【経済】日航、２５００億円の債権放棄要請　新再建計画　人員削減９０００人超

■社長退任、外部からＣＥＯ
経営再建中の日本航空が、主力取引銀行に２５００億円超の債権放棄を要請することを柱にした
新たな経営再建計画を策定し、政府や主力行と調整に入ったことが１３日、分かった。計画案では、
民間出資と公的資金で約１５００億円の資本増強を実施、人員削減も従来計画の６８００人から
９千人超に拡大する。経営責任を明確にするため、西松遥社長については退任を求めるものとみられる。

日航は今月中に、前原誠司国土交通相の正式な承認を得た上で、１１月中に主力行との
債権放棄や増資交渉をまとめたい考えだ。新計画案は、前原国交相が直轄する専門家チーム
「ＪＡＬ再生タスクフォース」の助言を得て策定した。交渉が決裂した場合は、法的整理への移行も
視野に入れているものとみられる。

経営陣の刷新では、西松社長が退任し、来年１月をめどに最高経営責任者（ＣＥＯ）を外部から招く一方、
最高執行責任者（ＣＯＯ）は日航内部から４０代の社員を昇格させる方向で調整を進める。
前原国交相は１３日の閣議後の会見で、日航の新しい再建計画について「中身については全く
存じ上げない」と述べるにとどめた。国交相は午前、専門家チームのメンバーと会い、
再建計画策定の進捗（しんちょく）状況についての説明を受けたという。

世界同時不況や新型インフルエンザの流行で業績が急激に悪化した日航は、今年４〜６月期の
最終赤字が９９０億円に膨らんだ。業績悪化を受け、年末には資金繰りの悪化が予想されている。
国交省は８月に日航の再建計画を監視する有識者会議を設置し、国内外で５０路線の削減と
グループで６８００人を削減する計画などを打ち出した。だが、前原国交相は有識者会議を
白紙に戻すとともに、日航の従来計画について「実現可能性は不十分」と判断、
専門家チームを発足させた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000007-san-bus_all
２に続く
依頼

【日航、新再建計画のポイント】
一、２５００億円超の債権放棄を主力銀行に要請
一、公的資金と民間出資で約１５００億円の資本増強を実施
一、人員削減を９千人超に拡大
一、西松遥社長は退任。最高経営責任者（ＣＥＯ）は外部から招き、最高執行責任者（ＣＯＯ）は
日本航空内部から昇格させる
一、３千億円超の新規融資を要請
一、企業年金関連債務を１千億円に圧縮する

J('A`)L　これはもうだめかもわらんね・・・

a('ｎ`)a　どーんといこうや！

前原はそのうち自殺するんじゃねーの

潔く自主廃業を選択してもらいたい

債権放棄する銀行の株主は文句言わんの？

見せしめにつぶしてやれよ

経営陣全員クビにしろ。

>>3
まさにそんな感じ
でも中の人たちはまだ必死じゃない気がする

銀行の預金者の金が溶けるだけだからな。

銀行員は解雇も賃下げもないからどうでもいいだろ。

OB年金そのままで債権放棄は認められないね。
一旦潰して年金パーにしてから新会社でやり直せ。

穴だけでいいよ

組合が跋扈して、乗客へのサービスが悪化しているJALを潰せ！
イラク他にチャーター便を飛ばし法人を救わなかったJALﾊフラッグキャリアではない！

前原は責任とって辞任するべき

年金基金は解散するべきだろう。

積立不足３０００億円もあるから解散したらほぼパーになるかもしれんが

何で年金積み立てしてなかったんだろう。

余計に悪くなったじゃん。
何やってんの前原

まず、年金をゼロにしろ
次に、社員の 7割はカットしろ。
給料は、最高300万にしろ

それでもダメなら、国に頼れ。

JAL OB の年金は、月70万
厚生年金 20万 + 企業年金 50万　で合計70万

なにをやってもだ、パイロット年収３０００万円の前では話にならない。

おれも銀行から２５００万円借りて家建てて、
そのあと借金踏み倒してみたいわ

>>18
企業年金０になってもやっていけるな

1回つぶした方が楽だよ

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　高速道路無料化〜ｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　ＪＡＬの再建策拒否〜ｗ
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　　　前原国土交通相　談

【企業】 "ＪＡＬ、ピンチ" 日本航空の国内線、なんと９割が採算割れ…さらなる路線廃止は必至★３＠ニュース速報+
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254935988/l50
ＪＡＬ経営基盤であるはずの国内線９割が採算割れ

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「政府は引き続きＪＡＬを支援する」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　破綻してもＪＡＬの再建は政府が保証する！
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
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　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　前原国土交通相　談
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同じ土俵で　方や国策で無料化　方や政府が再建保障？　何したいの前原くんｗｗｗｗｗ

ＧＭ同様一旦つぶして債権放棄、必要なら再建すればいいんじゃない。
それくらいしないと関係者は必死にならないと思う。
いつまでも親方日の丸ぬるま湯じゃだめだよ。

組合潰さない限り何やっても無駄。

>>24
上から下までコネ入社のJALは政界、財界、宗教、ヤクザ・・・・ドロドロだからな

バカ高い給料と企業年金は据え置きで、債権放棄かｗ。

潰せばよい。潰しても、誰も困らない。

いいなー
借金チャラになるなんて。

銀行はいまのうちに使える７７７などの機材を裁判所に手続きして差し押さえろよ
こんなもん認めるなんて社会秩序に反するやろ
他の債務者の手前、絶対にみとめられるもんやないぞ

去年はGM、今年はJAL

俺も再建計画をｗｗｗ

仮に債権整理がうまくいっても、またこの航空会社を使おうなんて普通の人は思うか？

>>18
これから他の大企業も同じような状況になる。
一回潰して年金パーにしないとこれからの日本企業は生き残れない。

一回潰さないと無理だろ。
年金とか荷物が多すぎる

日航の体質は、昔の国鉄より酷い。

全員が労働貴族。潰せばよい。

さっさと上場廃止しろ！
なんでこんな会社が東証一部なんだよ…。

週刊誌では１兆円くらい足りないって書いてなかったか？

債権放棄と更なる税金投入でも５０００億円程度だから
数年でオカワリになるが？

人件費の高さが経営の最大のネックなんだけどね

とりあえず、年金だけで年間いくら払ってるのか教えてくれ

どうせ債権放棄はそのまま国民の税金で払うことになるんだろ。
債権支払を日航から国民に迂回した目くらまし

一、２５００億円超の債権放棄を主力銀行に要請
一、３千億円超の新規融資を要請

借金２５００億円踏み倒しのうえにまださらに３０００億円貸せって、

世　間　を　な　め　と　ん　か！！！！

企業年金の廃止さっさとやれよ

ＪＡＬ一社に２５００億借金棒引き１５００億税金投入出来るなら
モラトリアムなんてラクラクですなｗ

てか航空事業って９０００人もリストラって
元々そんなに大きな人員と経費をかけないと出来ないもん？ｗ

債権放棄は邪道。その邪道策を行っても、高賃金体質が維持されるだけ。
所詮、先延ばしだ。

９０００人も切ったらいなくなるんじゃないか

世界のテロリストたちに日航だけは狙ってもいいよと言ってやりたい。

　年金を解散して、ボーナスゼロ・基本給一律2-3割カット
収入補填の無い地方空港から撤退すれば黒字になるじゃん？

　リストラもいいけど、なんで平均800万円台の年収を削らんの？

りそなは3割カットの平均400万円台で耐えているのに・・・
（2兆円近く全額税金つっこんたけどさ）

９０００人かあ
まだ少ないな
以前言っていた３年間で６８００人だと一年間当たり２２６６人の削減
全従業員４万７０００人に対して一年当たり、たったの４．８％
９０００人にすると一年当たり６．４％
自然に定年とか、転職とかを差し引くとすぐにでも破綻する会社の出す数字じゃないんだよな

１年間で２０％〜３０％とかそのくらい出さないとお茶を濁してるようにしか見えん

日本航空なんかに融資した銀行の頭取の顔がみたい
もちろん、切腹やろな

最後は助けてもらえると思ってるんだろうな、ＪＡＬの中の連中は
年金0にして給料は8割カットだ
実質潰れてるんだから今の待遇を維持するのはあり得ん

>>41
リアルサイマーはそんなこと言ったらキチガイだけど
大企業なら許されるのが日本なのねー

>>41
2500億円債権放棄なら倒産させるべきだな。
主力銀行が全力空売りで元とって、その後新会社の金を1500億出資したほうが良い。
年金負担ゼロになるから必ず成功する。

やっぱり鉄が空飛ぶなんておかしいと思ってたんだよ

倒産させて年金の支払いを無くさない限り
日航は黒字になることは絶対にない。

派遣社員雇って
また
社員だけ旨い汁すうきだろ

潰れちまえよ

民主は、組合員が支持者だから、何処まで出来るかな？
自民は馴れ合いだし・・・。

組合強くて好き勝手やってきた結果
自業自得だ

ブサヨが跋扈すると組織が破綻する
ソ連、中国、カンボジア

今のミンス政権による日本破綻のお手本だよ

労組はﾐﾝｽの票田だぞ
JALを潰す訳ないだろ
お前ら勿論承知の上でﾐﾝｽに投票したんだろ？
一々文句垂れるなよ薄情ども

>>54
必須条件だよな。
経営が傾いた大きな要因は馬鹿みたいな年金だし
潰して新会社作って出資公募したら一般からも応募殺到間違いない。

ここまで先延ばししてきた体質にはﾍﾄﾞが出るな。
で、血税でいい生活するのか？ふざけるなよ。

前原責任取って辞任しろよ

これを受けるなら当然銀行員の給与、賞与は相当額カットだよな

なぁ、２５００億円を放棄しろってさ、ＪＡＬはそりゃ潰れないだろうが
他のもっと小さい会社はヤバイんじゃね？

つか無茶言い過ぎだろ

これ主力銀行の株主代表訴訟になるな

つぶせ

不良債権製造立国マンセーｗｗｗ

チャラにしろってどんな室町時代なんだよ

税金投入しても無駄なのは、アメリカのＧＭやクライスラーを見ても明らか
すでに結論は出ているんだよ

正しい選択は「倒産」以外にはない

そして、全部きれいにしないといけないんだな
新生ＪＡＬは、東京ー千歳などの利益の出る路線だけ飛ばせばいい

明らかに採算の取れない地方路線は全部廃止

そうすると、地方空港建設がいかにデタラメかもわかる。
そこで、歴代知事や空港建設推進派の連中の私財を没収。
誰が犯罪者か、非国民かを明確にして、責任を取らせればいいだけのこと

もうダメかもしれんねｗｗ

西松って年収900万ぐらいだよね
社員より安い給料で頑張ってたのに

２５００億？
私の年収が２５０万円ですが、何年分ですか？

おい！この国の秩序が狂うぞ！

借りたものは返せよ！

債権放棄２５００億オネガイ
公的資金などで１５００億クレ
新規融資で３０００億クレ

馬鹿じゃないの？

この不況なときに何千億も金をクレという時点で役人体質が抜けていないってことだな。
こんな会社はいくら金を出しても無駄だ。

メディアでOB年金の額を報道すれば簡単に潰せるだろうに

借金踏み倒したら今後融資受けられるの？悪影響しかないんじゃね

当然企業年金カット、給与カット、労組潰すとかした上でだよな？

一度潰してから再起図らないと無理だろ

銀行は債権放棄しないだろ
出来るわけが無い。

西松社長って、パイロットより給料安い、通勤は電車、社員食堂利用とか
CEOとしては信じられない生活してたあの人だっけ？

かなり無理して頑張ってたのに、やっぱ責任取らされるのか。
悪いのはどう見てもこの期に及んで糞高い企業年金や退職金要求した
ＯＢなのに、カワイソス。まあ、ＯＢ黙らせられなかった時点で役不足だったか。

地獄すなあ

外国で以遠権も無い航空会社なんて不要だろ。

次の社長は年収いくらかな

借金踏み倒した上に金くれってか

日本のＧＭ＝ＪＡＬ　

糸山タワーにてｗｗｗ

つぶせってーのは、経済解かってない　あふぉの発言なんでどーでもいいがｗ

ただな、ＪＡＬの経営に留めさせたのは、前原ｗなんだからミンスが責任もてよなｗ　カスｗｗｗｗ

［東京　３０日　ロイター］
前原誠司国土交通相は３０日、
経営再建中の日本航空（ＪＡＬ）)をめぐる再建策拒否報道が引き金となり
海外の金融機関や旅行会社などでＪＡＬ航空券への保険適用や発券停止を検討する動きが出ていることに対応して
緊急記者会見し、
「政府は引き続きＪＡＬを支援する」と、これまたバカな発言をして
政府として支援を継続する姿勢を改めて強調し、全世界を唖然とさせたｗ


今現在、国外では
ＪＡＬはGMと同じで潰されて国有化される懸念を嫌気され
株価はぐだぐだ
ＪＡＬプレミアムは払拭されずに破綻航空券扱いｗ

>>58
潰す必要はないけどな
給料と年金減額して、福利厚生廃止して、運賃下げてくれればいいんだよ

>>78
ここだけ債権放棄できないよな
芋づるで何万社の債権放棄させられるのか

糸山タワーからお送りしていますが　　　　いくら損したと思ってるんだ！　　　逃げ遅れて筆頭になったのわおれのミスだが

コネばかりでいい加減な経営やってきた会社に税金て
前原はどう説明するんだ

クソ労働組合ざまぁｗｗｗ

>>70
ＪＡＬ再生タスクフォ−スに支払われる金額は、2ヶ月間で十数億円らしいそれも全て
ＪＡＬ側が負担・・・どんな計算をすれば十数億円になるのか疑問を持つ
現在100人程度らしいが、ボッタクリではないかと思う。

乗務員といっても地上の喫茶店やレストランで働いているホールスタッフと仕事内容は大差ないだろうに。
だから時給１０００円で十分なんだよ。

まずは JAL vs 銀行 をやれということか
銀行がどんだけ頑張るかな

うちの債権も放棄させてください

＜日本航空の労働組合＞
１．JAL労働組合
２．日本航空労働組合
３．日本航空機長組合
４．日本航空先任航空機関士組合
５．日本航空乗員組合
６．日本航空ジャパン労働組合
７．日本航空ジャパン乗員組合
８．日本航空キャビンクルーユニオン(CCU)

新銀行東京と同じ、公的資金入れてもむり

つぶせ

そんなに危ない会社なら潰すか国有化しろよw

>>79
その場合は役不足じゃなく力不足だろうよ
というか、責任取らない最高経営責任者って何？

>>58
つぶす必要はないでしょ
ただ、給料や年金などの人件費が、まったく採算に合っていないからそこを変えろって事さ

すでに倒産以外の選択肢はないんだけどな

人員削減ってどうせすげえ退職金が出るんだろ
寄生虫は自主的に武藤散歩で逝けよ

これ、会社再生法適用したほうがいいんじゃね？

つかJALの内情がどうなってるのか
国民に事細かに説明しろよ

>>95
ヤマタのオロチｗ

ヒコーキ料金って「高い」って思うだろ。米国国内と比較すると、確かに高い。
理由は、空港使用料なんだと。これが無ければ、ヒコーキ料金が一気に下がるそうだ。
で、その空港使用料は年間９００億円なんだって。ＪＡＬとＡＮＡで折半しても
一社あたり年間４５０億円だよ。
この空港使用料は正式な名前じゃないんだが、特別会計だ。
構図は、有料高速道路と同じ。有料にして、新規空港を立ち上げるためのカネにするそうだ。
「神戸や静岡のような感じの空港を、もっと・もっと作りましょう！」ってことだ。
高速道路で言えば、誰も通らない道路だ。

これを早期に無くせば、ヒコーキ料金が下がり、利用者が増える。
取られるカネが減ったのだから、事業にかかる費用はこれまでと同じ。
つまり、利用者が増えた分だけ増収ってことになる。
すると、ＪＡＬの財務体質も改善の見込みが出てくる。
なにしろ、年間４５０億円を支払わずに・増収の見込みがつくわけだから。

こんな特別会計は、さっさと無くすべきだよ。空港には空港利権があるから、
無くそうとすれば、高速道路やダムと同じで既得権益を温存しようとする連中が
四の五の言い始めるわけだがｗｗｗ

>>95
90年代にリストラ担当の仕事を目の前で見た俺からすると、そんな連中屁でもない。
特にいつでも倒産処理できるJALなら簡単だよ。
潰して新会社作る方針にして、従う奴だけを採用。
こういう方針出すだけで組合なんて空中分解する

債権を持ってるメインバンクが放棄するかしないのか・・・

交渉決裂なら再生法か？

JALのOB切って、パイロットの給料下げて、社宅売って、余った機材売って
なんとかなるだろ

それに手をつけず、国や銀行に泣き付いてもしょうがないだろ

実質５５００億の資本注入要請か。
それに見合うリストラ・年金問題対策してるかどうか。

年金切れば終わりじゃん
何考えてるんだ？

>>47
わああああ　りそなたん
そんなに給料やっすいのかっ
ガンバ！

ＪＡＬ潰れて困る人いるの？ｗ

労働組合ってのがどれだけ非常識で
国民を舐めてる組織か
きとんと暴いてくれ
どっちみち税金がつかわれるんだからさ

ANAと合併してANALになっちまえ

航空会社なんて一つ無くなってもいいじゃん。
リストラはもちろん。役員報酬もカットだよね？
税金使うなら、納めてる人で多数決で決めて欲しい。
有無言わず使われるのは、納得できないです。

税金の無駄遣いだ、潰せ！

>>104
成田国際空港会社：空港利用料、５００円上乗せ−−来月１６日から
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091002ddm041020077000c.html

