【経済】「薄気味悪い」と評されながらも市場拡大　米金融界で注目され始めた「死亡債」

金融危機後の米国でリスクを恐れて行き場を失った資金の流出先として注目されているのが、
「死亡債」（Death Bond）だ。
住宅ローン会社やブローカーが返済能力のない低所得者に貸し出した高金利の
住宅融資「サブプライムローン」は、2006年夏を境にローンが次々と焦げ付き、不動産バブルの
崩壊とともにその後の金融危機の火種となってしまった。

景気低迷からいまだ立ち直りを見せていない米国では、これまでとは打って変わり節約志向が
顕著となり金融市場への投資意欲も著しく減退している。
そのような中、一部の投資家に注目を集めているのが、「死亡債」（Death Bond）だ。
これはまだ生きてる人の生命保険を買い取り、それらを何千人単位でまとめて証券化したものだ。
たとえば、1億円の生命保険に入っている人に対し、その人が70歳なら2割、75歳なら4割でその
生命保険を金融機関が買い取り、この仕組みで数千人規模で集めて、証券化し、ファンドに組み
込むというもの。米国のウォール街ではたびたび「薄気味悪い投資商品」と評されてきたが、

運用を行うヘッジファンドは保険加入者と投資家の双方にメリットが感じられる金融商品と説明する。
まず保険加入者にとってのメリットは、本来死亡後に支払われる生命保険が、生前に受け取れる
という点だ。保険加入者の中には、金融危機により失業したり投資に失敗した人も多く、
彼らにとって月々の保険料は経済的に大きな負担になっている。そこでこれを金融機関が買い取り、
その生命保険の受取人になることで、保険の加入者は死ぬ前に現金を手にすることができるのだ。
従来、被保険者は生命保険会社に対し、解約手続きをして現金を受け取るのが普通だが、
その場合、大きな割引率が適用され、被保険者に払われる現金は少なくなってしまう。
しかし死亡債ならば、金融機関からそれより多くの現金を受け取ることができる。

http://news.livedoor.com/article/detail/4389770/
2に続く
依頼

一方、投資家にとってのメリットはリスクが低く、収益が安定しているという点だ。景気がどんなに
上下しても人の死亡率にはほとんど影響はない。今回のような世界同時株安で株式価格や
原油価格が全面的に下落しても、死亡債への影響はなく、一定の収益が確保される。こういった
背景から、死亡債は現在リスクを恐れて行き場を失った資金の流出先として注目を集めており、
05年にはすでに9000億円規模の市場を形成しているだけに今後普及する可能性も少なくない。
もしこの「死亡債」が活性化すれば、販売・運用する金融機関やヘッジファンドの収益につながり、
保険加入者・投資家・金融業者の三者全員のメリットになるが、その一方で死亡債には批判が
多いのも事実だ。

主な批判のひとつが倫理面。合理主義の米国においても「人の死」さえ担保にしてしまう金融商品に
対する風当たりは強い。加入者が早く死亡すればそれだけ保険金を払う必要がなく、現金も手に入り
キャッシュフローの面でも有利になるという商品のシステム上、金融機関は保険加入者が早期に死亡し、
満額の保険金を入手することを期待することになる。

さらに保険加入者には経済的に困っている人が多く、長生きする確率が低いことに目をつけた
金融商品だと批判もされている。経済評論家の中には、人の死を待つヘッジファンドを
「まさにハゲタカだ」と揶揄する者もいるほどだ。
また倫理面以外にも、「サブプライムローン」と同様のリスクがあると指摘する専門家もいる。

ひとり一人の保険のリスクは明確だが、それをABS（資産担保証券）に証券化する過程で、
複雑に混ぜ合わされ、リスクが曖昧になってしまう危険があるのだ。さらに被保険者の死亡後に
生前の病気などの情報が報告されていなかったなどの理由で、保険会社が保険金の支払いを
拒否するケースも少なくなく、予定していた収益が上がるかどうかは未知数だ。
日本に上陸する可能性もある死亡債だが、金融商品として普及させるには金融機関にはこれら
リスクの説明が求められそうだ。

>>3なら　俺が死んだら利用してくれ

なんでもありだなｗ

もうマネー市場経済も行き着くところまで行き着いたって感じ。
後は死神と取引するのみか。堕ちたもんだよな。

商魂たくましいなあアメリカは

何でも価値を付けて売りに走るんだな
えげつねぇなぁ

世も末というかなんというか・・・
金は正義の世の中でも、こうはなりたくないな

久しぶりにこの表現を使うか

せもまつだな

こりないなぁ

金融商品とか、非常にうさんくさい
何も生み出さず金を儲けようとする輩に踊らされているような気がする

十年以上前の日本を後追いしてるな。アメリカは。

ムダに高額な死亡保障に入ってるんだよな
日本でも導入されたら売り払っても良いかもしれん
オレが得する訳じゃない品

　　　　　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　
　　　　　　　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　
　 　 　　　　　ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　　　!ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）　ｉ　　＜　　日本人は選挙で
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　　　　　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　　
　　　　　　　　(ぃ９.　　　　../.　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　 　./　　　　　　 /、　　　 　　　r　ｴ__ｪ　ヾ　　　　
　　　　　　　/　　　　　　∧_二つ　　　.／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　　 　/　　　　　　/ 　　　　　　（　l_/l_l_|＾|_Ll...ﾊ_）
　　　　　 ./　　　　　　/ 　　　　　　 　ｉ / ―　　　―ヽl
　　　　　 /　　　　　　/.　　　　　　　　!ﾞ 〈●〉｀ ´〈●〉ｉ! 　.／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　　　　　 　＼　　　　　　 　|　　　（__人_）　.|　 ＜　　友愛債を買ったのよ！
　　　　./　 　　/~＼　　.＼　　　　　　＼　　　`ｰ'　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　
　　　 /　　　 /　　　>　　 ）　　 　　　 　(ぃ９　　.／
　　／　　　ノ　 　 /　　／　　　　　　　./　 　 　.∧つ 　
　./　　　／ 　 　 /　 ./　　　　　　　　./　　　 　.＼　　　
../ .　　/　　　　 （　　ヽ、　 　　 　　　/　/⌒~~>　.）　　
（＿ ＿)　　　　　 ＼_　_つ　　　　　（＿)　　　 .＼__つ

資本主義だから当たり前じゃん
何を温い事言ってんだ？　保険金なんか同じようなもんじゃないか

故人献金があるくらいだからな

なんだか必死なのはわかった

>>1-2
このバクチのビジネスモデルが理解できない
早く死ぬか遅く死ぬかのバクチということか？

金融って何なの？　賭博？

人間には「人の期待に応えよう」という本能があるから
こんな商品出しちゃいかんよ　間接的に他人の死を早めるようなもんだ

日本だったらまずありえないよね。生理的に受け付けないし長生きの国だから。
身動きできないような不健康なデブを育てまくってるのもこの為なのか…
怖いよアメリカ。

これの小口個人用のファンドはいつ日本の証券会社で扱うの？

臭いものには蓋。

問題を先送りして、当事者は逃亡準備チュウだろ。

全く懲りてないｗ
投資銀行解体した意味が全くない
オバマはＧ20で高額報酬の話するなｗ
アメリカの話だろうがｗ

>>19
金儲け

ハイリターンの為には早死にすることを願うようになるのか…
やはり薄気味悪いし運が落ちそうな気になるから日本で販売されても
手出さないだろうなぁ

そうですね、自分の家族に生命保険を懸けるなんざ言語道断ですよね！

以前テレビで見たよ。
余命３ヶ月と診断されてこれに加入した人が
もう１年になると笑っていた。
１０万ドルほど手に入ったので、７割ほどをかけて家の内装をお城みたく変えた。
あとは身内、親友を各地から交通費込みで招いてお別れ会をした。
もういつ死んでも満足だと言ってた。

>>5
>もうマネー市場経済も行き着くところまで行き着いたって感じ。
>後は死神と取引するのみか。堕ちたもんだよな。

というかベニスの商人のシャイロックの商売そのものだろ？
500年ほど戻っただけじゃん

むしろ伝統の商売ですな

ダメリカはまだ懲りずにマネーゲームしてんのか

また、寄せて集めて何が何やらわからなくなってサブプライムか。
馬鹿だろダメリカ人ってw

なんか、また新たな破綻の原因になりそうなものを。
だいじょうかよ。
だいじょうぶじゃないんだろうけどさｗｗ

破綻は一国内で収めてくれよｗｗ

>商品のシステム上、金融機関は保険加入者が早期に死亡し、
>満額の保険金を入手することを期待することになる。

Death Bond・・・・

これ、保険金殺人の見本だろｗ

こういう風にいろいろ商品作って動かしていくわけだが、
いずれまたなんかの理由で破綻してそしてダ・カーポ。

元ネタになってる実際の生命保険の方がよっぽど悪質だろｗ
銀子預金より酷い運用実績で、給与は満額もらうくせに支払いは減額。
さらに契約変更にかこつけて、不利になるような契約を結びなおさせる。

「友愛債」と名を変えて日本でも売ろうぜ

オバマ「ノーベル平和賞の私がゆるしまセーン！死亡債は廃止しマース！あ、今まで買った分は全部紙切れね」

死亡債、死亡確認！

なかなか賢いな

童貞債だったら入れるよ(´･ω･`)

まだ不良債権を処理し終わってないのに、不良債権の２階建て、３階建て。

どんなことしてでも金をかき集めないと、自分の番で破綻だしね。

誰かにババを引かせてから、逃亡だろ。

要は死亡保険の前借り？
なんか米国の金融商品ってこんなのばっかりだな

生命保険って自分の死後、家族が困らない為のものじゃないの？
意味なくなるぞ。

日本でもヤクザがこの商品扱ってるんで。

納得してやってるなら問題ないだろ
もっとエゲツナイ商売してる所はいくらでもある
Appleとか任天堂とか民主党とか

何かよくわからんが死亡保険とは違うのだろう
けどやっぱり意味が分からん

クライシス債だっけ？大災害債もあるんだっけ？日本も東海地震や関東大地震が対象にされそうなんでしょ？
そのうちテロや戦争が対象になり、やがて自作自演の開戦へと世界が突き進む

>>21
「あなたの生命保険を証券化しませんか？
　今ならメガマックとフライドポテト（XXLサイズ）を一年分プレゼント！」

前は積極的に人を殺して金稼ぎしていたんだから死ぬのを待つようになっただけマシかなｗｗ

真面目にコツコツ働くとかは絶対したくないのかね

何に資金を貸して何から得られる収益から配当金を得る投資なのか
さっぱり分からん。
保険っていうのがそもそも、集めた掛金を投資に使って
保険金として支払うための資金を稼ぐファンド。
その保険に金を出すためのファンドということは、
資金繰りに困った保険会社の損失を補填するための資金集めか？

死亡率に大きな変動は無い！
って言っておいてジャパニーズヤクザが巨大ハリケーンとか
サンフランシスコ地震とか起こしたらどうすんだよ。

…ハゲタカ！

これ、保険加入者のほうがメリットおおきんだわ
大病なんかすると、死ぬ前に保険を現金化しなきゃいけない場合があるから
死亡債を気持ち悪いというなら、年金だって大して変わらんよ。

江戸時代から｢死一倍｣といった高利貸しがありますが。
道楽息子が親の遺産相続で借りた金の倍払う。

生命保険業界と結託して、生命保険料が高くなるといやだなあ。

>>18
保険金を生前に早く受け取れるのが加入者のメリット
死亡時の保険金からディスカウントして買えるのがファンドのメリット

どっかの国民年金のように早死にしたら
保険料ただ払いノーリターン
よりはましじゃね？

これでクリスチャンの国だって言うんだから笑わせる

悪いけど金本位制の時代が来そうですね。
アメリカってドル札刷れば良いんだろ？ってバカなんだもん。

>>51
災害や友愛が起きたらファンド大もうけだぜ、この仕組み

やっぱり、くいつめもの、貧乏人、おたずねものしかいないくにだよなあ。

もうアメリカはダメだな。

生命保険解約と同じようにできる仕組みっていうだけだろ。
高い解約金払わなくていいじゃん。

まーたけったいなもん持ち出してきたな・・・

>>56
ノーリターン？
遺族年金があるじゃん

ハハハ、金の亡者のユダ公なんてこんなもんだよね。
オマエラがはよ死ねって心の底から言ってやりたいわ。

増え過ぎた人口抑制が出来るな

後は不可解な死亡者続出か…

払込終了期間まで支払うんだよな？
で、先取りも、する。
で、葬式代は？
払込終了期間まで支払えなくて、先取り金もって、トンズラするやつが大量にいたらどーすんの？

＞金融機関は保険加入者が早期に死亡し、
＞満額の保険金を入手することを期待することになる。

逃げてー加入者逃げてー

アメリカが死亡したときの、アメリカばら売りの算段じゃないか？

で、金を握ってＥＵ辺りに逃亡。

超ヤバイ投信ってことでおｋ？

ユダ様にしてみれば
人など家畜以下だからな

今までなかった方が不思議

要するに人がいっぱい死ねば儲かる？

保険かけられてる側は自分の生命保険の数割を生前に受け取る
買い取る側は保険対象者が死ねば保険を受け取り、その額から買い取り額引いた額を利益とする


生命保険って遺族のための保険じゃなかったん？

>>1の条件で、そういう事はありえないが
もしも全ての生命保険を買い取ると成り立たないんじゃないのか。
その後の掛け金については買い取った側が払うのではないかと思えるので。

だから
＞さらに保険加入者には経済的に困っている人が多く、長生きする確率が低いことに目をつけた
ここらが生きてくるわけか。

保険会社側が何か対抗措置をしてくるかもしれないのと、
逆に裏でこっそりファンドと保険会社が組めば、広く薄く他の多くの保険加入者やファンド投資者から
更に搾り取れるようになる。
しかし死の要素を除けば、そこらは他の金融商品も同じようなものに思えるな。

死亡債の中の契約のどれかに不備があって不払いになったリスクに対しても
保険が必要ではないか？

ここはやはり死亡債CDS市場を立ち上げなくてはなるまい。

「被保険者たちが早く死にますように」なんて思いたくはないよな。

保険会社の終身年金保険も、被保険者が長生きするほど損をするわけだけど、
あれを個人で持ってろ、っていうもイヤだなぁ。

これって他人名義で運用可能になったらヤバくね？
俺はどうなっても知らんぞ

>>43
日本のように子に財産を残すという考え方は少ない。
自分たちで掛けた保険は自分たちで使いたい、これなら
それを叶えてくれるってことで加入する。
今、生きてる間に借金をチャラにして普通に暮らせるってことで。

そして殺人が商売になるｗｗｗ

GS内に表向きはリサーチ部門、実は暗殺部門ができるｗｗｗ

投資家にちょっと抑制の効かないor経済的にヤバイ奴がいたら、
原因不明の突然死続発ｗ

株式や債券に金を投じるなら、一応、企業に金がまわる「投資」だけど、
この「death bond」だと、保険会社と投資会社のあいだで金がまわるだけ
じゃねーか。投資ですらねえよ。
こんな商品売って多額のボーナスもらって喜んでるんじゃ、ダメだって。

>>67
投資家がその後の支払いも、死亡時の受け取りもする。
生命保険の死亡時までの支払いと受け取りを途中で投資家が肩代わりするわけだから、
当初の契約者がトンズラとか関係ないんじゃない？

誰かに生命保険をかけて売れば大儲け！
凄いな

アメリカ政府に生命保険かけろよｗ

偽装殺人が増えそうだな

まぜこぜにしたら駄目だってサブプライムで学んでいないんか

>>51
死亡率が高まることによるリスクを負うのが保険会社であることは変わってない
このファンドでの投資家や証券化した金融機関にとってのリスクは死亡率が「低くなること」のリスク
死亡率が上がっても回収期日が予定より早まるだけで、その金はまた運用すれば金融機関としても投資家としても問題ない
死亡率が極端に低くなるような事態が突然起これば保険金の回収が予想以上に遅くなり支障が出る
だけど死亡率が突然極端に低くなるような事態は起こらない

>>81
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　＞　　騙せりゃいいんだよ！！！　＜
　　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__人__ト､ノ{__、　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 ,ィ'"ﾞ´￣,ゝ;;;;;;<:;:;:;:;:;:;ハ　　　　　　　　　　　 ／γ　　　　　　　　＼
　　　　 　,r' '' " ´ ￣　 　 　 ｀ ヽゝ:::フ　　　　　　 ＿_,ｨ'､Ｃ○ 　　　 　ｧv､_):__>‐ァ､＿
　 　 　 /´　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀､::;＞ 　 　 　 r'ー-､＿_ゝ○ｏ)　　　　　　 　 　,ｲー-ヽ
　　　 /　,'　　 /　　!　　 !　　l 　 ',　ﾞi　　　　　　 !／￣ア'"´￣＼＿,r-‐イ´｀ｰ‐'´ヽ,ノ　 /
　　　 l　 l 　 ,ハ、/| 　,ハ　 ﾊ 　ﾉ　 l　　　　　　 ｀7　/ ,'　　/　 i　　　λ　　　ﾊ　 ヽ､,ノ
　　　 l　 l　,ｲ -‐ナレ'　 弋ナレ'l　 ﾉ　　　　　　 〈　 !　!　､/　　ﾊ　　/　ヽ　　ﾄ,.ｨ i', i
　　 　 ソ'´　! ( ﾋ_]　　 　 ﾋ_ﾝ ) !レ'ﾊ　　　　　　　レﾍ　|　/,ゝ､」_ |／ﾚ='､ヽ!　!　ヾ ﾄ,
　　　ノ´ !　 !''"　　 ,＿__,　　 "''l　 ｌ ｀、　　　　　　　>､.!,ｲ ( ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ) Y !　!　 i
　　 ,'　　ヽ､_,ゝ　　 ヽ _ﾝ　　　ノ_,ノ　 `,　　　　　　_,ﾉ　 ﾄ ""　　,＿__　 ""　!o　 ヽ〈
　　 '､　i　(　ゝ､　　　　　　　 ,ィ　i　ﾉ　,'　 　 　 　 ｀ ＞人　　　 ヽ _ﾝ　　　イ,⌒ノ　）
　　　 )ﾉ ) ヽイ i＞; ─‐‐ ':i´ ﾉン､,ﾍノ　　　　　　　（__,,. イ＞　､..＿,,,.　＜ /,.'--､ノ

