ID:b93tq4fm0
>>372 強く主張できないカスがネットで吠えてるだけ。
欲しいものを欲しいと言ってどこが悪い?
375 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:47:26 ID:tobQDN7WO
長野県ざまぁwww
中央線の高速化と篠ノ井線の高速化、どっちがいいんだろうかね
でも松本人ってプライド高いから長野回りで東京でるのが許せないかもw
377 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:49:11 ID:Hxm5/phe0
先週だか県の担当がラジオで定期便の重要性を叫んでたけど、しどろもどろで意味不明だったわw
378 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:50:13 ID:iqjqDhxSi
JAL自体なくなるから。
沈まぬ太陽見てこよう。
379 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:53:55 ID:6kCpD+x70
リニアのリハーサル
リニアのリハーサル
リニアのリハーサル
リニアのリハーサル
リニアのリハーサル
路線を引っ張っても県民は利用しない。結果として廃線。リニアは廃線できないから無駄を垂れ流す。
380 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:55:28 ID:GDXie9Iv0
空港を造る、という目的は達成したから定期便なんか無くなっても平気でしょ
381 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:55:45 ID:IboQXVLV0
だいたい長野とか静岡なんて首都圏に近いところに空港なんていらないんだよw
382 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:56:03 ID:6bBTNNBEO
搭乗率78%で赤字なら便数を減らすと更に赤字になる。
通常の黒字になる採算ラインは超えている結構高い搭乗率だが、
それでも固定費(空港内設備費用や人件費)を賄えないだけの儲けしか出ていないと言う事。
要するにスケール=便数が足りない。
では便数を増やすとどうなるか。今度は搭乗率がかなり下がって、
1フライト当たりの費用が損益分岐点を下回り、やはり赤字。
要するに、松本空港には空港を運営するだけの市場スケールが無いと言う事です。
383 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:56:56 ID:I2t1J4uZ0
>>2 地元に、熱意も、愛着もありません。
はやく、やめちゃってください。
隣にいいサッカースタジアムあるから
J1に1試合ずつ主催試合してもらって
温泉にはいれるツアーでも企画すればいいのに
385 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 15:59:47 ID:klf8477pO
茨城空港も閉鎖しろ
まだ開港してないけど
南西諸島にとっては生命線
赤字でも、どうしても使いたいのなら
すべて松本市や周りの市町村で経営するしかないんじゃないかな
市民1人あたり毎月10万円ほどだせば
空港維持できるかも
でも
そこまでして欲しいか?
羽田空港行けば?
車で3時間くらいか
土人土人言ってるバカ共は死ねばいいと思うが
松本空港はもういらねだろ・・・使い道がないのが問題だが
389 :
名無しさん@九周年:2009/10/15(木) 16:05:09 ID:L25Zj8mt0
390 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:05:45 ID:WxcwX5QR0
空港は作るまでが目的。
完成後の赤字は広く薄く一般人が負担してください。
以上。
これは、二兎追うものは一兎も得ず状態、ってこと???
393 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:08:49 ID:46CWNKVj0
飛行場は1県に1港あってもいいと思う。
ただ、防災上の施設として考えていけばいいんじゃないかな。
長野にビジネス定期便の飛行場というのは難しいよ。
395 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:10:21 ID:rntNzMIy0
>>3 そういうことだよね。
空港自体廃止でいいんじゃね?
396 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:11:11 ID:46CWNKVj0
>>394 それならヘリポートでいいんじゃないの?
397 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:12:28 ID:WxcwX5QR0
>>391 ?
空港完成で潤っている人はいますが、それが何か?
リニアも曲がれば同じ人たちが潤いますが、それが何か?
二兎を追いつつ二兎をゲットするのが長野県です。
398 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:14:20 ID:rntNzMIy0
長野県って本多勝一の頃から、血の気の多い
変な奴ばっかりだよね。
何様って感じ。言うこと聞かなきゃ独立しろ。
399 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:14:28 ID:mN+iw0tz0
>>362 アップルランドなら日々お世話になってるけどねw
400 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:14:31 ID:drWx4FI00
JALそのものを潰せよ
赤字路線を運行するなバカ
401 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:15:25 ID:mN+iw0tz0
>>376 > でも松本人ってプライド高いから長野回りで東京でるのが許せないかもw
プランド云々でなく、どうして一旦北上して東京にアクセスしなければならないのか理解できない。
402 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:15:37 ID:1AXDs/hf0
飛行機を飛ばしたかったら航空会社を作ればいいのにw
403 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:16:30 ID:xjSyU5Zq0
金出さないで口ばかり
撤退されて当然だろう
ざまあみろ
隣の県は新幹線も空港もなしで頑張っているぞ。
405 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:17:02 ID:3Wbx6wye0
406 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:17:25 ID:drWx4FI00
2000キロしかない国内にバカほど空港が必要あるかアホー
407 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:17:41 ID:iE4iGYiD0
まあでも不憫ではあるわな
新宿からあずさで約3時間
3時間あったら西は神戸、北は八戸まで行けちゃうわw
あずさもう少し早くなんねえかな・・
408 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:18:28 ID:46CWNKVj0
>>401 長野県以外の人も同じことを考えてるんだよ。
409 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:19:08 ID:kEDcUM6/O
また長野か
411 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:19:51 ID:mtICDMxu0
俺の村なんて、電車もバスも廃止されたんたぜ
でも誰も文句言わなかったw
412 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:20:14 ID:drWx4FI00
需要もない地域に新幹線も空港も必要はない
造るから採算が取れないんだよ
413 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:21:16 ID:+V8e5CuZO
長野って民間のカネの使い道にグチグチと口挟むのが好きだな
414 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:21:34 ID:WxcwX5QR0
長野人をボロクソに書いている人が多い。
俺の経験に照らすと、怒らせなければ良い人ばかりだよ。
金が絡まないとゴネたりもしない。
こちらが損を被って全肯定してあげれば良好な人間関係を維持できたよ。
皆さんは努力が足りないのでは?
>>210 国策企業なんだよね 早い話が国の開発計画そのものが頓挫したと言うこと
416 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:21:58 ID:Qs8ODdVuO
何が何でも空港の着陸料は安くしない自治体w
日本の空港は高すぎるんだよ着陸料と駐機料が
417 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:22:07 ID:iE4iGYiD0
>410
海無し、空港無し、新幹線無し、山梨
418 :
名無し:2009/10/15(木) 16:23:10 ID:mjEPs5U6O
本州は空港いらんでしょう。成田、羽田、関空、伊丹、名古屋、福岡、鹿児島、千歳であとは廃止。
419 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:23:49 ID:2VVydcrw0
長野 因果応報。ワロタ。
420 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:24:54 ID:pm5ZmIED0
県営の大長野航空を設立すればいいだけじゃん。
全県民に必要なだけの空港税をかければよい。
長野県を廃県にして山梨県に編入。
念願のリニアも開通で円満解決。
元から、土人に飛行場は必要は無かったしね。
422 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:26:51 ID:drWx4FI00
必要のない空港を造ってはJALに負担を掛けるな
空港造ってるやつはバカなのか
>>321 松本に住んだことあるけど
この時期頃から
松本は17時過ぎたらもう真っ暗
アフターファイブが既に真っ暗っ悲惨だな・・・って思ったよ。
424 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:29:25 ID:46CWNKVj0
>>423 仕事でたまに行くけど本当に真っ暗になるよね。
エ○○○はどこかに移転してくれないかな。
425 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:31:10 ID:34acAEiV0
地元や県が赤字補填するので
残してください
位の熱意を見せないとだめじゃね?
426 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:31:11 ID:242ELolz0
長野に実家があるが、最寄駅から松本駅まで、
快速や特急を利用しても1時間以上かかる。
松本空港の存在なんて意識したこともない。
地元が航空会社作って飛ばせよ
それ以外にない
福井空港も思いだしてやって下さいな。
429 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:34:27 ID:A0Q4ujpJ0
430 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:35:30 ID:NG884C0J0
需要が少ないのに空港もリニアの駅も必要ない
431 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:37:14 ID:kwwqVQr5O
自衛隊か米軍か知らんが、制空権の問題で東京に飛べない空港に何の意味が?って、開港当時既に、住民からは疑問の声が多かった。
どうしても飛ぶなら東京まで3時間かかると。それじゃ あずさ と変わらん。
大阪や福岡、まして松山や千歳に行く用が無い。
432 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:37:17 ID:KrK+cIKa0
電車があるだろ。
長野なんて新幹線まで走ってるんだろ。空港なんか廃止しろよ。
433 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:38:38 ID:10WkkPy6O
もともとEPSONのための空港なんだから
EPSONがなんとかすりゃいいじゃん
434 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:39:29 ID:ZTyWd1uV0
長野って大阪より酷い国になっちまったな。
435 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:40:34 ID:LF8aBzOR0
>>418 さすがに那覇とか石垣はいるだろう。
飛行機ないとどうにもならんエリアだし。
436 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:42:07 ID:zedz3TzfO
>>431その通り
地元で知らない人多い
航空自衛隊で使ってくれていいから
437 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:42:11 ID:SAm+yCyL0
> 松本青年会議所の
> 上條洋理事長(39)は「言葉を失った。色々要望に行ったのに、僕らの意見は全く取り上げられなかったと感じる。
> あらゆる手を使って空港を守っていく」と憤った。
テロ宣言ですか?
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
438 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:42:14 ID:DWKx07Mz0
定期便がなくなったら日帰りでワカサギ釣りに行けないではないか
リニアでゴネた報いだな ざまぁとしか言いようがない
440 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:42:45 ID:MWimp/B30
無駄に高いしもういらねーよこんなとこ
441 :
nagano-56-132.bb.avis.ne.jp :2009/10/15(木) 16:43:54 ID:vsJRnd0D0
>>87 中央自動車道の拡幅案、大賛成!
8月に起きた静岡地震のおかげで諏訪湖花火大会前後のお盆期間中は大渋滞。
今後開通予定の第二東名高速も巨大地震起きたら多分通行止めなるから
中央高速道路全線4車線化位の拡幅案提示等(他にJRあずさ高速化)の政治決着で
リニアCルートに決定&松本空港廃港を決めると思う
442 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:43:56 ID:kB/Iw0JZO
>>388 北アルプスとかあるから災害用ヘリコプターの発着需要はある。
山で遭難した人の救出とかね
443 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:44:04 ID:+4Nw1SRJ0
>>428 その前に福井県の場所を特定する必要がある。
一般には畿内説が有力らしい。
だが俺は北九州説を支持してる。
松本をハブ空港にして信州航空創立すれば?
国内線は茨城、庄内、福井、神戸、佐賀の5路線で開業。国際線は仁川。
445 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:47:12 ID:NJnkWStkO
>>401 リニアも何でいったん北上して南下しなきゃいけないのかわかんない
>>323 コンビニが19時は言いすぎだとしても(w
薬局が20時(遅いとこでも21時)ってのは
正直困ったな。
あと、動脈であるはずの篠ノ井線の最終が
うちの近くのローカル線より早いのには参った・・・。
447 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:48:26 ID:+4Nw1SRJ0
>>445 つ 既に予想ルート上の土地を仕込んだ人がいるから。
448 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:49:44 ID:PEkHH5+GO
>>441 リニアはJR東海の単独事業だから国は政治決着させる必要無し。
まして、そのため国費で高速道路を整備せにゃならん理屈が皆無。
飛行場だって、別に誰も廃港にしろとは言ってない。
ただ、たまたま最後まで残ってた日航が、今、路線廃止するというだけで。
449 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:50:30 ID:vsJRnd0D0
仁川空港線開設すれば松本空港利用者増えるんじゃね?
というか松本市民って長野市民に、ものすごい執念・対抗意識あるんだよな
「長野市にはフル規格新幹線&1998年冬季オリンピック」のバーター条件で
松本には空港ジェット化&信州博覧会開催を持ってくるっていうことがありました
>>443 継体天皇の出身地らしいので畿内ではないだろうか…あるいは日本ではないのかもしれない。
手取層群からは中国東北部と共通する生物化石が出土しているしもしや…
国民→税金→国→ゼネコン→献金→自民党
↑ ↓作る
借金支払い←使えない飛行場
まだやってったんだ。
オマエ等一般市民が、ガタガタ言っても何もならないよ。
453 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 16:56:01 ID:r7qAO2RwO
>>444 それはハブ空港とは言いません・・・。
客を仁川に献上してハブ化を強化してるだけ。
454 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:00:24 ID:vsJRnd0D0
国民→税金→国→ゼネコン→献金→自民党→暴力団&創価学会等宗教法人&アメリカ合衆国
↑ ↓作る
借金支払い←使えない飛行場
455 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:00:34 ID:avOceABb0
いらねーよ。新幹線つかえよ。
伊丹は便利だけど、結局どうするんだろ?
>>444 すでに誰からも相手にされない立派な”ハブ”空港です。
458 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:07:10 ID:ySUgd+yv0
わかさぎ(笑)
459 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:13:21 ID:9Bd3dPDo0
JAL自体が消滅危機なんだから仕方ないべ
さっさと撤退しろよ。
461 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:26:47 ID:ewEhWTw90
>>459 これからリストラだよな。
解雇・賃金カット・節約の嵐。
当分は乗るのをやめとくわ。
過労が原因でトラックが事故を起こしてるのと同じ理屈。
462 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:27:57 ID:lbpGBYr7O
長野ざまぁwwwwwwwwwwwwwww
463 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:28:39 ID:tKpYpf280
JALはとことんゴミを押し付けられてたんだなと思うと
少し同情の気持ちも出る…
464 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:35:02 ID:qG8euPID0
長野ってオリンピックで新幹線引っ張ってきて
さらに空港まで造ってたのか…。
本当に利用されると思ってたのか?