おまいらの税金でメシウマなんだぜ

>>79
ぶっちゃけ社長一人の給料なんてどうだっていい
たくさん給料取ってもキッチリとリストラしてくれた方がいい

自分の給料も下げるから、みんなも我慢してくれって感じで全体の給料を
削減できてたんなら評価するけど
自分だけを大幅に下げただけなら話にならん

宣伝に利用されただけの気の毒な社長

ANAが問題ないんならJAL潰れてもよくね？
本当に必要な専門家はANAが引き取るんだし

グループ会社はどうなるんだろう？
無傷でいられるのかな

なくても困らんから、潰せ。

>>112
労働組合のせいでJALの経営傾いてんのか？

債権放棄はできんだろう

ANAとJALを合併させてANALしろ

ANAがメシウマ？

債権は年金と相殺で

政策投資銀行が債権放棄をすれば、
全部日本国民の負担になる。
これは許されないことだ。

前原、小沢に嫌われてんなぁｗ
中途半端に逆らわなきゃよかったのになｗｗ

別に日本航空がなくなっても、多くの国民は困らない

だから税金投入する意味はまったくない

タスクフォースのメンバーが役員として日航に乗り込むみたいだが
報酬はどれくらい取るんだ？

ははは
労組のヤツらざまあ

今まで散々足を引っ張って、有利な条件に持って行こうと画策してたら
自分がリストラされたでござるの巻かよwwwwwwwwwwww

バス・トラックの運転手を卑下するわけじゃないけど
その類なのに過剰の給料を貰っていたのがおかしい

JALも結局団塊世代のゴミが全てを台無しにしたわけよ。
これから全国の大企業がどこもこの団塊ゴミ年金問題で倒れるから、きちんと破産処理しておけ。

>>123
企業年金の事だろ

>>123
JALの労組はかなり特殊
>>95見てみ

JALに限らず、
組合と年金が足引っ張って国際競争力が落ちてる日本企業って
いっぱいあるんだろうね

組合とか年金でどの世代がウハウハなの？
団塊？

労組強いらしいが9000人もリストラ出来るのかいな

日航公社化
おめでとう！

前張オワタ＼(＾o＾)／

子会社作って9000人をそこに再就職させる

大企業お得意の偽装人員整理。

>>48
9000人って、多いようにみえるけど、正社員かどうかも書かれてないんだよな。
パートやアルバイト、そして契約社員。
今年度、定年を迎える社員、定年間際の早期退職希望者って考えると、めちゃくちゃ余裕じゃね？
さらに、2500億チャラにして3000億貸せってw
こんな腐ってる会社は潰さないとだめだろうよ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　ＪＡＬの再建は政府が完全保証する！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　JＡＬﾀｽｸﾎｰｽを１００人規模に増員したから、もう安心だお！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　１００人全員が
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　高速道路無料化を、撤回しろ！と口を揃えるｗ
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |

下っ端がクビ切られまくって、上の職と年金は組合ががっちりガードってならないかな。

>>133
コンピューターの自動運転で着陸するから、
バス・トラックの運転手より楽よ。

もう潰せよ

まだまだ削れる
もっとクビにしろ
残った奴らに対しては公的資金を返済するまで最低賃金で働かせろ

KATSUMIが歌うたってたころが懐かしいね

ときめく〜♪

潰せばいいじゃん

>>137
賃金闘争の結果は全世代が享受してんだよ

>>145
鉄道でも新幹線よりSLのほうがつらいんじゃないかな。

自己責任だ

ゾンビ航空ｗ

>>145
現役の機長に聞いたら精神的なストレスはものすごいと
真っ赤になって怒ってたぞ。

3000億円の新規融資って、誰がすんのさｗ
計画甘すぎだろ

やっぱりな
って感じ。

赤字は棒引き
国に金出せ
首すげ替えて年寄りを早期退職

なんだこりゃ(笑)

ガキでも考えられる対策だ

>>150
じゃあ年金のメリットはどの世代が享受してるのかな

ＪＡＬはいらないよな。
ANAも新幹線もある。
全員路頭に迷え。

貸した金返せよ♪
貸した金返せよ♪

けっこうタフな政権だな、ハードランディングになりそうだが、
自民党政府だったら国民に分からないように税金投入するんだろうな。

何この要求？
図々しすぎだろ

つぶせばいい

年金羨ましいとしかいいようがない

要らない空港作りすぎ
自民の馬鹿タレの仕業

【企業】 "ＪＡＬ、ピンチ" 日本航空の国内線、なんと９割が採算割れ…さらなる路線廃止は必至★３＠ニュース速報+
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254935988/l50
ＪＡＬ経営基盤であるはずの国内線９割が採算割れ


高速道路無料化で、無料のライバルと常用が競合するのに、
ミンス政府は
ＪＡＬ再建を政府が保証すると国外に宣言しますたｗ
さて
どうする気なんでしょうねｗｗｗｗｗ

だって高給ほしいんだもーん♪

>>95
労組出身者が多く、支援を受けた民主党がどこまでやれるのか見物。
というか大きな試金石になりますね。

既存株主もしんじゃうの？

>>160
とんでもないソフトランディングだよこれ

>>135
GMみたいなもんか。
そういえばオバマもGMの労働組合に助けるって約束して大統領に当選してたな。

>>162
年金ってそれほど多くないだろ、公務員並じゃん、
一流企業の役職とか高級官僚の額見たら腰抜かすぞ。

倒産間近の企業としては多いけどな。

労組を整理統合して企業年金率下げなきゃ、どんだけ税金入れても再建は無理。
もう日本航空て借金まみれで売れる資産無いし。
日産のようにはいかんわな。

>>150
享受してんのか？
一定の年齢以上は成果主義も適用されなかったというのに

>>137
40歳以下は恐らく厳しい。それ以上はウハウハ。
企業年金で平均50万前後＠1人毎月出てる。

10/13付けの日本航空労働組合合同ニュースを見てるんだけどさ、
この期に及んで、こんなこと書いてる。以下転載。

JALJ労組、日航労組は、経営状況が厳しい中でも、会社の再建をあっ冴える職場の身近で
切実な声に基づき、09年末要求を提出して交渉を行います。以下、その要求案です。
1.09年末一時金は、会社自らが示した社員の生活を守れる水準の一時金を払うこと(JJ統一要求)
2.JALIとグループ整備会社との労働条件格差をなくすとともに、JALI本体に吸収して運行会社と
　しての整備体制を築くこと。
3.JALEC社の月間労働時間を150時間とすること。
4.支店整備においてMD型機のみの資格を有する整備士に対し、早急に限定変更訓練を実施すること。
　また、737型資格者については、-400、-800型両方の機種を扱えるよう相違点訓練を行うこと。
5.A300-6000型機の一等航空整備士とM2資格者については、引き続き生産体制に見合った養成を行う事。
6.寒冷地勤務者に対し、石油・寒冷地手当の支給基準に基づき暖房手当を支給すること。
7.転勤の内示は3週間前に行うとともに、住宅下見は勤務扱いで実施し、赴任時の宿泊代は実費精算とすること。
8.単身赴任の適用範囲は、扶養家族を有する者、または配偶者と別居する者とし、首都圏宣言に基づく
　単身赴任期限を外すこと。
9.単身赴任社の帰宅EF制度を改善すること。
10.派遣社員の賃金、諸手当を改善するとともに、希望する者は直接雇用に切り替えること。
＊この他、JALSKY各車への要求案を検討中です。

>>167
死にはしないだろうが
大幅増資で価値が１／３から１／４程度に薄まるんじゃね

>>167
DEで薄まるだけ薄まっちゃうだろうね。

一度いい生活したら後戻りできないんもーん
貧乏人にはわからないもーん♪

ここ潰れたら日本恐慌間違い無しだな

【企業】 "ＪＡＬ、ピンチ" 日本航空の国内線、なんと９割が採算割れ…さらなる路線廃止は必至★３＠ニュース速報+
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254935988/l50
ＪＡＬ経営基盤であるはずの国内線９割が採算割れ


高速道路無料化で、無料のライバルと客が競合するのに、
ミンス政府は
ＪＡＬ再建を政府が保証すると国外に宣言しますたｗ
さて
どうする気なんでしょうねｗｗｗｗｗ

>>177
いや全く。

ハッキリいって「大企業が潰れたら日本がヤバイ」なんてのは、大企業と政治家が繋がっていて
大企業を守るための方便だよ

取引してる中小企業がヤバイ？　ソレがつぶれたからって日本は潰れんよ

>>177
2500億債権放棄なんてされたらまた税金が無駄にされるんだけどな。
つぶさないなら徹底的にスリム化しろ

>>174
債務超過、つまり株主資産０円からの増資だからそんなんで済むわけがない。

年金を株式ではらえばよい。

膨大な借金抱えた日本の縮図のような気がする、年金減額は難しいな。

会社のために減額に応じる退職した社員がどれだけいるのか、
会社が立ち直ったときのインセンティブをつけるとか何とか・・。

>>1
> 経営再建中の日本航空が、主力取引銀行に２５００億円超の債権放棄を要請することを柱にした
支払猶予ならともかく、債権放棄だとw
これが通れば、銀行は2500億円の損失をこうむることになる。
で、銀行はその損失を、「どこで取り戻すか？」。

やってられないな。

JALなんて潰しても全然問題ない
優雅な暮らしをしていて蓄えは各家庭5千万以上あるだろ
パイロットとかは全然潰しがきかないから再就職は無理だけど

潰していいよ

jalつぶれたら、企業年金もパーになるわけ？

>>177
山一證券の時も同じ事を言ってたな。ｗ

ダイエーの時も、青木建設のときも、国土開発のときも・・・・

しかし大恐慌は来なかった。

銀行が債権放棄するならば、銀行の経営者も責任をとって退任するべきだろ。

預金者の金だと思って舐めるな！！

>>157
JAL全社員だけど？

パイロットだって介護ぐらいできるだろ糞の世話とか

日本が次々止まっていく（´･ω･`）。

>一、２５００億円超の債権放棄を主力銀行に要請
>一、３千億円超の新規融資を要請

銀行に5500億出せって事？

小手先で、努力してますって姿勢だとか、お客様の安全性のために給料維持してとか

ここの体質は本気で嫌い・・・

>>188
銀行も公的資金でカバーします＾＾

自民党に2500億円払ってもらえばいい

9000人て、リーマンショックで失職した金融の5000人を優に上回るな
土建と併せて農業と介護に転職させるんか？

ふと恐ろしい事が気になった。
JALって民間会社になってから一度も黒字になった事がないんだよね。
それって一度も法人税を払った事がないって事なのか？
それで従業員には高い給料と年金を払って潰れそうだから借金棒引きにして
ついでに税金で助けてくださいって言ってるのかな。
それはちょっと凄い話だな。

>>172
ベアって言葉知らんのか？
特定の年齢層の給料上げるもんじゃねーんだけどな
JALって成果主義なのか、知らなかった

潰していいよ　ｂｙ　民意

民主党に政権交代してから明るいニュースが一個もないな

金返さない奴に融資しろとかｗ

旅客機のパイロットもなるのは難しんだろうけど、
やはり戦闘機のパイロットはＦ１ドライバー並みに
凄いと思うな。
４０まで現役バリバリなんていないだろう。
旅客機のパイロット＝バスの運転手
戦闘機のパイロット＝Ｆ１ドライバー
それでも、戦闘機のパイロットは年収１０００万チョイだろ

すげーな。
不況で失業率を改善していかなければならないこの時期に
政府主導でさらに9000人の失業者をつくるのか。

>>192
うちで置き換えると２．５億の債権放棄のうえ、３億出せと。

零細だから無理だなｗ

>>200

自民党が腐らせて放置していた患部を外科手術しているからな。

少しメスを入れるだけで膿がドクドクと出てくる。

赤字企業で資金回収の見込みのない会社に融資し続けるのは立派な背任
銀行がこんなの飲んだら株主代表訴訟をしてやるよ

こうみてると各庁TOPが意図的に自爆コメント出して日本破壊工作行ってる様に見えるなｗ
前原しかり藤井しかり亀井しｋ

返せる見込みも無さそうだお

>>205
http://jalnenkin.web.fc2.com/
ここを見ると、民主になってからの更新頻度が異常なんですが…。

銀行さんへ

俺の住宅ローンも放棄してください。
俺の住宅ローンも放棄してください。
俺の住宅ローンも放棄してください。
俺の住宅ローンも放棄してください。
俺の住宅ローンも放棄してください。
俺の住宅ローンも放棄してください。
俺の住宅ローンも放棄してください。
俺の住宅ローンも放棄してください。

>>205
自民党が悪化する患部にガムテープ貼ってだましてきたけど、
もう明るみに出ちゃったね、国民も良く分かってるわ。

組合が賃下げと待遇コスト下げを飲めば、リストラ人数減らせるべ。

こんな曖昧な玉虫再建案を呑んだら前原だけでなく民主党政権全体の支持率が
急降下するだろうな。

マスゴミも航空利権とは無関係ではないから、救済方面に巧みに世論誘導しているし。

主力銀行とは政府系銀行

ようするに税金を放棄して
若い奴はリストラ、退職者の高額年金は据え置き

旧建設省の元事務次官（結構な年のじいさん）が親戚にいるんだが、
その息子はJALだった。青学程度でwwww

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／・＼ .／・＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o

>>196
数十万の派遣切りから比べりゃ

誤差の範囲ですね。

５０歳で１０００万円を越す給与のスッチーさんがいると言う
はホントカネ

JALが潰れたら、いずれANAも潰れる。困るな〜。

>>200
楽天イーグルスが初のＣＳ進出決定。

http://hissi.org/read.php/ana/20090604/bzNuK0pTUi9P.html
http://hissi.org/read.php/ana/20090605/ZlRrMjFWZ2Qw.html
http://hissi.org/read.php/ana/20090713/Wk4yRFI2eElP.html
http://hissi.org/read.php/ana/20090723/cm9nUDU5a1BP.html

さっさと潰せや

うちの会社も債権放棄してもらってまた貸して貰えば良かったのか

>>220
でもノムさんは首。

ここは解散、パイロットは自衛隊に入隊な

高額年金生活ｳﾗﾔﾏｼｽ＞＜

>>218
昔は30代で定年だったようだけど、男女雇用機会均等法ができたおかげで
スッチーの高齢化が進んだそうだよ。
パイロットと古参スッチーが経営を圧迫している。

こないだＴＢＳで

ＯＢが待遇を悪くするとの安全面が疎かになる

と言ってた

翻訳すると

国民の税金から年金仰山くれ
さもなければ
墜落しちゃうぞ

ということですよね

>>1
徳政令希望ってこと？

三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ
みずほフィナンシャルグループ
三井住友フィナンシャルグループ

債権放棄はしないで、潰してからの再生にしてほしい

前山は、JALも潰して25％削減したいんじゃないかと思えてきた

>>129

前原前民主党党首は、小沢氏にとっては消えてもらいたい人物なのでは？
もしかすると党首辞任の発端になったライブドア偽メールもその一環なんだろう。

さらに念入りにひねりつぶすために、難局が予想される国交大臣に任命、
誰がやっても失敗するけどそこをあえて前原氏にすることで
前原氏に責任を被せて党での地位を下げさせたり、除籍させることもできる。

ダム、高速に続いて羽田ハブ化や日航問題、
ここまで国交大臣に問題山積みなのは、
前党首という有能さを買われたか、
あるいは、わざと問題を積み上げさせて国交大臣をつぶすためか。

そういえば土曜日TBS系列で特集やってたな
ひたすら今までの政府が悪いのオンパレードで現在の給与水準や労組の暴走ぶりは完全スルー
企業年金については障害者になってホームに入ってるひとをピックアップしてお涙頂戴だった

パイロットの給与は相場くらい。
格安の航空会社でもパイロットの給与だけは削れない。
そのくらい引く手数多なんだが、それ以外の連中の給与が高すぎる。

俺は、零細企業を経営しているが、ＪＡＬが債権放棄できるのなら
俺もしてほしい。
大手だからって言う言い分は通らない。
小泉のとき、銀行を税金で助け、銀行はグループ企業を助け、
こんな間違った政策はもうゴメンだ。

>>187
ならないよ

潰して全員解雇しろよ
フラッグキャリアの立場にあぐらをかいて高い給料もらっときながら組合とか作ってやりたい放題してきたクソ組織じゃん
激安で再雇用すりゃいいだろ

一昔前の松下みたいに、OB集めて会社潰れて年金ゼロになるか
年金原資相応の水準に下げるかどっちがいいですか？
って選択してもらえばいいのに。

JAL「俺を見捨てる？そうなったら大量の失業者と連鎖倒産が発生するぜ？いいのか？ん？」

丸っきりGMと同じ構図だな

前原は猪突猛進型なのか
これではカダダがもたない

９０００人もリストラか…従業員すげー多いんだな

日航が潰れれば、寄らば大樹の日本人にインパクト与えられると思うけどな。
最近はなりたい職業ＮＯ１が公務員っていうけど、そんなんで日本が持つのか？。

>>241
連結で47000人いるらしいお

モラトリアムで３年猶予してもらえよ

高速無料化とか言うからだね

>>218
もう少し若い客室乗務員の年収が900万だったような…
数年前にTVで「900万じゃ人間的な生活が維持できません！！！」と激怒してた。

企業年金全カットすればいいのに
2階建てで充分だろ

5000億チャラにしたってすぐ使っちゃうよ
おかわりおかわり

>>233
あれは酷かったな。
企業年金貰っている奴がみな障害者とでも言うのかよって思った。
それであの障害者だけ特別扱いすると他の奴らは一斉に敵に変わるんだぜ。
あんなの企業年金は減額して特別に障害者年金を設ければすむ話。

接客サービスに慣れた乗務員は、リストラの後はコンビニでバイトしたらいいよ。

リストラすべきは下々の社員じゃなくて天下り役員ども。
社長が解任くらいで納得できるか！！！
あと地方空港の整備費をＪＡＬに借金させて負担させた自民党政治屋！
無制限に金貸したメガバンク役員。
メガバンクも間違いなく共犯。今は大変なふりをしているが
イザとなったら税金で救われるとたかをくくってる。
結局、政治屋、官僚、メガバンクがＪＡＬを使って税金を搾取してるだけ。

連結４万７０００ってことは末端子会社からリストラしていって
本体は全部残るってオチじゃねーだろなｗｗｗ

借金を返さなくてよくなるなんて羨ましいな

借金破棄はないだろ。馬鹿にしてるのか？

日航はかなりまともな会社だしな
社長もまじめな人間だし、何も欠点はない
高速無料化とか言われても文句１つ言わないし
鳩山不況のせい以外の何者でもない

いいかげん地に足をつけろ

これが成り立つんだったら、家のローンも棒引きしてくれるよな。

いま検索してみたけど、ルフトハンザでさえ、
スッチーのひとつきのサラリーが? 1,533.23 (+ 16.3 % shift bonus) →日本円で203,691円
で、バケーションボーナスが? 1,022.85 →日本円で135,886円。

大変だなあ。

主力銀行は政策投資銀行じゃないのか？半国営の銀行？
２５００億円の債権放棄をすることは、国が債権放棄をするのと同じじゃないか？
そのうえで公的資金投入だから、JALにすごくあまい再建案だな

