【政治】 前原国交相の「羽田をハブ空港に」発言に、橋下知事反発★３

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・前原誠司国土交通相は１２日、羽田空港を２４時間運用の国際ハブ（拠点）空港として優先整備し、
　羽田が国内便、成田が国際便とすみ分けてきた首都圏空港の「内際分離」原則も撤廃する考えを
　表明した。大阪府泉佐野市のホテルで橋下徹大阪府知事との会談後、記者団に述べた。

　再拡張事業によって来年１０月に４本目の滑走路ができ就航便数が大幅に増える羽田空港を
　韓国の仁川空港に匹敵する拠点にし、日本の航空産業などの国際競争力を確保するのが狙い。

　会談では前原氏が、関西空港をハブ空港として整備する考えは示さず、明言を求めた橋下知事が
　今後予算を出さないと反発。羽田空港のハブ化や成田空港との役割分担の見直しは、成田、関西、
　中部の３空港を国際拠点として整備してきた航空行政の大転換だけに今後、論議を呼びそうだ。

　一方、東日本と西日本に１つずつ国際ハブ空港が必要というのが持論の橋下知事は「関西がスポーク
　（拠点でない空港）という方針が示されるのなら、府の金を出す必要はない」と記者団に述べ、
　年間約８億円の関西空港関連施策に対する支出を来年度以降、凍結する考えを示した。
　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20091013-554925.html

・前原国交相は会談後、報道陣に、「日本にはハブ空港が存在しない状態になっている。
　結果的に日本のハブ空港は韓国の仁川(インチョン)空港になっている現状がある」と述べた上で、
　「来年１０月に羽田空港の第４滑走路ができることを契機にして、（国内線は羽田空港、国際線は
　成田空港と役割分担した）内際分離の原則を基本的に取っ払って、羽田空港の２４時間国際化を
　徐々に目指していきたい」と話した。

　一方、橋下知事は、報道陣に、「羽田空港のハブ化という国家戦略が出されたら、大阪の自治体の
　長として、関空に出しているお金は出さずに、（府民の）教育や医療、福祉に回す。来年度予算に
　向けて、国家戦略をしっかり確かめて、関空に対するお金を全部ストップするかどうか決めたい」と
　語った。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091012-OYT1T00515.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255351285/
2 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:13:50 ID:9g8FnalK0
たぐねばし
3 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:14:15 ID:mGH6E59A0
関空に視察に来てわざわざ言うことか？
ＫＹなのか？意識的に喧嘩売ってるのか？
4 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:15:52 ID:+MGV/Pt90
関空も神戸もイラン。
伊丹だけで十分。
5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:16:10 ID:bZydIZlq0
前原ってまさか・・・・・・天然っ・・・・！？
6 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:16:23 ID:AjVcDOme0
前原は駄目だな
7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:16:28 ID:e+QMsn6iP
文句を言いたいのなら関空もハブにすればいいじゃん
8 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:17:27 ID:oBdR7RGTP
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9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:17:52 ID:tGoDIrLm0
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まぁ、知事が知事だし、府民も府民だから、ねぇ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:18:45 ID:YuCIQuQS0
前原って、前からこんな感じだったっけ？
11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:19:08 ID:OP6XML7J0
前原はタメタメ
12 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:20:35 ID:mGH6E59A0
>>10
永田メールを何故か信じ込んじゃうレベルだから本物のドジっ子なんだろう
13 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:20:39 ID:sJZvAHx00
>>8 FRY???　
14 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:21:57 ID:OP6XML7J0
ハブが出たんだって？

ヤブヘビって落ちかな？


15 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:23:03 ID:oBdR7RGTP
>>13
Orz.... FLYニダ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:23:35 ID:it+Is1UQ0
自公政権で甘い汁を吸うだけ吸った破産寸前の大阪府、
押しつけられた橋下府知事（笑）
17 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:24:14 ID:ECPxQzkn0
以下、「関空も対抗してコブラ空港に」禁止。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:25:44 ID:it+Is1UQ0
マクロ経済、ト●タ方式（笑）
19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:26:03 ID:yyiny3Co0
成田が要らないんだったら、北東京とか静岡とかもっと要らんだろうが。

橋下が目指しているのは伊丹周辺住民にばら撒いている負の予算を
全部関空にまわすことで府の支出を抑えたいってことだろ。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:26:07 ID:qXHn3oHG0
前原も、ここにきてメッキが剥げてきたな。
前原だけはマトモだと思ってたのに。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:26:57 ID:Qfy/bcdI0
成田と関空と神戸を廃止しろ。
跡地は廃墟マニア向けの観光地でいいよ。もう金かけるのもったいない。
22 ：名無しさん＠十周：2009/10/13(火) 10:26:57 ID:03FLT/8t0
伊丹が便利だから、関空はもうなくしていいよ。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:27:00 ID:Ia1QQQ8h0
もう各自治体で自主的に運営できない空港は、廃止してもいいよね。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:27:01 ID:VVHHV/4wO
北京行くのに仁川経由するのはめんどくさい
25 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:27:01 ID:I435SSGJ0
【社会】羽田に５本目滑走路検討　国交省、発着枠の拡大目指す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235211528/l50

1 ：1/2 ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2009/02/21(土) 19:18:48 ID:???0
国土交通省は、羽田空港（東京都大田区）の発着枠のさらなる拡大を目指す方針を決めた。
空域の有効利用のほか、５本目の滑走路新設も議論の対象とする。
同空港は本格的な国際化に向け、４本目の滑走路を建設中だが、都心に近い羽田発着の航空需要はさらに増えると予想。

景気対策も視野に、２０２０年ごろの実現をめどに検討する。
羽田、成田の首都圏の空港機能を強化し、国の基盤を強めるプランの一つとして、同省が近く公表する。

羽田の滑走路は現在３本。４本目が１０年秋にオープンし、発着枠は現在の年約３０万回から４０万７千回に増える。
国の交通政策審議会の航空需要予測では、この枠も１７年ごろには「限界に達する」とされ、
１０年に２０万回から２２万回に増える成田空港とともに、さらなる拡大の必要性が指摘されていた。

ただ、羽田の周辺空域はすでに「過密」。海上に新滑走路をつくるとなると、環境影響評価や漁業補償、
船舶交通との調整が必要となる。騒音をめぐる反対運動も予想され、具体的な拡張の議論は先送りされていた。

しかし、景気の深刻な冷え込みで、景気対策や雇用創出につながる公共事業を前倒ししてインフラ事業の
積極展開を促す意見が政府内で浮上。国交省では「利便性が高い羽田拡張を検討する好機。
環境や船舶との問題などは、関係者との協議で解消できる余地がある」との機運が高まった。

滑走路新設となると、埋め立てと桟橋からなる建設中の４本目の場合で事業費は約７千億円かかっている。
同省は最近の景気後退による航空需要予測の見直しも考慮しつつ、拡張策を検討する。

５本目をつくる場合、現在建設中のＤ滑走路の沖や、東側のＣ滑走路沖などが想定される。
Ｄ滑走路を現在の２５００メートルから３千メートル級に延長するなどして、大型機の長距離路線に
対応できるようにすることなども検討される見通しだ。 （続く）

朝日新聞　2009年2月21日15時1分
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY200902210091.html
26 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:28:38 ID:29Cv3RrP0
>>8
＞日本各都市から仁川へ
ピクニックセンターかと思ったよｗ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:28:59 ID:g5u21Q3H0
前貼さんはいつも、心ここにあらずって顔してるよな
なんか、自分の主張を押さえ込んでいる感じがする
大阪に観光いったけど、歩きタバコがひどくてびびった
普段から大阪ってこうなの？
28 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:29:00 ID:VUuZkobFO
福岡、関空、中部、成田こんだけ乱立させちゃあ、インチョンには勝てないよ。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:29:45 ID:icYC260G0

>>1
>「関西がスポーク （拠点でない空港）という方針が示されるのなら、府の金を出す必要はない」

おまえごときが、勝手に決めるなよｗ
30 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:29:53 ID:I435SSGJ0
東京都の米軍基地対策
横田空域の返還に向けて取り組んでいます
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/yokota-kuiki.jpg
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/shutoken-kuiki.jpg
＞横田空域は、東京西部から新潟県、八ヶ岳付近、伊豆半島に及ぶ１都８県に広がっています。
＞東京都、栃木県、群馬県、埼玉県、神奈川県、新潟県、山梨県、長野県、静岡県

石原都知事定例記者会見
2007年11月2日　横田基地軍民共用化について
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2007/071102.htm
＞　今、ディテール（詳細）は申しませんけど、アメリカもかなり勝手なことを言っている。
＞この間も申し上げたと思うけども、合議の中で、特に高瀬参与（高瀬保　東京都参与）なんかが
＞アメリカに行っていろいろ交渉しますとね、自国のせいか、うっかり本音が出るんだろうけども、
＞「横田も含めて日本にアメリカが持っている基地は太平洋戦争の遺産だ」なんていうことを向こうが
＞言う訳だ、平気で。これはつまり、相変わらず彼らは日本を占領しているつもりなんですよ。
＞こういう認識というものは変えさせないとね。

2009年1月23日
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2009/090123.htm
＞　アメリカの知日派ってのはどういう人間かと言ったら、日本なんて、
＞どこをけっ飛ばしたら飛び上がって言うことを聞く、どこをつねったら
＞悲鳴上げて言うこと聞くかを知ってる人間だよ。そんなものを
＞ありがたがる姿勢そのものが馬鹿にされてるからね、横田なんていまだに
＞つながってる、ああいう形で。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:30:41 ID:o2SRjBeu0
>>21
ええ、関空２期工事して２次島完成してるのにｗ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:31:00 ID:8pOnp/780
ハブ空港になるかは市場が判断する。
条件が整うからハブ化は可能だろうと思うが

空港を民営化するといいぞ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:31:34 ID:hAk7V/sU0
とりあえず関空に関しては

自民党議員と、全国の党員と、今まで自民に票入れてきたクズ共から財産没収して
廃港の穴埋めにしよう、さっさと法案作れ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:31:56 ID:TI+t8JC50
なんだ？動物園にするって話か？なんでハブなんだ？
ハブ酒でも好きなのか？前原は
35 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:32:01 ID:uchpgECg0
しかし日本は空港作りすぎだなｗ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:33:03 ID:4PXtFk0d0
ひきこもりの俺にもよく分かるようにだれか説明お願い
37 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:33:05 ID:20XD69Oq0
>>27
運が悪かっただけでしょう。
大阪に住んでるけど、他と比べて特にひどいとは感じないから。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:33:12 ID:bd1gl1KM0
前原は橋下が誉めるとすぐに別の問題で橋下に罵倒される。
なにがしたいんだこの二人？
39 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:33:36 ID:TJQIw5F90
名前変わるのか
羽生空港に
40 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:33:40 ID:asXbIh/50
関空を省（ハブ）空港に！
41 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:33:51 ID:4fglMc2X0
【嫌がらせ代理人とは？】あなたが,憎む相手に対し嫌がらせを行います。
自分ではどうしても嫌がらせを実行する勇気と時間がないという方。警察
に捕まりたくないという方。私達はあなたの復讐をお手伝いをします。
詳しい内容は （嫌がらせ代理人）で検索してＨＰをご覧ください。
[email protected]
[email protected]
42 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:35:33 ID:8pOnp/780
関西に関しては３つの内、１つか２つは潰さないと
お互いに食い合って収益は伸びないでしょ。

先ずは潰す事が先決だね。

>>36
短期間にWindowsシリーズを作ったが売れない。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:35:36 ID:jiNI+UVm0
素朴な疑問なんだけど、国際線ハブ空港だったら、関空じゃだめなの？
あ、因みに自分は千葉県人だから誤解しないでね。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:35:53 ID:0doJ5VcY0

　関空にカネ出せないって言うのなら
　出さなきゃ良いだろ
　国にタカるなよ
　関空を廃港すれば無問題
45 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:36:02 ID:nOtVwXG70
>>27
中央区とか都内の一部分が極端に歩きたばこが少ないだけだよ（禁止されてるからだけど）
他ではあれくらいが普通
46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:36:38 ID:AdxW0RfjO
羽田ハブと関空マングースで決闘してみたらいい。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:37:49 ID:8WxMKnlG0
成田はもう、ディズニーエアにすればいんじゃね
棺空は、カジノにすればいい
神戸は住宅展示場にでもすればあ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:38:48 ID:cDAnyJ4DO
おもいつきだけの橋下ｗ
49 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:38:58 ID:icYC260G0
あふぉか
観光地に逝って歩きタバコ多い？
そりゃ
観光客が吸ってんだろｗ
関西とは無関係
50 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:40:13 ID:dsJDPGzxO
>>37
東京人から見ると大阪はマナー酷いけどね
そこの人達からすると普通のことで、普段気にしてないから違いがわからないんだね
51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:40:28 ID:8pOnp/780
>>43
ダメでしょw

ハブ空港ってそこに集まる構造だから
北海道から九州に行くのに関空で乗り換える事になるが

国内線でハブはあり得ないのでは？
国内線は収益が赤字路線がほとんどで
この国で空港は入らないってのが本音でしょ。
どこに人がいて、その人がどこへ移動するか考えて
空港があるなら成り立つけど、国内線専用でハブ化しても
収益に限界があると思うが
52 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:40:53 ID:o2SRjBeu0
>>48
いや違うだろｗ
先手打って釘をさしたんだろ。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:41:36 ID:oBdR7RGTP
>>43
・伊丹があるから国内線を関空に集約出来ない
・関西経済圏がもひとつ力不足
・国内の航空会社が東京線死守で精一杯。
・そもそもシンガポールからNYCまで無着陸飛行が出来る時代に日本そのものが
　ハブ空港機能を持つべき立地じゃ無い。
　まして北米線へのハブなら地理的に成田／羽田の方が良い
　アジア方面のハブも今更感がある。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:42:15 ID:eb7FSSqG0
>>8
羽田ハブ化→仁川空港利用半減→チョン号泣

反対しているのはチョン中心

55 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:42:48 ID:UL0RziHc0
とにかく関空は不便。

新鮮さを感じ、空港を肯定的に見られるのは
行きの連絡橋を渡っている時まで。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:42:58 ID:H8Z4VcMj0
うぜえな橋下
大阪なんてどうでもいい
57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:42:58 ID:jiNI+UVm0
>>51
いや、国際線ハブ空港の話なんだけど…。
58 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:43:49 ID:8pOnp/780
>>57
だから不可能って事よ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:44:17 ID:icYC260G0

はししたもネトウヨ！
60 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:44:17 ID:PPm/dhd60
伊丹を売って関空の借金返済に充てちゃだめなの？
61 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:45:25 ID:MANnxigS0
関空はマングースでおk
62 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:45:28 ID:o2SRjBeu0
>>60
１兆２０００億円らしいよ。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:45:46 ID:Gym9SpYZ0
寧ろ前畑がネトウヨ

64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:46:04 ID:pgELRsdw0


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　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 「関空は漁礁にしろ」っていうのには
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　笑っちゃった
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　￤

65 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:47:16 ID:jiNI+UVm0
>>53
ああ、分かりやすい解説ありがとう。
そうだとすると素人考えでは、「日本になんとしても国際ハブ空港を」って言うなら、
羽田－成田リニア構想って、あながち明後日の方向の話ではないような気がする。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:47:20 ID:PPm/dhd60
>>62
売却予想額？
67 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:48:39 ID:eb7FSSqG0
>>60
橋下知事の持論は伊丹廃港にしての関空ハブ化
前原と漫才やって伊丹廃港へ持っていくんじゃない？

伊丹周辺の再開発で大阪復活の可能性大


68 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:48:40 ID:o2SRjBeu0
>>66
関空の借金
69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:49:01 ID:BL07WVop0
成田と羽田って、関空と伊丹の関係と同じなんだよな。

問題がないなら、空港は都市に近いほうがいいに決まってる。
技術の進歩で飛行機が静かになった以上、空港は都市部に戻ってきてしかるべき。
羽田の動きなんて、完全にそれだろ。

関空は需要を読み違えた。作った時期も場所も悪かった。
採算が取れる前に、その必要性は「なくなった」。


関空廃港、伊丹拡張、伊丹近隣への補助金廃止(←これ重要。静かになったんだから不要)
命かけてこれをやる政治家はおらんものか。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:49:07 ID:kGx1mGC6O

伊丹を廃港しないのが間違っているな。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:49:41 ID:PqqYkIMQ0
東日本の国際拠点空港を羽田に
西日本のそれを関空にするのが一番自然だろ
それにはやはり伊丹空港の廃止は当然必要になってくる
72 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:49:43 ID:PPm/dhd60
>>68
伊丹売ったらいくらになりそう？
73 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:50:00 ID:cXc5qfGL0
http://cisburger.com/up/bnf/749.jpg
74 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:50:08 ID:SbWmkRrs0
伊丹空港は、廃港にしろ、豊中市、池田市等の空港反対は税金等で、家の窓を
二重窓にしてもらったり、夜間発着禁止にしたり、散々甘い汁を吸っておいて
いざ空港が、無くなるとなると、空港存続に周り廃港に反対している。
こんなエゴ人間どもには、空港を廃港にし市民税を大幅アップして懲らしめろ。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:50:09 ID:DsxZp8ScO
ハブ空港って過密な大都市圏に作るもんなの？
76 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:50:58 ID:oBdR7RGTP
>>50
逆も然りだよ。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:52:03 ID:o2SRjBeu0
>>71
関空は大阪の中心部から離れすぎててビジネスに使えないよｗ
伊丹廃港にされたら北海道域じゃない限り新幹線乗るｗ
78 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:53:06 ID:fFJDV/Qv0
>>74
世の中がおまえみたいな単純な人間の集まりだと楽なのにね
79 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:53:28 ID:RZ8uR+840
大阪の知事としては当然の見解だろうな
関東在住だから羽田成田二つ空港あれば十分だろって感じ
80 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:53:36 ID:IlPMT83C0
関空は２４時間しても儲からないよ
81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:53:55 ID:Lvy9LWvT0
蛇をつついて藪を出す
82 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:54:12 ID:PqqYkIMQ0
東京伊丹路線を神戸に移せば伊丹が廃止になっても問題ない
83 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:54:18 ID:o2SRjBeu0
>>72
全然わかんない、そういう試算とかも新聞で見たことないしｗ
地価は比較的高いところだけど。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:54:42 ID:eb7FSSqG0
>>77
名古屋空港は残ってるの？
大阪人はチョン・・・だね

85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:54:52 ID:UAGEI5Vc0
前原、笑えるほどサンドバッグ状態だな
小沢に嫌われてることだけのことはある
86 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:55:08 ID:PPm/dhd60
>>77
成田→東京と関空→大阪ってほぼ同じ時間じゃね？
87 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:55:56 ID:icYC260G0
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「伊丹空港廃止」「神戸空港を潰そうｗ」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　＜　撤回　３空港一体運用へ
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「３空港一体運用」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　＜　撤回　「やっぱり伊丹空港廃止ｗ」
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「そうだ！伊丹をつぶしてカジノにしよう！」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　＜　「関空にリニアを引こう！」
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　「JALの関空撤退、他の国際線飛ばすから問題ない！」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　＜　「国が羽田空港ハブ化するなら関空に府の金は廻さないｗ」
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／
88 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:56:11 ID:bsZ2WSNJ0
成田を廃止するんなら、そのことだけは同意する。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:56:27 ID:hkRAV0/o0
関空は遠いし、そこまで行く交通費がバカ高い。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:57:01 ID:d1Aq5pxeP
マングースさん舐めんなし
91 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:57:03 ID:vkqw6Pp70
現実問題、もう関空倒産だろ。借金多すぎて。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:57:04 ID:K8JfrQqa0
　　　　　　　,.-‐'´::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　 　 /:::::::八:::::::::::::::::::::::::::::`、
　　　　　/:::::::/　　￣￣￣￣ヽ::::::i
　　　 　 |::::::::|　　　 　 　 　 　 |::::::|
　　　　　ヽ:::::!　,rww､　 ,rww､,|::::/
　　　　　 rゝl! ,,'-=・=- -=・=-',!ﾍ
　　　　　 l（),|　　　　｜|　　 　 |ﾉ,!
　 　 　 　 ゝ_l　　 　 ゝ-ｲ　 　 jノ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ',.　　,'､.,,＿,　　/　　　＜　東京人のおまえら、オレを見直しただろ。
　　　　　　　　lヽ　 ` ｰ‐'　, ｲ　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　/!、｀ ー一 ´ /ヽ、
93 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:57:45 ID:PPm/dhd60
>>89
成田エクスプレスも3000円ぐらいで一緒
94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:58:06 ID:8tPzxFCDO

関空いらん！
高校の授業料を安くする？する気もないくせに！こないだ、府立高校の受験料上げたばっかりやんか。安いとこの3倍にね！
通称名 はしもとさんのやる事は、騙し易い市民に仮想敵を作って自分の思い通りにするだけ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:58:36 ID:Fmo7Es3fO
橋本はコメントの後半で
「（羽田がハブ空港になるのだったら）伊丹だけでいいのかもしれませんね。」と意味深なことを言ってるが、関空は現実的にどうなるのかな？
96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:58:39 ID:PqqYkIMQ0
当初の計画通り伊丹を廃止すれば３空港が共倒れにならずに済む
97 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:58:47 ID:o2SRjBeu0
>>86
成田東京間知らないけど、関空大阪間はリムジンバスで順調で１時間くらい
鉄道乗り継いで２時間弱かかる。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:59:45 ID:uZhgB44aO
関空24時間にしたって車がなきゃそこから移動できないじゃん
99 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 10:59:56 ID:oBdR7RGTP
>>86
羽田→新宿と関空→梅田はバス利用だと同じ時間
成田→東京と関空→京都がだいたい同じような感じ。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:00:13 ID:GGHFSnLa0
河内長野に住んでるけどマジ関空いらない
遠い
101 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:00:17 ID:4/3DQTa/0
都内出身の元神奈川県民で最近千葉民になった俺がアドバイスするが
羽田をハブ空港化を阻止もしくは抑止したいなら神奈川民を如何に納得いく空港作りを心掛けるしかないと
千葉民はよーく肝に銘じておけ。

ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/kawasaki-narita.jpg
102 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:00:20 ID:0Ux6s0Wg0
心配いらん。
関空は、今でも沈み続けている。

　3　年　後　に　は　海　の　そ　こ　だ　よ　。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:00:46 ID:mycyK6pX0
なんかもうグチャグチャやなぁ～。
とにかく関空か伊丹、どっちか一つにしなあかんな。
二つもあるのはムダやわ。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:01:48 ID:icYC260G0
ヒント

リニアが出来れば、伊丹もいらんｗ
105 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:03:38 ID:1las7j+E0
神戸も有るでよ
106 ：名無しさん＠十周：2009/10/13(火) 11:03:42 ID:03FLT/8t0
関空に行くのに交通費が高いよな。バスだと時間かかるし。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:04:15 ID:GGHFSnLa0
関空廃止して東京ディズニーリゾートを移設
空港は南港沖に作りなおす

どうよ、橋下
108 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:04:33 ID:goUZ+IARO
橋下もまずは西日本の需要取り纏めればよかったのに
羽田から引っ張ってこようとしたからこんなことになる
109 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:05:28 ID:29Cv3RrP0
>>95
「来年度から関空に対しての府の予算は計上しない」というような主旨の
ことを言っていた。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:05:40 ID:oBdR7RGTP
>>100
河内長野こそいらないｗ
111 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:05:57 ID:0nsv4qf40
>>107
最初から関空は大阪市沖に作っとけばよかった
あんな不便なところに決めた責任者は死刑にすべきだろ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:06:10 ID:eJfo8YHK0
無計画に空港・鉄道・高速道路を作ってきたツケが回ってきたな
113 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:06:16 ID:GqfG01Pa0
>>101
都内出身の神奈川県民が自分中心なのは分かった
114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:06:31 ID:Qfy/bcdI0
羽田の弱点は京急がショボいことだな。
それを逆手にハブ化で国内線需要を増やそうと思ってるのかもしれんが。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:07:12 ID:fFJDV/Qv0
>>99
調べたけど全然違うだろ

関空の方が金も、時間も１．５倍はかかる

116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:07:29 ID:mDX/k+i/0
元々関空はハブ空港にする計画で作られたものだからな
そのくせ国は今まで放置して、国際線ダメにしてから
やっぱり関東にしますって言われりゃ怒るのは当然。

>>103
伊丹の連中が我侭すぎるから…
関空もせめて堺あたりに出来ればよかったものを
117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:07:45 ID:yuBoePyo0
>>95
毎年府が計上している７０数億円の関空への赤字穴埋め金の計上を中止して
福祉や府立高校授業料無料化の補助金等に回したいとの発言をしていた
118 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:07:47 ID:Ukzo6R5a0
>>112
自民党時代は利権政治家が幅を利かし
国益より地元利益が優先されていたからな
119 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:07:53 ID:SqZrIm4p0
羽田をハブ空港化したら成田はどうなるの？
120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:08:03 ID:i1HxiqA40
羽田～成田間が不便なのが問題なだけ。
成田の反対派は寿命こないのか？
121 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:08:09 ID:wq0LuHAIO
>>94
安くする公立高校は、北野を始め学区内の一番校のみ！！
公立高校から有名大学への進学率を上げるって言ってたやんw


122 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:08:45 ID:PPm/dhd60
>>97
所要時間 　 54分 （乗車 47分） 　
乗車キロ 　 51.4 km （乗換 1回） 　
合計 　 1560円 （運賃 1060円 料金 500円）

乗換 着発 所要 駅名／路線・列車名 運賃 料金 定期

　 11:13 大阪 　 　
　 ◇ 12分 関空快速 170円 5040円 14360円 24190円 　 　 　 　 　
7分 11:25
11:32 新今宮 　 　
　 ◇ 35分 ラピートβ35号 890円 指定席
500円 　 　 　 　 　
　 12:07 関西空港
　
2時間もかからないよ
123 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:09:00 ID:U9IgUxs70
何で橋下が怒ってるのか理解できん
羽田と関空は競合しないだろ
124 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:09:06 ID:IlPMT83C0
>>119
そりゃ　客減るだろ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:09:21 ID:yUWvL20c0
中国とかアフリカとか、後進国は成田で、人気路線は全て羽田に移せ！