465 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:36:01 ID:LF8aBzOR0
>>463 平均年収900万、退職金7000万
OBの年金が月50万
のJALに同情できるなんて人間できてますな。w
JALに関しては潰れる瀬戸際でようやく改革に着手で
松本空港路線も対象になったという事。
松本空港は東京便飛ばせないし
・EPSONの専用機
・松本山雅およびアルウィンのサッカー試合関係
・災害ヘリの発着場
くらいしか基本使い道なさそうなんだね。
466 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:36:54 ID:iVXg7UE1O
ジェット機のときは利用したなあ…
ボンバル機になってからなんだか怖いんだよね。
467 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:38:09 ID:vsJRnd0D0
確か長野県職員幹部の天下り先だったよね、松本空港って。
468 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:40:31 ID:oW/xbbOcO
元々クソ田舎長野に空港は不要だったんだよ バカじゃねーか?
跡地にはイオン建てろ
470 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:43:42 ID:tKpYpf280
>>465 ゴミ空港に飛ばす事条件に、国がそれ許したんだろ?
いくらでも金出すと言ったんだろ?
そんなもんを国が認めてる会社に、改革派なんか絶対に出ない
俺が知事なら1式陸攻とか外観だけ復元した定期便飛ばすけどな!
搭乗率劇的にあがるだろw
ダコタ復元でBOBごっこもいいなあw
472 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 17:58:13 ID:vsJRnd0D0
高齢者多いから松本空港跡地には老人ホーム建設だな
空港周辺に進出してきた工場&企業涙目wwww
出張するたびに羽田やセントレアまで移動するなんて面倒だしね
473 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:01:21 ID:qAJQ9sIlO
国際線はないのかよ
仁川とか 香港とか
いるだろ
474 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:10:27 ID:GDd6gIHo0
空港自体は結構古くて
後から新幹線だの高速だの通ったから飛行機の需要が落ちたってことみたいだね
>>437 上條って、ばりばり地元の名字だね。跡取りぼんぼんが何言ってもダメだって w
476 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:15:59 ID:ezAUFKTuO
この惨状の上にリニアまで駅造れとか正気の沙汰とは思えん。
477 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:18:39 ID:Aj9D7RbW0
息子や娘がJALに勤めてる一族を八分にするんだろうな
>>473 神戸も関空も作らずに伊丹も廃止して仁川に国際空港作ればよかったんや!
>>471 事故ったら、ワンショットライターってバカにされるんだろうな。
各地方空港は定期便のJALの赤字便と韓国の仁仙へ運行してるって
今まで南朝鮮のハブ空港のため空港特別会計という税金
を使って無秩序に空港作ってたの?
自分の金じゃないとこうだよな
自民ちゃんならあと50くらい作りそう
482 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:32:48 ID:ezAUFKTuO
>菅谷昭・松本市長は
この人、たしか医者時代に東欧のどこかの国で伝説的な存在になってるんだよな。
「神の手を持った日本人」って。
ベラルーシ?ウクライナ?
>>481 あんたずれてるw
スポーク空港増やしたことでなくて
成田のゴネとかのいいなりで
ハブ整備しなかったことのが問題だろ。
ま個人的にはハブが韓国にあっても
全然困らんが、いい気分はしないよな。
484 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:41:11 ID:TgURNVSc0
松本空港
○制限空域の端っこにあるから羽田に行くヒコーキは効率が悪いから就航なし。
○地元市民とのキマリで運用時間は8時間、朝9時から夕方5時までしか飛べない。
○騒音問題でMD-87(退役済み)よりうるさい飛行機は禁止。
○滑走路は2000mだが標高が高いので実質1800mの扱い。
○ILSが設置されていない。設置すると決心高が現在の高さより逆に高くなる。
○交通機関は路線バスとタクシーのみ、シャトルバスなし。
↓
地元民は静かになって大喜び。
485 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:51:26 ID:i8SIhWdW0
松本空港今後の動向
1、JR東海にリニアの変わりに羽田便を就航させる
2、FDAに路線を開設させる
3、スカイマークに(ry
4、長野県営航空の開設
ダム王国やめて航空王国になるチャンス!
486 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:58:23 ID:SAm+yCyL0
>>473 松本ー仁川の便を1日24便飛ばして日本国内には仁川経由で行くようにすればいいんじゃね?
松本ー仁川ー羽田
松本ー仁川ー成田
松本ー仁川ー関空
松本ー仁川ー新千歳
松本ー仁川ー福岡
松本ー仁川ー那覇
ほらすげえ便利じゃんw
487 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 18:59:31 ID:jHq+fkvr0
今話題のCO2の排出が飛行機は多いんだろう
満席にならん便は飛ばすな
>>483 JALの赤字路線が撤退すれば結果的にそうなってしまう
「南朝鮮のため」は半分皮肉だけど
体系的に考えることが出来ないのは
旧陸軍幹部の能無しどもと同じだな
489 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:01:00 ID:Fp5UHaCcO
空港跡地にはアウトレットモール造れよ
周りに公園あるし
すべて赤字なんだから、お金出しますからって撤退しないでって言えば解決するんだけど困りますってゴネるだけなんだからたちが悪い
飛行機って、ツアー客で満席でも儲けはほとんど無いんだよね。
定価で乗ってくれるビジネス客がいない所は、自治体が相当の補助金を出さない限り
存続は難しいでしょう。
492 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:06:35 ID:ohSYtSbx0
いい事思いついた
秋田新幹線のE3系がもうすぐ余るから、それを在来線用の台車つけて
2分くらい頑張って時間短縮してみせて中央線走らせれば
松本民はコロっと騙せるんじゃないかなw
493 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:08:53 ID:io1WytvP0
494 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:09:00 ID:P5JwF1FXO
長野に空港なんて個人用くらいだろjk
定期便とかアホの発想
昔、松本空港の存在そのものがキーになった
アリバイトリックものの推理小説があったな
これから地方の小空港から航空会社が次々と撤退するぜ
497 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:12:12 ID:UvfF8VIgO
3路線で年間利用者63000人なら単純に考えれば
1路線1日平均60人
1日3便ずつにして20人乗りのランニングコストの安い機を使うとかじゃダメ?
498 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:14:27 ID:AIvHDgNJ0
で、松本市民(安曇野市・塩尻市)に聞きたいのですが、この空港
使っているの?東京都民からみても、あずさ・しなので充分と
思いますが。
東京の通勤圏でもある茨城県に来年春、空港が開港する。
ところが、いまのところ国内線の就航の見通しはまったくない。
静岡空港といい茨城空港といい、飛行機がほとんど離発着しない空港が何故相次いでできあがるのか。
<国内就航予定のない茨城空港>
茨城空港は、航空自衛隊百利基地と「軍民」共用の空港だ。
既存施設を使うため、「総投資額が安く抑えられた」というのが茨城県の触れ込みで、
全体の総事業費は同規模の空港の半分程度の220億円という。
全長2,700メートルの滑走路を有し、北海道、関西、福岡、那覇などとつなぎ、年間81万人の利用を見込んでいた。
ところが、来年3月の開港まで半年を切った10月1日現在、国内線の就航予定の路線はない。
…唯一の成果は、韓国のアシアナ航空がソウルと1日1往復する方針を表明してくれたことだ。
県の担当者は「これで、開港時に就航路線がゼロという最悪の事態は回避できた」とホッと胸をなでおろす。
<特別会計=航空官僚の権力の源泉>
とはいえ、1日1往復では、最大限見積もっても年間利用者は7万7,000人程度。
これは連日100%乗客が乗ったと仮定した数字なので、搭乗率が 70%だと5万4,000人程度になる。
…当然、空港経営も不安視され、昨年6月にあった空港ターミナルビルの入札では、売店や免税店の応札がゼロだった。
こうした無駄な空港が続々できあがるのは、
空港整備の特別会計(社会資本整備事業特別会計・空港整備勘定)があるからだ。
国交省は、羽田や伊丹、福岡など国内主要空港に発着する航空会社から
着陸料(09年度で829億円)や航行援助施設利用料(同1,255億円)を徴収している。
これに、航空各社に果たす航空燃料税(同781億円)などを加えて、年間5,000億円程度の特別会計を持っている。
この5,000億円の資金をどこに分配するかが、国交省航空局に巣食う航空官僚の権力の源泉だった。
航空官僚が運輸族など自民党の議員と結託し、彼らの選挙区である地方に続々空港を建設していったのである。
こうしてできた空港は、いまや97カ所。
500 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:15:21 ID:NbNaVbsp0
>あらゆる手を使って空港を守っていく
別に松本空港を破壊すると言ってるわけではない。
飛行機飛ばさないだけなんだから、
思う存分空港を守ってくれ。
飛行機もこなくなるし、滑走路も劣化しなくなって万々歳じゃないか。
501 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:16:36 ID:P+A7JNVV0
ジモピーだが、松本空港いらんよ、廃港歓迎!
>>499 <JAL1社で年間1,500億円負担>
ところが、これだけできた空港の使い勝手は非常に悪い。
英国など欧州諸国が90年代以降「オープンエア」政策をとり、
自国資本ではない海外の航空会社にほぼ自由に路線を開設させてきたが、
日本では国交省航空局が仕切って、他国との交渉をすべて官が担ってきた。
国交省がとってきた枠をJAL、ANAに分配するという航空政策がずっと続けられ、
成田=国際線(JAL)、羽田=国内線(ANA)という官主導の業界秩序による住み分けがなされてきた格好だ。
…経営危機にさらされているJALの高コスト体質の一因には、航空官僚がJALから着陸料や
航行援助施設利用料、航空燃料税をむしりとってきた面もある。
民主党の前原誠司国交大臣が、テレビ朝日のニュース番組で明かしたところによると、
JAL1社だけで年間 1,500億円も負担させられているという。
JAL、ANAからカネをむしりとって、それを原資に田舎の空港を造り、そこに
自民党政治家が地元自治体と一体になって不採算路線を就航させる。こうした構図が続いてきたといえる。
<航空官僚の「天下り維持」策>
それで空港の経営が黒字ならばまだしも、国交省が8月に初めて発表した個別空港の収支状況によると、
ほとんどの国内空港が赤字だ。国交省は試算の仕方によって違う4つの収支シミュレーションを発表したが、
そのうちの代表的な試算によれば、羽田は280億円の赤字、
ドル箱路線であるはずの福岡も55億円の赤字、那覇も54億円の赤字だ。北九州(13億円の赤字)、大分(4億円の赤字)、
長崎(1億円の赤字)などと、国管理の26空港のうち、黒字は伊丹、新千歳、熊本など6つしかない。
黒字になって不思議ではない羽田が巨額赤字なのは、高い金利の財政投融資から1兆円もの借り入れをさせられて、
営業外損益(金利負担)が260億円にも達するからだ。「黒字になると民営化論に拍車をかける。だから意図的に赤字にさせているのです」。
航空行政に詳しい経済学者はそう打ち明ける。それもこれも航空官僚の天下り維持のためである。
JAL、ANAはもとより、主要な国内空港の運営会社には航空官僚が軒並み天下っている。
ttp://www.data-max.co.jp/2009/10/post_7319.html
503 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:19:40 ID:uGM50rIt0
飛行機初心者の頃は日本のエアラインが良かったけどさ、
何回か乗ってるうちに、料金が高いだけで他に何もメリットのない
日本のエアラインはむしろ避けたくなる。日本人CAがいようが
いよまいが、飛行機の中で必要な英語なんてしれてるし。
国内線ではANAを使うしかないけどね。
504 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:20:39 ID:5eoHPKvsO
>>490 北海道では、北海道便運航してる子会社の株を道財界がJALから買い取る案が浮上してる。
道庁が既に50%近く保有してるそうで、それと別に道財界が35%ぐらい保有する構想が新聞に出てた。
505 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:23:23 ID:AIvHDgNJ0
>>133 穂高の周辺に良い美術館がたくさんあるので毎年行っています。
506 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:23:35 ID:0W3KLscL0
507 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:26:58 ID:MVufmfMu0
塩の道や中山道があるからいらないよ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:27:39 ID:B5Tb914VO
松本空港なんて日本で必要ない空港トップ3に入るだろ。
松本と長野市は
別の文化圏です
一緒にしないでくなさい
510 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:36:07 ID:vb5px2JEO
茨城
静岡
長野
いらない空港トリオ
リ
ニ
ア
は?wwww
512 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:41:18 ID:6ihWay+80
不採算の原因が全て日航にあるわけでもないのに怒ってる商工会議所の会長w
こいつらは路線が活用されるように何か努力でもしたのか?
無駄なもん作りまくっていたツケだな
JALもその被害者か、国と関わるとろくな事がない
>>509 わかる。
長野県内の地理を把握してない人多そうだ。特にこの板。
515 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:47:05 ID:hfdeFjXR0
信州は馬と籠で充分
516 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:47:17 ID:eLuAYdLi0
>>514 大阪と京都は違いますとアメリカ人に説明しても無益でしょう。
特急あずさで十分だろ。
518 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:52:57 ID:jHq+fkvr0
俺の田舎にも必要あるのかしらんが農業用ダムが出来て
立派な2車線の道路が出来てるよ
国がやることはようわからん
519 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:53:32 ID:FTbIGAOBO
松本空港から撤退したJALには、金輪際、
長野県上空の通過を許可しないとか言うのが分かりきってるのに。
JALが通過を強行すれば、長野県民総出で、竹槍攻撃しそう。
520 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:54:25 ID:MuNi/6ex0
良いこと考えた!!