全日空みたいにホテル事業を売却するだけ、っていうことはないよな。

ちゃんと国会を通してくれよ・・・

パイロットの年収を半分にしろ。
それでも１０００万行くんだから十分だろ。

>>250
年収1000万以上無いと人間的な生活ができないらしいから死んじゃうよｗ
年収400万の俺って人間じゃなくて畜生の類なのか

厳しいな 新社長やる人いるんかな？
西松氏より高待遇は許されないだろし

無駄な空港つくって 無駄な航空路線を 張り巡らした結果さ。まずは 無駄を見直す 失業者が出れば 雇用対策で処理するほかないだろ 自動車業界だって 有無を言わさずだっただろ ほっときゃ こっちにつけがくる。

>>258
それが普通だと思うが。
スッチーは単なるウエイトレスなんだぞ。

前原はヘタレだからな。

はぁ？債権放棄って何だよ
つぶれろボケ

散々怠慢な殿様経営を続けたあげくに、巨額の債権放棄してくれと泣きつくって…




正直、ここまで最低な会社は見たこと無いね…（呆笑）
無責任な経営者達と放置してきた国交省官僚は
逃げ得の勝ち組ではあるかもしれんが、まさに国を駄目にする大人達の典型だな。

>>266
アメリカ系のエアラインも同水準だし、
まあクビを切られたスッチーは、そういうとこ
転職するしかないよね。

転職先あるだけマシだと思えって感じだなー。
年収半分以下になると思うけど。

株価１３３て安いの？

>>251
キタね　これキタ
本物の基地外

>>266
ウェイトレスはネイティブの発音で英語話せないし
緊急時に命を掛けて乗客を守ったりもしないなｗ

恥も外聞もないってこの事だな。
大きけりゃぁ潰せないって考えてるんだな。

中小なら債権放棄なんて絶対許さないくせに。

いわゆる民事再生ってやつか？

パイロットと整備士だけいればいいだろ

こんなのやるから亀井が怒るんだよ。

給料バカスカ貰ってる大企業ばかり徳政令出して
なんで貧乏している中小企業には１万円の徳政令すらしてもらえねえんだよ。

もう 潰れてる会社だからな。

債権放棄した銀行を国が補助w

マネーロンダリング完了w

日立、パイオニアの公的資金ってどうなったの？

>>274
そりゃそうだろ
中小ならその事業がもう要らないんだよって話で終わるし
失業者数もたいしたことないけど
大企業だと日本の主要産業が蓄積してきたノウハウが完全に消えることになるからな

これ、前なんとかさんが一回白紙にしたから、債権返済期限切れちゃったんでしょｗｗｗ

債権放棄なんて許されんだろ。1000年掛かってでも借りたものは返せ。

うん？９千人削減しても、まだ半分行かないのか？
倒産するか２万人削減しようね＾＾

>>273

バイトは知らんけど、社員は火災のとき誘導くらいはするだろ？

そんなのスチュワーデスに限らず、スーパーですらやるわｗ

>>273
CA が命を掛けて乗客を守るとでも ? m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>276
その整備士、確か中国に委託してるはずｗ

潰した方が良いよ。
他の弱小航空会社にビジネスチャンスも生まれるし。

年末のボーナスはもらえるんですか（笑）？

４万７千もいるんだから２万くらい削減しろ
国内路線は半分廃止
労組は解体
それくらいしないとどうもならんだろこの会社

また、失業者があふれます

こりゃ民事再生だろ？2500はさすがにねーわ。年金でパナ方式取れなかったら父さんしかない。

リストラされた日本人技術者を高く買い取って運営してるのが
サムスンとかＬＧ電子だって知ってるか？

パンナムになりたくなければ
GMになればいい
そゆこと

>>276
残念ながら整備士はもういません
パイロットは年俸2000万円以上でじゃまになるくらいいます

一度倒産して処理だろ

パイロット -> 委託
CA -> バイト
社長、経営者 -> 委託

で、社員の数は 4万人から、500人ぐらいまで減らせるだろうがw

いいなあ、大企業様は。
うちみたいな弱小中小で債務放棄を要請したら、その時点で貸し剥がしですよ。

>>288
一時期、エンジンがよく火ふいてたなw

ごめん、変な意味じゃなくて大企業にそんなノウハウってたまるもん？人にたまるんじゃなくて？

あと、こんだけの負債を出す時点で何かが決定的に間違ってると思うんだけど、それでも価値のあるノウハウってある？

>>288
こんなｽﾚがあった
【JAL】中国企業への重整備委託はやめれ！【ANA】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1113924948/

老人どもの企業年金のせいで若者がリストラされるんですね、わかります

政府系の政策投資銀行が債務を放棄。ほかの銀行は債務の株式化だろ？
損するのは納税者だけ。
株主にはさほど損はないから、株買ったほうがいいよ。
いずれアイフルみたいに暴騰するから。

債権放棄での再建はダメ。公的資金もダメ。ちゃんと会社更正法等で再生させるべき。

自国民の救援も出来なくてフラッグキャリアも糞もないだろ。
1985年と少々前の事だけど、日本航空はクソ以下。

トルコ航空に払い下げろよ。使える資産と人だけ。

お前等ザマーとかいっているが、この9000人の
購買力が落ちるということは内需低下しますよｗｗ

内需拡大が笑えますねｗ

ＪＡＬの中の連中は絶対潰せる訳ねーよｗ
とか思ってんだろうな。

最大限の努力を行う前にまず債権カットを要請する
それが極悪多重債務者の常套手段

「村沢教官村沢教官村沢教官村沢教官村沢教官村沢教官」

>>273
釣り？それとも国内線乗ったことないのか？
日本人ＣＡの英語なんか発音はモロ日本人英語、
英語の会話内容だってアナウンス初め、外人客に話しかける内容もほぼ決まっていて同じなんだから
バカ女でもその言葉だけは発音も理解も良くなる。
だいたいほとんどあいつらそこいらの短大卒だしｗ

>>308
一社独占じゃないからつぶしても問題はないわ
まあ　一回つぶして　低賃金で再雇用すればいい
とにかく　人が多すぎだわｗ

この9,000人の内訳は何千人って居る国交省の天下りを切るのかな

>>105
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんでＪＡＬを潰すことに躊躇してるんだ？

航空会社なんて裾野の広がりのないタワーみたいなもんだろう。潰れたところで自動車会社
が潰れるような影響はないし、寧ろ金食い虫のＯＢをひきはなせるのでいいだろう。

スカイマークをＪＡＬにすればすべて解決。

経営者を全く関係ない外部の人間にした方がいい

国税で助けるのは止めろ
これど無駄な税金だよ。潰した方が国民の為になる直ぐ潰せ

>>317
一応そうする予定みたいだね
まあそうでないとリストラなんてできないし
それにしても　従業員が 47,000人だとｗ
ANAより一万人以上多い

コネ入社のせいで、不細工がたくさんいるよ。

月５０万円超の年金削減も宜しく。

これこそ徳政令ですね。
で、退職者の年金とJAL正社員の給料カットはなしですか？
JAL社員と家族っててただで飛行機のれるでしょ。
きちんと金取れ。

どさくさに紛れて俺に１億くらいくれ

JASとの経営統合は失敗だったのか

胴体着陸成功できないやつはパイロットとして失格だと思っている。

潰すなんて選択肢は最初からねーんだよ
何のために政財界の子弟を入れまくったとおもってんだよ

まぁ労組をそのままで再建なんてできるわけないんです
つぶしてすっきりしてから再スタートさせたほうがよい

一度潰して癌の企業年金チャラにして出直せ。

いろんな立場の人たちがいろんな切り口で話すから、わけわからんな。

航空は重要インフラ。莫大な税金投入してもリストラよくない……ＪＡＬ救済派
社会被害は最小限に。たとえ、外資に売り渡しても……デルタ売却派
外資に売るくらいなら、整理のうえで国内2社で合併すべし……ＡＮＡＬ派
外資も独占もまっぴら御免。徹底的なリストラのうえで公的資金……ＪＡＬ存続派
潰すべき。現実は非情である……倒産派

自力再建が不可能だとしたら、このくらいか。

何人残れるの？9000人って・・・

>>330
３８０００人

救済してもまた調子に乗るだけだ。癖になるし一度破産させて再生させろ

これは潰す作業と並行して健全組織の別会社を作って、
最終的に必要人員だけを別会社に移したほうが良いと思う。

組合の問題とか退職者の年金の問題とかクリアするためには民事再生法をやらなきゃダメ。

パイロットの給料高すぎだな。今のパイロットは離着陸の定型作業と自動操縦装置のオペレータでしょ。
大変な仕事ではあるけど、年１０００万くらいが相応なんじゃないかと。

GMのとかは散々批判してたマスゴミが、日航のときは思いっきり労組に肩入れしててﾜﾛﾀ
月50万円の年金は給料の後払いだから貰って当然の金なんだとさw

>>1
債権放棄？
借金を忘れろ、取り立てるな？ってこと？
さすがにそれは厳しいんじゃないの

そろそろJAL労組がテロ行動に出るぞ

給料を減らしてがんばってる！って前から社長のことだけを取り沙汰されてテレビで報道してるのって
JALだっけ？
長距離フライトが大変な仕事であることはわかるが、あそこまで給料もらうほどの仕事でもない気がするがな
自衛官の給料と比べてみたらいいんじゃね？

この前、政府保証で２０００億借りてもう金がないとかほざいてる会社が
再生の見込みも将来性もないのはわかってるだろｗ

多すぎる労組をなんとかせんとダメだろ。

アメリカのGMとなんら変わらんな

尾翼の鶴のマークはいつ変わったんだ。
日本のシンボルのはずが・・・・
な〜んとなく半島の方向いてたのかな？
誰か知ってる、尾翼の鶴を消した張本人・・・

銀行に債権放棄要請って^^
モラトリアムも真っ青ｗ

債権放棄と増資、そして融資ですって。
何の専門家チームが助言したのですか。
これで話がまとまるなんて思えないのですが。

再生とか無いだろｗ
もう仕事や一部しか海外なんて行かないだろ、このご時勢

GMはチャプター11で潰してから、優良事業と不採算事業に分けて、そのあとに
公的資金を注入している。

さっさと倒産させないとね

国民を裏切る真似はするな！

創価従業員を全員クビにすれば、
年間２０００億円以上の利益が国家に入るのに、
なにを守るの、前原誠司？？

創価よめさんの創価利権を守りたいの、前原せいじ？？？

税金投入反対！

大金持ちの糸山先生が何とかしてくれるだろ、たった3千億くらい、
もともと国民の金を自称国士の右翼笹川一族が掠め取った資産のはずだが

再建計画は労組と年金が癌だろ
この二つを何とかしないと再生などありえん







と思う

タスクフォースは、債務放棄しかのうがない

債権放棄ｗｗｗ

>>347
そっちのほうがいいね、銀行に債務放棄要請って結局まわりまわって
国民負担になるね。

>>324
もともと、JASの路線とスロット(羽田発着枠）だけで十分だったんだけれど、
それに飛行機と人が付いてきた。

その時から今の事態は予想できた。
悪いのはあの時の労務出身社長(名前忘れた）。

そして、すべての元凶は無責任の労務屋と組合貴族（地上やパイロット、FA)

経営人を退職させるより組合の解体が先でしょ。

>>246
今もそうか知らないけど、スッチーって育児休業３年貰えるんだってな。
３年ごとに３人産んだら、なんだかんだで10年近く働かなくても籍があるから
スッチーはいいよ〜って聞いた。

地方の不採算路線からの撤退を認めてやらないと
片手オチだと思う

負債８０００億だからな。利子の払いだけで年１００億超らしいし。
資本増強１５００億って何の冗談かと思うわ。

　　／￣＼　　　2500億円は返さないし 　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　企業年金もそのまま
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 そのうえ税金1500億円げ・っ・と☆
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

現役世代としては1回潰した方がいいだろ。

借金もここまで膨らむと強気になれるんだな
なんか羨ましいね〜

いっぺん潰せばいいんだよ。
別に機体や整備場、施設なんかがなくなる訳じゃない。
それを新会社に売り払って清算。
現役は解雇、企業年金は基金を投げてやればいい。自分たちで年5%でも10%でも運用できるだろ、あれだけ駄々こねたってことは。
新会社は再就職の受け皿。新入社員は80%、50才位で50%、それ以上は一律年400万でいいだろう。

前原せいじのよめさんの
あいりさんは、創価短大卒で、
創価パソナ出身だ。

一度潰せばいいよ、こんな甘々な再建計画だす会社は
知り合いにＪＡＬスッチー＋パイロットの家族いるけど、全然危機感なさそう
今日もバーキンでご出勤でしたよ

税金つぎこんで結局、外資にもっていかれるんだろwwwwwwwwwwwwwwww

口減らし・・・
デススパイラルだな！
本気ださないと潰れるぞ

日本航空に、創価従業員が多いということを
重く受け取るべき。

税金つぎ込んで従業員やOBにもってかれるよりましｗ

公金投入するなら企業年金の全廃は確実にやれよJAL

ＪＡＬが９０００人も解雇できるわけ無いｗｗｗ

俺はＢＫへの返済は一度も遅れた事無かったが いきなり銀行から返済を迫られて ２ヶ月で自宅を処分して 完済したけど 手元に一銭も残らず『死のうか？』と考えて樹海まで行ったことあるよ。
何で大企業はここまで優遇されるんだ？

倒産が最善なのに、何をもたもたしているんだろうね

やっぱり松下政経塾出身者はこういうところがクソだよな

創価は、ダニ。
藤原氏以下。

従業員のリストラより企業年金廃止、給料40％カットこのくらいやれ

>>374
前原の嫁さんのあいりさんが創価だから。

あのコネと殿様経営のJALが再生するとこは見てみたい気もするが、
つぶれる航空会社なんて珍しくもない。
国は手を貸さない方が良いと思うね。

創価利権を守りたいと言うのはあきらか

>>372
ありえないよなｗ
いったん破綻させる以外にどんな方法もありえない。
組合解体だけなら外資と提携すりゃ可能だが、年金は破たんさせるしかないしな。

乗客の命は何とも思わないお坊ちゃん、お嬢ちゃんと天下りの腰掛け企業が言いました。
２５００億円の借金チャラにして更に3000億円貸せ!　返す予定はないけどな〜。

一般人でもローンとか一生懸命働いて返済してる人が殆どなのに、
企業とか莫大な負債を債権放棄とかよくするが、恵まれすぎだろ。

これ、マジで民主党と前原のところに電話したほうがいいよ

「すでにＧＭやクライスラーで、結論は出ている。最善の方法は、さっさと倒産させること」
ってな

税金なんかいくら投入しても無駄なのは明らかなんだし

そんなオレはすでに電話したが

天下りした国交省の元官僚と現役官僚が組んでるから倒産させられないんだろ
国が日航を指導してきた経緯もあるし

JALは河原乞食がおおいし

労組解体しろよ

整形美女のスッチーには興味が無いけど

いくら税金を投入しても無駄なんだよな
絶対に戻ってこない金になるわけで

いってみれば、底の抜けたバケツなんだよね

だから、倒産以外の選択はすべて悪

新たに3000億の融資を要請って・・・どうせまた数年後に放棄してくれって言われるだろうに誰が応じるのやら

再建放棄ってそう簡単に言ってもらっては困ります。

社員の無料パスとか全廃しろ
いまどき銀行でも行員は借りるのに優遇されてねーぞ

池田大作と前原誠司を結びつけたのが、
創価パソナの南部なのだ。

労働組合を保護したら競争力が落ちる
前原は日本を弱くしようとしているな

どう転んでも大量の失業者が出るんだが、ろくな景気対策もしてないのにどうすんだ

結局のところ、法的処理（事実上の倒産）は避けられないから、
それまでの時間稼ぎでは、と見る人も多いようだ。

JALにとっては最後のチャンスか。

公金投入するなら
国交省の役人が自腹で出せや

こう言うとき
首切り要員になんのが第一線で働いてる人間なんだよな

まさにＧＭ

もう法的整理がいいと思ってきた・・・
今は会社を破産する前の最期の手段として、民事再生とかあるわけだしな。
その中で銀行や年金受給者等の債権者が妥協しなければ、
本当につぶれてもいい。

こんな甘っちょろい計画じゃダメだろ

2万人くらい削減しないとむりだって！

国土交通省OBの売国創価を特定せよ

ワーキングプアが収めた金で
退職した奴が大金を得るの？

>>396
それも元は税金なんだよね・・・

俺の債権100万なんだが放棄さしてくれまいか銀行さん

アメリカのＧＭやクライスラーみれば明らかでしょ

倒産以外の選択は全部失敗するんだよ

結局、最後は倒産するんだから
だったらさっさと倒産させろって話なんだよね

日航はネトウヨ

債権放棄要請なんてまかり通るのか？
国が補填するならまだわかるが（反対だけど）
恐ろしいな

債権放棄2500億と公的資金注入1500億。
これだけあったら、年金の積立不足の4000億を埋めれるな。

日本をめちゃくちゃにした産業は解体だ。　マッカッカ元帥のような指導力を見せよ　ビシバシ潰していくんだ

創価のために新銀行東京を作って債権放棄をした石原慎太郎そっくりだ

>>409
埋めた瞬間からまたジャブジャブ使いまくるからすぐ不足するよ

民事再生法による再建のほうが良い。
私的整理、かつ、そこに国が関与するなんてJALの関係者にとっては
最期は国がなんとかしてくれるという甘えを増長させるだけ。

労組がストしまくってたよな
結果リストラ進めずに会社丸ごと破綻まっしぐら

日航労組は民主支持だったよな。
良かったなｗ

さっさと倒産させるのが最善なのに

こういうところが松下政経塾出身者の頭の悪いところ

年金資産の含み損を公的資産で穴埋めって、
バカすぎ。

とりあえず更生法でも再生法でも申請しちゃえ
どうせスポンサーが見つからないからそのまま破産へ移行して解体
あとはANAとかスカイマークとかがおいしいとこだけ持っていくから

ダメダメダメダメ、ダメ過ぎる。この時期に1万人リストラだなんて酷過ぎる

日本航空副操縦士のＥＰ６０機、長尾昭彦は不倫相手の女に家族しか使えないＥＦ(無料券)のチケットを渡したり気に入らない同僚の怪文書を書いてるよ。ちなみにこいつの兄、雅彦も日本航空のパイロット。

【日航、新再建計画のポイント】
一、２５００億円超の債権放棄を主力銀行に要請
一、公的資金と民間出資で約１５００億円の資本増強を実施
一、３千億円超の新規融資を要請