死亡率を上げようとしたら、医療インフラを悪化させるとか、安全基準を引き下げるとか、

米国議会でロビー活動すればいいし、こりゃ儲かりまっせ。

デューク東郷の出番

でも、海で行方不明、とかになったら、投資家が必死こいて遺体を捜してくれるかも
知れんなw
失踪中は、保険金を払わなきゃならんのだろ？

いっぱい買い取った後は北朝鮮挑発して核打たせて大儲けですね。わかります。

スゴ杉ﾜﾛﾀ

自分の死に金を賭けて、配当を受け取るのが遺族か
自分かの違いだろ？
運用面の問題はどうか知らんけど、考え方そのものは
別にいいんじゃね

台風とか大地震とかで証券が値上がりとかするわけだから
これからは気象予報士の時代だ

またアホな証券化商品が・・・

つか、
サブプライム問題が全く片付いてないどころか、
ますます酷くなってるというのに。

やっぱあれかな？日本でも猫とアヒルが売り込みするのかな？

住宅ローンの団信と同じようなもんじゃん
死んだら保険で返しますっての

リスク回避しときながら暴利ふっかける
日本の銀行の方がはるかに悪徳
アメリカは死んだら担保物権没収してその価値範囲内だけ弁済すればいい

戸籍ＢＯＮＤもつくってくれよ。

いい加減「投資」って言うのやめろよ。実体はただの博打だろーが。

生命保険も、出来た当初は反対が多かったらしいな

スキ間産業でしょ？ 生命保険を買い取るチケット屋みたいなものだ。

＞ 従来、被保険者は生命保険会社に対し、解約手続きをして現金を受け取るのが普通だが、
＞ その場合、大きな割引率が適用され、被保険者に払われる現金は少なくなってしまう。

不況による凶悪犯罪増加。自殺者、犯罪死亡者の鰻登り。

儲かりまっせ。

リーマンショックから何の学習もせずに
米株式市場を追随する日本株式市場

しかしよくこんな金融商品(笑)とやらが思いつけるな、、、

普通に働いたほうがラクじゃね？

この投資は良いと思うんだが
病気で死にそうな人が前借りして治療うけたり終末医療うけれたりできるってことだろ？
損するのは投資家だけ

しかしまあ･･･　金融屋ってヤツラはホント色んな事考え出すねｗ

古代ローマに戻ったようだ。
人の生死を賭博の対象にするとは。

しっかしよく考え付くよなぁ。

「あ、そろそろくたばりそうな奴の生命保険買い取れば儲かるんじゃね？」

ってな・・・どうも思考が違うな。

>>105
基本的なビジネスモデルは400年前にシェイクスピアが完成させたもの

クリスチャンは言ってることは素晴らしいがやってることは最低の宗教家だな。
他人の不幸を願ってまで金が欲しいのかよ。

>>2
＞景気がどんなに上下しても人の死亡率にはほとんど影響はない。

そうか？

２サンカ炭素排出権とか　意味不明なんだよ

発想力は良いと思う・・・まぁよく考えるよなｗ

金融工学(笑)

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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　用件を
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　聞こうか…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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生命保険会社にとっては損なんじゃね？
で、ボンドを買うのも生命保険会社・・・
なんか、インチキくせえ

>>111
「ユダヤ人は目なし、手なし、臓腑なし、感覚・感情・情熱、すべて無し。何もかも
キリスト教徒とは違うとでも言うのかな?　毒を飲まされても死なない、だから
ひどい目にあわされても仕返しはするな、そうおっしゃるんですかい?　だが、
他の事があんた方（キリスト教徒）と同じなら、その点だって同じだろうぜ。キリスト教徒が
ユダヤ人にひどい目にあわされたら、（右の頬を打たれたら左の頬を
差し出せという）御自慢の温情はなんと言いますかな?　仕返しと来る。それなら、
ユダヤ人がキリスト教徒にひどい目にあわされたら、我々はあんた方をお手本に、
やはり仕返しだ」

>>115
はいはい金融工学と金融機関の暴走は別ですからねー
勉強しましょうねー

>>84
余命１０年の帝国だよな
日本も似たようなもんだがｗ

保険会社のメリットはなんだ？

低所得の保険加入者が手にした保険金でさらに高額の保険契約を結ぶことを
認めれば、あっという間にバブル。

＞生命保険を金融機関が買い取り

生命保険金の支払いは、リーマンとかの金融機関が保証するの？

アメリカでも日本でも友愛がブームにｗ
発祥地のフランス人涙目ｗ

>>84 >>120
CDSというやつがそれだ

ちょっと気になったけど死亡保険って
掛け金＞受取額じゃないと商売成り立たないよな
どういう仕組みで保険屋は儲かってるのかな

保険加入者　　金融機関
売る　　　　　　　　買う
貰う　　　　　　　　あげる

これで何で金融機関が儲かるのか誰か説明してくれ

>>102
サブプライムと同じで証券化すればあっというまに数百兆ドル規模の証券に…

だから怖いって言うの。

オバマの金融資本や投資家に対する躾が生温いから、こうした金融工学がまたぞろ息を吹き返す。
アメリカはこうした躾を怠ると、
投資家や金融資本の専横を拒否する国々を台頭させて、アメリカの価値観統一に強力な対抗勢力を生み出す事になるだろう。

過ちは改める事で建設的な事象に変換出来るが、 改める事をしないと退廃の元凶にしかならない。
もう自浄作用しないなら、アメリカも終わりだ。

>>29
だから世界中でユダヤ人を疎むんだな。
もっと高潔にって言えば・・・金融業界じゃただの中二病扱いされるだけか。

まるでコロシアム、観戦者は投資家ですか。
人類に進歩はありますかね。

>>73
連れ合いが死んじゃって、保険金を渡す相手がいなくなったから自分のために使いたいとか
保険金で会社を建て直す自殺を防ぐとか

まあ、言いつくろっても不謹慎な商品であることに代わりはないが

もうすぐ日本から温室効果ガス排出抑制のマネーが市場にこれでもかってぐらい大量に注入されるんだから、下らない遊びをしてるな！

>>126
それは掛け捨てとかあるから

>>126
運用後の元利＝保険会社側の利得＋受取額＞掛け金

おまえに保険かけた

１／２の確率で勝てば１億やる、負けたら自動車でダムからダイブしてもらうからな
どうせ生きててもゴミのような人生だろ。
一発やらないか？

これが神の国
進化論には発狂するくせに

戦争や大災害が起きて生保が支払い不能になったときに破綻するな。

金融工学は、リスクを示すだけ。
あくまでも道具に過ぎない。

リスクの意味をどう評価し判断するかはユーザー次第。

>>121
強いていえば、生命保険の解約件数が減ることじゃない？

本当に反省してない、懲りてないんだな…

もう何でもありだな。
ゴミ屋みてーだわ。

金融機関が売り上げのために殺し屋雇う時代がくるのか？

>>117,121
保険会社にとっては加入者の死亡前での資金を潤沢にしてもらえるんだから、何もしないで勝手に不履行や取り消しのリスクが減る
もし買い取り後の保険料支払いを金融機関や投資家が支払うようになってるのなら、保険会社からすれば債権を富裕層に代替してもらえるわけだからやはり不履行のリスクは減る

サブプライムでも懲りてないらしいなｗ

早期に多くの人の死を期待する金融商品
こんなのが横行するようなら
テロでも戦争でも何だって起こるぜ
こんなのは日本に持ち込んでいけない

俺達の死亡債はじまったな

天災の次は人の死ですか・・・

金融屋がCDSとやらを何兆ドル規模で出して…

もうどうしようもねーな。
金融屋を処罰したら？

よく分からんのだが・・・

大枠は・・・
ある人が自分に生命保険をかけたけど、その保険金の支払いが出来ないから、
保険契約そのものを金融機関に売却して、保険金の一部をゲットする。
金融機関は保険金の支払いをその人の代わりに行って、その人が死んだら保険金を受け取る。

結局・・・
保険がかかってる人は、本来もらえるはずの保険金が、少なくなるけど、生きている間にもらえる。
保険会社としては受取人が変わるだけだから、影響なし。
金融機関は「保険契約の買取料金＋死ぬまでの保険料」より「死亡保険金」が多いと儲かる。

要は、保険対象の人が早く死ぬことに賭ける商品ってことなのかな？

掛け金払わず逃げるのを防ぐ為に、受取金額からある程度天引きするのも手じゃね

金融危機ってつい去年の話じゃなかったのか？
「俺は違う」とでも思ってるんだろうね。馬鹿だから
勝手にしろ、他国を巻き込むな
結局米ドルが国際的基軸通貨のままだという責任感とか無いの？
あーあるわけないよね。馬鹿だから

これは絶対ダメ
ダメったらダメ

塀の外の懲りない面々

アメリカは敗北を認めない
決して
再チャレンジ！

アメリカ人は神から罰を受けることになるだろう。

オバマの躾が悪いから、 またぞろ金融工学が息を吹き返して来ました。
今度はどんな破綻が所望なんでしょう。

ウォール街発の三度目の恐慌は大統領の躾が悪いから起きる人災。

寿命を商品化か。ひでえ世の中だ。

徴兵など、戦争による損失はカバーできないよね？
これ、間違ったら破綻する債権だぞ

収益を増やすには、保険会社から投資家への保険金支払いが増えることが必要なんだが、
保険会社から投資家への保険金支払いが増えれば、生命保険料が高くなって、
投資家が保険会社に払う生命保険料が高くなるだろ。

誰も得しない。
得するのは手数料をふんだくる金融会社だけ。

つまり、ある人間の死について、保険会社と投資家にカケをさせて、
金融会社が手数料だけいただこうとして儲かっちゃうビジネスモデル。

みんす入れたやつ自殺しろ

>>146実際、金融商品にはならなかったけど、歴史上、ある国（国々）の散財の清算を大戦争でチャラにする
発想は有ったんじゃない？

すげえｗ
ここまでやるかｗ

うわぁ、これ金融の本質そのものだなｗ

＞保険加入者・投資家・金融業者の三者全員のメリットになる

違うだろ


＞加入者が早く死亡すればそれだけ保険金を払う必要がなく、現金も手に入り キャッシュフローの面でも有利になる

＞という商品のシステム上、金融機関は保険加入者が早期に死亡し、 満額の保険金を入手することを期待することになる。

金融機関が巨額の売り上げのために、死神になるのは明白だな

本来生命保険てのは、死後遺族に残すものだろ。
生前に受け取ってどうする。
家庭崩壊してる連中か。

そりゃ、保険業界がオバマの提唱する「医療保険国民全員加入制度」
へ全力で反対するわけだな。
死亡率は一定つうても貧困の拡大や医療保険の不備、戦争とかありゃ
寿命だって変動する、つうのｗ

これ、Nスぺでも取り上げてたな
人の死は絶対であるから、不老不死と言う
不測の事態は発生しない上に
生保は、住宅のように急激な値動きをしないから
安全資産だとか
妙な説得力があったよ

世界最大の生保市場の日本でも流行るかもな

>>146
ヘッジファンドという第三者が介在することで、生保会社という
大企業の儲けすぎを防ぐためのシステムだよ。
実際に、ヘッジファンドが被保険者を早死にさせるような誘導が
行われない限り問題ないだろ。

なんでもかんでも証券化するなあめこう。
で、また、世界をまきこんだ、ババ抜きですか。
しかも、自分がババひいたら、日本に損害を負担させるというｗ

>>165
貸し渋りっきゃねーな
あいつらやるぜ合法殺人

>>139
学問(笑)で権威付けして何も理解してないアホ騙すのは詐欺だよね。

これってアメリカ国内で大規模な災害とか戦争(核使用含む)があって多くの人死にが
出るとややこしくなるんじゃね？資金が逃げ出していきなりジャンク債にヘンシ〜ンとか

>>149　＞金融屋を処罰したら？
大統領も含む政治家達の資金源を最も多く常に迅速に出してくれてるところなので
誰も根本的な罰などは与えることができないよ。
市井の正義漢が勝手に個人テロで処刑して回るとかなら可能かもしれないが。

もしも、罰がないなら、神なんて存在してないんだと思う。
いったい、アメリカ人達は自分達の宗教を何だと思ってるんだろ。

もしかして、キリスト教って人殺しも人の命ももてあそんで良いよって宗教なのか？

保険金殺人のシンジゲートとか出来そうだな。

っていうかさ、死亡債なんていうから紛らわしいけど、普通にヘッジかけた生命保険商品だよな・・・。

謎の変死が増えるな

基本的に誰も困らない良い商品だよな
大きなリスクは生保会社が逝ってしまう可能性ぐらいか？
アメ公にはさすが賢い奴がいるな

マジキチ

>>169
ヘッジファンドが政府に救済策として戦争をロビーする時代が来るよ。。。ｗ

医療制度が崩壊するほうが儲かるとか
なんか自分で自分の肉を食うようなものだ

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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　死にたい人は
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　表にでろ
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
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　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

>>172
サブプラは学問で権威付けしたから発生したものじゃなくて
学問を分かってない連中が「これは学問で権威付けされてますよー」と大ウソこいたから起きたもの
しかも本人たちはウソをついたつもりはなく、ただ学問について無知だっただけｗ

証券化は、リスクごとに分類するから安全だとされてましたけど、
それは、あくまでも想定されるリスクの幅を超えないことを前提にしていると。

だけど、実際にはそういうリスクの幅を、いとも簡単に超えてしまったと。
そうなればリスクに応じた計算なんて、成り立たないわけです。

そういうリスクの想定を超えてしまうような自体を、
タレブが「ブラックスワン」と呼んで、
有り得ない事も起こりうると指摘したんですよね。
失敗をまた繰り返すんでしょうけども。

こういうゲームで世の中を回そうとするのやめれ
マネーゲームはいらない
働いカネで生活できる安定した社会にしれ

日本人は、生命保険にも拒絶反応示すからな

日本では生命保険＝犯罪の臭い
堅気の日本人で、生命保険に入るやつはいない

>>181
あ、そうか人が一杯死ねば儲かるんだよな
戦争と疫病がいいな

>>160
＞保険会社から投資家への保険金支払いが増えれば、生命保険料が高くなって、

契約者の保険金を踏み倒せばいいんじゃない？
どうせ契約者本人は死んでるし、そう裁判にもならないだろう

金融工学復活

オバマは案山子だと判明しました。

住宅から寿命にチェンジ！ ノーベル平和賞WWWWWWWWWWWW

土地債権てのも理解出来ないし死亡債ってのも理解不能なのだが・・・・
和牛とかと同じだろ？

今年の春先だかでNHKのサブプライムの特集で、
次に証券屋は「災害債」なるものを計画してる
なんてやってたが・・・

今度は「死」かよｗ
もう何でもありだなw

死ねば死ぬほど儲かるファンドって…
テロリストが喜んで買っちゃりすんのか？
危なすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

受け取る頃にドルが安定してるかね・・・

世界通貨がユーロかもしれないのに危険だな

>>174
てか、罰を与える理由すら無いだろ
「法律で禁止されそうなことを禁止される前にすればよい」
偉大なる投資家ケネディ先生の教えだよ

＞景気がどんなに上下しても人の死亡率にはほとんど影響はない。

これウソだろ。景気が悪くなって平均寿命が短くなった国は旧ソ連崩壊で多数出た。

戦争が起こしたところで生保の負担が大きくなってこのファンドの関係者からすりゃ信用リスクが大きくなるだけ
こいつらにとって一番確実に儲かるのは、何も変わらない時だよ

鳩山がアップを始めました。
これから、友愛がはじまります。



これをお読みの皆さん、知らないうちに生命保険を組まされていませんかｗ

>>126
本来、生保は互助が基本。
まあ、年金みたいに、支払いが「社員」によって続く限り。
死亡数より加入数が多いから。
だから生保レディが走り回って加入数を確保する。
でもそれだけでは物価上昇に、間に合わなくなってきたので、
「社員」から集めた金を運用して、利益を確保してきた。銀行のようにね。

今では運用失敗で赤字となり、加入数の確保も頭打ち。
生保会社同士で合併併合で生き残りも、そろそろ限界。
「相互扶助」という基本理念が通用しなくなってきたしな。
生保に加入するなら共済に置き換えて、後は個人で運用するのが増えてきたしな。

>>179
生保自身のリスク増大って被保険者のリスク増大に他ならないんだが。
また録でもないことになりそうだ。

世界中でこの証券買った人たちが、アメリカ人の死を願うようになるな！
バカすぎるアメリカ

>1　　 1億円の生命保険に入っている人に対し、その人が70歳なら2割、
75歳なら4割でその生命保険を金融機関が買い取り、

手形の割引みたいな感じだと思うんだけど、この辺が少し謎なんだ。

受け取る事ができる保険金の期待値を計算して、その２割か４割で買い取るのかな？

>>199
いいやかんぽを廃止すればかんぽに取られていた客を取れる

こういう価値観が当たり前な利殖国家と付き合うメリットが全くないんですが日本。

>>199
ふむふむ
ブーストでごまかしてきたのか。メチャクチャな業界だなｗ

>>192　＞次に証券屋は「災害債」なるものを計画してる

地震保険などの災害保険で集めた資金は、どこかで運用してるはずだから
もう既に一部は実現してるようなものだけどね。
きっともっとエグい条件にしたものが開発されるんだろうけど。

早く核武装しよう

>>192
それ、それ、日本も地震で候補に入っていたけど、
まさか、将来、東海地震の予知にも金融機関が介入する事態が起こるのかなぁ。

>>200
生保にとってはリスクが増えるどころか勝手にデフォルトのリスクが減る
頭悪いな

アメリカは自分達がしてきた過去に呪われつづける運命
地獄まで苦しみ堕ちていく
日本は巻き添えを食わないように注意だ

> 主な批判のひとつが倫理面。

いまだにCDS散布・炸裂で世界中に迷惑を掛けてその責任をとってないのに
どの口が倫理面なんて言ってるんだ？

戦争が起こるかもしれないな。

>>184
つまり詐欺師以下のゴミに騙されたと。

「俺の保険だろ？俺がもらって何が悪い！」
泉谷しげるのCMを思い出した。

新型インフルエンザとの関係が気になる。

アメリカこりねーやつらｗｗｗ
こりゃ、国とつるめば戦争起こしてもらえて
大量に若死する人間ができて、大もうけジャンｗｗｗ

生保が保険金を払わない場面だと困らないか？
災害で多数の人が死んだ場合には、保険会社は保険金を払わないだろ。
その場合、ほとんど無価値となる証券が出るだろ。

保険会社が不当に儲けるのを防止する？

違うだろ。
実際に損をするのは保険に加入してた人やその証券を買った人じゃねーか。
儲けるのはそのファンドで働く人間だろ。
一般アメリカ人がますます貧乏になるだけだと思うな。
そこらへんにつけこむ企業が出てくればおもしろそうだけどな。