リニアが空港の横に駅作れば空港もJRも良いことづくめじゃね?
521 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:55:08 ID:6ihWay+80
松本もリニア誘致に参戦?
いいこと考えた
松本←→調布
これで一日10往復いけばあずさの客はこっち来るだろう
>>518 たいていは金・女・名誉で説明できる。
最近は政治的・歴史的怨恨も加わりつつある。
ダムと道路の場合は金でしょうな。
524 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:56:26 ID:hboke61g0
>>516 歴史と文化の観光都市=京都と、下品でヤクザな犯罪都市=大阪の違いはアメリカ人でも知ってると思う。
525 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:58:14 ID:dzXcVJqfO
JACってボンバル飛ばしてる会社だろ。
そんな数十人乗りの機体で松本〜大阪の路線も維持できなくて
リニアなんか要るのかよwww
526 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 19:59:23 ID:THa/e//rO
騒音問題で、プロペラ機しかダメなのは、どうしょうもないよ!
ANAに頼んで来て貰えばいいよ!
長野県はゴネかたが上手いからね!
527 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:01:14 ID:lu6FrGFcO
>>47 別にいらんな…
プリンターもキヤノンがあるし…
528 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:01:39 ID:eLuAYdLi0
米軍か自衛隊誘致しろよ
山間部で訓練したり長野は便利だろ
軍隊相手の商売で地元は潤うぞ
軍隊誘致したら確実に人口増えるし、いいことばかりだぞ
530 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:03:25 ID:lu6FrGFcO
隣りの静岡の鈴与に頭下げてFDAの飛行機でも飛ばしてもらったらどうだ?
531 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:04:22 ID:eLuAYdLi0
上高地、南アルプス、中山道奈良井宿、蓼科とアジアの金持ち観光客誘致できそうなリソース沢山持ってるのに全く活かせない馬鹿県、長野。
リニアで唯一長野に勝ち目が有るとすればそれは観光拠点なのに。
長野の発展というか都会の人のレジャーの為というような持って行き方は出来なかったのか。
> ここ半年から1年の不況の影響で、その成績を取り上げられても困る
日本中というか世界中が不況だから言い訳にもならんのでは
534 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:12:11 ID:6ihWay+80
次は「国が支援すべき」と言い出すに一票
国が支援する=税金を投入する=長野県民を含めた国民の負担
535 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:14:38 ID:AIvHDgNJ0
>>527 キャノンは経団連&偽装請負だし・・・
プリンターメーカーろくなところないな
明治維新以来の東京一極集中を改めて、地方分権を進めるべきだとは思うけど
長野県はなんかおかしい
失敗するのを分かってて突き進むきな臭さがある
こういうのを見てると地方分権の危うさを改めて実感する
多くの県にとってメリットあるけど、長野だけは東京の支配下でいいよ
537 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:17:47 ID:uBPdqPSs0
要らない空港トップ5
茨城
静岡
神戸
佐賀
静岡
538 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:20:57 ID:QnfdvN6T0
>>537 佐賀駅から「福岡空港行き」のバスが出てるからなぁ・・・w
佐賀空港の立場って・・・
福岡空港の立地が最高すぎる
541 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:30:47 ID:jKlvSVFoO
今年、最も評判を落とした県は、
ダントツで長野だろうな
長野県民はどう思ってるのだろうな。
542 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:36:03 ID:5NejArJk0
空港一つ維持できない地区にリニアはいらない
543 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:39:09 ID:gkiWbX/R0
>>1 だだっ広い滑走路にソーラーパネル敷き詰めてソーラー発電所でも作れば?
観光地になるぞ。
544 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:39:10 ID:ZiwjYNy10
そりゃ、「空席の分は補填」とか言って誘致して、反故にしちゃうんだもん
545 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:41:48 ID:5UEfXiIh0
リニアも同じ国賊共の構造だよね。
546 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:42:02 ID:yrP6GyMo0
長野よ、空港を拡張するのです。
そうすれば釜山と仁川から助けとなる定期便が来るでしょう。
アジアからの観光客誘致も期待できます。
地形が厳しいものの地方活性化として県知事が叫べば
国も予算をつけるしか術はないのです。
547 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:45:23 ID:j2IT1A9gO
地方空港の定期便や空港自体が、自民党国会議員が作らせたもの。
最初から未来永劫、大赤字と決まっている。
定期便が無くなると言うことは、その議員が落選したわけか?
誰?
548 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:52:14 ID:5I7TYM2J0
佐賀空港なんかは旅客より航空貨物に力を入れてるみたい
549 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 20:56:22 ID:VWDFhf5T0
あんまりこういいたくはないが、ゴネてばかりのやつが不利益を被るっていうと、どうしてもこの言葉しか思い浮かばない
ざまぁあああああああああああああwwwwwwwwwwwwww
>>537 茨城空港って百里基地の改修なんじゃないの?
管制も自衛隊らしいし。
まあ、んなもんに500億も使うから無駄なんだけど。
>>551 改修のはずだったけど
なんとなく滑走路もう一本作っちゃいましたwwww
JAL松本便存続決議を県議会で採択されるぞ。
>>548 いや、あそこは、今はビジネス客の囲い込みに力を入れているよ
搭乗者数自体は右肩上がりで昨年は九州各空港で唯一佐賀空港だけが前年比増になっている
佐賀の人に聞くと、日航創設者の一人で伊丹空港設計にも携わった人が佐賀の武雄出身なんで、本当はJALにも乗り入れてほしいという声も根強いみたい
そういう人は福岡からJAL便に乗っているらしい
555 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:39:15 ID:/V+D0mXL0
>>510 一つだけ言っておく
静岡県民は静岡空港は望んでなかったんだよ
県民投票一歩手前までいったのに石川元知事が握りつぶした
石川元県知事は立木問題で辞めたように装ったけど
実際の話西松建設がらみで追求されたくなかったからだろって噂が根強い
立木問題が騒がれてても立候補意欲満々の発言してたのに
小沢秘書と西松問題が出てきてからあわてて立木を理由に辞任したからね
静岡空港はイラネと未だに思ってる静岡県人は多いよ
556 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:42:27 ID:uoJ08/I90
>>555 住民投票という公約に騙されたまま、
リコールにすら発展しなかったのだから、
言い訳にならないと思うぞ。
しかも後釜は石川の腰巾着だろ。
中央道 長野道 上信越道
高速道路だけで充分な長野県
陸の孤島とは言わせない
松本空港ハブられ化達成
559 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:55:41 ID:zk/sVhJV0
松本空港、昔大阪から行ったな。YS-11で。ガラガラだったけど。松本市の会社に用事があったのと、飛行機に乗ってみたいがためw
着陸のとき、旋回しながら降下していくから、窓の外に農地がよく見えた。手が届くように。
墜落してる!と思ったので、帰りはゆっくり中央西線で帰った。
560 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:56:17 ID:Dd1CVAsC0
リニアが来るから空港は無くなってもいいです!!
561 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:57:16 ID:xijIZRT10
地元が反対するたびに「会ってお話したい」とかいってたら
水戸黄門みたいになって東京に帰ってこれなくなるぞ、前原。
562 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 21:57:26 ID:5UEfXiIh0
JALとJR頑張れ!
国賊利権長野をこらしめろ。
北海道行ったとき利用した。羽田へ向かう時間くらいで、向こうに着いちゃうのはすごい便利だった。
が、便数少ないのと到着時間も微妙すぎってのが残念でした。ちなみに帰りは松本空港雪で羽田経由でしたw
東京には飛んで行く必要はないけど、北海道・大阪くらいは残して欲しいねぇ
長野県製品不買やれるもんだったらやってみ。徹底的に。
電子部品単位でみたらありとあらゆるモンに入っているはずだから。抵抗、コンデンサ
発見したらひっぱがせ。携帯のバイブレータ部分とかカメラ部分なんてのも長野産かも〜
食品なんかも注意してね〜。外食なんてもってのほか。
相手先ブランドで名前出てないモンも結構あるから、ちゃんと調べて買わないようにね。
564 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:08:12 ID:whp3ogmF0
長野県って リニアも通過するんだろ・・・
問題ないじゃん。。。
今年中にも撤退してイオンモール建てなさい
566 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:13:14 ID:f6+1rw0g0
長野に航空需要が無いのだろう!
日航が可愛そうだよ!
長野県に強請集りされて!
長野県は補助金出せよ!
それで県民が黙っているかだね!
567 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:16:31 ID:uoJ08/I90
便数減らしてでも残してほしいとか夢見てる馬鹿がまだいるのか・・・
568 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:16:33 ID:DM9dUX04O
569 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:20:18 ID:ZD2ne0tW0
571 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:25:42 ID:uoJ08/I90
>>570 便数減らせば更に赤字枠拡大するってのも
君には分かんないだろうねw
分かってればそんな夢は見ない。
572 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:26:57 ID:5UEfXiIh0
一刻も早く廃港にするべき。
ちゃんと反省と総括はするように。
土建屋のことしか考えていないからこういう空港ができる。
結局地方のエゴは、他の黒字路線の負担で支えられているんだよ。
長野はその割に態度がデカ過ぎる。
長野だと思うと「ザマァw」と思えてくる不思議
574 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:31:21 ID:Vcilgx8HO
長野はフル規格の新幹線で満足すれ。
575 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:31:40 ID:fy/p4Yao0
いいじゃん、市が時々飛行機をチャーターして、白菜でも空輸すれば。
576 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:32:35 ID:X2BLSwz3O
県庁所在地でもない塩尻市に松本空港を作るのが間違いだな
長野市に作ればよかったのに…
>札幌線の搭乗率が今年4〜9月の平均で75%
航空会社は第2四半期(7,8,9月)の黒字で他四半期の赤字を埋めている。
この路線は4−9月以外は大赤字で年間でもかなりの赤字だと思う。
季節路線は運休時、赤字額が少ないだけ(固定費で赤字になる)。
搭乗率70%超でも赤字の路線は思い切ってすべてカットすべき。
生活路線(実はほとんどない)でどうしてもカットできないというのなら
3セクでも作って、小型機で営業。
ジェット以外はダメなんてバカのいうこと
路線維持したかったら県営航空会社でも作れよ。
こういうあほな路線ばっかやらされてるからJALがどんどん弱体化するんだろうが。
>>571 便数減らすっていつ書いた?妄想すんなってば
ど〜せ無理だってのはわかっててぼやいてるだけだよ
かまってくれてありがとねw
米軍基地に転用してはいかがだろうか?
MD-87の頃5〜6回世話になったけど、
次行くとしたらバイクだなぁ・・・。
・・・・・ご苦労様でした・・・・・
飛行機ですら需要がないのにリニアを通せとかwwwwwwwwww
ま じ で 長 野 死 ん で く だ さ い
583 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:39:08 ID:5UEfXiIh0
結局こういう空港のせいで、他の黒字路線が余分な金を払っているってことだろ?
リニアもそう。
長野自体が、みんなの迷惑だってことに気付けよ。
584 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:39:58 ID:uoJ08/I90
>>579 >北海道・大阪くらいは残して欲しいねぇ
必然的に減るだろ、馬鹿が。
585 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:40:37 ID:P7kha4C70
03秒 (CAP) JALにそんなに公的資金投入するな
04秒 倒産するから [JAL株ストップ安警報音 2秒間]
05秒 (COP) はい 2000億円だけ投入します
11秒 (CAP) 血税使うな
12秒 (COP) 公的資金投入した
15秒 (CAP) これ以上血税使うな
27秒 (CAP) 国民の同意全部だめ?
28秒 (F/E) はい
29秒
30秒
31秒 (CAP) 血税使うな
32秒 (COP) まだ1000億円目
33秒 (F/E) ANAと合併させてANALにしたほうが
34秒 いいかもしれないですね
35秒 (COP) 2000億円目
29分00秒 (CAP) 公的資金投入やめろ (COP) はい、もう社長が持ち逃げしてます
01秒 (F/E) 大韓航空が買う気ないかどうかきいて
02秒 みます
05秒 (CAP) 国民が怒るぞほんとうに
06秒 (COP) はい 気をつけて公的資金投入します
07秒 (CAP) はいじゃないが
08秒 (COP) はい
09秒 (CAP) 投入するな
586 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:41:57 ID:URB8tt7u0
長野としては空港造ることで土建屋儲けたから今度はつぶす工事がほしいだろ
松本空港って誰得だよ
松本市民の俺でも直行便のあるとこ行くとき、名古屋や東京まで出てそこから飛行機使うというのに
大阪府民>長野県民
590 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 22:51:42 ID:PB6Wc1520
>>547 松本空港って自民党が発足する前からあったんじゃ?
>>277 飛行機乗ったこと無い奴は引っ込んでろ
バカ
592 :
sage:2009/10/15(木) 23:01:49 ID:ndJAOrKV0
滑走路を大阪まで延長したらいいんじゃね?
