【派遣】ホリエモンこと堀江貴文氏「派遣労働問題でごちゃごちゃ言っているやつは、映画『カイジ』でも見て欲しいね」とブログで発言★3

元ライブドアの代表取締役社長・堀江貴文（通称・ホリエモン）氏が、公式ブログで映画『カイジ 人生逆転ゲーム』を
絶賛している。「2時間あっという間だった。これは何気に面白い。この原作の漫画、絵が苦手だったけど読んでみよう
かなって思ったよ」とコメントしており、原作の漫画を読みたくなるほどおもしろかったことを告白している。

これは『派遣労働問題でまだ、ゴチャゴチャいっているやつがいるので反論してみるか』というタイトルの日記で書か
れたもので、過去に堀江氏が派遣問題について言及したことについて、いろいろと意見を発言している人たちに向けた
反論の日記となっている。

堀江氏の派遣に関する自論に反論している人たちに向け、「とりあえず、ごちゃごちゃ言っているやつは、映画
『カイジ』でも見て欲しいね」とコメントもしている。映画『カイジ』は原作ともに借金に苦しむ主人公のギャン
ブルストーリーが描かれており、“大金を目の前にした人間の本性” が描かれている。

さらに堀江氏は、「俺は先日試写会で見せてもらったけどまさに、ゴチャゴチャ言ってる奴らが一杯出てくる。
国がいつかは面倒みてくれるなんて思ってても、余裕があるうちは面倒みてくれるが、余裕無くなったら真っ先
に切り捨てられるよ。だから、自分で道を切り開くしかないね」ともコメントしている。

どうやら、映画『カイジ』に登場する一部のキャラクターは、リアルに存在する堀江氏にとってウザい人物たち
と同じ考え方をしているようだ。映画『カイジ』には、借金を背負って一攫千金のゲームに参加する人たちと、
その参加者たちがゲームで苦しんでいるようすを見て楽しむ大金持ちと主催者がいる。

作品内では悪役として登場しているゲームの主催者だが、その主催者が語る人生観やお金に関する考え方が、
ファンの間では “ある意味” 正しいといわれているのも事実。その逆に、借金を背負っておきながら常識を
掲げて反論するゲーム参加者が “甘い考え” をしているともいえる。この作品、漫画でも映画でも観てみる
価値はあるかもしれない。

http://getnews.jp/archives/33282

前スレ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255341775/

５ならVIERAをおまえらにやる

aaa

【社説】外国人参政権　地方に限っても禍根を残す…読売新聞★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255145468/

地方選挙に限るとしても、外国人に参政権を認めることは、憲法の規定や国のあり方という観点から、問題が大きい。

鳩山首相が、ソウルでの日韓首脳共同会見で、永住外国人への地方選挙権付与について、「私個人の意見としては、
前向きに結論を出したい」と述べた。

民主党は、１９９８年の結党時の基本政策に、永住外国人への地方選挙権付与の実現を掲げた。首相のほか、
小沢幹事長や岡田外相など推進派が少なくない。

韓国は２００５年に在韓永住外国人に地方選挙権を付与した。だが、在韓日本人で選挙権を付与されたのは
ごくわずかだ。日本の永住外国人は約４２万人に上る。韓国が認めたのだから、という議論は成り立たない。

韓国は今年２月、在外韓国人に国政選挙権を与えた。

日本が地方選挙権を認めれば、在日韓国人は、韓国で大統領や国会議員に投票できるうえ、日本でも知事や市町村長、
地方議員に投票できるようになる。そのような二重選挙権を認めてよいのか、という議論も出てくるだろう。

外国人が参政権を望むなら、やはり、日本国籍を取得するのが筋だ。拙速な判断で、将来に禍根を残してはならない。（抜粋）

■関連スレ
【朝日社説】日韓首脳会談、「靖国に参拝しない」と言うだけでは足りない…何を反省し、教訓としているのかを発信せよ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255124568/
【国内】韓国国籍の在日韓国人で朝日新聞記者の金氏「（韓国政府の海外同胞への選挙権付与で）やっと成人になった気持ちだ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233576907/
【朝日社説】永住外国人は納税して社会を支えている事を考えば、地方参政権を認めないのは公平を欠く…単一民族神話を乗り越えよ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205105033/
【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/

10なら俺の彼女をおまえらにやろう

自民党は
児ポ法、人権擁護法案、ネット規制、取り調べ可視化反対、1000万移民推進
だからな。
ねらーを含むネットユーザーが自民を支持する理由が全く見当たらない。

民主を必死に叩いてる連中は
・官僚
・カルト信者（T教会、S学会等）
・パチンコ業界
・農協
・経団連
など。ろくでもない奴らばかり。

以下底辺のレスが続々とｗ

「とりあえず、ごちゃごちゃ言っているやつは、映画『カイジ』でも見て欲しいね」
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早くムショ修行にいってダイエットしてこいよ豚エモンｗ

ハイジ

>>6
シャドーボクシング乙

カイジかぁ・・・
カイジ役がカイジみたいな人生を送らなそうだから
イマイチこう、見る気がしないなぁ

ホリエモンはラジオで自分の時は全員正社員採用だった
派遣は労働者の生活設計を考えると反対だとかいってたのにｗ

なんだこれ？？？　TBSのラジオで語ってたのはウソだったのかぁ。

先のことを解ったようにいう奴が多い

>派遣労働問題でごちゃごちゃ言っているやつは、映画『カイジ』でも見て欲しいね

何この議論放棄した言い草ｗ

堀江はともかく、カイジは誰もストレートに語りたがらない現実の一端を
示していることは事実。

堀江もカイジと同じく翻弄された「プレイヤー」側(ただし結果は負け)
だから感ずるものはあるんだろうな。

所詮テレビに判りやすく出てくる奴なんて雑魚だよな。

ただ口を開けて上を向いている雛の様に
誰かが餌を入れてくれるのを待っているだけじゃダメだ
生きていくのは厳しい

>>6
一般的な意見として
児ポ ネット規制は賛成だから

なにいってんの？この犯罪者

カイジ見てきたよ〜
確かにゴミって感じの連中だらけだったｗ
藤原はカワイすぎで松ケンは眼が光りすぎだけど。

総合的には良かった。

>>1
何の反省もしていない
こいつは本当にクソやろうだな

ホリエくんもオウムの村井さん的な終末迎えそう

>>1
いくらなんでも前スレがまだ８４０なのに立てるの早いんじゃねーの？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1232688761/

とにもかくにも
映画の話題になるとTV局が先導してること事態が腹たってどうでもよくなる
洋画不振？誰のせいよクソメディア

努力しろはわかるけど
やりすぎて逮捕された人が正論ぶるのも微妙ｗ

>>16
堀江が負け？
試合には負けたが勝負には勝ったぞ。

賭博黙示録ハイジ

なんで893が女になってんの？

>>1
慌てて立てなきゃいけないような速度に見えたんか、ボケ

人を使い捨てにしていいということはあるまい

法律を侵した犯罪者が何言ってんだコイツ？

負け組が何 言ってんだよ
もうお前は勝ち組でも何でもないんだぜ
時代は動いているんだよ

球団争奪の話ならともかく
本業では負けただろ＞堀江

ザワザワ…

日本に賭博は必要ない。
真面目な労働者が賭博すれば、
郵政民営化のようなカラクリ仕掛けられ
労働者　→　賭博屋　へ給料が流れるだけだ。

日本に賭博は必要ない・・

すっかりネット界のご意見番として定着したな　＞堀江

http://www.youtube.com/watch?v=OFbT4MwOUUI

罪人が何を言ってるんだ

ホリエモンっていかにもカイジに出てきそうなキャラじゃん
原作よんでみろよ
自分の醜さが身にしみてわかるだろｗ

まんまヨンゴー組だもんなポマエラ

派遣で働いてた奴=派遣の気楽さに惹かれたor派遣で"しか"働けなかった低能or夢見がちな馬鹿。


だろ？今更文句言うなって(笑)

ライブドア中国残留孤児はどうなった？

まあ派遣村に対する懐疑はみんなあっただろうし

豚はどうしちゃったんだ？どっかの受け入れで息巻いちゃってみっともない

賛成

世間に寄りかかってる者は自省しろ

そんな奴らをちやほやしている奴らは
偽善者だ。

払えないような借金する奴はくずだ。

現実問題と映画の世界を比較するなんてナンセンス

>>42みたいに派遣をバカにしてるやつって自分の優秀さにどれだけ自信あるのかねえ

金は命より

どうしたこうした

>>22
刺〜されさん　刺されさ〜ん　刺されさ〜んは村井だな〜♪

カイジて・・・・



博打をまったく知らない人が書いた漫画だろｗｗｗｗ


本当の博打はそんなに甘くない


カイジ読んで喜んでるのは素人の博打好きだｗｗ

マスコミの扱いで「氏」というのはおかしい「被告」だろ

まさに正論だと思うけど。要は自分で自分を守れってこった。
その実力を今つけとけって聞こえるけどな。

しかし口が悪いよなホリエモンも
結局こう言ったところで身を滅ぼしたわけだな

ほりえもん、このまま年取って死んでゆくのですね。アーメン。

派遣は自己責任でしょ
年取すぎて自分の力で切り開けなくなったオッサン世代が愚痴っててみじめだなあ。。。

他人のことをとやかく言う前に、ホリエが留置所暮らしをしたのも現実なんだから、それを自ら直視した方がいいんじゃないか？

ついにリアル回路がショートしたかっw

スレ違い

　　　　　　【 小泉と竹中が賛美した改革の象徴 】
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　　　 　 ミ　　 ,,､,､,､象徴,､､ 彡
　　　/　　　　改革　　　ヽ　　 　 　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .| 　　　　 .|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　　 ,ｒ-/　 　 -･=-, ､-･=-　|
　　　　 |　　《･》　《･》　 | 　　　 　l　 　 　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　 　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　 　 ｰ' 　 　 ノ､＿_!!＿,.､.　|
　　＿　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　　　 　 ＿∧　　　 ヽニﾆｿ　 　l
　（＿_/　ヽ　ヽニｿ ／　　　　　 （＿＿ヽ.＿　　　　　　.ノ
　/　（ 　　)) ｀ー一'　))）　　　 　/　（ 　　)) ｀ー--一'))）
[]＿__.|　｜　 弟です 　ヽ　　　[]＿__|　｜ 　息子ですヽ
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿）　　｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
　｜ Ｍ＆Ａ ｜:::::::::/:::::::/　　　　｜粉飾株 ｜:::::::::/:::::::/
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　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　　　　（＿＿＿[）＿[）

【裁判】ライブドア株主集団訴訟、堀江元社長らに７６億円賠償命令-東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242887584/l50

>>57
関係なくね

離婚した秋田の嫁さんと子供に頭下げにいけよ

>>56
あほか？
これだけ低賃金・不安定であえいでいるってことは、
どこかで不当に搾取している奴がいるんだよ

子供のころにお勉強しなかったのが悪いんでﾁｭ＞*＜

完全に過去の人になったよね。このまま忘れ去られてゆくんだろうが、お金が沢山あるからなんの問題も無いだろう。

>>56
アホか？
中小零細で働いてたら何時派遣になるか解らないんだよ。

>>63
給料がおかしいと思うなら派遣とおさなきゃいいじゃん

何を言っても



飛べない豚はただの豚。

【GW折口】米国へ移住後も、六本木で女性と寿司…“破産宣告”でもいまだに豪遊
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253608255/

お客様企業から『正社員』と嘘をつくように強要される
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3784/1180936134/36
派遣社員だと都合の悪いことがあるのだろうか。

前科者に言われたくない罠ｗｗｗ

>>66
中小で働かなきゃいいだろ
能力が無い結果なのは否定しようが無い

ほりえ?
過去の人だろ。
何だ、また一山当てようってのか。
いいかげんにしろよ。
はっきり言おう。
ヤツは東大卒のギャンブラー。
専門は何だっけ。
分らないな。
何した人だった。
分らない。
とにかくお金をたくさん持っていたかのように見せた人。
マジシャン?
いや、騙すと言う意味では当っているが。
どうだろ。
挙げ句の果てに逮捕拘留されて身ぐるみ剥がされた。
そんなひと。

>>1
デブエモン、とうとう気が狂ったか
言ってる事が支離滅裂

カイジねぇ・・・

奇麗事言わないと言う点は評価できるんだけど仁Dと同じで引っ張り過ぎなんだよな。

>>48
優秀？馬鹿か(笑)
俺は優秀でも成功者でも無い！
お前らが言う"底辺"を彷徨いてるしがないおさんだよ！
だがな、正社員だ。つまらないプライドやなんかを捨ててでも、安定を得たんだ。
安定が欲しけりゃ幾らでも口は有った。少し前まではな！
それを、しょうもないプライドや見栄・労働の過酷さで蹴ってきたのが、派遣切られて文句言ってる奴だろが？

正論ぽい方には、ワザと詰めの甘い議論をさせてるワケだし、
メチャクチャな方には、世の中で「ありそう」なラインのセリフを吐かせて、
そのメチャクチャさについては「マンガ」で処理してるんだよ。

それを真にうけちゃって…

はじゅかちぃ

>>65

忘れ去られはしないだろうけど、どこで何をしているかは誰にも判らない状況は
すぐにやってくるだろ。
案外、インドで悟りを開いて帰ってきたりとかありそうだが、
さすがにこれまでの半生が俗物過ぎたのでだれにも、

相手にされない

という可能性はあるわなぁ。

>>66
選らんで中小で働いてるならそれは自分の選んだ道じゃん

こりゃアホだ。まぎれもないアホだ
影響受けすぎた厨房じゃあるまいし

闇にうごめく投資家たち

　2006(平成18)年にグッドウィル・グループが人材派遣大手「クリスタル」を買収する際に舞台となったのが「コリンシアンパートナーズ」という投資ファンド。
この投資ファンドに群がった怪しげな投資家たち、そして400億円もの資金がこれらの投資家たちを通じて闇社会に流れた。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081114/177277/?P=1

この人は、言ってる内容が正しかろうが何だろうがこういう物言いって反感買うだけなんだって気づかないから落ちぶれるんだよな。
も少し精神的に大人だったら賛同すべき意見は持ってる人だと思うんだけど、結局人と人のコミュニケーションなんかについては頭が悪い人としか思えない。
やっぱりバランス感覚って大事だな。
まあ、おれはバランスよく低脳な訳だけども。

>>74
２ちゃんで拾ってもらいたいだけの目立とう精神じゃねえの？

>>72
日本の企業の９７％は中小だよ。
残り３％以外は能力無しってか？

むしろ自分で会社をでかくしようと考えない時点で負け組

むちゃくちゃな話に聞こえるのはわかるが
成功してる人もいるんだから反論のしようが無い

十分ふんだくった奴は高みの現物だぜ

というのを伝えたいんでしょうね　この人

エスポワールに乗り込んでブラジルにでもいけということですか?ホリエモンさん

>>84
少なくとも、すぐつぶれてしまう中小なら能力無いだろ
あるといえる理由が聞きたい

AV男優としてデビューしてくれ是非

小中学生が見るのはいいんじゃない。
フリーターは悲惨っていうメッセージは伝わるだろうから。

>>76
なるほど、底辺らしいバカっぽいレスだ

派遣という「制度」の問題を直視せずに、「個人」の問題に摩り替えて議論しても何も得られないってことは
これまでの派遣についての議論ではっきりしてきたことだと思うんだけどな

なんだか本当に生活困窮してる人が多そうなスレだ

>>79

オッサン派遣社員の正体（多くは、バブル崩壊と金融危機の時に犠牲になった管理職）
http://bastion2007.blog86.fc2.com/blog-entry-48.html

ホリエモン様へ
　カイジのような漫画より
カイジ風に、自分の人生録を映画で主演＆監督で創れば売れるよ
説得力が在る皆実話としてみるから。

>>76
派遣が全てそういうくだらない理由でなった奴ばかりじゃないだろ?
逆に正社員が安定なんて、ばかげた妄想だ

第三改正・爆弾完全マニュアル（完全版）
〜全て日用品による爆弾の作り方から時限発火装置まで〜

http://s03.megalodon.jp/2009-0607-2151-44/chottoh.angelfire.com/peace.html

花火火薬で自販機を木っ端微塵にする爆弾から１０００円でつくる時限装置？
日用品で作る黒色火薬？しかも大量に作れてしまう？
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http://s01.megalodon.jp/2009-0607-2141-59/chottoh.angelfire.com/c_hbakudan.html

※米軍マニュアル『TM 31-210 IMPROVISED MUNITIONS HANDBOOK (Improvised Explosive Devices or IEDs) 』へのリンクもあるぜ！！

>>93
これはざまあ無いなあ・・・
恨み節の本格度凄い理由もよくわかるというか

散々メディアを利用してた奴が、今はメディアの走狗か

【経済】「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/l50
【政治】民主党・枝野衆院議員「キャノンの御手洗氏が経済財政諮問会議員なのは、偽装請負が事実なら問題」→安倍首相「問題ない」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170848351/l50
【政治】 「むちゃくちゃだ！」 偽装請負で、経団連・御手洗会長の参考人招致を要求★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171032301/l50
【労働】キヤノン、派遣・請負の正社員化を後回しに…「新卒採用を優先」に方針転換
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171773711/l50
【労働環境】キヤノン、偽装請負を告発した期間社員に解雇通告　共産党議員が厚労省に対応求める(赤旗)[08/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220282093/l50
【鈍感力】安倍首相、「世界のキヤノンだから期待している」　経団連会長社の偽装請負問題で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172223593/l50
【政治】亀井静香氏「経営者のモラルが低下している」→御手洗氏「日本経団連のメンバーにそんな人はいない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172657825/l50

【企業】 人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169571290/l50
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ★2［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249088385/l50
【企業】人材派遣大手のパソナ会長に竹中平蔵氏が就任★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251457396/l50

>>88
テレビ局とかIT業界とか実際に番組とかプログラム作ってるのは
下請けだったりするわけで、大手だけで存在する業界とかは少ないんじゃないかな？
ま〜俺も会社潰れんように頑張るしかない立場だけどな

焼き土下座もないカイジなど！

今時、派遣は自己責任とか言ってる奴って馬鹿なの？
いいなあ、ニートはｗ

堀江というかIT系は派遣賛成派だろ。それで飯食ってきたような人間だし。

>>76 あんたみたいなのが正社員切られて→欝→自殺というコースを選ぶんだなとは思った。

>>91
個人つうか、俺には"特定個人"を指した物言いにみえる。

そういえば、今日本屋でカイジを大人買いしてる20前後の男の子を見たな

この豚まだ生きてたんだｗ
はやく韓国にでも行けよ
んで身包み剥がされて氏ね

>>93
だからとしか。
選らんでるってことに違いはないでしょ

映画や時代劇を見ろなんて言うのはバカだけ。

>>100
中小つぶれりゃ逝く大手も多いだろうな
それもその会社のせい

>>1
デブ、痩せてから言え

>>108
おいおい、映画や時代劇、全て否定しないでくれ
堀江の言っていることに何の価値もないが、映画・時代劇が悪いわけじゃない

ＹＵＩちゃん次スレがたったよ＾＾

日本の映画見る時間が在るなら、子供と共感＆感動する時間に使いたい。
見る暇は無い....ホリエモン君の栄光の時代の台詞が泣いてるぞ！

久々に見たのがこのアニメ。
オープニングとエンディングに制作スタッフが流れてたけど、
李とか朴ばかりビックリしたよ。しかも、絵の出来映えはなかなかのもの。
半島のアニメ制作は、中身ともかく、形の上では日本と肩を並べた？
この辺でも職を奪われてるのかもね。随分前からみたいだけど。

自分で道を切り開けると思ってる内はやった結果がどうあれまだまだ未熟。
そりゃ会社失敗するよ。

>>102
もうちょっと知的な書き込みをすれば、周りでみてる奴にも「馬鹿」の
バカさ加減がよく分かるんだけどね。
今のままだと、バカ同士が罵り合ってるようにしか見えん。

スルーしとけばいいのに

派遣やってる奴って誰かに強制されてやってんの？

自分で派遣選んだんじゃねぇの？

会社のせいにするまえに自分の選択を恨めよ。

>>1
宮内は潔くはいってるのに…

ホリエはセンズリ大好きのアダルトビデオ評論家じゃなかったのか？

>>114
カイジ丸投げ請けてたのはそこそこ有名な半島系会社だよ
業界全体はそこまで染まってない（下請けは染まりまくってるが

>>114
アニメじゃねーよボケｗｗｗ

ホリエモンもこんなんで小銭稼いでるのか
ブロガーってこんなのばっかだ。

「カイジ」って、冷静に見れば違法行為のオンパレードなわけよ
堀江ちゃんは、それを現実でやっちゃったからとっつかまったわけね。
で、一般の人達は、モラル的にそういうこと出来ないわけ。
正直、冷静に見たら、派遣労働問題でやられてる人達は
違法行為だろうが何だろうが自分の利益を求めたり、そこまでいかなくても
憲法で認められた労働者の権利をガンガン行使してもいい、
むしろするべきだ、とも思うんだけどね。
それをせずに唯々諾々と死ぬまで奉仕し続けるのも、
日本人の「良識」ではあるわけよ。
で、派遣労働で使ってた側は、そういう「良識」にただ乗りして
利益を得ていたくせに、不要になったらさっさと切る、
って態度だから、
人道にもとる畜生以下の存在だ、
と評価されるわけ。
まあ、俺は、みんな堀江ちゃんのように生きる社会でもいい、
とも思うんだけどね。
でも、そうなったら、日本社会は明らかに性質が違う物に
なるだろうね。

今のシステムに乗っかって儲けたいまで読んだ。

ホリエモンってカイジに出てきた船の中で裏切るメガネかけたあいつだろ

派遣という制度に乗っかった奴が喚くんじゃねーよ！
首切り？そんなもん当たり前のご時世。俺もリストラされたさ！

文句ばかりのカスと違って、きちんと"つぶし"が効くように努力してたからな。また正社員として勤めてるよ！

いいか！制度てのは"それを必要としている者"がいるから成り立つんだよ！
乗る奴がいなきゃ崩壊するんだ。
派遣で勤めた奴は"派遣制度"の構築にも一役買ったんだ。今更だろ！

　この派遣階層の反感を利用してカイジの配給会社は....