米は国民の借金に飽き足らず、国民の命まで海外に輸出するのか。

保険加入者を死に導くような様々な圧力が当然発生するだろうな。
遠回しな殺人システムだ。

要するに保険屋そのものって気もするけどｗ

延命措置大反対！
尊厳死大賛成！
死亡債の投資家はこの立場ってことだな。
医療の進歩は全力をあげて阻止しなければならん。
もっと言えば、9.11テロみたいなのが全米で、もっと大規模広範囲に起きればウハウハだ。
アルカイダに援助したり、手招きしてるんじゃないか。

モノを作って売る

それ以外はクソ

>>175
天罰がなけりゃ自分達は正しいとかそーゆう思想なのかねえ

保険金の始めは船乗りが互いに助け合うために始めたんだろ
それを売り買いして保険金を配当金にしていくなら

国民全員が気軽に医療機関にかかれるのを邪魔するのは当たり前

戦争大好き

儲るように神の手ならざる金融屋の手が働きまくるわけですな

証券化って要するにギョウザ作りだな
細分化してこね回してるから
どんな材料使ってるか分からないし
時には毒ギョウザ食わされることもある

>>175
>もしかして、キリスト教って人殺しも人の命ももてあそんで良いよって宗教なのか？

だめ
っていうのと
良い
っていうのと、二つの考えがある

命売ります　ｂｙアメリカ

投資家が他人から生前に生命保険買い取るだけじゃん。
ネーミングがあれだけど、生命保険だって寿命を掛けにした金融商品だろ。

年齢による保険金の増減は利息だな

「マネー！」

>>226
加入者が命を売るシステムである生保を取り締まるべきだな、そこが批判されるのなら

戦争で死んだ場合も、保険金おりるの？

倫理とか人それぞれ違うあやふやなどうでもいい理由以外に叩く理由はないだろ。

>>130
でも金融がないときわめて規模の小さい商売しかできなくなってしまうのだが
それにユダヤ教徒は、差別されていたから金融などのキリスト教的価値観における
賎業に集まり、さらに差別されるという悪循環にあったことを無視してはいけない。

なんでも商品になるんだなあ

>>224
そういう挽肉の「いかがわしさ」を、アメリカ人は自覚しているんですよ。
何を混ぜられているか確認できないものは買わない。
ハンバーグ作るときも、肉の塊を買ってきて、自分の家で挽くそうなんですよ。

日本人は、この点に無自覚なので、ある意味で本当に怖いんですよ。

金融屋(この呼び方もそうだが)は手口は変えても本質的なものは昔から変わってないな。

もうファンドには　まぜるな危険　とか紙貼っとけ

懲りねぇなぁ(;^ω^)

こいつら、生前に受け取った死亡保険を使い切って
さらに保険料が払えなくなったら死しか選択が無いってことだろ？
保険料を払えないのに長生きされたらヘッジファンドは大損なわけで。
つまり日本のヤクザが闇でやってたことを
アメリカはより合理的なシステムにして、堂々と大規模にやってるということか

資本主義を名乗るならこれくらいじゃなきゃ駄目なんだな

これちょっと前まで日本でやってただろ。証券化はしてなかったみたいだが
借金で自殺とか事故死とか外洋で死亡とか全部これ系
今では生命保険を担保にすること自体が違法だけど

保険加入者　　金融機関
売る　　　　　　　　買う
貰う　　　　　　　　あげる

これで何で金融機関が儲かるのか誰か説明してくれ

死亡債　売りまつ　ひﾟょん♂一匹　１億円

てか、これって　保険金詐欺と　何が違うの？

売り文句

金融会社→被保険者　『生前にお金が手に入りますよ』
　　　　　　→投資家　『新しい投資先です』
　　　　　　→生命保険会社　『保険料支払いが安定しますよ』

-----------------しかし実情は--------------------------

　　　　　　　　　　　被保険者：パラメーター（雀の涙ほどの得）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　保険金払え攻撃
　　　　　 　　　　　　　　─────────→
投資家（手数料分損）　　　　　　　　　　　　　　　生命保険会社（手数料分損）
　│　　　　　　　　　　　←───────── 　　　　 │
　│　　　　　　　　　　　　　保険料UP攻撃 　　 　　　　　 │
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　│
　└────────→金融会社←───────┘
　　　　　　手数料　　　　　　　（得）　　　　　　手数料

こりあダメリカだっちゅーか

こいつらまだこりてないのか・・

>>227
まあ、一言でいえばそうなんだけどな。

ごく簡単に言えば、保険金殺人なんかで他人に生命保険をかれて、保険金を支払い、
受取人を自分にする、ってのがあるけど、あれを大人数 vs 大人数でやるだけ。

保険加入者が鉄砲を発砲しまくって警察に射殺されても保険て出るもんなのか？
加入者の死に方によっては不払いの免責が出てくるだろうに。そうなると簡単に
パンクしそうなんだけど

>>203
簡易保険だけじゃなくて、
本気で奪うなら定額保険もだろ。

日本の生保各社はまだ甘い。もう損保とも一緒になって、日本版ロイズになればいい。
本家ロイズはコケてるが。

林真須美涙目

>>227
始めは船乗りがお互いを助け合うために始めた
生命保険も基本は助け合いに駆け要素が入ってる
しかしこれは弱者から命ごと毟り取るのが前提だろう

>>234
リスクとリターンと確率を混ぜて捏ね上げるのが金融工学
5%のリスクなら5%の高利率証券と95%の低利率証券に分割していくわけです

生命保険は本来は残された家族のための保障なんだが
それすら換金して使ってしまうしかないんだ

今が楽しければそれでいいのがアメリカ
貯蓄率マイナスの国
どうあがいてもキリギリスは野垂れ死ぬ運命なのか？

不老不死の薬が開発されて死亡債ショックが起きる！

破綻したら、また世界中を危機に陥れた挙げ句に 日本に公的資金注入か建前だけの金貸し機関経由の迂回融資ですか？
いつも付加価値利益のシステム構築だけで、 建設的な実利がないアメリカそのもの。

終わってる

死亡保険が流行ってる事が問題では無くて、
これを元にして金融派生商品をまた組み合わせて作ってるから問題なのよ。
実体経済より金融経済をまた爆発的に膨らまそうとしてる。
アメリカはまたバブル作り出そうとしてるんだよ。

>>241
金融機関が　保険加入者に保険を掛けるだろ
保険加入者が死ねば　金融機関は　保険金を受け取ることが出来る
保険加入者が受け取れるのは
保険金から　将来推定利息と　金融機関の利益を　引いた分が　保険加入者に渡される

>>248
ロイズ、コケてないよ
こないだコケたのは損保のロイズじゃなくて、あんま関係のない銀行のロイズだよ

二の舞ｗｗｗｗｗ

「死亡債」っていう名前がいかんだろ。
「生きてるうちに楽しもう債」とかに変えろ。

ただところで。
「戦争で死亡した場合」でも、保険下りる特約なの？　>>1の死亡債って。

>>233
ユダヤ教的価値観でも金貸しは賎業だけど
異教徒に対しての金貸しはＯＫという理由が素晴らしいよね

大きな病気になった人とかにはいいかもね

アメリカ人ってどこかに投資しないと気がすまないのか？

>>243
保険料UP攻撃 で投資家が損する理由がわからん。
投資家は加入しなけりゃいい、というかそもそも金持ちは始めから
生保なんかに加入せずに自分で運用してるだろ。
　

死亡債受け取りの前の死がおんどれらを襲う！

とりあえずダメリカが全く反省してないって事だけは分かった
後日必ず報復する
　　　
　　　　　　　以上

リバースモゲージみたいなモノだろ。

利率と額面と年数はどれくらいなの？
場合によっては社債より良さそう

【金融不安】米経済：二番底の危険、ドル基軸終えんへ…「（1990年代の）日本よりも事態は深刻だ」…スティグリッツ教授[09/09/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252283275/l50
【金融】｢90円突破｣の見方：ドル離れ、円高基調強く・米金融緩和の長期化観測などを背景に…市場関係者 [09/09/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252794956/l50
【経済政策】イラン大統領、同国の外貨準備の通貨をドルからユーロに変更命令[09/09/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253618160/l50
【財務】米FRB、米財務省の外部審査要求を拒否[09/09/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253618596/l50
【経済政策】ブラジル、ドル依存からの脱却模索-ルラ大統領=米CNBC［09/09/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253842684/l50
【金融】“基軸通貨 ドル以外も”｢ドルが基軸通貨の地位を保障されていると米国が思うのはまちがいだ｣…世界銀行総裁 [09/09/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254091250/l50
【金融】CDO取引復活：ウォール街、再び危険な道・政府支援で流動性…年初から約110億ドルが取引 [09/09/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254092155/l50
【海外】米国：潜む過剰在庫700万戸…住宅が再暴落の可能性 [09/09/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254142028/l50
【経済】米財政赤字、過去最大に 125兆円相当の見通し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254998210/l50

つうか、人間てそんなに死なないだろ。
安定して収益を挙げるためには、相当数の人間をあつめないといけないはずだ。
そいつらの毎月の保険料は膨大な額になるだろうよ。

これは自殺大国の日本でやったら大流行するかも

>>260
人間は　誰でも　必ず　死にます

日本では、住宅ローンに債務者死亡時の保険が付けるのが普通｡
もし、債務者の夫が事故や病気で死んで、ローンの借金が残っても、
保険金で残った借金を返済してしまって、、
妻子には家が借金なしで残る、って仕組み｡

>>261
合理的でいいじゃん
仲間内ではなく、ほかの集団に対しては貸してもいいと言うのは、
宗教が今よりもっと生活と密着していた時代にはお互いに都合よかったんだよ

豚インフルだって変異しまくるぞ

>>1
＞住宅ローン会社やブローカーが返済能力のない低所得者に貸し出した高金利の
＞住宅融資「サブプライムローン」は、2006年夏を境にローンが次々と焦げ付き、

返済能力のない連中に高金利で貸し出せばそりゃ焦げ付くわ

これって単に生命保険の支払い方法を変更してあげますって
いってるだけだよ。

>>241
当然保険者への先払い（金融機関や投資者からすれば出資金）は、将来の受取金より少なくなるように設計される
その差分が投資者に配当されて、その後余った分が金融機関の儲け
まぁあとは手数料か

ビートルズの「Money」とピンクフロイドの「Money」を聴きたくなるニュースだ。

毎年お見舞いハガキが
投資会社から届くとか

>>257
あ、そうだった？
勘違いで何より w
コーヒーハウスのロイズが無くなったら世界中困るしな。

>>250
なんとなく生命保険掛けていたけど、生前に受け取りたくなった、解約割引率がひどくて解約できない。
って人には朗報だろ。

>>何千人単位でまとめて証券化したものだ
まじぇるの好きだよな、オマエはビビンバ好きの朝鮮人っかって〜のｗ

アルカイダが米国内でテロもう二、三発起こせばウハウハになるかな

>>271
自殺に対して保険金がおりなかったら…

アメリカは自由と責任を別に考えるモラトリアム国家。

例え責任が果たされなくとも、詐欺師の自由は優先されます。

これさ
ただ他人の保険料を払ってるってだけじゃないの

誰も損をしない

いまどきこんなセリフは、詐欺師でも言いません

＼(^o^)／こんな話を聞くとやっぱり亀は正しかったと思うよ。

身内の保険金殺人の代わりに
債権者からヒットマンが送られてくるわけか

>>268
やめとけ
ヤクザの商売だぞ
保険屋の収支自体にもこの金融商品が組み込まれ
支払いと利のバランスがわけわからんうちに
弱者が死ぬように死ぬように方向付られ
最後には保険屋も自滅するとみた

保険金目的の殺人が死亡債目当ての大量殺人に変わるわけですね

流石ユダ公

年金でこれやってくれないかな。絶対買うよ。

末端の加入者に不利益がないならいいんじゃねーか
痛い目見るのはマネーゲームしてる人たちなんだし

どんな仕組みを作ろうと

供給側が潰れれば、保険金は減額orもらえないのは同じ

>>277
だよね
死亡時に受け取るものを生前受け取れますという

>>20 >>27
今の人類には生命保険を禁止するほどの
良心が無いんだよね

オレも株はやってるが
流石に自分や家族に生保掛けたりする気は無い
生保掛け合ってるような夫婦は
離婚したほうがいいよ
所詮配偶者の死を心のどこかで望んでいるわけだし

金融業界に対抗して
生保撲滅の運動団体を作る必要はあるな

金融で濡れ手に粟の生活をやってきた連中は
不景気になっても汗かいて働く気が無いんだろ
パイが小さくなる中で共食いしあって潰れていって下さい

僕の肛門も証券化されそうです

>>287
死亡保険が現状確実に儲かる以上、
その権利を他人から借りれば大金が儲かるという仕組みだな。

>>287

やっと正解がでた。
その認識で100%正しい。

あなたの近所の人に「俺が保険料払うから、俺受取人で生命保険入らね？」と声をかけて回れば、
金融会社に払う手数料抜きで同じ投資ができる。

金をもらって、赤の他人に早死にを期待される身分になる・・・か。
ぞっとしないな。

期待されるだけならともかく、実際に早死にさせられたりしてな。

>>283
まさか　死亡リスクの高いのと　死亡リスクの低いのを
サブプライムみたいに　混ぜてないよな？ｗ

>>275
加入者からの支払い確保のために、生保会社が製薬会社とかと手を結んで、
健康維持に躍起になるかもな。

健康保険制度、持ち直すかも？

>>279
ガチホモの俺はアバだアバ

>>281
風説の流布でシベリア送りだな

つまり賢い人がやる円天市場が金融工学商品なんだな

保険加入者の寿命にデリバティブかけて
リスク軽減させてやればいい。

薄気味悪いというかヤバイ

>>295
保険料を上げられたりして全てのリスクを繰り込まれるのは末端の連中だと思うけどね。

すげーｗ

こういう強かさだけは素晴らしい

>>294
保険屋がぶっつぶれる頃には保険屋含む世界中死亡債が組み込まれて
サブプライムより酷いことになりそうだ

>>284
アルカイダがこの死亡債に投資すれば、一石二鳥だな。

死亡債というネーミングがDQNなだけで
単に払い込んだ生命保険を担保に金を借りるだけの
普通の取引にしか見えません

保険に入るほうからしたら便利な制度じゃないのか。
保険に手当たり次第に入っても、保険料払わなくて
ちょっとした小遣いもられるんだから

>>270
でも、必ず死ぬよ。。。

その時期さえ正確に計算出来れば。。。　大もうけ。。。ｗ
でも、正確に計算なんか出来ないから、沢山の人を混ぜ混ぜすれば、
統計的データで正確に出てくるんです。。。　　





想定条件の範囲なら、、、だけどね。。。ｗ

>>304
高リスクと低リスクを混ぜないと証券化の意味が薄いと思うんだｗ

＞合理主義の米国においても「人の死」さえ担保にしてしまう金融商品

それを言うなら人の死が保険になったものが死亡保険金。
立派な金融商品

よくもまぁ、あれやこれやと貧乏人から吸い上げる仕組みを作るもんだ。
感心するよ。

このバブルが破綻するとどうなるの？

殺されるの維持でも生命維持されるの？

どっちだ。

＞金融機関は保険加入者が早期に死亡し、
＞満額の保険金を入手することを期待することになる。

アホかと・・

いいかげんにしろよｗ

リビング・ニーズ特約と同じものなのか

核テロ起して下さいと言っているようなもの

どんな不透明な時代でも、
人の死だけは確実だからな

まあ、アメリカ人が後ろ向きに考えるようになったら終わりだとは思うが
こんな商品が出ること自体、金融工学の末期とも言える。
工業化から脱却して金融大国になったってのも、イギリス式の経済発展を
そのまんま踏襲してるわけだが、計測不能の数であっても無限とはほど遠いわけで
そこにトリックがある。農業国からやり直すべきだろけど、日本が同じ道を歩むとして
資源と農業生産が低い反面、人口は膨大なわけで
日本独自のスタンスが必要だが、モラトリアムの６０年から脱却出来るかどうか
大問題だわなw　無理かもなw

>>222
大量の単純労働者を必要とする製造業は、叩かれまくってるけどｗ？
トヨタやキヤノンなんか、売国奴よばわりされてるやん

百姓と漁師以外クソってならわかるけどね

日本でも昔から
住宅ローン組む時には団体生命保険加入が必須なんじゃないの？
死んだら残ったローンが保険金で支払われんの。
住宅ローン払えんくなった人がいっぱい自殺してんじゃん。
>>1のと同じだろ？

うーん他人の保険料をはらって死んだら受け取らせてねって事か
確かに気味悪い

>>314
仕組みは日本ヤクザの手口を債権化して世界中から金を集めようという仕組みだ
死亡債が流行れば世界中から集めた金が保険屋の掛け金に入る
しかし保険屋の収支のバランスは崩れる予感だ

>>307
円天とただのリスク計算の体系であり道具である金融工学に繋がりが無さすぎるわけだが
「これは金融工学で裏付けされた商品ですよー」と、金融工学を理解してないのに売り込んでた連中は円天なんだろうが

まだこりてないな
パチンコで失敗してスロットいくようなもん

>>1

そして金持ち以外は誰もいなくなった　ってオチかｗ

こわい…こわすぎる…
ベニスの商人よりえげつない
本当に現代の話なのか？

オバマが、国民皆保険を目指しているそうなんで、成立すれば、
メタボリックな階層の寿命が延びる可能性がありますね。

そうすると、最も死にやすい階層のリスクは減っていく傾向が生じるかもしれないと。
そうすると、ローリスク・ハイリターンになるかもしれない。
国が、健康保険のコストと投入した分だけ、効果があれば。

>>319
人道、人道と言いながら、「利用者が安い金利で借りるため」と、
連帯保証人のようなシステムを維持している日本の方が、弱者を
死に追いやってるじゃん。

ミンスは正しかったんだな

おそらく数年後には、議会で生命維持禁止法案が可決される

徴兵制にして世界大戦くらいしかねないのがジュー

>>333
日本の連帯保証人システムよりはましだと思うけどなあ

>>302
保険発祥当時はそれが基本。
ロイズなんかは各国の王族や大船主に声をかけて大きくなった典型。

タダでさえ反対者の多い国民皆保険も実現しないだろうな、これ。

他人の保険料を払うのも、その他人の収入からピンハネか盗めば
仕手筋がまるもうけできる

なんのことは無い、日本でヤクザが密かにやってる事でしょ
アメリカが先かヤクザが先か諸説あると思いますが

>>291
でも、ある意味国債並に安定してそうだよ？
数年で爆発的に平均寿命が伸びる訳じゃないし、疫病なんかが流行れば余計に安定する
人の死ってのは実に安定してるから、証券化技術次第ではかなり優良商品になると思うんだけどな