なんでこんなことができんだよｗ
貸し倒れになった企業に、新たな融資って、どこの銀行だよ、そんなバカな融資するのは。

>>408
債権者側が了解すれば、一応通る可能性はある。
引き換えになるのは、再建に向けてのより厳しい緊縮プラン
（米GMの場合は自動車労組を巻き込んだ労使問題にまで言及した）や、
新規株割り当てのケースがあるけど、いずれにしても
「日航側との関係を強化して再建させ、将来債権者側の利益になる見込みがある」と
債権者が納得しなければ難しいやね。

日航側がどの程度の再建案を出せるかがカギ。

＞日航労組は民主支持だったよな。
良かったなｗ

民主に入れた間抜けには足向けて寝れません

お金チャラにして
2500億でいいから
で、またお金貸して
3000億でいいから

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　i /　 　　　　　　 ｉ　）　　　　　　　勇者　ゆーあいポッポ惨状
　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　　　　 俺が首相に着いたからにはもう色々と駄目だ
　　　　　＼＿＿｀ー'＿_ノ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |
　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ|
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

１２３

ほんと大企業は
給与削減しないよな

JAL系で貨物搬送 搭載業務をしています
月収は13万まで下がり
暮らすので精一杯です
うちの会社は協力会社なんですが倒産してリストラの噂が流れています

家族やOBが無料で飛行機に乗り放題とかやっている会社は潰れて当然だよ。
年間数十万人がただで飛行機に乗っているんじゃないか？

何の為のタスクフォースなんだよ。アホでも出来る手法ばっか。

これやったら、銀行はもうどこも金貸さんだろ

債権放棄額が結構でかいな。
この貸し倒れ分を中小や個人に無茶苦茶やって補填するんだね。

バカじゃない

つぶれろ

一回会社更生法で、別会社にしないと、絶対に債権なんか出来ない。
一言で言えば、現行の組合とOBへの退職金制度をまずナシにしないとね。

完全国営で日本国民は国内・海外問わずどこにでも無料で乗せてもらえる
航空会社にすればいいよ。国民サービスとして割り切るのなら
税金を投入しても構わないよ。

>>430
そんなアフォでも出来ることとやらをクソ自民の利権族議員らは
出来なかったしやろうともせずに一緒に残飯食らってたんだろアフォ

>>430
アホでも出来るが、自民には出来なかったｗ

道州制を目指すなら、各州に一つの空港だけでいいでしょ
あとは、その空港に向かって各県が高速なインフラを十分に整備すればいいだけ
そして、羽田と関空は２４時間対応のハブ空港にすればいいだけ
これだけでいい
日本に９７箇所も空港いらないマジで

人員削減9000人…。失業者も痛いが、ＪＡＬの品格自体が…。

従業員の家族タダで乗り放題なんだっけ？
企業年金もどうにかしてから債権放棄とか言えや
かようなクソ企業への血税投入は罷りならん

高額な年金は給料の後払いだとか言ってるから
一旦潰した方がいいな。　いまさら企業イメージも無いし。

倒産　倒産　企業年金　停止

教えてエロい人！

なぜ赤字なの？
原因がわからないから>>1の対策が正しいかさっぱり評価できません。(T_T)

JALのマイレージ使い切った方が良いのかな

258
いま検索してみたけど、ルフトハンザでさえ、
スッチーのひとつきのサラリーが? 1,533.23 (+ 16.3 % shift bonus) →日本円で203,691円
で、バケーションボーナスが? 1,022.85 →日本円で135,886円。


　ドイツ人以外でも流用にドイツ語を操れる人達が周りに大量にいる。
ＥＵ加盟国にも安い人材は豊富。　ある意味うまやらしい。

>>443
当然だバカ。明日静岡か福島飛んで使い切ってから
早く穴に逃げれ

今働いている人間にしたら、一度、潰してくれた方が楽な状況になってきたな。

特に、年金が大きい。どう考えても、現役世代は、金を払うだけで、戻ってこない状況じゃん。
一度つぶして、現役世代の年金を切り離してもらった方が、絶対にいいと思う。
そして、新生JALは、全て確定拠出年金で運用と。

>>443
放漫経営、高額人件費の結果

ルフトハンザはフラッグキャリアだからまだ給料は良い、英語と現地語が話せれば
CAなんて安全確認パフォーマンスとTEA or Coffe?くらいだわな

ryanairやeasyjetの欧州ローコストキャリアだと、契約社員やアルバイトだよ
easyjetなんてオレンジのベストを羽織ったマックのレジみたいな感じ
ryanairは制服自腹で機内清掃やボーディングもやる

さすがに今はCA志望するバカはいないだろ、と思ったら、いまだにいるイエローモンキーはクソ
白人＝高収入・お雇い外国人　とか思ってる土民と同じだな　途上国から来てる留学生の方が数段上

民間企業でしょ
公的資金（税金）を入れる必要なし
潰しちゃえ

【政治】日本航空（JAL）をダメにした元凶、「航空」天下り官僚89人リスト…随意契約・事業独占でヌクヌクの“小判ザメ”
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255321571/

債権放棄なんかしたらだめぽ銀行潰れちゃう

これだけ財政が悪いと、だれも日航の飛行機に乗りたがらなくなる
なぜなら
・整備にかけるお金が減り、事故が起こりやすくなる
・万が一、飛行機事故が起きても十分な補償が出ない。最悪、泣き寝入り

9,000人減らしても　38,000人
それでも　ANAより多い

何でこんな人が多いの？

2500億もの債務、放棄ですむか
スッチーはネオン街で働かせて男は炭鉱で強制労働させて債務回収しろ

とっととつぶせ
政府保証２０００億は諦めるにしてもこれ以上は罷りならん

パイロットの巨大な年金が・・・

2500億債権放棄したら、今度は銀行の経営が危なくなる
結局、回りまわって税金が使われることになる

賠償なんて安いものだ
特に俺のは

つぶせ！つぶせ！！つぶせ！！！

年金50万も払ってたら破綻するわな
親方日の丸をいつまで続けるんだよ
バカか？

2500億も債権放棄するより、ジャンボジェットを中国に売り飛ばして回収するが安い。

これって内臓から出血してるのに、輸血だけするっていってるようなもんだよな。
輸血もいるが、まず必要なのは内蔵を治すこと。年金を切れよ！組合をつぶせよ！

>>336
春先に新聞社のオフィスに行くと、労組の春闘アジテーションポスターがべたべた
貼ってあって、「この給料では食えない」「ボーナス減額されたら生きてイケない」とか
バンバン貼ってあるんだよな。

お前らの給料ボーナスは幾らなんだ？って話なんだが、JALと記者は労働貴族同士で
シンパシーがあるんじゃないかな。

まぁJALの騒ぎが収まる頃には、新聞社が同じような境遇になりそうだけどね。
あ、だから余計にJAL応援基調なのか。

こんな高コスト体質の会社が生き残る可能性は０です
あきらめなさい

>>461
リースだろｊｋ
資産なんかそれほどない

民主が今の地位を獲得できたのは無党派の庶民の支持のおかげ
その庶民の感覚からかけ離れた日航への支援は、無党派層を自民に揺り戻しさせる最初のきっかけになりそう
さすがにこれは2ちゃん内だけの騒動じゃ済んでないし

素直に倒産しちゃえよ

>>461
今時ジャンボなんて二束三文。

JALに限らず下っ端切るの禁止にすりゃいいのに。
こういう時責任を負うための役職者、高給取りなんじゃないの？

>>428 連結子会社ですか？いくら何でもちょっと安すぎますね。

ふむふむ従業員を凡そ半減しても２万４千人かあ。。。。
税金を使っても延命処置だ罠。
ＡＤＲをが無理なら民事再生しろよ

道州制を目指すなら、各州に一つの空港だけでいいでしょ
あとは、その空港に向かって各県が高速なインフラを十分に整備すればいいだけ
そして、羽田と関空は２４時間対応のハブ空港にすればいいだけ
これだけでいい
日本に９７箇所も空港いらないマジで
そしたら不採算路線の廃止どころか、各空港が大黒字間違い無し＆ＪＲやその他路線も大黒字でバンバンザイ
要するに見栄で空港なんて作るから、航空会社が赤字になったわけだし、チョン国の空港にハブをもってかれたわけ
アホすぎ利権議員どもとその支持層

実現性がないのを見破る前原て優秀だな。

倒産させたほうが早い気がするけどｗ

>>468
JALという会社の異常なところは、下っ端も高給なところw

何故 潰さぬ

なにこの厚かましさ。
元金だけでも返済しろよ。

労働貴族を養うために税金投入したら許さん＾＾；

ＪＡＳの人は差別されていると聞いたが。

昔 買ったジェット機を砂漠に埋めたとか 総会やが 言っておったが。

助けても良いと思うが、ただし今後は社員全員には最低賃金で働いてもらいたい。
文句はＪＡＬの元経営者達に言ってくれ。
それが嫌なら潰して良し。

>>421
＞【日航、新再建計画のポイント】
＞一、２５００億円超の債権放棄を主力銀行に要請
＞一、公的資金と民間出資で約１５００億円の資本増強を実施
＞一、３千億円超の新規融資を要請

これはもう、ダメかもわからんね。

ＴＯＯ ＢＩＧ ＴＯＯ ＦＡＩＬ

ねぇねぇ、一流企業入ったつもりだった?
リストラ待ってる今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>468
事業を縮小するのに、人員だけ維持してもしょうがないじゃん。
それまで正社員なら、派遣・アルバイトより厚待遇で雇われて
たんだし。

2500億返せないから棒引きにしてって頼んでるのに、もう3000億貸せとか何かのギャグですか？

年金そのままかよ

>>331
そんなに大きい会社なんだ・・・

もう、終わりだね〜♪
労組が小さく見える〜♪

>>483

お前、レベル低いぞ。

俺の知っている在日並だな。

亀井のモラトリアムが可愛く見えるのは、自分だけかね
盗人に追い銭だわ、こりゃ

冬のボーナスは？無し？

当然100%減資だよな？
債権放棄求めるんだから株主虐殺ぐらい良かろう

これでメガバンクの決算が下方修正とかになるんだろうか？

風俗に流れてくるのかな？

JAL早く潰れて、他の航空会社に任せろよ。

【社会】「日本で盗みをすれば簡単に稼げると聞いた」　阪神間で空き巣77件　韓国籍で住所不定無職の男女3人を再逮捕★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254989218/

【笑いの止まらない中国】鳩山のアジア重視＝日米弱体化に期待感　国益じっくり選別
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255264994/

【社会】中国・福建省出身者で構成する窃盗団、11都府県にアジトを置いて数十億円荒稼ぎ→地下銀行で本国へ送金
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255211446/

【日中韓】韓日中首脳会議のための「3カ国協力サイバー事務局」設置で合意 韓日中FTAに対する政府間協議に対しても同意[10/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255307524/

【売国大臣・原口】　在日韓国人の地方参政権に前向き　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254999145/

【社会】「福建省出身」窃盗団、民家狙って数十億円　メンバー６０人以上を逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255228042/

【読売社説】鳩山ふざけんな　外国人参政権は禍根を残す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255109250/

で、これでJAL再建で2度と債権放棄や税金投入で回りに迷惑かけないメドは立つのか？

スッチーを新幹線やグリーン車の車内販売員に

JALと自民党と官僚のやりたい放題だったんだねｗｗｗ
こいつ等のためにひどい目に会ったのは庶民で
これからひどい目に会うのも庶民ですね。

ふざけんな
債権放棄までさせるならパイロットのリストラもっとしろ
あんな運ちゃん風情に何千万もポンポンくれてやる放漫経営だからこうなるんだ

で、税金投入した後、やっぱり再建出来ませんでした・・・って場合、誰か責任とるの？

もう、トルコ航空様に払い下げろや。
給料も年金もトルコリラで支給されろ。

３千億円超の新規融資とな
どうせ国がこれの8割くらい出すんだろ

株価幾ら？

OBが一万人としてこいつらが年500万円貰ってるから一年で500億もの金が
社外に流出しているわけだよな
銀行はいいのか？
500億の債権者が減額されることもなく無傷なのに、自分たちだけ2500億も
放棄させられて、さらにOBの年金を加えた分を貸せときたもんだ
で、来年になると今度は3500億貸せといってくるぞｗ

俺は超一流企業F通正社員でよかった。糞JALは底辺ねラーの仲間入りだなｗ
人様に迷惑かけないように死んでくれたらそれでいいよ。

JAL再生タスクフォース（笑）が、
今月末までに再建の骨子をまとめるらしいね。

前原はデルタからの話も門前払いしたくらいだから、
さぞかし立派な再建計画が出来るのでしょうね。

2500億円踏み倒して3000億円融資

その3000億もOB様の遊び金にすぎないのだという

まあ仮に債権放棄したとして誰がイメージズタボロのJALを使うんだｗ

>>500パイロットからしたら賃金削減されたら辞めるだけの話じゃね？

世界の航空各社深刻なパイロット不足だから、JALの即戦力パイロット高給でも欲しいでしょ。

リストラ策でJALパイロットの引き抜きが合戦が激化するんじゃないか？

JALは創価企業なのに、国土交通大臣の嫁さんが創価じゃお手盛りだろ

金借りて返さなくても良いなんて・・・

破産しろっての！

従業員や役員のバカなプライドを木っ端微塵にしてやれ。

>>499
それを変えるのがミンスの役目じゃねーの？

ダムは問答無用で切り捨てるのに
ＪＡＬには湯水のように金を投じる前原さんかっこよすぎ

どう見ても労組や年金がネックだよな
少しくらいリストラしても高コスト体質は変化しそうにない
民事再生にしる

JALの最大のアキレス腱は人員｡人員削減は妥当だろうね｡それとも､JAL社員全員で金を出しあって会社を支えるかい？出来ないなら諦めな

政策投資銀行は、創価・パソナの竹中平蔵のルート
か？

銀行にしてみれば破産も放棄も同じ事

ますますJALなんか使う気がしねぇ
税金使わずに早く死んでねｗ

１００％国営の政策投資銀行が債権放棄したら、
１００％国民負担だ。

たぶんJALの中は「正直俺ら恵まれすぎだったかもな・・・」と思う人間と、
自分の待遇が今より低くなることには何が何でも反対して、
それに何の罪悪感も感じない人間が半々ぐらいの比率でいると思う。

>>464
リース機より自社保有機の方が多いよ

報捨てでやってるな。
外部から社長？リアル「沈まぬ太陽」かよ。
あとは組合活動のせいでアフリカに左遷された
熱血漢を連れてくるか？

再建にかかる金額見るとどうしてもそこまで価値のある起業だとは思えない
ＡＮＡだけでいいっすよ

不採算路線の廃止、それに伴う廃港
航空行政はまずここから始めないと、どうせすぐに赤字出すだろ

おいおいおい大丈夫かＪＡＬ！！

マイル不履行しやがったら
金輪際ＪＡＬになんか乗らんからな

新銀行東京の１５０億円債権放棄より悪質な２８００億円債権放棄

2500億の債権放棄＋3000億の新規融資か。もう無理だよこんなの。
日本を代表する航空会社をゼロから作った方が　まだマシじゃないか？

社長いい人っぽいよ
クビにしないでくれ

JALを国で買い取って国営にして､売り上げの儲けを国庫に入れてくれるても良いんだけどね｡それでも人員削減はしなきゃ駄目だろうよ

日本航空の経営も酷いが、成田空港の経営も負けてないぞよ。

債権放棄なんてとんでもない話し。怠慢経営してきた上に高額報酬続けて来たくせに。潰せば良い。大手ばかり助けて銀行の体質。中小企業の債権放棄もしろや。零細からは貸し剥がし取り立てしてきた。

JALなんかつぶれていいから格安航空会社つくって欲しいわ
需要はそっちのほうがあるんだからなｗ

>>521
企業年金廃止されたら、生活できねーんだよ！



って感じのことを元社員がクローズアップ現代で言ってた

(株)日本航空
従業員数（単独）　15,389人
従業員数（連結)　47,526人
平均年齢　　　　　　41.0歳
平均年収　　　　　　874万円

パイロットのギャラ以外の人件費と年金は一律50%カットだな。

なんでJALに創価多かったのか?
公明が国土の大臣になっていたのは相当な利権を得ていた
創価利権を切っていけばカルトの力も弱まる
宗教より権力利権に人間は弱いからな

>>529
そんな馬鹿　いまのJALに一番用がない

鬼のような人間が必要
一万人首を切るんだぜ

退職金増額してくれるのかな？　雇用保険で一年間休養します

静岡空港もな・・搭乗率補償でJALに県の金投入

・新知事が搭乗率の改善を要請
→JALが機材を小型化して対応と回答

・新知事が補償の見直しを要請
→JALが静岡−福岡線を撤退と発表

・新知事が路線の維持を希望
→JALそのものが存続不可能に？　←いまここ

借金チャラは許さん。なんなら一般の企業の借金もチャラにしろや。

>>536
パイロットは機長レベルだと2000万貰ってるらしいが？
JALの社長は800万ちょっと
先ず最初に切るべきはパイロットだろ

労組の「安全が確保できません！」は、恐喝罪に問うべき

あのブリティッシュエアウェイズが軽食はカップラーメンだからね。
ＪＡＬも落ちるとこまで落ちるよ。

JALを買い取るには
幾らかかるんだ？

つうか路線半分にしたらパイロットもCAも整備士も半分で済むんじゃね

企業年金と人件費がバカ高いんだからそれを無くさんと再建は不可能

公務員の年金が高すぎるのも同じ事
これを廃止しない限り日本の年金は必ず破綻する


　

何様？

コネでアホばっか採用してるからだよ
俺を雇えば良いのに

ANAは黒字だろ
ANAに給料体系から年金すべて合わして赤字路線廃止にすれば
なんとかならないのか

もう日本航空の新社長は竹中平蔵氏にやってもらおうよ。
あの人なら、公的資金なし、金融機関の借金棒引きなしで
再建出来るよ。
てか、竹中さんしかいないって！

債権放棄ではなく社債に変換だろう。

旧フィリピン航空経営陣の英断を見習うべき

JAL社員で民主に投票した人元気かい？w

そうだ俺を雇え
月３０万でてを打つ
ナスは５０万でＯＫ

>>549
企業年金とか整備士・パイロットなどの技術職以外の給与減らせば今でも十分再建可能

税金投入・借金チャラは辞めようぜ。
まずは、一度倒産させてから、天下りや年金をリセットして、
国内線専門で出直そうぜ。

２５００億円と簡単に言うけど、そんな金があったら、利息を増やせよ。
ATMの手数料を緩和しろよ。


こんなんで国民の信任が得られるのか？

資本主義国家で簡単に債権放棄なんて要求すんじゃねえよカス民主！
そもそも憲法違反だろボケ。

>>544
正気か？
債務超過の噂がある会社なんか買い取ってどうすんだ？
一応説明すっと債務超過ってのは会社の全財産を換金しても借金が残るんだぞ
借金を返済するのが趣味なら止めないけどな