ホリエモンに広告協力してないよね偶然なだけだよね。

藤原の演技力は神、あんなにビールが旨いと思わせる演技は初めて

強制的に派遣にされたの？違うでしょ

>>121
カイジなんて、そもそも人の保証人になるようなバカが前提だから
堀江はワキガが前提なんだから、こいつが何か言って、取り上げるメディア頭悪い

孫や三木谷その他はよろしくやってるのに堀江は元犯罪者の浪人
原因はいろいろあると思うが一番は人望のなさじゃねえの
人間をナメすぎ
俺様俺様が強すぎる

＞自分で道を切り開く

自分で道を切り開ける人なら派遣社員なんかにそもそもなっていないだろ。
これは論理破綻だよ。

周りの人を踏みつけて自分だけは這い上がるつもりで必死にやれと言いたいのはわかる
そうやって大切な人を養っている人は確かにいる
全体を誰かに引き上げて貰うことを期待するなと言うのはそう間違ってない
自分の生活レベルは自分の努力で引き上げて納得できる水準を獲得すべき
他人に期待したらいつになるかわからない

でもこういう堀江みたいな奴は状況が悪くなればすぐに借金取りや保証人を踏みつけて這い上がるつもりなのか知らんが
踏み倒すつもりの借金まみれになって見栄張って生活レベルを落とせないで周りに迷惑をかける
周囲を踏みつけてのし上がろうとする人間は周りに迷惑をかける事を厭わない
結局迷惑を受ける自分がのし上がった分搾取される周囲の人間に生かされている事を自覚して欲しいね

派遣で働いている人達も大事なお客さんって事も忘れないように。

>>1
もうお前は過去の人
金を持って有頂天になっただけのバカなんだから
黙ってひっそりと消えろ。

塀の中で責任をとることだけ考えればいいだろうに
なんでいつまでもメディアに露出したがるの？露出狂？
ライブドアの壮行会のビデオとか見てるとまるで大学のサークルのノリだったしな

ぶっちゃけホリエモンの発言って金がない人間が言ったらどうなるのかね

延々と続く過酷な労働に割に合わない低賃金で安定を買うぐらいなら時勢に応じて期間工なり派遣なりバイトなりを渡り歩くのも有りなんじゃないかと思う今日この頃…
正社員だが会社が潰れればそれまでだし不景気を理由に昇給もボーナスも無し。

４５６サイで騙せって事だよ

金の無い人間が言ったらとか、過程が無意味すぎるだろ
持つものと持たないものの発言の価値が同じなんてありえない

堀江さん
頭いいしPCとネットの知識は流石だし
話してる限りじゃ凄くマトモでただズバッと物を言うだけの人なんだけどね

マスコミ得意の印象操作の被害者だと思うよ。あんまり責めないであげてよ

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　 / 　　　　お前が言うな！！　　/
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　・・・と、思う吉宗であった

　　　　　　　　　　　,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　 　 　 　　　 　{::::::::}三三三ミミミ`、、
　　　　　　　　 　　 >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
　　　　　　　　/　　　　　　シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ｀、
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ノi
　　　　　　　{;、 ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - 、ノノi
　 　 　 　 　 kr)　.ィェー　　　彡彡' r、ヽ}彡i
　　 　　　　　レ'　 .. 　　　　　シ彡'　)ァ' /彡'
　　　　　　　{_,,,、 ;、　　　　　 シ彡 ニンミミ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　｀''ー- 、::::　　　　／　　　　 ／

とりあえずさ、
[誰かが何とかしてくれる]
なんて甘い考えは棄てろよ！
[制度が]とか[政府が]とか、他人の所為にするな！

お前ら、そんなんばっか。

>>127
オレ、脱サラして今は自営業だけど、あんた「正社員」の３文字にしがみつき過ぎ。
そこまで追い詰められてるんだと思うけれども、病的な領域まで行ってんじゃないの。

派遣だろうが、正社員だろうが、所詮金持ちに良いように搾取されてるだけじゃねえか。

堀江は、完全に亀井に潰されたなー。

選挙で対立した時点で、検察使ってライブドア潰しの筋書きは、亀井の頭の中で出来上がってたんだろ。
ゴミが手のひら返してバッシングにまわるのも計算のうちだったのだろう。
当時８０００億保有の会社が、１５億の粉飾で逮捕ってありえんわ。８万持ってる奴が１５０円のペットボトル盗んで逮捕実刑だもんな。

沖縄で殺された奴も口封じだったんだろう。
あの選挙こそが、今の日本の分岐点だった。ライブドア潰しがきっかけで新興市場が崩壊し、新しい会社が伸びなくなり、格差批判、左翼跋扈で経済崩壊。
２００６年はまさに景気後退の引き金になった。

もしも堀江が選挙で亀井に勝ってたなら、今は全く違った日本になってた。

堀江のblogが一番ごちゃごちゃヌカシトルのでワロタw

この人もニッポン放送買収では
村上ファンドに裏切られたんだろ？
そして裁判しだいでは牢屋行き・・・

7割が嘘だったからな、派遣村。

派遣と賭博に何の関係がある。
自分自身は、リーマンとクレディスイスから
資本借りてやり方教わって、舞台に出て踊ったマリオネットだろう・・・

コイツ自身が何をしたと言うんだ？

労働状況が不満なら自分で商売すればいいだけのことだよね
できる人はやってる

たぶん堀江は帝愛の視点に共感してるんだろ。
脱法行為だろうが金が全て、貧民はカイジみたいに
体を張って金持ちを楽しませろと。

まさに堀江のイメージ通りだろｗ

>>149
こういう意見言う奴はあほかと思う。
これでは何も批判が出来なくなる。

敗者は全て自らの過失によってその位置にいると思っていそう

>>148
博打も派遣もドウモトが一番美味しい。

だから、派遣の規制法案は経済博打を衰退させると語ってるのでは。

デブに何言われても何とも思わないね。
デブって可哀相。　自分の肛門に手が届かないらしいじゃん。

>>127
しかし派遣制度が見直されようとしている現在だからこそ、こういう議論が活発になっているんだよ
もしかしたら規制が必要だとされるかもしれない
そうなったら君は口を塞ぐのかね

次スレｲﾗﾈ

>>143
この国は資本主義社会だから当たり前ですよ
搾取する側にまわればいいじゃんw

今堀江は何やってるの
たまにＴＶでお呼びがかかってるぐらいで基本無職だろ
小さい会社経営してるのか
証券市場から粉飾つかって騙し取ったに近い巻き上げた金で株買って配当暮らしか
いずれにせよ生産活動で社会に貢献してない訳で
派遣であっても生産活動を通して社会に貢献している労働者を批判するのは思い上がりが過ぎる
株主代表訴訟で負け賠償金払っても数十億円残り底辺行きは絶対に無いと余裕なのだろうけど
兵隊として働く者達から憎まれると事業家としては再生できんよ
東大生の質が落ちたと和田秀樹やその他の識者が言っていたが堀江は象徴だね
ま中退だから世間的には高卒だけど

>>143
正社員だから安定ってわけでも派遣より良い生活できるわけでも無いしな・・・

FUCKYOUぶち殺すぞ

映画見る余裕が派遣にあるなんておもってるんだから、おめでたいよな

>>151
なんで批判できないの？
すればいいじゃない何の役にも立たないけど

堀江叩いてるのがあまりに多くて正直びっくりしている。
カイジで描かれてる競争の図式は、ある程度の階層でまっとうに競争して
生きてる人間なら誰でも少しは共感するもの。
堀江叩いて、悪いのは政治！とか言ってる豚どもはなんなの？マジで家畜か？
何でも他人が用意し与えてくれると思ってんの？
豚小屋行って豚と一緒に暮らせよ。

>>137
リスクを承知ならね。
>>143
俺はローリスク・ローリターンを選んだだけ。才能と、責任に潰されない精神力があるなら独立や脱サラも有りだとは思うよ。
俺が言いたいのは、リスクも考えず安易な考えで派遣になり、切られた後で他人に責任を擦り付けようとしてる馬鹿は"シネ"と。

一番叩きやすい所を叩く、凡人になったほりえもんの価値は低い

真っ当な制度の枠外にはみ出された奴が主人公の漫画なんだけどな
堀江のブログは1か0か、2進数脳のお前ら向けの良いブログだな

しかし過剰に反応しちゃってるのは痛いところつかれたのかなあ＾＾；

>>157
選挙によってこの国のシステムを市場原理主義的資本主義から社会主義的資本主義に変えるのも一つの手段

でも、堀江にも、これから、その現実が押し寄せてくるんだけどな。
忘れられた時が本番だぞ。

>>162
おまえのようなウンコは批判に対して
「じゃあ自分がやればいい」という議論のすり替えしかできない低脳だからだよｗ
なこともわかんねーのかなー

>>148
少なくとも何らかのリスクを負って起業したじゃないか。

もうホリエモンといったらニコニコの生放送で視聴者に不細工だ何だと書かれまくって
軽く凹んでる場面しか思い出せない

>>163
貴方のカイジは、漫画の世界観
ホリエモン公式ブログで映画『カイジ 人生逆転ゲーム』

　全く別物では

まあ国が悪いだろ常識的に考えて
国は国民を守る義務があるのにそれもしないんだから

ホリエモンはカイジの登場人物ならエスポワールに出てくる安藤

【コラム】「やくざ」も試験勉強、日本の苦境如実に−Ｗペセック

10月７日（ブルームバーグ）：日本の裏社会で起こっていることは、表の世界の景気のバロメーターになり得る。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=aDY5ydOFPH4k

>>142
全く同感。まるで家畜だよ。

昔の貴族階級と奴隷階級の関係が経済貴族と経済奴隷の形態に変わっただけ

カイジドラマ化しても面白いと思うよ。

ギャンブルねぇ。まあ殆どの奴は負けてるだろうな。親の食い分としてｗ

きたねーブタのくせに何ナマイキ言ってんだよｗ

カイジの原作、

最後、主人公も敵役も全員破滅して終了だろうな。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　クズに人権？（笑）　やっちまいな！＞堀江君

>>157
好きな奴だけでやっていれば?
良識ある大多数は、搾取したくもされたくもないと思っているよ

まぁ　派遣の賃金が良くなると　正社員の給料が下がり
公務員の給料も下がり　日本の資産価値も下がり　

ハイジがどうかしたか？

堀江は賭博などしていない・・
勝負の金もやり方も外資（リーマンとクレディスイス）に
用意してもらったパペット野郎だ。

こいつには、賭博師でさえない。

>>140
うぬぼれを未だに感じるようじゃねぇ
その派遣社員を大量に雇って仕事していたのはどこのどいつかと

>>163
口汚いレッテル貼りだけで、あまり説得力ないね

カイジの、そして「カイジ」の価値観は、「競争で押さねば押される、でも俺は押さない」って決意なんだけどな
利根川の一見正論の演説聞いて感動してるやつらは作中でも馬鹿扱い

堀江が叩かれてるのは、
粉飾やって２審で有罪実刑受けて、
多数の株主を不正なやり方で地獄に叩き落した身でありながらこんなことをのうのうと言ってることによる

力のない人間だって世の中たくさんいるの
そういう人はどうしようもないの
だから、そういう弱者視点に物事を考えろよ
堀江の発言は強者の意見だよ

収入が無いうちは結婚しないほうがいい
という麻生発言と今回の発言にそんなに違いないでしょ
ある意味一理あるじゃん

なんで発言した人によってこんなに態度が変わるのかな
マスに向けて発言できる人って限られてるんだから
そりゃ自分が嫌な人から言われたらムカつくかもしれないけど

発言してくれるだけありがたいとは思わないの？

だれがみるかぼけ
ぶた

派遣では死んでも働くなよ

>>142
自分もすでに「制度（システム）」や「国家」の一部だから、色々な批判をするわけで…
まあ、他人のせいにしてるわけじゃないんだけどね

稀代のペテン師が空想の世界を例に現実でもがいてる連中を諭すかw

派遣制度改革で泣きを見るのは"派遣切られた奴"なんて、普通の感覚ならすぐ判る。

単純労働派遣の役割なんて、海外に幾らでも変わりが居るからね。

>>190
弱者視点で考えてたら
組織全体が弱体化するんだけど
そしてそれが国の弱体化につながる

目標は高くってよく言うだろ？
人間は楽な方に流れるからね

何だったっけか
「面接で「嫌なオーラ出てるな」と思ったら落としますねー
やっぱりそういうのわかるんですよね」
みたいなこと言ってたのを見たときに「こいつ無いな」と思った

まあどんなこと言っても堀江は懲役喰らうけどな。

俺は精一杯努力して、大学入って卒業した
それなのに不況で何十回も面接したけど内定は得られなかった。
そういう時代の流れに巻き込まれる不運だってある
やっても無駄なことだってあるんだよ
それくらい理解しろよ
恵まれてる人間はわからないんだろうな

カイジよりかはウシジマくんの方が、まだ派遣の実体に近い気もしなくもない。

細川、羽田、村山が派遣を潰していれば・・・

今から派遣登録してこい豚ｗ

ヒルズの屋上から飛び降りろやｗ

中国で派遣業に就いている人を集めて、その前で言ってやれよ。

>>197
それをするのが国だろ
何のために政治してるとおもってるんだ？
国民のため、弱者のための政治をするべきだろ

弱者でもそれなりにやっていける社会じゃないと、内需が縮小して日本全体が沈むんだけどな
あと弱者を増やしすぎ

ファンドバブルはもういらない

>>189
全然違うw

別に派遣で働いてる奴は金持ちになりたいなんて思ってないだろ。

記事の元になったblogをよんでみたが、ちょっと印象が違うな。


派遣業者は嫌いだが、中小企業を嫌う「ごちゃごちゃ言ってるやつ」にも問題がある。
創業期の経営者だった頃に、やせ我慢で派遣を雇うのを我慢していたが、
中小が求人を出してもほとんど応募が無く、誰も雇えない。

付加価値の低い仕事に対して、中流の生活を営めるような賃金を与えるのは無理。
ゆえにセーフティネットとしては、ある一定の生活保障的給付しかない。


というのがホリエの意見かなと思った。

「何気に」とか使っちゃう37歳の言うことは信用できませぬ。

不況の情勢をさらに悪化させた第一人者

宣伝効果はバッチリ。

堀江は社長じゃない今の方がブログおもしろいな

>>199
最高裁で棄却されたら再審請求するかもしれないｗ

映画のカイジって　日テレだよね？


ホリエモン、次は日本テレビに　擦り寄るのか？？


上手くいくと　いいですね　（＾ω＾）

　　ホリエモン時代が見えてたから賛同したのに...

カイジが引用の対象ですか...センス品が無い

　次の時代が求めている男優を探さなければ。

セーフティネットなしの派遣労働問題が原因なんだろうよ。
自己責任、努力でｶﾊﾞｰとかいってる奴は視野が狭すぎ

強い人間は自分の目線で物事を語る
自分ができるからそれを周りに強要したがる
こういう奴は本当にうざい
弱者のこと何もわかってないよ
実力や才能だけじゃどうしようもないこともある

>>170
じゃあせめて具体的に言い返せばいいじゃない。
未だに、派遣になってしまった人とそうでない人の違いも語って無いじゃん。
部族の違いで差別でも受けたの？

>>208
じゃあ何なのか言ってみな携帯自演君ｗｗｗ
>>215
それは収監後だなｗ

とうとう漫画と現実をごっちゃにし始めたか

>>197
弱者救済のシステムを構築しないと治安は悪化するけどね
犯罪の激化で困った国がベーシックインカム導入して強盗殺人を減らそうとしたり

>>205>>206
弱者のためでなく
弱者も強者になりえる社会にしないと
弱者のままでいごごち良くしちゃダメ

彫りえは最終的な就職先がこの屁理屈な文字せかいだった。ただそれだけの事。

賭博を推奨ｗ国民の九割がんなことできないってわかんないんだからしゃあないか
強者の論理しか語れないのもまあ個性

でも国なんて必要ない、って論理は古いよ

>>210
でもさ、堀江さんって、「これからは中国で派遣だ」って日本人を中国に送り込んだ張本人でしょ。

中国で働く日本人・・・地獄だぜ。

現地徴用だから、日本円にして10万円も無い給料。
現地並みの生活は出来るものの、日本並みの生活は出来ず。
貯蓄額も日本円に換算すれば低い額だから、日本に帰ってくることもままならない。

そんな状況が増えているみたいよ。

>>191
ホラエモンを叩く気はないけどお前の発言してくれるだけありがたいってのはおかしいだろ。

>>223
そういう最低限のレベルは
日本はもうクリアしてる

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　/ ＼　 ∠ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　,.　-‐- ､　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　 ＜　この在日朝鮮人は今　日本人の
∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　 フリをして２ちゃんねる工作をした
. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　最初に言ったはずだ
　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::　|　そういう行為は一切認めていないと・・！
　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　|　繰り返す！　日本人のフリは
　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ:::::::::::::　|　無条件で朝鮮半島行きだっ・・・・！
.　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::
.　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ


「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と同胞からの電話も…韓国民団記者座談会★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/l50
民主党議員、マスコミ記者を「韓国キャバクラ接待」の政治活動★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254411728/
民主・小沢氏、在日韓国人ら永住外国人への選挙権付与に前向き★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252724523/l50
【世論調査】 永住外国人への地方参政権付与、「反対」なんと９５％。「容認すれば国益損なう」９４％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251390883/
北朝鮮とTBS
http://kashiwataro.iza.ne.jp/blog/entry/1061115/alltb/
李 民和 TBSリポーター
http://jlab.r0m.biz/s/karin1249737248771.jpg
李 民和（民団＝在日本大韓民国民団中央本部）
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=90&corner=9

>>206
そんなん理解する気すらないからこの現状なんじゃない
公務員なんて、毎日定時上がりで手取り３０万貰っといて
節約しまくった上に「俺だって貰ってない」とか言ってんだからｗ
いや、お前が使わないで経済がどう回るのっていう

>>224
何がいけないのかわからん
弱者のほうが多いわけだから、弱者目線で政治をやるべきだろ
強者は必要ないんだよ
あんただまされてるよ

ＦＵＣＫ ＹＯＵ！

二次元美少女にマジ恋しちゃう奴と同じだな
現実と創作の区別がついてない

まあ、死にたい奴は助けを求めずに死ねと言いたいだけだろ？

>>224
いや、居心地も何も、
消費を支えてるのは大多数の庶民なんだから

這い上がれようが這い上がれまいが、貧民層増やしすぎたら
内需が縮小して経済は悪化する
日本経済は内需がほとんどなんだから

>>197
堀江が高い目標だとするなら、なんと浅はかな人間だ

弱い人間は自分の目線で物事を語る
自分ができないからそれを周りに強要したがる
こういう奴は本当にうざい
周りが悪いとしか言わず、悲劇のヒロインぶって足を引っ張ることしか考えてない。
這い上がろうと思わない。

>>200
社員に成れなかっただけだろ
職人系に何故目を向けなかったんだ勿体無いな

>>220
ああー、もう何から何まで説明しないといけないのかよｗ
俺は派遣云々以前におまえのその論法がおかしいといってるの。
「批判するなら自分でやれ」っていうウンコみたいな論法をね。
おまえのやり方はテレビで阪神の新井に罵声を浴びせてるファンにたいして
「じゃあお前が入団して新井の代わりになれば？批判するばかりじゃなく」
というようなもの。ウンコ君、わかった？

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）！

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

>>229
自殺者と若年ホームレスが増えてるけどな

>>221
自演とか携帯だとか、恥ずかしい奴だなw
あれを核に読みといてるなんて読解力がなさすぎる

ホリエモンのことだからどーせ、

企業家→兵藤、利根川、黒崎等の勝ち組
派遣社員→古畑、安藤、三好等の負け組

って言いたんだろ。
で、堀江自身は兵藤や利根川とお仲間のつもりでいる。
兵藤はどうかと思うけど、利根川とは確かに似てるかもね。失脚したしｗ

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´> ＜モッコリは韓国起源ニダ。シティーハンターは韓国のモッコリをパクったニダ。謝罪と賠償を請求するニダ。
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