>>316

>その時期さえ正確に計算出来れば。。。　大もうけ。。。ｗ
時期は故意的に変えられるな。事故とかな。
保険というか命そのものを担保にかける気分だなｗ

集団ストーカー、電磁波犯罪という層化信者の日本社会に対する無差別テロ行為に皆さん注意して下さい。

奴らは選挙に負けようが何だろうが絶対に止めません。なぜなら、反日集団だから。

投資家にとって

死なれると困る？
死んでくれた方がいい？

どっち。

>>333
「お前が死んだら金やるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」という生保も相当えげつないわけだが
生保の販売禁止ってか？

こんな事してたら保険金殺人とかやりやすくなるだろ。

日本人の死亡債は、ローリターンだな。
その一方、平均寿命の短い暗黒大陸の死亡債は、ハイリターン。しかし、掛け金も高いという罠。
やはり狙い目は、消息不明が多くいそうな中国人の死亡債かな。

>>337
逆に言えば「尊厳死を認める法律」なｗ

>>295
んなわけねーだろ
カルト教団が売ってる物なんて全く信用できね〜
統一の壺の方が物があるだけまだましじゃね

人の生死までマネーゲームに利用かよ･･･


世も末だな

>>256
>>278
なるほどつまり比較して安い保険金を先に保険者が貰って
死んで出る保険金を金融機関が自由に使えるという仕組みか

この金融商品は色々言っても、ごく一部程度だと思うよ。
収益良ければ注目されるだろうけど、極端に大きくはならないんじゃないのかな。


＞景気低迷からいまだ立ち直りを見せていない米国では、これまでとは打って変わり節約志向が
＞顕著となり金融市場への投資意欲も著しく減退している。
それよりも問題は、ここらだろう。
まあ肥大し過ぎの金融市場が縮小して良いのかもしれないが、物品を伴う実体経済の側も
それら金融景気の恩恵を受けてた訳で。
このままの状態が続くなら、当面厳しい状況は続きそうだね。

アメリカも末期だな。
と言うことは資本主義の末期とも言えるよな。
ここ何年の間も囁かれてるアメリカ終焉説は本当なのかもな。

小浜が平和賞もらったり
ポッポが急速な米離れをかもし出したり
それらの動きは全部計算された上で行われてるような気がするな。

大阪なら米国以上に垣根が低いと思うぞ

>333
生命保険自体、自身の死亡に対するリスクヘッジで、
これは立派な投資。保険証券も債券だし。

死亡債なんて言い方するから気持ち悪いんだ
友愛債って言い換えればほらっ・・・よけい無気味になったｗ

>>317
高リスクの原債権だけでも、証券化をする意義は多少ともある｡
例えば、
８０％の確率で破産する債務者の債権を大量に取りまとめて、
全体の５％部分を優先債権部分の証券、
９５％部分を劣後債権部分の証券に組成すれば、
立派に「理論上（あくまで理論上）」は優良債権を生み出すことができ、
その部分でキャッシュフローを生み出せる｡

まあ､あくまで、大数の法則が成立する場合だが｡
サブ・プライムローンの問題は、
優先債権部分の証券の問題でなく、
あくまで劣後債権部分の証券化の管理がまずかったのが原因｡

こういうのも「金融」という名を冠することでビジネスにする守銭奴ども。
少しは汗をかいてみろ。

普通に住宅ローン組む時も受け取り人が銀行の生命保険に入るだろ
同じようなものだろうれど
>被保険者は生命保険会社に対し、解約手続きをして現金を受け取るのが普通だが、
>その場合、大きな割引率が適用され、被保険者に払われる現金は少なくなってしまう。
生命保険会社はコストが高くなるだろうな

米国内の景気が良くなるならなんでもいいや
どんどんやってくれ

>>357
他人の死へ投資するのがリスクヘッジかな

これがバブルになってはじけちゃったら

殺されるの？

生前支払い生命保険って言えば気持ち悪さは減るだろ

仕組みは日本ヤクザの手口を参考に
債権化して世界中から金を集める
↓
死亡債が流行り、世界中から集めた金が保険屋の掛け金に入る
↓
保険屋ウハウハ
仲介に入る連中もウハウハ
↓
死亡債に投資してる集団は儲けたい
↓
神の手発動
↓
弱者コロコロ
↓
投資家儲る
↓
保険屋「アレ！？」
↓
死亡債が組み込まれた世界「アレ！？」

中途解約時の割引率を高くする方向に向かうわけか

金融という虚業をいつまで続けるつもり？

＞一方、投資家にとってのメリットはリスクが低く、収益が安定しているという点だ。
＞景気がどんなに上下しても人の死亡率にはほとんど影響はない。

嘘乙

> 1億円の生命保険に入っている人に対し、その人が70歳なら2割、75歳なら4割でその生命保険を金融機関が買い取り、
解約返戻金って割引されるにしても、２割とか４割よりはマシなような気がするんだが
なぜこれが成り立つんだろうね。
金融機関が保険金を払い続けてくれることで医療保障を受けられるからかな？
米国は医療費負担重いし、それなら判るんだけど

巨大ハリケーン発生！
北朝鮮大陸間核弾道ミサイル発射！
アルカイダ大規模テロ！
豚インフル強毒性に変異！
イラン、中国、ロシアへ宣戦布告！
カリフォルニアで超巨大地震！
イエローストーン大噴火！



投資家歓喜！

ユダヤの金貸しの真骨頂だなぁ。

>>347
だって、金融のために生物兵器まくとかそういう事になりそうだもん
テロに見せかけりゃ何でも通るじゃんアメリカって

>>343
このファンドのリスクは「不老不死の技術ができるリスク」と「生保側による債務不履行リスク」だな
前者は置いとくとして、後者のリスクが存在してるからこのスレで馬鹿がほざいてるように
投資家が儲けるため戦争を起こす、なんてことをしたら投資家にとってのデフォルトリスクが大きくなるだけ
ありえない

で、この金転がしが一体何の社会貢献になってると言うのかね？糞証券会社はｗ

>>354
一時的なもんだと思うぞ。
デリバティブや金融工学と言ったものは「リスクを避けたい」という
人間の根源的な欲求から発展した。無くなることは絶対に無い。

これさ、単体なら気持ち悪いで済むけど、証券化して混ぜこぜにしてバラまいてるんだろ
またやらかしそうな気がするどね。直感でしかないが。

生命保険の下取りだな
解約返戻金よりは得なんだろうから
加入者にもありがたい話

こんなの流行って北からミサイルが飛んできたら最悪だな

こういうなんでも証券化してしまうことが原因で
今回の大不況が始まったんじゃないのか。

基本的にこれ自体は、契約の付け替えでリスクは少ないな。
でも、業者は生命保険掛けてガン告知を受けた人とかを探すﾝだろう。
「生前に夢をかなえましょう」とか言って。

>>335
>>359

俺もそう思う

死に神ｗｗｗ

こういう金の作り方してるから没落すんだよ
さっさと落ちろ糞メリケン

>>370
> 米国は医療費負担重い
これはあると思うよ。
大手術とか、高価な薬とか必要になったら、すぐに引き出せるお金のほうが、
普通の生命保険の死亡時に入ってくるお金よりほしいでしょ

>>370
２割４割っていうのは満額の保険金に対して（２千万、４千万）
保険の掛け金はそんなに払ってないでしょ。それの中途解約なんか微々たるもの

>>19
読んで字のごとく、金を融かす。
如何に相手にババを引かせるかを追求するのが、金融工学。

でも、こういうのって　昔から　
保険会社間とか保険会社と金融機関の間で
売買されてるんじゃなかったっけ？

>>357
だから、まともな日本人は生命保険など入らない

日本で起こる犯罪の実に８割が、生命保険がらみと言われてるからな

>>363
生命保険も受け取り手は、本人以外だろｗ

>>374
ウィルスばらまくとか…

リアル20世紀少年…

>>302
これはすでに保険に入っているやつで、毎月の保険料の支払いができなくなったやつらから
受け取りの権利を安く買い叩いてるってことだろ。
足元を見られない人間には通じない。

ある意味闇金みたいなもんか

金融は頭良くないと無理だわｗ
意味分からんｗ

結局のところ、わかりにくくして詐欺で儲けるのが金融業だからな。

>>374
でも偶然に、新型のウィルスが発生して大流行したりしたら・・・　　あ。。。

これさ、医療関係者とかが運用してたら、治療に手を抜くとかやるのか？
人命に関わる可能性のある人間が運用したら、やっぱまずいだろｗ

そうだよな。
人のローンまで証券化しちゃって、それが原因で不況を招いてるのに、
懲りずに次は人の生命保険か。
よく考えると学習能力がないというか無茶苦茶だわな。

空気や命を債権化する外道共。

そもそも死亡した人の家族でも無い人間が保険金を受け取れる仕組みがおかしい。

アメリカの資本主義は完全に腐敗している。

>>390
>>395
普通にそう思ってしまうよな。あ、ドアホンが鳴ってるな・・・・

保険加入者が死んだ時に発生する金は誰が払うの？

>>359
そういうリスクの分類が、成り立たなくなる可能性があって、
それはおきないし、無視できるほどの僅少なリスクなんだと、
言い続けたけど、実際には発生したわけです。
だから、「ブラックスワン」は実在したんです。

劣後部分に発生した損失を押し付けられないで、
優先部分にも損失を押し付けざるを得なくなったので、
管理というより、当初の目論見が成り立たなくなったんだと思いますよ。

つーか　特許訴訟専門会社が、ゆすりを金融商品化しちゃったりと
モラルが崩壊しはじめてるってカンジもしますね。
やるなら自分の国だけでやれと言いたい。

>>389
かもな。しかし今回の商品は身内の者以外の人の死を
金にしようって商品だぜ

核テロフラグ発動

これが自由経済？ただの野放しだろ
アメリカ型経済はおかしい、潰れて当然

長生きしたら始末されそうだ

働けよ

>>391
「買い叩く」のは、そのまま解約した場合の生保会社。
生保会社が払う金より多くの金を被保険者に渡し、リスクを
負っているのがヘッジファンド。

>>371
９１１　とかなｗ

さすがえげつないな。誰とは言わんが・・・
儲けるのは証券化した金融商品を売っている連中だけ。

生命保険も似た様なもんだけどな。

死体に群がるハイエナｗｗｗ

>>393
そもそも金融は理系の分野だからｗ

画期的な抗がん剤や遺伝子治療薬の開発で平均寿命が一気に１０歳延長とかリスクはありそうじゃね？

>>386
どこまで払い込んでるかによって違うのかもね
加入者が返戻金と２割を比べて多い方を選択できるわけだね

今度は生命保険の証券化かよｗ　証券化というよりは、実態は「死亡による保険金受け取りの権利の買取」じゃねえかｗ

米金融は狂ってんなｗ　焦げ付いたら死ねとか言われるのではなく、実際に死ぬんだろうなｗ

>>374
大戦争じゃなけりゃいいんだよ
イラク戦争やアフガン戦争のレベルなら儲かっちゃうんだろ

借金を返さないバカは大勢いるが
死なないバカは一人もいない！

これぞ金融工学！

>>395
一番現実的なのはそういう人の意思に関わらない自然現象だろうな
ただまぁ、そういう不可避な事態の場合はこのファンドが存在しようがしなかろうが生保の負担は増すわけだから
本質的には信用リスクを保険加入者が負うか投資家が負うか、の違いなんだけどな

でも日本もこういう自由さがほしいよね。
いつまでも型に縛られた考えで幼稚すぎる、日本がなぜ金融に負けたか理解できる。

>>407
まあ、始末とまではいかなくとも、
投資家から毎月マクドナルドのクーポンが送られてくると思うぞ。
ダブルクオーターパウンダーとか。

殺し屋も一緒に流行りそうだな

>>400
債権主が大儲け出来る程の大量死が発生したら保険会社が潰れるだけの話じゃね？ｗ

>>364
殺す他に方法があると思うか？

これテロくるな

>>374
投資家が儲けるために、わざとバブルを引き起こしから弾けさせ、
保険料を支払い続けられない貧乏人を大量発生させ続けるという可能性が･･･

つうか金が欲しくて金融機関に生命保険売るのに
その後おいそれと死ぬことは無いんでないかい？
生命保険なんて誰もが入ってるもんじゃないだろうし

負のインセンティブ
カラ売りみたいなもんだな
人の不幸を利益にする
仕込みは…考えたくないｗ

子供に遺産を残す為の生命保険は無駄。
子供が成人したら生命保険は解約。終身型医療保険のがマシ。

ねー、お兄ちゃん。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」（「日本政府へのアメリカ政府の
年次改革要望書」）を忠実に履行しただけの植民地買弁売国奴のサイコパス小泉
を「改革者」だと崇め奉っている勘違い阿諛追従野郎のエセ愛国者の呆れ返った
歩く死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら真実に目覚めるお？
小泉、竹中、創価、統一協会のカルト信者売国奴たちに破壊された日本の国柄は、
もう二度と元に戻らないぽ？

アフガン行き海兵隊専用の運用とかありそうで怖いな

>>418
生保は大災害による保険金支払いのリスクをヘッジするためにこの死亡債を買って・・・
タコの足喰いみたいになるのかなｗ

さ〜て、精子排出権取引市場でもつくるかｗ

もう何でもありだなｗ全然懲りてないし

まさか子供や自分で判断できない状態の人の生命保険までは手を出さないよね？ね？

>>416
証券を買う奴はテロ推奨なんだな

>>429
戻そうとしたら麻生さん選挙に負けちゃった
いまは緊縮財政熱狂の時代だからしょうがない
有権者が冷静じゃなくなってる

>>432
それって削減が目的？
それとも拡散が目的？

これ、審査もなく誰でも投資できる訳だろ
幾らなんでも拙いだろ、生命保険なんて甘っちょろいもんじゃねーだろ

>>390
だからそんなことしたら投資家にとってのデフォルトリスクが大きくなるだけだと言ってるだろ
どうして投資家がわざわざコスト掛けてまで自身のリスクを高めなきゃいけないんだよｗ
そんなことはありえないと言ってるの

これでレバレッジ掛けてバブルにして何年かウハウハ儲けたあとに
バブルがはじけて不良債権化した廃墟になった家じゃなくて廃人になった人があふれるってこと？

生命保険が最初に誕生したときも、同じような言われかたされてたらしいよ。
倫理面に問題ありだのなんだのとさ。

>>430
そういう保険は軍と保険会社の間の契約ってことになるから、兵隊一人ひとりが直接運用にはかかわらないでしょうが。

突き詰めて言えば遺族がもらうはずの分を本人と投資家でわけましょうってだけのことだろ
死んだ後で金をもらっても本人としては嬉しくないわけで、本人の死で得をするはずだった
強欲遺族がもくろみを粉砕されるのはむしろ願ったり叶ったりではないか

生保って別に死亡に限った話じゃなくて、
付帯契約や特約で病気になったり事故にあったりした時も支払われるんだが、それも売るとなると生保の意味が全くなくなるな。

日本人はこういうのでもいいからドル建てで買うべき。
円は持ってはいけない。デフレが進むだけだ。

普通の人は保険て受け取る金額より支払う金額の方が多くなるものだから
これだけでファンド組んだらマイナスじゃね

>>422
確実に順番に逝ってもらう方ががいいのか。
なら、>>420が良さそうだw

これはアレだな…。

被保険者の取り分を現金でなく、タバコとか酒とかにすれば…。

>>436
犯罪者売国奴の米国エージェント、小泉・竹中の逮捕はまだなの？

>>437
う〜ん、日本は友愛精神で25%削減なｗ

>>409
生保会社よりましって程度で、買い叩いてるのは同じかと。

これが進むと月々の生命保険の保険料は上がるだろうな。

んで損をするのは保険会社？

誰かが損をするよね？

>>390
20世紀少年に>>1みたいなのを絡めたらおもしろかっただろうな
そこまで浦沢さん側も思いつかなかったわけか

神様どうかこの反省しないクズどもに天誅を下して下さい

>>420
ハーフパウンダーだな。

>>434
ヒント：サブプライムローン

ここ数年、倫理感が急速に後退している気がする。
もう行き着く所まで行き着いてしまったんだろうか。

>>21
日本とアメリカ、とりあえず男性の平均寿命は大して変わらんよ

日本の女性の平均寿命が長いのは、健康とか非デブとか関係なく、
単に60歳までの間にハードワークで命縮めたりせずのんびりだらーっと暮らしてる人が多いから

>>443
せつこ、
保険屋の収支のバランスが崩れたら
サブプライムローン問題より深刻な世界恐慌やで

しかも今度はサブプライムローン問題とは段違いに人間の命の危機

>>443
遺産として残したい保険加入者にはそもそも関係ない話だ

>>453
だれがばらまくの
投資家はそんな事態になったら大損するんだよ

住宅ローンみたいに劣化したりというのが少ない点に
目を付けたのな。実に目ざとい
大都市に核爆弾落ちたりしないだろうな

アメリカ人がエライのはこうやって自分達でなんとかして資産運用しようと努力している点

リスクを見つけてそれを請け負う事でなんとか未来の年金を運用しようとしている


誠に素晴らしい事。



日本のように運用など全く出来ずただただ未来にツケを残し税金で補填させて皆に迷惑をかけるだけの無責任年金とはわけが違う


やはりアメリカは立派だ。
ヘッジファンドや銀行もいろいろ言われてるが日本の無責任年金の何倍もマトモだし立体だと思う。

平愛梨がおんどれらを襲う！

>>418
新型インフルエンザは、米国でも大流行してたね。。。　あれ、偶然だろうか。。。ｗ


>>416
イラク戦争やアフガン戦争では、米国の一般人は死なないだろ。。。

>>450
ウハッ　２５％削減とはこれまた厳しい。
排出盛りの発展途上者には特例あり？

>リスクが低く、収益が安定しているという点だ。
>景気がどんなに上下しても
>人の死亡率にはほとんど影響はない。

このあたりがダウト臭いな。
構造的にはロイズと似てる。
ロイズが911で少なくない人数のアンダーライターの破産や資産溶解を
招いたコトを憶えているだろうか。

今後、地震・台風洪水・隕石・疫病などの大規模災害や、
大規模テロや戦争が発生した場合、資本主義はテッテ的に崩壊する！

　　　　　　　　　　　　　　なんてな。

>>381
もう日本国内にも同様の事例がある。

保険契約関係者の変動を巡る法的諸問題 大阪大学助教授 山下 典孝
http://www.soc.nii.ac.jp/jsis2/documents/h18yamashita_r.pdf