ビジネス客の時間も短縮されるし、海外旅行も増えて、経済活性化に役立つね。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:09:37 ID:cHPZarUh0
>>119
成田も今まで通り使われる。羽田だけじゃ足りないから。
アジア便や欧米への格安航空券は成田発みたいになるんじゃないの？
127 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:10:29 ID:i1HxiqA40
>>123
関空は元々、成田じゃアジアのハブ化が反対派のせいで無理そうだから、
関西に機能を持っていこうって話からスタートしたはず。
関空と伊丹を直結するインフラくらい作っておかないとお話にならんのがお粗末な話。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:10:29 ID:sgPU1Es80
成田なんていまだに土人が住んでいるからな。
税金優遇とか乞食みたいな成田市。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:10:32 ID:PpeY+pXI0
沖ノ鳥島を囲うようにデカイのを作ればいいんじゃねーの？
130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:10:42 ID:mEwZl5UZ0
>>119
貨物用でしょ？
というかそっちに特化したほうが流通関係のインフラがきていいと思うが。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:10:59 ID:SNH9tQUF0
羽田から欧州北米便飛ばしてください、おながいします。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:11:36 ID:nOtVwXG70
>>130
道路も良いのができてきたしね
133 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:11:39 ID:c1WXBbFh0

痛み空港以上の生産的空港が造れなかった
134 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:11:51 ID:Ag/mu0JC0
>>84
小牧の旧名古屋空港は、一応残ってるよ。
規模を大幅に縮小させ、自家用機とかの小型機と、あとわずかな国内線だけになってるけど。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:11:55 ID:IlPMT83C0
>>119
羽田のが便利だしな　成田をどう利用するかが鍵だろ
136 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:12:28 ID:8dWdTcEU0
成田で反対運動をしてる人たちは
活動拠点を羽田に移動させるのかなｗ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:12:39 ID:yUWvL20c0
地方の飛行場一杯作っているのは、有事に航空自衛隊の軍事基地に転換するためだよ！

他の国は、まっすぐな高速道路をつくり、飛行場代わりにできるが、日本の高速道路には

長い直線がほとんどない。　
138 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:13:26 ID:ttxomV7x0
>>104
確かにリニアができれば、羽田ハブで全然問題ないよな。

ただそうなると羽田のみで航空需要を捌ききれるわけないから
どっちにせよ他の空港が必要になる。
成田は立地面で問題あるし。

やっぱり関空いるんじゃないの？
伊丹拡張して２４時間化するなら関空いらないけど、どうせ
伊丹カス民は反対ばっかりでしょ？

伊丹廃港で関空+神戸で関西圏はやっていくべきだろう。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:13:31 ID:i1HxiqA40
ぶっちゃけ日本の都市部近郊に国際ハブ空港なんてもう作れないんだから、
いかに近隣の空港と連携して、空港間移動のロスを減らすかが大事だろ。
羽田だってデカイこと言ったって国際ハブ化を真剣に考えたら20年はかかる。
バベルの塔を建てる話より、今あるビルをいかにつなげるかを考えた方が良い。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:13:40 ID:oBdR7RGTP
>>115
関空→梅田
http://www.kate.co.jp/pc/time_table/osaka_sta_tt.html#from
所要時間：大阪駅前(新阪急ホテル)より約50分　大人1,500円

新宿→羽田
http://hanedabus.jp/schedule.php?areano=A&routeno=100&busstop1=7000&busstop2=6001&updown=2&dia=1
所要時間　朝8時台で55分（第２まで５０分）　大人1,200円
141 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:13:48 ID:o2SRjBeu0
>>122
すまん、２時間弱は地元からね。
大阪駅に行くのに１時間弱かかるからね。
不思議なことに地元からリムジンバス乗るほうが早いのｗ
142 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:13:50 ID:4/3DQTa/0
>>113
そのレスで神奈川民のみならず首都圏民は
如何に千葉民が自分中心な奴らと軽蔑したと思うよ。

俺も心底から成田を潰し羽田ハブ空港化実現に協力したいと思った。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:14:09 ID:S9P0AFUkO
この連休の真ん中にあたる11日は成田の反対集会だった
空港出入り規制ってどんだけ日本人に嫌がらせするんだよ
144 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:14:41 ID:zJHfmdpr0
JALも潰しそうだしグッチャグチャだな前後焼野原さん
145 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:15:35 ID:5qcdjvdW0
反発したところで大多数の国民は関西はウザイという認識でしょう
146 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:15:41 ID:IlPMT83C0
>>137
小さい空港入れて日本は１３０港あるが有事の時にそんなに空港いるか？
147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:15:41 ID:PN2tn6TOO
どっちにしてもハブ空港は必要だろ
成田にいつまでもかまけてないで
予算を羽田に集中させればいい

関空の8億なんぞ国益からみたら小事
148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:16:28 ID:mEwZl5UZ0
>>144
むしろ潰したほうがいいんじゃねぇの？
でもってＡＮＡが中心になってＪＡＬの人材をもらっちゃうと。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:16:33 ID:SQAX1oMS0
>>142
関空でもセントレアでもいいけど、ハブ化するならそっちにしてくれ。
首都圏民はいままで散々恩恵受けているんだから遠慮しろ。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:16:35 ID:ttxomV7x0
>>139
キャパ十分な関空あるだろ。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:17:31 ID:/3UdlUZf0
>>123
うん、競合しないね
羽田再国際化で関空は瞬殺ｗ
競合するヒマも無い
152 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:17:43 ID:B9KzCWt7O
飛行機で重要なのは、羽田・・・。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:17:47 ID:MiMnDqv00
>>127
大間違い、伊丹付近住民の移転要求に応えて出来たもの。
連絡はラピート、ハルカ、リムジンバス、高速船で十分完備している。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:17:50 ID:UVhIUx2B0
>>92
もっと黒目ウルウルしてたほうがそれらしくなる。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:18:07 ID:yUWvL20c0
関空なんぞに日本のハブが任せられるかよ、関空なんぞにｗ
156 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:18:08 ID:I+4C7Xtf0
成田はもうどうしようもないよ。
身から出たサビ。
悔しかったら過激派百姓を始末しろｗｗｗ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:18:14 ID:U9IgUxs70
>>127
前原が言ったのは成田→羽田だけなのに
なぜか橋下が怒って「関空に金出さん」と言う
橋下の論理が飛躍してるように見えるわ
羽田と関空をお互いが補填し合うようなハブにすればいいだけなのに
158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:18:26 ID:icYC260G0
>>138
その場合はセントレアが一番利便性が良いｗ
159 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:18:39 ID:i1HxiqA40
>>150
やっぱ首都圏じゃないとハブは機能しないよ。
大阪へ行くのに飛行機乗り継ぎはまだ納得いくが、
東京へ行くのに乗り継ぎなんてアリエナイ。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:18:43 ID:ttxomV7x0
>>151
羽田が国際化しても成田の需要取るだけだよ。
関空は今もハブ化されてないし。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:19:00 ID:Et1c9gqC0
肝心の拠点空港を作らず地方に空港を乱立させたアホ自民
162 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:19:03 ID:4sRp9Xf60
日本にハブ空港をつくらせまいとする勢力がいる
163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:19:43 ID:mEwZl5UZ0
>>123
多分パフォーマンスでしょ？
議会の意見を言うのも知事の仕事だから形式上言っただけにしか見えんかったし。
むしろ関空整備に金をつぎ込まなくていい理由ができてウハウハかと。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:19:47 ID:rMQTWUmq0
>>136
いっそ懸案の沖縄の米軍基地を成田に移設したらどうかね。
市民活動家とやらは好きなだけ米軍と戦えばいい。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:20:08 ID:UAhukR210
どうせ航空業界も縮小傾向なんだから、関空と伊丹を廃港にして神戸一本に
絞れば良いだろうにね。橋下も満足でしょ。空港に無駄金出したくないって
言ってるんだしさ。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:20:10 ID:cHPZarUh0
>>149
羽田に関しては、整備されたから需要があるわけじゃなくて、
需要があるから整備されてるんだよ
利用者が多数いれば参入したい路線が増えて自然とハブ化する。
伊丹と神戸がなけりゃ関空だってとっくにハブ空港になって
たくさんの投資を受けられてただろうね。
航空行政に関する限り、自民党は日本を発展させるためのビジョンがゼロ。
167 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:20:24 ID:uo2CAowS0
そりゃ橋毛もキレるだろうよｗ
ハブ空港目的で作られた関空を無視されたら
「関空も大事ですね、はいはい」とでも言っときゃいいのに
168 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:20:26 ID:5qcdjvdW0
>>157
前原は国は金ないけど、その金を羽田に重点的につぎ込むんで
関西に金は恵まないよと言ったから
169 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:20:52 ID:Ag/mu0JC0
>>158
セントレアも、計画当時は立地のことで揉めたんだけどね。
一番便利なのは鍋田沖。ここなら三重県や岐阜県も「使いやすい」とOK出してた。
ところが鍋田沖が騒音問題だの自然保護だので揉めてしまい、結局常滑沖に。
この決定には、岐阜県が怒ったりとか色々あった。
最終的に伊勢湾岸道路を整備することである程度格好がついてるが、三重県側からは
フェリーの計画を立てすぎて崩壊したりしてる。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:20:53 ID:yuBoePyo0
>>123
競合云々ではなく関空の羽生化や活性化する為の方策が全くなく、
羽生化の話を振ったら羽田の羽生化の話だけしかしなかったから橋下が怒った

府知事からすると政府が赤字続きで利用者減少を続ける関空を今後、どう位置づけるか示さないと
このまま赤字補填に予算計上続けて関空維持すべきなのか、対応が定まらないから
171 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:22:02 ID:/DLxExiAO
>>147
8億より株主がもうええっていうから関空の社長びっくりしてたやろ？
関西財界もノーってことなるからなぁ
172 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:22:23 ID:ZpBA6I9h0
関西空港って、お金がかかりすぎたんじゃないの？
なんか、関西財界が、東京に対抗するために無理に作った印象が強い。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:22:32 ID:IlPMT83C0
ハブ化の話を聞くとJALは残すつもりなんだろうね
174 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:22:58 ID:6im5fhMf0
前田「それじゃ、関空もハブにする。」
175 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:23:06 ID://uzOg1O0
>>157
　橋下はそれを訴えたが前原がまず羽田優先ということで結論を保留した。
　橋下としては関西にハブを置くのか、スポークだけですませるのかで府の空港戦略はまったく違ったものになる。
　文句を言うのは当然だよ。
　関空をハブにしてほしいとは思ってるだろうが、それより宙ぶらりんなのが一番始末に終えないし。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:23:23 ID:i1HxiqA40
いらない空港は派手に滅破解体して見物料を取って回収すればいい
177 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:23:33 ID:SQAX1oMS0
>>166
その利用者が多数いる原因が本社を東京に集めたり、
マスゴミを東京に集めたり、政治も東京に集めたりした
結果。

前原の東京脳を見ればわかるだろ。八ッ場ダムの建設
現場の視察も10分だけ。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:24:01 ID:7MNWFww2O
民社党政権になって初めて良い話がでてきたね。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:24:05 ID:OhgHP2pYO
>>142
おまえ、意味不明だから消えな
180 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:24:17 ID:U9IgUxs70
>>168
なるほどチキンレースしてんだな
伊丹廃止して関空に集中されればいいのに
181 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:24:17 ID:0xs9Hyp3O
橋下は公務員と戦ってりゃいいんだよ。
大阪を中心にした関西州やら関空のハブ空港化なんて臭くてたまらん。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:24:21 ID:bzH7bLNs0
伊丹なくなったら阪大が出張に不便すぎる。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:24:24 ID:NjHCvmQj0
伊丹を潰して、売り払った金で関空の滑走路を３本にしろ
184 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:24:30 ID:mycyK6pX0
>>144
＞前後焼野原さん

↑何これ、今まで見た中で一番面白いやんかｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:24:31 ID:8gKuztmk0
とにかくこれは前田が正しい。
がんばれ前山！
186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:24:49 ID:/3UdlUZf0
>>150
キャパは充分だが需要が全くないｗ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:24:59 ID:VX9BjyVQO
>>149
恩恵とかじゃなくて、韓国から奪い返すのには羽田でないと無理って話
羽田を整備して、その時でも成田が変わってないなら廃港でいいよ。
併用が理想だけどね
188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:25:01 ID:oBdR7RGTP
結局ダムの中止話と一緒なんだよな。
地元にいろいろ金出させておいて、いきなり何の説明も無しに梯子外す。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:25:17 ID:ttxomV7x0
まずは伊丹廃止して、関空に国内便呼ばないとダメだな。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:25:41 ID:Ag/mu0JC0
>>172
伊丹や成田のトラウマ的な部分はあったんじゃないかね。

伊丹は裁判やられるし、成田も反対運動しまくりでどうにもならない。
「じゃあ、騒音も住民も関係ない沖合いに大きな空港作って解決しよう。」
という発想になるわな。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:25:45 ID:ttxomV7x0
>>186
伊丹があるせいだろ？
だったら伊丹を廃止するしかないだろう。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:26:33 ID:ltA+s1Ot0
>>191
不況のせいだよ
193 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:26:46 ID:W6zzlKaU0
>>188
成田に関して説明不足なんてありえない。
拡張に反対し続けてきたんだから
なら羽田拡張しますし国際化しますってことだろ？
反対するなら代案出せよ。成田拡張できないのにどうすんだよ。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:26:59 ID:GGHFSnLa0
伊丹の廃止は暴動が起きるレベル
伊丹はめちゃくちゃ便利良すぎ
梅田からタクシーで１０分かからんのだぞ
195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:27:24 ID:PPm/dhd60
>>187
奪い返す必要性が無いのでは
196 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:27:30 ID:H1OlNs9O0
いまさら無理でしょｗ
ほんとに日本の政治家って馬鹿ばっかｗｗｗｗｗ
197 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:27:42 ID:/3UdlUZf0
>>177
京都人が東京脳って正気ですかあんたｗ
198 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:27:47 ID:o2SRjBeu0
>>167
関空作るときハブ空港なんて概念聞いたことなかったけどな？
単に国際空港っていうだけで。
ハブ空港なんて概念がひろがったのはここ１０年くらいのことだろ？
199 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:27:47 ID:eJfo8YHK0
滑走路増えても国内線の混雑が少し解消するだけなのに、国際線のハブ化なんかできるのか？
200 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:27:52 ID:uOOeKee00
>>157
今まで「民営空港」だからと国が放置していたのをどうにかしろと問うたのに回答がないからだろ。
国が関空をどういう位置付けにするか明確にしないのに、大阪府に対して資金負担だけを求めることに怒っている。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:27:52 ID:i1HxiqA40
こういう空港ほど大きな話に関しては、中国みたいな強制力が羨ましく思えるな。
中国のように振る舞えたら、成田以西は全部空港にして新幹線も引っ張ってたことだろう。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:27:54 ID:0xs9Hyp3O
伊丹空港廃止がベストだが無理だろうね。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:28:05 ID:uo2CAowS0
梅田から１０分なんて大嘘です＞＜
阪神高速渋滞で３０分以上かかります。しかも急いでる時に限って
204 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:28:17 ID:AtJNcPWp0

日本航空は、関空発着の便には古い機種を使っているんだって。

詳しく調べると関西人は驚愕しますぜ。（落ちても保証金安く

計算できるんだって）その他ここでは言えません、あしからず。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:28:39 ID:U9IgUxs70
>>194
すげーな
東京で言えば浅草に空港あるような感じか
住民は大変だろうｗｗ
206 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:28:41 ID:siuXp4+30
これでハッキリしたのは、民主党の政策においては、
「首都・東京」と「大阪をはじめとする地方都市」という位置付け。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:28:54 ID:BVLVJwTy0
>>187
オープンスカイと着陸料の大幅値下げが無いと羽田でも韓国から奪い返すのは無理
しかしオープンスカイを導入するとＪＡＬは確実に潰れる
208 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:29:11 ID:B9KzCWt7O
>>169私鉄の政治家への裏工作
名鉄が勝って近鉄が負けた。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:29:25 ID:6BPe+s9C0
８億円凍結したら？
国家予算に比べりゃ屁みたいなもん。
大阪へ交付金８億円減らせばいいだけだし。
喧嘩にもなってない。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:29:41 ID:ttxomV7x0
>>194
梅田からタクシーで１０分とかありえない。
深夜のガラ空きならともかく。

いずれにせよ近い遠いは議論の対象にすべきではないだろ？


211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:30:05 ID:EO1YUJSW0

＜関西の地盤沈下＞

もう、誰にも止められない。京都や奈良は観光で生き残りそうだが、東京をライバル視してきた
大阪は絶望感が漂う。
グングン離される東京の背中を追うことなく、大阪は大阪で独自の道を探すべきであった。

橋下でもこの流れを止めることはできない。
結論から言って、関空は終わってる。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:30:13 ID:4YWtilCG0
大阪空港行きのモノレールは
ほとんど阪大生が通学するためにあるみたいなもんだからなｗ
医学部ぱねえっす
213 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:30:19 ID:VYNFVnSa0
>>202
単発機だけ乗り降りさせろ　それで十分
214 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:30:24 ID:SQAX1oMS0
>>197
よほど東京コンプレックスが大きいのだろう。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:30:42 ID:gtw9FvZf0

前原、なんでも、善と悪とでしか認識できないんじゃね？

正解はいくつでもあり、完璧な間違いもすくないけどね。
前原は　自分　「だけ」　が正しい。

正義の味方、ヒーロー前原。　　倒せー、反対！！、賛成！！だけの組合脳。
経営者の自覚が全くなし。

まあ、民主全体が経営感覚ゼロだからね。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:30:45 ID:bzH7bLNs0
伊丹つぶしても、国内便で関空は使わない。
国際線は便が充実してれば成田のかわりに使うけど。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:30:53 ID:GGHFSnLa0
>>203
うそこくなｗ
空港線の渋滞はあっても福島先頭だから梅田からは関係ないよ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:31:29 ID:/3UdlUZf0
>>157
＞前原が言ったのは成田→羽田だけなのに
関空ハブは諦めろって意味だからだが？
ってか羽田をハブにするとは言ったが成田→羽田とは言ってない
219 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:31:41 ID:o2SRjBeu0
>>199
っていうか日本で乗り換えてどこに行くのが便利かわからないｗ
220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:31:46 ID:ttxomV7x0
大阪梅田から関空まで１時間だから十分過ぎると思うけどな。

伊丹が便利なのは認めるが、あれは便利過ぎるだけ。異常なんだよ。
だったら最初から伊丹を拡張すべきだったのに、反対したからこうなった。
いまさら便利だから廃止するなとか、バカげてる。

221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:32:16 ID:uOOeKee00
>>205
そんな距離にあるから梅田のビルに高さ規制があるんですわ。
222 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:32:20 ID:nOtVwXG70
空港や基地のそばに住むとろくでもないことに巻き込まれるっていう国だからな
223 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:32:21 ID:i1HxiqA40
伊丹をつぶして国内線で関空を使うって、新幹線より不便な地域だけだろ。
東京～大阪がなかったら他に路線いらんだろ。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:33:00 ID:0xs9Hyp3O
>>201
物権法施行直前に住民の土地使用権が存続しているにも関わらず、
当局が暴漢雇って住民を襲撃し、
フルぼっこにして叩き出した後に重機で更地にする私有財産保護の優れた国が羨ましいとな？
225 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:33:01 ID:bzH7bLNs0
>>212
あれは便利。
東京から当日朝の伊丹行きのれば阪大に出勤できる
226 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:33:17 ID:VYNFVnSa0
成田は無くなる　断言できる！関空は残る！
227 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:33:22 ID:7MNWFww2O
反対する人はいないだろうから、国民投票で決めてもいいよ。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:33:22 ID:tsQfhXvhO
成田反対派
勝ったのかよ(笑)
すごいやつらだな！

実は国に金がないだけなんだけどな
229 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:33:23 ID:1GzcgHdY0
>>211
東京は世界を相手にしてるから
大阪は東京にライバル心燃やしていたら
韓国のインチョンにすら圧倒的な差を付けられていました
230 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:33:25 ID:ttxomV7x0
>>217
嘘ついてるのはお前だよｗ
１０分なんて無理。ありえない。
しかも空港前は違法駐車だらけで危険極まるし。
普通に問題ありすぎだよ。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:33:39 ID:aUCfsdPl0
橋下はとっとと伊丹を潰せよ
話はそれからだ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:34:36 ID:uOOeKee00
>>231
無知は黙ってろ
233 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:34:56 ID:nXgNJXgk0
橋下バ～カwwww
お前は地方分権でミンスを支持して、前原も持ち上げてきたんだから
ミンスと前原の言うことを大人しく聞けやｗ
橋下だって自分が無駄だと思った物はドンドン切ってきたじゃないか。
関空なんて１兆１０００億円の有利子負債を抱え、捕給金を９０億円も
注ぎ、大阪府からも８億円も投入しながら、一向に経営が改善されない物は
切るしかねーだろ。何がハブ空港だｗ
インチョンに惨敗してるくせに。つーかミンスがこういう対応するとも分からずに
ミンス支持したのかよｗ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:34:56 ID:VX9BjyVQO
>>188
長い間解決できないならと、案の一つとして梯子外したんじゃない？
できればこういうことは小泉か麻生にやってほしかったね
235 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:35:06 ID:USXXQf0Z0
>>231
使用料下げるのが先だろ
236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:35:09 ID:SQAX1oMS0
>>229
今の東京は国策としての東京一極集中のお陰だろ。
霞ヶ関の官僚のお陰。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:01 ID:Ag/mu0JC0
伊丹を廃港にすれば、関空の経営は持ちなおすんかいな？

本当は神戸も廃港にしたいところなんだろうが、さすがにそれは無理だろうな。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:03 ID:S9P0AFUkO
伊丹がなくなったら大阪にはいかない

まあ、そういうことだ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:05 ID:o2SRjBeu0
>>220
時間だけじゃない、連絡橋が強風で通行止めになったことがある。
対岸が不便。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:09 ID:/3UdlUZf0
>>226
泉ズリ火病ウザ！
241 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:15 ID:gSPhxwCJ0
ハブ空港なら那覇だろう、とか誰か言った？
242 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:16 ID:4YWtilCG0
でもこんな世界の端っこにハブ空港なんているの？
韓国だけでいいよな
243 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:19 ID:vfqqH2LK0
首都を関西に移してしまえばいい
244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:32 ID:bzH7bLNs0
よく知らないんだけど伊丹空港って兵庫県だよな？
大阪府はなにか関係してるの？
245 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:36 ID:/DLxExiAO
>>175
そうやなぁ
大株主の国がどうするか決めないとあかんわ！
自公明政権はほったらかしやったからなぁ
橋下GJ！
246 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:38 ID:uQYpQ+MZ0
つか、こんな事を考えるんなら、もっと真面目にオリンピック誘致に
協力しておくべきだったんじゃないのか
247 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:41 ID:0xs9Hyp3O
大阪湾に原発誘致しようぜ
248 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:51 ID:i1HxiqA40
丸の内～羽田空港～搭乗手続き～飛行機～関空～梅田
丸の内～東京駅～新幹線～新大阪

これ新幹線の方が絶対に速いもん…。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:36:58 ID:GGHFSnLa0
伊丹があってこその大阪経済
新幹線が大阪駅に乗り入れなかっただけでどんだけ大阪経済が疲弊したと思ってるんだ
250 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:37:46 ID:aUCfsdPl0
>>232
伊丹乞食は飛行機なんかに乗らんだろ
需要の多い阪神間から関空まで一時間あれば行けるし
時間制限のある伊丹はもういいよ
251 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:38:03 ID:nXgNJXgk0
>>244
伊丹は兵庫県と大阪府の府県境を跨いでるんだよ。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:38:08 ID:DsxZp8ScO
伊丹は拡張無理だろ。
特殊な地域だからというより市街地で面的に土地取得するのは無理。
もし関空のほうをつぶすなら関西は国際線なしになるな。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:38:11 ID:FGk7GJSc0
成田はマムシでいいよ
254 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:38:11 ID:U9IgUxs70
よしわかった
伊丹と関空を廃止して神戸空港をハブ化する
255 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:38:37 ID:TWahqOzK0
関空にカジノ化してキワモノ路線でいこうや！
256 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:38:39 ID:7MNWFww2O
しがらみのない、KYな前原にしかできないが、頑張れ。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:38:56 ID:mycyK6pX0
>>244
伊丹空港ってたしか兵庫県と大阪府にまたがってるんじゃなかったっけ？
258 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:39:08 ID:5qcdjvdW0
>>234
自民党がそれやったらマスコミが小泉独裁の云々とかといって
フルボッコだろう　そこで民主が地方可哀想とか言い出して・・・

結局はマスコミと民主の強力タッグに怖い者はないってことさ
259 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:39:20 ID:cf8hwLyh0
なんか、自民党時代の山積した問題を掘り起こして改善するのにミンス4年の任期は十分かかるだろうね。
そして改善した頃に、また自民党の長期政権が始まる。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:39:29 ID:Av0Xb4Sr0
えっ？
261 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:39:34 ID:i1HxiqA40
羽田をハブ化して、成田の跡地に原発誘致すればええ。
それに向かって火炎瓶投げたら反対派を見直すわｗ
262 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:39:49 ID:/3UdlUZf0
>>236
過去の大阪も同じ事だが？
室町時代以降はまさしくユダヤと同じボッタクリ＆死の商人で発展してるし
東京より千倍以上タチ悪いぞ
263 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:39:56 ID:EDhqBIuN0
関空は貨物専用にすればいいのにね。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:40:11 ID:0xs9Hyp3O
>>244
大阪国際空港会社の株主には兵庫以外にも大阪府、大阪市がいる。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:40:19 ID:v3+DtzVr0
絶妙なタイミングで発生した「全国から集まった」成田の反対派の集会は
派○村みたいに民○党の息のかかった連中による工作活動じゃないだろうな。
と疑ってみたくなるくらいにタイミングが良すぎだな。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:40:56 ID:o2SRjBeu0
>>254
最初から神戸沖に国際空港を作っておけば、、、
267 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:40:59 ID:SQAX1oMS0
>>262
民主党は脱官僚だろ。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:41:41 ID:koyuTQRd0
茨城は・・・
韓国専用便？
269 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:42:06 ID:6BPe+s9C0
空港のことに知事が口出すとロクなことはない。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:42:07 ID:+2fvcBPD0
羽田のキチガイ左翼は青天のＨＥＫＩＲＥＫＩだろなｗ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:42:11 ID:8zbPE/ZZ0
>>264
国の方向転換だから、株式は国に買い上げてもらって
国の思うとおり勝手にやっていってもらうしかないな
272 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:42:26 ID:ZVXnV+C5O
税金って遣い途に困っているんだね。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:42:51 ID:icYC260G0
まず
伊丹潰せ！ってｗｗｗ