だからＹＵＩちゃんの歌を聴けってｗ

この外資パペット堀江・・
まさか自分が賭博師とでも思っているのか？

カイジは自称弱者への痛烈なメッセージを含んでいる。
借金をする大半の連中がいかに屑かがよくわかる。

>>51
どのへんが知らないって思った？
参考までに。

>>205
政治、特に国政を預かる場合は"弱者・強者"を区別してはいけない。
あくまでも"全体のバランス"を保つ事が重要。

>>229
生活保護を、条件に一致すれば全員が受けられるなら、クリアしてるといえるが、現実はそうじゃないから。
門前払いがあまりに多い。

カイジ見てえ〜

ちょっと勝手かもな。

終身雇用時代：歯車だ！転職しろ！実力主義にしろ！フリーターになれ！
↓
派遣時代：格差だ！奴隷だ！保障しろ！

何やって文句を言っているようではさすがにまずいだろ。
それともソビエトみたいに集団農場でもやるんか？

こんな汚い絵図の漫画って見る気が最初から失せるよね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ほら、人は悪くないんだろうけど清潔感がない女みたいで
おまいらそういう女を抱きたいと思うか？って云うレベルの絵(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

観るなら外見と内面のイケメン揃いの銀魂の映画がいいなぁ〜(^-^)ｖ

>>200
目的と手段を勘違いしてるからだ。
君は多分真面目で一生懸命な人間なんだろうが、マニュアルがなきゃ
何も出来ず応用がきかないタイプなんだろう。
そんな人間の代わりは残念ながらいくらでもいる。
自分を見つめ直し、セールスポイントを見つけだしてアピールするんだな。
『差別化』するんだよ。
これ聞いても『自分は運が悪かった』って言い張るかい？

映画出してるだけでくそセンスない

派遣が増えたのも元はといえば企業のせいだろ
強者がどんどん弱者を作り出してる今の構造は本当に間違ってる
這い上がれ這い上がれというが、弱者は頑張っても這い上がれない制度にしてる
強者のほうに責任があるとはおもわないのか？

>>231
どんだけ局所だけ見てモノ考えてんだｗ
いや日本全体としても公務員としても

>>1
二次元の世界を見本にしろと？

>>240
北朝鮮の政治体制を批判する人間に対して
「じゃあ君が北朝鮮に渡って、金総書記の後任になって制度を変えればいいじゃん」とかな

でぶ・・・　　でぶ・・・
　　　でぶ・・・

>>250
それがこのバランスですか
面白い皮肉ですね

>>13
大きい方に付いた方が　うめぇ　っていう学習だな。

ある意味、地道だよ。

死なずに年取れば、レベル上がるんだもん。　（＾ω＾）

何すかこの豚？

今はもう夜警国家じゃないんだよ

堀江さんってぶっちゃけカイジなら敵キャラとして登場するタイプですよね？
中ボス前のかませ犬的ポジションで。

>>242
そんなの微々たる変化でしょう
世界の中で日本は最高に治安がいい

>>236
ここで挙がっているような弱者は
消費を支えてないよ

最低限のものしか買えない人
余裕があったら貯金ばかりする人
こういうのは消費の支えにならない

この前カイジとアカギどっちが好きかで25歳の兄と殴り合い寸前までいったわｗｗ

>>240
頭に血が上って私のレス読めてなくない？
批判するななんて一切言ってないはずだけど。
派遣はなんでそれを選んだのかひたすら質問してるつもり

てか、ホリエモンって大口叩けるほどの事をした人物じゃないだろ・・・

つまりあれだろ、人間誰もがスーパーマンだと言いたいわけだなｗ　アマアマだろｗ

映画版はまず女優が出てきてる時点でおかしい。
黙示録に出る女キャラってコンビニバイトの子だけだろ

>>255
ああ俺はまじめだけがとりえだからそこをアピールしました。
結局、採用されませんでしたが。
時期が悪いと慰めもいただきましたよ。
運が悪いと俺自身はいまでも思ってる
それだけ不況なんだよ今は

>>176
どろぼう学校思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
正社員なら大丈夫とおもっている
お前のお花畑の頭を心配したほうがいいよ

堀江さんも甘え自己責任努力不足を底辺連中にもっと訴えてほしい

>>229
制度があっても機能してないんじゃ意味無いけどな

>>257
這い上がれないのは「積み重ねてない」からだろ。
俺は去年自分の気まぐれでフリーターから正社員になった。
35歳で年収700万だ。這い上がったぞ。

あんなことがあったのに・・・

>>269

「労働状況が不満なら自分で商売すればいいだけのことだよね」

自分の書いたレスはちゃんと読もうな。
不満なら自分で商売しろ、これがどれだけ不可能なことかわかってるの？
結局自分目線で弱者の批判を封じ込めるのはおかしいしウンコ。

>>219
自分のことを弱者と開き直り、それをいいわけにあらゆる努力を拒絶する
怠け者のが俺はむかつくね。
せめて税金にたかろうとするんじゃねーよ。

>>254
つーか、ホリエモンってカイジ読んでないっぽいよな･･･
本当に読んでたら、もうちょい突っ込んだ話題になると思うわけよ。

たぶん「ブログで取り上げてくれ」と関係者に頼まれたんじゃね？
そんな感じのする文章だ。>>1

>>278
あなたこそ積み重ねてませんよね
それを10年以上続けてから意見するべきでは？
なが続きするといいですね

派遣にならなければよかったとしか言えんな
それは選べたはずだ

>>51
バイオレンスアクション書く人が人殺ししてないといけないのかｗ

それはさておき、福本さんはマカオにもよく行ってるし、マージャンも普通に強い
今のカイジが面白いかは別だけど・・・

>>267
最低限のものしか買えない人が増えてるから、消費が冷え込んでるんだよ
余裕があれば貯金ばかりするのは、派遣で先が見えにくかったら当たり前の反応

治安も、自暴自棄になった人の刹那的通り魔的な犯行は増えてるし、
生活に困窮した連中の窃盗や強盗も多い

>>257
え構造改革

>>282
おまえは>>1を読んでないな

>>237 一概には言えないだろう

　お金は世界共通の物差しだから
お金が在るうちはジェントルマンなければゴミ
高い目標とは、自分の世界観の次への高見へのえのステップアップで無く
他人からどう見られるか数字で時価評価額が全てのホリエモンの時代だから。

　他者の物差し価値観が無くして高い目標は存在しえ無い考え方もアリかもよ。
自分の世界観は辛すぎる、評価は自分なのだから無茶苦茶厳しいからね。手抜きを全て知ってる

ざわ…
ざわざわ…
ざわ…
ざわ…

>.28
努力してもだめでした
努力すればとか実力があればとかそういう時代じゃないの
理想を語るのは結構だが、現実はもっと厳しいよ

>>278
這い上がるのには努力が不可欠だからね
全員に等しく同じ努力を要求するのはどうかな
俺も中卒から高認とって大学入って問題なく就職出来たから
這い上がれない社会っていうのは違和感あるけどね

>255
俺は>200に同意もせんが、貴方がもし「自分自身は運が良かった」と考え切れない人間のまま>200に説教たれているとしたらかなり滑稽だとは思うね。

>>269
それ以前に派遣がなぜ広がったのかには疑問ないの？

ｶｲｼﾞ映画はｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾄｰﾘーにしてほしかったな。　船のじゃんけん偏なんてｱﾆﾒ化されてるし、漫画のなかでも出来悪い偏だし、

カイジはウシジマ君とは違うぞ・・・。このマンガは上に立つ奴の
嘘八百や正論を交えつつ議論を誘導する様を描いている。
一言で言えば大人のずる賢さだな。ここでホリエモンの話を
真に受ける奴は読者ではないね。

>>285
バイク乗らない人の描くバイク漫画は最悪だ

銃をよく知らないで描く銃の漫画も最悪だ

最低限の知識くらい必要だ　（＾ω＾；

公務員で良かった。39歳で独身だけどなorz...

>>250
そのバランスが無茶苦茶だから、これほどの貧富の差が出てきてるんじゃないの?

まだ人様から盗んだ金でのうのうと生きてるんだ、この豚。

>>283
あなたこそってことはお前は積み重ねてないのかｗ

俺は積み重ねて信頼があったから正社員になれたんだよ。
ポっと出でいきなり年収700もらえる訳ないだろアホ。

>227
初めて知った。
何のために、そんなシステムがあるの？
人間だけなら山ほどいる中国に、日本人が行っても、特殊技能がいらないような仕事は回ってこないような気がするが…。

典型的なリバタリアンだなあ。

この手のスレ見ると、鬱になるな。
ホリエは映画の宣伝目的なんだろうけどな。
こういう不快な思いさせて、
煽って人を弄ぶ宣伝や売名行為する
手法増えすぎなんだよ。
うんざりだな。
宣伝を画策してるブレーンとやらは
これがおもしろいだとかウケるだとか
思っているのかね？

>>267

自殺者の数は世界有数なんじゃないのかなあ…
微々たる物では無いでしょう
治安はすでに世界一ではないね
今やイギリスや北欧のほうが治安良いです
治安が悪い国ってわけじゃないけどね

>>221
それ、俺じゃないよ。
俺はめんどくさかったからスルーしてたｗ
たったあれだけの書き込みで自演認定とかあなたの人間性がかいま見えますね。
最初にスルーした俺は慧眼と言わざるをえんなｗ

>>255
世の中の大半はそんな人間で構成されているよ。
青田買いなんて言われてひくてあまただった時代も確かにあるのだから、運は大きいよ。
時局を読んで、流れの良い時代を狙って生まれてくることはできんしね。

そもそもさ。。人間なんて
自分の都合の良い解釈しか出来ないんだから
堀江がああいったとかこういった
とか。。無意味じゃね？
人それぞれなんだし。

ホリエモンが今度興す会社の社員はミスったら焼き土下座とかw

>>301
億種技能...最初は優遇..相手に習得されたら終わり

>>255
そういう風に決め付けるのはよくないと思うがな
なんでも結果を出せばいいって言うものでもないよ

>>240
＞ おまえのやり方はテレビで阪神の新井に罵声を浴びせてるファンにたいして
＞ 「じゃあお前が入団して新井の代わりになれば？批判するばかりじゃなく」
その例え>>149の話と全然合ってない
アホかお前は？自分の置かれてる境遇の話してるんだろ？

ところで、ホリエモンていう商標は
まだライブドアが持ってるの？　堀江個人が持ってるの？

>>290
正直、今の日本は努力すれば這いあがれるよ
少なくとも俺と同じ時間勉強してもらえれば
まず間違いなく這いあがれる

這い上がりたいやつは仕事のある日は3時間、
休日は10時間の勉強を1年間しつづけてみてから
努力したと言ってもらいたい

>>300
実に面白い煽りだなあ

>>1
まだ生きてたんだなホリエモン。

もう手遅れだぜ
正社員は腐ってるし
派遣社員は奴隷のようだ

派遣制度は年金維持の為の必須存在
この年金詐欺の正体が理解できないうちは、ジジババも安泰だな

最近思うんだけど、まったりしたい奴のほうが多数派なんだよな。

どう考えても国民全員中流にするようなパイは今後の日本にはないのに、
全員に中流を与えろというのが無理。
派遣が悪とかじゃなくて根本的な原因は日本が下り坂にさしかかってるのが問題。
上流の金を下流にまわすのは共産主義じゃないんだから無理、中流層を増やそうと
思うなら最底辺を今以上に切り捨てる以外ないんでは

>>1

だからクズのお前がいうなと。

>>257
責任もなにも、強者が責任を取らないでいいように、強者の力でそうしてるんだから。
悔しかったら今の強者より更に強い力を身に付けろって話ね。

で、俺には無理だから強者（経営者や上司）に媚びへつらって正社員してる。
辛いんだこれが。言いたいことも言えんし、やりたいこともできん。休みすら取れん。

でもね、俺はそれでも強者の靴を舐めることを選択するね。
それで派遣の身に墜ちずにすむなら、家族のために何だってするさ。

社畜？全然オッケー！飯が食えずにブーたれてる野良よりよっぽどマシ！！

そう思って歯を食いしばってる正社員に比べ、派遣社員ときたらまぁ・・・ってことさね。

>>136
昔の林真理子みたい
デブで醜い奴ほど、マスコミに出れば何とかなるかも？と思い込む
森永お花畑モテないキモオタも、テレビに出れば誰かに認められるとか思い込んでいる。

男がなかなか気づかないのは、日本が男社会だから

　　　　　　　　(ヽ、００　　∩
　　　　　　⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
　　　　　　 ,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
　　　　　　（ ⊂ニニ　　 /　／⌒) ）
　　　　　　 ｀ｰ――'′　し∪　 （ノ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ――'′　し∪　 （ノ



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　　　　　　　　　　　　⊂二　 　 ./|　　 J　．．．．．．

　＼＿丶丶　|
　￣＼　　 ￣|／⌒|
　⊂二　 　 ./|　　 J　．．．．．．

ホリエモンて色んな人をくいものにしてのし上がってこの発言？

生活保護もらってパチンコ三昧のやつは弱者じゃなくて強者だなｗ

ホリエモンがホモビデオに出てケツ掘られて、チンコ銜える事が
出来たら、その言葉、甘んじて受け入れようではないか。

正社員の努力と
派遣社員の努力は
正社員になろうとする努力の差が

壁としてある

>>293
なんで派遣を選んだのか疑問ですよね

>>278
這い上がらないと到達できないという制度そのものがおかしいのでは?
企業が、フリーター、派遣で支出を抑えているからでしょ?

派遣は調整弁
これ重要なので忘れないように

>>303
おまえのように不平不満を垂れながらも、今こうして2ちゃんで遊べてるような奴を皮肉ってるんじゃないか。

>>300
まだ社会経験はない26歳なので
重要なのは勤めた年数でしょう？
お金の大きさは期待によるものの可能性もある。
信頼してるからとは限らない。

>>311
労働状況が不満なら自分で商売すればいいだけのことだよね
新井に不満なら自分で入団して打てばいいだけのことだよね

まったくもって論法は同じです。
不満があればそれを言うのではなく自分でやれと。
まぁ例えは大げさだけど。

犯罪を犯してお国に面倒を見てもらった奴が何を勘違いしちゃったのかな？ｗ

クズはクズらしく這いつくばってろ
高望みするから惨めになる
足下の小さな幸せを大事に生きろ

>>2
お前もうちょっと気合見せろよ

>>278
で、何を積み重ねたのか教えてくれよ。
気まぐれで正社員になったのなら丸っきり運がよかっただけなんじゃないのか？

なんだ。新しい映画の宣伝方法か。
でもデブエみたいになりたくないから見ないｗ

自称弱者に支援する市民団体や政治家は
過去に自堕落のような生活を営んできた人間に対して一切不問の甘い対応。

厳しい競争のなかで税金を否応がなしに納めてきた（脱税は論外として）
人間に冷たい対応するのは公平とはいえない。

１０代〜２０代の貴重な時間は誰にでも平等にあるが、その使い方は
自己責任であるということを再度認識すべきだと思う。

>>308

うけるｗ笑ってしまったｗ

>>313
その間違いなくっていう根拠はなんですか？
間違いなくとか絶対とかいう言葉を使う人って信用できません

>>319
切り捨てるのは反対しないけど実際どうするのよ？
日本は一応人権のある民主国家だから強制収容所なんかできないし。
貧乏人が増えると治安は間違いなく悪くなる。
でも、切捨てはできない。困った状況。

>>319
下層を切り捨て、そのうち中流の中からも脱落者が生まれる

>>337
気まぐれだろうがなんだろうが
正社員になろうとした努力と
正社員になろうとしなかった努力は違うでしょ

何事も実行しなければならない。宝くじも買わないと当たらない

【政治】新生児の集中治療室は緊急性が無い…補正予算見直しで地域医療基金の停止を検討-厚労省★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255136159/

【政治】 ２００９年度補正予算の見直し２４００億上乗せ、２兆７５００億円確保
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255122422/

【経済政策】補正予算見直し：2兆5000億円、執行停止して財源に…各省庁からの回答を集計 [09/10/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254780950/

口だけ脳なし男 鳩山　無策の政府が２次補正予算案の検討も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255108238/

【政治】 長妻昭厚生労働相、緊急雇用対策の具体化急ぐ考え
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1254522228/

【ナチス民主の地域破壊】 利賀ダム一時凍結　富山にも暗雲
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255141669/


【政治】 前原国交相が見直し表明しているダム、なんと８割が「八ツ場ダム以下の投資対治水効果」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254566227/

【山形県・長井ダム】９割以上完成していて、１２月には貯水に移る予定だった事業も凍結
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255167831/

【岩手】胆沢ダム当面継続　達増拓也知事「当然のこと」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255168337/

>>341
一応「まず」と言ってる
根拠はこれだけ勉強する人で
弱者になっている人がいないから

>>1
前科者が何を(´,_ゝ｀)プッ

>>342
そこで豚インフルですよ

でも正論は正論だろ
ただ黙ってたって何も始まらないわけだから
現状変えたいなら動けってことだろ？その通りでしょ
何もせずに２ちゃんで愚痴をこぼしてたところで何も変わらない


まあこんなブタが偉そうに言ってるのが気に入らないのはわかるけど

>>344
買ったところで当たらない
買ったところで当たらない
買ったところで当たらない
買ったところで当たらない
買ったところで当たらない

>>288
いや、堀江が残したものって何かある?
金儲けがうまいだけじゃ、人生つまらないと思うけど

おれ、今まで無職になった事がない。
ニートとかってやる気がないだけだろって思ってた。
でも最近、壁にぶち当たってる。
自分なりに頑張っても上手く行かない事ばかり。
首になる事はまず無いが、自分の存在意義が分からなくて
鬱病気味で常に死に方を考えている。
ニートの人達だって、その人なりに頑張ってて
それでも上手く行かない自分と同じなんだ、って気付いたよ
自殺する人の気持ちも分かったよ

>>6
民主工作員　乙
お前もひまだな

努力だろうが運だろうがなんだろうが正社員となってる人をひがむのはお門違い。
自分の能力の無さを恨め。

偉そうに映画ミロって何様だｗ
>>349
映画見ろのどこがせ異論だよ

>>273
違う！
同じ業種でも企業ごとにその時々で人材に求めるニーズは違う。
ちゃんとリサーチして対策したのか？
現に募集はかかってるわけだし、お前はプレゼンに負けたんだ。
これ理解しないと永久に一歩も進まんぞ。

>>347
前科はついてないよ
未だ係争中
時に、菅家さんって知ってる？

君も冤罪を許さない一人の善良なる国民だと思いたい

>>350
だから買わない
努力しない
だから偶然でも成就されない

犯罪予告でも犯罪暴露でもないブログの感想が記事になっちゃうこんな世の中じゃ

>>346
いないからってどうやって調べたんですかね
勉強だけなら院にまでいって博士号までとって無職なんて人たくさんいますが
中には、勉強しながら仕事といってもバイトをこなしてる人もたくさんいますよ

前科もんの戯言か
こんなんでスレが立つのが凄いな

中小企業の正社員に
俺は正社員だと自慢されてもこまりますう

>>328

まあ狭量な視野の奴はこんなもんだな

ほんと日本はおかしいよ。
正社員や仕事に対するハードルが異常に高くなってるし
社畜どももそれを容認し、労働基準法違反があっても
社畜が何故か経営者目線でそれを肯定してる。
本当に滑稽だ。
若者が職について家庭もって子供が育てられる世の中にするのが
国であり政治であるべきだろう。
それをこのスレのウンコ君みたいに否定するってなんなの？
脱サラしてから、ほんと社畜のレス見ると反吐が出るぜｗ
申告しなくていい所得のくせに過労死して楽しいのか？ｗ
家庭で過ごす時間より、会社にいる時間が多くても幸せなのかな？ｗ

YUI・・・　　YUI・・・
　　　YUI・・・ 　　　YUI・・・

産めよ増やせよで解決するやないか。
うじうじすんな。

>>313
院卒フリーターがたくさんおる時代なのにｗ

この人、職業は今何？

もう底辺層や敗者を食わせていく余裕は無いんだよ

元犯罪者にそこまで言われる筋合いない

>>343 そして上流階級からも脱落者は生まれる。そして日本社会は崩壊する。乙

＞国がいつかは面倒みてくれるなんて思ってても、余裕があるうちは面倒みてくれるが、余裕無くなったら真っ先
＞に切り捨てられるよ。

民主主義だから国民の多数が乞食になればそれはないな
切り捨てられるんじゃなくて共倒れだ
そしてそこから新しい日本の歴史と苦難が始まる

ホリエモンは大衆を導くって事は苦手だろうね

>>344
ごめん...努力とはなあに...公務員も最後はコネなんだけど
小泉竹中構造改革のすごろく的な最後の上がり方はコネだろうが

　若者だったらゴメンねコネか運天に愛されてるかのどっちか

夢の無い話でマジでゴメン。才能の在る有能な若者を起用しても
儲からないから見返りの数字が計算できない商売は出来ない時代

>>356
もう26で手遅れですよ
新卒ですら厳しい現状じゃねえ
バイトで細々と暮らしていく生活です
そのバイトも切られたら借金生活ですね

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./　　　　企業倫理を学ぶのに役立ててほしい
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