みずほ株主だが、これは絶対ゆるせん！！

鬼のようなコストカッターが必要だろうな
ゴーン氏に頼めｗ

>>546
票を持ってる団塊が税金投入さすから問題ないお(^ω^)

国の税金に頼るなら企業年金は止めて国民年金を支給すればいい。
実質倒産みたいなもんだから企業年金貰えないのは当たり前。
再建はそれからだ。

【経済】日航、２５００億円の債権放棄要請　新再建計画　人員削減９０００人超
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255424393/
この内容で再建できるの？

>>509
日本の会社が一番居心地がいいから、JALのパイロットも
必死に抵抗してるんだろ。
アメリカの大手航空のパイロットの平均年収は14万ドル
（1250万円）ぐらいらしい。JALは2千万円。

徳政令だらけで　足利幕府末期と同じだな

航空機購入時のキックバック等々で、資産を水増ししてたらしいから悪質だ罠
だれも投獄されない不思議
日本は経済犯罪に甘いのう

つーかＪＡＬのマイルは大丈夫なのか？

俺の給料をＪＡＬ並みにしてくれるなら許す

いや、全国の低賃金者をＪＡＬ並みにしてくれるなら税金の投入は賛成ＷＷＷ

>>551
債権を社債に変換して､それを社員全員に支給する給与の一部として割り当て､返済すれば良いかもね｡その上で､返済中は国営なら納得出来る｡これなら人員削減の必要は無いかもな

今まで経営に携わった役員の個人資産全額没収して
経営の責任を明らかにするまで債務放棄するべきじゃない。

まぁ実質債務超過だろ
政府保証をつけないと融資も受けられない
つぶせ
税金投入したら許さんｗ

>>563
１００％無理。
なぜなら病巣には全く手が入らないから。
JALの病巣は、モザイクの様に絡み合った組合と、
その組合によって確保されたOBの莫大な企業年金（月５０万以上）だ。

こいつらがそっくり残ってる以上、迅速な組織改革や意思決定は全て妨害されるし、
どんなコストカットをやっても年金に食いつぶされ続けるだけ。

>>564
あっちは空軍関係の仕事もあるからじゃない？
日本は引退後が少ないからなぁ

>>562
企業年金もらってるから国民年金ももらってるよ
国民年金+厚生年金+企業年金もらってるんだよ

jalの救済なんてやめて、
浮いた金で中小救った方がいい。
そのほうが救われる人数多いだろ？

>>509
中国は深刻なパイロット不足。雇ってくれると思ふ。

でも地方管制は中国語交信らしいから中国語必須。
マージャン中国語不可。

また、残念ながらペイは少ないと思ふ。

民間金融から拒絶されて終わりだろ。この内容では通らない。

借金棒引きね


あほか！！！！！！！！！！！！！

>>555
おまいＪＡＬの４０代までの総合職の給料知ってるのか？
子供もまともに育てられないほどの薄給だよ
削れるのは５０代の高給取りと乗員の給料くらいだよ

現有機材を全部売却、アフリカ辺りのB.737-100か、東欧のIL-62でフリート作れ

ぶっちゃけ９割超の人間が、「俺は切られる２５％には入ってない」
と考えてるんだろうな。

日本郵政と合併させたらええねん。

>>569
会社が負う債務を、社員に支給するってどういうことだ？
JALに対して持つ銀行の債権を、行員に支給するってことか？
どっちにしてもイミフ

>>580
そりゃ機体は安くても燃費がしょーがねーだろ

彼を返して♪彼を返して♪彼を返して♪
あとお金貸して♪

債権放棄なんて言う、資本主義を踏みにじる蛮行がまかり通るのなら、
もう、日本中の中小企業経営者は、未来永劫まで借金返す必要は無いよ。

バカじぇねえのか。
債権放棄なんて、資本主義経済では存在しねえんだよボケ！！
国が貸すか、不渡り出して倒産するかどっちかしか”ありえない”んだよ。
何が債権放棄だ。
アホか！！！！

スチュワーデスって官能小説では大抵淫乱だけど
本当はどうなの？イケメンセレブ相手ならやりまくりなの？

真面目な話題に戻すと、もう日航は駄目でしょ。
再建なんて無理。

資本主義を辞めたいんだよ、きっと。この国は。
俺は中国にでも逃げて拝金主義的な生活を満喫するさ。

零細も債権放棄してやれよ
あんまりふざけたことぬかすなｗ

>>580
セスナでいいよ、セスナで

或いは、グライダー牽引で他社のジャンボの金魚の糞になる

資本主義国家なんだから、
ダメな会社はつぶれるのが大原則！！

>>579
潰れる寸前の会社の社員が子供余裕で育てられる方が異常だろ。

>>587
ステイ先のホテルでオナニー三昧じゃねぇ？

2500億諦めて新しく3000億よこせとか無茶苦茶だなｗｗ

潰す方が早い

>>454
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

こんな大甘の舐めきった再建計画なんぞを承認して実行したところで
問題の先延ばしに過ぎないだろ。だいたい２５００億円の債権放棄を
金融機関に要求しながらその見返りとして自分達がどれだけ身銭を
切るのか全く示されてない。これだけの巨額な借金を棒引きしてくれと
言うのに明らかになってるのは９千人の人員削減のみとはｗｗｗ
９千人と言ったところで自然退職者が毎年２千人くらい出るんだろ？ｗ
早期退職者とかパート・アルバイトも含めりゃなんの意味も無いただの
人員削減ｗ　これに不採算路線を廃止すれば運行業務になんの支障も
起こらないｗ　自分らの待遇や社宅や寮やホテルと言った保有資産の処分
なども明確にしないまま債権放棄？？？

もう寝言ほざくのもいい加減にしろってｗ　サッサと一刻も速く破産処理に
切り替えろ。資産処分で借金返済が足りなけりゃ歴代経営陣の私財を根こそぎ
差し押さえだ。拓銀幹部は破綻後に１００億モノ個人弁済を一審・二審で言い渡されて
んだぞｗ　資産過大計上して長年粉飾決算やりまくりのまま政治力使って政策投資銀行
などから融資引き出してきた行為は完全に詐欺行為だ。歴代経営陣は根こそぎ逮捕
私財没収しろ！！！

ここで、3年間の返済猶予です。

潰せ。

そもそも債権放棄はれっきとした憲法違反だ。
もし債権放棄なんて狂った”政策”を強要するのなら、
憲法改正してからやれよ。
こういうのを、アナーキーつんだよ。

この国には公的資本注入だって、会社更生法だって、破産法だって何だってある。
なんで債権放棄なんだよ。なんだそれ！！！！

従業員はパイロットから客室乗務員まで全員時給1000円
経営陣は再建終わるまで無報酬
これなら世間は受け入れてくれるよ。

年金は確定拠出年金にするべきだよなあ。
自分が払った分を取り上げられるのも嫌だけど、だからといって
不足分を補填とかありえねえ

>>583
国で会社の債権を買い取り､債権の一部を社員全員からも毎月分割で買ってもらい国に返済｡債権返済中は国も経営に参加(実質の国営)｡返済が終わったら民間会社に戻す｡というのは､どうだい？

ネバー・ギブアップ！

なんでこんなバブル企業に債権放棄なんだろう。世の中平等でも公平でもないなぁー

まあ労組と企業年金を何とかしないと債権放棄しようが金を入れようが
一時しのぎにしかならん
一度つぶして再生した方が早い
労組は８つあるのを３つくらいに集約すべきつうか解体でいいなｗ

とにかく債権放棄だけは絶対に許されない。
というか、そんなもんは資本主義国家のルールにねえんだよ！！！

借りた金は返せ。
返せないなら、国から借りろ。
公的資本を注入してもらって、国民から理解を得られるだけの血を流して、
会社を立て直して、そして借金をきっちり返せ。

債権放棄なんてもんはこの世にねええんだよ！！！カス！！

潰したら天下りしにくくなるし、給料、退職金減らしたら天下り官僚が損しちゃうよね。
だからできないんだよね結局。

中小の社員の生活に力を入れろ
ＪＡＬは自業自得の自己責任
不平等で不公平な政府の対応は大反対！！

>>583
別人だけど最大限に善意に解釈すると企業年金の積立不足の
3000億を社債に見立ててそれを株に転換すれば帳簿上は
3000億が資本へ組み入れられるかな。組合が納得するかは知らんが。

>>606
労組は分裂してた方が力は弱いと思うけど。
むしろこんな弱い労組でもこれだけの高級が維持できたことが驚き。

潰せば良いじゃん。ｗ



他にも日本の飛行機会社あるし。
社員とこの会社の屑株券持ってる奴ら以外誰も困らん。ｗ

とにかく税金入れたら許さんからな
あんまりふざけたことすんなよｗ

こんなぬるぬるな再建計画で債権放棄しちゃったら、銀行はどのくらい
国税局に税金を持っていかれちゃうの？
教えてエロい人

>>583
社員全員で会社の株を買ってもらうのも良いかもよ｡考えれば､まだまだ色々な手立てはある筈だ

JALねぇ。
年一回は社員の家族がファーストクラス無料とかあるんだっけ？
国がバックについてるから潰れねえ
と豪語してた三流大卒の彼は元気かな？
しかも入社したのが本体じゃなくて子会社で笑い抑えるの必死だったけどw

ぽっぽのco2削減に一歩近づいたな。
これは倒産でいいだろ。
飛行機は中国にで買い取ってもらえ。

従業員を上から下まで全員夕張市役所職員並の待遇にすると言うなら
税金投入は受け入れよう。それ以外で税金投入なんぞ１円たりとも許さねー！

民事再生かけて労組とダニOBをぶっつぶせよ。
それから、不採算路線は全部撤退だ。

債権放棄なんてやったら、銀行が新規融資に付き合ってくれなくなるだけだろ。
借金は事業を再生して全部返済しろ。

こんな簡単なことがなぜ分からない。

別に借金の棒引き自体はそこまで珍しくはない。
日航が潰れたりしたら・・・・
だってあそこの会社のロゴは…

>>611
てんでにバラバラのこと言うからまとまらないんだよ
再建計画に非協力的な労組が多いと聞いた
ダメでしょこれじゃｗ

建前は民営会社だけど、政府や政治家の圧力で不採算路線を維持せざるを得なかったのでJAL側にも言い分はあると思うよ。

JALの自己責任であるとは断言出来ない。

ANAはいい教師に教わったよな〜

むかしパンナムという会社があってだな

年金は全額カットしろよ。
少なくとも、管理職だった奴には経営責任の一端がある。

ねえマイルはどうなるの？

今3年の大学生はJALに就職してメシウマだ−！

俺の借金もチャラにしてくれよ

JALのこといろいろ見てたら、湾岸戦争の時、日本人の戦地からの国外脱出用の
飛行機を出さなくて、日本人はトルコやドイツの航空会社に助けてもらったって
書いてあったけど・・・
乗員の安全を確保できないとか、戦争加担だ、とかの理由で飛ばさなかったって
書いてある

そんな会社がなんで再建の為って言って税金で助けてもらおうと思ってんの？

まずは平均800万円台の年収を500万円台くらいまで下げられないのか？
今の社員数47000人だっけ？
これだけで300万×47000人＝1500億くらいの削減になるだろうが。

誰も路頭に迷うようなレベルまで給料減らせとは言ってない。
5000万円のマイホームは諦めて、郊外の2000万円の家にすればいいんだよ。
私立中学に入れる予定だった子供を地元の公立中学に入れればいいんだよ。
それくらいできるだろうが。

それすらもせずに公的資金（＝我々の税金）注入って、
俺ら貧民がJAL様の高給を守って差し上げますってか（笑）

不買運動化して誰もJALなんか乗らなくなるぞ、マジで。
日本のサラリーマンの平均年収は「439万円」ってことを忘れるなよ。

ざあまあぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwww

大阪府でこれやったら、60000人解雇でもいいぐらい。

>>611
JALは会社御用組合が一つに他に６の組合が主に
職能別にある。各々の組合が勝手にｽﾄを打つので、
例えば整備士の組合がｽﾄを行って運休しても他の
組合はｽﾄしてないので、正規の給与を払わないと
いけない。で、JALは最恵国待遇的な要求を組合に
飲まされており、ｽﾄしてない組合員にも同様の保障を
させられるという悪循環中の悪循環。

>>622
そんなのJALばかりじゃねーよ。
JRも郵便事業も道路公団にも不採算事業がある。
山手線が田舎の路線維持してるようにJALもうまく立ち回れば良かっただけ。

ＪＡＬは元々､国営
その意識を民営でも
引き摺ってた結果が
これだ｡情けないねぇ

>>627
大卒初任でどのくらいやろ？(笑)

>>633
そんなに労働組合があったら、民主党はつぶせないね

大阪府職員は神給料だな

借金が出来たから債権放棄しろとか…
強権うらやましすなぁ

びた一文たりとも税金の投入は許さん

税金投入するくらいなら潰れろ

組合を正社員と非正社員の2つにして、パイロットの給料は40％減らせ
そうすれば国民も応援する。つーか、それ以外なら応援してもらえないだろ？

「沈まぬ太陽｣はお蔵入りだな

巨額の借金して会社の経営が行き詰まったからには、
企業年金の支給額を減額するしかないだろう。
ＯＢも、会社が倒産したら元も子も無くなるわけだから、
素直に認めるしか無かろう。

まあムダな空港をめったやたらに作られた挙げ句、
自民党の族議員や官僚から定期便を飛ばせと迫られて、
泣く泣く赤字路線を飛び続けた苦労は分かるけどね。

ＪＡＬは倒産でおっけー

改革に痛みは伴う

9000人とか言ってないで、10万人くらい減らすべし

パイロットは一人親方みたいなもんだから、気に入らなかったらどっか
行っちゃうから中々待遇下げるのは難しい気がする。

もう潰しちゃえよ…経営再建なんて無理だよ。根底から腐ってやがる。

実現性がないよな。法的整理したほうが良いんでは？
その方が確実に債権できるっしょ。

ジャネットジャクソンがリズムネイション歌いながら↓

つい数ヶ月前にシンジケートから1000億引き出してなかったっけ？

もう足りないの？

>>630
激しく同意。


というか、インターネットが発達したこのご時世、
昔みたいに国民をだまして公的資金の注入とかできないだろうから、
JALは潰れるしかないだろけどね。

もし、前原がJALを潰さなかったら民主党政権は倒れるだろうね、国民もそんなにばかじゃないよ。

それにしても､どうやったら
こんだけの借金を作るんだよ
ここの経営陣とやらは借金を
作る天才だなぁ

債権放棄しろ金出せ

プロ政府乙！

>>622
だったら、国や政府や政治家の都合で潰されても文句は言えないわな。

自らの自浄作用もなくて人件費や年金に湯水の如く金を垂れ流し金が無いから債権放棄しろってどんな神経した奴らが会社運営してるんだ

一度精算してから一から出直させるのが国の役目だよ

>>651
企業年金
いくら損失が出ても国営という頭がなにも対策しなかったんだよ

　

JAL社員はホントにクズ中のクズ。
今叩かれてるのも自分たちエリートに対する嫉妬心だと思ってる。

>>645
だったら潰せばＯＫ　前原や国土交通省の役人どもと関係者以外
誰もＪＡＬを潰したって困らないって事くらい理解してから書き込めマヌケｗ

モノレール沿いの空き倉庫に本社移転しろよ。

２５００億円踏み倒されて銀行は大丈夫なの？？

>>659
踏み倒される銀行の株主さん達に株主代表訴訟やって貰うように
呼びかけたらどうかな？ｗ
これはＪＡＬと国土交通省の役人どもによる資本主義と法治国家への
挑戦だよ。徹底的に法廷でやってやるべきレベルの話

ゾンビの延命治療ﾜﾛｽ
絶対に生き返らないのに

己の立場を全く理解してないなアフォか

もぅ潰せ無駄だ無駄
(´_ゝ｀)

早くＡＮＡＬになろうや

各マスコミは世論調査でこの件を聴くべきだよな
「ＪＡＬの再建の為に銀行に２５００億円債権放棄させた上で
更に数千億の追加融資と税金投入に貴方は賛成ですか？反対ですか？」って

八ツ場ダム問題は何度も何度も聞いてるんだから当たり前だよねｗ

また失業者であふれるな。
民主政権になって失業率はうなぎ登りじゃねーの。
給料下げてでも雇用を守るとか出来無いのかね。

ここで債権放棄させるのを成功しても、年金をはじめとした将来の支出を減らせないと
どうにもならないんだよな。

ほとんど銀行に対する脅しだな

営業赤字体質をどうにかせんといかんのに
債務放棄と追加融資ってどんだけだよ

借金の棒引きを要求ってアンタ… それこそ徳政令ですがな…
亀井がマスコミに叩かれた法案は債務の「返済猶予」ですわ…

前原国交相、来日中の米・デルタ航空経営陣からの会談要請を断る
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00164354.html
------------------
212 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 09:31:13 ID:Kn2H8R/A0
そういえばJAL再建問題。
もう完全に詰んでて終わりみたいね。
前原がJALの再建案を何も考えずに蹴った時点で詰み確定したそうです

理由
・10月半ばまでに運転資金を確保しなきゃいけないのに前原が再建案を蹴った
国交相チームの再建案成立は10月末が目処なので間に合わない

・上記理由で海外航空会社からの融資話がご破算になったが、実はめちゃ深刻。
航空業界は大きく3グループに連合しており、JALはワンワールドに所属。
同じグループのよしみで海外から手助けが来たのを、前原が業界を理解せずに
蹴ってしまったので、ワンワールド全体が激怒。
グループぐるみでJALを排除に掛かっている
海外で融資断られたり、燃料の保険が成立しなかったり、JALが潰れなくても
もう海外に飛行機飛ばせなくなり、国内線専門会社になる可能性が高い
そうなるともう会社として成立しなくなり倒産や整理もありうる