伊丹潰しても、やっぱ関空はいらねーよｗ
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=34.651285,135.289764&spn=0.395397,0.583649&z=10&source=embed
地図見りゃ一目瞭然

関空のアクセス向上図るより
神戸空港のアクセス拡充するほうが客呼べるｗ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:42:54 ID:PPm/dhd60
>>83
大阪国際(伊丹)空港データ. 空港面積. ３１０万９.９３６平方メートル.
　　　　　　　　　　　　　　　　　×
伊丹市大野2丁目 [ 周辺の地図を見る ] 阪急伊丹線/伊丹 [ 行き方を調べる ] 15分
2分 1,100万円 69.84m2 坪単価52万

＝161716672　　1兆6千億って返せるじゃん
275 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:42:54 ID:nXgNJXgk0
橋下って、何を持ってミンスを支持してたんだよｗ
276 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:42:57 ID:0xs9Hyp3O
>>265
あれは共産党の仕業だって田中康夫が現地に行った感想で暴露しただろ。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:43:53 ID:vkJ9prU+0
>>252
まぁそうだろうな。国際線もあるが市街地の関空選ぶか、国際線は無いが
便利な伊丹。どっちらを残すか検討して要らない方を潰すのが先。

それとは別に羽田の24時間利発着可能と国際線も利用できるようには
成田がどうゴネようと粛々とやるべき。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:44:33 ID:WbSrAvcz0
国民全体で真剣に考えるべき課題だと思うんだが。

意見をいろいろ取り上げてみると、

・ハブ空港が韓国にあるのは（地の利がいいとはいえ）やはり不愉快だから、
成田でも関空でも那覇でもいいから移転させるべき。
ちなみに立地が優れているのは那覇。これは米軍基地が沖縄にあることからも推察されるとおり。ANAの貨物ハブも那覇。
これで日本の収入が少しでも増えれば。

・羽田の滑走路は、増やせるだけ増やしてほしい。ハブは容量的に苦しいだろう。
横田、厚木などの基地を成田に移転してもらい、西方の空域を確保して本数を確保する。

横田、厚木ともに成田よりは周辺人口が多いので、旅客化。
着陸料を安くし、国内線特化や少数便に充てるなど差別化を図る。

理論上はこれでうまく行きそうだが、成田での米軍と反対派の抗争が懸念される。
下手したら戦争も･･･
その場合は静岡、茨城で代用か。友愛。

・貨物ハブは首都圏から那覇に出来るだけ移動。関空でも可。

・関空は遠いが、24時間の利点はあり。
神戸を関西の主力空港にする考えは本気なのか？

・セントレアは空気

東京、大阪、沖縄の３者の意見調整と鉄道会社やデベロッパーなどを含めて、包括的に議論していく必要があるな。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:44:35 ID:SOJYkvZAO

多額の債務を背負わせて変革だ改革だと息巻く民主党だが
構想も戦略も無い

大物議員は豪遊で思い付いた事を言いTV受け良くしてるが官僚矢面は副大臣任せ
民主党は何がしたいの？
280 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:44:39 ID:xyaYebev0
羽田をハブにって言っても、現在の国内線と今建設中の新国際線ターミナルって電車で1駅分の距離があって
乗り換えは結構面倒になる。これをハブ空港ですなんて世界に言ったら笑われるぞ。関空はもともとハブ空港
を目指して作られたから国際線と国内線の乗り換えは上下に移動するのみ。本当にハブ空港を作るなら関空
じゃ無いとダメだ。しかも羽田は滑走路が３０００メートルと２５００メートル。燃料と貨物を満載した７４７や、エアバス
のＡ３８０も利用できない。その辺の事情をわかって前原は言ってるのかな？
281 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:45:08 ID:/3UdlUZf0
>>264
それあくまでターミナルビルの運営会社だからなｗ
空港の・・・じゃないから
282 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:45:11 ID:Tmi1lDWd0
ハブ（蛇）を輸入する空港になるので反対しているんじゃなかったのか。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:45:18 ID:S9P0AFUkO
>>268
茨城のイントネーションでは日本語を話す韓国人でも理解できないだろうな
284 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:45:22 ID:Flrhq9HF0
>>265
ヤンバといいこの発言といい、
化石みたいな過激派連中の生き残りが関わっているところなのは偶然か？
285 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:45:27 ID:TZAe98h20
じゃあ間をとって、新千歳をハブ空港にしませんか？
286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:45:47 ID:B5C9LeK80
マニフェスト原理主義だろ
ちゃんと書いてあったのか？
287 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:46:11 ID:EdF+fQc30
チャンギやインチョンの活気を見れば今時２４時間開港してないなんて
先進国であり得ないと分かる。

あと、航空母艦も必要。話しても分からない国には武力行使あるのみ。
拉致問題なんて国の主権に関わる問題。問答無用で攻撃していいと相手
が言ってるのも同じ。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:46:11 ID:Hw8OeiWV0
いくら擦り寄っても実入りがありませんな、橋下
289 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:46:13 ID:oBdR7RGTP
>>275
地方分権に力入れてくれるのはどっち？と聞いて

　自民はムニャムニャ
　民主はうちはやります

ムニャムニャだと困るだろ！ハッキリ明言してくれと自民に言うが
まぁムニャムニャ
民主は希望を言ってくれればうちはやりますと明言。

よって民主支持に


290 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:46:42 ID:xHaNVaEP0
国バル静かになったけれど
箸元ウザ、ウザ、ウザすぎるなぁ
最近！
291 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:46:42 ID:MTZyoTEJO
>>194
うそつくな
292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:46:47 ID:1GzcgHdY0
>>274
関空の1兆以上の負債を返すにはもはや伊丹を潰して売って
その金を当てるしかない瀬戸際状態だな
293 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:47:04 ID:VX9BjyVQO
>>258
純一郎はそんなこと気にしない。興味なしなだけ。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:47:18 ID://uzOg1O0
>>209
　近畿整備局まるごと関西広域連合がうけとるから別にいいよ
　その方向ですすんでるし。
295 ：アサヒる安崎上葉＠Unfree Tibet▲iKoK4gH6I ：2009/10/13(火) 11:47:40 ID:3zShOsP20




ﾈｳﾖと中核派がｺﾗﾎﾞする時代キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









296 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:47:41 ID:vkJ9prU+0
>>280
それでも都心から2時間の成田とは比べ物にならないけどね。
関空がどうのとは別に羽田は拡張すべきなんだよ。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:47:58 ID:ttxomV7x0
結局、伊丹は拡張できないし、２４時間化無理なんだから、今のままじゃキャパ不足。
かといって、３空港は明らかに多すぎるんだから、伊丹存続なら関空か神戸廃止だな。
伊丹を主として考えるなら関空不要だろ。伊丹-神戸で連携させるしかない。

逆に、伊丹廃止なら関空だけでも十分やってける。
遠くて不便とか言うが、遠かろうが近かろうが使うしかないんだから無視すりゃいい。
関東だって東京湾に面した羽田か、山奥の成田で捌いてるわけだから、同じだよ。
遠いの近いのそういう問題抱えてるわけだしな。嫌なら使うな、と。

とりあえず、リニア作らないとな。
東京-大阪をリニアでつなげば、羽田ハブでもやってけるし、対極として関空ハブも
ないわけじゃない。だから橋下は関空までリニアとか言ってるわけで。
東京-大阪の航空輸送はもう終わりで良いよ。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:47:59 ID:JrMfOXUo0
ハブＶＳマングースショーが見れるのは羽田空港だけ
299 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:48:01 ID:nXgNJXgk0
>>289
で、結局騙されたわけだｗ
300 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:48:03 ID:S9P0AFUkO
>>280
仁川だって海外便はサテライトに集められてるからシャトル使っても入国まで30分くらいかかるけど？
301 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:48:06 ID:HOgVHXs6O
>>257
伊丹空港はターミナルに県境があるよ、たしか。
滑走路は助走は大阪府、離陸は兵庫県。
ちなみに関空は泉佐野市と田尻町と泉南市の３市の輪切り立地。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:48:19 ID:lqBGW3YV0
羽田ハブ化賛成。
成田は遠すぎる。
でも、前原を好きになれんｗ
303 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:51:00 ID:icYC260G0
そもそも
おまいらに
国際線なんか一生縁がないだろうがｗ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:51:05 ID:+fqy1doP0
＞橋下知事反発

また大阪か！







305 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:51:42 ID:Db36KCS40
>>293
純一郎ならやらないの間違いだろ
道路ですら手抜き改革だったのに
306 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:51:53 ID:VX9BjyVQO
>>259
個人的にはそれがいいんだけどね。
長野みたいに悪政に戻らなければだけど。
それまでに老人引退してほしい
307 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:51:56 ID:7mO4W8jm0
どうせなら、日本中の空港全部ハブればいいじゃない、って誰か言った？
308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:52:41 ID:UFM1PHng0
羽田をハブにするには、米軍の空域をどうにかする必要があると聞いたことがある
それをやるならいいんじゃね？
そんなことより、約束通りまず伊丹を無くせ
309 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:52:50 ID:SQAX1oMS0
>>306
康夫信奉してるの？
310 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:53:05 ID:o1A1ovn50
羽田ハブってことは米軍が居なくなるってことだよな
311 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:55:05 ID:icYC260G0
>>308
だからソレは
神戸空港が出来る前の話しで
いまとなっちゃ
伊丹潰しても、潤うのは神戸
関空ぢゃないのｗ
312 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:55:21 ID:mycyK6pX0
さっきテレビで橋下が
「もう関西のことばっか言うのイヤなんでぇ、羽田ハブ化賛成です」って言ってたよ。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:55:25 ID:fyOljHjM0
ハブは沖縄でしょ
314 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:55:25 ID:JcZ4GfNZ0
さっきのニュースでは日本全体のことを考えれば仕方ない、とか
半ば容認する発言してたぞ
315 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:55:42 ID:lB8EjHEA0
羽田を羽生空港に。


こうですか？わかりません＞＜
316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:55:53 ID:GqfG01Pa0
>>142
そのレスでお前は自分中心なんだと再確認した
317 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:55:57 ID:z3dUq/K70
羽田をハブ空港に

こんな当たり前のことがちゃんと提案されるようになった。

日本はようやく普通の国になったようだ。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:56:23 ID:nXgNJXgk0
>>312
敗北宣言ｗ
ミンスを支持したのが裏目に出たなｗ
319 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:56:31 ID:Fxu44f4U0
羽田のD滑走路完成に伴う国際線拡充は国交省の既定路線であって
別に前原が考えたわけではない。

内際分離原則撤廃とか国際２４時間ハブは民主党特有の人気取りのオオボラ（実現可能性をよく吟味せず、
できもしないことを軽々しくいう。軽薄。）。鳩山のＣＯ２三割強削減と
おなじだよ。国益を考えれば成田の充実・都心アクセス強化・関空の充実・伊丹との役割調整
の方が筋のいい案かもしれない。

ところで前原、橋本会談には副大臣の辻元清美も同席してたんだね。
写真↓
http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200910130028.html
320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:57:00 ID:koyuTQRd0
>>303
お前と一緒にすんなよ。
松本から国際線に乗った事あるよ。

松本ー札幌

北海道って外国だろ？
321 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:57:03 ID:oBdR7RGTP
>>297
結局伊丹を潰せない最大の理由は国内航空会社の保護だろ？
伊丹を辞めて関空に全面移転すると福岡--大阪--東京の路線が新幹線に客を
とられて確実に死ぬ。そうなると今でも弱ってる航空会社にとどめを刺しかねない
訳で････。

>>299
そう言う事だなｗ
だから先日嘘つきとか言ってたじゃんｗ

322 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:57:22 ID:ezp10D2w0
成田は潰していいよ

あと関西に３つもいらない。関空だけでいいよ
323 ：アサヒる安崎上葉＠Unfree Tibet▲iKoK4gH6I ：2009/10/13(火) 11:57:29 ID:3zShOsP20
>>319
これが自眠工作員かｗ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:57:33 ID:IlPMT83C0
>>263
関空→関東の輸送コストで物の値段上がるよ
325 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:58:08 ID://uzOg1O0
>>311　
　神戸で伊丹分は捌けないだろ。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:58:15 ID:K8JfrQqa0
東京脳だと成田は潰すってことでいいんだよね
327 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:58:45 ID:8zbPE/ZZ0
>>312
国直轄事業負担金はらわくていいよって確約取れたし
KIXの負担金も払わなくていいし
得るもの得てるからなぁ

KIX含め３港問題はちゃぶだい返しで国が面倒見るって言ってるわけだし
328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:59:14 ID:Fxu44f4U0
>>323
おれは総選挙では自民党には入れなかったが。民主党にも入れなかったが・・
329 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:59:25 ID:V3/nUsM30
（村）ハブ空港？
330 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:59:48 ID:mEZWtxht0
橋下は、賞賛したり、反発したりで忙しそうだな。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:59:55 ID:bZFPwsAl0
何にしても着陸料下げないとダメだろ。
関空はそれで失敗してるのに。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 11:59:56 ID:icYC260G0
>>324
？
今ではだろ　ソレはｗ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:00:00 ID:8tPzxFCDO

伊丹は黒字
関空→滑走路2本あるが1本でも十分
潤ってる駅潰して、閑古鳥しかとまらん駅にこだわる事ない。離着陸料も世界一やったっけ ？
関空のお陰で地元、泉佐野市も夕張になりかけとるわ、気の毒に！政治の都合で。。。
いっきにやらんでええ、ぼちぼち行こ。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:00:06 ID:ttxomV7x0
>>321
どのみちリニアが完成すりゃ東京-大阪間の航空需要は減るよ。
そういう目先の話ではなくて、例えば仁川に奪われてるハブ機能を
奪還することが長い目で見れば必要だって話なわけで。

>>324
上がるわけがない。
高速無料化で輸送コストに影響でないのと同じだよ。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:00:20 ID://uzOg1O0
>>324
　外国の安い製品に関税かけるようなもんだな
336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:00:21 ID:lZU8xO8R0
なんで橋下がｗ森田だろｗ
337 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:00:31 ID:Y8Bam2WQ0
>>311
一方通行の空路しかとれない神戸に用は無い
つーか神戸空港なんざ格安東京行専用空港だろｗ
338 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:01:06 ID:VX9BjyVQO
>>309
エロとボランティアだけなw
339 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:01:26 ID:UAhukR210
>>271
は？伊丹潰すから関空作らせろって言ったのは大阪じゃねぇの？国のせいに
すんなよ。何で関空できたのに未だに伊丹併用してんだよ？補助の二重取り
してきたくせに何寝言言ってんだよ？
340 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:01:32 ID:Fxu44f4U0
国内線に関しては、伊丹は現行の羽田便と福岡便、
関空は現行の羽田便と福岡便に加えてその他の国内線全部という
風にすみわければいいと思う。そうすれば関空に国内ローカル
空港からの国際線乗継空港の役割を担わせることができる。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:02:55 ID:Db36KCS40
一方、都知事は横田の軍民共用化を目指したとさ

しかし、何で大阪の知事が反対するだ？

>>324
それ以前に、成田が貨物用になるじゃないかと
342 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:03:01 ID:icYC260G0
そうだ！
一番立地が良い

八尾空港に一本化しよう！
343 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:03:01 ID:/DLxExiAO
関空の天下り企業どうにかしたら？
344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:03:06 ID:gXVAHco40
あれ、地方分権じゃなかったの？
関西空港をハブにしたいのなら地方でやれば？
345 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:03:09 ID:EN4QGjjN0
大阪が出さないんなら国も金を出さない
346 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:03:48 ID:ttxomV7x0
>>340
結局、ハブ化ってのはそういうことだからな。
大阪に用があるヤツがハブ化した関空を使うわけではなくて、
外国に用があるヤツが乗り換え目的でハブ化した関空使うわけだからな。
要するに需要を他から掻っ攫ってるわけで。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:03:52 ID:8zbPE/ZZ0
>>339
そんな問題含め前原が全部面倒見るんだろ
348 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:04:20 ID:luIPU6bnO
別に橋本は反発してねぇしな。
「んじゃ府が補助金出さなくていいよね？」って話じゃん。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:04:49 ID:z3dUq/K70
羽田をハブ空港にするという当たり前のことが旧時代ではできなかった。
だから韓国に負けた。

日本の空港も政権交代だ。
(軍事批評界も政権交代したようだし)
350 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:05:01 ID:M9ufPJ0RO
>>331
着陸料もいいけど 利用者の便宜も考えてくれよ
空港までのアクセスとか手続きとかさ
空港の営業努力というものがあるだろ
351 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:05:12 ID:KyJxOEfv0
未来の展望がなく、調整能力もなく、政策能力もない役所の馬鹿な奴らが
税金を使いながら自らで問題の種をまきちらしてるだけじゃん
352 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:05:25 ID:SVygaaH+0
日本の未来のためには、羽田をハブ化して増強していくべき
353 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:05:26 ID:aUCfsdPl0
>>321
マイル乞食は関空にいこうが飛行機に乗るよ
354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:05:38 ID:EN4QGjjN0
成田と羽田で需要を捌き切れなくて首都圏第三空港の計画まであるのに
成田を潰す訳ないだろ
ただ羽田を国際ハブ化するということだ
355 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:05:50 ID:icYC260G0
>>348
？
ヤツが
伊丹を廃止して関空一本化をぬかしてる張本人なんだがなｗ
356 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:05:52 ID:nXgNJXgk0
>>348
それが反発だろｗ
子供みたいな反発の仕方だｗ
357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:06:25 ID:8zbPE/ZZ0
>>352
空路の空きが既に無いそうだよ
いったいどうするんだろうか
358 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:08:02 ID:EN4QGjjN0
関空は閑古鳥が鳴いてるから伊丹を潰せば国内線が増えて儲かる
359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:08:56 ID:ttxomV7x0
>>350
アクセスは十分優れてるだろ。
伊丹が異常に良すぎるだけ。それなら伊丹を拡張しとけって話なのに、
それを反対しまくったから関空を作っただけでな。

>>354
だから羽田だけハブ化しても仕方がないって話なんだと思ってるが。
どうせ拡張してもハブ化すれば捌ききれないよ。じゃあ他をどこに回すかって。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:09:08 ID:Fxu44f4U0
しかし、乗り換え目的のヤツだけでは、ハブ空港－地方空港間の
路線の採算がとれない可能性がある。事実成田乗り換え便は非常に少ないでしょ。
仁川－日本地方空港便も乗り換え客だけで成り立っているのではなく
日本人の韓国観光客、韓国人の日本観光客がいるからこそ席を埋めることができる。
そういう意味で関空をハブにするには、伊丹便を現行の伊丹羽田便と伊丹福岡便だけに
限定して関空－地方空港便に「大阪に用があるヤツ」と「乗り継ぎ目的のヤツ」の
両方を乗せる必要があると思う。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:09:16 ID:Db36KCS40
そういえば伊丹って、周辺の知事と何か揉めなかったっけ？
362 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:09:32 ID:T1DliUH40
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091013-555042.html
>「成田闘争の歴史を踏まえても、やはり羽田を中心にしないと日本は強くならないという信念で（羽田優先の）発言をした。すごい政治家」と評価した。

こんな発言をしているんだから、意見の違いがあるってだけで反発って程じゃないだろ。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:09:41 ID:z3dUq/K70
羽田がハブ空港になったら、石原閣下も民主党様様だな
364 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:10:00 ID:UAhukR210
>>357
官僚に何とかさせるんじゃね？面倒ごとは全部他に押し付けるんだろ。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:10:25 ID:dz3xQa/A0
羽田空港は首都圏の需要を満たすために。
関西空港はアジアのハブ空港に。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:11:12 ID:8zbPE/ZZ0
>>355
お国が御破算ですって宣言したので、取り下げるつもりだろ

会談後
KIXに金出す必要ないし伊丹でいいじゃんって言ってるわけだし
367 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:11:19 ID:nXgNJXgk0
>>359
優れてません。大阪以西の人間にとっては単なる孤島。
JRで行こうと思ったら乗り継がないといけない。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:12:03 ID:Y9W3346G0
大阪府が金出さなくても痛くも痒くもないでしょ、前原や国は。
関空が文字通り地盤沈下するだけの事。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:12:39 ID:Nz59KRM00
やべぇ、こいつらミンスごときからハシゴ外されてやんのｗ
今後どうなるか目が離せないわ。

＝＝＝＝＝
ttp://www.sanrizuka-doumei.jp/home/index.html

反対同盟から全国の皆さんへ⑥
Posted by: doumei
2009年10月 9日 21:40
―欠陥だらけの北延伸強行に怒りの声を
　全国の皆さん。明後日の１０・１１三里塚国総決起集会にぜひ結集して下さい。
　暫定滑走路の危険性は、数え上げたらきりがありません。「へ」の字に曲がった誘導路。
　基準よりもはるかに狭い着陸帯には、段差４メートルの開拓道路が入り込んでいます。
　滑走路の間際には、民家や神社、墓地があります。北延伸すれば、進入灯が高速道路の上をまたぎます。
　これらの欠陥はすべて地元住民を無視して建設を強行し、運用している結果です。
　責任はすべて政府・国交省、空港会社にあります。
　そのうえ年間飛行回数を３０万回にしたり、24時間飛行にするなど、もってのほかです。
　欠陥だらけの暫定滑走路は閉鎖以外ありません。いますぐ使用を中止させましょう。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:13:06 ID:bZFPwsAl0
>>367

ハブなんだから、乗り継げばいいじゃん。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:13:38 ID:8zbPE/ZZ0
>>364
官僚が頑張っても無いものは無いような

前原は何も考えて無さそうだなぁ
372 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:14:08 ID:JlKsFnkN0
橋本は関係ないだろすっこんでろ！
373 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:14:13 ID:ttxomV7x0
>>367
乗り継ぎぐらい我慢しろｗ
大阪から関空快速出てんだろ。どこが不便なんだ。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:15:09 ID:nXgNJXgk0
>>373
我慢しろ！なんて言うから関空が利用客少ないんだなｗ
関空快速ってｗ
375 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:15:29 ID:M9ufPJ0RO
成田がハブ空港なら伊丹だってハブ空港だよ
重要性なら伊丹が上
376 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:15:45 ID:CGuNz7r8O
まず兵庫県と噛み付き合いすればいいのに
377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:15:45 ID:xeCbjnYv0
神奈川県民からしたら羽田の方が近くていいよ。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:16:00 ID:oBdR7RGTP
>>339
マジレスすると関空開港時、伊丹は本当に廃港になる予定だった。
しかし伊丹の予算が欲しい当時の運輸省が伊丹周辺自治体に対し、巨額の
経済損失をちらつかせ空港が無くなり死の街になるか？、頭下げて空港存続
を要望し今まで通り空港でメシ食っていくかどちらか選べと迫った。
その結果当時の首長は経済保全の為に空港存続要望を出すしか無かったんだよ。
ちなみに空港自体は運輸省だが、廃港になるとあの土地は建設省管轄になる。

時が経ち、運輸省と建設省は合体し一つになった。
バブル期の話で伊丹と関空、両方あってもウハウハになると予想していたが
それどころじゃ無くなり官僚にとってお荷物になった。
経緯から言うと伊丹を切って関空一元化が一番筋道が通るが、実は関空完成時に
地元と（伊丹空港存続容認）協定を締結しているので国の都合で伊丹をつぶす
わけにいかない状態になっている。
伊丹廃港の話が出ると地元がゴチャゴチャ騒ぐのはこの協定のせい。

なお関空のお金に関して関空は国家事業なので基本的に国が金を出すべき事。
しかしお金が無いので株式会社化し地元自治体だけでなく経済界からも集金
出来るようにしている。
今まで地元自治体が出し渋りをすると伊丹廃港と言うカードをちらつかせ
国は地元を脅してきたが、橋下が本来国が出すべき金を伊丹存続と引き替えに
地元に金を無心するなら「伊丹を潰せ」と発言。
国は「伊丹廃港カード」が使えなくなってさぁどうしましょ？と言う時に
この流れです。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:16:04 ID:j9i44kzH0
仁川がハブになっているのは仁川発の航空券が安いからだろ？
違うの？
380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:16:07 ID:A828f2EM0
橋下弁護士はこうやって民主政権にヨイショと反抗をくりかえしていくうちに
だんだんと狼少年のように信頼をなくしていくのは事実なんだけどな
それならまだ東国原のようにハッタリかまして自爆するほうがカッコいいのに
381 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:17:34 ID:goUZ+IARO
>>369
それを要約すると、
地元からは参加する住民がいないから全国のサヨク様力を貸してください＞＜
って感じ
382 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:17:39 ID:TImqvhKf0

斜陽のジャップが今更ハブ空港目指すとか馬鹿じゃねーの（笑）
横田の制約等があったとはいえ、チョンの仁川が出来る前にやれよ

ま、そのうち中国が国家の威信をかけて国策で巨大ハブ空港作るよ
日本は海外と比べて馬鹿高い空港使用料というだけでも敬遠されるしな
日本経済は落ち目なんだし身の丈にあった空港でいいじゃん
383 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:17:56 ID:NNR1WfnH0
前・原国交相さんまだ頑張ってるのか
384 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:17:59 ID:1zTryKFD0
関空はハブにするしか生き残る道はないんだから羽田をハブにするなら関空倒産させるのが正解。
国家戦略でも関空では他国に勝てるとも思えないし前原を支持するけど、ハブにしないのに関空に金つぎ込むのも無駄なので橋下も正しい。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:18:42 ID:luIPU6bnO
羽田と関空ハブ化でいーじゃん。
あるべき姿だと思うよ。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:19:14 ID:gVgiYyMh0
国際ハブ空港なんて日本でやったら、
ますます国費で排出権量を買わないといけなくなるだけ。
387 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/10/13(火) 12:19:23 ID:vH+uUBvL0
関西財界の弁護士、橋下なんか無視して適当にあしらっときゃいいよｗ
この調子で国は関西三空港問題についても大鉈たのむわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、これは妥当だろうな
そもそも関空の最大の利点は２４時間国内で唯一運用可能ということ

だが羽田の２４時間運用を可能にするならその利点もなくなるし
東京からすぐだし、まずは首都圏の空港から整備するのはあたりまえだ
なによりも羽田なら韓国仁川との競合をなるべきさけれるしな。