>>357
空クジしかない宝くじ買っても当たるわけねーけどな。

この映画見に行こうと思ってたんだけど、ホリエモンが見てる、ということで、一気に見る気が失せたわ。

>>148
こいつは自分がコマだということも、理解してなさそうだから、ベラバラ喋る
いつか、殺される
まだ、下らないことしか喋ってないので泳がせてる

無職が派遣を上から励ましてるわけだな

>>359
勉強して無職になる博士はいないよ
博士取るだけなら自努力による勉強は不要

>>372
俺はコネなしで７回転職して
７回とも正社員だけど
ゴメンネ

君の思い込みの人に該当しなくて・・・

>>329
「積み重ねて」いれば、社員へ這い上がるという手順は要らないんだけどね。
最初から正社員になれば。
あと、社員でもそこから這い上がる人はいるし。
結局人生は競争なんだから。「お手手繋いでゴール」なんて夢物語だよ。

>>332
実績と言う名目で去年の冬のボーナスは額面で100万を超えたんだけどね。
もっと増えると言われたよ。既に今年は去年を上回ることが確定してるし。（初回ボーナスが去年は低かったから）

でぶ・・・でぶ・・・でぶでぶ・・

ホリエモンは、金があれば何でも買えると言って叩かれた。
要するに、僕の言ったことは正しかったでしょ？と言いたいんだろ。

>>319
あなたは富裕層を知らないからそういっていられるんですよ
昔のように自らの手腕でのし上がったというのではなく、
利権で私服を肥やしている小金持ちが多くなったから、バランスが
崩れてきたんじゃないかな

派遣で死にそうな奴は、人を殺してでも生き延びるべき。

所詮人は他人の事など理解しないし、無関心なのだ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　「恥知らずな強欲

で、藤原は全裸になるのかね？

フィクションと現実を糞ミソにするゼニ豚は黙ってろよ

そもそもなんでタダの映画の宣伝を派遣と絡めて言ってんの？関係ないだろ
しかも、そんな事で言い合いしてるお前らはこの映画見に行くの？

>>292
運じゃねえ。
ロジックだ。
俺は今の仕事辞めて他業種行ったって上手くやれるし、独立して起業することも
できる。
運が悪い、時代が悪い、なんて言ってるヤツは永久に養分だ。

>>375
当たってる人いるんだけど・・・
ググったら出てくるよ
というか株やFXやベンチャーなどもその類かも知れんね

勿論、転職も。いい会社かどうかは結局のところ、入ってみなきゃ分らないｗ

こっちを見て怒り狂った方がいいだろ
　
【政治】｢補正見直しで捻出した3兆円､年末の景気が悪くなったら景気･雇用対策に使う｣-藤井財務相★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255343603/

今戦争が、起こったら面白いだろうな
いったい何割の人が日本のために戦うだろうな・・
こんな日本のために闘う気はないって放棄する人が
続発するだろうな、特に若者ほどそうだろうな

老人師団でも作りますか？

>>390
それはお前が優秀なだけ。
それをまず理解しろ。
おまえみたいな人種が１０万人いたらおまえは洋ナシ。
自分が出来ること＝他人が出来ることではない
それならみんな旧帝大にはいってるし医者になってる

>>377
理解してるだろうな。だからこそペラペラ喋ると見てるんだが。

>>337
もうその件に関しては他の人にしたレスで書いたから読んでくれ。
気まぐれってのは、いつでも社員になっていいといわれてたのを去年
年も年だしってことでなってみたんだよ。
まぐれとかそういうんじゃないの。積み重ねたお陰で開けていた道に乗り出したの。

>>372
コネ無しで公務員になったよ。筆記は受かるが面接で30回近く落ちたけどwwwww

カイジってネタ漫画じゃねぇの？

映画『カイジ』の宣伝乙！＞（；・∀・)ノ

椅子とりゲームに負けてガタガタ言うのがおかしい。
派遣切りされて苦しんでるやつは
自分の能力、コネ、運のなさを恨め
誰のせいでもない、自分が人生の節目で選択した結果で今の自分になってる

こいつにはアカギも読めと言いたいね

>>381
努力して這い上がる競争を否定しているわけではない
ただ、昔よりスタートラインのチャンスもなくなってきていると思う
これは、単に不況のせいということじゃなく、派遣制度が肥大した悪弊じゃないかな

>>383
実際、金があればこの世の諸問題は70%くらい解決する

嘘をつく人間がよく使うことば
絶対、間違いない、できる、やれる
もしかして、セールスマン方ですかね？
それなら年収７００万も納得ですね
弱者を騙して鴨にする仕事なら不況はありませんからね

能力がないくせに勝ち組になったやつほどおめでたいくらいに”自己責任論”振りかざしているよねｗ

久留米育ちの堀江君僕のこと覚えてるかい？

俺が考えた一番楽そうな死に方は、頚動脈圧迫だ。
初めは切ろうかと思ったが、やっぱり痛そうなので締める事にした。
気管の両脇のちょっと深い場所にあるから、そこを圧迫できるように
タオルか何かを気管の両脇にはさみこんで、紐で締めようと思う。
呼吸は出来る状態で。
柔道なんかの締め技でオチルのと同じ要領な。
やる前に、睡眠薬でも飲んでおくのもいいかな。
お前らも、死にたいときは電車飛び込みとか飛び降りとか
迷惑かけたり苦しむ方法はやめとけよな

正直に書くよ
今、年収2000万位だけど努力したとは
一切思っていない。
会社をはじめて5年だけど死にそうな位頑張ったとは言えない
周りがかってに評価している　あいつ頑張ってると
思うことは　運がよかったって事ともっとやらなきゃって事

元のエントリ見ればベーシックインカムを込みにして語ってるのに、
>>1の記事は何でそういうの無視してるんだか。

>>380
それって、貴方自身が天に愛されてるって事じゃないの？
コネか運
　君自身が、有能であっても正社員に成りたい人物を不採用したことが無いの？

カイジは底辺層が楽しむ漫画だと思うけど
いまいち堀江の攻撃対象がぼやけて見える

ハナッタレとは話したかねーよ。

>>393
俺はそれでも戦争に志願して行くだろうな
なんか第二次世界大戦に行った人の気持ちって分るんだよね
ダメだと分っていてもそれでも行きたい感じ

敵わないと知りつつもそれでも戦う行為を潔いとは決して思っていないんだけどね

>>393
日本人で不思議なのは日本は酷い国だといいつつ出て行く人間が少ないところ
本当に不思議だ
そもそも国＝政府ではない
国と国民は一蓮托生
仮に難民になっても受けれてくれる国なんてないのが現実

これブームになりそう
一般人がみんな影響される、うぜえな

結局、日本が政治が悪い
強者が弱者を生み続けるこの構造を自民党はつくりだした
弱者から強者になれるのは、才能と運に恵まれたもののみ
才能だけじゃどうにもならないご時世

>>396
それこそレアケースだと思うな…。
会社からそう言われるケースはよほど合ってないとないだろう。
まぁ、これからですな。

>>390
無能が吠えまくってんじゃねーよ
なりきりもここまでくると酷すぎて看過できねーぞ　オイカスゴミカスゴミクズ

努力と一言で言っても、いろんな種類がある

ドラクエで例えると、レベルを幾らあげても武器防具が無かったり、
呪文や得意技を使わないではボスには勝てない

「経験値かなり積んだんだけど何で勝てないんだ？」
って丸腰＆MP0で言ってるようなもんだ

>>390
お前、働いてないだろｗ

>>403
いや、ほとんどでしょ。

>>5
お前の右手なんか送ってこられても困るからやめてくれよ。

一週間レンタルになったら見るよ。最近、邦画見てないからな。
映画館？　冗談はよしてくれよ（吹き替え風　

>>410
いや、寧ろ天に愛されていないから７回も転職するハメになってんのかも
つうか努力しなよ。こんな俺でも受かる為に必死でSPI問題集解いて勉強したんだよ
なれない数学に苦戦しながら・・・。そういう努力してみたら？

まあ、また転職したいと思ってる俺だけどｗ

>>342
全くその通りだと思うよ
派遣禁止にして偽装請負もろとも絶対許さんように取り締まりすれば中流層は増える
けど現実にやったら中小はぼこぼこ潰れまくるし、無職が大量にあふれて犯罪率も上がるから無理
正社員も今以上に仕事量が増えて潰れる人間も増えるだろう

>>419
それ以前の問題で、大企業がボスそのものを隠してしまう。
こうなるといくら強くなってもお手上げ
いくら最強でもどうにもならない

攻撃対象は明確に派遣連中
どーせ最下層なんだから、ウダウダ理屈こね回してないで、
リスクを取って行動に移せって話さ

じゃんけんカードを出し合うだけのゲームだって気付けよｗｗｗｗｗ

>>424
普通、民間の中途採用にＳＰＩなんてないぞ。
おまえ学生君だろう。

>>379
お前、言ってることむちゃくちゃｗ
専門職の門戸ははてしなく狭いとか、
市場が求める知識、需要に合った能力を身につけるのが努力だと言うのならまだ分かるがｗ
弁護士ですら現状ではワープア予備軍なのに。
中小企業潰れまくりで税理士も食いっぱぐれる時代になってくるかもしれんね。

>>409
いつもの事だろ。
都合の悪い情報は隠してスレを立て、
元情報も確認しないで言い合いを続ける住人たち。

>「2時間あっという間だった。これは何気に面白い。この原作の漫画、絵が苦手だったけど読んでみよう
かなって思ったよ」

原作までちゃっかり宣伝して、いくらお取りになるつもりですか？ｗｗｗｗｗ
思うだけなら心の中にでもしまっとけ┃┃¨╋┓

最終的には、ベーシックインカムみたいなものの導入への話しに繋いでいるのか・・・＞ブログ

ただこれとは別に、機会は減って、
努力と自己責任だけが過剰に叫ばれた風潮の中で「人に助けを求めることができない」
３０代の問題のというのが出てきているようだな。

たぶん、そろそろ国も「問題があった」事を明確に「認める事が許される段階」にきていると思う。
労働問題は、正社員・非正社員共に大きな問題を抱えているんだし。
（正社員は過剰な労働による過労死。非正社員は安易な首切り）

>>429
いや、キャリア採用でも未経験ならあるよ
ちなみに俺は、出版については営業から制作から進行管理まで何でもできる
伊達じゃないんだな７回の転職は

２８歳の時にした転職が未経験としては最後。試験は２回あった。マークシートだけどねｗ

派遣問題でごちゃごちゃ言ってる最下層民は映画の前にヤンマガで原作読んでるからさ。
周回遅れの知識で何か説教垂れようとしてもみっともないだけだわ。

>>390
はいはい

>>421
民族間の対立とか宗教の対立とか人間の死とか、何ともならない事もあるからな。
しかし、確かに７割は少ないか。８割ぐらいだな

栄華なんか見なくていいだろｗ
漫画のほう見ろといいたい。

あれ？

>>434
で、現在の年収は？

>>394
携帯じゃ追いつかんのでＰＣ立ち上げたよ。

違うよ。俺は絶対に優秀じゃない。
みんな、考え方のツールを持ってないだけなんだよ。
ちゃんと学んで身につく考え方なのに。
『考え方』を知らないヤツが多すぎるんだ。

ﾔﾝﾏｶﾞとか読んでる大人ﾜﾛｽ！
時間、金、労力のすべてを無駄にしてるね＾＾

大卒であれば一部上場企業に入れたバブル世代のアラフォー連中にホリエ信者が多いのが笑える

自分の実力で今の地位があると感じているおめでたい連中

そんなに自信があるなら独立開業して自分の本当の実力ｗに目覚めてほしいもんだ

>>426
そう言い切れるほどなら、
自分がボスにもなれるはず

>>1
堀江は鏡でも見て欲しいね。

中途採用で結構SPIやらされるよ

株でもやればいいのかね

>>402
俺は10代後半くらいの頃、バイトで派遣も数ヶ月だけやったことがあるけど、
派遣も色々あるんだろうけど、建設業の派遣に行ったときは人生終わったような奴ばっかりだったよ。
その派遣へ登録するには、履歴書も要らない。
15年位前の話。現状の派遣解禁前の話だよ。

>>189
ましてや「もう裁かれたから俺に罪はないし、そもそも認めていない」って態度がな
それはともかく、少しはやせた方がいいな。
苦労して大学出ただの会社立ち上げだの言う割には自己管理がしっかりしてないイメージがある

>>439
４００万円いくかいかないか
でも退職金があるし昇給も・・・（年2万って話はどこ行ったんだ）
だから転職考えてるんだがね

もうWEBは極めたんで次はWEB系行くかなｗ

>>443
いくら強くても信用がなければ雇ってくれない
社会ってそういうもんでしょ？

こ　の　世　に　正　し　い　こ　と　な　ん　て　無　い　ん　だ　！　！


堀江がどうだとか不況とかどうでもいい


自分の価値観を信じれば良いじゃないか！！！

社会のせいでもいい・・・自分のせいでもいい・・・・
ただ俺は












絶対に自分が思う幸せな人生にする！！！！

人生逆転ゲーム　とか　逆境無頼　とか、、、
どうしてテレビ業界の人間はセンスがないんだろう？

普通に　ギャンブラーカイジとか、博徒カイジ　でいいのに。

這い上がれると俺もおもうけどなあ。
俺は大学中退でニートやってたが、超氷河期に２５で自衛隊入って、今は幹部任官したけど。
自衛隊なんて入るのも昇任するのもは試験だけだからやる気起こしたらなんとかなったし。
愚痴言ってるやつは、本当にあらゆる手段をためしたのかなあ？

>>416
誰にでも1日24時間っていう貴重な時間が与えられてるんだから毎日
少しずつ努力すれば10年後人生は変えられる。

日本は自由な国だから勝ち組になるのも負け組になるのも本人の自由なんだぜw

>>452
ハイジと間違えないようにするための配慮じゃね？

負け組はとっとと死んだ方がいい

>>414
出ていく事ができないんじゃないの？

>>435
ん？ごちゃごちゃ言ってるのは派遣本人じゃなく、
評論家とか横からイチャモン付けてる奴の事だと認識していたが。
違うのか？

で、この記事で誰が損したの？

ひょっとしてお前ら？ｗｗｗ

>>440
なんか、そういう教材でも読んでるの？ｗ
啓発本か何かか？
就職活動がんばってな

>>449
なるほど
転職して収入が増えるならそうした方がいいな

>>450
「鯛の尾よりも鰯の頭」

映画カイジは脚本が原作のよさをまったく生かせてないからな
こんなので感激してる奴が原作読んだら失禁するんじゃね？ｗ

20代で7回も転職して、まともな会社じゃないだろう、かわいそうに。周り誰もいってやれないんだろうな

年収自慢ほど無駄な文章で自己紹介するのがこの板の特徴なんだよなｗ
無職にはテメーの事情なんて人様にはどうでもいいという事が理解できないんだろうなｗ

>>454
そんな余裕もないんですが
10年後に生きてるかどうかすらわからないような状況です
バイト首になったら借金するしかありません

俺から見ると年収200万円から1000万円までは同類にしか見えない。

>>403
実際、金持ったら新たな問題が増える

シェイクスピア曰く、注目されたいという願いほど、ありふれた願いはない

>>460
まあ、そう思うよ
広告代理店を選んだのが失敗だったｗ
でも努力さえすれば、次の道なんて幾らでも開けるよ

えせディレクターやプロヂューサーなんぞ1年で抜けるｗ

努力すれば云々とかいう奴はアホとしか思えないぜ。
だいたいみんな、努力や仕事するために生きてるんか？
違うだろ。生活するために金が必要だから働いてるの。
それを忘れて、あたかも仕事が最終目的みたいな奴らが多くて笑える。

>>18
寝言は寝てから言うもんだぞ、だいじょうぶ？

>>413 >>414
戦争の最前線は若者になる・・
だが、日本は若者に忠誠心を持たれるだけの待遇を与えたか？
答えはＮＯだと思う。

ひたすら犠牲を強いてきた。
そこで日本のために死んでくれときたら
若者がどう行動すると思う？

>>466
自活してみたら？
100万の違いでどんだけ楽になるか分かるから

カイジって言うか、利根川さんの語りだろ
でも2時間で鉄骨、ジャンケン、くじ引きまでは無理ゲーだと思う

>>439
手取り月収22万+残業代（約3万）、ボーナスは年2.5（不確定）です。

>>454
超正論なんだけど、それは難しいよ。
知り合いに40過ぎて独身、持ち家もない上に貯金がない奴がいる。
勤続20年くらいで給料も俺くらい貰っているはずなのに。
でも、貯められない。
月に5万も貯金できない。
貯金が出来ない言い訳を山ほどしてくる。
そんなダメな奴はごまんといる。

>>471
忠誠心というものは待遇に寄らないのかもね
俺は日本という国が好きだし日本にいる人々が好きだ（在日を除いて）
日本の為に何かしたいんじゃなく、日本があって欲しいんだろうな

所詮はエゴじゃないかと思う。日本を守る為に親を泣かせていい理由は無いとも思うし

>>373
あのさ、全然手遅れじゃねーよ。
本当はやりたいことと出来ることがあって、その中で戦略考えるのが
筋なんだけど、おまえの場合とりあえず正社員になれりゃなんでも
いいんだろ？
だったら何で他人が持ってない武器を身につけようとしないわけ？
例えば英語勉強してみたらどうよ？
昔ほどじゃないとはいえ、需要は間違いなくあるぞ。
ましてや、自己啓発のため自力で学んだなんてのは大いなるプラス
ポイントだ。そういう努力はしてるの？

利根川の鉄板土下座とか出てくるの？

>>447
確かに、昔の派遣はそうだね
また逆に、正社員より給料の高い奴も多くいた

人によっては派遣のイメージもまちまちだろうけど、ドキュメンタリーなんかを
みていると、大きく制度が変わったことで、不当に扱われている人も多いように感じる。
ここに来ている人に大富豪なんていないと思うから、同じ庶民として
全て自己責任だと片付ける意見には、少し反感を覚える

>>440
人それぞれってのが理解出来ない、脳に障害でもあるのかね？
不幸になる自由は保証されてんだよw
お前には理解出来ないだろうがな

皆が幸せを願って上昇思考があるのが普通って洗脳、いつ解ける？w

>>471
今時の戦争でど素人を最前線に送るようだと負け戦確定してるぞ。

>>477
お金がありませんし時間もかかります
毎日重労働で疲れてそんな気にもなれない
無理だよ

一発あてようとして無茶をした結果、状況が悪化するんですね

この作者のアカギというアニメを見たがあほらしかった。
だからこれも見る気がしないんだが、アカギとは別次元？

>>373
寧ろ、俺の年齢と変わって欲しい・・・
俺なんかもう30だぞ
26の頃にWEB逝っときゃ40までは安泰だったのに・・・

へたすりゃ定年まで行けたかもしれん

>>465　それが言い訳だってのw
俺もフリーター時代お先真っ暗だったけど11年経った現在は
そこそこの資産築き上げたよ。
この不景気はピンチじゃなくてチャンスだってことに気付くか気付かないかは
本人次第だよ。
頑張れっていう言葉は無責任にしか聞こえないだろうけど、頑張るかどうかも君次第だ

個人の努力とセーフティーネットの問題を一緒にするなよ。

>>469
違うよ。みんなより多くのお金が欲しいから働いてる。

生活なんて働かなくても出来るじゃん。
あんた間違ってるよ。

誰も仕事が目的じゃない。お金だよ、


　　　　　　　お　　か　　ね　


　

努力が必要なんじゃなくて結果が必要なの

結果さえ出せば例え運でもそれは努力したことになるの
結果が出なかったらそれまでの過程で結果に向けて頑張っても努力したことにならないの

職に困ってる奴
とりあえず英語を習得しとけ
NHKでもそれなりには出来るようになるから

英語が出来るなら、中国語だ

>>486
11年前と状況が違うと思いますが
今はバイトすら探すの困難
待遇を選ばなきゃ仕事はあるが、時給1000円未満かか重労働で1000円超えるかどうか
仕方なく後者を選んでるが、もう体はがたがた
病院にいきたいけど、いったらお金がなくなる

ちゃんと会長のバニバニは再現してくれるんだろか

前科者がほざいてら

リアルにカイジができる世の中はいつ来るのか。

>408
まあ大抵の成功してる奴はそう考えるもんだと思ってたんだが、時代なのかそれとも今の
教育のせいなのか>390のような人も増えてくるんだろうな。民主主義のもと才能を過信する
のは構わんが、競争で負けた他者によって資本の拡大が担保されているのを踏まえてなお
敗者を養分扱いするのは、自分の足を食ってるようなもんだと自覚したほうが良い。

>>488
そうとは思えないな。
俺だったら楽して儲けることを考えるが
何故かみんな苦行のような努力が好きそうなんだが。
そんな努力好きなんだったら弁護士にでも会計士にでもなれと思うんだがｗ

486の資産が気になって仕方ない

>>480
それならそれで別にいいんだよ。
好んで下流にいるくせにグダグダ文句抜かすな、ってだけで。

うるせーよ前科者！

>>489
努力しない奴は結果は出ないよ
これは色々会社見てきた俺の経験則
結果が出せる奴で努力してない奴なんていないよ

ちなみに堀江さんのプログラムの知識はそこらのレベルじゃないよ
本人は広く浅く知ってるだけというが
もうレベルが違うんだろうな

よく勉強しているし、よく自分で試している証拠だと思う

>>1
馬鹿なの？
釣りなの？

就職氷河期という時代に
フリーターが流行ったみたいですが
今はフリーターとしての仕事ですら競争になってます
本当にやってられない

>>497　億手前

>>491
今1人暮らししてんのか？
実家暮らしはできないのか？

自らを正当化しようとするのは人の常か

>>502
あたりまえだろうが。
生活保護を受け取るのも戦いなんだぜぇ。

今更ハイジ見れって言われても照れるぜ
まず恥ずかしくてレンタルできんだろ

>>500
俺、２社経験して独立（家の家業継いだ）んだが
２社ともほぼ努力せずに成績は上位だったぞ。
トップとっても意味がない（賞与が１０万くらいしかかわらん）から
適当にさぼりまくってたぞ。
結局、努力なんて二の次で、いかに結果に結びつくアプローチをするかだけのこと。
努力の時間なんて意味がない。