・政府専用機はJALが整備＆管理している。政府要人の輸送、
海外邦人の救出などに深刻な事態が発生する可能性あり。国際問題になりかねない

・JALが潰れる、もしくは国際線が飛べなくなったら、人と物の物流に巨大な打撃が発生し日本経済が完全にマヒする。
更にJALの負債の影響が国内関連業界に派生し、大影響

税金、絶対使うなよ！！！！！！！！！！！！！！！

債権放棄ってググってみたら結構普通にあるみたいだな 中小企業なんかでも

9000人も首切るのか！！









無職の俺には関係ないが。

21世紀にも徳政令があったのか。
小学生の時に習って、”流石昔”って思ってたが。

>>13
トルコがエルトゥールル号の礼に助けてくれた件か。
トルコ航空はトルコ政府の指示で、パイロットから志願者を募り
イラクに飛行機を飛ばして自国民と邦人を助け出したけど、日本は…

軍用機が飛ばせなくて民間が頼りだったけど、政府がイラクから
航行安全の確約を取付けられなかったのを楯に組合が拒否した。
って事でいいの？

失業者増やしてどうするんだ・・・企業年金を引き下げろよ

ジェットストリーーーームゥ

金借りてふみ倒しですか？

　
ＪＡＬのＯＢは企業年金なんか放棄するのが当たり前だろ！

ＪＡＬを潰すのは、今まで散々甘い汁吸ってきたＯＢなんだからな

ＪＡＬのＯＢと天下り役人は、全く同じ甘い汁を既得権として能力もないのに
人様、いや、日本全体に迷惑をかけているカス

そもそも運転資金が切れるんじゃなかったか

原チャでタンク揺すらないとエンジンにガソリンが回らない状態だろ
ちょっとした決済で現金が無いって騒ぎになる

労組の存在と企業年金何とかしない限り無理
GMと同じじゃん
路線を廃止するだけ廃止して、税金投入なんて認められないでしょ

クレクレタコラみたいな会社だね。

　　それもこれも、静岡県知事みたいな地域エゴ丸出しの、吸血鬼が喰いついて、出血させるから、
貧血になってしまった。そこに今度は、９０００人の首切りですよ。
今の世の中、首切られた人は、どうしろと言うのか・・・・・・ｗ

前原は社会主義だから国有化したいんじゃないのか？
国有化すれば公務員だから大赤字垂れ流しでも競争なしで悠々自適な生活が出来る

スカイマークに泣きつけ。
あそこだけが真面目に商売してる。
料金は半額、接客も最近じゃ上だ。

＞今の世の中、首切られた人は、どうしろと言うのか・・・・・・ｗ


その辺はそれなりの退職金が出るだろ。
満額とはいかんが企業年金対象者も多いだろうし。

スチュワーデスが憧れの職業ってのは、もう遠い昔のはなしなんだな・・・
女の子の夢ってやっぱりお嫁さんが一番なんだよね。

森田君、寝ないで一生起きてれば？
http://uploader.skr.jp/src/up0997.jpg

>>685
スカイマークの名前をＪＡＬにすればすべて解決。

友人がJALの客室乗務員だけど、月収45万で(ボーナス別)
空港までの通勤は昼間でもタクシー。
滞在先の宿泊は、豪華シティホテル。
有給は１日残らず消化できて、福利厚生で休みの日も飛行機は無料で乗り放題。
一般企業に勤めている私から見たら、ずいぶんと贅沢しているように思える。
経費削減やってから、税金投入して欲しい。

テレビ局に並ぶ国会議員のご子息様の就職先
議員の子は切られないだろ。

ぶっちゃけスッチーの給料半額にしても、なり手には不自由しないよ
パイロットは自衛隊員スカウトすれば優秀なのをお安く雇用できるし


ばっさばっさと切ればいいと思うよ

>>691
野党の公明党と自民党のご子息なんて、何の役にもたちません。

企業年金はそのままで、債権放棄しろとはあきれるわ。
モラトリアム法案に抵抗していた銀行がこれに応じたら株主代表訴訟まちがいなし！

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:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:/::::::::::::::::＼
､:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:／:;:;:;:;/:::::::::::::::::::::::ヽ
. ヽ:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:/ヾ,::::::::::::::::::::,f'''ヽ、 　　　　　　　　たまにはいいぜ
　 ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:／ 　.`ー:､:::::::::::l　lヽ ヽ
　　 ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ,ィ'ﾞ:;:;:;:;:;:／ 　 　 　 　 .>,<::::t　ヒ 〉ﾞi 　　　　　　　　　こういうのも
　　　 't￣￣￣ﾍ:;:;:;:／　　 ,.:ｨ‐==ヽv'ｨ′ゞ:::ゝ､/　j:、 　　　　　　　　　　　
　　　　 ヾ------''ﾞ　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　＼::､ 人）＼
　　　　　 ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　 ヾ: Y　 i＼
　　　　　 　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼
　 　　 　 　 f´ : : : : : :ﾞi　　｀ﾞ`''''''''''"　　　　　　: : : :ﾞi l !j'　｀ヽﾍ
　　　　　 　 ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　／ 　＼
　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　／　　　　　＼
　　　　　　　　　 ｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､ヽ、
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,／　　　　　　　　 ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ:;:'‐-=''"_,,_　　: : : :,/'// / /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　 ,.,.ィ'´　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀~／ ヽ、　/ノ

とりあえず削らないと確実に増大するような支出を減らさないと永遠に支援しないといけないぞ

年金のカット
赤字路線の廃止
給料水準の引き下げ
が抜け落ちてるぞ

東亞国内航空は大丈夫なんでしょうね？

給料落とせよ

もう整理しちゃｗｗ

諸悪の根源は、「空港特別会計」を作り出した旧運輸省および国土交通省の腐れ官僚」
そのものである。
どんだけ、民間航空、地方空港が赤字になろうが、作り続けた責任を追及しよう。
自民党政権が続く限り、地方空港を作り続け、そこに永遠に天下り続けるのが、
彼奴ら霞ヶ関の、政策だった。いくら赤字になろうとも関係ない。そう思っていた。

ところが、我が民主党政権になって、一変した。
これからは、赤字地方空港を作った責任が追及される。お前達官僚の方だ。
もう天下り空港はないぞ、どうする。

いかに自分達がばか者だったか、反省してから出直せお前ら。


経営者が存在しないＪＡＬの無責任体質そのものである。

>>687
いまの女の子の夢は、キャバ嬢です。
キャバ嬢になれば、キャバクラ大好きな、民主党のセンセイにも出会えて、
枕営業でもして懇意にしてもらえれば、比例名簿に載せてもらえて、
国会議員になれるかもw

削減する9000人は正社員で9000人ってこと？

人員削減は当たり前だと思うが、9000人も削ってやっていけんの？
残った人の仕事はんぱなくない？これで運営出来るなら最初から9000人削っとけって思う。

>>701
で、かなり危機的な状態であることを相談をせずに目をつぶっていたために
今のJALを生んだってことですか？ 経営陣って、ﾊﾞｶなんだね。

アホみたいな高給維持して国に泣きつくような企業は潰していいよ
そんな体質で勝てるわけないし、もうJAL乗るのが嫌。

破綻なんで、年金なしでいいだろ。

>>703
派遣と請負だろうな
削減されるのは

９０００人じゃ足らんだろう

２万人くらいやってみろよｗｗ

民主党のお仲間の組合員は削減されないわけですね。

関西・関東間　移動手段

ビジネス客と中産以上の階級・・主に新幹線　飛行機は少数派

庶民層・・・・・・・・・・・・大手電鉄会社の高速バス

貧民層・・・・・・・・・・・・ツアーバス

手続きめんどくさい飛行機なんて周りも自分もほとんど乗らない

>>704
外国企業からの派遣や契約社員だろうねｗ
そもそもストとかやられて代替人員がいないから要求をのまざるを得なかった
というのは、海外のパイロットとかCAを受け入れないように周到に組合が画策
していたからだしね。

・これまでした借金(の一部)を棒引きにしてくれ
・新しく金を貸してくれ

これを同時にいう神経がすごい。

潰れてしまうと、企業年金って払わなくていいの？
国が保証するとかそんな条件になってたりしない？

>690
有給ギリギリ取っても大丈夫なのは
客室乗務員、乗員、シフト勤務の方(グループで仕事してる現場の方）
くらいでしょうね。
事務職は無理。
無料チケットは年間に枚数が決まっています。
利用はもちろん空席があるときのみ。
後から団体などが入ると
とりあえず地上で没収
搭乗していても降ろされます。
無料チケットなどの福利厚生は
ANAと変わらないはず。
タクシーはあり得ません。
公共交通機関、途中から乗り合いタクシーです。
知ってる限りですが。

債務放棄と引き換えに大リストラかあ。
青い目の守銭奴甘く見た組合側は最悪の結末だなあ。

さて銀行の尻拭いだが、税金で尻拭いではあるまいな？

>>713
つぶれて全部帰ってこなくなるよりはましでしょ？　ということですねｗ
そんなのJALじゃなくてもいくらでもあるだろｗ

>>714
国が肩代わりするなら別にJAL関係ないだろｗ

まぁ、なんだかんだ言っても、ここまでの要求をするなら、相当なコスト圧縮が必要で
従業員の待遇の低下は、いやでもするだろうさ。
生活設計が狂ってしまう従業員も少なからずいるだろうよ。

借金棒引きの上に追加融資。
それに公的資金もあり、と。

JALすげーな

高過ぎると言われるOBへの企業年金を大幅にカットせよ。

そこに手をつけないで現役従業員を大量リストラするなんて、有り得ない話だ。

OBは企業年金を放棄しないのに、
銀行には債権放棄してくださいと言う。


常識で考えてまったく道理が通らない。

トップを変えるのも忘れずに

ざけんなよ。会社つぶせよ。
大企業だけ助かるんだ。マジ無理だからな。

JALは完全な国というか自民の被害者だから気の毒。
でも労組も相当悪質だからな〜。ここ。

後ね、株主優待のあり方が悪いとも思うよ。
やっぱ半額ってのは駄目でしょ。
それやるなら、最初から今の７割くらいの料金設定して、
優待は１０００円引き券とかにすべきなんだよ。

優待は金券ショップに溢れて、航空会社は一切儲からないんだからさ。
ANAと横並びもいいけど、優待のあり方は見直すべき。

なんで中小企業は勝手に潰れていくのに
日航を救わないといけないの？
こんなの自己責任なんだから潰れればいいじゃん
年金も積み立ててないなら支給を廃止は当然
今まで贅沢しすぎてる

共産主義国家じゃあるまいし、
２５００億円の借金踏み倒させてくださいって、

そんなもんとおるわけないやろが！！！

北極海に飛び込んで頭冷やして来い！

ついでに白熊に食われて来い！

これで

いがみあっている９つの労働組合を解散できますか？

ひがみ根性丸出しのが多いな
いつまで選挙の余韻に浸ってるつもりなんだ
9000人も優秀な失業者が出てきたら
おまいらなんか　押し出し失職するぞwww

私的整理してから出直せよ

>>544

つ�I

とりあえず社員の年収3分の1にしてからだろ

もしかしてJALのやつらって自分たちはエリートで高級をもらわないと割に合わない仕事してると思ってるんじゃね?

まあ、日産みたいなパターンかな。

「こんなもーから無い会社、大変ね、黒字にしてあげるよ、みーんなリストラ、
不採算路線はぜーんぶ廃止。運ちゃんは400マンね、添乗員のねーちゃんは、
時給800円のおばちゃんのパート、事務のねーちゃんは750円ね。OBの運ちゃんへの年金無しね。
廃止だよ。安全？ヒコーキなんて落ちたら、みーんな死ぬね、そんじゃ良い旅を。」

2年後黒字出すだろうなｗ

JALを一旦国有化して、売却先を探してみては？外資買ってくれないかな？

沈みゆく太陽

>>728
そんなに優秀な９０００人ならなんで自分らで知恵出して再建できない？
飛行機旅客貨物運送屋にそんな優秀な人材がいると思うか？

そんなもんまったくいらない

運送屋なんて高卒で十分な業界

そんな業界のぬるま湯につかっていたようなやつなど
すでに廃人ですね、使いもんにはなりません

ホームレスしか生きる道はないでしょうね

いつのまにかＯＢ年金の減額が重点項目から落ちてるだろう？

ドキュメンタリー番組で見たけど
社長を迎える現場の社員の冷たい態度

労働組合何とかしないとここはダミダよ

国会議員のご子息様は、いつまでもおいしい思いできるんだろうな

JALの事故が続いたのも組合員同士の嫌がらせ？

よくわからんのだが、全日空は大丈夫なのに、日本航空はなんでこんなことになったの？
両社の何が違ったんだ？

マイルも放棄してください。

>>727
いがみ合うも何も、叩き出されるんじゃないか？
スト起こせば300万で喜んで働くブラジル運ちゃん引っ張って来るだろうし。

甘くは無いんじゃね？日本人の経営者みたいに。青い目の経営者はその辺熾烈だよ。

労働組合代表の投票で、いらない労働組合を1つ決めます。
対象となった労働組合に所属している人は全員解雇となります。
次に、もう一度…

９０００人削減しても企業年金は払い続けるの？（´･ω･｀）

>>741
元国営と最初から民間の違い？
元国営は役人根性が抜けなかったんだね。
JRはなんとかなってるのに。

>>744
組合員使った蠱毒？
最強の組合員が残るんだね。
１人だけw

>>740
これJALとJASの合併で統合を急いだせいで現場が混乱したってなってますけど
本当に労組関わってないんですかねぇ
JALとJASの労組が合流したのも、もちろんこの頃でしょうし

>>741
国の意向で、不採算路線でも無理に飛ばしてた事もあるかも
旧ソ連のアエロフロートも、外交面の理由で採算無視で飛ばしてたし

たぶん銀行が泣くなら、労組・経営陣にも泣いてもらうとなるよ。年金は減額だな

>>741
とどのつまりは日の丸企業だったんだろうなあ。
20年くらい前まで国鉄なんかと一緒の国営企業だったから。

どんな馬鹿でもわかるけど、田舎の地元の土建屋食わす為に空港作るわな。
付き合いで飛行機飛ばさなきゃ成らなかったのが、日本航空。
蓋開けてみれば、9割が赤字路線ってオチだけど、空港作ったら、ペイできなくても
路線維持しなきゃならんかった、大人の事情。
自民党政府がケツ持っていた時代はそれで良かったけど、政権変わっちゃたからなあ。

辺鄙な市民路線バスみたいなもんだよ、採算割れしていても、
市がケツ持って居てくれる時は良いけれど、持ってくれなきゃ終了かなあ。

静岡空港涙目過ぎて笑えない････

民間のオッサンわざわざ呼んで会議させて
出してきた計画がこれかよ

謝金踏み倒し

官僚の方がまだしもまともな計画立てるんじゃないのか？

ここまで風間杜夫なし。

民事再生法申請でもしたほうが早く再建できんじゃねぇの？

日本のGMだな。どうすんだろ。

年金については語らず！

舐めたこといってんなよ
少なくともGMみたいに処理すべき
前原ここまで超GJだけど、この問題を誤るなよ
このまま小泉路線で突っ走れ！！！
断固改革じゃ！

つーか今の時代に普通の会社がこういう経営してたらまず潰れてます

リストラ９０００人でも少ないよ
この倍は切っても大丈夫だろ

あのよお、債権放棄が認められるなら、そもそも社長なんてもんは必要ないんだよ、会社には。
バカじぇねえのか。

債権放棄なんてもんは、資本主義国家の世界には存在しねえの。
追加融資するか会社更生法にかけるか、売却するか、いくつでも手があんの、資本主義には。

何だよ債権放棄って。
そんなもん認められるわけねえだろ！！！

>>741

制服


あとお前ら
ANAの「ハッピーフライト」と、JALが協力した「フライングラビッツ」との
評価を見比べてみろよｗｗｗ

今時価総額が三千億くらいだな
ほとんど買い取れる金額だｗ

この要求を銀行が呑んでくれないと、もっと被害が大きくなるよって脅しているわけだ。
一回、ためしに清算した方がいいと思うんだけど。
パイロットの高給を・・・って話があるけど、条件が悪くなると条件のいい別の会社にどんどん転職できるでしょ。
ただでさえ、パイロットって人数が少ないから引く手あまただし。

スタッフの一部とパイロットはＡＮＡさんが引き受けてくれるだろうし、
国内路線の多くは契約を結びなおして継続するかしないかは再建計画によるんじゃないの？

>>724
株主優待は、従業員とOBに無料航空券を出すために必要なんだよ

株主優待を辞めると、従業員とOBにも無料航空券を出せなくなるんだよ。

企業年金と同じくらい重要なことなんだよ。

だから早く政府は再建しろよ。
よろしくね


JALはクズ。社員は乞食以下。

ここに融資する銀行って、アホだなｗ

OBの年金には手をつけない。
債権は放棄してくれ。
9000人だけ減らす。
待遇は変えない。
金貸してくれ。

そんな都合のいい話があるもんかｗ
清算しろよ。

あれほど労組が問題の企業だったのに
ここに来ても労組問題スルーは驚くわ

>>762
現場の現役運ちゃんより、
OBの運ちゃんが会社に集っている金額の方が経営圧迫しているんじゃ無いか？
リタイアしてまで尚、高人件費体質の会社だから、
青い目の親分達、相当な再建劇やるだろうなあ。

自分達が投資した金が数倍に化ける為に。

競争に勝てない企業は潰れたほうがいい。

これじゃ、ほかの航空会社が気の毒だろ。

あと3回くらい資本注入してから破綻だな。

つぶしてはいけないレベルの会社じゃないだろ、もう。

そもそもお前らが民主党に票を入れたからこんな状態になってる訳だが
国民が馬鹿なうちはＪＡＬは安泰だな

>>2
この内容じゃ潰した方がいいんじゃねもう

怠慢経営してきた結果、なんの努力もせずに債権放棄だ。ざけんな。潰せば良い。簡単に借金チャラにするなんぞ許さん。中小零細の苦しみを大企業も味わえ。怠慢経営してきた結果じゃ。

俺の中の企業イメージ

30年前：
　日本航空＞＞全日空

いま：
　ＪＡＬ＜ＡＮＡ

おもしろいね、ここ
どす黒い劣等感と純粋な正義とが渦巻いてる

飛行機に乗ってよっぽどいやな目にあったのかな

いや想像だけだけど、たぶん実際はほとんど乗ったことなくて
自分の置かれた不遇さを何かにぶつけたい人が多いようだ

オレはJALを応援するけどな
小泉竹中のせいで廃れかかっている日本復活の象徴としてね
一度つぶれるのはしかたないかもしれないが

おまえらもちょっとは勉強すれば？

株主に100%責任を取らせないのに債権放棄とかおかしいだろ

>>771
それは逆。
自民党と公明党で日航を食い物にしてきた。
自民・公明政権ならば既に2000億円の国費が投入されているはずだった。
それを阻止した前原は大したもんだ。
前任者の冬柴を国会で証人喚問してもいいくらい。