これは俺も一本やられたよ。おもしろいアイデアだ。

さすが前原清太郎さんｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:19:32 ID:SqvcIzuv0
>>380
橋下っちゃんは、至極当たり前の事を言っているだけで
いつもの様に意見を二分化させて対立を煽って騒いでるのはマスゴミなんですけど？
389 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:20:05 ID:/Gw/cR2F0
関空なんて作って
ヤクザ（リアルヤクザ）が儲けられた時点で役割は終わりじゃん。
俺がガキだったころ利権抗争で大阪に本物の鉄砲玉が飛びかってたのも懐かしい。
390 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:20:20 ID:u7ChWRxb0
関空みたいな過疎化及び沈没進行中の空港がハブだって？
いい冗談だ
391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:20:24 ID:U9IgUxs70
関空の跡地にディズニーランド作れば関西人も大喜びだよ
392 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:20:30 ID:1zTryKFD0
>>385
二つもハブ化してもコストが2倍掛かり、シェアも食い合うから共倒れするだけ。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:20:33 ID:8BJ4ZQn40
>>162
まぁ韓国人、在日はそうだなｗ
394 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:21:03 ID:PeG7bt760
>>384
東京の一極集中の問題も考えてくれ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:21:58 ID:GY0ZlNTaO
>>384
羽田なんかもっと見込み無いだろ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:22:01 ID:N44o1LeG0
前原のやり方が根回しもなく乱暴なのは認めるが


　　　どっちにしても関空がハブになるなんてあり得ない


ですからー　＞　ハシゲ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:22:53 ID:8zbPE/ZZ0
すべての問題と舵取りは国が受け持つって言ってるんだから任せるしかないでしょ
自治体は余計な金払わなくてもいいよっても言ってるし
398 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:23:08 ID:U9IgUxs70
>>392
路線をうまく分ければ両立すると思うよ
だいたい海外からの観光客は東京～大阪間を新幹線で移動して
行きと帰りは違う空港ってのが多いし
399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:23:24 ID:Db36KCS40
>>396
>根回しもなく乱暴なのは認めるが

根回しをやると
代わりの利権を寄越せだの何だのってやられるからな
こういったのは強権的に速攻でやるの常套手段
400 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:23:53 ID:1zTryKFD0
>>394
国家戦略を考えた場合ぶっちゃけ一極集中はデメリットではない。
特に空港なんて地方にポンと置いても相乗効果が見込めないし。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:24:14 ID:u7ChWRxb0
関空は別の意味でハブだろｗ
国際線どんどん撤退してるしなぁ
402 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:24:24 ID:S0OQMnO5O
・関空は潰す
・成田も潰す
・そのかわり羽田はパンクしまくりだけどな

ってことでＯＫですか？
403 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:24:29 ID:1rVKbmNU0
>>369
ルンガ飛行場の奪回を目指したガダルカナル島の二の舞にならんようにな。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:24:33 ID:NX7M6Pba0
橋本はＷＴＣの主に成るし
かまわないじゃんか。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:25:07 ID:s9Du49YOO

痴呆のエゴに付き合うな！
406 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:25:15 ID:1gfVipV50
羽田ハブ化にするには24時間運行必要なんだろうけど
羽田を24時間運行することって可能なの？
滑走路は増やせばいけるんだろうけど24時間化は相当厳しいんじゃないの？

伊丹・関空のことも近い･遠いの意見多いけど24時間使えるか使えないかが重要な気がするんだけど
407 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:25:29 ID:uzNjlmln0
しかし前原大臣、よく働くなぁ～

408 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:25:28 ID:ImnYoelV0
千歳を欧州・北米路線へのハブ
那覇を東南アジア・豪州・インド・中東方面へのハブ
とすればよかったんだよ
409 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:25:44 ID:gVgiYyMh0
23区内に７６７以上のサイズの航空機が落ちたら、
間違いなく政策変更を強いた民主政権が潰れる。
410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:25:53 ID:N4CnShxTO
>>100
はぁ？
河内長野駅前からリムジンバス出てすぐやん？
おまえ何も知らない馬鹿か？
411 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/10/13(火) 12:26:54 ID:vH+uUBvL0
俺は大阪、愛知、東京で首都機能を分散する
重都論者なので

羽田に対して関空はバックアップ空港として必要になると思うがな
関空の２４時間運用の利点はやはり強い。
東京で大地震や災害が起きたとき拠点空港が一つではやはり困る

俺だったらかわりにまずは関空へのアクセス改善を国に代わりに要求するね。
どうせ関空は三空港問題に着手すれば残さざるを得ない
そうなれば伊丹はやはり廃止だろうねえ
412 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:27:09 ID:UAhukR210
>>399
俺もこの点については同意するわ。
根回し=利権でズブズブってのが現状だもんな。
新路線のルートの地権者がなぜか…。とかさぁ。これまでが酷すぎたんだよな。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:27:26 ID:GY0ZlNTaO
>>406
空域もぜんぜん足りない
414 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:27:55 ID:401jEe9RO
大阪人だが羽田空港のハブ化は大賛成だよ
関空も神戸もいらんし、関西に国際線は不要だよ
415 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:28:20 ID:Z73aVPQw0
みのが「そもそも二人ともハブ空港がどんなものか分かってない」ようは両空港共にハブ空港になれるほどの規模を持ってないだろ
みたいなこと言ってたがこれって正しいの？
416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:28:31 ID:8zbPE/ZZ0
>>402
・２４時間、ハブ空港って軸足をKIXから羽田に移す
・羽田空路についてはノーアーデア
・成田についてもノーアーデア
・KIXの借金ならびに３港問題もノーアイデア、これから考える

かな
417 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:28:40 ID:1F6x8noJ0
日本なら４っつぐらいハブ作った方が効率よさそう
千歳、羽田か成田、関空、福岡こんな感じなら
行く方面にあわせて効率化できそうだ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:29:34 ID:UAhukR210
>>388
だよね。だから国も関空からは手を引いて要らない子の関空に金を掛けるのは
もう止めるべきなんだよ。伊丹さえ残れば満足なんでしょ？

つーかせっかく神戸空港が出来たんだからそっちに機能移転しちゃえば良い
のにね。なんでそんなに伊丹に拘るんだろ。拡張の余地もないのに保障費だ
なんだって無駄に金つぎ込んでさぁ。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:29:45 ID:1zTryKFD0
>>407
前原は頑張っているけど如何せん若いというか、カリスマ性が…。
三国志で言えば魅力が40台とかその辺。民主党に求められていることを全部実行しようとしているのは委員だけどね。
長妻とかなにしてはりますのん？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:30:04 ID:s6NOrESoO
忘れてた。こいつは思いつきだけで発言して、
根回しはできないお坊ちゃんだった。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:30:27 ID:mvBglOJ30
関西のド田舎にハブ空港なんて必要ない。

無駄は削減。羽田をもっと巨大化すべき。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:30:56 ID:NX7M6Pba0
海外なんて橋下のような裕福層以外は何度も行かないし
423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:31:38 ID:YY76xqtn0
橋下っちゃんが関空に対するお金を全部ストップすると困るのは誰と何？
424 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:32:03 ID:Fxu44f4U0
4番目の滑走路の完成に伴う羽田の国際線拡充自体は既定路線でしょ。
国際線拡充自体「内際分離」の原則からの逸脱だから、別に前原が
まったく新しい方針を打ち出したわけではない。

既に決まっている方針ではあるが、
内際分離の撤廃だとか国際２４時間ハブとか前原に言わせて
マスコミに大きく取り上げさせたのは、より大規模な羽田の国際線拡充
に関して世論を味方につけるためかもよ。
細川連立政権のときに財務官僚（斎藤とかいう名前だっけか）が
細川に消費税７％を言わせたのと同じでは。

しかし、あの辻元が副大臣やってんだな
http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200910130028_01.html
425 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:32:15 ID:2viKmbHa0
１年後に完成するD滑走路。沖合のため２４時間運用が可能

http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/archives_d_run/gaiyou/img/img_01.jpg
426 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:32:18 ID:8zbPE/ZZ0
>>423
泉佐野

かな
427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:32:20 ID:GY0ZlNTaO
>>415
関空は埋め立てればいくらでも規模拡大できる。空域も十分あるし24時間運行ができる唯一の空港でハブに一番近かった。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:32:41 ID:goUZ+IARO
>>406
滑走路増やしても飛行機が飛ばせるわけじゃない
来年以降の４０万回もいっぱいいっぱい
管制官発狂するぞ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:32:58 ID:PeG7bt760
>>414
大阪の人はどうやって海外に行けと？ｗｗｗ
ああ、なるほど！
大阪民国は既に、外国にいるみたいなもんだしね
ってやかましいわ！
430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:33:45 ID:+1ac24hV0
早く関空と新大阪をモノレールかリニアで結んでくれよ
近畿自動車道の下の広大な空き地を有効活用しろよ
431 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:34:07 ID:DsxZp8ScO
羽田の滑走路じゃ長距離機飛ばせないからヨーロッパへは仁川経由でいくようになるのか。
さすが売国
432 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:34:29 ID:GY0ZlNTaO
>>429
伊丹から羽田に行けばいいじゃん
433 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:34:54 ID:8zbPE/ZZ0
>>428
発狂するくらいの過酷な業務になるくらいだけで済めばいいけど

飛行機のる機会なんて殆ど無いから、まぁいっか
434 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:35:00 ID:1gfVipV50
>>411
関空へのアクセスは言われてるほど悪くないよ
比較対照が伊丹だから悪く感じるだけ
スレでもあるように新宿ー成田　梅田ー関空はほとんど変わらない

橋下は関空への連絡橋を国が買い取って通行料金を下げるよう要求してるから更なる改善を要求してたはず
でも伊丹があるから乗客&運行数が集まらないのが現状
435 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:35:21 ID:y/lHCK9f0
ハブ前原
436 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:35:21 ID:Fxu44f4U0
2500メートルのＤ滑走路から欧米便とばせるの？
437 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:35:57 ID:t9CQRzUi0
万一伊丹の近くで墜落事故が起きたりしたら、
一気に伊丹廃港の流れが強まるんだろうな
438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:36:16 ID:H8a86EuK0
関西って30km圏内に空港が3つあるらしいね

ばかなの？　死ぬの？　共倒れしていいよ^^
439 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:36:17 ID:J4xyKro20
駄々っ子だなー
440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:37:25 ID:+Ki8ZWW20
去年あたりから、羽田ー上海（虹橋）路線が、就航したけど
人気路線で、まじで、チケット取れんぞ。
いかに、今まで、東京のビジネスマンが、
羽田発を望んでいたか・・・

まー虹橋も浦東よりも、上海に近いってこともあるけど、
向こうは、リニアがあるしなー
441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:37:27 ID:DPeZ3wuk0
大阪ってなんで東京にいちいち対抗するの？
対抗する以前に同じ土俵ですらないよ
大阪は愛知と神奈川レベルってこと自覚したら？

きめぇーよマジで愛知府にして大阪は県にしたほうがいいマジで
442 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:37:41 ID:8zbPE/ZZ0
>>439
それらを含めて前原が面倒見るって言ってるわけだし
443 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:37:44 ID:E7VrCtux0
あちこちから反発されて何一つ進められない前原君
444 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:39:42 ID:wP1aeeGY0
既存の国際ハブ空港に対抗するなら、今以上にメリットが無いとシェアを奪える訳無いじゃん。
本気で国際ハブ空港を日本に欲しいなら、新千歳に貨物ターミナルと広大な保税区域を造るしかない。
近場には苫小牧の港があるし、鉄道も走っているから貨物輸送も問題ない。
その気になれば３５００ｍ級を４本にする事だって可能だ。（自衛隊側の滑走路には３０００ｍ+９００ｍの滑走帯がすでにある）
さらに４０００ｍ化できれば７４７クラスに貨物満載でも余裕で離発着出来るようになる。
北にある事で雪の心配もあるだろうけど、関空や羽田が台風で運休になるより被害が少ない。（除雪能力は他空港の比じゃない）
しかも緯度が高いから北回りの路線には燃料効率が良い。（現に燃料給油地としても利用されている）
あと、東南アジアやオセアニアからの観光客が多くて、新たに国際ターミナルまで建設するほど需要がある。


前原よ！、本気で「国際」ハブ空港を造りたいなら新千歳にしとけ。
国内の需要ノミを求めるなら羽田でいいだろうけど、国際的な需要は羽田に無いよ。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:39:57 ID:UAhukR210
>>437
万が一とは言え怖いこと言うなよ…。誰かの目に留まったらどうすんだ？
446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:40:14 ID:nV49GrDX0
橋本知事の恫喝型の交渉パターンも国交省にはあまり通用しそうにないようだな
447 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:40:31 ID:yKo67c6Y0
橋下さん忙しいなぁ。
ついこないだ前山さんを絶賛してたのにｗ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:40:33 ID:DPeZ3wuk0
関空って位置的にほとんど和歌山だろｗ
誰が使うのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:40:53 ID:M9ufPJ0RO
>>422
ぜんぜん
いま海外へいくのは出稼ぎ外人の里帰りじゅようが多い
むしろ貧民層が航空機を利用していると思ったほうがよい

うまく例えれないが 上野駅には東北弁が似合い書いた石川啄木の世界が関空や成田でくりひろがれている
450 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:40:55 ID:EN4QGjjN0
デスレースって映画見たら
刑務所が関空みたいだったよ
海にぽっかりあってそこまで道路一本で繋がってる
451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:41:08 ID:dY9BZERX0
空港コードは、羽田はHND、成田はNRT、関空はKIX。
神戸空港は何になるの？
452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:41:28 ID:zEL5TBH1P
前原は調子に乗るとあのメール事件でつまずいた過去があるから
今度も、あまり調子に乗るなよ
次期総理の座を岡田や菅と争うのは結構だが、汚い官僚には気をつけろよ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:42:09 ID:GY0ZlNTaO
てゆーかハブ空港なんてほんとはいらんだろ。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:42:25 ID:Fxu44f4U0
>>434
>スレでもあるように新宿ー成田　梅田ー関空はほとんど変わらない
梅田－関空の方がはるかに良いのでは。
難波－関空で37分くらい、
西九条（環状線で大阪から3駅目）－関空で40分くらいって、
かなり優秀じゃん。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:42:45 ID:8zbPE/ZZ0
>>443
言いだしっぺな以上、国務大臣なんだからそれに対して行動してもらわんとね

まさに、手腕が問われるところかと
456 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:43:11 ID:hH45gpXQ0
>>453
だよな
457 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:43:33 ID:nExMiUZy0
名古屋もガタガタ言ってるみたいだし、まさにテラカオスｗｗｗ
458 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:44:21 ID:71XM23jM0
羽田をハブにするのはかまわないけど、わざわざ関空視察直後に言うなよ。。。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:44:29 ID:+1ac24hV0
伊丹などどう考えても必要ない
神戸も自衛隊か米軍基地にでもしとけよ
460 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:44:58 ID:u7ChWRxb0
今航空業界自体が瀕死だしな
とりあえず需要無いところに金かけるのはもう止めるべき
461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:45:30 ID:hOTc49id0
関西人口は関東の半分未満。関西に３空港もいらない。関空だけで十分
東京都１２９８万　神奈川９００　大阪府８８３　愛知県７４１　埼玉県７１６
大阪は神奈川に抜かれ愛知埼玉とさほど、差がない　

首都圏 1兆1910億ドル（世界一）
大阪神戸都市圏 3410億ドル

【JR東vs西：駅別乗客数ランキング】
http://ime.nu/www.jreast.co.jp/passenger/index.html
http://pamph.jr-odekake.net/view_pamph2.php?client_id=jr-west&book_id=jrdata2007
　【 JR東 】　　　　【 JR西 】
1 新宿 785,801 　　　大阪　425,461
2 池袋 589,837 　　　京都　162,288
3 渋谷 445,730 　　　天王寺　158,421
4 横浜 403,394 　　　京橋　145,039
5 東京 396,152 　　　鶴橋　127,628 　　*JR東海の東京　92,000
6 品川 324,253 　 　三ノ宮　119,345
7 新橋 249,607 　　 新今宮　74,965
8 大宮 239,111 　　 広島　72,560
9 秋葉原 217,237 　　神戸　72,525
10 高田馬場 212,286 　高槻　62,780
11 北千住 191,015 岡山　　59,317
12 川崎 183,577 　　 明石　　52,658
13 上野 181,099 　　 北新地　48,972
14 有楽町 166,545 　 元町　　46,991
15 立川 156,143 　　 新大阪　46,437　　　＊JR東海の新大阪　65.000
16 田町 154,750 　　 姫路　　45,657
17 浜松町 153,496　　茨木　　45,648
18 吉祥寺 143,932 　 住吉　　36,527
19 恵比寿 137,826　　垂水　　34,700
20 蒲田 136,210 　　 尼崎　　34,409
462 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:45:54 ID:Fxu44f4U0
>>455
言い出しっぺじゃないよ。羽田の国際線拡充（すなわち「内際原則」からの逸脱）
自民党政権時代からの国交省既定路線。多少踏み込んだ発言になっているのは
前原の軽薄なスタンドプレーか、官僚の策略（自分たちのやりたいことを人気のある政治家に
言わせる）かのどちらかだろうね
463 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:47:31 ID:GY0ZlNTaO
羽田なんかもそもそもハブは無理だし。

ひょっとしたら民主は適当な事言ってハブ空港なんてぜんぜんやる気ないんじゃないかな。
なんのメリットもないでしょハブ空港なんて。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:48:10 ID:b6OKD94w0
限りある資源を分散させる訳には行かない。　関空は不便なんだってば。

特急「はるか」なんて、京都から同時に発車した鈍行の方が、次の鈍行
停車駅の西大路に先に着くんだぞ。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:48:50 ID:h7HDEpqn0
伊丹・関空・神戸と空港が３つもある時点で無駄だろ
だれだよあんな配置にしたやつ
466 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:49:12 ID:FDmcCeMX0
前原ネタがあまりにも多いが、実は民主党内での前原降ろしだったりして・・・
467 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:49:19 ID:kU10/evf0
元々関空をハブにするって国家事業だったんでしょ？
国が関空のハブ化しないって言っているんだから
橋下が金出さないって言うのはあたりまえだろｗ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:50:20 ID:Llr3V2vo0
燃料サーチャージなんかとるから航空業界がジリ貧になるんだ。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:51:11 ID:7MNWFww2O
もう誰にも止められないよ。さいはなげられた。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:51:15 ID:v2wBwGwX0
この人、火種作りすぎろｗ
471 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:51:18 ID:wbQrw64Z0
どう考えても羽田を国際ハブ空港にするなんて無理。
そんないっぱいいっぱいの空港作ってどうすんだよ（笑）
472 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:52:07 ID:GY0ZlNTaO
規模とか言われても良く解らん、タイのバンコクに言ったときは空港がめちゃでかくてびっくりしたけど、仁川だかもそあれくらいでかいんだろ？
仁川が梅田としたら関空って天王寺くらいの規模なん？
473 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:52:46 ID:kQtJn6BA0
関東人→羽田→海外
関西人→仁川→海外
でいいじゃん
474 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:53:22 ID:ImnYoelV0
北海道はアジアから北米に行く場合、大圏飛行の航路上にあって
中韓の飛行機も必ず上空を通る航空路の要衝で、ハブには最適なのになあ

那覇はソウル・上海・北京・東京・香港の同心円の中心に位置してて
これまた航空路の要衝になれるはずなのに
475 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:53:23 ID:uOOeKee00
橋下は国の方針のはっきりしない関空に府の金を使うのがイヤなだけで、
関空をハブにしないのなら関空関連に金を出さないだけ。
関空を本気でハブにするならリニアでも通してアクセス向上させろということ。
結構シンプルな理由なのに、補助金引き出せなくてどーこーと橋下をバカにしてる奴は頭悪すぎ。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:53:28 ID:hXcL5Ns30
成田を捨てるのはまだ分かるとして、
関空捨てるのは筋違いだろ？

関空開港→伊丹廃止が既定路線だったのに、
伊丹が残ってるから話がおかしくなる。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:53:32 ID:Y8Bam2WQ0
>>464
ではその鈍行が新大阪まで同時発車した「はるか」より先着するんだな？
まさか京都～西大路のわずか2キロの区間、複雑なポイント切り替えが必要な
はるかと直線走るだけの鈍行と比較して「関空が使えない」なんてありえない
極論を言ってるわけじゃ無いよな？
478 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:53:45 ID:wP1aeeGY0
日本だけの需要で国際ハブ空港語ってる奴が多すぎるなｗ前原も含めてさ。
国内需要だけなら羽田はすでにハブ空港になってるんだよ。

国際ハブ空港を目指すなら、緯度による燃費や貨物の荷捌きスペース、空港の使用料、上空待機の少なさ、
このあたりで勝負しないと既存の国際ハブ空港から需要を奪える訳ないんだよ。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:54:05 ID:cllPea2g0
関空を（第二）羽田って看板かえておけばいいじゃんｗ
そうすれば投資してくれるだろうてｗ
480 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:54:06 ID:uQYpQ+MZ0
関西で一番要らない子なのは神戸だからな。
まぁ、JALが潰れれば勝手に落ちぶれるだろうけど
481 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:54:15 ID:/fQ9YoJn0
前原は自分の地元だったら、ホイホイ金だすんだろうな。
関西だから金渋ってる
482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:54:16 ID:8zbPE/ZZ0
ま、いずれにせよ
舵取りも責任もコスト負担も借金も
全部前原持ちになったので、がんばって貰えばいいだけの話さ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:54:33 ID:J7uqJAOO0
>>465
自民・公明・族議員による負の遺産。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:55:12 ID:H3fYEVAi0
俺、いいこと思いついた。
関空に横田基地を移転すればいいんだよ！！
まだスペースあったら、伊丹・関空を沖縄米軍を移設すればいい。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:55:28 ID:CJTh2+oY0
関西みたいな衰退してる地域に空港整備しても
国の借金が増えるだけじゃないか。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:55:38 ID:pcFz5qOS0
>>467
いちゃもんつけて給食費払いませんっていうヤクザ親かｗ
関空ハブなんて最初から妄想だ
国家事業なわけねえだろ

>>458
関空に引導渡すために言ってんだから、今言わずにいつ言うんだｗ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:55:42 ID:uF4mChfmP
関空どうにかして欲しいなら伊丹閉鎖するのが先だろ
そもそも関東よりも関西を優先なんてするわけがないだろ
首都と第２都市では重要性は比べるまでもない
国のことを考えてるというのなら橋下は自重しろ
488 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:55:52 ID:zEL5TBH1P
昨夜、古館も言っていたが、諸悪の根元はどんぶり勘定の特別会計と天下りなんだよ
民主党が政権交代を出来たのも、国民が特別会計と天下り廃止を望んでるからだ
１００点満点など民主党には望まない
官僚の言いなりのアホ自民より少しはマシだと思ってるだけだから
期待はあまりしないが、頑張ってくれ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:56:18 ID:sdu0jmOt0
放っといたら伊丹と神戸だけ残る
自然淘汰
神の見えざる手

補給金など要らない
490 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:56:24 ID:uOOeKee00
>>462
成田を刺激しないように中国、韓国へのチャーター便という名目で国際定期便を復活させ、拡張工事、新国際ターミナルの建設をやってきたのは自民党時代なのに、
なぜか前園の手柄にしたがる民主信者が多いね。
むしろ前畑はそーっと実績を作っていこうというやりかたを台無しにする可能性すらあるのに。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:56:40 ID:V5spscHr0
もうこうなったら岡山空港もハブにしろよ！
492 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:57:09 ID:hXcL5Ns30
>>486
関空は、国際ハブを目指すために、国策で作られたんだぞ？
493 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:57:27 ID:KfTtSnAm0
関空は作った時点と最初の５年の運用の仕方で、もう既に駄目になってしまった
空港なんだよ。

橋下も大阪の知事になった時点でこの負の遺産をなんとかしなくちゃ
いけないだろうし、前原も大臣になった時点で自民の歩の遺産だから
整理しなくちゃなんないし、こりゃ仕方ないな。どっちも正しいよ

それこそ閉鎖しちまえ
近未来型の施設を作り上げた住宅地にして、分譲しちまえ
494 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:57:29 ID:OyAXPkkMO
渋谷まできてる首都高環状線も羽田まで行くしあとは国際化と東急辺りが羽田に行くと最高だな
495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:57:30 ID:J7uqJAOO0
そろそろ、伊丹の敷地の売却益で関空の累積赤字を穴埋めしないと。

そのまま放っておくと、大変なことになりますよ～～～！！！
496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:57:36 ID:+qXR4Dd50
自民党と建設業界の癒着の尻ぬぐい大変ですねえ
497 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:57:56 ID:kU10/evf0
>>486
国家事業だよｗ
成田問題から関空構想できたんだから
主導したのも国だろ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:58:13 ID:hOTc49id0
いちいち東京に対抗してくる結果、今やこの様↓
■りんくうゲートビル
関西空港の利用客低調が浮き彫りとなった開業2年後の1996年秋にずれ込み、
交通網は充実していたものの大阪市内からほど遠いためオフィスは空室が目立った。
賃料収入が低調で開業以来毎年赤字の状態が続いたため、
1999年頃からはパスポートセンターや大阪府の事務所を入居させ、賃料収入を下支えする策が行われている。
日本最高層が売りで地域最大規模のキャパシティを誇るホテルも累積赤字を膨らませ、2005年1月にホテル経営会社である
ゲートタワーホテル社が特別清算（負債額77億円）を実施。
その親会社で債権の連帯保証を抱えていたりんくうゲートタワービル社は同年4月に会社更生法の適用を申請し認可された。
負債額は約463億円（累積赤字は2004年度で約623億円）である。その後、新生銀行とケネディクスの企業連合がスポンサーとなり、
45億円という総工費・負債額の10%未満の価格でビルが売却された（ゲートタワービル社は更生手続終結まで存在する見込みである）
499 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:58:33 ID:jomysUD00
関空って常に沈まないように対応してないと駄目なんだろ。
もう放っておいて沈めてしまえよ。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:58:52 ID:1GzcgHdY0
>>473
それが今の流れだな
そもそも羽田の国際化バブ空港化と関空の問題は別だからな
ましてや関空をハブ空港化したって関東の人間がわざわざ新幹線使って
関空まで行くわけないしな

関空は伊丹の問題を片付けるのか関西人の課題であり大前提だ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:58:56 ID:3DUBbR0S0
>>487

＞関空どうにかして欲しいなら伊丹閉鎖するのが先だろ


歴史的経緯を考慮すれば、もっともな意見だ。関空開港後も、ズルズル地域エゴに負け、廃止を
先延ばしにしてきた。

そうこうするうちに、関空を誰も使わなくなった。誰も使わないというのは言い過ぎだが、需要は
激減している。
関西は壊滅的打撃を受けるだろう。自らの地域エゴによって・・・・