資産のある人は周りを見る余裕が有る

　　　　　　　　が

資産のない人は周りを見る余裕が無い

ま、高収入の人は２ちゃんなんてしないわなｗ

>>500
堀江の当時のITスキルは群を抜いてたよな。センスも抜群だった。

ただ、だから億万長者になれた訳じゃないよ。

彼と同じITのスキルを持った人間は当時も五万といたよ。

それをどう生かすかというスキル、もっというと、そのスキルでどうやればボロ儲けできるかを考える知恵が彼にあっただけ。
まあ実際儲けられるようになったのはマネーロ（ｒｙ

>>502
一方、農業や伝統工芸の分野は後継者不足に悩んでいた

お願いですから、いい加減このブタと詐欺師に注目するは止めてください。

まずは我慢が必要なんだよ
明日、明後日成功するわけないんだから
今の自分は今までの全て
今の自分がいやなら今からやるしか成功する方法はない
1年、2年やった後に結果がでるんだよ

>>508
＞いかに結果に結びつくアプローチをするかだ

それを努力というんだよ（´ω｀）

>>482
それはきっと本当にそうなんだろうけど、人より能力が足りないなら
人と同じことやってちゃ一生追いつけない理屈はわかるよな？

>>494
高度経済成長時に全部、耕されて畑も残って無いような。
ベンチャービジネス立ち上げてとか聞くが、成功者は一握りだろうな。
まあ、自分の人生で賭けにでた事は無いが。謝金取りに追われて、夜逃げとか恐ろしすぎる。

今手に職を持つならなんだろうな。
資格さえあればどうにかなるもんでもないが…
武器は多い方がよかろう

>>504
暮らせはなくないが、一緒に暮らすほうが辛い
みっともないし、どうせ口喧嘩になる

>>508
＞いかに結果に結びつくアプローチをするかだけのこと
そういうのを考えそういうことが実践できるだけのチラらを身につけることを努力といいます
凄いね。君はとっても優秀な人だ。これからも頑張ってねｗ

いいかい。自動車を運転できる人に運転できない人の気持ちは分らない
ｂｙ　舘ひろし主演　｢免許が無い！｣

>>511
今、ツイッターにいるから談義してみな。俺じゃとっても敵わないｗ

>>516
もう啓発本の受け売りの垂れ流しはやめてください
迷惑です

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　ククク･･･　いいのさ　愛でるだけで
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　あちらの方々は時給労働なんて　もう
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　とっくに卒業していらっしゃる
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　あんなものは・・・・・・・貧乏人のすること･･････！
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　わしは何度かこの状況を見ているから
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　あちらの方々の気持ちがわかる
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　･･････上げずともいいんだ
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　上けずとも･･･　充分票を取り込める･･････！
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　貧乏人が･･･　僅かな期待にしがみ付きながら
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　不安定な世路を渡っていく･･･泣きながら渡っていくんだ
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　その様を・・・・・・こうした安定した場所で見ていると
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　　もうそれだけで･････････
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　　しみじみ幸せを感じられる･･････
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>479
ある程度までは、自己責任だと思う。
ある程度を超えた不遇というのを考えてみると、
まず、この不況。

でも、この不況下でも内定を取っている人間は一定数いる。
いつの時代も人はあぶれる。（バブルは超売り手だったけどすぐはじけたから同じ）
そのあぶれた人間がむかしと違って、より悲惨になっているというのが問題のような気はする。
ただ、そこに、カイジに出てくるような「誰かが何とかしてくれるとか思っている甘ったれ」が混じっているから訳が分からなくなってる。
本当にダメな奴以外はそこそこ救われる社会じゃないのかな？
そりゃ、会社が倒産して年齢が50台、妻子もちで家のローンも残ってますなんてのは目も当てられないけど・・・。

努力厨ほど嫌な奴らもない
成功者は妬むくせに

http://ameblo.jp/rionerumessi10/

↑このブログでも見ようぜ

>>496
俺も同意だな。
努力して苦労してお金を儲ける事が一番偉いみたいな
風潮があるけどどう考えても一番なのは苦労も努力もせずに
お金をもうけることだよな。

思うに今の多くの日本人が抱く閉塞感ってのは年功序列な
正社員絶対主義が大きいと思うな。

普通の人は自己啓発本や映画などで刺激を受けるが、ニートは何も感じなくなったの？
ほんとに感受性ゼロ？
このままじゃいけないとか思わないのかな？
思ったんなら最初の一歩を踏み出せよ。
その勇気が人を成長させるんだよ。

>>518
宮大工

そうゆう問題じゃないかと

カイジには万が一にも大金得るチャンスあるけど、努力しない派遣にはそんなチャンスなんてねえよな。
とはいえ、現状では高学歴や努力家の派遣がコネやバブル入社に使われてる感じだよな。
そこに矛盾感じるだけで、頑張らない派遣には時代のせいだと思うだけだろ、お前ら？

無能で堕落した底辺の人間がたくさんいるから頂点の人間は楽して食っていけるんだけどね。

全員優秀だったら頂点の人間はあっという間にその座を奪われる。

２ちゃんの利用者は、大卒で年収1千万以上の層が
多いらしいのに、こういうスレが盛り上がる不思議。

>>285
麻雀アニメは、実写版ケーブルでやってて見たけど、あれはいい
カイジはマゾが好きなアニメ

カイジって、社長にぺこぺこ頭下げながら

曲芸させられる漫画だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


身内で仲間割れとか、恨んだりしながら

社長を殴れば良いんだよ、中国みたいに

>>515
そうそうｗ
『努力』っていうと汗水たらして必死こいて何かやってる姿しか
想像できない人が多すぎるｗ

>>524
衣食足りて礼節を知る
ｂｙ　管仲

君は満ち足りていないんだね
そういう風に心が荒むのは衣食が足りていないせいだ
しかし、これは誰にもどうにもできない

その環境は自分が自分で創造したものだから・・・

>>512
農業は新規参入が難しいからなぁ・・・
伝統工業は・・・今からじゃ食っていけないんじゃないか？

>>512
一度農家に面接にいったことあるんですよ
無理です、そこらへんの力仕事より遥かに厳しい
それでいて月に18万だったかな？
しかも朝4時起きとかばかかと
誰もやりたがりませんよ、まずは条件から見直せといいたい

>>519
実家暮らしできれば、月の貯金が10万は増えるぞ。
何言われても、相手を利用してるくらいの気持ちで寄生した方がいい。
俺も家族仲は悪いが、滅多に口をきかない、顔をあわせないようにしてるぞ

>>508
まったく、そのとおりだよ
しかし、君は結果に結びつくアプローチをサボってる間も考えてた
つまり、そこは努力なんだ、ただ君が苦労と思わないだけ
努力と苦労は別物

そろそろオトナになれよ、堀江
いつまでそんなことやって、拗ねてんだよ

>>515
いやいやそれも努力？かもしれんが
別に対したことじゃない。俺の場合は人脈作るだけでよかった。
なんかえらく努力というものを神聖化してハードルを高めてる気がするんだ。
企業も含めてさ。
仕事なんて、ようは適当にやってりゃ金がもらえるものじゃん？
休みの日に自己研鑽に励まずこうやってみんな２ｃｈで書き込んでるのが証拠じゃんｗ
なんかさ今の日本って偉く仕事を神聖化しすぎてると思うんだ。
努力なんてしなくても誰でも出来るものなのに。

ガンダム００とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

だがちょっと待って欲しい、漫画の読みすぎではないか？

カイジは
「今の日本社会では、お金の価値が物凄く高い」
という現実をオブラートに包むことなくストレートに教えてくれるという点では、良い作品だと思うよ。

でもその現実を受け入れても、一部の富裕層以外誰も幸せにはなれない。
だから、お金の価値を下げるように政府が努力しなくちゃいけない。
今はお金の価値が高すぎるんだから、どんどんカネを刷ってインフレにしろってこと。

>>516
だから、人一倍努力しなくてもなんとかできる構造にしてほしい
正直、体じゃなく精神的にがたがたなんで
時間はあってもやる気にならんのですよ

お願いですから、いい加減いつまでもこのブタと詐欺師に注目するは止めてください。

ごちゃごちゃ言ってるってのはどういう意味なんですかね
俺が犯罪まがいのことして大金稼いだことはなーんも悪くないんだとでも言いたいんかこいつ？

漫画で熱く語ってる奴ってハタから見るとアホに見える。
1回、秋葉原の喫茶店やファストフード店でも行ってみな。
そういうアホがたまにいるから、、、

>>291
底辺とか成金って、自分語り好きだねえ

最初から勉強も出来て、金ある奴って、自慢しないから気持よく付き合える

>>541
それには同意
もうなんでもかんでも認めて出なおせばいいと思うがね
彼ならもう一度再起できるよ

耳を貸さないけどｗ

>>547
君が同じ見識と経歴を持って物を語れれば問題ないんだが・・・
やってくれるかい？

流行りまくってるカイジを今更知って、何を語っているのだこのデブはｗ
ムショ入ってたんだっけ？

>>546
そりゃ無理だw
ドラえもんが発明されるまで生き続けるしかないｗ

>>542
＞別に対したことじゃない。俺の場合は人脈作るだけでよかった。

これも努力というだろ？

能力や努力に正比例して所得が増える仕組みを作れば、

間違いなくノーベル経済学賞受賞。


オレも派遣労働やったことあるが、能力努力すべてフル発揮させて月収30万。
で馬鹿でのろまな同僚の月収も30万。
そこの正社員の月収も30万。
そこの長期契約で技能抜群パートのオバサンの月収は20万。

生産能力で言うと、
オレ　100　同僚　60　正社員　90　オバサン　120

ただオバサンは残業やらない。でも凄く効率よいし働き者。
オバサンは8時間で100の仕事をこなす。
オレは10時間で100の仕事をこなす。
同僚は10時間で　60の仕事をこなす。

世の中やっぱ何かおかしい。

カイジ（笑）
カイジを例えに出したり、セリフをぱくるやつらは馬鹿ばっかり。

カイジなら見たことがあるけど
関係無いよな

寝る=稼ぐという社会構造にはできないでしょうか。

>>545
そうか？
福本作品は金というものを紙切れのように捉える人間じゃないと勝ちは望めないと言う本質をついてるけどな。
金の額で精神が揺らぐような金に洗脳された人間にも結局は成功することはないという結末も多い。

>>542
はっきり言ってコミュ能力とそこそこの知識が全てだな。
全く同じ知識を持っている人間でも、プレゼン能力の違いで評価は格段に変わる。
コミュ能力があるだけで客もつくし、上司の評価も良くなる。
それが出来ない俺らのような要領の悪い人間には
お前にとっては簡単な事ができないんだよ。

ホリエモンは同調圧力に屈しなかったばかりに・・・
株価操作で増資連発する野○HDの経営者共は死刑で良いよな

>>528
宮大工になるには弟子入りか？
早速、知り合いに勧めてみるよ

>>554
謙遜してるんですよ
褒めれば褒めるほど意固地になる
凄いねー、っていう感想で彼は報われると思います

さあ、四の五の言わず、みんなで褒めてあげましょう

努力して、○○なりました！ってやつは基本的に言いたがりだからねえ・・・
それが出来たから何？っていわれると相手批判するだけの人たち

伝統工芸？の見習いなんかは
済む家ありの食事つきで月3万なんて応募がありましたね
見習い期間がすぎてからは家に住まわせないという条件だったので
やめました
しかも、月10万だとか・・

まあ自分が楽しんでやってるものにエネルギーや時間を費やすことは
「努力」という言葉のイメージとはちょっと違うような感じがするよな。
「努力」というと、嫌なことだけど頑張ってやる的なニュアンスに捕えてしまうことが多いけど、
それはたまたま、自分が楽しむことと、それについてエネルギーを費やすことの
方向がたまたま同じだっただけで、単に感情の問題だからな。

>>498
下流にいて、文句ダラダラ言うのが、金を儲けるより好きな奴がいたっていいだろうw

頼んでもいないのに、成功する方法を朗々と語る奴はロクなもんじゃない

179 名前： ノイズw(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 01:57:00.19 ID:UAb+oKSB
今日レイトショーで見てきたが良かった
だが隣のカップルが一々喋っててうざかった
「ざわざわ」とか一緒に言ってんじゃねーよ

堀江信者がキモすぎる件について

小学校では成績も良くて
学級委員にもなりました　（自称ね）
リトルリーグも頑張りました　（ぜ〜ぶ補欠）

普通の家庭の普通の子供が今じゃ幹部になりました

あ〜いう風になるなんて　生まれたときにゃ分らない
こ〜いう風になるなんて　まさに神のみぞ知るだ〜ね

って歌知ってる人いる？

>>536
管仲を引用するなら、衣食足りてないのは国のせいだろ。

アホらしーな

一度手錠ハメられた俺がリーマンの平均年収並に稼いでるんだ
不況下で生き残るには技術よ コネも学歴も経歴もいらねーよ
ネットがあるんだから技術を身につけるのは努力次第でどうにかなる

>>563
では、僭越ながら私から、、、

「すげえデブだよ、堀江は。才能がある豚はやっぱり違うな」

絶対とか間違いなくとかいう言葉をすぐ使う人は
今後一切信用しませんね。

>>570
ライブドアの株主も気持ち悪かった

カイジの漫画読め！ってのは分かる。
映画見ろ！ってのは聞いてない。

明日火曜日午後１０時からのＴＢＳラジオアクセス。
出るよォーーー　ホリエ。

>>546
だったら、向こう一年、半年でもいいな、計画表でも作って、
親に説明し、実家に住まわせてほしいと相談してみるとかはダメなんか？
ちゃんと実現性のある計画で、本気で取り組んでいるなら普通の親なら
協力してくれると思うんだが。

カイジで、エスポワール内の利根川の演説と言うか説教は本当に的を得てると思うよ。
映画を見ないまでも原作マンガを見てみるといい。
努力もしないで日々を食いつぶしているボンクラが徹底的にこき下ろされる。その辺の流暢な演説は感心する。

>>560
上司には切られたよ(´･ω･`)
家から直行でマンガ喫茶いってるのがばれたお(　＾ω＾)
それを発見した部長は何故かお咎めなしだお(　＾ω＾)
ひどい会社だった

>>563
あっそう。
目標は過労死だったけ。
がんばれ！十円ハゲ、メタボ、心筋梗塞は勲章なんだろ？

>>564
まぁ確かに。
資格取ったときも会社に報告したとたん周りに「凄いねぇ。」と
賞賛責め。めんどくさいから「運が良かっただけです」と答えたら
「いやいやそんなこと無いでしょう〜。（中略）」と小言責めｗ

素直に賞賛してくれる人間の方はアッサリしたものだったよ。

>>579
何を努力すりゃいいのさ
努力した結果それが報われなかったらどうするの
俺は自分なりに努力はやってきたさ
その結果がこの現実なわけだが

世の中、ゼロサムだよ。

安心がないから稼ぐんだよね。
要するに。
いくら金があっても不安。
ホリエモンもそうなんだろうな。
並外れてそれが強い奴が犯罪者や金持ちになる。

>>569
すまん「ざわざわ」はおれも言ってたかも

「条件が厳しい」
なんて贅沢が言えるなら、まだ大丈夫だな

>>579
お前は本当に世間知らずだな
世の中の全ての家庭がまともな親だと思ってんのか？
お前、高校生くらいだろ？

>>572
全部そうなの？
君の国への依存度は
ちょっと度を超している・・・

>>574
ま、別に何とも思わない
ただツイッターで話す程度の仲だし
侮辱されようがどうされようが、基本的には他人ごとです

すみません。ファビョれなくて・・・

>>581
君は凄い才能の持ち主なので、ハゲもなく努力も苦労も無く一生そのまま行けますよｗ凄いｗ

>>567　僻みの才能炸裂w

吹いたw

今の２ちゃんは知識層も多いんだし、もう相手にする必要もないだろう。

相手にすると喜ぶだけだからこの手の連中は疲れる。

>>584
そんなわけねえwww

>>545
つうか、一般社会大否定が前提のアニメで、必死に語れるお前らとデブが面白いww

おまえら、国に頼ると決心するとすごく楽になるよ。やってみｗ

>>562
今建設業にいるが、宮大工なんてダメだよ。
修行が20年だよｗ月収10万が20年だよｗしかも仕事なんて無いよ。
みんなすぐ諦めて型枠大工に成り下がるよｗ

やるなら普通の木造住宅大工の方がマシだよ。
リフォームとか出来ると重宝されるよ。

>>583
努力したこと自体は無駄じゃないだろ。
無駄ってこの世の中そんなにないよ。何かしら意味がある。
いま無駄って思いつくとしたら、自閉症の意味不明な独りよがりの話に長時間つき合わされることくらいだよ。

>>567
身も蓋もないねｗ
そういう連中に、「文句言ってるくらいならこうすればいいのに」って
のが出発点だったんだけどｗｗ

金返してから言えよクソ豚野郎
映画見てる暇あったらバイトして働けクソ野郎

努力が足りなくて、沖縄のカプセルホテルで不審死する奴もいる世の中だしな

そのうち末期ガンで死ぬのも努力不足になるな

>>596
ま、方向性の伴わない努力は無駄かと思いますが・・・
例えばガンダムのモビルスーツ全部おぼえたとか
モーニング娘初期からメンバー全員全部おぼえたとか・・・

人生鉄骨渡りだよYUIちゃん。

ドキドキして濡れちゃう　＞＜

友愛ww

>>583
とりあえず実家に寄生して金を貯めろ
貯めながら余裕が出来てきたら他にいい職がないか探すんだ
でもお前のレス見返してみたらなんかもう色々ダメだな
俺と一緒な感じだ

ぬこの屠殺動画が貼られてるぞ！！！！！！！！！！！！！


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/salt/1160962037/

このスレの>>856

>>596
無駄になったら困るわけですよ
精神的にもまいってるのに、金銭的な出費も強いられるわけで
ただでさえきつい生活をさらに切り詰めていかないといけないんだよ
もし努力が報われなかったら、そういう時間やお金を
ほかにまわしたほうがいいと絶対後悔する

1年たったら地上波に出てくる映画なんぞ、
誰が見に行くものか。

>>583
とりあえず、公認会計士試験合格を目指してみな

>>595
土建関係は業界自体がこの先どーなるか怪しいけどな・・・

御本人が焼き土下座してからの話なのに。

ほりえんもんは焼き土下座したの？

株主に迷惑をかけてすまないと思うのなら自ら焼き土下座するべきだよね。

亀井が堀江の借金棒引きしろいうたらえらいｗ

たかがリーマンが最近は偉そうだよな。
そんな世の中ってしょぼ過ぎるだろ。

リーマンは所詮リーマンだよ。
満員電車なんかに乗ってマトモに働けないよ。

金の無い奴はクズだ！！！
ってほりえもん大好きな言葉じゃん

>>606
がむしゃらに努力してると無駄は確実に生じます
SPIやってても出ない問題の方が多いんですよ、当たり前だけど
今民主が必死に無駄削減とかやってますが

無駄の一切出ない公共事業なんて不可能ですわなｗ

>>593
いやどちらかっていうと一般社会全肯定の漫画なんすけど。

>>601
ガンダム好きでタレントになった奴もいたしさかなクンとかもその類でしょ。
中途半端だったり、人に劣るような程度じゃアカンのよ。
モー娘。メンバー全員覚えるのだってクイズ王目指せば活きて来るかもよｗ
学生時代、知り合いにクイズ王がいたけど、物凄い悲惨なルックスだったけどそれを生きがいにしてたし、
一時期生計を立てていたみたいだがｗ

さすがにライブドア勝って破産するような奴は自己責任ではないか？

>>583
じゃあその程度の器だったんじゃない？
曲がりなりにも今暮らしていけるなら御の字でしょ
世の中には餓死者もゴマンといるんだから

貧困国に生まれてたら、お前とっくに餓死してたかもな、ラッキーじゃん☆

まぁ、すぐにカイジ２が作られるわな　原作面白いから
＝地上波で放送な
２０世紀少年なんか放送早すぎて酷かった

>>608
ま、公認会計士は会社の粉飾決済のお手伝い要員だからw

カイジはマンガとアニメがあるけどマンガの方が面白い。
見てない人にはおぬぬめする。

>>604
それができたらやってるよ
家族とは無職になってからは口喧嘩ばかり
俺を見るなり文句ばっかりで、それが嫌で出ていったんだよ
俺だって馬鹿じゃないし、実家暮らしができるならやってる
それでも帰らないのは、見るたびに嫌な顔をする両親や
ｘｘ君は立派に働いてるよみたいな嫌味を言われるのが嫌だから
おまけに、俺が文句言うと泣き出すし