>>555 じゃ何故石川が何期も当選したんだよ
お前の意見が県民の総意じゃねぇんだよ
中坊かお前はバカ
傲慢長野は三セクで航路維持しろよ
>>592 つか、東名や中央道と共用にすればいいべよ。
ついでに自衛隊も使えるようにすれば節減効果大。
札幌便は知らないけど、福岡便はいらんなぁ。
新幹線使った方が安いし楽だもの。せいぜい1時間しか違わないし。
>>7 現状で空港の可否は殆ど羽田便だけで決まってる。だから、
広島とか九州・四国各県の空港はまだ存在価値がある。
東日本はJREが殆ど押さえてるから、勝負しにくい。
>>555 じゃ何故石川が何期も当選したんだよ
お前の意見が県民の総意じゃねぇんだよ
中坊かお前はバカ
598 :
名無しさん@十周年:2009/10/15(木) 23:19:16 ID:j7ybfvVEO
長野ざまぁ
>>49 松本インターから高速乗って150Km/hで飛べば2時間かからないからあずさもいらないや。
良くこういうのって、署名集めるよね。
書く人たちに、『これからも、県の税金投入してもいいですか?年2億程度』と聞いて欲しい。
署名理由が、「いざという時の為」「働いている人が可哀想」「なんかアイデンティティー?」だって…
しかも、「高い」「時間的に不便」「地域によっては空港まで遠い」から乗らない
長野の人のブログみていたら面白いぞ
松本〜伊丹って、割引してでいくら?
あと、正規料金はいくら?
602 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:30:19 ID:kozX/NET0
長野は新幹線通っているんだから空港無くても大丈夫だろ?(´・ω・`)
603 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:32:07 ID:mqqz1xbAO
604 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:34:40 ID:LuJAZYIn0
松本〜静岡
松本〜南紀白浜
松本〜天草
松本〜屋久島
これだけあればいいだろ
605 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:35:11 ID:h91vPf+F0
ついでに佐賀空港も潰そうぜ
606 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:37:37 ID:T/tyxnjOO
松本に空港があった事を初めて知った。
食い物にされ続けてきたJAL カワイソス
長野県民だが、はっきり言って要らないww
都市へのアクセスは高速走ってるし、鉄道も新幹線、特急列車と充実してる。
誰も使ってねぇだろ。
潰れかけてる航空会社に幾ら要望を出しても無駄だよ。
自分達で効率の良い3セク方式を模索する方が建設的。
AMXのようにDHC-8を1機買って、東奔西走させてみたらどうだろう
610 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:46:11 ID:Gb3ejlSLO
なんでも欲しがって、この結果
リニアはCで
通っても言うほど利用しないことがこの空港でわかった
長野が第3セクター作って、運行をJALに業務委託すれば良いだけだろ?
なんでしない長野?
612 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:53:48 ID:9jrCanGk0
>>言葉を失った。色々要望に行ったのに、僕らの意見は全く取り上げられなかったと感じる。
>>あらゆる手を使って空港を守っていく
乗ってあげればいいんじゃないかな
613 :
.:2009/10/16(金) 00:53:54 ID:fWBkmzfS0
(;・∀・)
614 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:59:05 ID:gPrCCG+yO
高い人件費や異常な年金のめくらましは順調なようだな。
とことん組合の味方なんだな、民主党は。
ここは別な会社に任せれば十分採算とれるはず。
オススメは新中央航空。
松本では遊覧飛行の実績あり。
伊豆諸島で定期便を運航してる会社だ。
ただし伊豆諸島よりかは大きめな機材(サーブクラス)
の導入が必要だから県の出資は不可欠。
それでもJALごときに未練たらしくこだわった揚げ句搭乗率保証させられ
税金がJALの社員や退職者が贅沢な暮らしをするための金に化ける、
とかになるよりかはいいし、はるかに安上がりで済む。
615 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 00:59:47 ID:OeekHlVtO
616 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 01:03:04 ID:9jrCanGk0
JALは地方空港への就航継続を人質に民主脅かして税金投入( ゚Д゚)ウマー
民主も組合支持得て( ゚Д゚)ウマー
国民(+д+)マズー
松本から福岡に行くのに、
新幹線はバスの二倍金がかかる。
飛行機は新幹線の二倍金がかかる。
とても乗れない。
619 :
名無しさん@十週年:2009/10/16(金) 01:07:18 ID:p5DVBjao0
まつもと空港は要らない
諏訪付近の中央線と飯田線の複線高速化で充分
リニアは飯田を乗換駅とすればよい
620 :
名無しさん@十週年:2009/10/16(金) 01:11:47 ID:p5DVBjao0
空港は要らないが東京の企業を長野県に誘致しよう
東京一極集中し過ぎ
元松本市民ですが、あの空港いらないです
市内からもアクセス最悪、いったい誰が使ってんだか
里が九州や北海道の人?
みんな都内に出て帰ってましたよ
622 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 01:18:37 ID:874HuEqiO
>>617 羽田とか、どっかに出たとしたら凄く高くつくの?
623 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 01:39:52 ID:i53bNPWsO
>>612 だよね
意味なく札幌行ったり、大阪行けばいいじゃん。
つーか長野に空港ってのがまったく意味ないと思うけど
624 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 01:53:05 ID:TuitCcEY0
高速鉄道と飛行機の共存は難しいだろうな。台湾見てたら一目瞭然。
625 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 02:23:42 ID:pnzfQz5x0
松本なんて観光で使ってるやつ居るのか?
626 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 02:23:42 ID:Ebp3a/BM0
空港潰してイオン建てるべき。
>>608 松本空港みたいにいらない空港つくっちゃうから、静岡みたいに本当にいらない空港までできちゃうんだよね
静岡県民の九割、へたすりゃ十割不要の空港、誰がどうでも作ったんだろうか
by静岡県民
628 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 03:22:40 ID:K73zFPNR0
定期便がなくなったって臨時便活用の道はあるんだから
週末のみとか連休や行事に期間とかいろいろ使えるだろ
629 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 03:29:48 ID:kezTglv50
JALの地方空港切り=JALへの国税投入なし
ってこと?
じゃあ、JALの好きなようにやらせればいいじゃん
ANAがあるから、JALは潰れていいよ
630 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 03:33:20 ID:cf+BJqyEO
長野県は日本にとってお荷物以外の何者でもない
原発とか核廃棄物処理場とか刑務所とか米軍基地とか全部長野に集めて、県境を高い塀で囲んじゃえ
631 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 03:52:06 ID:oKc1dM0P0
長野は県交通局を作ればいいんだよ
県営リニアと県営航空の運行
松本空港なんて初めて知った
633 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 03:55:58 ID:iWk+NslOO
そもそも長野に空港があること事態が間違い
だれが使うんだよwww
どうせたまにしか使わないんだし名古屋までいけよ
634 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 04:27:22 ID:EVARGwB10
不便(欠航、時間)
きけん
高い料金
これで、地元に支持されているとでも?
635 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 05:49:51 ID:xn4EThoH0
また長野か
636 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 05:57:10 ID:AS/u1IElO
今後JALは長野の上空は飛ばせない!
637 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 06:04:12 ID:a6jTbNWb0
これはいいニュース。
土建空港に整備費投入するのは無意味だよ。潰せ潰せ。
638 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 06:04:33 ID:9j6iqjKB0
電車代を払っても、羽田・中部から
出張パック・フリープランで飛んだ方が安いし、
本数も多いので日程調整がしやすい。
639 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 06:09:05 ID:ufTcTOqzO
ざまあwwwwwww
県民が積極的に利用するわけでもないクセに何でも欲しがるからだ。
欲しがるんなら飛行機も新幹線も常に満席状態にしとけ、って事だ。
そうしたらリニアだって譲歩してもらえたかもしれないのに。
駅や空港さえ作れば誰かが来てくれる、なんて他人任せなのがいけないんだよ。
将来も利用する予定はないけどあればいいよねwみたいな理由で欲しがるな!
長野なんか、空港なんかはっきりいらねえよ
無駄の象徴
さっさとつぶせ!
空港に行く手間と到着地からまた目的地に行く手間を考えると
特急でも時間ほとんど変わらないんだよね。特に東京方面の場合。
643 :
広島:2009/10/16(金) 06:26:06 ID:jgc058bB0
むかし、広島発松本行きあったのう
長野オリンピックが終わったら、すぐなくなった
オーストラリアから国際線飛ばせば
需要あるんじゃね?
滑りに行きたい。雪降らしてね
644 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 06:27:04 ID:pe3swJm50
>>597 もし、空港推進が地元の総意なら、何も問題は無い、飛行機が飛ばない飛行場にかかる経費を県民の税金を
使って穴埋めするのがベスト!だ、ゆめゆめ国庫の金を使わないことだ。
サッカー場にしちゃおうぜ
空港廃止で更地に戻す特需があるね
647 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 06:34:21 ID:inf96qiEO
横田基地を移転させたら?
648 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 06:41:33 ID:Ud4EY7WS0
この空港って国内でも有数の悪条件の空港じゃなかったっけ。
北アルプスのそばだから気流が激しいとか。だからなくすのは賛成。
糞長野人は日本航空が血税の投入でかろうじて持ちこたえてるってことを認識してないようだな
不採算路線だから切られるんだよ。長野のために経営してるわけじゃねーよ
この件といいリニアといい糞長野人は身勝手に他人に負担を求める要求ばかり
651 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 08:17:17 ID:x+txBMkb0
カネは出さないけどクレクレクレクレうるさい長野県。
日航の搭乗率保証とリニアの建設費維持費出してから口出せやあほ
652 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 08:23:28 ID:FrWkvdXj0
日本からサンフランシスコに行くのにハワイを経由するであろうか?
否、アラスカを経由した方が早く安い事は既に証明されている。
地図上ではハワイ経由の方が早そうなのにも関わらずだ。
さて先に述べたことを踏まえて日本地図を見て頂こう。
サンフランシスコを東京に見立てた場合、
日本の位置は大阪である。
ではアラスカは何処になるかお分かりであろうか?
賢明な方は既に気付かれているようだ。そうこの場合、アラスカに位置するのは
ここ、長野である。
リニアは長野を経由した方が断然早く、そしてお得である事は既に証明された。
JRは航空会社を見習うべきであるし、いい加減メルカトル図法の読み方を覚えるべきである。
653 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 08:23:51 ID:O7eZ+Bbd0
プロペラ機を成田に週末だけ飛ばす需要はあるとおもう。がんがれ。
654 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 08:26:36 ID:SDyBNyV3O
私企業を食い物にしていたのか。
655 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 08:28:33 ID:BGLTyryAO
畑にして食料自給率を上げるべきだろ。
北海道出身で松本の企業に勤めてるという、
これ以上ない空港利用者の知人が居るが。
普通に中部空港から飛ぶよ プゲラ って言ってる時点で
この空港は駄目だと思う。
時間帯によっては一晩中バイクで走った方が早く実家へ帰る事がわかりました>実家は北海道旭川
658 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 08:40:00 ID:ocJQpBcbO
松本空港とか能登空港とか静岡空港とか、わけわからん空港に今までいくら血税注ぎ込んでいたんだ?
責任者、土建屋は全員資産没収しろ
>>643 そういや白馬エリアでよく
オーストラリアとかニュージーランドの
ボーダーが滑走禁止区域に入り込んで
あぼ〜んしてるね・・・。
首都圏の方が週末の中央高速混雑で大変苦労されている。だから必要なんです!
とか
24時間営業で海外からの直行便の深夜着もOKです。
とか国の金でやる以上少しは長野県以外の利点にも触れろ。
661 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 09:38:17 ID:74SfVNXM0
昨夜の日本航空への路線定期便存続の陳情で事実上話し合い決裂した
長野県の村井涙目だったな(苦笑) 元・自民党の小坂憲次も落選中だしw
頼れる国会議員は長野県選出では自民党は衆議院ゼロだしなw国交省大臣からも
どうせ冷たく却下されるなw
次はリニア問題でJR東海とのトップ会談でも涙目かな
これで長野県の抱えてる高速交通網は大惨敗決定(笑)
662 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 09:39:00 ID:TfcrDJYs0
問題は長野に行くのに飛行機を使ったとして、その後移動手段をどうするかだ
俺も飛行機は考えないでもないが、後を考えたら少しダルくても社用車で行くけどな?
全タクシーとかこの時代にありえないだろうし
タクシー乗ると○○まで5000円くらいですが3000円で行きますよ?とか平気で言ってくる長野では乗る気にもなれん
成田も羽田でもそうだが飛行機はアクセスが悪すぎ
飛行場出てからが時間かかりすぎる
663 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 09:53:44 ID:qPpwQw5R0
空港の収入源って各航空会社の利用料だろ。
搭乗率が低くても、空港が黒字に成るのに必要な本数飛ばしている。
地方空港を維持するために、航空会社は赤字に成る。
JAL支援の税金投入は地方空港維持のために誘導したんだろ。
なぜ、更正法を使わないのかと?