ここならどんな教訓を売るべきか？　中央リニアは、絶対に長野の地域エゴに負けてはいけないということだ。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:59:04 ID:5qcdjvdW0
主導したの国？　それは自民党だろ　政権交代したんで
いままでの経緯はすべて無視　関西もご愁傷様
503 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:59:09 ID:xOmY2hwp0
投票所：どこをハブ空港にすべきか？
http://www.vote5.net/news/ivote.cgi?result=on&room=1255406102
504 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:59:20 ID:pcFz5qOS0
>>434＝>>454
元レスから返答まで丸ごとコピペで自演ってアフォかおまえはｗ
どうしてそうワンパターンなんだ泉ズリ
すこしは工夫しろや
505 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:59:41 ID:fO4HriY80
別に昨日から言ってることは変わってないと思うけど
羽田もいいけど、関空のほうがきちんとやれというのが主旨
とゆーか借金何とかチャラにしてよというのが本筋というべきか
506 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 12:59:44 ID:M9ufPJ0RO
東京ー北京ー上海を結べぐるぐるすれば
ハブなんかいらなくなるよ
507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:00:02 ID:BHN8PoAG0
上空で飛行機同士がドッキングできる離陸便を作れば、HUB化も必要ないだろ。

北海道―羽田―九州間を母体となる飛行機が飛び、近くの地方の飛行場から
乗客を載せた飛行機が上空で給油のようにドッキングする。
その後下りる客を乗せて着陸。

この連結が出来るようになれば時間と燃料短縮できるだろ。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:00:22 ID:8I1N52RG0
関空まで小旅行疲れる
509 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:01:00 ID:hXcL5Ns30
>>504
無知は黙っとけ
510 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:01:10 ID:bZFPwsAl0
>>490

いかにダメかをはっきりさせる為にも成田を刺激した方がいい。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:01:57 ID:+1ac24hV0
>>495
> そろそろ、伊丹の敷地の売却益で関空の累積赤字を穴埋めしないと。

どんなにモメたところで最後の決着は伊丹の土地売却→関空の借金補填だろうな
間違いない
橋下ならヤルはずだ
512 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:01:58 ID:N44o1LeG0
>>505
> 羽田もいいけど、関空のほうがきちんとやれというのが主旨

それに対して、前原さんほか関西以外全国民の声　＜　「関空ｲﾗﾈｗ」
513 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:02:00 ID:KfTtSnAm0
すまんが、関空行ったこと無いんだけど
伊丹と関空で大阪中心部のアクセスはどっちがいいの？
んで悪い方潰した方が早いだろ？
514 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:02:51 ID:yiNKInDHO
どこかに前原大臣と橋下知事の会見ノーカットバージョンない？
国交省や府のサイトでは見当たらなかったんだけど。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:02:56 ID:Fxu44f4U0
どうしても伊丹を廃港できないなら
現行の羽田伊丹便と福岡伊丹便だけ残したらいいんでは。
これで半分以上の旅客が残る。残り全部を関空に。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:03:21 ID:xgE79ti40
まぁがんばっても最終的勝者は上海だろうね
地理的に中心になりうるし空海揃ってるし
517 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:03:42 ID:mycyK6pX0
>>481
前原は関西人（京都）なんですが・・・・・。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:03:44 ID:pcFz5qOS0
>>480
潰れなくてももうJAL撤退決まってますが？
どんな情弱だよ
それに一番要らない子は関空
519 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:03:45 ID:xOmY2hwp0
関空跡地を海釣り公園にしてはどうか
520 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:03:45 ID:zJHfmdpr0
>>490
前後不覚さんはその辺無神経というかガサツというか
ミンスの中で唯一嫌いじゃないだけに大丈夫か？この人って不安がある

関係ないけどIDかっけええｗ
521 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:03:55 ID:iXrvwt1B0
ハブ空港化は当然の流れだよな
国内国際で別れてるってこんな不幸率なものはない
522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:04:09 ID:+InGS7r50
>>487
橋下は伊丹無くせって前から言ってるだろ。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:04:11 ID:i1HxiqA40
>>513
伊丹へのアクセスの圧勝。
しかし圧勝すぎる＝近すぎる＝近隣問題
そこで関空

近くても遠くても文句が出るのが空港。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:04:50 ID:YY76xqtn0
>>494
ん！埼京線を恵比寿から品川まで延長すれば直結同然じゃないか
別に東急はいらん
525 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:05:32 ID:Y8Bam2WQ0
>>518
>それに一番要らない子は関空

関空の年間利用者数は1600万人。この数字でいらない子なんだから
これ以下の空港は全部潰せでOK?
526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:05:37 ID:EN4QGjjN0
羽田を国際ハブにするのには滑走路がまだ足りないというのなら
棲み分けするしかないよね
>>473の言うように
関西人→仁川→海外
527 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:05:50 ID:fO4HriY80
>>513
もちろん痛みのほうが近い
ただ関空は成田のような僻地でもないよ
新宿からネズミーランドに行くといえば分かりやすいか
528 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:06:03 ID:YFUFICFYO
関空閉鎖して刑務所にしようぜ。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:06:51 ID:pFW0Vfi30
>>517
京都人は大阪人が嫌いです。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:06:56 ID:eqD09oeP0
関西はハブではなくタニガワで。

羽田ハブ構想って以前から民主や前原が口にしていた？
何か唐突じゃない？
531 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:07:07 ID:Ag/mu0JC0
関空のアクセスが悪いというなら、アクセスのためのルートを整備すればいいだけじゃん。
道路作るなり、空港乗り入れの鉄道通すなり、直通高速バスを運行するなり、フェリーを
運航するなり、なんだってあるじゃん。
532 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:07:19 ID:HuSKP7wLP
関空は要らんよ
遠いし
533 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:07:27 ID:Xquim9hV0
自民党なら言えない政策だな。20年は遅れたがやらないよりはマシ。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:07:44 ID:3TlEzNSQ0
＞＞４９２
妄想イラネ
535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:08:19 ID:N44o1LeG0
>>522
これ以上関空にも金出せネ！っていってるから、関空も伊丹も両方廃港じゃね？
東京～大阪って、のぞみで今２時間半くらいなんだから、羽田一本化でよくね？

むしろ、品川の前に羽田（新幹線車庫前？）で停めてほしいわｗｗｗ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:08:38 ID:AV4pn3np0
＞日本のハブ空港は韓国の仁川(インチョン)空港になっている現状がある

そりゃ俺が海外旅行に行かないわけだわ
俺の半島回避能力すげえ
537 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:08:43 ID:qTkXHAJs0
自民党は、無駄な成田空港と関西空港を作っただけだな。
その反省がないんだよね。
成田空港は遠いし、問題がありすぎ。
関西空港は反対派はいなかったけど、
大阪市内特に梅田から遠すぎる。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:09:01 ID:xOmY2hwp0
>>517
京都在住だけど、伊丹空港さえあれば関空はいらないよ。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:09:23 ID:FmPjw3jv0
>>527
また新宿かワンパターンめｗ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:09:38 ID:S9P0AFUkO
いま>>528がいいこと言った
541 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:09:42 ID:uOOeKee00
>>522
違う。
両方維持するのがバカらしいと言っているだけ
関空の立ち位置をあいまいにしておきながら連絡橋国有化に府も金を出せと言われたときは、関空イラネ発言してるし。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:09:55 ID:sdu0jmOt0
>>531
すべてあるよ

それでも皆が不便、遠いと感じて不人気なのです
543 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:10:14 ID:4Z+sdTXH0
>>451
UKB
544 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:10:27 ID:TX5jmcJi0
関空の立地からいって普天間の代替え使用が一番だと思うんだが。
海の上だから海兵隊装備の船積みも容易だし。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:11:01 ID:6i2y8JZoO
昼のニュースでは橋下知事がハブを支持したと伝えてたがな。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:11:06 ID:XE+YqxM/0
関西人の友人も出張族の親父も、みんな声を揃えて「関空(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」って言ってるな。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:11:33 ID:m/EwjiHCO
さっきのニュースでは橋下知事は「羽田ハブ化に賛成」と言っていた
548 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:11:36 ID:1zTryKFD0
仁川空港に流れている日本人客を日本に還元すべきだって話なんだよね。
ハブ自体を否定しているのは仁川な人間だよね。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:11:37 ID:mycyK6pX0
>>533
今朝のテレビでもそう言ってた。
「前原さんは伸び伸びやられてますね～。関空の地元に来ていながら羽田のハブ化を宣言するなんて、
今までの大臣では絶対言えませんでしたよね～」ってゆってた。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:11:41 ID:hOTc49id0
>>394　一極集中は経済利点が大きい。
でないと世界と張り合えない。
中国にあっという間に抜かれる。
今は東京の拠点は西日本ではなく海外。
正直関西がどうこう言ってる場合じゃない。
551 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:11:58 ID:MgE3bl5s0
地方分権なんだからそれぞれ勝手にやりゃいいじゃん
それで潰れるところはそれまでよ、ってことで。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:12:11 ID:uOOeKee00
>>533
何度も運輸大臣と千葉県知事がバトルしてたの知らないのか。
そもそも、今建設中の新国際ターミナルはどこがやった政策だと思ってるんだと。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:12:38 ID:fBV87MGh0
利便性のいい場所に作ったら、危険だうるさいって言うのに
住宅地離して作ったら、不便だ使いにくいって笑うしかないな
554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:12:43 ID:nLchsVA7P
大阪で無く、名古屋にもう１つハブ空港作ります

関西は下品で嫌ですわ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:12:50 ID:jQKw54ef0
羽田と関空で二つ作ればいいジャン
関空はアジアメインで羽田は欧米メイン
556 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:13:17 ID:/4g+BCdy0
新潟在住だが、海外には仁川経由で出かけている
たとえ羽田がハブ化しても新潟羽田間に国内便が就航するとは思えない
現行のままならJR東京駅から乗り換えを重ねて羽田に行くまでがやや不便
ましてや成田まで行くのはありえないほど不便
それならば直接行ける仁川の方がマシ
仙台、静岡あたりの東京から微妙な距離にある都市は同じように考えていると思う
北陸新幹線開通後は金沢なんかも同じ運命になるはず

細長い国土に人口が密集している日本では、陸上交通もスポークの一環と考えないとハブ機能はフルに発揮できない
その意味で成田や関空は絶望的
JRの中心駅との間のアクセスに改善の余地がある羽田にはまだ望みがある
557 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:13:34 ID:AV4pn3np0
いつものことながらチョンの分断工作が湧いてるな

529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:06:51 ID:pFW0Vfi30
>>517
京都人は大阪人が嫌いです

554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:12:43 ID:nLchsVA7P
大阪で無く、名古屋にもう１つハブ空港作ります

関西は下品で嫌ですわ
558 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:13:35 ID:xOmY2hwp0
>>550
そう思う。
淀川が氾濫するか、大津波で大阪人は死滅してほしい。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:13:38 ID:S9P0AFUkO
中国人は仁川で乗り換えてくれればいいの。それだけ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:13:52 ID:zEL5TBH1P
俺が海外旅行に行くときは、いつもシンガポールかバンコクにまず飛んで乗り換える
仁川(インチョン)や羽田、上海なんて使う気にもならない
韓国や中国の航空会社など最初から俺の選択肢には一切ない
タダでも乗りたくないからだ
561 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:13:52 ID:Fxu44f4U0
>>552
そういう事実があるのに、>>549みたいな報道のされ方を
するのは、あまりに不公平だな。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:14:04 ID:T6jwYuhJ0
大臣が決断すれば、成田廃止は可能
Ｄ滑走路9万回、747　777なら平均300人は乗る　年間2700万人
新国際ターミナルは15万平米
同じ面積の国内線ターミナルは年間3000万人処理

成田の国際線は3000万人

大臣が決断すれば、成田はなくなる
563 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:14:26 ID:FmPjw3jv0
>>541
橋下の発言は常に思いつきだけ
すぐに頭に血がのぼってケンカ腰で発言する火病だから放置しとけ
564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:14:29 ID:BJFZMd5zO
リニアでゴネる長野県知事や航空路線でゴネる静岡県知事と何も変わらんな。
てか、近畿圏でハブ化させるべきは関空ではなく伊丹。関空のニーズは神戸未満。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:14:42 ID:eqD09oeP0
人口島延長して神戸空港と関空地続きにして１個の空港にすれば
メガ空港誕生
何本でも滑走路作れる。
自衛隊や米軍のいくつかを引受も可能。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:14:59 ID:SVygaaH+0
まったく需要の無い神戸空港は海釣り公園にでもしてしまえ。

もちろんエサは、ボケ知事、市長と職員どものミンチで
567 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:15:17 ID:5qcdjvdW0
>>556
フランスなんてその辺立派でシャルル・ドゴール空港に
ＴＧＶを通しているからな

日本はこういうところでも腐っている
568 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:15:20 ID:Ag/mu0JC0
>>542
全部あるなら、なんで不人気なんだよ……。
街中になくても、直通の高速輸送手段があれば、普通に便利なはずじゃん。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:15:36 ID:SQAX1oMS0
>>551
そういうのはもっと公平な条件にしてからにしてくれ。
大阪の4倍、愛知の10倍、福岡の20倍の公共事業費を突っ込んでいる
東京とは違うのだよ。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:15:55 ID:YY76xqtn0
橋下さん、国と交渉して関空の出島化をめざしてはどうでしょうか
マカオが霞む位の飲む打つ買うを実践する空港付の楽園に
金は山口組が出してくれると思うんですが
571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:15:55 ID:eG9vWsQh0
関空はもともと要らない空港
572 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:16:02 ID:7yXGAN3JP
羽田ハブ空港賛成。
ついでに浜松町までしか来てないモノレールを東京駅まで延長しろ。
573 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:16:13 ID:xOmY2hwp0
>>557
京都人だけど、事実だよ。
それと関西を一括りにしないでほしい。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:16:39 ID:hXcL5Ns30
>>564
こんな無知が口出してくるから、騙されるヤツが出てくる
575 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:16:52 ID:NX7M6Pba0
京都在住だけど、伊丹空港さえあれば関空はいらないよ。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:16:55 ID:FmPjw3jv0
>>562
それじゃなくす意味ねえよｗ
577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:17:16 ID:EN4QGjjN0
日本海側の人はみんな韓国経由でいいよ
4本滑走路にしたって羽田は満杯だし
578 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:17:22 ID:nTe/fZYH0
関空の第2ターミナル作って、ハブにすればいいと思うよ
羽田なんて滑走路が運用上2本しかないのとほぼ一緒だし
（新滑走路が出来ても2.5本だし
北風運用時着陸2本、離陸3本
南風運用時着陸3本、離陸2本）

羽田をハブにするのなら、羽田と成田を30分で結べる交通機関を2000円以下で利用できるようにして欲しいね
羽田には絶対近距離国際線は持ってくるなよ、若しくは少数だけにしとけ
関空は税金投入して着陸料さらに半分にしろ

成田の国内線の充実と、地方小空港の国際線を禁止に
韓国・中国だけの国際線空港が多すぎる
579 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:17:42 ID:qTkXHAJs0
>>528
大阪南港のＷＴＣとかを壊して、
そこに国際空港を作ればいいよね。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:17:55 ID:1GzcgHdY0
>>537
でも関空って大阪府だろ？
言っとくけど成田は隣の県なんだぜ？
それも大阪で言ったら兵庫県明石の先の高砂あたり
または滋賀県琵琶湖のほとりの大津の先の守山あたりなんだぜ？
そこらへん一緒にしないでね
581 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:18:26 ID:KfTtSnAm0
>>525
そうだね、殆どの地方空港はいらないと思う。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:20:05 ID:xOmY2hwp0
関空⇒刑務所
神戸⇒海釣り公園

いいかも
583 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:20:18 ID:hXcL5Ns30
>>580
同意。
伊丹は近い、関空は遠い。それは距離的には正しいんだが、ステレオタイプが過ぎる。
現在持たれているイメージほど、関空は遠くない。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:21:18 ID:+1ac24hV0
伊丹廃港が既定路線ｗ
橋下スグにやれ！
スグにだ！
585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:21:34 ID:fO4HriY80
>>567
国策で羽田と関空にリニア通すべきだな
西日本方面の人にしてみれば、羽田を経由する必要なんて物理的にないわな
時間の無駄
だったら関空経由のほうが早く海外に行ける
586 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:22:09 ID:eM8Lvqny0
関空は遠くないよ。
国際空港が都心から50分なんて近い方だ。
そら京都の田舎もんにしてみりゃ遠いやろうけど、
電車の駅やないねんから京都駅に着陸するわけにもいかんのやで。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:22:11 ID:IabCb7Fy0
一大人の独断で何でも決めてしまうんだねえ
ミニ独裁者の集合体ですかｗ
588 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:22:25 ID:r7vj5NUB0
>>580
同意。
成田のありえない遠さと、関空のちょっと遠いいだけを一緒にしてはいけない
589 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:22:38 ID:oBdR7RGTP
>>580
細かい事だが、大阪の隣は京都で更にその隣が滋賀県だｗ
言いたい主旨はわかるが。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:22:52 ID:xOmY2hwp0
>>583
関空は遠いからいらない。
はるかもガラガラ。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:23:22 ID:XE+YqxM/0
>>550
ただこんな地震大国で経済も政治も一極集中って怖い気はする…
地震の少ないアメリカでもNYとワシントン、チャイナでも上海と北京、って
別れてるのが普通なのに。

別に大阪じゃなくてもいいけど、地震の少ない地域に東京の代替が出来る
システムを構築するのは危機管理の一つとして考えるべきだと思う。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:23:37 ID:S9P0AFUkO
もうさ、舞浜あたりに新しく作ったらいいよ
ネズミー出資の新しい空港を
593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:23:48 ID:hXcL5Ns30
>>590
お前はどこ住んでる？話はそれからだ。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:23:54 ID:SQAX1oMS0
>>586
エセ関西弁はまあ置いといて関空ハブ化でいいじゃん。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:24:22 ID:caQUcHY00
政治主導つったって、ちょっとやりすぎだろ。
何で、当初からの成田空港ハブ化をやめるか？
羽田に投資すると費用が高くなるのではないのか？
行き当たりばったりで国が混乱するのは止めてほしい。

外環道の予算も凍結というが、都市高速すら遅れていて
道路や公共交通インフラが閉塞している京都の酷い状況を
全国展開しないでほしいね。

誰の選挙地盤だったか知らんが、
鞍馬、貴船付近の道路の未改良度は酷い。しかし
これだけ公共事業を削るんだったら、
京都市北部の公共事業も例外なく止めるでしょうね。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:25:00 ID:yKo67c6Y0
そもそもハブ空港ってなによ
乗換駅みたいなもんか？
597 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:25:08 ID:xOmY2hwp0
>>593
京都
598 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:25:11 ID:WYmY3+310
>>594
ハブなんて一つで十分なんよ

関空？なにそれ、ﾁｮｰ笑えるw
599 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:25:42 ID:sdu0jmOt0
>>568
それがそーでもないのよ
絶対的な距離的疲労感は埋められない
けっこう疲れるのよ、、ダルいよ
伊丹は関空の３倍ぐらいは便利
それほど伊丹は便利な立地にある
もっと言うと需要層に便利な位置にある
600 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:25:48 ID:u7ChWRxb0
>>591
アメリカと中国の国土の広さと日本を一緒にするな
そして関東以外の全ての地域で大地震が起こっているが
関東は起こる起こる詐欺ばかりで実際には小規模の地震ばかり
601 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:26:30 ID:2hm5dYNDO
関空がハブ？バカな

痛みと神戸を潰してからの話だ
602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:26:35 ID:hXcL5Ns30
>>597
それ、横浜市民が
「成田遠い！羽田近い！！！」
って騒いでるのと同じだろｗｗ
603 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:26:39 ID:+1ac24hV0
京都の田舎者は舞鶴港から船で平壌にでも行って、平壌空港からシリア、イラン、ロシアにでも行っとけ
604 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:26:45 ID:gmnWxXUq0
いつまでも伊丹を残してるハシゲが悪い
605 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:26:49 ID:TX5jmcJi0
>>553
>利便性のいい場所に作ったら、危険だうるさいって言うのに
>住宅地離して作ったら、不便だ使いにくいって笑うしかないな

「地域主権」も増長させすぎないほうがいいね。　
言いたい放題やりたい放題が過ぎる。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:26:53 ID:CJFIbhpNP
関空、伊丹問題、羽田、成田問題。
そう簡単に決まらないよ。
明らかに大臣が暴走してるだけでしょｗ

成田は右も左も相当思いいれのある空港だからなｗ
血と汗と涙の詰まってる空港を簡単にお払い箱に出来るほど
日本の政治体制は独裁的じゃない。

竹中のような新自由主義的観点から言えば、羽田が一番国内空港の
中で競争力があるのは事実だろうし、彼がそれを一番推進していたけども。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:27:11 ID:r7vj5NUB0
>>599
その疲労感を埋めるために橋下はリニア通すとか言ってるわけでしょ？
これって現実味無いの？
608 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:27:23 ID:xOmY2hwp0
>>595
京都にはバンバン予算を投資しなきゃだめだよ
国際的な日本の存在価値が下がっちゃう
609 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:27:33 ID:hUqwy/Gn0
やはり伊豆大島でしょう
ハブ港は
610 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:27:49 ID:fWdcdxnfO

【限定公開】大人のHちゃんねる
http://www.geocities.jp/habuyakata/z-te.html
611 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:27:52 ID:Fxu44f4U0
そ、伊丹と関空のアクセス時間差を考えても、
羽田線と福岡線以外の路線は関空に移したって
ｊｒには食われないと思う。
いや但馬線の大阪北部乗客は関空じゃ厳しいかな
612 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:27:52 ID:fO4HriY80
>>580
俺は関空成田両方利用したことあるけど、成田は本当に僻地だとｵﾓﾀ
川崎から成田に行ったけど、乗継したらそれこそ新幹線で東京－新大阪にいくようなもんだよ
首都圏の人たちはよく今まで我慢していたよな
613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:27:58 ID:D4Pitkri0
ま、利用客も滑走路数も多いだろうしな羽田。
614 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:28:22 ID:ByW4bdh8O
>>591
米国と中国の国土の広さを考えろよ･･･
615 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:28:25 ID:0pNvIlB60
ってこれ羽田のアクセスがパンクするんじゃないかとモノレールしか使わないのが言ってみる
616 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:28:34 ID:HOgVHXs6O
伊丹を廃港にすると、騒音で困ってることを生活の糧にしてる人が困る。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:29:08 ID:GP+p35ST0
>>604
橋下的には伊丹潰したいだろ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:29:19 ID:WYmY3+310
ハブ空港の役割を考えれば、国に二つもいらない件

関西には必要なし
619 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:29:21 ID:hXcL5Ns30
>>599
例えば、19:00 伊丹発の飛行機乗るのに、梅田発のバスは何時に乗る？
620 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:29:41 ID:FmPjw3jv0
>>574
橋下に騙されてる無恥無知がなに言ってやがるｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:29:51 ID:gmnWxXUq0
>>607
大阪の予算内なら誰も文句は言わんよ
622 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:30:03 ID:+1ac24hV0
伊丹のプロ市民化をどうにかして欲しい
623 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:30:16 ID:r7vj5NUB0
>>606
＞成田は右も左も相当思いいれのある空港だからなｗ
＞血と汗と涙の詰まってる空港を簡単にお払い箱に出来るほど

そういうウンコみたいなしがらみで何も動けない変えられない自民党に国民が心から嫌気がしたからこその今回の民主の大勝だろ。
別に右翼が嫌いだから左翼の民主を選択したわけじゃないんだぜ、国民は
624 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:30:26 ID:eM8Lvqny0
自由の女神からJFKまでヘタしたら２時間かかるぞ。
梅田-関空なんか近いもんだ。
ラピートも速いしリムジンバスは各所から出てるし、
マレーシアみたいにポンコツのバスに揺られる事も無いし
快適至極じゃないか。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:30:52 ID:Ag/mu0JC0
>>599
その、伊丹が街中にあるから、大阪・兵庫の人間にとって便利すぎというのは分かるんだけどさ。
他府県の人間からすれば、直通高速輸送手段があれば、十分便利じゃないかと思うのだが。

セントレアは小牧空港よりは遠い。名古屋市の人間からすれば、小牧のほうが便利だろう。
でも、三重県・岐阜県の人間からすれば、高速道路網が充実したし、名鉄が直接乗り入れてるから、
セントレアは十分便利。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:30:55 ID:7MNWFww2O
前原の悪口多いが、今までこれだけ日本の空港が国民的な議論はなかったわけで、改革は進んでいる。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:30:58 ID:sdu0jmOt0
>>607
言うのは只、誰でもいえるよ
そんなこと空想にしか過ぎない
リニアなんて絶対に通らないよ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:31:03 ID:2hm5dYNDO

大阪全府民を関空に島流しというのがマニフェストにあったぞ
629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:31:08 ID:pFW0Vfi30
関西の名称は関東と違って曖昧な括りだからなあ・・・

京都や滋賀にしたら蔑ろにされてる感が一杯なんだろうよ。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:31:19 ID:XE+YqxM/0
>>600
それは陛下が祈って下さってるから…というのはおいといても、
国土の広さ関係無くバックアップシステムは大事だと思うんだが。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:31:21 ID:uwFr5+iQi
周囲の住民は、夏の冷房費はタダなんだろ？
632 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:31:24 ID:7iQ5ORj4O
そもそもなんであんな場所に関空作ったんだか
当時小学生だった俺ですらアホかと思ったもんだ
633 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:31:48 ID:u7ChWRxb0
ニーズが無ければいくら利便性を高めても過疎のまま
関空にリニア引いて50分が30分程度になったところで同じこと
634 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:31:59 ID:acYVUh6z0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000035-jij-pol

やっぱり地元から反対の声が出た
関係者の話も聞かず　適当にきめちゃったもんねーでへへー
とか根回しもせずに馬鹿面さげて暴れたらどういう騒ぎになるか
ダムで勉強しなかったのか
635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:32:02 ID:hOTc49id0
>>591　米や中国は広いからな。集中させたほうが利便性は大きい。
今の丸の内大手町の再開発も世界を見据えてのこと。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:32:35 ID:FmPjw3jv0
>>607
リニアの力で疲労を治すって
エレキバンかｗ