努力したかどうかは他人が決める事
プロスポーツなんかみんな試合の結果で評価するでしょ
練習は見ないで
みんな一緒だよ　金を稼げばバイトだろうがみんなプロだよ

確かに、友愛は自己責任を軽々と超えたって感はある
怖い世の中だ

早く死ねよ豚

モンスターペアレントみたいな奴が多いよYUIちゃん。。。

。。。自分が駄目なのは、全部なにかせいだよYUIちゃんｗ

あ

>>609
まあね。
でもこの業界、馬鹿ばかりだからまあ何とかなるｗ
あと実務経験でしか得られない技能が凄く多いからね。
手に職付けたいなら建設が無難だよ。
ひとりでも出来るし。

>>622
全部無視しろ
家に居る時は自分の部屋に引きこもれ
俺だって同じだが鉄の心で完全無視だ

俺は努力って言葉嫌いだな
幼い頃から真面目君努力家だねー
て言われて育ってきた俺だが会社組織に入ると所詮は人付き合いの現実を目の当たりにしたわ
要領よくなきゃ金も入ってこないんだよ
本当は真面目とか努力家とかどうでも良いからリアル友達が欲しかったなー

宝くじ当てたやつだって「私の努力したこと」を書こうとおもえばかけるし語れる。株投資しかり。
成功社長の方法論やってみても成功しないのがなんと多いことか
それこそ死に物狂いで努力というのをやっても失敗すれば努力の仕方が悪いとか努力がたりないんだよ、とかいくらでも言える

おまいらに勘違いがないように言っておくが、
逮捕者＝負け組　なんて間違いだぞ。
逮捕者≒負け組　だけど、
逮捕者≠負け組　の状況もある。
表社会では負け組かもしれんが、
裏社会では超勝ち組かもしれん。

そうそう
ゴチャゴチャ言わずにハローワークに行け！





























生活保護申請しにな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ働き豚ざまぁｗ

気持ちは何かわからなくもないけど
派遣労働問題でごちゃごちゃいわにゃならん層は映画見に行く余裕もないだろ

>>608
就職が約束されるならやりますけど・・

>>614
多少の無駄が俺にとってはかなりの深手になるんです
理解されないかもしれませんが

>>595
完全に才能の世界で、素質のあるやつも１０代半ばで弟子入りしないと物にならないらしい。

金に飲みこまれてしまったブタエモンは
インサイダーで儲けても平気ですた。

>>616
ま、クイズ王目指すんなら方向性にあった努力ですな・・・・
でも安定的な生活を目指すのであれば
私はオススメしません

特に派遣をどうこういうスレにあっては・・・

>>631
宝くじを
買ったということと
買わなかったという壁に気づいてください

受験をした、しなかった、面接を受けた、受けなかったということと同義です

そこまで偉そうに言うのならとりあえず鉄骨渡りでもやってみせろよ、クソ豚

宝くじって買ったら基本的に損をする商品でしょ
だまされちゃだめだよ

派遣なんて、それをやりたい人間かそれでしか働けない無能がやること
文句を言うな

>>631
一つでもいいから他人に語れるくらいの行動してから書き込めよ。

>>635
今から勉強して2010年合格すれば
俺が推薦する

>>583　貴方が、若者だったらごめんね

満足を追い求める者は幸せから離れなければならない
幸せを追い求める者は満足から離れなければならない

皆、なんらかの時間配分で努力をしている。
　そんな、話は小泉竹中構造改革のときに終わってるの
なぜなら、ダイエは日銭が無いだけで潰されハゲタカに喰われた
労働者も、自由な労働体系と美文句で獲物にされた

彼らを見習え法律を作り最後には派遣会社の会長。努力とはこのようなものでも
10年も前の話いまは、郵政民営化で終了喰らうところが無い皆貧乏なのだから。

最悪なのが、エコ減税数年後の自動車の需要まで自民公明党は喰らった...
狩場はマジで枯れた、個人の努力で勝てるんなら

ギャンブルも狩場のル−ルがあってこそ其の狩場が見えないのだから
ホリエモンが間違えている狩場が人で溢れて獲物が見えないのだから。

新しい狩場が必要、よって個人の努力を超えている問題、貴方は正しい

>>635
ぶっちゃけ、そこまで追い詰められてる奴が
無駄なく成功ルートへGO!なんて無理だと思うがいかがか。
「積み」というか。
まあ、人生何があるか分からんから悲観してばかりも要られないかも知れんが。

漫画じゃいかんの？

>>630
すげー分かる　ほんとその通り

漫画でもいいんじゃん？

>>615
法治国家、ガン無視なあれが？
おまえ、そういう社会に生きてんのかよ⁈

ヤクザか？

>>622
自立させてる両親に恨み節？
ゆとりの日本人って最強だなーw
寄生虫やめろよ、みんな寄生虫応援してんじゃねーよ

「ダーウィンの悪夢」
ってドキュメンタリー映画見たら
日本の貧困が天国に見える。
食べ物は蛆の涌いた魚のあら
発泡スチロールを燃やして気化ガスでテンパル、ストリートチルドレン等々
見たら最悪の気分になれるよ

>>635
日本株なり国債なり売れば
もうこの不況は回復しないよ
誰もモノ買わないもん
相場は不景気に賭けられるからいいぞ

宣伝か

元ライブドアの代表取締役社長・堀江貴文 ×

元犯罪者の堀江貴文元容疑者　○

＞鉄骨渡りでもやってみせろよ、クソ豚
>>639

やったじゃないか。
リーマン使ってフジテレビ買収工作。

下手したら芯でたと思うよあれは。

>>632
勝ち負けは有る意味どうでもよくて、株主の金溶かしたのだから、
ホリエモンは焼き土下座だよね。

申し訳ないとか言ってたし。

カリスマ犯罪者

基本的に自称勝ち組は大きく勘違いしている

資質や実力があってもスタートラインにすら立てないのが今の不況な訳だが…
そういった境遇の者とダメ人間をひとくくりにしてるから対策案が永遠に空回りなんだけどね

>>583
大人は質問に答えたりしない！
と言いたいとこだけど、そんなこと人に聞いてる時点でまず第一の間違い。
お前が何がしたくて何が出来るかもわからんのに答えられるわけないだろう。
まあ、お前が努力と思ってたものは努力でもなんでもなかったか、
それか内容が間違ってたってことだろう。
『自分なりの努力』なんてものがいかに無価値なものかは、社会人なら
わかる…っていうのはちょっと意地悪だな。
結果の伴わない努力は少なくとも他人にとっては無意味なんだよ。
それから、報われることが保証された努力なんて努力でもなんでも
ないからね。

君はどうしたい？どうなりたい？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1232688761/
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009100700579

分った
じゃあこれ聞いて
http://www.youtube.com/watch?v=sxHf7xW12xg

どうだい？努力したくなっただろｗ

貴方のような負け組に言われたくないんですよ

こいつ今何してんの？
裁判終わったん？

>>589
全部というか、全てを個人の責任にすることもできないと思うよ。
あと管仲って人は若い頃何やっても失敗で、友人の助けがなかったら成功してない人だから、
努力以外にも要素は沢山絡むと思う。

お前自身はいったい何をしたいんだ。
結局のところ、人生は、待つか、走り出すかのどっちかしかねーじゃねーか。
「オレより速く走る奴が沢山いるから走るのは無駄だ」と思うんだったら、
ずっと切り株に兎がぶつかるの待ってろ。
その間に、お前より走るのが遅くて、ずっとうしろにいた奴が、
速く走る術を覚え、体力をつけて、お前の先を走るようになる。

>>628
まぁ仕事自体が無くなることは無いからな。経験が無いと出来ない仕事が多いし。
現場の技術と現場で必要になる資格があれば食っていくには困らないだろ。

>>630
それでも良いじゃない？
きみの精神状態は「隣の芝生は青く見える」だよ。

>>643
会計士ってまず税理士か簿記１級受からないと受けれないんじゃなかったっけ？

>>617
あれだけ全力２階建てなんて奴はいないだろうとは思うけど…ライブドア
ショックなんて国内限定−６００円くらいだったかな？
その後は何事も無く戻してるよ。サブプライムの比じゃないし…。
あの頃もう少し賢ければなぁ…
日興証券の粉飾具合の方が悪質だったけどねｗ

>>664
格言じみてていいな。
カイジに出てきそうな台詞だｗ

>>630
努力って、マジックワードなんだよ

以後、絶対にこのような事を致しません

というより、

以後、このようなことのないように、努力して参ります

な、物は言いようw

>>663
じゃあまず、自分の責任にならないよう努力しよう
http://www.youtube.com/watch?v=sxHf7xW12xg
文句や依存はそれからだ（イザとなれば生活保護もあるしね）

それでダメなら国のせいでも堀江さんのせいでも俺のせいでもいいｗ

堀江はどっちかと言うと
エスポワールの余興を笑ってみてる立場の人でしょ

水戸黄門の歌は、今の時代に合ってるな

>>622
残念だが、他人のアドバイスにも聞く耳持たない小さな器の人間に
やって貰う仕事が有るほど今の日本は豊かじゃないんだ。

何でも良いから働いて飯を食って生きて行く覚悟が出来ないなら、
いっそ来世からやり直せ。

>>667
いや、何もなくても受けれるよ

派遣切りに怯えてるねらーｗｗ

ニート・フリーター・非正規労働者のねらーｗｗ

底辺ブラック中小有限勤務のねらーｗｗ


………ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
言葉遊びなんてどうでもいいんだよ。
自分が過去どうしてきたか。それに尽きる。
自分はごまかせないからな。
それが結果となって出た。運も絡んだにせよ、それが自身の結果。受け入れるしかない。

　ホリエモンそれなら　頼む狩場を教えてくれ其のゲ−ムのル−ルも

君なら見えているから努力しろと選ってるのだろ足掻と入ってないのだから

だれかホリエモンの見えてる世界（狩場）を教えてくれ

自分の目にある丸太を見ないで、兄弟に向かって、
『さあ、あなたの目にあるおが屑を取らせてください』と、どうして言えるだろうか。
偽善者よ、まず自分の目から丸太を取り除け。
そうすれば、はっきり見えるようになって、兄弟の目にあるおが屑を取り除くことができる。

別に俺は贅沢なことは望んでない
普通に就職して普通に生活できるだけでいい
結婚なんてできなくてもいいんだ。
まっとうな食生活がしたい
1日3食、毎日風呂に入る、そして暖かい布団で眠る。
それだけでいいんだよ。
それすらもできないこの社会は本当にひどいと思う。
中卒というわけでもなく、大学だって卒業した
それに、何度面接を受けにいったことか・・・
採用されないのが俺の努力不足なら、どういう努力をしたらいいのか教えろよ
無理だけどさ・・・

>>667
そんなルールありません
税理士だと科目免除があるが

子供の頃ってなりたいものを自分が選べば、なんにでもなれると思ってたな
音楽家だって、漫画家だって、お嫁さんにだって・・・
その中から選んだ夢は実現したけど、自分の伸びしろの無さに絶望する毎日だよ
自分の限界が見えて、他人との能力の差を見せ付けられて
もう努力する気も起きない

母ちゃん見てくれこの姿
母ちゃん見てくれこの姿
母ちゃん見てくれこの姿

　コミュニケーション能力が無くても生存できる物質的豊かさの中では
自称弱者のルサンチマンが跋扈する。

日本は持続可能じゃないね。

>>667
バカ発見w
どうしよー
教えた方がいいか、ググれカスと言いたぃが

反対だから

まあこの国では食べて寝るだけならいろいろ方法があるし
簡単には殺されない平和な国だ
ちょっとバカだと騙されたり、必要以上に働かされたりするから
よーく考えなきゃならないのはどこの国でも一緒だが
日本はまだマシな様な気がする

>>685
そのとおりだよ。
ほしがりません勝つまではの精神だな
敗戦は努力不足であった、で片付けるんだろう

>>328
典型的な低脳ニートの発想に笑った

>>680
その会社を辞めてまともな会社を探すことが当面の努力すべき事じゃないのか

【コラム】年収200万円以下は、結婚できない、風俗行けない、頼るはマスターベーションだけ：「SEX格差」拡大で「中年童貞」が増殖中★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255153761/

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　u　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　 |　」　u｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　 ,ｒ-/　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　　 　l　 　u ﾐ }　　...|　 /! 　　　　 　　　　　
　　　　ｰ' 　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　 　　 ∧ 　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　 ／＼ヽ 　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

>>672
しかし、検察にいいようにやられたんだから（語弊があるかも知れんが）、
金は私より遥かに持ってるが、【負け組】なんじゃないかなあ。

【カイジ】の登場人物の兵藤や、某国会議員や、某企業みたいに、
検察にやられない立場に立たなきゃ負け組だよ。

ホリエモンは、負け組だよ。でも凄いのは、検察に持ってかれた
ことに関して、一切ごちゃごちゃ言わないことかな。
【権力に怯える犬】っていう見方もできちゃうけどね

>>688
努力不足だったね
戦争を回避する努力というベクトルを間違えていた
国民一丸となってそういう方向に努力をしていくべきだった

努力の方向性は間違えないことをお勧めする
２ちゃんで屁理屈言う努力は
身を滅ぼす努力以外の何物でもない

そういうことに気づいた君は明日から違うベクトルで努力できる

勝間和代もありゃ病気だね
ゲーム感覚でカジュアルにやってる風を見せてるけど
不安の塊だ

主人公はズルくて馬鹿だけど
「超えてはならない一線」はギリギリ守る
しかも実はもの凄い強運

ホリエモンを負けっていってる奴はどうかしてるだろ
現状明らかに勝ち組だろ
このままいけば勝ち組として終われる

日本の人口構造的に人数の少ない４０代後半以外は基本的に負け組みですな…

ちなみに堀江は、ゲームに参加する方

>>677
努力してないのに、経理部長
なんか、最近の人達大変だね
あんな、ルーティンワークで良いお金貰えると申し訳ないけど
責任は取締役だしw
何かあれば、公認会計士の責任になすりつけられるし

IT系は無駄な努力しないといけないなんて、見てるだけで疲そうw

堀江って裁判いつ終わるのかな？
小沢は免れたけど

>>695
大衆を巻き込んでしまえばOKな感覚なんだろうな

>>695
一般家庭の家計簿レベルまでなら一流の講師なんだけどなぁ

　あんまり親しくない無職の知人に「ごちゃごちゃ言わんと働けば。」と言ったら
逆切れされた今日この頃　　皆さんはどのようにお過ごしでしょうか

>>680
あのさ、まさかそれ、面接で言ってないよな？
正社員ならなんでもいいですみたいな態度出してないか？
何が何でもこの会社で働きたいんです！っていう気迫見せてるか？

すくわれて当然だなこんなんじゃ

>>700
取締役になってから言え
公認会計士になってから言え
IT系になってから言え

マスコミの風雪を信じ込まずまず自分で飛び込んで見ろ
そうして初めて本当のことが分る
実はそうじゃないかもしれない。君の脳内妄想は間違っているかもしれぬ

さあ、あの夕陽に向かって走れーｗｗｗｗ

>>694
あの時点でどうやったら戦争回避できたんだよ。

>>704
あんまり親しくないなら言葉を選べば良かったのにｗ

>>700
あなたは上司の立場を勘違いしてない？
取締役だけが責任を取る会社なんてあり得ないよ。

運も実力の内

ま、本当のプロギャンブラーは「ありえん!ギャンブル理論がなってねぇw」
って大笑いのマンガだがな。

未来は僕らの手の中〜♪

>>680
就職したい以外は
精神科で精神的な症状を述べて何らかの病名をつけた上で
生活保護を受けられたら可能な気がするよ？
ゆっくり休んでから就職活動してもよいのでは？
｢就職しなくてはならない｣という考えに固執しすぎてうまく行ってないように見える
まあ数レスしかみてないけど

>>705
マニュアルみて大体それ通りに従いましたよ
筆記で通っても、面接で落ちるんだよな
なんでだったんだろう

>>702
そうかもね
きっと金持ちは凄まじく寂しいんだよ
ホリエモンも寂しいからブログやってるのかもな
兄貴みたいに慕ってくれる奴らがいるし

７０９＞＞酒の席で鬱陶しかったんです。

所詮は組織犯罪利権に塗れた盗聴芸人共の戯言だ
それ以上のものは無い

>>708
日本共産党はずっと戦争回避を議会で言ってたよ
だから政治家を選ぶ時は気をつけねばならんな
その時、その状況に応じた政府を4年毎に判断すべきだ

今回の選挙で実感したろｗ

>>685
持続不能でも同意でも接木の技術は在るだろう。
外国人を入れて血を混ぜる...当然
不景気になれば暴動、焼き討ち
街での自動小銃乱射は覚悟しないといけない。
パン屋が屋根裏から狙撃中で町の人を撃ち殺すなんて
大学で時計台から狙撃中で大学のキャンパスで学生たちが獲物になり..
　経済活動として持続可能だよ..今の日本人の世界観とは別の日本なら

>>707
うわー面倒くせえ
それら以外しか頭に無いのが可哀想
死に向かって真っしぐら
人事部長とよく笑って食って喋ってるけど、努力バカって鉢巻きでも付けてりゃいいのになw

カイジは基本的に
『必ず最期に悪は勝つ』
だからｗ

構造に着目せずサンプルの性質に着目してるのが滑稽。イスに座れなかった人間の性質に
文句つけたところで何の意味も無いのに。構造を変えるために法律や規制論を議論するのが
普通だろ。ルールに不備が無いか、もっといいルールはないか考えることがそんなにいけない
ことなのか。地べたにいる人間に精神論や根性論吹くよりもよっぽど建設的だろ。
ほんとうに精神論を意味のあるものにしたいのなら、唯一の方法は目の前に本物のニンジンを
ぶら下げることだけだ。

ホリエモンに足りないのは
負け組みは満足していないと思っているところだね
負け組みだからこそ労働意欲が湧くし
わずかな金額でも喜べる。
人間は喜怒哀楽の為に生きているといっても過言ではない。
大金を持つことによって感情が失われるのも損なのかもしれない。

いくら金を持っていても
人に必要とされないホリエモンもどうかと

もうゴミって感じ？

>ただし原資は消費税と社会保障費、そして公共事業の削減分、公務員の削減分だ。

とりあえず、ホリエはワークシェアリングの考え方には反対なわけか。

>>721
面倒くさいのが80年代

君は
なにをい〜ま
みつ〜めて〜い〜るの

つか、マジで君は世間知らなすぎだよｗ
脳内妄想が大杉
多分、君が今、公認会計士なら

こんなとこにレスはしてないさ。騙されたと思って、公認会計士になってみｗ

>>721
そんな君も人事部長から笑われている事に気づけよ。

＞人事部長とよく笑って食って喋ってるけど

このおべっかで人事評価はとても良いんだろうなｗ

ムイチモンにはならないだろ？
少なくとも出所後の収入はまるまる残るし・・・
今いくら稼いでるか知らんが

>>710
ブラック企業？
こっちはコネだし、別に派閥にも関わってないし、部長で満足
ま、年々税法が変わるから勉強会のお金出して貰って遊んでるけど

>>708
満州にアメリカ資本を参入させてたら回避出来たかも
宣戦布告が遅れなかったら、国際的非難を避けられたかも
中国と同盟組めたら泥沼にはならなかったかも

もう鳩山さんが何をやっても日本がどうなろうが関係ないです。
愛国者ぶって自民党に投票した自分を恥ずかしく思いますm(_ _)m
自分は製造業なんですが仕事なんて辞めようと思っています。
だって働くより無職のほうがお金もらえるんですから。
仕事辞めて自分も生活保護もらって、書類上離婚して妻には生活保護､母子加算､子供手当てをもらわせて年収500万生活をさせてもらいます(^^)v
とりあえず妻の親の名義で車買ってアパート引っ越して温泉旅行に行ってきます(^^)v
毎日開店から閉店まで思う存分パチンコができます(^^)v
民主党に政権交代して本当によかった(^^)v
民主党ばんざ〜い＼(^O^)/

なんという映画の宣伝

>>1

ざ わ ・ ・ ざ わ ・ ・

>>721
人事部長も早期退職勧告で退職金2倍ならマジですぐやめるんじゃないか！

>>733
ま、そういうスレじゃないんだけどな


さて、寝るかな
明日辞表だそうかと思っている
企業へ行く為にｗ

>>703
悪い人ではないよね
茂木なんとかはダークサイドに落ちてるかんじがするが

【映画】映画化の漫画「カイジ」原作者・福本伸行さん語る「自分を救うのは結局、自分」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255229975/

夢見る馬鹿者の俺にとっては、日本中が俺の生活レベルに落ちてきてくれて、
非常に生きやすくなった。

ID:nuPfE23X0よ　安直に宮大工とか言ってすまんかった

>>714のご指摘通り少しポジティブに考える状態を作るべきかな
マジレスすまん。

>>733　ある意味勝ち組ですなw

どうでもいいが、福本はアカだぞ

「アカの価値観に対するアンチテーゼ」が凄過ぎてああなってるだけで
思考の根っこはアカだ

初期の作品にはそれがモロに出てる

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　勘違いするなっ・・・！　ガキめらっ・・・！
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　金っ・・・・！
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　金はな・・・　命より重いんだっ・・・！　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