>>662 荷物さえなければ羽田は別に悪くありませんけどね。
「空港出たら、はや、通勤気分」 w
665 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 09:59:43 ID:x+txBMkb0
>>652 長野県民がキチガイであることがよく分かりました。
666 :
村井仁 涙目(笑):2009/10/16(金) 10:08:04 ID:74SfVNXM0
もともとは松本空港から離発着してる路線ってJALは一本も無くて
東亜国内航空、日本エアシステムの航空会社だけだったから
余計に日本航空から路線全部廃止候補筆頭になったんだろうな
だって松本空港ー新千歳空港の搭乗率75%だぜ(隔日運航)
まぁ他の伊丹線や福岡線が大赤字だったことも含めて勘案すれば
今回の日本航空の案は正解。 海無し県の長野から航空定期便廃止決定おめでとう
667 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 10:08:06 ID:vF1wb9qE0
>>642 一応、前身の松本飛行場も含めれば70年の歴史がある古い空港。
松本飛行場の格納庫で撮影された艦上戦闘機「烈風」の写真とか、
駐機中の遠距離戦闘機「キ−83」の写真が有名。
668 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 10:09:11 ID:FozYeKPG0
JALの生き血を吸ってるのを目の前で見せられちゃ東海はリニアのBルートなんてあり得ないと思う罠
自衛隊基地にしる
いっそ現状のJALは廃業して、新会社をたちあげ
この辺のしがらみもすべて反故にしちゃったほうがいいんじゃないか
仮に現状ありがちな政治決着で路線をのこされた方が傷口が広がるだけの気がする
671 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 10:28:25 ID:h+BOtakc0
自衛隊松本駐屯地の飛行場でいいんだよ
飛行機乗るなら
高速バスや乗り合いタクシーが各空港まで出てるから
それに乗ったほうがいい
672 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 10:31:47 ID:tbpK0WZ20
次は、リニアBルート廃案でメシウマ
673 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 10:33:11 ID:ZSgCajV70
どうしても空港存続させたければ米軍でも誘致すればいいんじゃないの
民間人は人道支援として航空自衛隊の輸送機で運ぶ
674 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 10:34:33 ID:8WychVdI0
長野ざまあwwwwwwwwwリニアもCルート確実wwwwwwwww
飛行機なんかより、中央線を複線にするのが第一じゃないの? w
スーパーあずさ、遅過ぎ。
676 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 10:43:17 ID:Fdx0WzDw0
>>675 長野県民が一番望んでるのはそれだと思うけどな
土建ゴロの知事さんにはわからんのです
株価100円で買って、投機する?
オレはお断りだ
konnnanmitetarariniamonigeruwa
地方空港なんか、いらないよな。
でもいくら地元が反対しても
作れるんだよなー。
いま整備中なのは、どこだっけ。
680 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 11:15:25 ID:vxB4dmM80
いっその事県営で飛行機会社やってくれよ。
それなら何も文句言わないからさ。
681 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 11:17:28 ID:TKsn4kJ20
松本空港で飛行機を利用しようとダイヤを見たが
すっげー中途半端。
682 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 11:20:54 ID:wVAnKcCA0
もったいないから普天間の米軍でも受け入れたら?
沖縄も喜ぶぞ。ww
683 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 11:35:04 ID:2RL9Gtxp0
茨城 福岡 那覇
ですな整備およびこれから整備は
でも福岡と那覇は重要だが
茨城は(略
>>619 あの辺のローカル線をもっと使いやすくした方が、よほど利便性が上がるだろうにね。
温泉とか観光資源を持っていながら、東京からも関西・中京圏からもそこそこ近いのが長野の強みなのに。
>>641 ボケはおまえだw
陸の(海のでもいいけど)孤島ならいざしらず、二日にいっぺんしか出てないんじゃそもそも使い物にならん。
686 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 15:31:55 ID:E27i85F5O
リニアといい空港といいなんで長野はわがままなの?
いいからしゃぶれ
688 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 19:07:02 ID:zsnrwOFw0
長野って自分の利益だけで、日本の国益は何一つ考えていないんだね。
そりゃみんな要望はあるだろうけどさ。
何か筋が通っていない、エゴの張り方だ。
何を説明しても納得などしないだろ。
他の迷惑している地域からしたら、JALやJRに筋を通して頑張ってほしい。
こういう地域エゴの国賊達が、JALを追い込み、国の財政赤字を膨大にしたのだから。
>>688 特定の個人周りだな
諏訪は現知事、元国会議員の村井の地盤
選挙に負けたが長野1区の小坂元自民党衆議議員は
信濃毎日新聞の一族
おらが国の大将気分なんだよね。
690 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 21:24:10 ID:NhrLPuB+0
松本空港存続に向け赤字補てん含め検討へ [10月16日(金)]日本航空が松本空港から撤退する意向を表明した問題で、村井知事は今後の対応策として、日本航空の赤字補てんのための財政支援を含めて検討する姿勢を示しました。
村井知事は会見で、財政支援について「そういうことしかないんでしょうね。
企業努力や何かで吸収できない赤字があるからそれをどうしましょうかって話ですから。
そうであれば赤字が出ないようにします、そうしたらどうですかって話です」と述べ、赤字補てんのための財政支援を含めた検討をする考えを示しました。
また知事は廃港の可能性については「そそっかしい」と述べ、現実的ではないという認識を示しました。
その上で財政支援を検討するため、日本航空が公表していない松本空港3路線の赤字額について、提示を求めていく考えを明らかにしました。
さらに午後4時すぎからは、知事と松本市の菅谷昭市長、塩尻市の小口利幸市長が会談しました。
非公開の会談では、赤字補てんも含めた対応を協力して検討していくことを確認したということです。
菅谷松本市長は「路線維持へ、知事が先頭切って対応していくという強い言葉をもらったので、ぜひ一緒に頑張っていきたい」小口塩尻市長は「あらゆる手法を講じて最低でも赤字がゼロの形に、良ければプラスになる形を松本市とも歩調を合わせていきたい」と述べました。
691 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:04:23 ID:4Af9JF5D0
「しなの」で十分だろ
692 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:07:59 ID:6bs796L6O
こんな狭い国に、一体いくつ空港を作る気なんだ?
土建屋と役人には心より感謝するよ
693 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:13:20 ID:AS/u1IElO
搭乗率75%の路線が赤字のわけない。
JALが悪あがきで赤字を装ってるだけ。もし本当に75%でも利益がでないなら企業の経営の問題。
赤字補填なんて絶対にすべきじゃない。
信州なめんなよ!
694 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:18:34 ID:NLfBbT65O
>>686 もう一つあるよ
北陸新幹線は長野北陸新幹線と呼べ。長野を頭に付けろ。
>>693 75%のほとんどが、「空気運ぶよりマシ」な利益の出ないツアー客なのでは?
696 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:24:23 ID:V1n6/N9g0
ヒコーキが無くなり、リニアも来ない。
まさに「陸の孤島」と化すわけですなw
697 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:25:45 ID:GbQI5Ll5O
長野ざまぁwww
698 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:26:45 ID:edGW+XT0O
長野完全終了のお知らせ
699 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:27:37 ID:JCe42ZHaO
長野ざまぁwww
700 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:29:33 ID:G8bGf1Hc0
長野を笑ってられるのも今だけ
全国の地方空港がこうなるぞwwwwwwwwwwww
701 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:31:17 ID:NLfBbT65O
702 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:33:00 ID:mxivKDO1O
一部の路線の特定の時期だけが黒字だとしても他が赤字なら会社としたら赤字路線なんだよ まして日本航空1社しかないのに黒字じゃないなら普通は撤退だよ
リニアの事いい長野県はバカじゃない?
703 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:33:40 ID:QjqJb4IP0
長野は身の程をわきまえろ
704 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:37:46 ID:tTq0xVLRO
>>700 地方空港に縁がない三重県の住人は堂々と言えるな。
ざまぁwww
705 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:38:22 ID:2eKdXd5N0
廃港にするべきだよ。
無理して延命する必要などない。
長野も沈み、JALも沈むだけ。
この空港が生きるなら、とっくに活性化してるって。
安楽死が一番いい。
長野なんて特急で十分だろ。
>>704 関空もそう遠くない
中部は高速船使えば目の前
三重県は有利だな
708 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 22:58:35 ID:2sdsXwQM0
アルピコグループでさえガタガタだからなあ・・・松本。
高速バスでさえ採算が採れない地域で、
飛行機やリニアなんか無理すぎだろ・・・。
709 :
名無しさん@十周年:2009/10/16(金) 23:11:29 ID:zLhpxHCXO
採算が合わなくなって鉄道が廃止された様に、 こんなもんは廃港が当たり前。
反対しようが、無理なもんは無理。
嫌なら反対している奴らが私財を全部投げ出して、赤字補填してやれ。
他人の金を使って存続など有り得ない。
>>675 スーパーあずさが走る区間の単線ってほんの一部。
遅い理由はそこじゃないし。
>>676 北信と南信が望んでいることは違うと思いますが。
711 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 00:00:53 ID:2r9MUe+G0
>>700 ここまで利用者の少ない空港は、離島を除けばあまりないよw
長野に空港あったんだ
713 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 00:59:29 ID:npY2/b/L0
大都会松本まんせー
>>700 どこかの自治体と同じように松本空港も
ダメな象徴として笑われ続けるんだろ
715 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 01:06:08 ID:7D+G3+HFO
長野知事はサヨク田中康夫を倒したし、土建屋って日の丸大事にするのに、2chの保守は庇わないのか?
716 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 01:48:09 ID:e2qRDQBH0
717 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 01:51:10 ID:CUOuv++l0
ANAが飛んでないって言う時点でもう絶対採算が取れないっていうのがわかるようなもんだけど
719 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 02:23:09 ID:RKZWvk3W0
赤字補てん財政支援ってw
航空だけは特別なのかね?
利用者負担でやれや。
720 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 02:46:38 ID:UlTtkuOm0
一番マシな一路線切り取ってきて
平均75%じゃそりゃダメだろっていうwwww
721 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:11:07 ID:bCBa1QK10
空港機能維持するのもアレだから、飛行場にしちゃいなよ
722 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:14:29 ID:5fC6fgdO0
沖縄の米軍キャンプをもってこいよ。
地域経済発展まちがいなし。
723 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:15:05 ID:RKZWvk3W0
赤字路線は、それに見合った料金にすりゃええのよ。
724 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:16:59 ID:kcFqkah10
コメントしてる長野の人間、バカばっかりだな
725 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:18:24 ID:JRM1NH10O
長野に飛行機もリニアも不要
駕籠かき雲助だけでじゅうぶん
726 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:19:21 ID:2T0w2Ms80
料金がアホみたいに高いから誰も使わんのよ
急用でしょうがない人か、ぶるじょわ専用
一般県民は羽田まで行くか、名古屋経由で新幹線使う
727 :
長野土人(笑):2009/10/17(土) 03:20:26 ID:moOYE4n+O
リニア通せ!
赤字の航空路線残せ!
>>723 そうするとますます利用者減るわな。廃止がベスト。
存続させたきゃ差額くらい自治体で負担しろって。
729 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:22:47 ID:5AgKfpDcO
農道空港にして信州の農作物をアジアに輸出するハブ空港(笑)にすればいい
730 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:25:00 ID:RKZWvk3W0
航空は路線バスみたいに一律な料金で運営できるわけがない。
搭乗者が少ないときは割高料金でやれよ。
731 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:25:08 ID:2T0w2Ms80
>>728 正論だな。そして税金投入する前にぜひ住民投票して欲しい。
まぁ、大半の県民は空港イラネと答えるだろうけどな。
732 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:27:32 ID:RKZWvk3W0
>差額くらい自治体で負担しろって
正論じゃねえな。
なぜ航空だけ利用者に税金で便宜を与えなければいけないのか?
733 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:32:18 ID:RKZWvk3W0
庶民にとって一番身近な交通手段の車でさえ、高速道無料にしたら
利用しない人の税金が投入され不公平だと大騒ぎしてるじゃないか?w
734 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:32:21 ID:75bKRdxkO
735 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:35:45 ID:2T0w2Ms80
>>732 納税者がそれでも自分等に利益があると判断するなら、自治体負担もかまわんじゃないの?
民主的に决めればいい。今は、このアホ知事が商工会や土建屋の声しか聞いてないのが問題なだけで
736 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 03:40:46 ID:OslR4EDd0
3セクのコミューター会社でも作れよ
737 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 04:04:49 ID:P2O12D54O
地方空港の勝ち組、宮崎県民から言わせると
ボーイング777ぐらいの大型機が来ない地方空港に存在価値は無いよね。
まして1日にプロペラ機が数便の松本空港なんてw
738 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 04:07:25 ID:ayu02aUk0
松本空港って月に6000人しか使ってないんだね。
一日あたり200人ってことかい。利用率も70%程度とすかすか。
廃港になっても困る人あんまりいないんじゃね(空港関係者除く)
739 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 04:09:24 ID:C18D0BtI0
長野県に必要ないものリスト
・空港
・リニア
・新幹線
他にもあったら追加してください
740 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 04:10:07 ID:EFnMg/IT0
長野に飛行機はいりません。
熱意なんて何の役にも立たないよ。
金銭的に支援してやれよw
>>28 >茨城空港
フレッシュひたちで通勤するおいらが来ました。
茨城〜羽田
意外と便利カモw
使用機種 ボンバルディア DHC Q400(座席数70)
70%の搭乗率で50人かよ
1日2往復x50で200人、利益出る筈がない
50人も供給されているなんてのが不思議な感じ。
745 :
名無し:2009/10/17(土) 08:25:46 ID:ZTuacAJ+0
乗客保障制度か、まあ、延命しても最後は、来るて、しょうがいな、
746 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 08:37:54 ID:g8+unsUc0
大阪から松本まで飛行機で行ったことがあるけど
中央アルプスの辺り、揺れがひどかったな。
あの辺は気流が不安定なんか。
まあ、一度経験したから、もう無くしてもいいよ。
747 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 08:40:52 ID:2T0w2Ms80
伊那谷に入る辺りのワクワク感は異常
まあ、俺も一度経験したから、もう無くしてもいいけど。
748 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 08:42:46 ID:DQ+So7cT0
長野の土田舎から国内線なんてもともと必要ない
電車使えやアホ
749 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 08:48:32 ID:keY/ckZpO
天罰 ざまぁみろ
750 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 08:51:52 ID:cw0iGhljO
始まったな
礼文島の空港だって定期便ないよ
秘境空港として不思議な異彩を放っている
次の活用法を考えたほうがいい
751 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 08:52:16 ID:ArswIL5xO
運賃を上げるしかないな。
利用者数が目標を下回った場合、[かかった全ての経費÷利用者数]を次の月に上乗せ。
とか。
752 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 08:54:20 ID:cw0iGhljO
それから
松本といえば河野さんの不幸な顔しか思い浮かばない
松本の顔として完全に定着した
警察の失態を恨めよ
753 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 08:54:43 ID:iLlCrx7r0
いや、もう撤退しかないだろ。
便数減らせば不便になり利用者減少、
値上げすれば他の交通機関に客が流れる。
結局撤退が一番無難。
754 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 09:04:18 ID:f9zQpVEEO
大体こんな田舎の空港を誰が使うんや?