債権放棄なんて言う、むっちゃくちゃの”計画”を選択する理由を明確にすべきだろ。
カスマスゴミはこの点をなぜ突っ込まない！！！？？

債権放棄をしなければいけない理由があるのか？
あるはずがない！今時、こんな程度の会社に対する救済なんていくらでも考え付く。

単純に公的資金を”融資”して、国民が納得するに値する血をJALが流し、後々利息付で返済させてもよい。
または、公的資金でJALの株を購入する形で資本注入し、再建後に巨大な利益として返済する方法もある。
単純に会社更生法を適用して、一時国営化してもいいし、
そのまま潰して、国内企業に買収させてもいい。

いくらでも方法はある。
なぜ、もっとも安易でかつ憲法違反でもある債権放棄なんだ！？！？
労組に遠慮してんだろ。カス前原！！

マネーゲーム銘柄になるのまだ〜？

まずは、他社に比べ格段に高いという企業年金を即刻中止しろよ

>>173を見ると、組合は全然焦ってないだろ

夕張市役所みたいに、みんな辞めたくなる給料にしてしまえｗ

JALがやばいなんて何年も前から言われてることなのに、
いまだに就職先人気ランキングの上位にくるのが不思議でしょうがない

淫行やったのに、何故か立件されなかった元国会議員糸川さんだっけ。
あの人は大株主だったと思うが、この件で今どういう損益になってるのだろうか。
　

OB、OG年金　

べらぼうな金額、月額６０万円　⇒国民年金の６万円にすべきである。

いやなら全員射殺が妥当。

バリにJALでいったけど、すっちー日本語通じなくてﾜﾛﾀｗ
こまけーところでケチってんなよ。

賃金等ってのは全体的に一般の債務より強いみたいだな

以前言っていた３年間で６８００人だと一年間当たり２２６６人の削減
全従業員４万７０００人に対して一年当たり、たったの４．８％
９０００人にすると一年当たり６．４％


たったこれだけで借金チャラになるんだぜ？
経営陣メシウマじゃねえか

＞主力取引銀行に２５００億円超の債権放棄を要請することを柱にした
これ結局税金で補填してしまうのかな。そうなってもおかしくはないけど。

オカンが「JALはどうなるでおじゃるか」とボケたんだが
throughした

>>789
政策投資銀行の分は国民負担

アホか？「銀行のカネは預金者のモノ」だろ
こんな会社一回つぶして再スタートさせろよ
前畑も「絶対つぶさない！」とか言ったらあかんよね

人員削減して切られた方は職探しが大変だけど
残った連中は給料維持？　
全社員給料３割カットして雇用を守れや

年収８００万円で淫行大株主に詰められても耐えた本当の「沈まぬ太陽」から
年俸１０億円の「お仲間」に変わるＪＡＬの社長ということか

パイロットは人件費の安い中国人に代えましょう

>>793
グループ会社は給料これ以上減らせるレベルじゃない
これ以上減らすとなると自給600円代レベルだよ
こういう現実知ってるかｗ

ＪＡＬはＯＢ年金を切ってから、借金踏み倒しとか言えよ。
よくもまぁ、恥ずかしげもなく！！！！！

年金放棄してからいえや

年金基金そのままかよ…

老人守って、現役９０００人クビっておかしいだろ

関西空港発オーストラリア便に乗り合わせた「やしきたかじん」
ビジネスクラスにて、客室サービス始まる

ＣＡ　「アンタ　ナニ　ノムカ？」

たかじん　「・・・・・・・・・・」

ＪＡＬのＣＡってパートのおばちゃんばっかりなんでしょ？しかも転職組の安時給で雇えるレベルの低さ‥
そりゃ搭乗者は減るよね

>>799
会社を清算すれば、OB年金もそのうち枯渇して自然消滅

>>800
時給500円で十分だな。

結局、国営に逆戻りで税金投入なんだろ

若くて美人のCAだけ残して、ブスと年増は全員クビ

民営化なんかにするから失敗するんだ
郵政民営化とか言ってたアホと信者がいたけど

年金契約の優位性って、そんなに強いの？
雇用関係の方が強いとなってても一般常識的にはおかしくないと思ってしまうのだが。
賃金の次くらいに年金が来て、賃金に準ずるくらいに優先的に年金額というものは確保されてしまうのかな。
米国の４０１ｋなどだと、運用失敗すれば一気に減らされても仕方ないといった方式なんでしょ。
日航の年金受け取ってる者達が超強気である根拠は一体何だと考えればいいの？
やっぱり組合？
でも既に退役者の権利ばかり優先するというのも、
労働者の権利によってその立場と強さが維持されてる組合としては不合理に思えなくもなんだけど。
そこらの法解釈や力関係など詳しい方いらしたら、教えてください。
　

>>15
そんなにあるのか…
もっと下世話なところでも、俺の業界でも基金脱退したいけど、積立不足を払えないから出来ないみたいなことあるようだわ。

>>57
>組合強くて好き勝手やってきた結果
>自業自得だ
>
>ブサヨが跋扈すると組織が破綻する
>ソ連、中国、カンボジア
>
>今のミンス政権による日本破綻のお手本だよ

JALの現状は自民党政権がもたらしたものだと思うが？

9000人削減します！ｷﾘｯ　　　　　　（派遣とパートとバイトを・・・）

姥捨て山社会になるようなことは好まないけど、もう富裕層とでもいうべきやつがさらに年金で高額受給してる。
およそ、年金的なものすべて洗い出さないとだめなんじゃないの？＞日本社会。

ここまでイトヤマタワーの主の意見がでてこないな。

これだけ援助してくれないと自分達はやってゆけませんという
ニオイがプンプンする。
ガケップチに立っている者の言い分ではないと感じる。
ガケップチの感覚ではないのだろう。自分達は巨像だから
どこかで必ず保護される（税金投入）と期待してるんだろうな。

企業年金の問題って、JALが高給だから表に出てるけれど
これから、年金で利益圧迫する会社なんてもっと増えるだろうな。

>>806
いやいや、民営化になったから経営のまずさが明るみにでたのよ。
これ国営だったら見えないところで税金で補填されてるから。

今でも公益法人とかが同様の手口で税金喰らってるのよ。
役所に納品する企業なんかはみんなそのことを知っている。

年金の積立不足とはなんぞや
退引のことじゃないよな？

９０００人削減ってバイトとして雇うんだろ

>あれほど労組が問題の企業だったのに
ここに来ても労組問題スルーは驚くわ

民主党が勝ったからだよ？
ＪＡＬ労組は今回の勝ち組
せいぜい民主様のためにジャブジャブ税金注げよ　君が払ってね

債権放棄する主力銀行の債権は大部分がＤＢＪのものだろ？
メガがこの条件を飲めるはずがない

あいつはブログ閉じて逃亡したよ　>>812

JALのパターンは経営改善の為に○○やる、だけど具体的にどうやるかは今後煮詰める
だから金くれだからなぁ

そもそも飛行機に6人もCAいらんわ。2人で十分だろ。
無料コーヒーサービスも辞めろ。新聞もいらん。飴もいらん。毛布は自分でとりにいけ。
経営厳しいのに、なに人件費遣ってんだよKSG

民間企業なのに
不採算空港にも飛ばすよう実質命令してた自民党と
経営悪化してるのに
株主優待でタダ券バラ撒いてた経営陣が最悪だろ

>>822
添乗員って法定されているはずだがね

>>822　いや時給１２００円くらいで、若いバイトを雇えば
それなりに大丈夫な気もするんだけどね。命を守る大切な役割がなどとも言うんだろうけど
１２００円でもマニュアル作って守らせれば、やれなくもないはずだ。

>>822
完全無人飛行化だけどね。人件費削減の決め手は。

CAの個室サービスすれば搭乗率上がるだろ
別料金とれば一気に解決

前の社長も労組と揉めて退陣したんじゃなかったっけ？

いや、ＪＡＬはどうみても破綻確定．．．うわ、なにをする

社員が協力しないて言って辞めたんじゃなかったかな

一番悪いのは国だけどな。
空港作りまくって採算とれない便でも無理やり飛ばさないといけない
状況に強制的に仕向けたのは国だからな

>>831
国っつーか自民党な

旦那がＪＡＬの近所のババア、1,000万くらいのベンツ乗ってるぜ。
家は小さいし、旦那はパイロットではないから、親の遺産が入ったのか知らんが。
有利子負債１兆円、2,500億円の債権放棄をしようとしている会社の社員の生活ぶりじゃないわな。
潰せない会社だと居直っているのかとさえ思う。
いつも車で、颯爽とゴミ捨てしてるよｗｗｗ

大前提　　　　　　　：　　新社長は外部から。
小前提　　　　　　　：　　航空のわからない社長が入ってバンバンリストラをすると安全面が非常に不安。
三段論法的結論　：　　廃業するべき。

いいなぁ、債権放棄
借金チャラじゃん

>>822
国内線はCAいらないよな
一時間半くらい、なにも飲まなくてもいい

ＯＢの企業年金が月５０万という噂は本当？
ところで人を減らす前に給料は減らさないのかな？

だから、一度潰して年金泥棒や組合や天下りえｔｃ、まとわり付いた
ダニどもを振るい落とさなきゃ駄目だ。

実際のところ人件費とかあんまり関係ないよ
日航より全日空の方が人件費は多い
日航は民営化されたといいながらも、ほぼ強制的に国に儲からない地方路線を飛ばせと言われてる

>>837
JALみたいな御役所体質な組織はワード、エクセルすら使えないジジババが
ごろごろ居るから、まずそいつらを切るのが先

>>831
そうかもしれんがね、政、官、業の癒着って持ちつ持たれつだから
JALにもメリットは存在したはずだがね。一方的な被害者じゃない。

ま、JALは自業自得だから一度潰しとけｗ

まぁ、倒産は既定のシナリオだろ
その後、新賃金体系の新制JALがスタートします

> その後、新賃金体系の新制JALがスタートします

これさえも不要。
ANA以外にも近距離エアラインいくつもあるだろう。

>>843
うわぁ、失業者量産だなw
つーか、公金突っ込むより失業した元JAL社員に失業手当出すほうがコスパいいんだろうな

ＪＡＬは自主廃業して山一証券みたいに清算すべき。
機体も全部古くてお荷物な燃料がぶ飲み機材しかない、
人材も腐ったやつばかり、
新体制つくってもＯＢ、族議員が権益根性むき出しで襲ってくる

つまり、なんら再利用して生かせるものはないから。

>>841
そうだそうだ。
一度潰して、民事再生しろ。
同じ債権放棄するなら、もっと恥を掻いてもらわなくてはな。

債権放棄ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな勝手なこと国に決められて、銀行ははいそうですね、って従わなければならないわけか？
でも潰れたら、全部不良債権になるから、同じかｗ

そうか、日本航空って名前なくなるんだな
けっこう好きだったのに

だから民事再生なんかする価値、ひとつもないって。
民事再生する事業とは、将来的に多少とも事業性収益性が見込める分野のみだよ。
航空業なんて所詮お荷物斜陽産業なんだから、小さく運営して、増やさなくていい。

しかも日本でここ１０年、民事再生して甦ってる会社なんて一社もないよ。
淘汰される企業は自ずと消費者から不要と烙印おされた結果として
今の現状がある。

需要されない技術、ノウハウ、有機的一体なんて、歴史がどうろうが
修得が困難であろうが、不要なんだよ。捨ててももったいなくはない。

>>847
銀行も実質倒産状態だとわかっておきながら金突っ込んでたんだから自己責任じゃね？

>>850　メインバンクは政策投資銀行だから、実質、貸し手＝政府の責任、国民の金だ。
自民党の権益がらみで、どんどん貸しまくったというモデルだったんじゃないのかな？
ほんとに自民党は日本をことごとく壊してくれたよ。

開き直りかよ

2,500億円債権放棄したところで、残りのざっと7,500億円返せる訳がない。
利息払うので精一杯じゃないのか。
大幅な人員酒減、路線廃止で、業績縮小。
経営効率上がっても、こんな大きな借金返す体力がある訳がない。
今更、焼け石に水、一時的に茶を濁そうとしているに過ぎない。
社長の年収を1,000万弱に抑えてアピールしても意味ないんだよｗ

>>851
マジかよ・・・・
「全員野球でやろうぜ！」
　　↑
こんなこと言ってたアホが心底憎らしい

倒産してるんですけどね、もうすでにw
GMのがらくた自動車部門みたいなもんでさ、

GMが日本に本格参戦してきた時のニュースを思い出した。
日本向け輸出仕様なのに、車載のコインホルダーがアメリカの硬貨のサイズになってたというアレｗ

潰れるには立派な理由があるｗ

政策投資銀行が支えてるという時点で、税金で支えてるってことと
ほぼイコール。仕事でいったことあるけど、あの銀行流石に
他のメガバンクとは雰囲気が異なる。いかにも官公庁にいるみたいだ
った。まあ、JALは民事再生したほうがいいだろうね。一企業に組合
８っつだっけ？　まさに魑魅魍魎の世界だからな。
企業年金うんだらかんだらと文句言ってるOB一杯いるけど、倒産したら
そんなこといえなくなるさ。

民主党政権崩壊か？

航空業は、一番大事な原油価格が乱高下を繰り返し価格が不安定なので
もう、いかにどう努力したところで、巨額の債務をカバーする儲けなど
得られない。だめ産業なんだよ。
ボーイング787がいくらエコ機材であっても、自動車のリチウム電池とか水素とか
の代用燃料が開発されて収益セクターになり得る程度のポテンシャリティはない。

航空機みたいな巨大な重量のものを動かすためには代用燃料としては
核融合みたいな危険物質を使わない限り無理じゃないか。

だから、ここまできたＪＡＬにできることはこれ以上、無駄遣いを
させないために、逝ってもらう事しか日本に貢献する道はないんだよ。

逝ってもらう＝民事再生などさせない。意味ない。清算への一本道しかないね。

一番はOB年金だろｗ

どうしても日本航空としてのこしたいなら、フェデックスみたいな郵便宅配事業専業
エアラインになれば？オバサンウエイトレス不要だし、機体も小さいので、プロパー
運転手の数も少なくて済むし、運転手はフリーランスを雇えばいい。

>>861
ついこの前、ドキュメンタリー系の番組でOBが「企業年金は給料を遅れてもらうだけだ、減額なんかありえない」って豪語してたな。
あいつら死ねばいいのに。

政策投資銀行は絶対に債権放棄すんなよ？
国営銀行が債権放棄したら、俺ら国民の負担になるんだからよ。

>>863　昨今、給料未払いの中小企業なんてちまたにいっぱいあるわけだし
こいつら現役時代に受けた可処分所得は莫大に持ってるくせに、ホントくさってるよ。

労働組合は会社の癌

銀行の経営責任が厳しく問われるだろ
代表訴訟連発で経営社破産すんじゃないのか

>>861
働き手を大幅に削減して、OBの高額年金負担はそのままってことか？
そんな再建計画承認するべきじゃないだろ

株式会社とは有限責任会社なので、経営委任者がが破産することはないよ。
代表訴訟といっても、これを提起する政策投資銀行の株主は国なので、
債権放棄だとか大臣が言ってるのであれば、代表訴訟はしないだろう。

ＪＡＬについてどう思うか、民主党の小沢さんの意見がききたい。

9000人削減て有ってもなくてどうでもいい天下り会社いっぱいあるんだろ

>>869
三菱みずほ三井メガバンの話ね
有限責任て株主だろ
取締役は全額会社に返還だろ

大企業＞借りた金は踏み倒していい（債権放棄）
中小企業、個人＞生命保険で払え肝臓売れ

9,000人の人員削減といいながら、関連会社での再雇用で実数そのままとか
シュールな離れ業をしそうでうんざり
対象も末端からばっさばっさ、保守整備も疎かになって結果ヒューマンエラー多発じゃ運営する意味もないし
一度潰してから再構築した方がまだまし

JAL潰したら支持率がた落ちは間違いないからな
辛いところだね

ここの年金はどうなるの？　
こんなになってまで年金は守られると言う法的根拠はちゃんとあるのだろうか？
この政治的救済措置や回りまわっての公金投入の大半は、
日航の年金を守るために使われてるようなものなんじゃないの。

>>871
イギリスのロイズみたいな無限責任会社は、契約者＝経営者＝構成員
（株主のようなもの）なので、損害を被ると構成員の全財産を投げ出して
損害賠償の責任がふりかぶる。
有限責任会社は建前、株主から経営陣が任命されるので
経営者は破産しないよ。

支持率ガタ落ち？
会社の経営実態全て晒して
国民に問えば答えは明らかじゃないの
支持率うなぎ登り

投入される税金は、すべて企業年金で消えます。

破綻企業の高額な企業年金を賄うために、庶民がせっせと納税するわけです。

「沈まぬ太陽」にチョロっと出てたが、
JALには国賓対応局みたいな部署があって、海外の要人が来日した時に接待を担当するらしい。
その部署は旧華族とか下野した元皇族などの天下り先になってるんだとさ。
まあ、元皇族のなんとかの宮みたいなのに、いきなり民間で仕事しろと言っても無理だから、
そういう高貴な人々の受け皿が必要なんだと。

そういう特殊な人もいる企業だからな、税金で年金満額保障もあたりまえだよな。

ＯＢの放漫経営でＪＡＬはこうなったのだから、本来、ＯＢが自分らの現在の
預貯金から資金を拠出しあって、銀行に返済すべきところだ。
それを、年金うけとろうだなんて道義的責任も省みない厚顔無恥。
全くおこがましいよ。
特に、役員に支払った巨額の慰労金関係は全額返却してほしい。

＞一、２５００億円超の債権放棄を主力銀行に要請
＞一、３千億円超の新規融資を要請

こんなの並べたら新規融資返す気ないの判りきってるのに誰が金を貸すのやら

>>878　それ、東宮卑の雅子がやりたい放題で国民の税金を莫大に
遊興費として費消してる現状にかぶるなあ。
ああいう連中を生かしている事で、密かに潤い続ける一定の人種が
存在するんだろうね。