>>736
いや…辞めないだろ？腰巾着と楽しく語れる会社だよ。なんだかんだ
言いながら会社にいると思われるけど。

堀江がマンセーしてるのか。
じゃあ見ない。

漫画で熱くなるぽめいらｶﾜﾕｽ

>>729
そうそう同期だし、昔から2人とも努力してない

もちろん、仕事はしてるよ
でも、必死に努力して鬱病で会社休まれてもねー？
いきなり、バックレたり
まぁ、若い奴はそんなもんと、割り切ってはいるけどね

今は若い奴同士潰しあって生きてんのかよ⁈

カイジより黒沢のが面白い

>>6
これ、やっぱり民主党支援者って思考停止かバカ韓国籍だなというレス。

>>715
本当にマニュアル人間だったわけか…。
経験浅いから難しいかもしれないけどさ、面接担当者の身になって
考えてみなよ？
同じような真面目だけが取り得なぼんくらっぽいのが雁首並べて
たらさ、そん中からどんなヤツ選ぶと思う？
せめて熱意のあるヤツだよ。
例えばだけどさ「御社では今○○の事業に力を入れてますよね？
私も○○には興味があり自分でも調べていて、もし御社に採用
されたなら××を実現させてみたいと思っています」みたいな
感じで「本気でここで働きたい感」をアピールすんだよ。
別に的外れな施策でもいいんだよ。「あ、こいつちゃんとうちのこと
調べてるな」って思われるだけで全然違うんだから。
まあ、これも言ってみりゃ事前に出来る努力の一つだけどさ。
本当にお前『努力した』って今でも言えるか？

　そういやカイジの作者ってブレイク前のアシスタント時代
絵が汚いから首になりまくってたっていってたな。強いね

自営業で青息吐息だが、

底辺正社員が派遣を自己責任で見下すって、
完全に金持ちに操られてっぞｗ

ホリエの論も多少聞く耳持てるが、
まあ説得力ないのは人間性だなｗｗｗ

>>697
カイジで言えばまんま船井だろ？勝ち組のまま終われんのか？
「ネット」っていうゲームのルールと勝てる裏ワザを目ざとく見付けた奴だが
カイジが捨てなかったモノをあっさり捨てた奴だ。
今はちょうどカイジにネタをバラされて誰も対戦してくれなくなったトコ。
この後に必ず負ける民事訴訟って対戦をしなくちゃならない立場ってのも全く同じだし…

堀江氏ってライブドアでIT企業として騒がれたが
画期的なソフトを開発して世界的なシェアを取ったとかでは無く
マネーゲームをしていたと言う感じだよな
奴がマネーゲームをした結果何か残したのか？
騒がれているが今一実績が判り難い
素晴らしいベンチャーに投資して世に送り出したとか
そんな話も聞かないしな
その辺りがマネーゲームの虚業性に見えて不信を買っている感じがある

利根川が女王の教室の担任になってるそうで。

>>752
絵がどんなに下手糞でも漫画家になれるって事を証明したかった
とかなんとか

>>751
言えるよ
面接の練習で講師にも問題ないって言われたし
まあ、大学はお世辞にも良いとはいえないから
学歴のせいかな・・・
そういう意味では努力不足なのかもしれない

自分は拘置所で三食国に面倒見てもらったクセにwwww

>>680
てめぇで考えろや、そんなもん。
周りの採用された人間と自分は何が違うのか。
そういうのを客観的に分析、出来るだけ修正するのも能力の一つだろうが。

そんな事も分からないの？
そんな事すらやりたくないの？

お前の人生は公共福祉を貪りながら、
今にも止まりそうなスピードでいつまでもダラダラ走り続ける惰性人生だな。


他人はなかなかお前の人生を止めてくれないぞ。
家族や国民に迷惑かけないように自分で止めろ。

>>757
クラタマとか、サイバラとかも、その部類だよな

経済界の仲本工事こと
竹中平蔵先生を冒涜するな！！
彼は正しかった！

>>671
そりゃ責任は個人にどこまでも帰する事はできるよ。
ただ管仲のそれは国家論であって、個人宛てじゃない。
個人の責任だけでなく、国家の責任もどこかで認めるべき問題だと思うんだけどな・・・。

なんでこんな糞スレ上がってるんだよ。
刑事被告人のブログ実況してニュースなのか？
あ、頼むと書き込みしてくれる業者に頼んでるんだろあの豚ｗ
正直お前終わってるからｗ

金持ってから金持ちは勝ち組だみたいなこと言い出すのも情けないよな
他に何もない自分をマスメディアを使って崇拝させたいのみえみえ
ただのデブ犯罪者ろくでなしバツイチ甲斐性無し鏡を見ろ

>>755
いち早く「HTML」を使用したHP作成というビジネスを
始めたのは賞賛に値するよ。

あの時代、多くのプログラマは既に会得していたけど、
それをビジネスにしようとまでは考えていなかった。

>>760
だから時代が悪かったんでしょ
講師にも運が悪かったんだろうって言われたし
採用されなかった友達も多かった。

断言しよう。
もし戦争が起こったら、戦う若者は集まらず日本は倒れるだろう。
愛国心を持つような待遇を与えず、
何かあればメディアで若者を悪者にした名誉剥奪
これだけやって、国のために死んでくれと来れば・・

戦争が起こらないことを祈るしかないだろうね・・・

>>761
西原と福本に関して言えば

そんじょそこらの漫画屋よりも、
よほど「漫画表現としての絵」は上手いんだけどね

＞＞７５７
　普通だったらあきらめるよな。あの画力じゃｗｗ
あっスッゲーほめてんだよ

自己責任っていう言い分はわかるんだけど
政府が国をよくする事を放棄したらそれはもう国と呼べないと思う

>>758
そうか。
無駄な努力だったな。

福本は司馬遼の影響受けまくりだよな

ホリエモンって限定ジャンケンの安藤役だっけ？

>>758
学歴は関係ないよ。
大学からは「問題ない」と言ったけど「それでいい」とも
言われていないんだろ？

相手を引き込むくらいに自分の言葉で伝えなきゃダメだぞ。

>>768
断言ってw
仮定してみよう、だろw

そういや、このカイジの原作って
連載当初から「爆発的な人気」だったのか？

連載開始は13年ぐらい前とは聞いていたが、
これが本格的に人気が出始めたのはどのあたりなのかが気になる

>>763
社会としての問題と、個人の問題は違うからな。これは本当は切り分けて話さなきゃならん。
本来社会システムのあり方として考えなければならない立場の人間が、
例えば全体としての失業者、派遣社員、フリーター、
あるいはその他社会的にあまり幸福ではないと思われる人々を指して、
「自己責任」というのは間違ってる。
一定の割合でそういう人々が存在するのは当然だからな。
（派遣社員とフリーターは、ちょっとした法律次第でいくらでも少なくすることは出来るが）

個人に話すんだったら、「あんた今の状況脱したければ、
嫌な仕事からでも始めてみるしかないんじゃん？」的な助言は
言わなきゃならんこともあるだろうけども。

まあ今の日本の状況は明らかに政治の努力不足（というか解決力不足）ではあると思うけど。

>>768
戦争になったら戦うのは職業軍人だよ

太平洋（大東亜）アレルギーで　
戦争=赤紙で国民が兵隊にされる　
というイメージで語るのはわかるが

>>777
カイジはヤンマガでやってて
イニシャルＤぐらいの人気は会ったよ
当時から

もともと近代マージャンで人気だった人

アカギ


すげー　　　だったな

>>767
時代のせいにするな。
外的要因ばかり・・・・言い訳がましい！

それでいいとは言われなかったけどさ
結果はどうあれ俺自身は努力してきたし
時代が良ければ間違いなく就職できたはずだよ。
中卒とか高卒でもないのに・・・

ぉ・・・
お・・・・　　せ・・

押せ・・・　　押せっ・・・　　押せっ！！　　　　ヒィアイイイイ！！！！

貴族の不幸は一様だが、貧乏人の不幸は多種多様である。

だれの言葉だっけか。まあ、そういうことだ。

つーか、20代〜40代の働く世代は、9割以上が負けてる現実をみないとな。
爺・婆やこれから年金貰う団塊世代に何十年にもわたってチューチューされるんだよ。

で、自分らが年取って体が動かなくなったときには、何もないｗｗ

>>777
去年、深夜アニメが始まってからじゃね？

>>755
でもマネ−ゲ−ムが一番濡れ手に粟
それが、トロ−ルにより特許侵害訴訟で日本経団連企業が餌食に〜

Podcast
ＴＢＳラジオ
竹まこと　ゴールデンラジオ！「大竹紳士交遊録」
10月5日森永卓郎(経済アナリスト、獨協大学教授)】
10年前から日本は同じスタイルで遣ってるのかも...でも

トロ−ル特許ビジネスが日本に....だれか　ハリ−ポッタ−を呼んでくれ〜

>>776
では若者が戦う根拠は？
彼らが日本システムを守る理由はない。
負け組と定義される人間もそうだ。

勝ち組は行こうとさえするまい。
メディアで煽るだけだろうな・・・

さて、誰が戦場へ行く？

福本さんはどっちかっつーと
どっちつかず
つまり中立ね

真面目に生きるも良し
狡猾に悪どく生きるも良し
それは個人の自由

ただし、勝つのはよりずるくて賢くて強い方

美学に殉じる人は格好は良いけど
橋から落っこちてくたばる…と

まあそんな感じ

>>782
時代が特別悪かったのは事実だよ
それは十分な理由になる。
俺自身、少なくとも大学までは義務教育も果たしたし
問題行動も起こさず、卒業までしっかりしてたよ
それは否定させない

整理するとブログに文句言ってくる個人がウザイ
って話なんだろうよ


ひろゆきに似たような話を対談でしたら
でもほりえさんはたまたま才能があっただけでしょ
っていわれてたな・・・
そうじゃないひとはどうすんの？って

>>787
その前にパチンコがさきにあった

>>783

もう諦めろ。　人生は死ぬまでの時間潰しに過ぎん。

ホリエモンの側近はなんでユウアイされたのさ？
ＴＶに出てくるならそれをちゃんとしゃべれよ。

>>783
お酒は飲めますか？

ありえねー
福本作品で　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　抜く　　　　　　　だよな

>>783
時代が悪かったな。残念です。まぁこれからも人生長いんだから。
適当に就職でもして、なんか一つに絞って長期計画でも建ててみたら？
人間いつ目が出るかわからんし、いつ没落してもおかしくないんだから。

>>791
じゃあ同じ時代に就職が決まった奴はお前と何が違うんだい？運か？コネか？

馬鹿馬鹿しい。死ぬまで恨み節言って底辺這い蹲ってろよ。

>>791
氷河期時代の俺は現役で就職できた。
そして、それから15年間ずっと正社員で働いてる。

そんな俺から言わせれば時代なんて関係ない。

>>790
まあ、マンガなら「極限状態」でのやり取りを描くことが面白さに繋がるが、
社会が「極限状態」であったらまずいわなｗ

ホリエモンはまだ檻に入ってないのか

ざわわ・・・　ざわわ・・・・

>>777
天の連載でひと山あてて、
鳴り物入りでヤンマガに入ってきた

初期の限定ジャンケンからすでに人気だった

>>790
なんかのインタビューで
がんばってるヤツがセイコウしないのはおかしい
ってことを書いてあったような気がする
週間少年のインタビューだったかな


>>794
自殺しなかったほうが堀江にとってつごうがよかったみたいよ
部下が勝手にマネーロンダリングしようとしてたとか
用途不明の使い込みしたとかあったみたいだから

>>786
ちゅーちゅうちゅちゅ夏の・・・

>>789
イスラエル式の軍隊なら？
退役後に勉強で外国旅行させる制度はいかが？

底辺どもは愛国心を捨てて日本株売れよ

>>783
うんうん。ついてなかったよね。
君は何も悪くないのにね。
俺が面接担当者なら君のことは絶対とらないよ。
職務についた後もやれ取引先が悪い、不況が悪いと外に理由ばかり
見つけて、結果が出なくても「自分なりに一生懸命やった」なんて
ことばかり言い出すのが目に見えてる。
その辺が見抜かれたんだろうよ。
正直>>783のレス内容は俺にとって衝撃だった。

　 　　 　 ┌r┬r┬r┬r┬r┐　　　　　　　　人は‥‥‥　金を得るために
　　　　　　ドﾐヾ＞冖┴冖く'/　　　　　　　その時間‥‥　人生の多くを使っている
　　　　　　|ニ/　__￣ニニﾆヽ　　　言い替えれば　自分の存在　命を削っている‥‥‥‥！
　　　　　　|=〈 /ベ≧ｚｚ　jｚｚﾍ　　つまり‥‥　人は皆‥‥　サラリーマンも　役人も‥‥‥
　　　　　　|Fｔ|　==｡＝:::/=｡=〈　　　　　　　　命懸けで金を得ている‥‥‥‥！
　　　　　　|{(||　｀ﾆﾆ´　ヽ｀ご.|　　　　気が付いていないだけだ　極端に薄まってるから
　　　　　　ﾄ=|　 , -‐ '-　_}｀ヽ|　　　　その本質を　多くの者が　見失ってるだけ‥‥‥
　　　　 ／|ｼ'l　/ (二ﾆニﾆ⊃|、　　　　　　　　　　　金は尊い‥‥‥‥
-一''¨´| 　ﾄ､｀丶、　　≡　　ハ｀'ｰ-､＿　　おまえらの認識　想像より　はるかに尊い‥‥
-‐　¨´| 　 |　＼　｀'ー--‐''´!　|｀'ｰ-､＿￣　　　なめるなっ‥‥！
　　　｜ 　 |　　 ＼　　 　／|　 |　　　　　あんなもので　2千万という大金が手に入るかっ‥‥‥！

>>791
別に誰もそこは否定してない

>>793
同意致します

死んだら一緒

>>768
残念ながら甘やかされて、そのことを感謝する奴なんて皆無だよ。
そもそも徴兵なんて強制だろいつの時代も。

ザワ・・・ザワ

ザワ・・・

映画のできどうなん？面白い？

堀江逮捕はおかしい。
逮捕後いろいろ言われてたのに、起訴したときには検察の主張がしぼんでて
これなら有罪でも追徴金でいいんでね？という話になってる。
たぶん無罪

>>790
福本は結局最後は「奇麗事」に帰結するよ
いわゆる「ぶっちゃけた物言いをする人」はアンチテーゼでしかないから

各漫画の、主人公（福本）が漏らす「根っこ」は
まじめに聞いたら、赤面しちゃうほどまっすぐでキレイだ

福本の根幹は
話の展開に行き詰ると、主人公を中国に行かせて
共産主義マンセーさせてた頃から、なんら変わってないよ

ホリエモンとヒロユキの本買ったけど、ホリエモンは、家がなかったら、
友達の家に泊まればいいとか・・・貧乏で借金あったら、みんな離れて
行っちゃうよ・・・自分だって、みんな友達や知り合いに裏切られたのに、
まだ気がつかないのかよ。

だから時代なんて関係ないってのは強者の意見だろ
全員が全員幸せになれない構造なんだから、努力しても落ちる人は落ちる
そういう世の中が悪いんだよ
努力が足りないとかそういうのじゃなく
もっと根本的な部分を見るべきだよ
努力が等しく報われるなら、苦労してる人なんてそうはいないよ

一つや二つの要素で成功者にはなれないが、
一つや二つの要素でかんたんに敗北者にはなる。

そんで、その要素は、生得的な部分も多く、
多くの人間が努力や意思で選別はできない。

>>815
確かに、自民よりだったのに何で逮捕されたの？

>>778
そんなオブラートに包んだ言い方しなくてもな。

世の中どうしようもない馬鹿が一定数いて
そいつらに不満を持たせると社会が不安定になるんで
国は少しコストを支払って満足させましょうって事だろ。

押せ・・・　　
押せっ・・・・

　押せ！

>>817
堀江は自分が存在としての価値があるってことに自覚してないからじゃね？
金の臭いがするっていうか
いるだけで金をだしてくれるひとがいるからまだ

ホリエモンは
「経済なんて所詮ゼロサムゲームなんだから
誰かが儲かったら誰かが損するんだよ」
って言い放った人だから

>>789
戦争の無い今話しても無駄ってことが、わから無いの⁈

戦争バカなの？
戦争行きたきゃ、傭兵なりで行けよ

たらればとか未来について語ったら、何かが変わるの？
しかも、戦争

極論でしか話題が無いなら、一般社会生きてくの大変そうだねw

>>818
それじゃ君には一切の誤りは無いと言うことだね？
それに時代が悪いと言うけど、良くなるまで待つの？

　　　　　　 ＿ト､,.-''Z.-‐ぇ.-‐ぇ__
　　　　 　 ≧　　　　　　　　 　　　"z　　　　　 　 　助けられねえっ……！
　　　　　／　 ,.ｨ／l／l／!'´Z 　 　　`、　　　 　 　 誰も人を救えねえんだよっ……！
　　　 　 ''ｲ／|｜|｜|｜_l..l +|Z 　　　`、　　　　 　 ひとりひとりだっ……！
　　　　　／-､　u ,..-''"　_＿_　l　　 　 i　　　　　　 そばに誰がいようと…
　　　 　 |―-､　　　 '"´　。　ﾉ ! i"ヽ　|　　　　　　一切関係ねえっ……！
　　　　　|`ｰuﾟ'〉　'" `ー‐ ''" 　| ｌこｌ|.｜　　　　　　助かりたかったら…　自力で…
　　 　 　 |.u /　　U　　　u　　　!|.こi.!｜　　　　　　自力で渡り切るしかねえっ…！
　 　 　 　 ! (__　-丶　＿　　U　|!.ン 　!＼　　　　　それ以外に道はねえんだっ………！
　　　　　　', iニﾆﾆ"´-―ヽ　.／ヽ. 　 | 　 ＼　　　 違うかっ……！？　カイジ…！　石田あっ……！
　　 　 　 　ヽ'ー┴――‐'ﾞ／::::::　ヽ　|　　　 |"'''-　自分しかねえっ…！
　　　　　　　 ヽ　￣　　／::::::::　　　ヽ|　　　　|　　　自分しかねえんだっ……！
　　　 　 ,.-''"／＼__／:::::::::　　　　　/　　　　 |　　　だからもう…　頼るなっ…！
　　,..-'" 　／　　 /　|::::::: 　　　　　/　　　　　 |　 　 ひとりひとりだっ…！
　 　 　 ,／　　　/　　|:　　　　 　　/`丶､　　　 |　 　 ひとりひとり……！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |0|　　　`丶､_|

>>681
>>686
本当だ・・・完全に勘違いしてた
簿記３２１級から受けようかと思っていた
経理経験は経理システム立上げ、型ジグ工場消耗品等の勘定科目仕訳稟議申請等
本職は生産技術なんだが会計関係に食指が動いてきたこの頃

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　 とりあえず、ごちゃごちゃ言っているやつは(ｒｙ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

堀江をヨイショして派遣問題うやむやですね？民主党。
自民党とかわらないなー。

>>818
いつの時代も
そういう構造だよ

今、ヤンマガでやってるカイジって迷走してるな
全然リアリティないよね

>>818
だから、もう恨み辛みはいいんだよ・・。どうしようもない酔っ払いのオッサンみたいになってるぞ。

もう人並みの生活は無理だ。家庭を築くのも無理だ。と認めろ。

そうして自分の現実を見つめる事から始まるんじゃないか。　とにかくもう諦めろ。

>>820
ホリエいわく
政治家の献金だかなんだかをメインでやってた
万年ベンチャー企業の特捜部がすることなくて
とりあえず新しい犯罪のにおいのするホリエを逮捕した

>>821
そうだな
んでまもられるのは本当の金持ちだけであって
普通にちょっと金があるぐらいのお前らは
どっちかっていうと狙われる立場

>>826
俺自身はやることはやったと思ってる
時代が変化するのを今は待つしかない
努力が報われる世の中になるまで

>>818
俺は強者じゃない。努力をした普通の人間だ。
俺とお前を比べて何が違ったかと言えば、あったことがなくても分かる。努力が足りない。おそらく圧倒的に。

>>818
好きな事は、ありますか？

>>789
横レスすまんが、
「政府」と「日本」は違うぜ？

「政府の為に」と言われたら「ハァ？死ねよ」
ってなるけど、
親兄弟･友人を含めた日本の為、だとどうかな･･･
状況にもよるが、
それなりに立ち上がる人は居るだろう。

>>818
そうやって目の前にあって改善できることはせずに、出来もしない
言っても意味の無い愚痴を垂れ流してなよ。
やらない理由、やれない理由ばっか言ってなよ。
そんな人間がほしい会社は世の中に一つもないけどさ。

>>816
そうだね、自分自身は綺麗事が好きだろうと、オレも思う

ただ、それじゃ勝負には勝てないって事は理解してるんだよ

だからカイジは指ぶった切られた

>>818
たぶんあんたの持ってる不公平感の根本原因は日本が入口社会であることに起因するんだと思う。
新卒就職で明暗がほぼ決まってしまうというところ。新卒と既卒のあまりに大きな扱いの差など。
自分は新卒で就職に成功したクチなんだけども、そういう人間は失敗した人間を見て「少し間違えれば
ああなってたかもしれない」と考えたものだわ。その線引きだったり、まるで綱渡りでもしてるかのような
感覚はたしかに気持ち悪かった。