生命保険だって受け取り人が契約者の早く死ぬことに掛けた金融商品だろ。
慣れだよ、慣れ。

でも、損したら取り返すという気概は
素晴らしいモノがある。

生理的に受け付けないな
気持ち悪い

しかしこれよく考えると
金のない貧乏人や低所得者は喜んで飛びつくわな。

でも投資家は死なないと儲からないわけで、たくさん死ねば死ぬほど儲かるわけで、
一気に大量に死んでくれるような事が起きたらウハウハになるわけだ。

つまり・・・・

>>446　だからある程度以上、支払った後などしか
買い取って貰えないんじゃないの？
３０代で健康などという人の場合、買い取ってもらえないとかなんじゃないのかな。
急に病状悪化などして、約款で免責にならない条件の場合だと、それでも買取りやってくれるんだろうけど。
３０代で既に保険加入していた後に、突然「余命半年です」と癌宣告された場合とかね。

>>449
逮捕って、あの一派は犯罪行為まではやってないじゃん
あくまですべて合法でやったこと
政策上の問題

>>460
だからさ、投資家はそのつもりでいて、儲かる程度に騒ぎを起こすことをともだちと取り決めていたら、
ともだちが人類滅亡までやっちゃった、というところでおもしろいじゃん

戦争災害では特殊な保険以外に保険金は出ないだろ

確かに人はいつか死ぬ訳だけど，
先に生命保険会社が潰れて
証券が紙切れになるリスクだって
十分にある訳だよな。

>>434
判断できないと言うか、選択の余地がない人間を狙うことが前提です。

生命保険の会社とか父さんありそう

>>469
倫理や道徳を微塵にも感じさせないものを素晴らしいと思うのか？

計画的殺人すら起こりかねない。ダメリカ金融屋はいい加減市ね

まぁバブルは起きないだろうし、安全でいいんじゃない？

　　　　　　　　　　 ／|
　 　 　 　 　 　 ／　:::|
　　 　 　 　 ／　　　:::|
　　　 　 ／　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 　 　／|　ヒャッハー。秋葉原の７馬鹿は、イラク人質
　　　／　　　 　　　.::::|＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ／　:::l　の３馬鹿やコウダやイトウと同様、何ら同情
　／　　　　　　　　　　　　　￣　─　___　 　 　 ／　 　 :::|　 の余地はないよな。
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　￣　‐-' 　 　 　 :::|　私と竹中さんが米国から導入した新自由主
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::|　義の成果で、今や全てが自己責任の世の中、
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|　金だけが正義の「万人の万人に対する闘争」
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|　の時代だというのに、防刃ジャケットすら装
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|　着せずに出歩くなんて、月面で自ら生命維
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|. 持装置を外すようなものだからな。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　:::|　まあ、言うなれば「人生いろいろ」だな。
　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|　
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::| 大塚君はいいよな。あんな美人の嫁さんと
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/　毎日オマンコできるのか。若いっていいな。
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　俺もスタミナだけなら負けてないのにな。
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/　疲れマラよろしくでビンビンだぜ！ビンビン！
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/ 　ベッドの上で「ねじれ現象」しても、「問責決議」
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／　はするなよな。ハッハッハ。　あ、息子をよろしく♪
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／　

>>473
でも、どっちみちあのぐだぐだから見るに、浦沢さんではそんなにちゃんとしたストーリーを作れなさそう

>>446
長期払い続けて今は年寄りって人だけじゃね？

サブプライムの問題は、リスク分散という名の「リスク分析からの逃避」が起きて、
そこに格付け機関が高格付けを行ったことで起きたんだろう？

死亡債だって、保険金の支払い手である保険会社の経営状態っていうリスクがあるわけで、
どっかの保険会社が問題起こした時点で、一気に暴落する可能性があるだろ

アメリカ人は銀行にお金を預けるのが大嫌いなの！
とにかく投資がしたいの！

正直金融界は悪人の溜まり場だと思っている

臓器移植日本全面解禁！
子供は本人確認なし！

プライスです！

あとは児童ポルノ法で親と社会の目をパージ

まあ保険会社とつるんでばら撒けば、これも詐欺みたいな真似は出来ることは出来る

生保に同様の保険があるけどな。
確かstill alive保険とか言う契約で、ガンで余命を宣告されるような状況の場合、
確実に訪れる死を想定して生保から死亡時とほぼ同額の保険がその時点で払われそれを治療にも充てられるる仕組み。

この保険は良心的だが、この証券化商品はひどすぎ。狂ってんな、本当に。まさに死をかけたギャンブルだなｗ

>>471
あのな、一応言っておいてやると「生保がつぶれない程度に人が大量に死んで」儲かるのは金融機関だけ
そもそも保険加入者が早く死のうが遅く死のうが、金融機関の受け取り可能額は変わらないで受け取りの時期とリスクに変化があるだけ
もし早く保険加入者が死んだら、金融機関は投資家への支払いまでの間その資金を運用して利益を出せるが
投資家は「ある時点で一定額を支払い、将来のある時点で一定額を受け取る」契約をしているだけだから、加入者が早く死のうが遅く死のうが一切関係ない

もう一つ。

これで、ビンボー人には徹底的に金を貸さなくなりますな。

日本より15年遅れてるなあ〜。

マネーゲームは楽しいぜ。

>>475
じゃあ、そのリスクを計算して、生保破綻債。。。ｗ

>>473
今のところ見つかっていないことになっているだけでしょ？
竹中平蔵は、いったい何時になったら住民税を納めるのー？

結局、買い取った後は投資家が保険会社に資金の運用を任せるってことで、
契約者の死亡時を償還日とした保険会社発行の債券買うのと同じかな。

普通に不快だわ。ますますアメリカが嫌いになった

戦争や放射能漏れ事故などに対しては免責になっていたと思うのだが
テロの場合なんかはどうなるのだろう

AIGも救済された
組む保険会社を選びさえすれば会社のデフォルトリスクは限りなく小さい

>>466
天候デリバティブや軍需関連株と混ぜ合わせて証券化すればいいじゃんｗ

もう金融商品で儲けようとか考えんな

まあ理には敵っているし面白い金融商品だとは思うが
感情で動くのが大好きな日本人には全く不向きな商品だな
日本では流行らんだろ

>>492
項羽と劉邦の話

二人は若いとき、始皇帝の大行列を見た
項羽は、「ちくしょーあの野郎、ぶっ殺してやる」と思った
劉邦は、「すげーな、あんなふうになりたいな」と思った

そして劉邦が勝った

>>493
ﾖｰｼ、それじゃパパ頑張って「なんでもやったん債」作っちゃうぞ

一方、投資家にとってのメリットはリスクが低く

保険会社つぶれたらどーすんの？

死亡の場合に生命保険、存命なら掛け金継続、でリスクヘッジのつもりか。

災害証券も、災害と無事の両方を関連させればリスクヘッジになる。



って、、、、本当にリスクヘッジになっているのか？？？？？

>>462
向こうの年金制度も破綻寸前ですけど・・・

日本もどんどんヘッジファンドが生まれて国に頼らない、自己責任での年金や資産の運用をする時代にならなくてはならない


いまのように未来の世代にツケを押し付けて無責任に、なんの工夫もせず無駄に資金を腐らせてしまうようなことをしていてはいけない

ファンドや銀行や個人がもっと発達することなしに日本の未来はない。
日本のような老人国家は資産運用のみが国家としての競争優位性なのだから。

一刻もはやく国民の金融リテラシーを向上させて行くことが必要だ。
人々がみな投資家になっていかなくてはならない。

>>475,484
まったくその通りで、投資家にとって保険会社がデフォルト起こすリスクがあるわけだ
でもそれは本来保険加入者が負うべきリスクであり、それを投資家に移転しただけ
リスク量としては一切変化無い

温暖化により季節外れの巨大台風がおんどれらを襲う！

ドルの刷りすぎで使い道に困ってんだろ

日本の年金もこの調子で証券化すれば日本経済も復活じゃないのかｗ

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　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|　尻をちぎれんばかりに振っていた男妾　 　
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|　ポチ小泉が、ガリレオ・ガリレイだってｗ　　　　　
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|　 大量破壊兵器はどこにあったんだよ？　 　 　
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|. 米国産狂牛病毒牛で売国するなよな！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　:::|　 金閣寺では「いや〜今日はいい天気だね。　　　
　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|　　あ〜う〜　サン！　　サン　サン　サン　
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::|　　ライジング、　サン　オブ　カントリー、
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/　　あ、いや、カントリー　オブ　サンか？」
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　だって！ｗ　　　 どこまで馬鹿なんだよ？　　 　
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/　あはははは　あはははは　ｗ　　 　　　
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/ 　 　 　 　　
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／　世襲を批判して票を得ていたくせに、最後は
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／ バカ息子に世襲かよ！まさにSon of country！ｗ　　　 　 　

>>493
CDSってもうあるんだが

で、玉蔵先生の評価は？

>>510

実体経済と乖離しすぎて、人間の命をマネーと解釈しはじめたってことでござるw

日本の給食費も金融商品化しようぜ。
最近は未払いリスクあるそうだから。

>>490
金融機関が○○するかもと読んじゃダメすか？

>>513
デフォルトしたアルゼンチンはセーフか？

つうかスレたったばかりなのにこの金融商品について
完全に考察済みの奴がフォローに回ってる状況自体が怖いわ
そんなに良い商品ならとっくに出てきてた筈だし、ここで怯えてる奴なんかほっといて
自分たちがウマウマ儲ければ良いじゃん。独占すれば良いじゃん

金融業は、

穢らわしいからユダヤ人なのか？

ユダヤ人だから穢らわしいのか？

>>515
金融脳とかマネーゲーム脳みたいな。

死亡保険先に貰ってどうすんの
残された家族は路頭に迷うわけ？
何のための保険なんだか

結局まったく生産性の無いギャンブルだな

団体保険だっけ？
企業が受取人となって従業員に保険をかけるやつ。

あれと同じうさんくささがあるね。
結局、団体保険って規制されたんじゃねーの？

アメリカではあるのかな？
アメリカで団体保険みたいなサービスを始めればいいのにｗｗ

　まあ、またＣＤＳみたいなことやってるわけね。

　アメリカ資本主義はほんとうにまもなく終了するな

米国って低所得者に食券を配ってジャンクフード喰わしてるんだろ？
だから貧窮層が太ってる。
そしてそのジャンクフードに毒と言わない迄も、巨大ファストフード産業が政治的圧力で
命を縮めるような成分を添加物として認可させてくと……
非常に怖い事態に。

生保会社は、確実に保険料が支払われる加入者が増えるというメリットの方が大きいだろ

消費者金融の金利を証券化したら日本は面白いと思う

下手すりゃ第二のサブプライムと化すけどな

>>7
それがユダヤ人ってもんよ

>>515
人の命を次元解析すると$が入ってるのか
完全に狂っとる・・・

普通に考えれば、アメリカの内戦フラグだな。
己のために他人の死を望むような人たちは素直に殺し合いをすればよい。
アメの倫理観も地に墜ちたな。

子育て給付金を証券化すればよい。

いかにも人を品物扱いするアメリカらしい。
人権を大事にする今の日本では、流行しないよ。

頭沸いてるとしかいいようがない
こんな国とは付き合わない方がいいよ・・。

もしもし
まだ生きてますか？

なんというヤクザ商売w

>>517
予定より精々10年程度早く手に入った資金を運用するこよによる利益と
金融機関が統計的数値としての死亡率に大きな影響が出る規模で戦争を起こしたり大量殺人生物兵器の開発、運用をするために必要な費用と

どっちがデカいと思う？

次の金融商品はjames bond

>>522
生きる為の保険です！！　ｷｯﾊﾟﾘｗ

生きてるから金が必要なんですよね。。。

よもまつだ

>>518
あのときアルゼンチンにCDS設定されてたか？

もし人の脳機能を、AIとかにダビングできるようになったらどうすんの？

>>527
保険料の貰い逃げができなくなって涙目かと。

死相の出ている奴を必死でかき集めてるんだろうなｗ

>>541
設定されてたんじゃね？ググると分かるよ
違ったらごめんなさい

でも、見方を買えると酔狂な金持ち投資家が
貧乏人を援助するパトロンといえなくもない。

でもまあ金なし見寄りなしの人には収入が入っていいかもな

というかこれって借金取りが借金をを返済させるために生命保険に加入させるのとあまり変わらないな＾＾；

確か日本じゃ保険金の受け取りは本人か家族に限定されているから無理なんじゃないかな？

住宅ローンを組む時の保険はOKだったか…？

>>537
金融機関が一から「戦争を起こしたり大量殺人生物兵器の開発、運用」しなくてもいいんじゃないの？
専門のとこと組めばいいだけ

ウォール街のクオンツはCo２削減枠も債券に還元してばら撒いてくれるよ。
それが上手くいくかどうかは、米中印と鳩山次第というのがアレだがw

返せ、返せよ！少しもぜいたくなんか許さん。今すぐ返すのが誠意だろうが！

あ？金がない？飯食うな、飯食う金削ってでも返せよ！

そうだ…いいことを教えてやろう。この生命保険に入って、そして保険証書と委任状を俺のところに持って来い。

俺はそれを売ってそこから返してもらう。心配するな、、金は残してやる。おまえにもたくさんな。

どうだ？夢のような話だろ？死んだ後のことなんか気にすることはないんだ。

元手も全部俺が貸してやる。代行手数料は数百万だが、それを差し引いてもおまえも夢のような大金をつかめるんだ。

な？悪い話じゃないだろ？それを元手にネパールのカトマンドゥのベットタウンにでも一旦逃げて、数年ゆっくりして来い。

きれいになったらまた新しく始めればいいじゃないか。いいか？それでも俺にだけは連絡先を教えるんだぞ？わかったな？

>>540
よもすんすんすーんですね、わかります

>>545
2001年代では設定されてないか、まだ規模がやたら小さかったと思います
CDS市場が本格化したのが、アメリカの法律が変わった2003年以降

キリスト教って
人の死をこういう風に扱うのに抵抗ないのかね？

カイジ状態。

ジェームス・ボンド改めデス・ボンドか！
とうとう殺し屋になっちゃったか・・・

貧すれば鈍するっていうのかなぁ・・・・？

人間って生きてる上で絶対に超えてはいけないラインってあるよね？

ただの生命保険債じゃねーか
変な名前付けるなよｗｗｗ

次の金融商品は、大統領選挙資金を丸々だな。

民主党大統領になった場合と共和党大統領になった場合のお互いをヘッジすればよろしい

>>533
消費者の権利が守られているのがアメリカ。
大企業の既得権が守られているのが日本。だから、連帯保証人など
という制度がある。
日本が世界一人権を大事になんて、海外からはそう思われてないよ。

日本、無保険失業者の比率７７％　先進国で最悪、ＩＬＯ報告書
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032501000123.html

悪魔に死後の魂と交換で望みを叶えてもらう話は良くあるし。

>>549
軍事専門企業なら「予定より精々10年程度早く手に入った資金を運用するこよによる利益」よりも低い費用で
統計的数値としての死亡率に大きな影響が出る規模で戦争を起こしたり大量殺人生物兵器の開発、運用することができると？
しかもかかる費用は単純な実行費用だけじゃなくて、世間で表沙汰になるリスクを抑えるため（物騒な言い方だけどｗ）に必要な莫大な資金も存在する

ぱっと思いつくだけでアメリカの人が死ぬ要素は、
サブプライム・銃社会・戦争・テロ・肥満・新型インフルetc.…
近い将来これらの原因で死亡率が高くなる可能性が高いのにこんな債権を作ったら
保険料の納付額減少&支払い増大→保険会社倒産→債権の紙屑化
のコンボが成立してサブプライムの二の舞になるんじゃないの。
「注目され始めた」というフレーズは株が大暴落する前に
投資家が売り抜けようとする際の典型的な煽り文句。
また極一部の得をする投資家（扇動者）と巻き添えを食らう大多数の一般人に分かれそう。

新世紀ベニスの商人

支払われないパターンで死んじゃうというリスクがあるのかな？
ガンは対象外だけどガンで死んだら紙屑になると

他人の死を証券化するなんて世も末だな

これは儲かる！　ってことで、
生命保険加入者がどんどん増えて、それがどんどん死亡債になって、投資家が買いまくったら、
それはつまり生命保険バブルですよね。
でも、いずれ限界がきます。
死亡債が売れなくなったらあっというまに値崩れしていきます。
売れない死亡債が投資家の手元に残ります。
それをすぐに換金する方法は一つしかありませんね。

大損失しそうになったら、ウィルスでもばら撒いて大虐殺でもするか
腐ってやがる

これ平均的な加入者を相手にしたら保険会社が運用で上げられる利益以上のパフォーマンスは絶対に上げられないんじゃね？
「私の生命保険買いとってください」って言ってきた奴が１００歳まで生きそうな顔してたら断らないとｗ
「まことに申し訳ないのですがお客様の健康状態が良すぎて引き受けられません・・・」とか。