必要なし
数年前、松本に住んでたんだけど、
新婚旅行で北海道への旅行ツアーに申し込んだら、
松本空港は使わず、名古屋空港から出発だったんだが。
意味わかんねー。
756 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 09:43:31 ID:KXGDDOm00
赤字補填してでも存続という方向か・・・w
>>755 それ、単純に旅行会社の都合。
つか、おまえ相当なアホだろ?
759 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 09:48:29 ID:IWOgjtJr0
赤字路線廃止の前に100%減資しる
何で株主だけ守られるのか、税金投入するなら社会の公器としての交通手段を確保する為に使え
株主を守って交通手段を無くすのは税金を投入する場合は国民に理解されない
760 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 09:56:06 ID:C3LwfZh50
>>159 プリンターの透過原稿部なんて当てにすんな
761 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:00:54 ID:/QYetnuu0
長野をつぶして周りの県で分ければいいんじゃない?
これでリニアの件も丸く収まる。
762 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:08:01 ID:ZMJlRIkd0
まつもと空港の発着便調べたら分かるけど
もともと本数がない上、乗り継ぎ便が半分で割高。
空港アクセスも悪いのに利用客が増えるわけがない。
763 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:08:27 ID:4hkNtNYO0
松本航空自衛隊基地って どう?
百里から関東防衛の要としてF15配備なんて。
764 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:09:34 ID:zxM1Dyif0
今までは政治力で飛んでただけだろ。
765 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:14:17 ID:3P2/pRhu0
リニアといい、
長野県人、しね
しね
しね
しね
しね
766 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:20:02 ID:fU31XdNE0
もう長野県は日本から独立し、長野国となるべきだ。
長野国営航空を飛ばし
長野国営鉄道がリニア線を自力で建設しろ
767 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:20:43 ID:q9SovyWQ0
クマ、シカ、サルしかいない松本に空港は似合わない。
768 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:24:16 ID:nxwZvS3d0
>村井知事が同社本社を訪れ、路線存続を要請する
でたww
橋下、東国原に次いで有名な知事www
陸の孤島長野県如きが主張すんなや
地方はどこも大きい空港作って大きい飛行機を飛ばそうとするけど、利用者がいないのに無駄もいいとこだろ
松本なんかコミューターで充分なレベルだし、それに見合った空港作れば良いだけ
771 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:39:43 ID:BzEhW5gwi
JALは雪印みたいにいったん社名を変えて
しばらくしたら社名を元に戻す作戦でいけば?
772 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:48:08 ID:o+4GB9SkO
>>763 高速で侵攻する航空戦力に対応するため航空自衛隊の基地は、基本的に沿岸沿いに造る必要があります。
773 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2009/10/17(土) 10:53:17 ID:p/V0wQ1pO
コンクリひっぺがえしてイチゴつくろーぜ。
リニアとか空港とか、長野県人も忙しいなw
775 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 10:55:07 ID:MRHEGXg00
JALごと潰すべき
つか、どうせなら
米軍基地にしたら?w
他の県も大賛成すんじゃね?w
777 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 11:16:18 ID:D7fnn+pb0
俺も長野県民だが
米軍基地になったら毎日でも行きたくなるかもw
778 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 11:25:27 ID:4hkNtNYO0
>>772 基地は沿岸沿いに造る必要性とはどういう理由なのか?
日本海側だけでなく太平洋側にも防空能力が必要か?
F15の能力でかなりの範囲に対応できると思うが。
779 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 11:26:08 ID:xwyA61YvO
つうか、そもそも空港を作った人間を逮捕するべきだろ。長野はリニアの件といい地域エゴが過ぎる。とっとと廃港にするべき。
780 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 11:31:58 ID:o+4GB9SkO
>>778 ベアやバックファイヤーの東京急行があります。
また、アメリカも未来永劫の同盟国とは限りません。
782 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 11:46:47 ID:aM6lOpwx0
鮮 鮮 鮮 朝鮮鮮 朝鮮朝鮮 .鮮 鮮 鮮
朝鮮朝鮮朝鮮鮮 .鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 .鮮 鮮
鮮 朝鮮朝鮮 朝鮮朝鮮朝鮮鮮 鮮 鮮. .朝鮮朝鮮 朝鮮朝鮮鮮 鮮 鮮
朝鮮朝鮮朝鮮鮮 .鮮 鮮 .鮮 .鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 鮮
鮮 .鮮 朝鮮朝鮮 .朝鮮 鮮 鮮 .鮮 鮮 .鮮 鮮 鮮 鮮
鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 鮮. 朝鮮 .鮮 鮮 .鮮 鮮
朝鮮朝鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 .鮮 鮮 鮮. 鮮
鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 .鮮 .鮮 .鮮 鮮 鮮 鮮 鮮
朝鮮 鮮 鮮 朝鮮朝鮮 鮮 .鮮 .鮮 鮮 鮮 鮮 鮮 朝鮮 鮮
じゃなくて また長野か!
783 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 12:06:48 ID:4hkNtNYO0
>>780 東京急行に対して他の基地と連携するのでさほど心配ないと思います。
ただ、太平洋岸で発射された巡航ミサイル等を考えるならなんとも
いえませんが。 さらに、アメリカとは共通の武器を共有する国なので、
永久的な同盟関係ではないが、ほぼ永久的戦争しない友好関係は維持できると
思います。
784 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 12:13:53 ID:iM5AbcT90
>>1 良い案を思いついた!
一週間かけて地方の寂れた空港を順番に廻ろう。
機体の稼働率を落とさず搭乗率も維持できるはずだよね。
>>781 県内唯一の飛行場が米軍基地の神奈川涙目
背伸びして運用コストの高い欧米機を使ってるから失敗する。
中航ARJやツポレフTu-204/214、エンブラエルERJ等に入れ替えればいい。
イオン建てろ
788 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 12:35:15 ID:YDRP9yGY0
>>737 宮崎空港が勝ち組なんじゃなくて、
宮崎県が道路と鉄道で負けまくって仕方なくそうなったんじゃないのか?
789 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 12:44:49 ID:mHJd7arB0
村井ってΩにいた村井か?
刺されて死んだんだと思ってたよ。
>>788 むしろ立地だろうな。中心部から車で10分は反則。
でもJALが縮小したら宮崎空港にとってのドル箱福岡便も当然ダメだろう。
JALにとっちゃ半端な距離でいいことがない
791 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 12:45:39 ID:NSKny2Yw0
まあリニア建設とバーターだから仕方がない
792 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 12:49:57 ID:jv7dPGix0
スーパーあずさ廃止すればおk
>>757 旧名古屋空港は小牧ICから近いから、そういうツアー多かったと思うよ。
中央道は渋滞が少なくて時間が読めたしね。だいたい3時間見とけば大丈夫。
セントレアに移ってからも、松本や諏訪からワゴンタクシーが走ってる。
794 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 12:55:26 ID:P6zwyVTHO
>>792 うちの子が大好きなのよ、スーパーあずさ
それは許してねw
地方便云々以前にJAL自体が消えたりしてナ
796 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 13:30:52 ID:xvahRwO90
松本空港から10分のところにすんでるけど、使ったこと無いよ。
第一北海道まで往復7万かかるから、使いたくもないわ
797 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 13:48:27 ID:iLlCrx7r0
>>788 正解。
隣接する県からは鉄道や自動車での移動しかないが、
ことごとくアクセスが悪いので、宮崎県に立ち入った事すら無い人間が大多数。
ちなみに航空路所要時間は1時間時を切るという点で福岡―鹿児島と
福岡―宮崎はほぼ同じくらいだが、料金は全然違う。
鹿児島はJRの特急+九州新幹線新幹線という代替路があり、
空港は市内から1時間程度の所要時間があるため、ほぼ同等。
正規料金以外はJR路線と値段も張り合っている。
陸の孤島、宮崎県に陸路入りするというのは隣接県民ですら
ほとんど考えないだろうね。
行っても何も無いし。
798 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 14:01:43 ID:vCijkLB00
跡地はやはり公園ですか?
799 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 14:02:04 ID:PAiPm8z40
鉄道使えよ。
何で国内の移動で空に飛びたがる?
鉄道引け道路引け空港作れでも使わない。
田舎の住民舐めてんの?
800 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 14:06:57 ID:7sXIbhju0
松本住んでるけど土建村井の税金の無駄遣いまでして
存続させたいと思ってる人間なんていないぜ
802 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 14:14:31 ID:CP/TBJ8z0
JALに赤字なのに路線継続しろとか、JRにリニアをひん曲げて駅3つ作れとか。
長野のワガママに、企業や国民は大変迷惑している。
こういう国賊共が、国やJALを財政破綻に追いやったんだ。
要望する前に、まず長野が反省して責任を取らないといけない。
JALは堂々と撤収したらいい。
803 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 14:26:44 ID:upLL0tS+0
長野だけ、これといった特色も無いのに
オリンピックやって
新幹線あって
空港あって
リニアもゴネて
信州大ロースクールは去年まで司法試験合格者ゼロだし
なんでこんなにワガママなの?
804 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 14:40:14 ID:B+IhIyE00
805 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 14:44:19 ID:9S8wqT630
>>739 ・空港
・リニア
・新幹線
・場の空気を読む能力
・まともな政治家
>>803 親戚多数いますが、長野県人はプライド高いですよ。
大学で上京させる率も高いし、一家言ある人が多そう。
あと、長野高校V.S.松本深志同士のライバル心とか、無駄に強い w
807 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 15:00:26 ID:wL5QT4mg0
日本全国の地方空港は同じ運命
最初から採算なんて度外視
自民党政権での議員と役人と業者が悪いんだよ
できればいいんだ。の考えで作っているからね
まぁ、そのツケが回ってきたんだよ
808 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 15:00:33 ID:pJb8RTbu0
>>797 宮崎は高速バスか飛行機だな
鉄道は遅くて高いので誰も使わない
809 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 15:02:24 ID:3hhS0aMd0
自民党時代のハコ物行政のつけか。
赤字が膨らむしかないなら、空港自体閉鎖しかないじゃん。
>>796 バスと鉄道で乗り継いでも14時間近く掛かる上に差額1万くらいじゃん
飛行機なら4時間だろ?
811 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 15:08:23 ID:jELoDr5F0
>>806 理屈っぽい人多くないですか?
私の知人はそんな感じの人多くて、何か言わなくていい一言を
言って場をしらけさせるんですよ。
812 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 15:09:19 ID:6jlbmZz50
リニアも空港も要らないよ。
たぶん松本周辺住民の半数近く、長野県民の三分の二ぐらいはそう思っている と思う。
そんな私は松本市民。
>>812 でも山の遭難事故とかに絶対必要なんだぜ?
なくすと非常にまずい。
まあヘリポートで良いのかもしれんが。
多分JALじゃなくて格安航空なら利益でるんだろうけどさ。
814 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 15:15:33 ID:ModCDeDAO
ANAが渋々引き受けるハメになりそうね。穴埋めとして。
815 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 15:17:38 ID:D2U6eEiTO
長野県はオリンピック開催地、新幹線・高速道路・空港のインフラがあるのに駄目な県だな。今度は「リニアを曲げてでも通せ」だろ。訳わからん。
>>785 羽田の新D滑走路は限りなく神奈川に近いから我慢汁。そのうち
再拡張できっと神奈川の領域に侵犯することになり、晴れて神奈川も
民間空港もちになるよ。
>>818 迂回路が出来れば日帰りで東京/大阪から日帰りでワカサギ釣りがってアホかwww
どこの誰がリニアに乗ってまでワカサギ釣りするんだよ。
つか日帰りされたら宿やってる奴ら死ぬだろ。
821 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 16:50:29 ID:PRfHVfjTP
>>820 新幹線開通で不動産フィーバーが起きた、佐久の夢ふたたびを追ってる
んじゃないの? ただ、諏訪市はそれほど涼しくはないらしいが。
【長野】軽井沢、いてつく取引 商店街や別荘地で目立つ「売り物件」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253287952/ (過去スレ)
> 東京や名古屋などの都市部より標高が高いためか避暑地と呼ばれる傾向
> にあるが、平地では夏場の日中の最高気温は30度くらいに達し、それほど
> 涼しくはない。但し、夜から朝にかけては気温は下がり、すごしやすい気温
> になる。熱帯夜になることはめったにない。 諏訪市 - Wikipedia
822 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 16:54:14 ID:cw0iGhljO
松本と言えば河野さんの不幸な顔しか思い浮かばない
警察の大失態のせいでイメージ完全に定着した
823 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 16:55:53 ID:1Jc4A+pzO
>>819 神奈川の中でも、京浜東北・横須賀線・京急線を使ってる県民は、蒲田→羽田の移動は苦じゃないよ
特に京急沿線は直通もあるし、楽だろ
くそ長野ざまあ
長野なんか全部ひっぺがして良いぞwww
かわいそうだから飯田線だけは残してやる。
>>823 しかし空港のある大田区内の東西移動は大変不便
>>826 大森駅、蒲田駅からいくらでもバスがある
道路が混んでいてやや時間が読めないが
828 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 17:31:02 ID:v4D//epU0
何時だったか仕事で松本へ行き、昼飯の弁当を空港横の空き地で食っていたら
台湾の飛行機が飛んできた。
翌月も空き地で弁当食っていたら中国の飛行機やコンチネンタルが飛んできた。
先日はロシアの飛行機が飛んできた。
結構海外便が有ると思っていたらチャーターだった。
829 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 17:44:42 ID:HchlhLdX0
必要なら助成すればいいよ。
それをやらずにソウル便とか上海便とか誘致して助成したら売国自治体決定。
830 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 17:50:48 ID:BFb12iuq0
>>1 リニアで騒ぐ前に、既に飛行機で失敗の前例作ってるじゃん。
松本諏訪地域に人を呼ぶ魅力など無い、って証拠だろ?