つうか国の金でやろうなんて100％妄想
637 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:32:37 ID:D4Pitkri0
伊丹も存続させちゃった上であんな近くに更に神戸空港まで作っちゃったら
関空利用者伸び悩むの目に見えてたのに。('A`)
638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:32:44 ID:S9P0AFUkO
関空跡地はナマポ収容施設に使ってくださいな
639 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:33:02 ID:r1UCP8950
台風のこともあるし、羽田と関空をハブ空港として整備すればいいんじゃないかな
640 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:33:43 ID:CJFIbhpNP
>>623
だからそういうシガラミを取っ払った新自由主義政権の
顔であった竹中平蔵が羽田のハブ化を一番推進していて
出来なかった訳でｗ
それは右にも思い入れがあったから、それなら尚更、左は！？ってこと。
641 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:34:02 ID:wP1aeeGY0
既存の国際ハブ空港に対抗するなら、今以上にメリットが無いとシェアを奪える訳無いじゃん。
本気で国際ハブ空港を日本に欲しいなら、新千歳に貨物ターミナルと広大な保税区域を造るしかない。
近場には苫小牧の港があるし、鉄道も走っているから貨物輸送も問題ない。
その気になれば３５００ｍ級を４本にする事だって可能だ。（自衛隊側の滑走路には３０００ｍ+９００ｍの滑走帯がすでにある）
さらに４０００ｍ化できれば７４７クラスに貨物満載でも余裕で離発着出来るようになる。
北にある事で雪の心配もあるだろうけど、関空や羽田が台風で運休になるより被害が少ない。（除雪能力は他空港の比じゃない）
しかも緯度が高いから北回りの路線には燃料効率が良い。（現に燃料給油地としても利用されている）
あと、東南アジアやオセアニアからの観光客が多くて、新たに国際ターミナルまで建設するほど需要がある。


前原よ！、本気で「国際」ハブ空港を造りたいなら新千歳にしとけ。
国内の需要ノミを求めるなら羽田でいいだろうけど、国際的な需要は羽田に無いよ。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:34:18 ID:u7ChWRxb0
>>624
自由の女神なみに魅力的なものが大阪には無いからどうしようもない
国際的観光資源という意味では京都が関西の中心なわけで
その京都まではえらい時間が掛かるし
643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:34:59 ID:WmvxJgwo0
>>596　沖縄の空港ってことだろ。だって、ハブ空港だから。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:35:24 ID:ABZNbuJ0O
あんなところに関空つくらせた府民がバカですわ。
あきらめなさい。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:35:53 ID:hXcL5Ns30
>>627

>>619 の答えを出せないようだから代わりに教えてやるが、

19:00 伊丹発に乗るには、チェックイン30分前、バス20～25分で18:05～10に乗る．．．
は不正解で、阪神高速の渋滞が激しいので、バスが40分以上掛かる場合が多いのだよ。

一方関空までは、バスで50分、渋滞ほとんど無し。結局、乗り遅れを警戒すれば、
10分からせいぜい20分の差しかない。

これは、大阪市民、伊丹・関空両ユーザーの実感だ。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:35:56 ID:zEL5TBH1P
>>624
ロンドンからヒースローとガトウィックのアクセスを比べても
関空のアクセスは素晴らしいよ
世界から見ても梅田－関空アクセスは優秀
647 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:36:14 ID:S1wJ38FSP
前原氏を指示する
まあ一番悪いのは成田の奴らだけど
648 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:36:35 ID:EN4QGjjN0
順位 空港 旅客合計 国内線 国際線 種別
1 東京 66,883,129 65,265,791 1,617,338 国管理空港
2 成田 32,016,338 1,150,380 30,865,958 会社管理空港
3 新千歳 18,536,350 17,768,210 768,140 国管理空港
4 福岡 18,123,731 15,885,543 2,238,188 国管理空港
5 大阪 16,842,868 16,842,868 0 国管理空港
6 関西 16,448,234 5,460,214 10,988,020 会社管理空港
7 那覇 14,495,054 14,215,955 279,099 国管理空港
8 中部 11,721,673 6,525,690 5,195,983 会社管理空港
9 鹿児島 5,714,736 5,630,236 84,500 国管理空港
10 仙台 3,387,463 3,047,955 339,508 国管理空港
11 広島 3,337,027 2,983,110 353,917 国管理空港
12 熊本 3,167,940 3,119,545 48,395 国管理空港
13 宮崎 3,082,612 3,010,033 72,579 国管理空港
14 松山 2,750,402 2,689,958 60,444 国管理空港
15 神戸 2,743,004 2,742,951 53 地方管理空港
649 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:36:52 ID:FmPjw3jv0
>>637
三空港あわせたって関空の当初の予想需要の半分以下だ
何言ったって戯れ言
650 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:36:58 ID:r7vj5NUB0
>>640
左はつったって社会党と共産党の老人ばっかでしょ。
民主党は世代が若いのが売りなんだから旧社会党系の老人どもなんか押し退けてバンバンやれって。

竹中みたいなCIA全面バックアップのキチガイ新自由を連れてきても尚作れないのが自民党の限界。
官僚制度含めて、そういった過去の亡霊みたいな人脈を一新するのが糞民主の唯一の使命なんだから命賭けてやれと。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:37:28 ID:r9JIfq4v0
国は関空をどうしたいのかと橋下は言ってる
つぶすならつぶす。残すならハブで存続させないと
膨大な借金が増えて行くだけなんだよ。
中途半端にのこしても同じ
652 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:38:07 ID:D4Pitkri0
今の関空は廃止して工業団地にでもして、神戸空港の名前を関空に変えて拡充する方が良さそうだしな
653 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:38:16 ID:F1XakniyO
>>632
しかもどんどん沈んでいくしね。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:38:59 ID:+1ac24hV0
伊丹廃港ですべてが上手くいく
橋下がやらなければ誰がやる
橋下ガンバレ＼(^o^)／
655 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:39:11 ID:vWwLINxWO
関空は国際線、貨物専用、国内線は伊丹と神戸。成田は貨物専用でいいだろ。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:39:15 ID:eM8Lvqny0
まったくだ。
みんなが遠い遠いって言うもんだから
関空へのアクセスはめちゃくちゃ便利になってるんだぞ。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:39:18 ID:NX7M6Pba0
橋下が関空を潰すか非かを決めるよ。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:39:25 ID:N44o1LeG0
>>651
> 国は関空をどうしたいのかと橋下は言ってる
> つぶすならつぶす。残すならハブで存続させないと

　橋下　＜　国は関空を潰す気かっ？
　前原　＜　はい。潰します

ありそうでｲｲ！（・∀・）
659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:39:42 ID:S9P0AFUkO
>>651
だから関空いらないって
By関東人
660 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:39:48 ID:gmnWxXUq0
リニアを通すなら伊丹じゃなくて神戸だろ、どっちにしろ関空と伊丹の並存はダメ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:40:01 ID:qTkXHAJs0
>>632
せめて大阪南港の沖合いに作ればな。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:40:11 ID:fO4HriY80
>>641
なかなか面白い視点だね
北半球にいくのならそれもアリか
663 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:41:14 ID:TzKoN5Kj0
与那国空港
波照間空港
石垣空港

みんなハブ空港だったよ
違う意味で
664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:41:26 ID:NX7M6Pba0
伊丹を潰されると実は大阪モノレールにとって死活問題なのです
現在でも高くて不評なのに。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:41:46 ID:eWWSXFCj0
>>645
出た
関空厨お得意の渋滞ｗ
設定時間が19時とかでおかしいとおもってたよｗ
666 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:41:49 ID:0pNvIlB60
>>619
うちなら阪急で蛍池行って大阪モノレール乗るな、バスは何があるか解らんから
667 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:41:50 ID:WYmY3+310
順位 空港 旅客合計 国内線 国際線 種別
1 東京 66,883,129 65,265,791 1,617,338 国管理空港
2 成田 32,016,338 1,150,380 30,865,958 会社管理空港
3 新千歳 18,536,350 17,768,210 768,140 国管理空港

5 大阪 16,842,868 16,842,868 0 国管理空港


を見ると、大阪には言い出す資格すらないわけだw
を
668 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:42:21 ID:/XmqCYGt0
成田と関西は着陸料が世界一高くて国際競争に勝てないから潰すしかない。
成田と関西は着陸料が世界一高くて国際競争に勝てないから潰すしかない。
成田と関西は着陸料が世界一高くて国際競争に勝てないから潰すしかない。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:42:35 ID:GP+p35ST0
>>664
モノレールも廃線にすればいいんじゃないの
670 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:42:38 ID:ceCuTo8L0

関空なんか潰してしまえばいいじゃ～ん
671 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:42:55 ID:fO4HriY80
>>642
それをいってしまえば東京にも観光資源があるのか疑わしい
672 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:43:07 ID:gmnWxXUq0
>>641
台風は飛べる場合もあるが雪はダメ、却下
673 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:43:19 ID:i5NcrAkBO
関空はもうちょっと待てば、自然と海に沈む。
成田は羽田のダイバート空港として生きていくか、いっそ習志野自衛隊を拡大して、取り込まれればいい。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:43:26 ID:CJFIbhpNP
>>650
>左はつったって社会党と共産党の老人

そいつらパージしていくのなら少しは話は違うだろうけど、
それだけでなく成田近辺地域からも若手議員は選出されてるしね。

それと民主党はＫＣＩＡが前面にバックアップしてるって
噂があるぞｗ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:43:35 ID:uOOeKee00
関空ができてから開通したモノレール
676 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:44:08 ID:NkYU/L0Y0
地元の話なんか聞いていたら酷いことになるだけ　今まで山のような実例がある
677 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:44:18 ID:2hm5dYNDO

確かに橋本が伊丹廃止を宣言すれば道は開けるかも 橋本もリスク覚悟だ
脱伊丹宣言まだかな？
678 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:44:20 ID:gMID6sn20
大阪民国　ｖｓ　民主党か

メシウマだな。

地方分権とか寝言いいながら民主マンセーしてた橋下が切れるのが笑う。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:44:35 ID:eWWSXFCj0
>>651
じゃ潰すしかないじゃんｗ
関空ハブなんてしょせん身の程を知らない関西人の妄想の産物
680 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:44:43 ID:UmosABHP0
>>658
ぐ～
681 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:44:59 ID:GP+p35ST0
>>642
伊丹－京都も
関空－京都も大差ないよ
どっちも遠いから気にしない
682 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:45:14 ID:S9P0AFUkO
>>671
飛行機は観光のためだけに乗るわけではないよ？
ビジネスの拠点は無視ですか？
683 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:45:15 ID:SQAX1oMS0
>>671
東京脳にはそれがわからんのです。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:45:28 ID:ThulxC1R0
>>642
大阪は姦好資源なら豊富なんだけどなぁ・・・・
685 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:45:53 ID:oBdR7RGTP
>>671
諸外国なら皇居（＝王宮）として大きな観光資源になるのだがｗ
686 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:46:13 ID:6FyRnn1/0
橋本は地元のことばっかり言うやつだが、
前原も口が軽すぎる
687 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:46:24 ID:wP1aeeGY0
>>672
世界大手のフェデックスがアジアの拠点として新千歳に基地を造ろうとしてましたけど・・・
ただ、日本のバックアップは何も無くてシンガポール政府に奪われたけどねｗ
雪が降る国際ハブ空港なんて普通にあるけど何か問題でもあるの？
逆に羽田や関空をハブ空港にして国際的にどのようなメリットがあるか教えて欲しい。
まさか旅客のみで議論しないよね？
688 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:46:44 ID:5bqCiLTB0
羽田ハブ化賛成
地域エゴ丸出しの関西人かっこ悪い
689 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:46:58 ID:gmnWxXUq0
>>671
大阪よりはある、大阪は京都の一部みたいなもの
690 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:47:07 ID:/XmqCYGt0
関西空港は自衛隊の航空基地にすれば良い。空母いらないし、
691 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:47:25 ID:D4Pitkri0
関空廃止して島ごと米軍か自衛隊誘致するというのも
自治体の財政的にはいいかもしれんぞ。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:47:34 ID:1op1nRdn0
>>671
観光資源なんか要らないでしょ
首都圏に日本の半分ぐらいの人口が集中していて
そのほとんどが羽田の方が便利なんだから
693 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:48:01 ID:zeokCQVt0
ハブにしたるわ！
694 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:48:22 ID:u7ChWRxb0
>>671
観光なら、秋葉原、浅草、皇居、TDL、最近では築地なんかもか
少し離れれば箱根、横浜
695 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:48:23 ID:fO4HriY80
>>684
まあノーパン喫茶発祥の地ですから
エロ万歳
696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:48:29 ID:3PX9DIT70
新潟空港をパブ空港にしてほしい
697 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:48:45 ID:CJFIbhpNP
>>677
これは伊丹廃港に向けたデッキレースでしょｗ
神戸や伊丹派が調子に乗ってると態々東京まで移動して
飛行機乗らなきゃいけなくなるよ？っていうｗ
関空が遠い遠いと言っても多く地域は、伊丹と大して変わらない。

それなのに地域エゴを前面に出してると関空より遠い東京まで
出て行かなきゃ行けないぞ！？っていう。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:48:50 ID:NX7M6Pba0
ＷＴＣがＷＣになってしまう
699 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:48:57 ID:eWWSXFCj0
>>675
事業主体が大阪府だからな
まったくの嫌がらせ
いくら要望があっても空港から兵庫県側には延伸する気もないし
700 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:49:35 ID:XN5Pzd+10
羽田のハブ・国際化は既定路線、なしくずしに路線増やすことになっている。
おおっぴらに打ち上げると成田の立場がなくなり、反発がこうるさかいから
既成事実の積み重ねでいくわけだった。
民主政権になればそうしたしがらみは少ないから前原もぶち上げてみたのだろう。

701 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:49:38 ID:oBdR7RGTP
>>689
知らないなら出てくるな。
なら東京を代表する観光資源をあげてみろよｗ
浅草とあと繁華街の名前出すだけじゃないのか？？？
702 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:49:39 ID:USXXQf0Z0
関空は遠い
関空は不便
703 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:49:50 ID:ABZNbuJ0O
兵庫県伊丹市
704 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:49:56 ID:r9JIfq4v0
国が関空をどうにかする方針が見えないので
大阪は一切金をださないと言い始めたのさ
まあ国がどうにかするのを橋下はお手並み拝見といった感じ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:50:09 ID:/iMVQZGm0
さよなら成田
さっさと滑走路作っちゃえばよかったのに
706 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:50:09 ID:gmnWxXUq0
羽田のハブ化で関空用無し、伊丹廃止派のハシゲが火病～ん
707 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:50:22 ID:xOmY2hwp0
>>681
そんなことない。
伊丹はまだ近いが、関空は気を失うほど遠い。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:50:30 ID:+M0lXjss0
ハブ空港といえば

ハブがうじゃうじゃいる

那覇だろう
709 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:51:16 ID:hXcL5Ns30
結局、関空ｲﾗﾈってヤツはアクセスの実態も、関空が出来た経緯も、
伊丹が廃止されない経緯も知らない情弱どもだろ？

伊丹廃止しなければ、関空の価値なんかいつまで経っても上がらないのは事実。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:51:22 ID:2hm5dYNDO

普天間を伊丹に移転

ジェット機の騒音には慣れっこだし、鬼畜米兵と鬼畜府民のブレンドもある

名案じゃないか？
711 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:51:38 ID:N44o1LeG0
しかし、関西人含めて誰一人、関空存続擁護する人が居ないのにﾜﾛﾀｗ
これほど嫌われてる空港揉めずらしいｗｗｗ
廃港確定だな
712 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:52:10 ID:kdM3HISD0
羽田を国際化するメリットはわかるけど、
ハブ化するメリットはわからん。
ハブ空港と言う性質なら、広くて騒音問題も無いところを
選ぶ方が良いと思うんだけど。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:52:33 ID:BVLVJwTy0
>>642
おいおい、大阪は生野や鶴橋、鶴見の朝市、西成あいりん地区、飛田新地など
日本のよそでは絶対見られない観光名所がたくさんあるんだが
714 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:52:46 ID:u7ChWRxb0
他にも六本木、新宿もそうかな
大阪は大阪城、難波、通天閣くらいか
まあ京都のついでに寄るくらいの感じだろうな
715 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:52:48 ID:RBZRAwfB0
どこをハブにするにしても高額な着陸料が一番の課題。
全国に無駄な空港を作りまくったツケ。
採算の取れない空港を廃止しても負債は残ったまま。
どっかでこの負債を清算しないと、どこだろうがハブ空港なんて無理。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:52:51 ID:6BPe+s9C0
>>704
たった８億で何言ってるの？
交付金１０億減らしたろか？

国の手のひらで遊ばれてる
大阪府知事
717 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:52:53 ID:gmnWxXUq0
>>701
歴史を見ろよ、大阪は都だったことが一度もなかった土地だ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:52:56 ID:6m48sPbP0
もう新規の空港建設しないのだから、空港整備特別会計の源泉たる着陸料
や空港利用税などは安く出来るんじゃないの。
それと伊丹や福岡とか都心の上空をかすめる様に飛行機が飛んでいるとこなんて
開発途上国の風景ですよ。まあ大惨事が起る前に早く移転か廃港しろよ。
719 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:53:23 ID:USXXQf0Z0
大阪人はほっといて、まずは羽田をアジア最強の羽生空港にするのが先決だろ
自民はしがらみいっぱいでできなかったんだからここは民主に期待だわ
720 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:53:27 ID:fO4HriY80
>>707
また狂都人か・・・・
721 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:53:32 ID:HR8i1Pvl0
よくわかんないんだけど

ハブ空港ってなに？
722 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:53:35 ID:oBdR7RGTP
>>694
>観光なら、秋葉原、浅草、皇居、TDL、最近では築地なんかもか

対する大阪
日本橋、四天王寺界隈、USJ、大阪中央卸売市場、皇居は流石に無いなｗ

>少し離れれば箱根、横浜
大阪の場合少し離れれば京都・奈良・姫路・神戸
723 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:53:50 ID:XHuTVV0B0
ハブ化するには羽田しか選択肢ない現実
724 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:54:04 ID:Yld3JC9G0
成田いらんわなぁ
関空もいらんわなぁ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:54:08 ID:hXcL5Ns30
>>711、>>717

関空叩きは、こういう息を吐くようにウソを付く輩が多いわな。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:54:10 ID:eM8Lvqny0
>>711
決めんなボケ
関空ファンやっちゅうねん。
土木技術の結晶やぞ。
727 ：名無しさん＠九周年：2009/10/13(火) 13:54:15 ID:7/g+phgE0
>>33
神戸もついでにヨロシク
728 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:54:38 ID:eWWSXFCj0
>>697
たまにはまともな日本語書け
729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:54:43 ID:aIDI5yGD0
>>612
成田利用者は海外に行くから少し遠くても利用するのでは？
国内近隣に飛ぶ便の空港だとあんな遠くではクレームがつく
（二度と利用しない）
730 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:54:50 ID:S9P0AFUkO
>>713
それは観光地ではなく危険地域だと思います
731 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:55:00 ID:Cp0GV0JR0
空港が市街地から遠いのなんて当たり前。
伊丹は運用可能時間や使用機材の制限が重く
莫大な騒音保証金が必要だからこそ廃止するという約束で
関空を建設したはず。

伊丹を廃止しないで残してしまったら
関空が失敗するのは当たり前。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:55:20 ID:D4Pitkri0
>>717

難波に都ありましたけどね。
治水が悪くて2年ほどでよそへ移ったんですけど。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:55:21 ID:i5NcrAkBO
橋下は関経連の言いなり、所詮は自民党政権下でほざいて要ることしが出来ないマスゴミ政治家。
速くマスゴミ含め築け。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:55:32 ID:CJFIbhpNP
>>717
>大阪は都だったことが一度もなかった土地だ

ゆとりって恐ろしいな･･･



735 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:55:39 ID:kdM3HISD0
羽田をハブ空港にすることと国際線を増加する事が同一の様に議論してない？
736 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:56:00 ID:1IJlpz2R0
前原は事前協議もなしに話を進めようとしすぎだろう。

しかも大阪府知事は交渉のプロだぞ・・・。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:56:06 ID:fO4HriY80
>>711
擁護も何も、廃港になると思ってる人なんて誰もいませんから
738 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:56:12 ID:N44o1LeG0
>>726
ワテかて大阪出身どすえさかい～
ほなかて、関空いらへん思いますさかいですねん

どや？ワイの関西弁、完璧おますやろ？ねんのねん
739 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:56:14 ID:1y1sTN2O0
京都と関空をリニアで結ぼう
740 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:56:17 ID:m/vBUOx40
国家的視点でやるべき問題にどうして知事がしゃしゃってくるんだ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:56:29 ID:oeNOfX5QO
まず関西は空港減らせ
話はそれからだ
742 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:56:35 ID:gmnWxXUq0
>>717
ホー、何時大阪に御所が出来たんだ朝鮮人
743 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:56:44 ID:uOOeKee00
>>717
無知乙
744 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:56:44 ID:u7ChWRxb0
>>722
俺が挙げたのは全部外国人旅行者が名指しで観光に来る場所だよ一応
で、挙がってる大阪の観光地見て思ったのは、大阪は中韓の旅行者の比重が高そう
745 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:56:47 ID:onEvYWbp0
伊丹が相当便利とか言うのは京都や北摂あたりの人だけでしょ。
新幹線移動すればいいじゃん。
どうせ滅多に旅行なんかしないクセにｗ
746 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/10/13(火) 13:57:12 ID:vH+uUBvL0
橋下知事「共産党さん、税率を上げろだけで企業が大阪に来なくなる」
http://www.youtube.com/watch?v=YdjQMDnwUuU&feature=related

　橋下徹、曰く「大企業が大阪に来て府が潤い、府民の生活が潤う」
　　↑日本のような個人消費が支出ＧＤＰの６割を超える先進国において
　　　　いまだにおこぼれ経済理論＝トリクルダウン仮説は実証されていない。

国債増発へ　橋下知事「大うそつき。えらいことになる」
http://www.youtube.com/watch?v=CJ3su_RFg78
→世界中で次の財政出動のタイミングを伺ってるのに、今だに緊縮財政論者ｗ

マクロ経済オンチの橋下と橋下信者は経団連お手洗いの尻の穴でもなめて
道州制！道州制！道州制！道州制！道州制！道州制！とわめいてろｗ

橋下知事「わずかな国家公務員に運営できるわけがない、日本経団連」
http://www.youtube.com/watch?v=TyI2TVN89CA&feature=related
橋下知事「全部捨てれちゃう 大阪日本が変わればいい、法人税下げる」
http://www.youtube.com/watch?v=vCWT-8DlRTg

橋下信者は道州制で大阪府解体論者＝郷土に誇りも愛着も持ってないバカばかりｗｗｗｗ
↓
■大阪発“地方分権改革”ビジョンの公表について
http://www.pref.osaka.jp/attach/3220/00033676/2103bijyon.pdf
（１１頁の図、右下隅）※大阪府は発展的解消
「府政運営の基本方針（「大阪維新」2010）」（素案）
http://www.pref.osaka.jp/attach/3087/00000000/osakaisin2010soan.pdf
（４頁中段）10 年先を見据え、大阪府の発展的解消にまで踏み込んで将来像とそれに至る工程表を明らかにした。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:57:27 ID:USXXQf0Z0
>>729
仕方ないから成田利用ってのが本音だけどね
羽田から海外いけるなら羽田１択ですよ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:57:41 ID:Yld3JC9G0
赤字空港は全部つぶせ
749 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:57:49 ID:eM8Lvqny0
大阪から神戸空港へのアクセスって異常に悪いんだよな。
リムジンバス一本出てない。
乗り換え乗り換えでポートライナー使うしか無い。
神戸市民だけが使う市民空港。セスナがお似合い。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:57:49 ID:7iQ5ORj4O
>>709
そんなに出し惜しみせずに、実態だの経緯だのを、この場の情弱に語ればいいじゃん
751 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:57:50 ID:xOmY2hwp0
>>709
中二病じゃないので経緯なんてどうでもいい。
これからどうあるべきかだけに関心がある。

伊丹が廃止されても関空の価値は対して上がらない。
あんな不便な関空まで遠回りするくらいならJR使う人がほとんど。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:57:56 ID:CJFIbhpNP
>>721
ハブ空港って言うのは、東京駅や大阪駅みたいな物。
地方からある駅に出ると色んな路線が集まってきていて
色んな場所にいける。

つまり九州や中国、四国、京都、神戸、奈良の人達は、
羽田まで一々出て行ってから海外旅行することになる空港。
関空がハブなら、時間的、移動距離が短くて楽になるって話だね。
伊丹や神戸を取って、関空がハブ化しないとデメリットが大きく出るよとｗ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:57:58 ID:RlaE35FJ0
>>732
難波宮（離宮）は実在したが、難波京は捏造で実在した証拠はどこにもない
754 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:58:18 ID:jBX1IBkD0
つまり成田開港以前の状態に戻すわけか。
その場合成田はどうなるの？
羽田が国際ハブ空港で、成田はただの国際空港ということ？
755 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:58:18 ID:r7vj5NUB0
>>732
難波の宮か。
日本史でやったの思い出したｗ
けっこう細かい問題だったなそれ。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:58:37 ID:zEL5TBH1P
橋下は大阪五輪の負の遺産である舞洲や北港に、第三のディズニーランドを誘致してＵＳＪとの相乗化を図れ
次に関空周辺のりんくうにカジノ特区を作ってベイエリアの活性化を推進しろ
関空ハブ化など放っといてもいずれそうなるから
757 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:58:46 ID:gmnWxXUq0
関空も成田も自衛隊にやっちゃえよ
758 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:58:47 ID:2hm5dYNDO

だから橋本が普天間を伊丹にと叫べばいい！

話はそれからだ
759 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:58:59 ID:onEvYWbp0
>>696
福岡や新潟、仙台は市内からのアクセスもいいね。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:59:39 ID:oBdR7RGTP
大阪が一度も首都になったことが無いと思い込んでる方へ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A3%E6%B3%A2%E5%AE%AE

大阪城横にある「難波宮」は日本で最初の宮殿を有する「首都」であったと
されています（その前と言うか一番最初の首都は飛鳥）
761 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:00:11 ID:JqhqSlWfP
>>729
観光利用の方が圧倒的に多いしね。余裕もって行動してるし、荷物も多いから
時間かかっても乗り換えなしとか（川崎からなら総武快速で一本、さらに遠方なら
NEX、高いけど）の方が楽だしね。