ア
メ
リ
カ
だ
も
の
。

み
つ
お

守銭奴ここに極まれりだな　卑しい卑しい

これ要は死んだら焦げ付くってことだろ？
日本だったら自殺は多いわ自殺者数誤魔化してるわでまたサブプライムだな

証券には保険加入者が誰か明らかにしたほうがよくないか？
その上で、テロリストに売りつけようぜｗｗ

ヒャッハー、あいつを殺せば３０万ドルだぜ！！

>>552
８京円あれば、大抵の国は潰せるな。。。ｗ

>>561
そこは精査してみないと分からんね。単なる発想だから
こういう考えもあるということでー

>>1
回り回って生命保険の起源に行き着いたのかｗｗｗ

保険会社が倒産するとか

金融商品なら、うんこ債とかもできそうだね。
人間は必ずうんこするし。ただどうやって組み込むかとか価値がどうなのかが疑問だけど。

>>519
儲けるための手段であって打ち出の小槌じゃないから
作り手側にとっちゃフィービジネス
組成するときのフィー、販売する時のフィー

スゲー債権だな。

アメリカでこれから各種メディアを通した健康ブームが下火になるかもしれないね！
「健康を追い求めるのは愚か者」とかの本が出たりしてさ。

>>1
サブプライムと何が違うんだ、これｗ
回収が困難になったから他者に売ってるとしか思えないｗ

金融での損金は死んでお詫びします（当事者以外が変わり死んで）。

だったら菊花賞債だせ

アメ恐ろしいな
生命まで投資対象かよ

>>577
うんこが肥料として売り買いされてた昔の日本なら可能だったかもしれん
規模的に魅力のあるファンドには絶対ならないがｗ

最後の砦である保険まで投機の商品化をするしかないほどアメリカは危ない状況なのかな。
これがこけたら後が無いどころではなく国家も国民も死亡確定のような。

保険金支払いのために保険を売る？
踏み倒したらどうすんの？これ

サラ金借りれば保険に入らされたし
住宅ローンも同じ
企業も勝手に従業員に保険掛けている

これらの目的は故人や遺族のためではなく債権者のため

長くやりたかったら治安が段々悪くなるように仕向けるとかさ…
バブルで儲けたいだけなら後で一気に友愛すれば済むし

イケダ「やっとアメリカがわしに追いついたか」

なんかプロの殺し屋に自然死に見せかけて殺されるとか起こりそうで恐えぇｗ

根本的に、元本より払い戻しが上回る可能性が低いシステム。

これ昔からアメリカでは割とポピュラーな商品だったような。
死亡率が高い人ほど債権としての価値は大きいわけだし、
そーゆー人ほど治療費等にお金がかかるわけで、
悪い商品じゃないと思うけどなあ。
ただ死亡率やら保険会社のデフォルト率を金融機関がちゃんとリスク定量化できてるなら、
って条件付きだけど。

寿命が１５０歳を超えようとしている日本では商品にならんだろ

誰か「死亡債はわしが育てた」のAA頼む

金融商品取引全廃を宣言したらノーベル平和賞貰えるようになるのも近いな

>>515

それいったら生命保険は元から･･････

サブプライム：生活保護
の次は、棺桶保護

まだ懲りてねーのかこいつら

人を人とも思わないユダヤが考えたんだろうね。
こんな倫理観ゼロの考え方が出来るのはユダヤ教徒だけだろう。

ぶっちゃけ、臓器提供債は確実

アクチュアリーの世界と金融工学は双生児みたいなもんだからな。笑わせてもらいました。

>>577
家畜などの糞尿処理施設に関する債権とか。

>>593
>ただ死亡率やら保険会社のデフォルト率を金融機関がちゃんとリスク定量化できてるなら

そこなんだよな
サブプラでも本質的にはそこが原因だったのに、証券化と聞くと馬鹿の一つ覚えみたいに「詐欺詐欺」としか言えん奴が笑える

宗教を持ち出している人は世界一生命保険大国の日本人について
どう思うんだろうｗ
日本人は命を軽く見ていてお金重視だから世界一生命保険大国なのかなｗ

アメ公頭おかしすぎだろ

だったら秋の天皇賞債だせ

ジャパンカップ債や有馬記念債でもよい
菊花賞債じゃ忙しくても、これらならいまからでも間に合う
少なくとも有馬記念債なら間に合うべ

鳥フルをバラまくアホが出て来る予感までしてきた

うわぁ・・・他人の命で金儲けとかマジキチすぎる

どうしてこんな事が
許されるのか
アメリカ人はほんとに阿呆だわ

よく生産してないからどうこういう人がいるが、そうではない。

リスクテイクこそが価値であると言うこと。
生命保険や火災保険に近い概念。

まさに内需だしこういうファンドは日本でも増えるべきだね。
もちろんサブプラのように不法にばらまくのは論外だが。

>>601
普通に殺したら臓器が痛んでしまうから、その場合どーゆー抹殺の仕方よ

倫理観を失った金融とはこういうものだねー

ファンドが買った生命保険の名簿が流出するとえらいことになるぞ

低所得の人間を商品にするなと言いたい

何も生産しないで、紙とボールペンだけで底辺から金を巻き上げる人たち

彼らが存在する限り同じ惨事が繰り返される

>>1
アメリカの平均寿命を考えたら、ほんの数年で数億×数千人の金額が手に入るんだから、美味しい商売とは言えるわな・・

ただ、やっぱこんな証券は規制したほうがいいとは思う



アメリカ人の平均寿命
男性：73.8歳
女性：79.5歳

日本人の平均寿命
男性：77.64歳
女性：84.62歳

まあぶっちゃけ、相互確定破壊の概念から始まって、カネかかり過ぎで
コストパフォーマンスもなく、大規模な戦争が起こせなくなったから
閉塞したってのが人類の歴史からみた結果。ネタを金融のギャンブル性に求めて
行き詰まったのが現代。予定調和でござる。
意識改革して人類の進歩がなければこのまま終了するでござるw

新型インフルエンザが秋冬から本格化するから、アメ人で保険入れず
医療費払えない人が沢山死ぬだろうな。

>>596
通貨も金融商品なんだけどｗｗ

>>9
は？

世(よ)も末(すえ)なんだけどwwwww
お前そんなことも知らねーのかよwww
2ちゃんって低学歴のすくつだなw

>>585
うんこは、長屋の大家さんに権利があるんですよね。。。ｗ

受け取りが金融機関になると保険屋は不利。デフォルトですｗ
間違いなく第二のサブプライム禍

俺も、アメリカ人がアメリカ国内だけでやる分には大賛成だｗｗ

あと、ファンドが中東の人間に証券を売って、中東の人間が配当を多くしようとアメリカ人の大量殺害をやったが、保険会社が支払いを断って中東の人間が「アメリカ人は嘘つきだ」と罵る様が見たいｗｗ

こんな虚業の金融ばっかりやってんだから滅びて当然んだわ

>>607
阪神が負けたら保険金が支払われるというタイガース債ってのをどこぞの漫才師がネタでいってたな

サブプライム…調子にのって家建てて借金を返さないやつ続出

死亡債…調子にのって生保入って死なないやつ続出

アメリカ人ならありえる

絶対これが広まったら今まで見えなかったリスクが顕在化して焦げ付きが多発すると思う

サブプライムのときと一緒だ

>>601

自分の死後の臓器を特定の病院に売りつけるってことか。

ダメリカはここまでやるのか
ここまでくると悪魔だな！

日本のセイホの規模を考えれば
命を使っての金儲けなら日本が世界一じゃね？

>>614
リアルDEATH NOTEか

>>621
ぐんくつなら2chで見たことあるがすくつははじめてだ
おますげーな教養あるな
もしかして高学歴だろ

>>626
道頓堀一帯の商店が入ってる損保が実際そうじゃないか

日本をこんなのと同じ国にしようと企んでいる小泉純一郎と竹中平蔵、
馬鹿息子の小泉進次郎は、いったいいつになったら刺されるの？

倫理感でいうなら日本の方がひどい

詐欺のような年金システム化。

未来にひたすらツケを回しぜいたくをしてきた老人世代。
無責任極まりない。

こういう風に知恵をしぼって自分達でなんとか年金を運用していこう、という姿勢には共感を覚えるな。

日本もいつまでも借金で後は人になすりつけて自分達だけ勝ち逃げしようという無責任な運用はやめなくてはならないと思う。

>>604
ネットの情報に漬かってちゃんと自分の頭で考えないと
脊髄反射的に結論だしちゃうからねｗ
まあサブプラで騙されたのはむしろそーゆー人っていう。

保険屋が一番慌てそうな気はするな。
支払いが滞らなくなるのはいいが、きっちり支払い請求されてしまうからなｗ

>>626
それは買いたいなｗ

早く死ねば投資家ガッポリって事？

古代ローマの職業別共済よりも
メソポタミア交易商人の道中保険みたいだ。
ま、保険なんてそんなもんだからなあ。

>>607　そもそも馬券そのものが
トータル手数料２５％引きの、受取額変動型債券みたいなものである訳で。

>>626
あ、そうか負けたら、か
それじゃ商売になんねーぞ

優勝したら、ならわかる
ホールインワン保険と同じノリだ

>>621

つ、釣られないぞ。。。

>>622
古典落語のネタで
「あんな強欲な大家の便所でうんこなんてしてやるか！」
といって長屋備え付けの便所をつかわない
みたいなくだりがあったのを思い出した

>>629
一種のリバースモーゲージだな。。。ｗ
死んだとき、自分の臓器売買代金で精算するコトを条件に金を借りる。。。ｗ

>>626
収益成り立つのか？ｗ

生命保険と何が違うのか

>>612
先天的疾患者、脳の病気の既往症の方など。ここからだな。
特に子供は上客だろう、本人同意いらないし。

　 ,.　--── ､
／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼
:./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ
.:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:',
/ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.|
.:!ll.:.:|.:lｨZﾐヽ.:l|〉､!l.:ﾄN:|
.:.|lﾄl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/ﾘ
.:.|lハ:! 　 　 　 ,¨´/l./
.:|N　 　 ､＿_' ′/ﾚ′
小! ヽ 　 ` ｰ'`, '|/!　　　 　　 　 　 　 __ __ ＿ __
Nト!　 ヽ､___／ 　 　┌─────┤ ll　ll　lL」────┐
､｀`''‐- ､」　 　 　 　 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│
、｀ヽ、　│　　 　 　 |Death Bond　`‐' 　 　　　　　　　│
、＼　＼ |、　　 　 　|─────── ： ────── |
　＼＼　 | ＼　　　　| 　 　 　 　 　 　 　 ：.　　　　　　 　 　 |

>>635
金儲けを突き詰めていくと、結局詐欺に辿り着くってことじゃね？

流石ユダヤ的思考ｗ

保険会社が一定の解約率も見込んで価格等を決定していた所に、死亡債で途中解約者が激減して潰れる
とかいう事が無ければ皆お得で良いんじゃないの
自分の生命保険を売っても今金が欲しい、という人に対して倫理的に間違っているから止めろというなら、まずその状況をなんとかしてやるべきだ
すぐ金が欲しくてわざと人を殺すような事を企業が起こすかもしれない、というのは陰謀論どころか完全な妄想に過ぎない
んなとこやって保険屋の支払いが滞るような事になったらみんな一緒に大損するだけだ

一見して笑いそうだったが、

これは死亡債の発行元にとってはかなりリスク低いね
勿論、色んな証券と混ぜ合わせれば訳ワカメになるだろうけど
保険会社の設定する保険料の計算式の逆を考えればいい
保険会社が長年儲かることが出来ているのだから、その逆も可能だろう

>>640
対象物に直接掛けるのは金融工学じゃないぞ

>>643
真面目な話、当時はうんこは肥料として取引されていたから

FEMAの出番ですね。演習の成果が試されます。

これ、どんな加入者も高額保険にいくつか加入して債券化して金くれるってこと？
つか、一見健康そうな（実は末期ガン）若い病院にも満足にかかれない貧乏人探してきて
そいつにいくつも高額保険加入させれば大儲け？ってこと？

>>617
それいつのデータだよｗ
２００８年の簡易生命表では
女性の平均寿命は86.05歳
男性は79.29歳となっている
だんだんしぶとく死ななくなっている

儲かるなら、別に商品にせず自分がもってたらいいだけなのにな。
よってババ抜きであることにはかわりない。

>>622
大家さんていうのは、その長屋のオーナー（所有者）のことではなくて、
長屋の角部屋をただで貸してもらうかわりに、店子から家賃を代行して
取り立ててる人のことなんだったよね。

なにやらまたワケのわからん商売おっぱじめやがったな。
こういうのを見てると製造業に勤しんでる国家の方が
はるかに高等に思えてくるのだが。

おれさ、株で失敗して借金できたんだ。
で、お前のこと全く知らないけど、保険金賭けといたから死んでね。

こんな感じかな？アメリカ人っておおらかだな。

>>652　＞保険会社が長年儲かることが出来ているのだから、その逆も可能だろう
その逆と言うか、途中で割って入って掠め取る方式ね。

願いを叶えるかわりに死んだら魂を貰う悪魔みたい
まあ死んだらこの世なんてどうでもいいしね

>>653
うんこの卸売り業者とか実際に居たんだよな。

なんでも証券化するんだな

一見して直感的に胡散臭いと思ったものには手を出さないほうが無難だし、必ず問題が起こる
かつて販売してた側からの懺悔を込めた感想

つーか　ハイパーインフレとか自然災害とかが
歪んだ状況を正すんじゃまいか？これも神の見えざる手みたいなもんだがなw

>>644
理科室の人骨標本て、貧しい国の人が「死んだら標本になります」
ってサインして金もらってんだって聞かされた事あるなあ

>>663
つい最近までいたよ
化学肥料が出回ったために、商売成り立たなくなったんで、お役所の下請けでやってる

本来なら売れない保険を買取してくれるならありがたいんだよ
自殺した保険金で借金を解決しようとする事態になるよりよっぽどいいわけ

>>646
無関係の人の生命保険を担保にした債権

生命保険の受取人は本来、家族とかなわけでしょ。
これって、本来の目的を外れちゃってないか？

アメリカか素晴らしいと思うところはこういう自立心だね

日本のように乞食根性出すのが一番得をするなんて事態にしない。

この自立心は本当に立派だと思う。
自分の年金も自分で考えて行くという姿勢。
日本は生活保護がなによりも報われるような有様。
これでは国家の未来は暗い。

やはりアメリカは強い国家だ。

批判してばかりの人は現実が見えていない。
ばらまきは結局は国民の負担であるし、それは国の衰退を招く。

否定的な意見が多いがアメリカはすごい国だと思うし日本も見習わなくてはならないと思う。

>>20
そんな本能はねえよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


ああお人好しの負け犬にはあるのかな？ゲラゲラ

ああ、そうか。
これは自分の体（生命保険）を資本に獲物（利益）を得ようとする事と同じなのか。
利益からさらに利益を得る時代は終わったみたいだ。
どうやら人間は先祖返りをしたらしい。

アメ公の金融商品（笑）はほんと胡散臭えなｗ

米じゃ大量虐殺して一儲けするやつが現れるな

確実に友愛されるな

さすがハゲタカにとっては人の命など商品の一つにすぎない

みんなに安全だと売り歩いていけば、いつの間にかバブルの道に突き進む。
そして気がついたら、アメリカ人が１０億人いることになってたりする。

なんだか意味わかんないけど　直感でこれは社会になんの貢献もない
イカサマ商売なんだろ

>>651
やっぱりそうは思えない。
保険加入者、ファンドの人間にとってはいいかもしれんけど、社会全体でみると、それ以外のアメリカ人は本来もらえていたはずの保険金がファンドの人間に金を抜かれた後でもらうことになるという意味しかないと思う。
ファンド以外の人間を貧しくするだけだと思う。

>>651
個人相手なら死亡支払いの時にゴニョゴニョできたが
間に金融機関が挟まるときっちり支払わなければならない

>>674
自分の体（生命保険）じゃなくて他人の体（生命保険）だろ。

貧困層にも貧困層なりの生活がある
１０００円朝借りてシジミを仕入れて売り歩き
夕方に１１００円返してのこりで暮らす日掛けとか
暴利に見えても本当は役に立ってた金貸しはあった

>>663
貧乏長屋のは価値が低いから、あちこちのを混ぜ混ぜして価値を上げる・・・

あれ？　金融工学って、うんこ工学と同じ？。。。ｗ

ちょっと待て。理解できない

保険料が払えない　→　金融機関が肩代わりで支払う　→　保険金受け取りは金融機関


なんでその死亡保険入ってんの？？

証券化という新しい概念が出来て以来
極論すると値段が付くものなら
何でもデリバティブの対象になるわな

>>667
中国じゃあ法輪功の信者が標本になってるんだよね。
法輪功信者を監禁している収容所のすぐそばにドイツ人
のフォン・何とかって人が経営する人体標本工場があって、
薬剤を浸潤させて無臭の手で持てるような標本にしてる。

証券化って資本主義の権化みたいに言われてるけど
本質的には社会主義的互助の精神を体現したんものだよな。
上がりを掠めるファンドはソ連の官僚みたいなもので。

ただし、これが有効に働くには、
この死亡債の加入者というか、
死亡債に自分の生命保険を売りつける人が相当に多くならないとならない
母数が少ないほど、不規則な変化が発生しやすくなるから

>>687
ついに童貞債が現実味を帯びてきたな。これからも大事に維持しておいた方がよさそうだ。

>>687
これとカタストロフィー債がいい例かも
行くトコまで行くと、最期は命のやり取りなのかもね。

生命保険の約束手形みたいなもんか。
で、これを証券化と。
CDSでも緊急時に取引成立するかも怪しいってのに・・・。
保険会社が破綻すればボロ儲けor大損こく奴が出てきそうね。

>>686
払えなくなるとは思わなかったんだろ。

ユダヤ人えげつなさすぎ
またアウシュビッツにぶちこめｗ

保険→保険対象が無事であれはあるほど掛けた人は儲る
死亡債→保険対象が死ねば死ぬほど掛けた人は儲る

GSに関わるな

これが日本人共通の教訓

ＧＳに関わるな。ＧＳの陰が見えたら無視。スルー

小泉、竹中が暗殺されるかどうか賭ける米国エージェント保険
っていうのがあったら加入してみたい。

殺し屋が横行したって不思議じゃない。腎臓売れなんてレベルじゃなくなる。
・・・中国相手か。そりゃ儲かるぞ。

　なぜ資本主義が終末を迎えているかというと
　　本来、金融や資本というものは、さまざまな産業に資金を投資し
　　産業を発展させると同時に資本家・金融業も利益を得るというしくみで経済が回っていた。


　ところが、最近の米国の金融業界は、産業には金を回さず、農産物や資源や倒産を
　ギャンブルの対象にして、ひたすら生産性のないギャンブルに金をつぎ込んでいるだけである。

　このような状態では、産業には金が回らないから、経済は疲弊し、
　ますます投資対象がなくなっていく。
　　最終的に、>>1みたいに人命をギャンブルの対象にするくらいしかなくなる、ということ。

　発展登場国等の安い労働力を使って利益をあげ、あげた利益でギャンブルを楽しむ、という
　構図は終焉しつつある。

　なぜなら、ギャンブルは何も生産しないので国家経済が空洞化するからだ

　

住宅火災保険債とか出てきそうだな




放火事件率がアップしそうだが

自分の生命保険の債権を持ってる投資家からパーティの招待状とか来たりしても行きたくないよな。
もし行ったとして、どんなに旨そうな食いものがあっても食いたくねーし、
どんな美女が言い寄ってきても相手にしたくねー
土産もらっても開けられねー

アメリカでは掛けてる生命保険を売るなんてことができるのか
全然知らないんだが、日本じゃできないんだろう？
一瞬ひどい話だとは思ったが、解約するより高く売れるなら良い制度だな