>>878　それについて意義を認めたとしても
多くの退職社員の年金問題とは切り離して論じることもできるはずだ。
退職した元華族が問題というなら、その少数の者達に何らかの顧問職などを名目上与えて
実質不労働で給与などを支給してもいいわけだし。

それから明治以降に天皇家に繋がる者ですら、後にタクシー運転手をしていたといったような事例も
あるらしいので、旧華族についてその地位を絶対保証しなくてはならないといった理由もないように
思うけどね。

2 ：海坊主φ ★：2009/10/13(火) 18:00:05 ID:???P ?2BP(291)
【日航、新再建計画のポイント】
一、２５００億円超の債権放棄を主力銀行に要請
一、公的資金と民間出資で約１５００億円の資本増強を実施
一、人員削減を９千人超に拡大
一、西松遥社長は退任。最高経営責任者（ＣＥＯ）は外部から招き、最高執行責任者（ＣＯＯ）は
日本航空内部から昇格させる
一、３千億円超の新規融資を要請 　

合計７００，、０００，０００，０００円

ふ　ざ　け　ん　な　！

鶴丸は不気味なオーラを放ってる気がする。
呪われそうな

国策で空港作って赤字路線を就航させたツケだよ、
空港発着料がJALのクビを絞めてる。

かつての国鉄のようなもの。

食堂で食事しただけで持ち上げられた社長もこのザマ

こうなると元ＪＡＳからＯＵＴでしょうか

マスゴミが大げさにインフル報道しなければここまで落ちなかったのにな。
あいつらの視聴率伸ばしのために貴重な税金が無駄になる。

ホントにこの会社には魔物、鬼が凄い形相で棲息してるよう
怖すぎで乗れない
どこかに因果応報が必ずくる

＞日本航空機長組合
こいつらに金払わせとけや

JALいらね。ANAだけで良いよ。

別会社作って国内基幹路線と国際線を事業譲渡しろよ。
新設会社への移籍なら労組の過激な部分はある程度断ち切れるっしょ。

おいおい
あんまりいびるとまた自爆テロで御巣鷹山へジャンボを特攻させるぞ
ほどほどになｐｇｒ

ＡＮＡとＪＡＬ統合。













新社名　“ＡＮＡＬ”

>>878
旧男爵家出身で、思いっきり親のコネでJALで働いてたけど、
VIPを対応する人は特別決まってなかったよ。

さらに、エコノミーの機内食が
『煮しめ弁当』レベルになるな…JAL

>>895
労組に入って労働貴族になれば特別待遇されます

取り合えず、この舐めきった大甘の再建計画ならぬ破綻先延ばし
計画をぶっ潰す為にも、お金貸してる銀行の株主さん達は株主
代表訴訟やろうよｗ　ＪＡＬの乞食どもをホームレスにしてやろうぜｗ

ミンスは責任とる気一切ねーだろ
一度の任期中に日本めっちゃくちゃにして
後から変えられないように人道名目の売国法作って
アメ公の怒り買ってるふりしながら裏で繋がってアメはチャンコロバブルで儲けて
最後にそのツケを全部日本に被らせる気だ
まずゆうちょが食われる
地元地銀にでも金移しとけよ

ANAはJAL特需でまたボーナスふえるんだろうなー
前にJALがトラブル続いた時みたいに…

>>883
3000万円プレイヤーは現状維持？
なめてんのかｗｗｗ

潰すとか倒産させるとかいうな。
民主党は、そんなことは絶対にしない。
ただ友愛するだけ。

友愛した結果として、なんとなく潰れて倒産したように見えても、
それは表面的な評価にすぎず、本質が友愛だから気にする必要はなし。

>>874
逆だよ

JAL守ったら支持率ガタ落ち

JAL潰したら支持率上昇


労組より無党派層が多いことは小沢はわかってるから、
おまえらのがんばりしだいで前原にJALは潰されるよ

一刻も早く倒産させるのが最善とすでに結論は出ているのにな

アメリカがＧＭとクライスラーで実例で証明してるのだから、
さっさと潰せってーの

前原は頭悪すぎ

>>903
俺もそう思う
守ったら自民党とやってること変わらないとうつるよ
失業率が上昇することになってもやっぱりJALは清算すべき

>>904
企業年金貰ってるOBが黙っちゃいないぞ。
機長組合動いたら飛行機飛ばないし

体質が堅気ではありません
ナショナルブラックキャリアです

>>906
そんなの関係ない

日本国民にとって、最善な選択が、今すぐ倒産させること
それはアメリカがＧＭやクライスラーですでに証明している。
いくら税金を投入しようが全部無駄になるんだから

今すぐ倒産させても一般国民は誰も困らない

わかりきっていることをできない時点で無能なんだよ

>>906
倒産してもまだｽﾄを打つとはさすが労働貴族の頂点に立つ組合員ですね。
そのまま清算されてしまうぞ。

>>906
いいよ、飛ばなくてｗ
外国のエアラインに枠売り飛ばせ。

あまりのＯＢ年金の高さにＡＮＡが驚いた。
さっさと倒産して解体分解の上でＡＮＡに身売りしてしまえ。

年金はすでに支払った別勘定だから減らせないんじゃないかなあ

一年くらいストやってくれ
運賃収入ゼロで再建どころかそのまま破産で全部解体できる
高給の機長も退職金ゼロでリストラ可能
代わりに全日空が運航すれば十分

だいたい、複数組合に分かれて組合運動で遊ぶなんてのは、純公務員だけに
許された特権
民間会社は潰れる可能性があるから組合で遊んでる暇なんかない

>>912
企業年金基金の積み立て不足が3000億円ありその全額が
JAL負担で連。JAL本体社員は減る一方な上に掛け金も微々
たるものなので将来的にはこの3000億はさらに増えると見込まれている。

>>912
過去に払った分だよ。
何十万もらうって人は過去に月何十万円も年金払ってた人だから。

明確にするってことで退陣ねえ
退陣でことが終わってる気がするんだよな
>>9
そりゃそうだろ、つぶれないって思ってるだろうし

>>916
前原は支援すると明言している

日航？

バカでもできる
年収三百万ボーナス無し
それでいくらでもかえがきく
社員が勘違いしているだけ

>>908
俺のマイルがｗ

アリタリア航空の末期と似てるな

いったん倒産させるしかないだろう。

みんなが一斉にマイル交換したらどれぐらい資金繰り悪化するのだろう

どっちみち日航はもうダメだろ
典型的な失敗の経営モデルだもの

一度倒産させた方が新会社として思い切った改革が出来る
ＯＢ年金も完全カット

たとえば大卒１０年目の平均給料（年間）ではもっとも高いのがJALとANAで１５００万円〜２０００万円となっています。
これは他の業種を圧倒する数値となっています。

もともと給与が高い印象のあるJALとANAですが、こういった算出方法においても
その高さが証明されていると言えるでしょう。さすがに人気の高い企業ということなのでしょう。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=JAL+%E7%B5%A6%E6%96%99&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

組合と公明党が国交相の時に日航を潰したようなもの

結果、給料はＡＮＡと変わらないものの、
年利回り４．５％という前世紀の利率の退職年金が温存されました。
結果一人平均月２５万円という超厚遇の退職年金が残っています
（年利回り１〜２％で、月々７〜８万円の年金が一般的な大企業です）

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431497744

JALの飛行機にただ乗り出来るようになるの？

9000人失業と取引先の連鎖倒産。
鳩山内閣の対応は？

>>928
ＣＡにもただ乗りできるかもねｗ

>>926
扇千景さんも忘れないで＞＜

キャビンアテンダントの場合、

JALの平均給料（年間）は６７６万円、それに対してANAは４６３万円です。

それは勤続年数に原因があります。

JALの平均勤続年数は１３.７年、それに対してANAは５.５年。

・・・スッチーは２８歳までにすれば解決では？

CAなんて年とればとるほど商品価値が下がるんだから、給料もダウンして
いかないとおかしいんだよな

>>906
飛行機飛ばさず公共交通機関としての役目を果たす気無いんなら
心おきなく潰せば良いじゃんｗ　アホかお前ｗｗｗ

ＯＢ年金三分の一にしないと納得しないぞ

>>906
企業年金貰ってるＯＢが日航を食いつぶしてるわけだがｗ

乗員の待遇悪くしたらよそに逝っちゃうとかストやって飛行機飛ばなくなるぞ
とか書いてる低脳基地外はＪＡＬの工作員と見て間違い無いなｗ

ＪＡＬの飛行機が飛ばなくて誰が困る？？？ｗｗｗ　飛行機飛ばないと大変だよ〜〜〜
って喚いてるＪＡＬの社員だけだろ困るのｗｗｗｗ

日航墜落

スカ株もいいところだな

ショーダさまを呪ったおまいらへの報いじゃ・・・

日航ジャンボ機は、御巣鷹山で墜落した！！

これが恐るべき「ぐんまの呪い」じゃ！！

おまいらを呪い返す！！！

死ぬまでなw

つぶしちまえよ

それで民事再生でやったほうがマシだろ

JALのスチなんて、愛想悪くて接客最悪だし
別に無くていいや、ここ

国が引導渡さないなら
消費者が不買で引導渡すしか無いと思うのだが

利用者がいなければ金つぎ込んでも再生できない訳で
国民の多くは一度倒産させて出直せと言ってる
最後は消費者支持がなければ立ち直れない

さあさあ、民主独裁による平成ファッショが始まりましたよぉー！！！

いやー、マジで国家社会主義ドイツ労働者に似て来ましたねー。

今日から民主党のことを「国家社会主義大日本労働者党」（略称：NSJP）と呼ぼうね。

愛称は「ナチジャパン」でよろしく！

前原はなぜ、論理的、かつ同義的に納得いく策を打てない？

この会社の病巣は、
　・モザイクのように絡み合って経営戦略を妨害する労組
　・それによって確保された常識外れの企業年金
　・強制される不採算路線
この３つだろ。

最初の２つは、GMみたく計画的に破綻させることで一度リセットし、改めて適正な構成に作り変えればよい。
社員もOBもこのご時世、誰一人文句言えないだろ。
最後の１つは、赤字分を国と地方が負担するなり、統廃合するなり地道に時間かけてやるだけだろ。

　な　ん　な　ん　だ　債　権　放　棄　っ　て

>>335 パイロットは引く手あまた

>>945
引く手あまたならＪＡＬにこだわる必要無いねｗ
サッサと退職してください。新生ＪＡＬは外人や自衛隊でパイロット
調達すれば充分ｗ　引く手あまたなんだから問題無いだろｗ

それとパイロットが集まらなかったら別にＪＡＬなんて飛ばなくて良いからｗ
誰もＪＡＬにどうしても日本の空を飛んで欲しいなんて頼んでねーぞｗ
勘違いすんなよ、工作員の乞食野郎ｗｗｗ

>>944
そりゃ時間かけてる間に利息がふくれあがるから‥‥

出血している患者がいたら普通は止血して、それから原因を突き止めて治すでしょ。

>>947
原因なんてわかりきってんだろ。
さっさと潰せよ

元運輸省とか、元国交省とか、元それ以外の官庁出身の社員を全員追放汁。

債権放棄って借金を踏み倒すってこと？

パイロット引く手あまたなら
2000人の削減はとりあえず確保
どこでも好きなとこ行ってくれ
年収二千万、三千万の税金払う余裕ないんだよ
年収200万の派遣社員には

原因は判明できてるが、行動に移すと会社が機能しなくなるからなぁ

潰してやり直しかな

国民年金に一元化すればいいじゃん

100パーセント減資だろうな

で，公的資金注入と猛リストラ
組合も一つに

あきれたとんでも航空である。
体質改善はしない。
借りた金は返せない。
こんなバカを救済する必要なし。
再建は不可能です。

CAは万一の場合に最後まで避難誘導するよう、航空法か何かで乗客数に応じた配置が義務付けられてるんじゃなかったっけ？
ただし、ドリンクサービスをなくすなり機体に広告をペイントするなり、スカイマークのような努力はできるはず

空港が多すぎる。

労組、OBへの年金、不採算路線

この３つに全く触れずに借金だけ棒引きにしてくれと言う。
銀行が首を縦に振ったとしたら、その担当者は即首だろ。

つぶれると銀行は完全に回収不可能になる
債権放棄で新規貸し出し　利息を貰うほうがいいに決まってる
といいたいんだろうが・・・・

JAL問題も自民党の尻拭いか？
自民党のJAL延命工作でとんでもないことになってしまったのか？
金子は国民に土下座して謝れ。

主原因（天下り・不採算空港の多さ・年金・労働組合）を語らずに、

税金投入と借金棒引きだけを言われても、誰も納得しないと思うが。前原
これを放置して、金だけ投入しても、数年後におかわりちょうだいって話になるだろ。

年金うちきれるのか？
労働組合を解散させることができるのか？
天下り役人を更迭させ、硬直した組織を建て直すことができるのか、
乞食のように金をねだるＯＢを処分できるのか？

できないだろ、一度破産させろよ。
話はそれからだ。

民間だけど公務員みたいな企業だな
守られすぎた
公務員が大量リストラされる時と重ねて見ればいいよ

> 機長組合動いたら飛行機飛ばないし

それが狙いじゃないのｗ
今ストライキしてくれれば、自主廃業させるのに、大いなる近道。

老人に死ねと言っているわけではなくて、
それ相応の生活レベルにしてください　っていうだけなのにね。

老人と役人が日本を滅ぼす。

> 年金はすでに支払った別勘定だから減らせないんじゃないかなあ

それは、社長夜逃げレベルの会社で、給料が半年未払いの従業員が
「労働債権だし、賃金未払いは許されないんじゃないかなあ」と
ただただ、つぶやくのと同じこと。

> 9000人失業と取引先の連鎖倒産。

ＪＡＬの場合はメーカーじゃないから、連鎖するほどの
下請けなんてないよ。
あってせいぜい、掃除、洗濯、給食の会社ぐらいだろうけど
死に体ＪＡＬを一本でやってるような所はないだろう。

JALクラスの企業が破綻しても経済に大打撃ってことはないんだよな。

黒字路線の事業自体は継続されるわけだしな。

> 潰してやり直しかな

やり直し、とか、民事再生、とか、残す必要は全く必要なし。
ＪＡＬって会社は、地上から永遠に抹消すべきパンドラの筺だよ。
存在自体が国と国民にとって害。
何度も同じ轍を踏んでるのに、なぜみな、「潰して再生」にこだわるのか？

所詮、オッサンはすっちが好きだからドラスティックな事ができないのか？

潰れたら飛行機を売り払って回収できる。
しかし債権放棄したら何も回収できない。

そもそもこんな企業が淘汰されるのが
資本主義

赤字路線はともかく、一応インフラを担っているのにな。
会社自体にその自覚がなかったのか、為政者に配慮が無かったのか。

> 潰れたら飛行機を売り払って回収できる。

ＪＡＬの機材は燃料がぶ飲みのボロばっかで回収どころか引き取り料金とられるよ。

いや、７４７は部品取りように１０万ぐらいの値段はつくだろうｗ
７７７と７３７ＮＧは中古機市場でもそこそこ値がつくと思うよ

しかし旧ＪＡＳのＭＤ−なんとかは粗大ゴミねｗｗｗ
それこそ引き取り解体賃とられるから、それだけは差し押さえしないほうがいいｗｗｗ

＞963
機長組合がストしても
運航に差し支えないシステムになってるから
大丈夫。

俺の彼女がここの社員なんだけど
「今日報道陣すごかったけど、
ウチってなんかあったのかな？」


開いた口がふさがらないって初めてです

そんな女のどこがいいの？
でもＪＡＬってそういうのばっかだよ。
おまけにオッサンも「うちの女の子は超のつくエリートばっかりだから」
と、酔っ払ったような事を言う。

まず年金を何とかしないと国民の理解は得られないだろう。

ここの社長、人柱だねえ・・
給料安いんだよね確か。

そういうのがＪＡＬの勘違いの痛いところ
だいたいからして運送業なんてのは社会の底辺産業
雲助産業なわけで、そんな業界にエリートなんて要らない

>>976
んなこといわれても…
付き合い始めてまだ2ヶ月だし
JAL社員って後で知ったし

個人筆頭株主の糸山英太郎先生のサイトが消えてる

＞972
JALの機材はしっかり整備されてて中古品でも世界の航空会社から評価されてるぞ
クラシックジャンボは無理としても、747‐400なら買い手ありそうだが…
もう747は止めて全て777や737にした方がいいと思う

そりゃ返済されないの分かって貸す銀行って犯罪に問われても仕方ないと思う。

>>982
ボーイング社から最もジャンボを購入したエアラインじゃなかったっけ？ＪＡＬって。

アメなんか配ってエリートだと思ってる国内線ウェイトレス、痛すぎる。
業務内容は、時給３００円相当の派遣。

>>976
超のつくミニスカートばっかりだからに見えた
実際エロい奴多いらしいなハァハァ

駐在員の時、JALの皆さんには公私共にお世話になっただけに残念。
建て直しを期待します。

>>987
ＪＡＬが寄生虫ならさしずめお前はそれにたかるウィルスみたいなモンかｗ

JALの再建が必要なのは間違いない。
そのためにも、今は血を流すしかないんだよ。
民事再生なりで一旦、組織をリセットして、スリムでシンプルな構造に組み直す以外ない。

債権放棄とかの思考停止策は絶対取らせてはいけない。

作り直さず、清算したほうがいい

ＪＡＬはＣＯ２の削減に協力しろよ
空の飛行機を運行するなよ。潰れた方が世のため人のためになる

ＧＭを生かしてるのは、メーカーだし下請けがいっぱいいるから。
ＪＡＬは違う。
所詮、人件費だけの会社。廃業させる上での派生的影響は小さいか、ない。
むしろ廃業させる方が国の財政的にはメリットあり。

再生する為には、それ相当のコストとか負担ががかかる。
航空業とは、それを圧してまで収益性のある事業ではない。
インフラ目的ならANAを筆頭に日本にはたくさんのローカルエアラインが
あるので、それで十分。
なんなら、上野から札幌までノンストップ新幹線を通せばいい。
空港への移動、チェックイン、待機時間これら全部のアイドル時間を足せば
新幹線のが早くつくもんだよ。

ウィルスに感染したパソコンと同じで完全に正常に戻すことは
技術的に難しい
ＪＡＬも根本的に新しく作り直したほうが絶対にいいよ

銀行下げてるのは、これが原因ね

どうしても海外に行きたい人には自家用ジェットを購入してもらえ

日航の搭乗口カウンターにいる横柄な女、消えろ。

ふざくんな倒産してしまえ！
そのまえにおれの2000株どうしてくれる！

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