国内線が成田だったら沖縄と北海道以外では絶対に利用しないわな。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:00:14 ID:xOmY2hwp0
>>739
それなら関空の国際的な価値が飛躍的にあがるかもな
763 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:00:28 ID:m/vBUOx40
いちいち国政に関してこいつの顔色伺ってたらきりないぞ
だいたいこいつは爆笑太田のいるタイタン事務所だろ
タレントが知事やってるから注目浴びてるんだし、タレントっていうポジションがなくなればすぐポシャるよ
764 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:00:34 ID:USXXQf0Z0
>>745
出張で東京から大阪によくいくけど伊丹は便利だよ
時間的にも料金的にも飛行機が勝ってるから今は新幹線１択ではないし
765 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:00:35 ID:NX7M6Pba0
海外旅行の方が滅多にしない
766 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:00:46 ID:r9JIfq4v0
橋下は関空をつぶすつもりor
どうにかするつもりがないなら
金を一切ださないと言ってる。別に橋下悪くないじゃん
妥当じゃん
767 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:00:46 ID:4ljm7Brv0
地方空港ー名古屋、関西は客いなくて減便されてるのに
ハブ化したって仕方ないだろ
羽田一択
768 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:01:06 ID:N44o1LeG0
>>696
> 新潟空港をパブ空港にしてほしい

条件は簡単

・２４時間離発着でも文句言わない
・騒音被害とか言わない
・周辺の土地を倉庫用に無償又は低廉で分譲（固定資産税で回収するのはアリ）

これだけ。要は、成田・関空の「逆」やればすぐ認可！
769 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:01:09 ID:Cp0GV0JR0
>>751
むしろ伊丹-羽田便はなくなってくれたほうが
発着枠空くから羽田にとってはありがたい。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:01:47 ID:ABZNbuJ0O
>>759
田舎と同じにすな
海埋めたの知ってるか？
771 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:02:10 ID:hXcL5Ns30
>>751
良いこと言うね。
伊丹のドル箱路線の羽田便、リニア開通したら壊滅するのは
理解できるよね？

それでも伊丹が必要？
772 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:02:26 ID:K8JfrQqa0
関空を廃止してパチンコ島にしたらどうだろう？
もちろん関西にあるパチンコ屋はすべて移転させる。
一大カジノアイランドとしてすげえ有名になると思うんだけどね。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:02:26 ID:2xLpy7eb0
>>1
橋下は子供だな。あれだけ地方分権というなら関空をハブ空港にするための
具体的なプランを大阪が出すのが先だろう。それもできない地方分権なんて
ありえん。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:02:28 ID:S9P0AFUkO
千葉の知事の意向は？
775 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:02:41 ID:r7vj5NUB0
>>761
周囲が無駄に空き地ばっかで長期駐車場が沢山あるから、家族とか大人数で海外旅行行く時は車で成田まで行った方が安いしな。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:02:44 ID:CJFIbhpNP
伊丹が便利だって言う人達は、海外旅行するのに
態々新幹線か飛行機かで羽田まで出て行くことが便利だと思ってる
非常に奇特な人達ｗ
新幹線や伊丹空港にアクセスしずらい人達のことすら考えてないし。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:03:22 ID:NX7M6Pba0
伊丹-羽田便がなくなれば
新幹線回数券は必ず値上げされる。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:03:25 ID:RlaE35FJ0
>>722
海外のガイドブックには大阪は危険だから近寄るなって書いてあるんだよ
だから観光名所は「ない」ｗ

大阪ブランドコミッティがソレはウソだ訂正しろっていろんなとこに噛みついて、ホントじゃんって返されて
赤っ恥かいたよね
779 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:03:44 ID:XN5Pzd+10
関空は今でも沈んでるのか。
ジャッキで持ち上げてダンパー挟んでたろ。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:03:46 ID:trEA6lrX0
＞764
暇人だね
まともな会社なら、東京駅に行く電車にのってから
携帯で新幹線の予約を変更して待ち時間5分で新幹線に乗る
飛行機なんて当日予約変更できるのはシャトル便で高くなるし
1時間に2本じゃ、待ち時間がながくなる。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:03:58 ID:Yld3JC9G0
基本、赤字空港なんて自衛隊にやっとけ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:04:07 ID:gmnWxXUq0
西の需要が東より大きくないない、羽田一択しかないハシゲも森田も所詮田舎者首長
783 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:04:10 ID:r9JIfq4v0
>>773
いろいろ提案してるんだがな
リニアで繋いだりカジノとか幕張のような施設を作ったりとかな
784 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:04:19 ID:Cp0GV0JR0
>>777
鉄道運賃は許認可必要だから航空運賃みたいに好き勝手に値上げできないよ。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:04:23 ID:hXcL5Ns30
>>764
東京のどこから、大阪のどこに行くか？が問題なんだが。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:04:29 ID:2hm5dYNDO

森田は、成田をハブにはしませんと叫べばいい
話はそれからだ
787 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:04:59 ID:xOmY2hwp0
>>771
そのときまで伊丹があれば俺は困らん。
伊丹が残ることに価値を感じてるわけではなく俺様が便利であればなんでもいい。

関空は遠くて不便だからいらん。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:05:12 ID:mycyK6pX0
もう橋下は羽田ハブ化に賛成するって言ったのに、
まだ前原ＶＳ橋下バトルとかやってるよ、ミヤネ屋。アホだね。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:05:15 ID:onEvYWbp0
>>764
その路線で飛行機使うヤツはマイル乞食丸出し、結構いるけどなｗ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:06:46 ID:2xLpy7eb0
>>783
それで発着コストを下げるための財源になるのかな？
791 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:06:47 ID:EihukuK50
マイルいくら貯まってるぜって自慢ばかりする上司が非常に鬱陶しいです
792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:07:26 ID:hXcL5Ns30
>>787
そりゃそうだ、京都人は関空遠くてあたりまえｗｗ

関空遠いって騒いでるヤツは、大抵「俺様が」不便だ、って言ってるだけなんだよなｗｗ
793 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:07:59 ID:n1WMAlMh0
717 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:52:53 ID:gmnWxXUq0
>>701
歴史を見ろよ、大阪は都だったことが一度もなかった土地だ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 13:56:35 ID:gmnWxXUq0
>>717
ホー、何時大阪に御所が出来たんだ朝鮮人


なんだこの馬鹿はｗ
794 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:08:12 ID:OKH0/2UD0
ハブ空港に関しては、前原が珍しく正論だが
ただ正論ばかりだと、過激派に消されるかもしれないぞ。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:08:16 ID:Q2XANByB0
>>784
バーカ
普通運賃はそうだが、回数券の代金は運賃内で勝手に決められるんだよ
796 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:08:44 ID:Yld3JC9G0
大阪が都になるわけがない
あそこはもともと湿地帯だわな
今のような形になるのは信長以降
歴史知ってれば常識だぞｗ
797 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:09:05 ID:USXXQf0Z0
>>780
反論が酷すぎてフイたｗ
自称分単位で飛び回る大阪ビジネスマン乙ｗ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:09:08 ID:nTe/fZYH0
伊丹の国内線を関空に回せばいいんだけどね
羽田に国際線が行く分成田が減って
そこに現在成田からでている国内線
新千歳・仙台・小松・中部・大阪（これは関空に変える）
広島・福岡・那覇に加え、美保と松山から
1日4～8便運行して国内線を1日21→64～70便にするとか
成田の運用方法見直しして1日10便枠を増やすとか
799 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:09:19 ID:YcDOSIV50
羽田ってそんなにアクセス良くないよ。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:09:32 ID:CJFIbhpNP
>>788
この問題を東京ＶＳ大阪にするのは非常に馬鹿げてるんだよね。
橋下はとっくに羽田のハブ化を了承してる。
問題なのは、西日本を代表する国際空港である関空をどうするか？
１つだけのハブ空港で良いのか？　そのためには関西の空港を
どうするのか？って話だから。

関西がまとまらないと首都には絶対に勝てないよとｗ
801 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:09:50 ID:tvq/sbgd0
そこはあえて中部をハブ空港に
802 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:10:00 ID:yuBoePyo0
>>796
その理屈だと家康の関東転封まで湿地帯だった東京が都になってるんだから問題ないだろ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:10:04 ID:xOmY2hwp0
>>792
国策の観点では、羽田をハブ空港にすればいい。
関空はこれ以上、日本のお荷物にならないよう自力でがんばってほしい。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:10:10 ID:uHSO8FnT0
交通全体もそうだが、空港整備に関し余りにも戦略がなさ過ぎる。
橋下知事を叩くのはお門違い。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:10:47 ID:GqfG01Pa0
>>792
関空が近いって言う奴は泉佐野の泉ズリ土人だけだよｗ
806 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:11:14 ID:JN4e+THxO
まともに考えれば日本では羽田が中心だろ。ハッシーが残念なのはわかるが、普通の企業なら倒産してるはずだよ関空は。

伊丹を中心にして、関空は神戸は廃止。普通に考えればこれしかないだろ。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:11:27 ID:BVLVJwTy0
>>801
滑走路１本だけでハブ空港ってｗ
808 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:11:30 ID:S9P0AFUkO
>>799
何と比べてるの？
どこに住んでるの？
809 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:11:37 ID:4FHoK8LR0
>>773
関空会社の株の６０パーセントは国が持ってるの
伊丹は国土交通省が運営してる
それぐらい知っとけ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:11:46 ID:Ss9ycp710
関空は米軍基地にでもしろや橋下ｗ
811 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:11:46 ID:onEvYWbp0
>>800
関西がまとまるのってかなり難しいような・・・
三都物語で喧嘩してる感じだわ、職場の人達を見てても
812 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:11:47 ID:p9EuGiLb0
>>793
IDがごめんって謝ってるんだからそっとしておいてやれよ
813 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:11:58 ID:i5NcrAkBO
726 バブル時代の海洋土木技術のマスターベーションの象徴でしょ。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:12:17 ID:Yld3JC9G0
西日本だけど関空は使わない
国内線が充実してないからな
伊丹つぶして国内どこからでも飛行機で乗り入れできないとダメ
815 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:12:53 ID:N44o1LeG0
>>799
都心からタクシーで１０分～１５分の地が「アクセス良くない」だとｗｗｗｗ
816 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:12:59 ID:Cp0GV0JR0
>>804
3空港問題をどうする。という方向性もなしに
関空ハブ化とか関空にリニアをなんていったってなにも説得力がない。

橋下知事も関空をハブ化したいのなら伊丹を廃止しろとキチンと表明しなければダメ。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:13:04 ID:trEA6lrX0
関空は売り上げ　1000億円　1600万人
伊丹　　　　　　　150億円　1500万人

経済効果なら伊丹廃止
818 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:13:20 ID:UW3kcgxI0
>>802
ばかか
江戸は室町時代に街が造られて江戸城もあった
太田道灌ナメるな！
819 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:13:25 ID:kdM3HISD0
なんか話が交錯してる気がする。
今回の話は国際線に関するハブ空港の建設でしょ。
例えば、アジアのどこかの都市とアメリカを結ぶ直接運行便が無い時に、
その中継地となる場所でしょ。
そのためには、24時間いつでも離発着可能な場所が必要で
都会で有る必要は無いはず。
羽田が24時間稼動したら相当文句出るでしょ。
普通に考えたらハブは千歳で良いじゃん。
その上で、成田だけでは不便なら国際線を羽田も増やす計画も立てれば良い。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:13:27 ID:e0qwqBKR0
マングース対ハブ
821 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:13:28 ID:u7ChWRxb0
>>799
首都の空港としては悪いとは言えないし
アクセスの問題ならいくらでも後から改善できる
要は潜在的なニーズが存在するのかどうかということ
822 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:13:47 ID:QYcio3y60
関空は航空自衛隊に提供しろよｗ
823 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:13:54 ID:gmnWxXUq0
関空をハブにしたいなら西日本の予算だけで何とかしろ、国にいつまでも集るな
824 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:13:59 ID:QUpLZAnu0
>>731 その通りだ。関空建設が始まったときは、伊丹廃止は決まっていた。
否、伊丹廃止が決まったからこそ関空工事が着工したはず。
やれ騒音だ、やれ欠陥空港だと散々たたかれ、財政難で建設が危ぶまれて
いた関空建設が、ゴリ押しで始まった。
それが完成が近づいたとたん、あれだけ熱心に廃止運動をしていた地元
が、手のひらを返したように存続を言い出した。あの伊丹廃止運動のバ
ックには、ただ関空建設をしたいだけの土建屋がいたのかと勘繰りたく
なる。
だいたい、伊丹の方が便利だとか言ってるが、そんなのは存続の理由に
はならない。伊丹が便利なのは百も承知でしょうが。それでも将来を見
据えた上で、関空建設を決断したんでしょうか。この国には本当に国を
思い憂う政治家や役人がいるのだろうかと思う。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:14:01 ID:2xLpy7eb0
>>809
じゃ国が全て決めるでいいのね？
それは橋下の言ってることとは違うはずだよ。
何より羽田拡張駄目駄目、成田は過激派がいて駄目駄目、
じゃ関西でで始まったのが関空だよ。

関西人も情けなくなったものだねｗｗ
826 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:14:42 ID:HKgTtSR30
外人が東京に来るには成田から電車で1時間も揺られないといけない。
俺らが外国に行くときも上野から1時間電車で揺られないといけない。
成田に建てた時点で兆単位の損失が発生してると思うのは俺だけか。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:15:11 ID:yuBoePyo0
>>816
関空会社の株の６０パーセントは国が持ってるの
伊丹は国土交通省が運営してる

国が関空と痛みの将来構想をどう描いているかビジョンを示さないとだめだろ

それぐらい知っとけ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:15:13 ID:/JDpBrJkO
成田みたいな侵入路がひん曲がっているような、恥ずかしい空港はいらん。
留学生も呆れる恥曝し。
829 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:15:17 ID:2xLpy7eb0
>>819
航空貨物の処理の問題があるけどな。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:15:20 ID:hXcL5Ns30
>>803、>>823、>>825

正論かどうか？で言えば、
国としては羽田・成田問題が優先、ってのは分かる。

ただ、関西にとっては関西３空港問題が優先事項。
じゃあ関西で勝手に解決しろよ？とはならない。

3種空港の神戸は除いて、１種空港の関空・伊丹については
国が大きく関与しているから、関西と国が協議するのも当たり前。

伊丹廃止するか、関空廃止するか、前原も関与して方向性を示す必要がある、
ってこと。
831 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:15:21 ID:3DUBbR0S0
>>799

が、成田よりはまし。
東急池上線が、京急蒲田まで延伸すれば、さらに便利になる。
池上線に急行走らせて、旗の台で乗り換えできるようにすれば、羽田も相当便利になる。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:15:34 ID:r9JIfq4v0
>>816
だから伊丹廃止はずっと前から橋下が言ってたわけで。
今は国が関空をハブ化するつもりが見えないので
言わなくなったがな。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:15:36 ID:oaGsRP8i0
東京がハブなら、こっちはマングースじゃぼけぇ
834 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:15:43 ID:tUJLFQZE0
>>817
ID変えても毎度の泉ズリコピペじゃ意味無いぞｗ
ほんと1日中やってんのな
835 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:15:45 ID:u7ChWRxb0
まあ羽田以外でハブとしての見込みがあるのは新千歳なのは確かだ
836 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:15:47 ID:JqhqSlWfP
>>808
まあ、近いけどね、電車の場合は必ず乗り換え必要だしね。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:15:52 ID:CJFIbhpNP
>>796
大阪の中心は上町台地だよ。
その南端に住吉大社や百舌鳥・古市古墳群があり、
北端が大阪城。
河内の一宮がある高野山に繋がる生駒山は西日本最大の霊山。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:16:01 ID:xOmY2hwp0
>>819
吹雪で着陸できないハブ空港、、、
839 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:16:21 ID:nJ3ZxbC00
24時間飛んでも騒音問題発生しない空港なら、すでに関空がある罠
840 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:16:25 ID:QSRRtIku0
>>823
だったら国税大阪からとるんじゃねーよ、
全国で2番目に高く払ってリターンすら
少ない、どんだけ損してるかわかってんのか
841 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:16:35 ID:+1ac24hV0
伊丹は騒音問題で住民はみんな困ってたんだろｗ
伊丹廃港で静かな生活に戻してやるよｗ
プロ市民みたいに恥ずかしい事はヤメロ！
842 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:16:44 ID:uHSO8FnT0
>>816

関空作る時の条件は伊丹の廃止、関空ハブ空港が前提だぞ。
条件変えてるのは国の方だ。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:16:51 ID:NX7M6Pba0
関空をハブにしたいなら西日本の予算だけで何とかしろ、国にいつまでも集るな


844 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:16:59 ID:Oni35B8E0
成田に空港作ったこと自体が最大の失政なんだから
羽田に戻してやり直しにするしかない
845 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:17:01 ID:EN4QGjjN0
国際観光振興機構（JNTO）訪日外客実態調査2006-2007〈訪問地調査編〉
http://www.jnto.go.jp/jpn/downloads/pub_houmonchi.pdf
1位新宿（26.7％）、2位大阪市（21.4％）、3位京都市（20.1％）、4位銀座（15.2％）、5位渋谷（14.7％）

＜韓国＞ 東京都内、東京周辺、関西の観光地のほかに、福岡市、別府、阿蘇山、熊本市といっ
た九州の観光地が上位を占める。
＜台湾＞ 大阪市（22.1％）と新宿（22.1％）が1位。大阪市は3年連続でトップ。また、東北や
北陸の伸びが著しく、札幌・定山渓、小樽といった北海道の観光地もランキングの
上位にあがっている。
＜中国＞ 1位大阪市（40.4％）、2位京都市（30.2％）の訪問率が非常に高く、箱根や富士山と
いったゴールデンルート上の観光地の訪問率が高い。
＜香港＞ 1位新宿（42.5％）の訪問率が非常に高く、東京ディズニーリゾートの訪問率も他市
場と比べて高い。また、札幌・定山渓、小樽、富良野といった北海道の観光地がラ
ンキングの上位にあがっている。
＜米国＞ 東京都内、京都市、大阪市、名古屋といった大都市、産業都市に加えて、広島市、奈
良市、鎌倉等日本の伝統文化を鑑賞できる観光地が上位を占める。
＜英国＞ 新宿が前年度1位の銀座を抜いてトップとなった。東京都内の観光地の多くが上位を
占める。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:17:20 ID:2xLpy7eb0
>>830
関西で勝手に解決する話ではない。大阪がこの問題をどうするかの
ビジョンを出すべきだ。それがないなら60%の株を国が渡す価値がない。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:17:33 ID:N44o1LeG0
>>826
日本中の人がそう思ってるｗ

関空廃港しても、新幹線の羽田乗り入れ（新幹線車庫改造）さえあれば、２時間半
で羽田から乗れる。新幹線内でチェックインとか手荷物預かれすれば時間のロスは
ほとんどないし
848 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:17:39 ID:eM8Lvqny0
なんで着陸料なんか取ってんだ。
マケといたれよ。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:17:40 ID:/kslEhYG0
まだ兵庫土人と千葉原人がゴネてんのかよｗｗ

田舎もんは自重しろよｗｗｗ
850 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:17:48 ID:gmnWxXUq0
>>830
またトップダウンがどうのと言うんだろ、だからさっさと関西で決めろ
851 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:17:49 ID:i5NcrAkBO
伊丹も関空会社に売ればいいんだよ。
羽田も成田会社に売ればいいんだよ。
運用もそれぞれ考えればいいんだよ。

羽田だけ国有ってへんだろう。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:17:51 ID:IW3F/ioG0
橋下知事も、関空の不便さ、伊丹空港の便利さは、解ってると思うよ。
けど、既に関空が存在するから、実は困ってると思う。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:18:06 ID:hXcL5Ns30
>>843
また情弱の京都人かｗ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:18:17 ID:yuBoePyo0
>>818
湿地帯がほとんどの関東で一部の台地と周辺の江戸城と周囲の町だけもってきてヨシとするなら
大阪だって全然問題ねーじゃねーかｗ

バカかｗ
855 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:18:21 ID:trEA6lrX0
>>843
関西は6兆円国税はらって、国からもどるのは4兆円
毎年2兆円も国にトラれている
856 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:19:12 ID:Cp0GV0JR0
>>832
橋下知事は伊丹付近のの銭ゲバがちょっとさわいだら
伊丹廃止って言わなくなったでしょ。

あれじゃ今回の発言はなにも説得力ないだろという話。

まあ、伊丹廃止を強行できない国も悪いけどね。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:19:18 ID:oaGsRP8i0
観光の点でいうと、確かに成田はきついな～。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:19:41 ID:QUpLZAnu0
>>796　難波の宮（ナニワノミヤ）て知らないのｗ。
古事記に出てくる仁徳天皇の話も知らんのかな。
聖武天皇の難波遷都も知らんのか。
歴史知ってれば常識だがな（爆）。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:19:42 ID:QSRRtIku0
関空が遠いっても
成田は70キロ
関空50キロなんだから
そんなに遠くないだろ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:20:14 ID:nJ3ZxbC00
>>856
冬柴が落選したから、伊丹廃止の話題が復活したんじゃないの？
861 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:20:15 ID:n/CKg8o40
前貼りさんおもろいな。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:20:17 ID:hXcL5Ns30
>>850

お前、もう何言ってもダメだからｗ

717 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/13(火) 13:52:53 ID:gmnWxXUq0
>>701
歴史を見ろよ、大阪は都だったことが一度もなかった土地だ

742 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/13(火) 13:56:35 ID:gmnWxXUq0
>>717
ホー、何時大阪に御所が出来たんだ朝鮮人
863 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:20:34 ID:Yld3JC9G0
現実的には伊丹廃止でいいんじゃねえの
国内線は神戸使えよ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:20:43 ID:Oni35B8E0
成田へ行く必要もなかったし、移転地として成田は最悪だった
ギャーギャー騒いでも無駄
日本がこのままダメになるか踏みとどまるかの瀬戸際の話だからな
865 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:21:06 ID:onEvYWbp0
伊丹は何もかもショボい。
空港もいつまでたっても田舎臭い。
あれが関西の空港の顔になったりすると恥ずかしい。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:21:12 ID:S9P0AFUkO
橋下さんの気持ちの裏側
「前なんとかが早く関空の廃止を決めてくれないかなぁ」
867 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:21:19 ID:hgYrBPRPi
伊丹は便利すぎるからなぁ
868 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:21:28 ID:c6EZY0yg0
なんであんなに反対してた成田に無理矢理作ったんだ
当時の政治家って誰よ
869 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:22:24 ID:r7vj5NUB0
>>856
２，３日前にも橋下は伊丹潰したいって言ってたような
870 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:22:37 ID:trEA6lrX0
羽田は年間9万回増便
1便　300人乗れば　年間2700万人
成田の国際線は3000万人
工夫すれば、成田なんていつでも廃止できる
871 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:22:56 ID:e3zSgxLC0
横浜開国博　予算１５７億円　入場者１２０万人
水都大阪　予算１７億円　入場者１９０万人

関西人のほうが金の使い方がはるかに巧い。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:23:29 ID:yuBoePyo0
>>856
今朝もニュースで伊丹廃止について言及してた映像が流れﾃﾀが・・・
873 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:23:33 ID:xmdba3tm0
千葉県民だが成田は同じ県に住んでても行くのに不便。
羽田を積極的に使うべきだよ。

関空？無視でいいよ。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:23:37 ID:QSRRtIku0
あれだろ
昔は経済上向いてたから空港反対だったけど
これだけ経済下向いてきたら地域経済に
必要だから空港行かないでお願いって
感じだろ、それがかってだっつの
875 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:23:37 ID:QUpLZAnu0
>>859　その通り。騒音環境対策と立地条件を総合的に勘案して、
ぎりぎり許容範囲の距離に作ったんだ。関空の位置は純技術的な
観点から決定された。政治家は一切関与していない日本では珍し
い政策決定だ。それだからこそ、政治的立場が弱いのかもしれな
い。関空は世界的に見ても都心からそう遠くはない。韓国のイン
チョン空港はソウル都心から100キロ近く離れている。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:23:37 ID:FDACkBce0
ガンガンやろうぜ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:23:45 ID:1kdsJjPs0
「ハブ空港」だから地元から空港へのアクセスは関係ない。

関空にしろ成田にしろ遠くて不便と行っているやつは
物事を理解する脳みそを持ちあわせていない。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:24:05 ID:pQBd456e0
橋下知事　前原国交相を「すごい政治家」と評価

大阪府の橋下徹知事は１３日、前原誠司国土交通相が示した羽田空港のハブ（拠点）空港化について
「東日本と西日本でハブ空港は二つ必要。羽田空港のハブ化は基本的には賛成だが、それだけでは日本は持たない」と述べ、
関西空港もハブとして整備すべきだとする持論をあらためて主張した。

橋下氏は１２日の前原氏との会談に触れ「僕はハブが二つ必要だと主張したが（前原氏は）数は言明しなかった。
ハブがいくつ必要なのか、民主党の国会議員と政策論議をしたい」と述べた。

府の関西空港関連施策に対する支出については「ゼロではないが、国際拠点空港としての出し方はしない。
地方の空港としてどう出すかはまた今から検討する」と述べ、何らかの見直しを実施する方針を示した。

橋下氏は前原氏について「成田空港には歴史的な経緯があるから、まず成田を第一に尊重するという、崩しがたい原理原則（があった）」と指摘した上、
「成田闘争の歴史を踏まえても、やはり羽田を中心にしないと日本は強くならないという信念で（羽田優先の）発言をした。すごい政治家」と評価した。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091013030.html

自分の主張とは違っても、国家戦略を示した前原を絶賛している
879 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:24:06 ID:ev2MUkG80
前川さんだけは信頼できるな
わざわざ成田まで行かないと海外行けないって誰得だよ
880 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:24:18 ID:DlWSGOR80
何で、だぶるハブ化でいけないの

羽田は滑走路が短いめ、長距離大型機が使いにくい。

短距離国際便　羽田
長距離国際便　関空

881 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:24:20 ID:YcDOSIV50
羽田はＪＲが乗り入れてないからね。
モノレールがＪＲ傘下になってるらしいが鉄道じゃないし。
「羽田エクスプレス」みたいなのが実現できない。
道路は渋滞するから時間が確実じゃないし。

新宿や池袋からだったら「成田エクスプレス」で成田の方が近いんじゃないか？
ま、近いとは言わないまでも荷物持って乗り換えの手間考えたらほぼ同程度でしょ。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:24:45 ID:8X36kRXN0
羽田が圧倒的に便利だから仕方ないだろ

成田の過去の経緯云々こだわってたら国際競争に負けるだけ
883 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:24:48 ID:uOOeKee00
>>816
アホ。
橋下はそこのところを国がどう考えてるのかはっきりしろと言ってるんだよ。
884 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:24:52 ID:N44o1LeG0
>>868
> なんであんなに反対してた成田に無理矢理作ったんだ
> 当時の政治家って誰よ