まさに金の亡者

ジジイ早く死ねと願う金融屋
身寄りのない老人の死など誰も関心もたないし、おいしい商売ですねｗｗｗ

金融市場が破綻したら支払われる保険を作って、その保険を証券化して売って安全性を高める

こうすればもう二度と金融破綻することはないんじゃね？　
暴落しても保険で補填されるんだから安全じゃんね。　ウォール街の奴らってもしかしたら無能なの？

共産主義者は反対するだろうけど
資本主義とは資本を有効に活用させようとういう考え方。

資本の有効利用は最後は国民全体の利益となって表れる。

社会主義のような資本の無駄な利用は国民所得の減少と言う形で跳ね返る。
今の日本が異常なまでの借金づけなのもその一つの要因である。

ファンドや資本主義が悪という前時代的なあやまった感情論はお終いにしなくてはならない。

なんだよそれ
気持ち悪い

>>645
当時の阪神は万年最下位球団だったからね。とは言っても勝率４割をちょっと切る程度
掛金１０００円で、阪神負けたら１５００円の支払いくらいだったらなんとかなるのかもしれない

ただそれをやっちゃうとノミ行為と間違えられそうなのがネック

韓国も慰安婦賠償請求権を証券化して上場すりゃいいのに
そんな話なかったっけ？

>>706
問題は、誰がその保険を引き受けるかだよな。
頭ｲｲね。

誰もカワネーヨ

銀行員に雇われたヒットマンが保険加入者を…
なんてことはないよね？よね？

>>684
凄いな。

十日で一割は聞いたことあるけど
一日で一割は聞いたことなかったわ。

こういう商売人を忘八者って言うんだぜ

死にかけの人間が生保に入りたがって
審査が厳しくなるゼ！

殺人債だな。

1読んでも理解できない
誰か分かりやすく説明してください

現在入ってる生命保険を売り飛ばしたい人って
そんなにたくさんいるんかな

生命保険もそんな大したものじゃないんじゃないの？
保険信仰厚い日本だと生命保険を特別視してるフシがあるけど

せめて葬式代だけでも…とくだらねー保険掛けてるジジイども
その葬式代は間違いなく支払われませんからｗｗｗｗｗｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

死ぬ方に金を賭ける、それが保険なのだからまだこれの証券化は理解できる。
二酸化炭素排出権の方がよっぽど納得いかない。

友愛スレ？

でもこれあったら俺入りたいなｗｗ
どーせしんだって遺産残すつもりもないし。

>>687
みんな将来のリスクが怖いのさ。

>>700
道中の交易商の命と荷物がアクシデントに晒された時、
それを引き受ける人が紀元前にいたんだし、
投資家にそれをお願いしているだけじゃね？
サブプラを反省して初心に返るのも悪くない。

>>716
死亡前に掛け金を受け取れるようになったということ

いや、たぶん。これ言うほど単純なシステムじゃないだろ。
たぶん、今この時点で本当にどうなってるか分かってるやつはもう一人もいないんじゃないか？
保険屋と証券屋と契約者がみんな儲かるなんてありえないし。誰かがどこかで大損するようになってる。

チョン経営の高利貸しと同じ発想ですね

>>720
あれの胡散臭さは異常だからな
正直言って死亡債の方が定量データが誰の目にも明らかだからまだ考慮の範疇に入るわ

>>713　高利で最低かもしれないが、１０人に一人トンズラされれば
利益全部飛ぶ訳だからね。

>>1


　　　　こんな国に日本は永久についていけ、と言ってるのがネトウヨ。

>>726
保険屋と投資家に昔の保険みたいなものに
存在したリスク丸投げしているだけじゃね。

破綻確実な年金を今のうちに少しでも取り返せるのなら是非そうしたいって需要は多そうだよな
日本ではそういう方向性で商品設計して下さい

>>706
ウォール街には安全性を考えるやつなんていないんだろ。
そんなものに金を使うくらいなら、たとえリスクが高くともリターンのでかい商品につぎ込む。

大勝ち 早死に
基本値 平均的死期
大負け 告知違反で支払い拒否

っていう感じか？

>>730
http://17.media.tumblr.com/TQ8qNlBbzj5ej9naHm2golrqo1_500.jpg

>>726
ぶっちゃけその生命保険会社が去年のＡＩＧだったら危ない

>>726
保険というのはそういうものです
いくつかで大きな損失をだしても全体として利益になるという事です

いわば相互扶助です。
互いにリスクを分け合って安心を受け取るかわりに金銭を出しているわけですね

これは全ての金融商品に言える事ですが。

アメリカでは生命保険の受取人を自由に変えることができるのかな？
できるのなら、生命保険の現金化なんて簡単だろ？
この死亡債による保険加入者のメリットはない。

受取人となりうる人間が制限されているなら、この死亡債は脱法行為でしかない。

結局、ファンドの利益のための商品じゃないのｗｗ
一般アメリカ人はかわいそうにｗｗ
また、騙されてるよｗｗ

サブプライム→本来家を買えない人に家を買わせる
死亡債→本来生命保険の掛け金を払えない人に保険に入らせる

ちょっと前にあった。お金がボタン押すごとに増えるけど９０％の確率で死ぬボタン。
ていうやつおもいだした。

そのうちまだ生まれてもない子供死亡債や孫死亡債とかでてくる?

注目され始めたと報道された時点でもう買うべきじゃないんだよな株って

>>723
ならおとなしく元本保証だけやっとけって思うけどな。

短期で大量に死ぬと儲かるわけか、なるほどねｗ

>>726
保険屋は保険料として集めた大量の金を運用して利益を上げてる。その利益が証券屋と契約者に流れてる
実際支払いのタイミングが死んだときとか病気の時、となってるだけで金をただであずけて後で増やした物を貰う、という投資みたいな物だからな
大量の金っていうのはどこからともなく金を産むんだよ

>>776
別に誰もが「儲かってる」わけじゃない
投資家は今の資金を将来大きくしたい
保険加入者は将来の保険料を少し小さくしてでも今現金が欲しい
利害が一致してるだけで、儲かってるわけじゃない

ユダヤ人は平気なんだよ

>>707
生命保険の買い取りだけならまだしも、混ぜ混ぜして証券化。
その証券を取引するなんて、こんなの資本主義におけるファンドなんかじゃねえ、ただのギャンブルだ。
こんな商品の取引を擁護するなんてギャンブル中毒脳のパチンコ中毒となんのかわりもねえ。
むしろ自己判断力や道徳心の麻痺って意味じゃマルクス主義信者と何らかわらねえ。

支払い拒否できるのなんて、せいぜい加入してから5年ぐらいだよね。

保険はギャンブル
そのギャンブルでギャンブルしようってんだからたいしたもんだ

テレ東で「人間は必ず死亡するため手堅い運用方法として・・」とか紹介しているの見て



マジで吐き気したわ。人間が腐るとここまでいくか？って思った。
そんなに金ほしいか？

>>716
死して屍拾う者なし

戦争リスクを言ってる人がいるようだが、確か約款に戦争時は契約が無効になるなどと
書かれてる場合が多いんじゃなかったかな。
内戦や自国が戦地となる場合。また契約者が戦役に就いた場合なども免責期間とされたりする
ようになってるんじゃないの。
　

これをえげつないとか言ってるうちは日本は金融で負け続けるだろうな

>>711
暴落しないかぎり儲け続けられるんだぞ？　しかもこの保険自体によって暴落を抑止できるんだ。
絶対に儲かる商品に投資しないやつは間抜けだな！

http://deathbondsinfo.com/

利回りは8％程度だと
しかも債権だから、生命保険会社が破綻しない限りは元本割れはないだろ？
5年物なら、額面が1億で5年後には50％増えるし

>>743
ならば年金など存在しないわけです
また、リスク、例えば設備投資などに資金を貸す人がいなくなるわけです

これは資本主義の根底をなすものなのです

いままで日本は資本主義は悪という間違った価値観に支配されていましたがもう終わりにしなくてはなりません。

利回りを求めるとは資本の効率化そのものでありそれを否定する事は国家の否定そのものなのです。

>>751
日本も似たようなもんだしな。
ま、外面がいいのが邪魔してはっちゃけないから
欧米に出し抜かれるだけ。

ファンド作ってるところは儲けてるだろ。

「ギャンブルギャンブル」って、じゃぁ銀行による単純な融資でさえ「ギャンブル」になるから、今後融資は一切禁止
勿論株式市場からの資本調達も一切禁止


どうやって企業は資金集めをすればいいんだ？ｗ
ギャンブルかどうかじゃなくて、一致する利害をつなげられるかどうかが論点なのに

>>751金無いと死ぬで

死亡保険入りまくりでガンガン逝こうぜアメリカン！

>>707
アメリカやアメリカ人が借金漬けなのは、アメリカが社会主義だからなの？ｗｗ

ああ、生命保険会社側の破綻があるかｗ

>>747
ユダヤ商人「借りた金を返せないのならおまえの体から１ポンドの肉をいただくぞ」

って話を思い出した

昔々あるお金持ちが死期の迫った患者のところに行って死亡保険の権利を安く
買い取ろうと考えたのが生前給付つき保険の始まり

>>1ぐらい別に問題ないでしょ。

生命保険の支払い額はサブプライショック以前の利回りから算出された額で
運営されているので、サブプライムショック後の金融商品よりも高利回りになるんじゃね？

ただし、死亡者にその契約で保険金を払っていると保険会社は破綻するから、
保険金の支払いはなんだかんだいって拒否せざるえない。

結果として投資家は期待していたお金がはいらない事になる。

製造業を弱らせるとこうなる。
円高誘導＋製造業派遣禁止で、日本も急ピッチで製造業が衰退するだろうが、
日本人には金融センスすらない。

どうするつもりなんだろうねミンスは。

たくさん証券化したら訳の解らないウイルスが発生して大量死が起こるのは確実だな。

日本本土への爆撃作戦（戦略爆撃）の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
アメリカ軍による日本本土への爆撃は、最初は、武蔵野の中野飛行場など軍需
工場を狙う「精密爆撃」だった。ところが、カーチス・ルメイが作戦の司令官に任命
されてから、一般庶民皆殺しのために焼夷弾を投下する「無差別爆撃」に変わった
のである。（これは非常に重要なポイントである）。


1945年3月10日の東京大空襲では、40k�uの周囲にナパーム製高性能焼夷弾
を投下して火の壁を作り、住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断った。その後、
約100万発（2000トン）もの油脂焼夷弾、黄燐焼夷弾やエレクトロン焼夷弾が投下
され、逃げ惑う住民には超低空のB29から機銃掃射が浴びせられた。

こうして、一夜のうちに10万人以上の民間人（非戦闘員）が生きたまま焼き殺された。

まさにホロコースト状態である （ホロコーストは「焼き殺す」という意味を持つ）。

これが虐殺でなくて一体何が虐殺か？

http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html


東京大空襲(大虐殺)の被害者画像
http://www.kyudan.com/column/img/005.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/006.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/004.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/002.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/003.jpg

>>743
例えば鉄を輸入して売ってる会社の
「仕入れてから売るまでに鉄の値段が暴落したらどうしよう」
という不安を解消するために鉄の先物取引が生まれた。
経済活動をする上でどうしてもリスクは生じる。
それを上手く他人に肩代わりしてもらったり、分散したりするためのものが
金融派生商品であるわけだ。

大戦争か恐怖の疫病確実だな

命を金に換えて生きるのが人として正しいのかね。

>>748
その理屈で言えば生命保険も全く同じではありませんか？

違うのはそのリスクを誰が請け負うのかという違いだけです。

これがダメなら生命保険を扱う会社もまた倫理に反しています。全く本質的な違いはありません。
利用者になんら利益のないものならこれを利用する消費者もいないわけです

懲りないなぁ・・・・

またファンドだけやり逃げだろ

>>760
サブプライムまでは「アホだな」くらいで済むが
死亡債は投資家が死人の数を積極的にコントロールしかねないシステムだからいかん
普通の保険で引き受け人が儲るのは
保険対象が無事というベクトルだからいいんじゃないか

>>687

鳩山政権は日本国民から税金を徴収する権利を
中国に売ろうとしている。タダで。

>>773
「命を金に換える」ことに同意した人間の間だけでなされる取引なんだが
正しくないと思うのなら、関わらなければいいだけ

宝くじを証券化すればいいんじゃねえの？

>>757
> 利回りを求めるとは資本の効率化そのものであり

別に元本保証は資本主義を否定しないだろ？
利回りを求めて結果それ以上のリスクを背負ったら、資本の効率化とは言わんだろ。
むしろ非効率。

死後親族か金受け取るのか赤の他人が受け取るのかが、最大の違いであり倫理的問題だろ
家族の死を望むのはレアケースだけど、これは積極的に他人から死ねばいいと望まれる仕組み作りだぞ

リンドバーグ著・第二次大戦日記、より
「翼よ、あれがパリの灯だ」で有名な初の大西洋横断飛行の
チャールズ・A・リンドバーグ氏が従軍した時の日記（記録）

1944年6月21日（水）
偵察隊の一人が日本兵”捕虜”に煙草と火を与えた。煙草を吸い始めた途端に
日本兵”捕虜”の頭部に腕が巻きつき喉元が「一方の耳元から片方の耳元まで
切り裂かれた」のだった

1944年6月26日（月）
ニューギニア戦線で2000人の日本人捕虜を飛行場に連れて行き
機関銃を乱射して殺害しました。

1944年7月24日（月）
そこには1人の日本軍将校と十人〜12人の日本兵の死体が、切り刻まれた
人体だけが見せるような身の毛もよだつ姿勢で四肢を伸ばしたまま
横たわっていた。頭蓋骨を覆う僅かな肉片だけが残っている。

1944年8月6日（日）
「オーストラリア軍の連中はもっとひどい。日本軍の捕虜を輸送機で南の方に
送らねばならなくなった時のことを知っているかね？あるパイロットなど
僕にこう言ったものだ・・・。捕虜を機上から山中に突き落とし
ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告しただけの話さ」

1944年8月30日（水）
タラワ島・・・・「英語を話せる者は尋問のため、連行されあとの連中は
一人も捕虜にせず虐殺した」という。

>>748
バーカ
混ぜるからギャンブルじゃなくなるんだ
多数の人間が含まれてれば
寿命は平均に近づくからリスクが減るし
被保険者を殺そうとする動機付けが生まれない

問題となるのは混ぜる過程で
リスク判定が複雑になって
作為的なピンハネが入りやすくなる事なんだ

ハゲタカと保険会社の死体を挟んだ壮絶な戦いｶﾓｰﾝ

>>766
>昔々あるお金持ちが死期の迫った患者のところに行って死亡保険の権利を安く
>買い取ろうと考えたのが生前給付つき保険の始まり

そのお金持ちの行為が倫理的に許しがたいので、それを防ためということでしょ？
そのお金持ちは、この記事でのファンドでしょ？
この死亡債は許さないというはなしになるんじゃねーの。

>>771
そうです。

まさにそのリスクの甘受こそが金融の本質であるし価値なのです

だからサブプラのようにその損失を国に押し付けるなどというのは言語道断のあってはならないことなのです。

金融が悪なのではなく、悪用する人間が悪人なのです。

金融は本来人々の役に立つ物なのです。

アメのいいところは証券化等のインチキで個人の生活レベルまで金が廻るところにある。

日本は企業レベルで金回りがよくなっても個人レベルには金が落ちてこないから
いつまでたっても苦しいまま。

>>739
こええｗｗ
「ただいまキャンペーン中で、いま生命保険に加入していただくと
月々1万円のキャッシュバックがあります」 みたいなｗｗ

モラルとかどうでもいいだろ。家畜殺して食ってる時点で人間にモラルなんてない
そのほか生物実験で死んでいった動物は数えきれない。この世はいかに搾取し自分が生き残れるか
そして子孫を残せるか。これにつきる。地球というシステムの中でおれらに課せられたゲームだ

>>774
まあ、あれだ、平気で利回り保証を反古にする保険屋を信じる投資家はあほだけどね。

死亡債→おくりびと

将来の1億受け取る代わりに、今2千万ほしい人に払ってあげるという
サービスってことですよね？
死亡時の保険金って、まるまる満額出るものなんですか？
これがなんで期待の債権なのかよくわからないんですけど・・・。

受取人を買い取り会社にすることで契約は問題ないのでしょうけど、
保険会社が確実に保険料全額1憶を支払ってくれるという保証はないし、
70歳で「もうだめ・・・」と思って入っても、なんのかんの90歳まで
生きてしまったら600万くらい損が出ますよね？

今死にそうで、すぐに2000万ほしい人が長生きしたら途中で保険金が
払い続けられなくなる可能性の方が高いし、保険を途中解約したら
どうなるんでしょう？

アフガンに行ってる兵士の債権、人気あるんだろなーｗ

気持ち悪いの一言に尽きる。

医療保険の会社が死亡債に投資してたら、医療費給付の条件を
絞りまくって、なるべく若くに病死して貰えた方が儲かってしまう。

>>777
一発やの日本でもやれることだな

話によると、ユダヤもある程度自制心のある既存勢力と、ひたすら卑しい新興勢力との
２派に分かれてしまったらしいな。

卑しい新興勢力が、もっと卑しい華僑と組んで拝金主義に走ってるんだろうね。

「 仲間が降伏したにもかかわらず機関銃で撃たれたという話が日本兵に広がれば、投降しよう
という者などまずいなくなるだろう 」とリンドバーグは聞かされた。つまり 黄色い猿 に過ぎない
捕虜を取り扱う、余分な手間や面倒がはぶけるという理由からであった。

八月三十日に リンドバーグは、中部太平洋 ギルバート諸島にある タラワ環礁を訪ねた。
そこでは日米の激戦が行われ米軍も甚大な死傷者が出たのだが、日記には、捕虜になった
数少ない日本兵を一列に並べ、尋問に英語で答えられる者だけを残し、あとは全て殺させた
海軍士官のことが出てくる。
ある仲間の パイロットから直接聞いた話によれば、後ろ手に縛られた日本人捕虜達を輸送機に
乗せて収容施設のある地域に輸送する際に、 彼等を飛行中に突き落とす行為がおこなわれた。
そして報告書には捕虜全員が自分から飛び降りたと記録された。（ 以上、第 ２次大戦日記、
チャールズ・リンドバーグ著 ）

ニューギニア戦線でのオーストラリア軍やマッカサー指揮下の第４１師団は、「 捕虜を取らない 」
つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、既に降伏した日本兵 を殺する
ので有名だった 。