>>835
おれらの税金があんたの生活保護に使われることになるとは。。。。

>>806
平時なら人が集まるかもしれないが、危機が起きれば脱走されるよ
結局、日本への忠誠心（いろんな言い方があるが）だけが戦う原動力だ。

今の待遇とメディアの若者叩きを見ていると
むしろ若者から日本への忠誠心を剥奪しているようにさえ見える。
まあ、経済システムは、若者を雇用調整弁として利用して自己責任で
回るのだろうよ
だが、日本が危機に陥ったら彼らは助けてはくれないだろうよ。

永遠の厨二だな

>>818
そういう逃げ道で自分を納得させてる奴は
どんな時代でも、成功できないだろな。

どんな時代でも、その環境に適応できる奴が成功し、生き残る。
進化論の基本だろｗ

運って大事だ。

就職氷河期とか確かにそうだよね。

でもそれ以外にだって、
病気や障害、親の借金、災害、事故。
挙げればキリ無い程不運な出来事なんて転がってる。

自分の不運を嘆くのは簡単だけど、嘆いていも恨んでも幸福にはなれない。

不運な事情なんて一つ二つみんな抱えてるけど、幸せになりたい意志がある奴は投げずに生きてる。生きるしかない。


恨み言や泣き言しか言わない人間は、どうしたいのか分からない。

死にたいんじゃないの？

>>833
認めてますよ
ただ、1日3食、毎日風呂に入って、綺麗な布団で寝る
そして、くびになる恐怖を感じることのない生活を送る
これが俺の夢だ

>>836
運がよかっただけじゃないの？
たまたま採用された可能性もある
努力が報われたとは限らない
そういう可能性について考えたほうがいいよ

>>838
今日ゴーマニズム宣言久しぶりに見たんだが
面白かったな
ヤマト民族なんていってるけど
日本には昔から朝鮮人やら中国人やらたくさんもぐりこんでただろうｗ
って

>>778
まさにその通りだと思う。

早く収監されて、損害賠償金払って一文無しになれよ堀江

ここで偉そうに下の人間叩いてる人間ってどのくらい凄い人達なの？？？

>>837
お金が欲しい
いいもの食べたい
風呂に毎日入りたい

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1232688761/

>>833
福本漫画は寓話だろ
リアリティを求めてどうする

と言うか、リアリティがあった時期なんかない



迷走してるのは確かだがｗｗｗｗｗ

派遣（当時は人夫手配師、口入れ屋など）は、敗戦後、ｸｿ憲法と一緒にGHQが押しつけた職業安定法で禁止された。
安倍ちゃんの言ってた「戦後レジームからの脱却」のためには、派遣の全面自由化が必要。

当時、人夫手配師を弾圧した、GHQ労働課労働者供給事業禁止担当官コレットの言葉
「新しく実施される職業安定法は今まで日本にあった人夫供給業とか
親分子分による口入れ稼業というものを根本から廃止して、この封建制度が生んだ最も非民主的な制度を改正し、
労働者を鉄か石炭かのように勝手に売買取引することを日本からなくして
労働者各人が立派な一人前の人間として働けるように計画されたものである。
封建制度中の最悪の人夫請負業を廃止するならば、数世紀にわたって東洋諸国に禍していた
最も非民主的な社会制度を日本から追放する第一歩を踏み出すことになるであろう。
このいまわしい人夫請負業というものは苦力制度といわれていたもので、日本では親分子分とか
親方制度とかいわれ、封建的社会制度の重要な部分でもあったのである」

本当にがんばって今まで努力しても実らずに仕方なく派遣をやってる
って人間を俺見た事ないからやっぱ自業自得だと思っちゃうんだよなぁ。
同級生で製造業派遣やってるやつはたいがい給料の大半をパチンコとか
飲み屋やらの遊興費に費やしてるし、派遣きられそうきられそうっていいながら
貯金もせずにやっぱりパチンコや飲み屋の遊興費に費やしてる。

だんだん釣りっぽくなってきたなｗ

日菜ちゃんの８皿で驚くとは甘いなｗｗｗ
子役ってかなり食うぞ
y2r主催の０８アニーズとの食事会でもあまりの食欲に驚愕した
中原三姉妹のブログでそれぞれ１０数皿ずつ食ったって正直にブログに載せて
あとで訂正してたのを見てかなり笑ったｗｗｗ

ホリエモンが自作自演でもしてそうだなｗ

>>845
成功はもとめていないんじゃないか
彼らのような人は
ただパンと布団と娯楽がほしいだけで
成功とかいいだしたらきりがないような

ホームレスがあふれたら大変だろってことのような

>>825
昔は戦争でしかチャンスは無かった
今はビジネスでしかチャンスは無い
今の時代ビジネスが戦争なんだ。

自殺大国日本おまけに老死で毎年一つの町の人口が消えている国
まさに戦時下

「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期と大卒就職率は同じ。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1,576,889人 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1,823,697人　　0.360

>>818
知り合いに、会社断られた理由が、
経歴が良すぎるから
うちでは嫌になってやめるかもしれ無いから
だって

努力してきてもこれ
彼はあれから連絡は無い

>>838
自己責任社会は、兄弟や友達の絆さえ壊している。
若者が政府と国を分けて考えてくれるかな？
結局、戦うということは日本統治機構を守るってことだからな。

>>818
お前みたいなのが採用されてた時代、それがそもそもボーナスステージ
みたいなもんかもしれないのに。
民主が政権とって世の中もっと悪くなってく可能性大だ。
今が『普通』なのかもしれないよ。
そしたらもう、どうしょうもないね。

>>847
もうずっと前のレスで書いたけど俺は努力が認められて社員。
金持ちとは言わんが年収700万は悪くはないと思ってる。

お前には一生分からないよ。
あとな、運というか、チャンスは誰にでも色んなカタチで巡ってくる。
それをつかめない奴のことを「愚図」っていうんだ。

お前の事だ。

堀江もんってまだ影響力あるんだな
おどろいた

>ID:nuPfE23X0
時代が悪いのは事実。
多くの経営者がこの不景気で、おまえさんと同じようにテンパっている。
だから彼らが常に合理的な判断をしていると思ってはならない。
人間なんて弱いものだ、社長だって派遣社員だってたいした違いは無い。
ただ悲観的な人は何かと不利だ。

※※※※※就職氷河期は左翼の捏造※※※※※
去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13％、女性で42％（平成20年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから実態は同じ。
ﾌｪﾐが大げさに騒いだだけ。

労働力調査（第二表参照）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式
「勤め先での呼称」を以下の選択肢から選ぶ調査票になってる
正規の職員・従業員、パート・アルバイト、労働者派遣事業所の派遣社員、契約社員、嘱託
＊以下のような注意書きがあり、派遣社員は特定派遣や常用型派遣も含めて、全部派遣扱い
「労働者派遣事業所の派遣社員」とは、労働者派遣法に基づく労働者派遣事業所に雇用され、そこから派遣される人をいいます。
労働者派遣事業所の派遣社員は、他に当てはまるものがあっても「労働者派遣事業所の派遣社員」とします。

>>857
それは言うなｗ我慢してるのに…

>>847 分かってねえじゃねえか。。　

>ただ、1日3食、毎日風呂に入って、綺麗な布団で寝る
>そして、くびになる恐怖を感じることのない生活を送る
>これが俺の夢だ

その夢を諦めろと言ってるんだ。　上を見るだけ辛い現実だからこそ夢は要らないんだ。

>>862
データと結論が恣意的なような気がする

俺的には堀江じゃなくて
イチロー、羽生、野茂にコメントしてほしいな

理由は原作を見てください

>>863
>知り合いに、会社断られた理由が、経歴が良すぎるから
縁談の断り文句の定番「私にはもったいなすぎるお話で」ですね。

>>847
自分の何の結実も結んでいない努力は主張するくせに他人の努力は
運でかたづけるのか！！！！！
おまえ、どうしょうもないクズだよ！

不満があったら他人を動かすのは3歳までだろ。自分で動けよ。

裕福な家庭に育ち、体した努力もしないで優雅に暮らす俺は、たぶん勝ち組

塀の中で暮らすより良いと思うが。

>>852
それは不満のもと、好きな事は？

　【 小泉と竹中が賛美した改革の象徴 】
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　　　 　 ミ　　 ,,､,､,､象徴,､､ 彡
　　　/　　　　改革　　　ヽ　　 　 　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .| 　　　　 .|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　　 ,ｒ-/　 　 -･=-, ､-･=-　|
　　　　 |　　《･》　《･》　 | 　　　 　l　 　 　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　 　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　 　 ｰ' 　 　 ノ､＿_!!＿,.､.　|
　　＿　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 　　　 　 ＿∧　　　 ヽニﾆｿ　 　l
　（＿_/　ヽ　ヽニｿ ／　　　　　 （＿＿ヽ.＿　　　　　　.ノ
　/　（ 　　)) ｀ー一'　))）　　　 　/　（ 　　)) ｀ー--一'))）
[]＿__.|　｜　 弟です 　ヽ　　　[]＿__|　｜ 　息子ですヽ
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿）　　｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
　｜ Ｍ＆Ａ ｜:::::::::/:::::::/　　　　｜粉飾株 ｜:::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　　　　（＿＿＿[）＿[）

【裁判】ライブドア株主集団訴訟、堀江元社長らに７６億円賠償命令-東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242887584/l50

>>877
勝ち組はあくまで親だろｗ

ざっと読んだ程度だけど

下と思ってる人間叩いてる奴らだって何かの間違いで一旦落ちてしまえば
後は負の連鎖で転がり落ちていく程度の能力、精神力しかないのが普通。

自分自身が突発性の難病で転げ落ちてる境遇だからよく分かるよ。

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`)　 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！
<丶`∀´>　慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある
(´･ω･`)　 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある
<丶`∀´>　10回もやったんだから、妻にするのが当然
(´･ω･`)　 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然

なんでカイジがあんなに売れたか知ってるか？ｗ
クズが多いからだよｗｗｗｗ

貧乏人やギャンブラーばかりがクズではないｗ
ヒルズ族やピンはねコストカットで内部留保のクズ大企業の連中も一緒ｗｗ
みんな金欲のクズばかりなんだよｗｗｗｗｗ

特にこいつなんて投資ギャンブルでインチキして豚箱に入って
資産も没収されないクズ中のクズじゃないｗｗｗ

>>861
自殺大国＝マスコミの煽り

いい加減気付よ

中国は毎年20万人
スウェーデンは日本より自殺率たけえよ

>>879
セミナー乙

>>866
そうそう。
その運、とかチャンスがめぐってきている瞬間を、
チャンスだと認識できていない奴が多いよ。

その一言の返事とか、その一つの行動を頑張れば、チャンスをつかめるのに、
チャンスだと分ってないから、頑張れない。
そして、「俺にはチャンスがない、運がない」と嘆いて、他人のせいにする。

そんな奴が多いよ。

>>6
どこの民潭バ韓国人だよ

周期的に悪魔が幅を効かせる時代があるらしい。
　
戦争時代や恐慌時期がその典型であるが、何か世の中に悪因要素が集結し結託してしまうと、その悪環境で社会的弱者淘汰されてしまう。

>851
叩いてるというより叩いてるようにみせかけてる公○さん下請けのネット工作会社の社員ね。
叩きと擁護いれると第三閲覧者から見て適度にガス抜きできるでしょ？問題は民主党が派遣規制やるかやらないか
それが本質だからちゃんとニュースをみていよう。

>878
少なくとも三食食べれるな

【 小泉と竹中が賛美した改革の象徴 】
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　　　 　 ミ　　 ,,､,､,､象徴,､､ 彡
　　　/　　　　改革　　　ヽ　　 　 　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
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[]＿__.|　｜　 弟です 　ヽ　　　[]＿__|　｜ 　息子ですヽ
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　｜ Ｍ＆Ａ ｜:::::::::/:::::::/　　　　｜粉飾株 ｜:::::::::/:::::::/
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【裁判】ライブドア株主集団訴訟、堀江元社長らに７６億円賠償命令-東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242887584/l50

>>865
ボーナスステージとかｗ
人生はゲームかｗｗｗ

>>885
統計に出てない出さない日本特有のバイアスによる死者数も考慮してます？

>>884
ギャンブルじゃない。堀江は金とやり方を外資（リーマンとクレディスイス）
に用意してもらい踊っていただけだ。

堀江の背後には強力なバックがあった。
堀江はギャンブラーではない。

人間の社会の行き着く先は一部の金持ちと大多数の貧乏人。
貧乏人どもに文句を言わせない不満解消のシステムが必要なんだ。
宗教、大麻、ダンスなんでもいい。
２ちゃんもなかなかいいね。

よく口だけは自己責任社会だと言うが、誰も自己責任なんてもってないじゃん
つうか自己責任から逃げてる
誰も責任持たないんだよ 国や政府、友人知人誰だっててめえの責任なんか持たない

だから自己責任もたなきゃ死ぬよ

映画の宣伝じゃねえか

>>818
努力したら報われるという甘い考えを捨てたら？
結果が出て初めて努力は報われるものだぜ？

まあそれわかってない奴は、ニートだけでなくリーマンにも多いけどな。

>>885
スウェーデンは保険料とかが高すぎて
若者の生活が満足にできないんだよな
つねにがんばってるらしいね

>>889
ネトウヨ思想が広まってきたと思って危惧してきたけど
最近落ち着いてきたみたいで安心してきた

>>895
資金集めに東大ブランドつかいまくってたからな

堀江逮捕は正しい
そもそも日本は製造業で成り立ってる国
そこが堀江の様な金豚にもてあそばれたら亡国の危機だった
あそこで検察が取り締まらなかったらきっと金融危機で日本は沈んでいた

>>893
俺の去年の冬のボーナスはゴーデスを倒したから高かったんだなｗ

堀江がいなくても沈んでるだろ

やはり育ちの良い人間というのはこの程度の想像力なのだろうか。
この男のように、子供の頃から歩むべき進路をサポートしてくれる
人たちが周りにいれば、不勉強を自己責任だといえるかもしれない。
しかし、生育環境の悪い人間には個人の努力で解決できることの
範囲が限られていて、自分でも気づかないうちに横道にそれてい
くことだってあるのだよ。
東大でてもこれだもんなぁ…。

金で女を買い捲ってきた人間が言うと説得力があるな

>>900
そうか？
共産主義的な思想がものすごーく広まってて怖いわ。

民主の政策は全部それ

行く末はロシア北チョンね。

>>866
35歳で初めての正社員で700万円

ブラック企業しか、考えられんw

>>894
他殺でも自殺扱いだろ
それ考慮してたら、キリないからw

>>38
おっぱいちゃんが多いな

>>902
光ってから連打するのも基本だな

>>901
でもその製造業は海外に工場作りまくって・・・
ホリエよりもそっちの法が問題のような
マネーゲームよりも小泉のほうがひどいよ

>>906
そもそも日本は世界で一番成功した共産主義だったけどな

>>882
実は自分も難病持ちだ。
だからああいう考えが嫌で仕方ないんだよな。

叩いてる奴のは、いつか自分がこういう愚かな思考に陥る可能性は決して０じゃないって恐れてるから一言言ってやりたくなるんだと思う。

>>897
それはそうだ。おまえいいこと言うな。
その説は今から俺のものにすることにした。

>>903
もっと絶望的に沈んでたよ

難病かぁ…大変だよなぁ。何歳か分からないけども。

話引き延ばしまくってボロ儲け
なかなか頭の良い奴だよ福本は

>>904
堀江はどっちかっつーと貧乏な家庭で、どんなに高級な物食っても味の違いがわからんとか嘆いてたような。

>ID:RKyeq+b5O

そうだなーまずお前さんみたいな天下りカルト公○野郎にテッヅイ食らわしたいね。

>>907
日本人なら子供から老人まで誰でも知っている超一流企業だよ。
倒産は絶対無いと断言できるくらいのな。
ちなみに製造業（部門はあるけど）じゃない。

>>909
そっちのボーナスは5万だｗ

>>882
そうだよな・・・。

最近トヨタハチロク等の新自由主義のスレが
不自然な伸び方するので気持ちが悪い
本当に気持ち悪い

>>907
確かに、東芝の平均年収（40.8歳）が750万と考えれば
そうとう何か難関資格でも持ってないときびしいな。

>>917
ID晒してのイジメ
おまえ、、根性腐ってんなー

貧乏人は早く死ぬ方が経済にはプラス。
患者を治療するかどうかは、治療してまた働かせる方が得か、死なせる方が得かで判断するべき。
社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、治療の経済価値が違う。
年金を食いつぶすだけの高齢者なんか、治療の経済価値はマイナスでしかない。
今でも、家畜を対象としてる獣医はそうやってる。
患畜を治して太らせてから出荷する方が得か、さっさと殺す方が得かの判断で、治療するかどうか決める。

え?人の命は地球より重いだって?
平和ボケ乙

精神論を吹いて他人に説教しているやつが、実際は説教相手よりも努力不足だったり
立場が下だったりするんだろうな。ここは匿名掲示板だし。こういう場で人が人を諭そうと
することの虚しさがよくわかるスレだ。構造に着目せずにイスに座り損ねた（ようにみえる）
人間を叩くことに終始してる。

貧乏人は貧乏になるように生きてるんだよ
金がない、環境がない、それで努力しない

可能性なんて死ぬ

>>910
＞そもそも日本は世界で一番成功した共産主義だったけどな

つか、そんなユートピア高度経済最長時だけですから。。。
バランスだよ。。。どっちも行きすぎはよくない。

まぁ、派遣と議論する必要など無いわなw

>>1
未だに「何気に」とか言っちゃう人って……

>>910
そもそもインサイダーなんてものは平気でおこなわれてるんだから
そこで国際資本に勝てるわけ無いだろ
日本国民、一般人、企業経営者含めて株にのめりこんだら
合法的に金を巻き上げられてたよ

>>924
いいタイミングでのまとめですな。

悲しい人間だわ
誰もついてこない

>>921
製造業の平均年収は、現場の製造職の人間が入ってるから低くでる。
実際は、大手電機メーカーで高専卒以上の総合職なら、40歳で1000万は堅いだろ。

派遣が問題なのは、会社がむちゃくちゃピンハネしてるからでしょ。
労働者自身はすごくがんばってる。

年収の想定モデルは、完全に崩れてるからあてにするなよｗ

ホリエモンはほんとの事言って
人の怒りを買って身を滅ぼす
これって一番バカなタイプなんだけど
性分だから何度でも繰り返しちゃうんだろうな

>>921
知り合いに東芝社員がいるが独身寮が月2万の家賃という福利厚生がある反面、
40代を前に子会社に出向させられて戻って来れなくなるケースが多いらしいぞ。
当然年収は大幅ダウン。

>>918
ﾌﾟｯ

今時、ガキでもサラ金の名前ぐらい知ってるよw
一部上場してるから超一流企業だね！w

製造業、来年から日本から脱出するから、語学の勉強でもしてたら？ww

>>907
病死・事故死なんだけど。
貴方の身の回りにいないのね、それは好かった！
今年になって俺の周り8人...

まあ国が見捨てたとして。
生きるすべが金だけじゃないよ。集団つくってテロやってあらゆるもの
を強奪したっていい。金より武力がすべて
　

日本航空も去年までは超一流て認識だったろうな

>>926
日本が高度成長期だった頃、周囲にはまともな国はなかった。それが大きい。
世界中見渡しても、欧米以外で、一応まともにビジネスが出来る国は日本だけだった。
それ以外の国は、犯罪率が凄かったり、政権が狂ってたり、政情不安だったり、とにかくまともじゃなかった。

世の中には頭脳労働が嫌いで単純肉体労働がめんどくさくなくていいと考える労働者がいる。
但し、そんなに多くを望まず、金持ちになりたいとかあんまり思ってなくて、競馬で当てたいと思う位。
競馬新聞読みながら、労働の後、その日の旨い酒が飲めりゃいいって人種がたくさんいるわけだろ。
そこらの飲み屋に一杯いるわ、そんなオジサン。
でもそんな人生じゃつまらねえって考えるのが頭脳使って勉強して、キャリアアップしてカネ稼いで地位を上げていきゃいい。
両者、水と油なんだから、ホリエみたいのが派遣のことを批判することはないだろ。
単純肉体労働が性にあってる人たちを路頭に迷わせず、借金背負うことなく、ボロアパートでも住めるような社会ならいいわけだろ。
別に彼らに成功して金持ちになれとか言わなくても。

>>935
確かにｗライブドアショックの頃もっと人生経験があれば明確に気づいてた
かもね。出るくいは叩かれるタイプだね。ホリエモン。
成功する要素もあるけど。

>>917
鉄槌？

>>924
ひょっとしたら違うのかもしれないぞ。
人に説教しているように見えて、自分に言い聞かせているのかもしれない。
少なくともオレはそうだ。このスレ見て、自分の考えを良くまとめることが出来たし、
ささやかながら新しい知見を得ることも出来た。

人間の価値が金で決まるなら貧乏人なんて価値ないだろう

そのくせ金もないのに自己中に贅沢は言う
ぶっ飛ばしたいの金持ちだと思うぜ

> ID:bfJGBFgX0
根性くさってるのはてめえらだろタコw天下りのネット工作員野郎がw
人の税金で飯くってるんじゃねえよw

>>867
このスレの主旨はそこかもな