水田 三喜男


派閥の親分ｗで、大蔵大臣を何度もやった
この人のご逝去で、「成田新幹線」計画が水泡に帰した
885 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:24:55 ID:oBdR7RGTP
>>858

gmnWxXUq0を見てると最近の日本史はそんな事も教えないのか？と疑問に思う。

教えているのにgmnWxXUq0がここまで否定する理由は

　１）gmnWxXUq0がまだ日本史を習う年齢に達していない
　２）gmnWxXUq0が学校に行かず生涯自宅警備員をやるつもりでいる
　３）gmnWxXUq0は日本人では無く、日本の歴史を否定したがる国の人。

いずれかだな。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:24:57 ID:3DUBbR0S0
関空ができた瞬間に伊丹を廃止してりゃあ・・・

もう１５年くらいたつもんなあ・・関空できてから。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:25:29 ID:nTe/fZYH0
関西にも東京で言うところの中央線を作るべき
大阪駅から空港まで全て踏み切りなくして160km運転もセットで

関空も十分ハブ空港になる素質はあるのにね
888 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:26:03 ID:ebsR92+l0
前原は橋下の術中に嵌ったと思う。

関空の建て直しの主体が大阪から国に移す口実に使われた感じ
橋下の国際ハブにならないなら金ださないってのはかなり説得力がある。
国が羽田ハブにするなら大阪が関空に金だす必要ないよねと
府民だけでなく国民も納得した、大阪が手を引いたあとの関空問題は
国が主体となって解決しないといけない。

橋下がゴリゴリ主体になっても近畿の３空港問題は解決しないが
関空の１兆１０００億円の借金どうする２兆円以上の空港建設費どうするって話になったら
近畿の３空港問題解決するか関空の有利子負債どうするかの二者選択肢しかない
それを国と大阪以外の近畿の自治体にやらせるように持って行った。

その間、関空の経営が混乱するのは生みの痛みだな、それを恐れて
これまでの知事は強硬手段に出れなかったが、橋下には腹を括るキモがある。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:26:08 ID:QSRRtIku0
>>875
もうね、これは
国がただ関空見捨ててるようにしか
見えないんだよ、ハブにしようと思えば
できるのに、ふざけた話
890 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:26:13 ID:u7ChWRxb0
>>877
まあそれを言い出すと結局「そもそも日本にハブ空港は必要？」という命題に行きつくんだけどね
891 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:26:27 ID:2xLpy7eb0
>>878
ほう。ならゆるす。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:26:53 ID:USXXQf0Z0
>>884
川島正次郎も?んでなかったっけ？
893 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:27:08 ID:kdM3HISD0
>>877
このスレはほとんどがその事で文句言い合ってるから、
趣旨に沿った意見がほとんど無い。
指摘してもわからないみたいだし。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:27:18 ID:GBcWyZm60
橋下の伊丹売却してその金でリニア作って梅田と関空を7分で結ぶという案は結構いいと思う
895 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:27:21 ID:FDACkBce0
成田も必要
関空も必要
羽田24時間国際化も必要
伊丹神戸はいらない
896 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:27:22 ID:hXcL5Ns30
>>887
なにわ筋線のプランもある。
10～20分程度の時短だが、リニアよりは現実的だな。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:27:34 ID:S9P0AFUkO
>>875
韓国は仁川に新しい国際都市とそこと空港を結ぶ世界で何番目かに長い橋を完成させたよ
仁川と金浦の直結快速もある　　　　　　　　　　　成田と比べては失礼だよ
898 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:27:43 ID:EN4QGjjN0
実は千葉が一番羽田に道路のアクセスいいんだけどね
陸周りでもアクアライン経由でも湾岸一本で都内を通らないから
渋滞の影響が一番少ない
899 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:27:43 ID:CJFIbhpNP
>>880
西日本や関西がまとまれば、関空ハブ化は可能でしょ。
問題はまとまらないからｗ

てかこの問題を関西ＶＳ関東にするのはお粗末だからね。
橋下は羽田のハブかを了承してる。問題は１つか２つかだし、
そもそも関東でも羽田のハブ化にＧＯサインが出るかすら分からない。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:27:44 ID:QUpLZAnu0
>>868　この国の政策に理由なんてないんだよ。全て土建屋が儲けるため。
土建屋の土建屋による土建屋の政治、土建民主制国家、これが日本の進の
姿だｗ。日本土建民主主義土建共和国だ（爆）。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:28:08 ID:zEL5TBH1P
前原と橋下の頭の中には、伊丹廃止はもう規定路線だろう
これだけは間違いない
存続など１０００％あり得ん
902 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:28:16 ID:PJ9zLYBo0
>>871

「関西人のほうが金の使い方がはるかに巧い。」と言うことだが、作るコストと言うより
客単価の方が重要、金の使い方がシビアな関西人は結局の所あまりお金を
使わないので、売上げは低い。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:28:22 ID:2kC4z+u/O
奄美大島からハブを捕獲して来て
成田空港で繁殖させればマジでハブ空港になるよ
904 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:28:23 ID:EN4QGjjN0
しかし前原も関西3空港問題については何も考えてないっぽいわ
今日になって「羽田と成田をウィンウィンの関係に」なんていいだすわで何なの、このひと
905 ：節子 ◆EPqOr67Ayw ：2009/10/13(火) 14:28:38 ID:A7pbnZzyO
みんな泉佐野に引っ越したらええねん

和歌山も近いしカキとかミカンとか食べれるで
隠居したなったら河内長野いったらええし、出家したなったら高野山いったらええ


大阪の南はまだまだ自然があってええ所やで
906 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:28:45 ID:Dkbd57o10
>>877
馬鹿か
後背地需要があってこそのハブ
それが無いから関空はハブになれないんだよ
現実見ろや
907 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:28:59 ID:N44o1LeG0
>>877
> 「ハブ空港」だから地元から空港へのアクセスは関係ない。

それはそうだが

・２４時間離発着ができない
・そもそも用地買収すら終わってない
・空港周辺に倉庫用地が確保できない（買収妨害で地価高止まり）

ではハブ空港にはなりえない

関空も成田もこれまでかかったコストは「サンクコスト」と割きって
上記３条件（＋騒音被害とかガタガタ言わない）で公募すればよい

　　　ど田舎で人が住んでなくて、気候が温和で、雪とか強風が少ない地域

ならどこでもよい
908 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:29:01 ID:trEA6lrX0
橋下は20～30年先、
中央リニアができたら、関空まで延長といっている

当面はなにわ筋線だ。

羽田9万回増便
1便300人乗れば年間2700万人

成田は不要
909 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:29:24 ID:pmTqReB+0
>>868
騒音問題だと。
必要なのは誰もがわかっていたが、羽田の住民は反対。
東京近辺の住民はみな反対で、御料地があったので、
そこに作った。
だけど、成田周辺は農民がこれまた反対。
で、その反対運動に、アレな左翼団体が加わって、無茶苦茶になった。

正直ああいう国家戦略に反対する国民は死ねば言いと思う。
そのせいで。韓国なんぞに、ハブ空港として利点を奪われた。
このために失われた、国益は半端ないぞ。国は土地の強制徴収を可能にするように、
法改正すべき。

ちなみにやっと成田まで、特急が行く事になったんだよな。
その時にハブ化はなしってか。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:29:26 ID:ebsR92+l0
>>816
橋下は伊丹廃止してその土地売って関空リニア作りましょうって昨日言ってるし
これまでもズーっと言ってる。

昨日は関空リニア４９８０億円に辻元清美が食いついてた、本当に４９８０億円で
梅田から関空までリニア出来るのかって。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:29:27 ID:USXXQf0Z0
>>901
つーかそれが第１歩だよな
912 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:29:38 ID:Cp0GV0JR0
>>889
実際見捨ててるでしょ。
勝手に神戸が神戸空港なんて作っちゃった時点で完全にサジ投げてる。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:29:42 ID:hXcL5Ns30
>>902
大阪人だが、あれはアヒルちゃんとクモロボットの差であって、
正直ラッキーパンチが当たった、って感じだからｗ
914 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:29:47 ID:tWWKeCl/O
羽田空港ハブ化24時間運行には大賛成だが、
外環道建設と築地市場の豊洲移転をちゃんとやれよ
915 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:30:06 ID:+jW/kauC0
> 「羽田空港のハブ化という国家戦略が出されたら、大阪の自治体の　長として、
> 関空に出しているお金は出さずに、（府民の）教育や医療、福祉に回す。来年度予算に
> 向けて、国家戦略をしっかり確かめて、関空に対するお金を全部ストップするかどうか決めたい」

至極まっとうな意見だな。関空捨てる気なら、国の言うことに右往左往せず、さっさと教育に金かけた方がマシ。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:30:25 ID:3DUBbR0S0
スカイマークが就航していたころ、一度だけ羽田～関空を利用したことがあるが、
まあ不便なこと。

俺の実家が大阪南部ならよかったんだが（もしくは和歌山）。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:30:30 ID:N3kzmaml0
関西が日本の経済・物流の中心地でない時点で関空のハブ化なんてあり得ない
そんなことは橋本もわかってんだろ

要は大阪府がさっさと関空から手を引く名分が欲しいんだろう
そして地域の主要空港として伊丹の整備・拡大を要求する
918 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:30:44 ID:EN4QGjjN0
当時の技術では羽田の拡張が難しかったということもあったそうだ
919 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:30:59 ID:FDACkBce0
伊丹で奄美のハブ飼えってことだな
920 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:31:10 ID:Dkbd57o10
>>904
関空一人負けかw
ヒデェwwwwwwwww
921 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:31:21 ID:1i5GUO3r0
>>50
ほんと馬鹿だなお前は。

＞そこの人達からすると普通のことで、普段気にしてないから違いがわからないんだね

こんなこと言っておいて、東京人から見ると大阪はマナー悪いだと。
一回脳外科イケマジデ。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:31:22 ID:XE+YqxM/0
>>634
ごねて空港を作らせなかったクセに（現在進行形で）、「もういいよ、成田(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」って
言ったら怒る不思議、こんな奴ら放っておいて良いんじゃないの？
923 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:31:27 ID:trEA6lrX0
成田を維持すれば、日本が沈む

24時間　3000ｍ以上滑走路2本のハブ空港以外は
廃止でいいよ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:31:42 ID:e3zSgxLC0
横浜開国博　予算１５７億円　入場者１２０万人
水都大阪　予算１７億円　入場者１９０万人

関西人のほうが金の使い方がはるかに巧い。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:31:42 ID:u52DHsaJ0
>>816
そんなのもうとっくに表明してるから
926 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:32:04 ID:QUpLZAnu0
>>886　その通りなんだ。当時はまだ地価も高かった。伊丹は一等地だから
宅地造成やショッピングセンター、流通基地等々、いくらでも活用の方法が
あった。俺らは、てっきり伊丹の売却益を関空建設費用に当てるのかと思っ
ていた。普通、子供でもそう思うよな。子供の発想すらないのが日本の政治
家官僚の実態だ。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:32:04 ID:yuBoePyo0
>>918
瀬戸大橋とか青函トンネルみるとその説は限りなく嘘くさい
928 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:32:11 ID:8X36kRXN0
伊丹や関空ならハブ飼えるかもしれんが、成田は寒い。冬を越せないだろ
929 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:32:11 ID:QSRRtIku0
>>917
おいおいいつから
インチョンが日本の経済、物流
の中心地になったんだ
930 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:32:19 ID:m9Rqrs8x0
>>890
世界の航路地理から見ると、日本はアジアの中でも端っこ過ぎるからな
そもそも立地的にハブには向かないよね
931 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:32:42 ID:/XmqCYGt0
前原面白いな。
これで関空が浮いて飛ぶか、沈んで廃業するか橋本次第ｗｗｗ
でも、橋本キレまくりで頭弱そうだよなｗｗｗ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:33:03 ID:09tkRQ91O
昼のニュースで橋下は羽田が最優先になるのは仕方ないみたいな事言ってたけど。
933 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:33:11 ID:YcDOSIV50
ていうか関空も新千歳空港も既にハブ空港なんだけどね。
ただ、しょぼいけど。

ハブ空港というのは「日本一」とか「凄い」とかそういう意味はまったくないんだから本来。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:33:47 ID:CJFIbhpNP
>>917
西日本の人達が態々羽田に乗り入れすることを選択するのなら、
府として伊丹を選択して、関空をすてるって選択肢は
至極当然な訳でｗ
伊丹を取って、ハブ空港を捨てるか、伊丹を捨てて関空を西日本の
ハブにするか。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:33:48 ID:bxil+dpX0
別に関空をハブとして位置づける必要は無い。
ただ伊丹を潰せばいいだけ、それ以上でもそれ以下でもない。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:34:15 ID:N3kzmaml0
>>930
あほか、あそこはソウルから100ｋｍの位置だろうが
関空から関東まで何ｋｍあると思ってんだ？
937 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:34:20 ID:MHS1O7zg0
>>888
府民としても、いい加減頭にくるぞ。　関空を伊丹住民の騒音公害解決の為に、無理して作ったのに
いざ廃港にするとなると、途端に存続決定。
関空も騒音とか環境にあまりにも配慮しすぎた為、とっても中途半端な立地で建設されるハメになり、
利便性は低下、更に高額の建設費用を回収する為、世界一なんでもバカ高い空港になってしまった。

更に空気の読めない神戸が、元々関空を最初そこへ造成しようとしてぽしゃった神戸沖に更に作る始末。
中途半端な地点にこれまた中途半端な空港が3つも並存するハメにもなり、時間が立てば立つほど増えていく
借金の山ｗ　そりゃこれだけいい加減な計画を推進した国やら伊丹周辺の地元に対してクレームもつけたく
なるわ。　マジ赤字が増えてるんだもんｗ
938 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:34:42 ID:yuBoePyo0
>>930
沖縄がかなり立地としてはいいらしいよ
海外の航空専門家が絶賛してた

まさにアジアのハブ空港となる最適地だそうだ
東京、北京、上海、シンガポール、タイペイと全てに近い
米軍が管制権もってるのが最大の難点だそうだｗ
939 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:34:49 ID:sKZ9dJdG0


日　本　に　ハ　ブ　は　不　要。　

仁　川　で　十　分　だ　よ。


羽　田　・　仁　川　間　を　も　っ　と　充　実　し　ろ。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:34:53 ID:FDACkBce0
リニアにこだわるのがアホなんだよ
大阪と千葉のアホ知事は
941 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:34:56 ID:nTe/fZYH0
>>896
なにわ筋線と路線改良で大阪駅から30分ぐらいになるのか？
伊丹とあまり変わらなくなるね
942 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:35:07 ID:uRnz+kU30
前原の何があっても動じない鉄面皮はすげえ
こいつがぶったまげてびびったりしてるところを一度でいいから見てみたい
943 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:35:21 ID:r7vj5NUB0
>>930
北米からアジア各国への中継地点としてはいいんじゃないの？
都市の規模からいったら東京、上海、香港あたりが拠点となるはずだが、
その中から東京が外れて仁川に奪われてるのが現状。
奪い返す必要がある。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:35:25 ID:5qcdjvdW0
国がやる気ないんですね　じゃあ大阪もなにもしませんと方針転換
国が向き合おうとするなら取引できるが、国にノーマネーですと
いわれたら文句いって去っていくしかない
945 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:35:44 ID:TPocGQGW0
>>939
日本のODAで造った羽生空港
946 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:35:46 ID:USXXQf0Z0
>>937
要するに関西人はアホでＦＡ？
947 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:36:23 ID:QUpLZAnu0
>>937　当時の空港廃止運動家をあぶりだせ。正体が見えてくるぞ。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:37:10 ID:QYcio3y60
関空はハブられた空港ｗ
949 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:37:16 ID:Tgq5EYrm0
日韓併合すれば仁川が日本最大のハブ空港になって問題は解決するのだが。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:37:28 ID:YY76xqtn0
認識が間違ってるなら是非指摘してほしいのだが、前原は
羽田のみ（ハブ化のための）拡張工事代金を立替えるが、
あくまで立替えであり、必ず返せよと。　（関空も含めた）他の
空港への拡張工事に国は関与する気はなく、既存施設の
独り立ち（維持管理を補助金抜きで回せる事）を強く要求。
これで良いのですか？
951 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:37:29 ID:N3kzmaml0
>>935
地域空港としては伊丹のほうがはるかに利便性が高い
ハブ機能を持たせないなら関空なぞいらず、伊丹の一択
952 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:37:32 ID:hXcL5Ns30
>>941
その通り。
時間かけてリニア作るより、なには筋線をさっさと作る方が、
利用者はうれしいと思う。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:37:34 ID:uHSO8FnT0
>>907
お前何言ってるんだ？
関空はその条件全てそろえてるんだぞ（終わっている）！その為の海上空港にしてるんだよ。
954 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:37:35 ID:QDKbzfwq0
>>926
私もそう思っていた、伊丹売って、関空の買うみたいな。
まだ、伊丹が有るのが癌　神戸も癌　関空１つで２４時間で、よろしく　
955 ：節子 ◆EPqOr67Ayw ：2009/10/13(火) 14:37:40 ID:A7pbnZzyO
>>931
え？関空を空中要塞にするか潜水できる空母にするの？

ええな！橋下元帥の誕生や！
大阪民国が世界に宣戦布告や！
956 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:37:46 ID:Yld3JC9G0
言ってみれば24時間運行できる中継地だからな
羽田ハブ化でいいと思うよ
伊丹は廃港でおｋ
957 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:37:59 ID:JqhqSlWfP
>>942
メールが偽だと判明しても平気で突っ張ったぐらいだから無理。
感じない人なんだろ。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:38:06 ID:Cp0GV0JR0
>>930
ハブ空港は端っこのほうがいいんだよ。

アメリカ本土＞韓国＞日本
より
アメリカ本土＞日本＞韓国
のほうが移動が効率的だろ。

新千歳をハブ化されていたなら地理的に不利な韓国は仁川をハブ化することを
あきらめていたというのは有名な話。

アラスカにあるアンカレジ空港がハブ空港になっているのも同じ理由。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:38:08 ID:QUpLZAnu0
>>946　と言うよりも、利権屋が大杉。彼等は空港なんて同でもいいんだ。
採算が合おうが便利だろうが不便だろうが。作ることに意義があるんだ。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:38:13 ID:FDACkBce0
関空のターミナルはしょぼいだろ
これ以上ハブやマングースが増えたら対応できないだろ
961 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:38:23 ID:S9P0AFUkO
>>939
残念だが羽田通常便は仁川に入れてもらえない
962 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:38:43 ID:Dkbd57o10
>>908
橋下がいくら言ってもあり得ないから安心しろ
詐欺師はおいしい話チラつかせるが、実現はしない
夢抱いて大阪は破綻一直線だな
で、最後は国のせいにするｗ

>>910
伊丹の土地は国の物
中央リニアの話もそうだが、他人のフンドシ自分のみたいに言うな
マジで泥棒根性丸出しだ橋下
963 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:38:48 ID:u7ChWRxb0
>>943
意気込むのはいいけどさ、実際インチョンに需要を満たせてない部分があれば別だが、
そうじゃないかぎり日本に作ってもそこを使いたがるかって話
経由地であれば着陸料が安いとか気象条件が良いとかくらいしかメリット打ち出せそうもないし
964 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:39:32 ID:ebsR92+l0
>>890
ってか要るのって気はするね、旅客ハブが日本に必要かなんって
乗り換え客だけのためにターミナル整備して滑走路造る
そこまでして日本がアジアのハブ空港にならないといけない理由ってなんだろ。

まあ前原が言ってるのは本当の意味でのハブではなく
羽田が日本の空の玄関だってことをかっこをつけてハブって表現したと思う。

その程度の意味のハブなら東西に２つ玄関はあってもいいと思うけどね。
日本と海外への出入りが羽田一本だけなんって窮屈すぎる
かといって今みたいに地方空港が好きなように韓国に飛ぶのも面白くないんでしょ。　
965 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:39:58 ID:3kYdFjjLO
なんで無駄な燃料を消費して日本まで飛ばなければならないの
そんな馬鹿みたいな考え方しか出来ない人々は
政治家を辞めるべき
なれないハブ空港を目指すより
もっと真面目に考えましょう
966 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:40:18 ID:CJFIbhpNP
>>938
アジアの地政学で言えば、歴史的にも見て
福岡か大阪かって選択になるでしょ。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:40:36 ID:EN4QGjjN0
羽田は国の持ち物なんだから工事代金の立替なんておかしいだろ
決まれば国の予算をじゃぶじゃぶ使える
関空とか成田は民営だからな
968 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:40:54 ID:/7inX2/RO
関空、伊丹廃止して堺筋を滑走路にしたら
969 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:41:26 ID:qVMN/VSJO
俺も反対だな！
毒蛇なんか空港内にウヨウヨしてたら危なくて利用できないよ！
970 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:41:29 ID:QUpLZAnu0
>>962　国のものでいいじゃん。国民のためにつかんだから。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:41:49 ID:USXXQf0Z0
>>938
沖縄ハブ空港はネーミング的にも最高だな
永らく沖縄は不況だし、面白い案だよな

ただ、米軍基地をどうにかするのは朝鮮統一ばりにハードルが高そうだｗ
972 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:42:05 ID:bkyDXuRSO
関空ターミナルは来月あたりに拡張されるんじゃなかったっけ？
973 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:42:09 ID:r7vj5NUB0
>>963
今までの日本の空港があまりにもデタラメだから新しい仁川にどんどん集まったって部分がある。
日本がまともに整備すれば中国南部や台湾や東南アジアに行くのに航路が効率的な日本に戻ってくるだろ、普通に。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:42:43 ID:S9P0AFUkO
伊丹は沈まないけど関空は沈むんでしょ？
検討の余地はないと思うんだけど
975 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:43:21 ID:c6EZY0yg0
ここに書き込んでる人達はどれも皆素晴らしい
今政治家やってる数多くのボンクラよりも素晴らしい
976 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:43:35 ID:hXcL5Ns30
>>973
伊丹廃止して、関空の運用が改善すれば、それが部分的にでも実現できるのに
と思うと．．．
977 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:44:15 ID:Cp0GV0JR0
>>963
仁川って着陸料を多少安くしたところで燃料代でそれが吹っ飛ぶほど
地理的にはかなり不利なんだよ。
東南アジア方面では香港や上海に勝てないし北米方面では日本に勝てない。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:44:23 ID:QUpLZAnu0
>>954　これだったら伊丹廃止せずに、関空作った金で騒音対策やら
拡張工事やらやればよかったんだ。5兆円くらい突っ込んだんでしょう。
関空に。その金あればなんだって出来るよねｗ。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:45:11 ID:jkLeYP3gO
>>969
前原「血清を用意します」
980 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:45:19 ID:koyuTQRd0
>>975

この中に政治家もいたりしてなｗ
981 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:45:25 ID:98oTDjnY0
>>958
脳味噌が70年代でとまってるのかｗ

>>926
子供しか思わんｗ
おまえの脳味噌は子供のままかｗ
982 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:45:30 ID:sF6CoksE0
関空潰して、伊丹に集約。滑走路増やして２４ｈ化。住民は一切の文句もなし。補償費、エアコン等補助なし。

理想的だな。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:46:12 ID:m9Rqrs8x0
>>958
ハブ空港は「域内」の中心部が便利なんだよ
アメリカで言えばシカゴが国内線のハブになってるのを見れば分かるだろ
アラスカの場合も、アメリカ国内で見れば端っこだけど、北米&欧州の域内で見れば
ちゃんと中心部に位置してる事が分かるし
984 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:46:20 ID:lRuKdzLp0
やっぱダムはどうなったの？もう話終わり　バッサリ切り捨て？前原すげーｗ
985 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:46:24 ID:QUpLZAnu0
>>982　言うこと聞かないと今度こそ本当に廃止だぞ、と言えば、
出来るんじゃないのかなｗ。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:46:34 ID:Yld3JC9G0
羽田がハブ化されたら便利だよ
地方から飛行機でそのまま国際線にアクセスできる
利便性を考えたら間違いなく羽田のハブ化は説得力がある
関空はこれからだよな
伊丹は神戸ができたからいらないだろｊｋ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:46:34 ID:hXcL5Ns30
>>978、>>982
それができれば、伊丹廃止派の自分も納得するわｗｗ
でもいくら騒音対策しても、あの立地じゃ24h運用は難しいだろうなあ。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:46:57 ID:1kdsJjPs0
>>890
必要ないってやつは黙ってたらいいだろ。

>>906
いま関空がハブになれていない現実は、国交省のコントロールが生み出したもの。
後背地需要なんてニワトリが先か卵が先かの、実りのない議論です。

民主の姿勢はオープンスカイだから、「羽田をハブ空港に」って発言は、
羽田に国際線を入れるよって以上の意味はないな。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:46:58 ID:ebsR92+l0
>>976
俺は橋下の腹は伊丹廃止だと思ってる、発言と腹のうちは一致してると思うだが
それをどう実現するか、果ては橋下はまじで関空廃止でもいいと思ってるのか

よう分からん、分かったら橋下じゃなく俺が政治家になってるかｗ
990 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:46:58 ID:1i5GUO3r0
関空作った関西人はアホとか言ってるけど、国土庁推進だからな。
着火剤は中曽根で、国が先導切って建てた空港を府が養ってるんだよ。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:47:41 ID:8G6+BeoT0
そんなことより早く伊丹潰せよ　
992 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:47:45 ID:QUpLZAnu0
>>981　土建関係の方ですなｗ。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:47:45 ID:TPocGQGW0
>>990
北関東はダメ人だもん
994 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:48:10 ID:98oTDjnY0
>>978
それより、りんくうタウンにつっこんだ金あれば関空を府営空港にすらできたわけだが・・・
大阪人、マジでヴァカだな
995 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:48:23 ID:kdM3HISD0
>>983
日本みたいに狭い国に国内線のハブはいらない。
シカゴは国内移動に都合が良いから。
今話しているのは、国際線ハブ。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:49:21 ID:zCPjWjMc0
>>989
くやしすぎてやけになって言ったんじゃないのかと

政治的に石原の勝利？
997 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:49:56 ID:lRuKdzLp0
自民の作ったものは　切り捨てか(笑)
998 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:50:01 ID:QUpLZAnu0
>>994　りんくうタウンは痛かったね。ほんとうマジあれいらなかったね。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 14:50:15 ID:FDACkBce0
羽田は近いけど便利じゃないんだよ
東京駅直通じゃないし
蒲田で乗り換えなきゃいけないし
モノレールは座りにくいし
1000 ：節子 ◆EPqOr67Ayw ：2009/10/13(火) 14:50:15 ID:A7pbnZzyO
>>971
米軍に米軍の基地で米軍の飛行機で運航してもろたらええやん

ただ働きや
1001 ：１００１：
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