>>292 日本じゃコミューターは成立しないのかなぁ。
客単価と人件費のバランスを考えたら。
スターフライヤーにこの前乗ったら、A320ですら機長が南米系の名前の外人だったし。
国際航路の船員がフィリピン人みたいにコミューターの機長も発展途上国の出稼ぎじゃないと割に合わないのかも。
832 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 18:31:17 ID:vG+qLUW70
エンブラエル170楽しみにしてたのに(´・ω・`)
833 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 18:33:05 ID:Gan0vno50
国も自治体も財政難。
松本空港など、利用者が僅少の空港の廃港は、やむをえない。
投入している税金は、他のもっと大事な政策にまわすべき。
834 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 18:34:16 ID:cBcBoPJV0
空港があったことを初めて知った
835 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 18:42:02 ID:cMnrA9kVO
特別会計から赤字補填されちゃうんだろうな…。
836 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 18:43:40 ID:upLL0tS+0
長野がワガママな分だけ、山梨県が控えめでイイ(・∀・)ね
山梨応援したい
837 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 18:43:58 ID:CP/TBJ8z0
JALから長野が飛行機買って運航しろよ。
黒字になるなら大歓迎じゃないか。
長野県民も。
いいから、JALをまきこんで、他の地域に迷惑をかけないでほしい。
838 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 18:44:37 ID:0/WZiiLy0
松本空港って静岡空港と同じくらい価値ない。
839 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 18:44:46 ID:wjq1T6k+0
長野の民主党議員の発言は?
>>838 海に面している静岡と一緒にしないでくれ。
841 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 18:55:47 ID:U1qN5HwE0
普天間基地の移設候補が一つ増えたな
@いらない子の関空
Aいらない子になりそうな成田
Bただの空き地になる松本
新幹線あるからいらないんじゃ?
>>838 静岡は、新幹線があるから東京でも名古屋でも大阪でもすぐに行ける
松本は、まあ関空やセントレアに飛んで海外旅行、というニーズならあるんじゃないの?
千葉あずさで成田空港まで行くのは大変だし・・・
844 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 19:44:40 ID:upLL0tS+0
周囲を海に囲まれている県の空港(那覇・千歳ほか)以外の空港は
最低でも3つの県をカバーするぐらいの集客力が無いと無理だって
羽田→東京・神奈川・千葉・埼玉ほか
成田→東京・神奈川・千葉・埼玉ほか
中部→愛知・三重・岐阜
伊丹→大阪・神戸・京都
関空→大阪・和歌山・京都?
----------壁-----------------
神戸→兵庫の客しか来ない(伊丹に流れる人も多し)
静岡→静岡の客しか来ない
松本→長野の客しか来ない
845 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 19:52:36 ID:TzSrdFm60
静岡も諦めた方が良いと思う
847 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 20:21:08 ID:TzSrdFm60
>>846 静岡県民のほとんどは飛行場イラネ だったんだけどね
馬鹿知事が作っちゃったから、今の知事はナントカしなきゃ ってガンガッテる
>>847 今の知事は、その馬鹿知事の政策ブレーンだったんだろ
850 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 21:45:36 ID:+pEjRHy3O
松本の出身だが、松本空港に定期便はいらないよ。
それよりあずさのダイヤ見直せよ。
空港はセスナとヘリコプターだけ飛ばしてればよい。
跡地にイオン建てろ
852 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:15:02 ID:D7fnn+pb0
しかしこれ松本空港だけで終わるのかね?
国内の地方空港のほとんどがなくなるんじゃないか?
853 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:19:47 ID:4kO9DwptO
んなこたーない
東京から遠いところは、羽田便は赤字でも残します
松本、静岡、福島、茨城は東京から近すぎるから、
無くなる可能性はあるな
854 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:28:08 ID:3VoUt2rFO
855 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:36:12 ID:gQ61VWux0
>>28 なんとおどろくなかれ、
カザフスタンから引き合いが来たそうだ。
また県民にアンケートはじめちゃうぞ。
857 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:38:05 ID:Q6tQmBRl0
結局、長野から札幌や福岡に行きたい人は羽田で乗り継いで行けということだよ。
アメリカでさえ国内はシカゴをハブにしてそうやっているんだから。
今までの日本が異常だっただけ。
858 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:38:41 ID:gQ61VWux0
>>853 えーと茨城は開港すらしてませんが、
開港時点で国内便はないものと思われますw
859 :
名無しさん@十周年:2009/10/17(土) 22:49:07 ID:KydXeRvB0
まつもと空港と静岡空港を一緒にしないでね。まつもとの年間利用客はたったの6〜7万。
静岡は1ヶ月で5〜6万、年間で60〜70万はいきそうだよ。
まあ、これは初年度の数字だから今後減るかもしれんが、なんだかんだ言って静岡は人多いし、人の流動もある。
年寄りは羽田みたいな大空港に行くと、迷子になって飛行機に乗り遅れるかもしれないが
静岡みたいなコンパクトな空港ならその心配もない、新千歳も那覇も鹿児島も、昼前後の出発で
朝もゆっくりできるってんで、年寄りの旅行にはけっこう重宝されてる。
あと、路線によっては新幹線とまともに競合しているけど、逆に考えれば、悪天候等、異常時の代替手段が
ふだんからきっちり確保されているとも言える。そう考えると、ど田舎の使えない空港よりはよほどいいと思う。
ANA呼べばいいじゃん。
861 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:01:16 ID:wiqvRcTxP
国内旅行訪問府県ベストテン
一位 長野県 二位 北海道 三位 静岡県 四位 東京都 五位 千葉県
六位 神奈川県 七位 京都府 八位 栃木県、新潟県 十位 群馬県、兵庫県
862 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:12:10 ID:9XpawyC/0
給油設備と滑走路延長して自衛隊の基地と緊急着陸用に使いたいところだが、
安曇野は田中康夫を強力に支援したことで判るように基地外の巣窟だからうまくいかないだろう。
リニアの線路を曲げようと画策していたら飛行機の路線がなくなったでござる
864 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:19:03 ID:Ka+i2Rwr0
定期便消滅危機じゃなくて定期便存続可能性の問題だろ。0%だ。
865 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:20:28 ID:C9C/mFP00
リニア中央新幹線「飯田駅」まで、松本からシャトルバスを走らせればよい。
866 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:22:59 ID:Ka+i2Rwr0
もうね、高速道路と新幹線とリニアと空港、どれか1つしか選ばせるな。
海の港は付けてもいいから。長野港。
867 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:24:33 ID:KrIQdZWA0
怒りを隠さないのは結構だけど、JAL自体が消滅の危機のときに、なんも金出さない奴が
偉そうなこというなよ。何か無い知恵しぼって協力しようというそぶりくらい見せたか?
全く屑はどうしようもないな。
868 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:25:05 ID:7CsR52CD0
JAL便しかない地方空港って、あとどこがあるの?
リニアは建設しちゃったら飛行機みたいに路線廃止とか出来ないからな・・・
870 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:26:57 ID:4sEBLiN60
>>865 どう考えてもリニアで名古屋まで行きセントレア使ったほうが早い
871 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:27:46 ID:gVs5gUTq0
日本航空は赤字なんだからしょうがないじゃん。
それをどうしても飛ばさせたかったら、ローカル線を三セクで運営してるみたいに
松本エアラインでも作って飛ばすしか無いだろうな。
どうせ、それも赤字ですぐ潰れるけど。
イオン建てろ
873 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:31:48 ID:C9C/mFP00
>>870 すまん舌足らずだったかも。
JR松本駅前→(中央道バス)→リニア飯田駅→(リニア)→名古屋駅 → セントレア空港
長野県民は、空港までこのように移動しろと言いたかった。
874 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:34:04 ID:xw8X0JSWO
松本にはいらんから諏訪に移せよ
したらリニアいらねーだろ?
こんな感じで、
空港作りました、飛行機飛ばしなさい、って
無理やり路線を設定させられていた所も多いんだろうな。
今回の事で、そんなしがらみから解放されるんなら
一度会社がとことん落ち込む事も悪い事ではないかもしれん。
876 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:41:41 ID:akpgSLBN0
長野新幹線?
本来は、北陸新幹線の一部をオリンピックのために、
無理無理に開通させたんじゃなかった?
いっそ陸の孤島日本の秘境「長野」をアピールするべきだな。
878 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:44:43 ID:4sEBLiN60
879 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:49:32 ID:RvfwmuRu0
ま た 長 野 か !
880 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 00:56:24 ID:P0yP6cjw0
東京−大阪便のBルート設定すればいいんじゃないか?
羽田−松本−伊丹便を県負担で就航させればいいだろ。
881 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 01:39:01 ID:Ac2aZD+R0
乗る人がいないから赤字になるんだろう?いらないじゃないか。
>村井知事が同社本社を訪れ、路線存続を要請する。
おまえ、民間会社に行くんだろ。商人に会いに行くんだぞ。
赤字は全部長野県が払いますから位の手土産無しとな?役人根性もなんとかしろよ
長野県がJALを買収すれば松本空港大復活!
884 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 07:08:02 ID:KFQ0InRE0
>>881 > 乗る人がいないから赤字になるんだろう?いらないじゃないか。
> >村井知事が同社本社を訪れ、路線存続を要請する。
> おまえ、民間会社に行くんだろ。商人に会いに行くんだぞ。
> 赤字は全部長野県が払いますから位の手土産無しとな?役人根性もなんとかしろよ
手土産として「赤字は全部長野県がめんどう見ますから」くらいのことは言ったそうだが
日航は「そんな問題ではない」って一蹴した
おそらく・・・
「手土産→赤字補填=県の税金」が前原率いるタスクチームにはお見通し
税金の還流なんていうのは速攻却下されるのは確実
885 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 07:33:15 ID:CmACZ39E0
>>852 なにか問題でも?新幹線で十分だろ。
>>884 >手土産として「赤字は全部長野県がめんどう見ますから」くらいのことは言ったそうだが
いや、言ってねーよw まだ「検討」段階で何も決まってないよ。
デマ流してんじゃねえよ、この屑。
昔仕事で伊丹便をよく利用してたよ。
大阪から行くのは電車より圧倒的に時間が早くて便利だった。
アルプスを眼下に見ながら着陸するのは眺めが良くて
大好きな路線だった。
ただ、降りてからが問題。
俺は会社からの迎えがあったから良かったけど、
個人客がそこから観光しようとしたら足が制限される。
空港拠点に観光バス路線網を張り巡らせる必要がある。
今は全く使ってないから分からんけど、そういう努力はしていたんだろうか?
887 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 07:40:29 ID:ZIeZe7nMO
県営長野航空を発足させりゃいいのに。
888 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 08:20:24 ID:Mpkg3OnkO
長野県民が海外旅行したいときはどうするの
千葉あずさで成田空港?
特急しなのでセントレア空港?
889 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 08:21:15 ID:Z8uzoJ6d0
リニアなんか不要じゃんw
890 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 08:23:46 ID:OEzESbdwO
静岡みたいに地元企業にお願いして長野なんちゃら航空を作ればよろし
891 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 08:31:16 ID:3VQGrqrIO
むしろ松本に空港があったことに驚いた
892 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 08:35:00 ID:drcT6YDv0
利用者がいないから廃止になるだけ
不便を感じる人は少ない
893 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 09:04:50 ID:y21jG/320
セスナでも飛ばしとけ
894 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 09:06:54 ID:MBJNY46D0
茨城空港も空港作って、さあこれからどうするかねとか逝ってるねww
895 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 10:50:44 ID:cqkkIMcSO
全く地方は迷惑……
896 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 10:56:17 ID:H4OIrCPtO
リニアといい北陸新幹線といい長野てすげなぁ。
他の46都道府県が真似しようとしても
体面や良識、恥が邪魔して主張できないことを
拡大生産して完璧にやってのけるんだから。
>>888 住んでいる場所による。
北信なら新幹線&成田EXで成田。
松本以南なら、バスかワゴンタクシー、自家用車でセントレアじゃない?
でもセントレアは飛行機減ってるから、行き先限られる。
まあ地方発の人は、空港近くに前泊するのは普通だよね。
898 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 11:12:33 ID:gDjFJJtS0
>>888 松本-仁川の定期便みたいなのは今後もあり得ないのかなぁ
ジェット機の機材制約とか採算で無理なんだろうか
まぁ通っても個人的にはいい感じはしないが
>>897 松本→関空→アジア、欧州
松本→成田に前泊→アメリカ
が出来たらいいのにね
901 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 13:04:38 ID:KFQ0InRE0
>>899 ふと思ったのだが・・・
仁川をハブにするのなら
まつもと→仁川→国内空港ってのも可能なんだよな
ちょっとリッチな国内旅行・・・なんちて
902 :
村井仁 涙目(笑):2009/10/18(日) 15:48:44 ID:i/e34bK80
長野県民がほとんど地元の松本空港を利用してない件
利用してたとしても松本市・塩尻市・安曇野市・諏訪等
中信地方の住民位だ
飯田とか木曽の人達はセントレア利用してる人多いし
県庁所在都市である長野市や上田・佐久・軽井沢等の
東信地区の住民は高速道路や新幹線で羽田空港&成田空港へ行よ。
というか、いくら長野県の役人が宣伝しても全然利用者増えないのが
致命傷でしょ。 認知度・知名度だって低い。
903 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 15:54:45 ID:LG5evCle0
長野の諏訪だが、空港いらねー
どうでもいい空港のために、余計な税金かけるな
村井の馬鹿は早く死ね
お前の自己満足のために、血税を投入するな
相変わらずの古臭えジジーどもの公共事業なんかいらねーわ
904 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 15:57:39 ID:v7DVV+hV0
前貼りのおかげで日航があぼんするから、無問題!
905 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 16:03:36 ID:J/q0VS8c0
>>1 これは良いニュース。
需要の無い路線は航空も鉄道もどんどん廃止しろ。
田舎者が、利用もしない路線の利権でぐだぐだ言う姿は実に醜い。
重要な路線なんだったら儲かってるはずだろう。
906 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 16:06:04 ID:VmrGIP/A0
松本空港がだめだめなんだから、リニア入れてもどうせ赤字だろ?
それならリニアは直線ルートにしたほうが時間も金もかからないって!
乗り入れ機材に制限掛かってる、運用時間は短い、降りるのが大変、降りてからも大変、アクセスは悪い…
こんな空港キャリアも客もお断りだわな。
第一搭乗率75%つったってボンQの75%だろ?一便あたり55人程度ってことじゃん。
908 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 16:22:29 ID:MMxawAQKO
>>903 言いたい事は分かるが、今のままだと松本空港より何倍も赤字で毎年毎年国税を何十億も注ぎ込んで支えている各幹線空港にお前の税金が使われている事ぐらいは知っておいた方が良いぞ
つまり
>>903は自分では使いもしない他地域の空港運営の為に金を払っているのに、長野ごときに金を投資しても無駄だとクズ呼ばわりされ続けるお人好しさんって訳だ
909 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 16:27:02 ID:s50z3ygM0
本当に世界に時間は残されているのだろうか。 ニュースを見ると未来まで続いて行くニュースが
色々と出て来るけれども、本当に時間は残されているのだろうか。
ヒトラーの予言 .....
http://hexagon.inri.client.jp/floorB1F_hss/b1fha400.html デモクラシーの国も社会主義の国も、われわれナチスの兵器を競って使い、殺し合い、社会は
私の望むとおり、強く支配する者と支配される多数者に分かれていよう。 それは天変地異の
期間でもある。 人類は大自然から手ひどく復讐される。
世界は続けざまの天変地異と戦乱の中にあるだろう。 そのため一部の恵まれた国を除き、
多くの国が飢える。いくつかの国は崩れて燃える。毒気で息絶える街もある。
2000年以後は、それが一層ひどくなる。 2014年にはヨーロッパの3分の1とアメリカの3分の1が
荒廃してしまう。 アフリカと中東も完全に荒廃する。結局、いまの文明は砂漠しか残さない。
しかし人類はそれでも滅びない。わがドイツの一部と米ソの中心部、日本や中国は
深い傷を負いながらも生き残る。
■第7章:ドイツ国民にあてた「ヒトラー最後のメッセージ」
http://hexagon.inri.client.jp/floorB1F_hss/b1fha400.html#07 米ソは……おそらく1990年代ごろまで、対立と妥協を繰り返しつつ、世界を運営しようとする。
しかししょせん……ヨーロッパと日本、東アジア、イスラム諸国、インド……いずれ世界は米ソの手に
負えなくなる。 そのときユダヤはみずから……に乗り出す。
あわれなアラブ4カ国…… ▲最終戦争。 東西が激突するだろう。 ユダヤはそれに勝って
全世界……なぜならそれが彼らの『旧約聖書』の約束だからだ。
910 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 16:44:58 ID:l+3nWaKJ0
●●● 祝 信州ましもと空港閉鎖 ●●●
この糞施設が長野県民の大切な資産だと 新米はホントアフォだね
こんなあてにならない役立たずが公共交通機関と思ってる馬鹿は
知的障害者だぜ
911 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 17:00:34 ID:MV+0XO0x0
ムダな松本空港www
912 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 17:08:56 ID:AkkulVjr0
松本に用事のあるヤツなんて
どこにいるんだ?
913 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 17:16:19 ID:W6APOvKt0
日航株が今暴落して墜落寸前の超低空飛行しているから、
長野県が買い集めて大株主になって松本空港存続を主張すればいい。
914 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 17:23:44 ID:JqzWKZh90
ゼネコンのためにムダな空港ばかり作ってきたからこんなことになる。
915 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 17:29:40 ID:K2ZYdBJG0
空港で失敗しながら、性懲りも無くリニアを要求する長野土人。
お前らに集客力は無いんだってw
単なる通り道と自覚しろよ。
916 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 17:32:53 ID:4M4oh5Lm0
「赤字だけど飛ばせ」と民間会社に上から目線で言い放つ知事ってどうなの?
>>916 別な民間会社に「距離遠くなっても俺んところを通せ」と上から目線で言い放つ知事ですから。
918 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 17:41:54 ID:/mjh5S5r0
的確な判断だな
松本便など必要ない だれが見ても明らかだ
ましてやリニアモーターカーはもっと要らない
現在の長野県の政を司るものどもは切腹を許す
武士の情けだ
すぐに死ね
919 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 17:48:49 ID:YslW2UOm0
大きなラインは飛行機、次は電車とかフェリー、細かいところが車って、住み分けできるはずなのに。
920 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 19:06:48 ID:pZyjVu1a0
リニアも、空港も同じ。
地元でお金を出すから、何とかしてくれ、 って主張するのが筋。
金は出さない、JRやJALが何とかしろ、って主張は、民間企業からモノを盗る泥棒と同じ。
知事という地位の高い人が、そんな不道徳なこと言ってはいけない。
>>888 北信、中信、南信で移動手段はバラバラです。
南信なら中部国際空港を使うでしょう。
922 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 19:22:08 ID:Aksmj2P80
地元松本だがいらんな
空港まで遠くて使いづらい
923 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 19:48:22 ID:rgE2vG1t0
>96
>197
遅レスだが、松本藩は6万石。
10万石は松代藩。
924 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 20:35:12 ID:Em45FNxF0
家 臣:民衆は赤字に苦しんでおります
マツモト・アントワネット:空港がダメならリニアを引けばいいじゃない
925 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 20:37:59 ID:jP6jf7ZyO
926 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 20:45:39 ID:LG5evCle0
>>908 お前のような馬鹿がいるから、いちまでたっても
無駄な公共事業が減らねーんだ
お前の理論は補助金にたかる地方まんまじゃねーか
927 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 20:48:33 ID:GAMWvdEU0
飛行機でこの状態なのに、まだリニアを通そうなんてなんなの?
928 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 20:49:09 ID:LG5evCle0
俺は諏訪だが、早く松本空港潰せ
こんなもののために
俺たちの血税をつぎこむな
いらねー空港維持するために
血税つぎこむんじゃねーわ
「100人乗りジェットぢゃなきゃイヤ〜」「JALのマークが付いてないとイヤ〜」
・・・とか言ってんのか?
930 :
名無しさん@十周年:2009/10/18(日) 20:52:20 ID:LG5evCle0
村井の馬鹿は、森林税なんてものを
新たに創設しやがった
お前の一存で、新たに税金取るんじゃねーわ
早く死ね、村井よ頼むから早く死んでくれ
俺は埼玉県民だが、長野へ行くには飛行機を使… わないw
>>923 やっぱそうだよな、
広丘吉田の19号線沿いに(今は無くなったようだが)
ルート六万石ってビジホがあった記憶が・・・。
静岡のように地元企業で何とかって情勢ですらない長野w
リニアといいイメージ激悪だぞ。
長野県廃止
糞葉梨ね
936 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 09:34:20 ID:pjZVzwbE0
税金の無駄使いだ
937 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:01:58 ID:apqmnOGxO
いらない
938 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 13:09:30 ID:+6mZ5g7JP
速いはずの飛行機でさえ利用者が居ないのに
リニア新幹線なんて必要ないだろ('A`)
不採算路線は撤退で問題なし。
需要が無い空港も閉鎖で問題なし。
940 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:44:01 ID:JmyvQWDg0
松本空港は、アウトレットモールにでもしたほうがいいと思う。
みんな喜ぶし。
941 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:46:56 ID:foVdvo03O
採算考えもせず利権作りにバカスカ空港作りまくった自民党のせいです。
942 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 14:49:49 ID:jtlceKYC0
この知事なら「リニアを空港まで接続してもらわないと困る。それがD案だ。」
くらいは言ってくれるだろう。
943 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 15:21:48 ID:nsWIhznX0
JALもいらない
国民の重荷になってるし、潰してしまえよ
需要があるなら誰か始めるよ金儲けが好きな奴がね
944 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 15:34:56 ID:oNneUS320
採算が合わなくて会社も赤字なんだから、
消 滅 は 当 た り 前 だ ろ
嫌なら地方が補填しろ。
至極当たり前の話だ。
945 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 18:02:43 ID:yniG5Y/s0
空き地になった空港の上にドーム球場立てて野球チームでも誘致したら?
日ハムとか楽天みたいに
946 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 18:07:32 ID:wT5hxtpw0
>>28 一日一便ってことか… 売店とか食堂とか作れないじゃん
長野に空港があった事に驚いた(笑)
948 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 18:09:33 ID:lbJ2g4kj0
これはメシウマ!
949 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 18:12:10 ID:lbJ2g4kj0
黒字にしたいなら長野県で全席貸し切ればいいだけのこと
地元民だけど空港なんていらねーよ
それよりもっと生活に密着した
地域の足である交通機関を充実させてくれ
なんだよあの使えねえアルピコとか
あと道路事情悪すぎだ糞が
>>949 県職員の県外への出張も、松本空港以外の空港から空路で行ったら旅費支給しない、とかな。
さっき長野(塩尻)の友達から電話があって、
第一声が「松本空港はもうダメだぁ・・・。」・・・・ワロタ
954 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 22:25:53 ID:yniG5Y/s0
>>952 需要予測が余りにもはずれるのは良くあることだな
955 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 22:28:32 ID:V9MOuXFS0
そんなに飛行機飛ばしたいなら、長野県が航空会社作って定期便飛ばせよ。
何でも他人に要求するな、集りクズ県民が。
956 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 22:32:00 ID:BThmiVjUO
よかよか
957 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 22:36:10 ID:y4DtQcvZ0
栃木 群馬 山梨にはまだ空港ないよ 早く作ってやれよ
958 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 22:40:58 ID:Kv1szUIX0
髪飛行機でも飛ばしてれば良かったのにね
959 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 22:42:30 ID:qYVs9vmI0
日航 株空港で墜落か
日航 株空港で墜落か
日航 株空港で墜落か
日航 株空港で墜落か
960 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 22:55:34 ID:15dU26Vy0
下条みつは何をしてる。選挙区の為に一肌脱げ。
961 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 23:04:35 ID:l+s1h9Ru0
>>952 見ていないけど、 〜したら、 〜すれば が前提の 杜撰な予測のようですね。
「たら」、「れば」予想。
962 :
名無しさん@十周年:2009/10/19(月) 23:36:11 ID:s1PCrfar0
高速バスを誘致しろよ。
バカ市民よ。
963 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:21:37 ID:vdpt9v3o0
長野ざまあ
964 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:25:03 ID:faTwr0b4O
これは諏訪ルートの燃料になるw
長野県で空き席全部買い上げれば良いじゃん
966 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:30:00 ID:12yoUUsX0
熱意は出ますが、金は出ません
これじゃ相手にされるわけない
金が無いんだから仕方ないだろ
空港、新幹線、リニアにどんだけだよwww
968 :
名無しさん@十周年:2009/10/20(火) 00:53:40 ID:8tgfXd8G0
>>966 JALの件では搭乗率保証などの話を出したが
副社長に一蹴されたらしいぞ。
まあ、掌返した静岡と言う前例もあるしなw
きわめてまっとうな判断だな。というか会社つぶれかけているのに赤字路線残せるわけないだろw
970 :
名無しさん@十周年:
長野>>>>>(越えられない壁)>>>>>松本