日本軍も負傷兵や捕虜に対する連合国側の殺害に関する情報をつかんでいて、戦時中の日本
からの対米宣伝放送 （ 東京ローズ ）では、第４１師団のことを 「 屠殺者、Slaughterer 」と
呼んでいた。
終戦直後ある米陸軍大尉が公表した記事には、 第４１師団、捕虜を取らず という堂々たる見出し
が付けられていた。この師団が例外的に日本兵を捕虜にしたのは、軍事情報の収集のために
捕虜が必要な場合だけであった。（ 容赦なき戦争、副題太平洋戦争における人種差別、
カリフォルニア大学教授ジョン・ダワー著 ）
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm

>>773
生命保険を全否定するわけですね

よそ事だとタカを括って無責任に煽ろうぜ！

つまり、こういう時は資金の運用先がない、運用益が配当分がない。
じゃあ、投資家に直でやっち前。要するにマルチさ

金を集めてもアメリカは国内産業がスッカスカだから投資する先がない。
だからこういう　”とんち”　みたいな金融商品が次々に生まれるんだろうな。

>>771
リスクがあるような商品には、もしなくなったとしても
生活には影響がない余剰金だけ使うべきだよな。

>>739
サブプライム　払えなくなったらホームレス

死亡債　　　　払えなくなったら死亡？

>>686

>>1からもう一回読め。
最初は払えると思って契約したが、事情があって保険料が払えなくなったり、
至急お金が必要になった訳で、始めから売るつもりで契約した訳ではない。
解約するより金融会社に売った方が、まだ手元に残るお金が多いから売るの。

>>781
元本保証は会社が顧客のリスクを甘受している例ですね

ただ商売はほとんどが途方もないリスクですね。そこにお金をだすのは厳しいリスクテイクです。
しかしそれがない社会は硬直化し、成長はありません。

利回りを求める行為はこのような企業の冒険の手助けとなる物です。

それはやはり国家の未来にとってなくてはならないものです

生命保険を投資対象にしたら保険料が高騰したりはせんのかね？

日本の住宅ローンも生命保険と引き換えみたいなのなかった？

>>799
それは屁理屈だよ。

本来の保険は船乗りが難破にあった時に
互いに金銭的に助け合おうという方向から始まった

保険のマイナス面として受け取り手が
保険対象の不幸を願ったり促したりすることがあるが
死亡債はそれがエスカレートしてシステム化されたダメダメな
破綻も予想されるしろもんだろう

例えば銀行が一万円を印刷して
企業に利子付けて１０００円づつ貸すと
必ずどこかの企業が返せなくなる
こうして勝ち組と負け組が生まれて格差が出来る
奪い合い争うという脚本は始めに作られている

>>751
金は生きてるうちに使うべきだと思うよ

>>777
だからね、意図的に死期を早めても投資家は儲からないんだってば
投資家は「ある時点で一定額を支払い、将来のある時点で一定額を受け取る」契約をしているだけ
戦争が起きてもテロが起きても投資家にとっては、保険会社の債務不履行リスクが増えるだけ
デメリットしかないの

>>774
保険会社との取引とは根本的に違うってことに気がつかない時点でギャンブル脳。
競馬でいえば、保険契約は馬主が賞金目当てに馬を所有し出走させること。
買い取りはどの馬が勝つか賭けるようなもの。
この金融工学やなんだってのは、馬券購入者の勝敗や配当の数字を当てっこしてるダフ屋行為でしかないってこと。
こんなのと資本主義を一緒にすんじゃねえ。リスクヘッジが聞いて呆れるわ。

＞後は死神と取引するのみか
井上の嫁がアップをはじめました

中世に金融業者（多くがユダヤ人）が蔑まれたというが
何ゆえ金を扱うのが、そして金利をのせるのが卑しいことか
よぅわからんかったが、この記事よんで少しわかった希ガス

これがホントの命がけか

これ、トリインフルエンザ流行したら大儲けじゃんかｗ

保険契約者の回転が速いほど大きな金が動くってことだな
つまり保険のかかってる奴は殺される確率が大きいってことだろ

>>782
今ある保険も他人にかけることを禁じてないですよ。

>>786
>そのお金持ちの行為が倫理的に許しがたいので、それを防ためということでしょ？
保険屋がよその金持ちが自分とこの商品で勝手に儲けることを商業倫理的に
許しがたいと思ったんですよ。
各社の保険で死亡給付と生前給付の差額を調べてみることをおすすめします。

>>738
受取人を変更できるとして、どうして現金化が簡単なの？

契約者　中途解約するよりは儲かる
と見ると得して見えるんだが
契約者　本来得られるはずの保険金を投資会社に売り渡す
と見ると損している

日本に死人献金があるなら、アメリカに死亡債があっても不思議はない。

つまり人殺しが増えるってこと？

まあ死亡保険金ってのはいつかは必ずもらえるんだから、サブプライムローンなんかっよりは
よほどまっとうな投資対象だけどね。

だが、保険ってものの意義は相互扶助にあるわけで、基本的にはこのような権利譲渡とは
なじまないと思う。困る遺族だからこそ受け取る権利があると考えるべきだ。

>>814
>この金融工学やなんだってのは、馬券購入者の勝敗や配当の数字を当てっこしてるダフ屋行為でしかないってこと。

あまりにも的外れすぎてﾜﾛﾀｗ
ダフ屋は馬券購入者の取る損失リスクを肩代わりしてくれるんですか？

成り立つかは別にして、
こんなもんが人気を本気で集めるなら、
その国にまともな投資先がないのだと証明するようなもんだな

受取人が家族か企業かの違いを気にしなくてもいいだろね
企業のために人殺しをしても従業員にメリットはほとんどない

身内による殺人って多いからね
売ってしまった方がいい場合もあるかもよ

>>822
金が早く手に入ることに利益を見出してるんでしょ
だいたい保険会社も保険料として金を集め続けてそれを払うのは数年〜数十年後、という一時的な資金増加が目当てだよ

何回も死ぬ人が出てくるんですね。

これ途中で保険料払えなくなったらどうなんの？。逮捕？。

>>816
金利が卑しいというのは一つの意見であるし、どういう意見を持つのも自由だ

しかしそれならば住宅ローンもキャッシュカードも利用してはいけない。
当然年金も受け取り拒否すべき。

金利がなければ資本主義は成立しないわけです。
あやまった思い込みや誤った感情論は国家の未来をらくるわせ、ひいては人々を貧しくするのみです。

どす黒い金融機関に保険金の受取人にさせるとか絶対いやだｗ
普通に解約して返金した方がいいです

>>806
> 元本保証は会社が顧客のリスクを甘受している例ですね

そのぶんリターンも貰ってるけどな。

> ただ商売はほとんどが途方もないリスクですね。そこにお金をだすのは厳しいリスクテイクです。
> しかしそれがない社会は硬直化し、成長はありません。

そういうのは余裕があるやつがやるべきだな。
人間ってのは分ってものがあって、自分の分を超えたリスクを背負うのはただの馬鹿。
凡人はおとなしく元本保証程度で我慢しとけってことだ。

＞合理主義の米国

えっ？

保険料払えなくなったら不良債権か？サブプライムのローンみたいに

>>816
金利が無い→融資によるメリットが一切なくデメリットしかない→誰も融資しない→誰もリスクを取らない→誰も起業しなければ資金調達も出来ない

中世以前に戻りますか？ｗ

>>825
人は絶対死ぬよ
その際お金が払われるかどうかは保険会社がどれだけ健全な運営を出来ていたかどうかにかかってるよ
だから、保険会社が1個潰れると死亡債全体が爆発するというリスクはある

本来、保険会社が運用をファンドに依頼するのに自分らを対象にしたファンドを作られた。
完全に蛸足理論

アメリカは何も学ばんな。。

こいつらは、何をするにもトルクの大きさしか考えない。

>>833　受け取る額が１０倍くらい違うと、そうは言わない人が多いと思うよ。

一番痛がってるのは保険会社だろうな。
今までは適当に騙して払わずに済んでいた保険の受取人が海千山千の証券会社に変わるわけだから。

保険金受取人の変更か？
他人の死亡を保険事故とする保険は違法だ

>>832
株や為替投資がハイリスクだ博打だとか言われるけど、
何十年ものローン組んで家買うほうがよほどハイリスクな博打だよなぁ。

サブプライム以前に契約した膨大な額の支払いに困った
生命保険会社は、集めた金を利回りの良い死亡債に投資する。
死亡債の売りあげが好調で販売数が増える。
保険会社が買う。

13:34:46

16:09:38

>>842
なるほど
確かに保険会社からすると嫌そうだな

ハゲタカが保険金の受取人になって、交換にカネを貰う。
ハゲタカは確実に入る将来の保険金をアテにカネ転がしを
する。こんな美味い話はない。

人間は必ず死ぬ。リスクはないのだ！

生命保険というのは、加入総額が増え続けるか、預かり金の運用益が出るか、の両方かどちらかがある前提で成り立つものだろ。
両方ともなくなれば破綻するに決まっている。
実際に破綻の流れなんじゃね。
この死亡債は、破綻を回避するために、加入総額を増やし続けるためのまやかしのように思える。
付け焼き刃というか、メッキというか、すぐに剥がれるだろ。

>>793
個々のケースでは損することもあるだろうけど
「数千人」単位で見るから問題ないのでは。
ファンド側が引き取ったあとは、保険料はファンド側が払い続ける。

これってあれ？
金返せないと、台風の日に釣りの格好をさせられて海に放り投げられるって奴？

住宅ローンの保険差し替えとは意味が違う。保険会社は住宅市場に投資が出来る

>>832
住宅ローン→サブプライムローンでゴタゴタ
年金→いろいろとゴタゴタ

金融屋はもっとまともに仕事できないの？
なんか後世に残せるような誇れるもんはないの？

もはやアメリカ経済はペテンで成り立っているとしか言えない現実ｗｗｗ

こういうことを考える人の頭の中は、必ず破綻するという所まで織り込み済みなんだろうと思う
で問題はその破綻するまでの間にどのぐらい儲けられるかということでしょう

保険会社が結局買い取ることになって保険料がそのコスト分上がる。

>>842
こっちが支払潰すメリットがなくなるが、加入者が支払潰すリスクも無くなるから
ある意味代替行為だけどな

>>1
まさに金の亡者・・・
アメリカを世界から排除しない限り、健全な経済活動は望めないな

>>834
その通りだと思います
リスクテイクするのはプロの仕事で本来ならば銀行がすべきことであり、人々は銀行預金の金利で十分な恩恵をうけてしかるべきなのです
しかし現在の銀行はその役割を果たしていないのです。経済学では貯蓄がすなわち投資として考えられますが、現在ではそれはイコールとなりません。
銀行がリスクテイクしない、というよりも出来ないからに他ならないのです。
ですから銀行にかわるファンドなどが利回りを求めて行くことは自然なことであるし望ましい事と考えます。

>>793
保健の契約内容により、いつ死んでも保険金が出るかどうかはかわる。
終身保険というのはいつ死んでも（１年後でも１００才で死んでも）でる
定期保険は期間を決めてかけるので
１０年間で死んだら、３０年間で死んだらと、契約者が決める。当然掛け金も安い

保険を中途解約した場合も契約によりさまざま
だから、ファンドがいろいろ計算して
保険を買い取るときの値段を決める。

はず

ハゲタカが次に狙うのは日本の年金受給権の売買なのは火を見るより明らか

>>821
債権譲渡が禁じられていないということだからだろ。
生命保険の受取人になることに経済的価値があることは誰も否定しないと思うんだが？

この死亡債による保険加入者のメリットって何？

マフィアが暗躍しそうですね。。

>>853　３５歳で億万長者になって引退、優雅な生活が花道だと考えられてる業界に
そういう考えはないだろう。

>>842
死亡保険だから
ごまかせる余地は少ないだろね

中途解約されて収入が減るよりいいんだよ

>>862
将来のキャッシュフローを現在に持ってこれる
一番メリットが明確だろ

＞景気がどんなに上下しても
＞人の死亡率にはほとんど影響はない。

景気には関係なくても年齢別の人口推移で変わるんじゃないの？

結局一緒じゃね？
客が保険料自体を払わなかったらどうなるん？

>>826
リスクを肩代わりするのはダフ屋。ただしこの場合のダフ屋資本市場全体を人質に取ってるようなもの
最終的にはゲームにかかわってない一般人全部におっかぶせて逃げればOKと言う前提だからタチが悪い。
サブプライムローンで住宅購入者の返済リスクを誰が肩代わりした？
最終的には政府で有り国民全体でありクレジットクランチを引き起こして、一般人に悪影響を与えたんじゃないのか。
こんなもののどこが資本主義だ？

サブプライムもこれもマルチだよマルチ。
配当のために投資を募る
を永久に繰り返す。だんだんサイクルが短くなる

日本では売れないな。
倫理的拒否感だけじゃなく、アメリカの金融商品に対する拒否感が強いし。
銀行筋は買うかも知れんが、こういう商品を買う、金のある高齢者は、こんな縁起の悪いモノ、嫌がるにきまってる。

なんか消費者金融が債務者に対して生命保険を掛けていた事例を
思い起こさせるんだけど。

>>867　自殺者については、大型景気後の不況突入期などに一応増えるとは
言われてるようだけどね。

ユダヤに掛かれば死さえも金の成る木。
人の不幸は蜜の味なりか。

あのユダ豚ども、全然懲りてねーなwww

近代日本で高利貸しのシステムを作ったのは二宮尊徳(金次郎)

豆な

>>844
そこで死亡保険でヘッジですよ。。。ｗ

>>851
ちがうとおもう。
まず、金を返せないというのが、誰が誰にというのがわからないと答えようがないが

保険金が出ないと困るのはファンドのほう
最初に保険に入った人はもうお金をもらっているので、関係ない

>>821
死なないでも金がもらえる
解約返戻金より多いか少ないかというのはここの契約によると思う

>>842
解約されずに保険料がずーっと入ってくるので、それほど痛くない

>>843
米国での話でしょ。そっちの法律は知らないが

年金前借りできる年金債作ってくれよ

自殺産業は右肩上がり

>>862一杯おごるから保険入ってよもちろん無料よ

>868
一件二件不履行が合っても金融商品になるように組み合わせてるんじゃね？

インフルで大量に死者が出るときは儲かるの？損するの？（ｗ

保険会社が潰れたらどうなるんだろう

>>116
小泉純一郎と竹中平蔵と小泉進次郎、この３人の米国エージェントの
息の根を止めてください！！

>>855
で、後になって「あのころは異常でした、私はやめようと言ったんです」と評論家面するわけですなｗ

>>832
金利を卑しいとする文化も投資は奨励してるから資本主義的に問題ない。

江戸時代の”いのち講”か
必殺シリーズにこれをネタにした話があったなぁ

日本は住宅ローンと生命保険と失業が複合して自殺の後押しになるからな。家なんか30年ローンで買うなよ？
「一国一城の主になって一人前」なんて妄言に騙されるな。
ローンで縛り社畜を逃げ出さないようにしてるだけ。
家建てなきゃあと子供一人楽に、倹約すれば二人育てられるぞ。
少子化対策には借家が一番て意識にしないと。

>>869
それも事実です
サブプラは、保険会社が火災保険に入ってる客に対して
いっぺんに客の家が燃えたからお金払えない。というようなもの。
全くあってはならない事なのです。
会社を潰しても支払う事の出来ないリスクを放置し責任は非常に重いし、それを見抜けなかった政府側にも責任があります。

しかしだからといって金融全体が悪いわけではないのです。

>>883
投資家とファンドは儲かる

>>884
それが一番怖いんじゃない、投資家とファンドにとって
あとは、ガンの特効薬ができて凄く安く出回るとか

>>883
保険会社が保険金払えなくなって潰れたら終了じゃないか？

>>883
保険会社は損。死亡債購入者は得。

俺失業中の元派遣だが、

生命保険にたくさん加入して、すぐにこの金融機関に売ってしまう
それで生活費を手にする

このアイデアどうですか？

これ、破綻しそうになったら契約者を殺して回れば良いんじゃないの？

富豪のテロリスト、ビン・ラディンが買い占めて、アメリカに強力な病原菌を撒いたら自爆テロより、効果的なアメリカへの攻撃になるじゃんな。

>>869
お前の言うダフ屋が掛け金の一部を肩代わりすることはあるが
それはリスクテイクてはなく、この件で言えば生保会社から仕事を取り上げるような行為
正規の馬券販売についてリスクテイクするような機能は皆無
ついでに言っておくとお前が言っている「ダフ屋」なんてものは競馬では存在しない
多分ノミ屋のことを言っているんだろうけど、あんまり無知を晒すなよｗ

>>894
アンタのその生命保険には価値がない。
だから、誰も買わないというだけ。

アンタが健康だけどすぐに死ぬというなら、買ってくれる金融会社があるかもナ。

スレの２割くらいしか死亡債の構造ともうけの仕組み理解できてないなｗ
日本は金融後進国なはずだわ

もうこれがユダヤ国際金融資本の正体って感じだな。
雨人ももっと怒れよ。さっさとやつらを吊るしちまえ！

>>894
アイデアとしはOKです。
しかし可能かどうかは知りません。

>894
どこの証券会社も買わないだろうが、買って貰えなかったらそのたくさん加入した生命保険の保険料を
ただ自分で背負い込むはめになる。

>>882
これを承ける客って元々危ないような気がするんだけどな。。。

しかし生前に受け取れたら、保険というより年金だよな。

保険会社が破たんするんじゃない？

おれが2chで無駄にしてる時間を証券化できないかね？

＞加入者が早く死亡すればそれだけ保険金を払う必要がなく、現金も手に入りキャッシュフローの
＞面でも有利になるという商品のシステム上、金融機関は保険加入者が早期に死亡し、満額
＞の保険金を入手することを期待することになる。

じゃあ儲けのためにやることはたった一つじゃん

アメリカならではの素晴らしい商品だなｗ
なぜなら、アメリカでは契約書の内容は絶対だから。

日本なら得体の知れない親族が現われて奪っていくか、
裁判起こして間抜けな地裁が契約書の反故を平気で行うから、
こういう商品は絶対作れないんだよ。

死亡債に群がるヤンキーカネゴンか…

「なぜエコノミストの誰1人、金融危機を予測できなかったのですか？」

>>895
必殺シリーズであったのがそんな話
早い話が生命保険殺人
しかし、江戸時代にも実際に生命保険があったのにはビックリ

>>883
保険会社の信用リスクに繋がらない程度になら金融機関は得
保険会社の信用リスクに繋がるぐらい大規模なら、大損もいいとこ

>>907
やりすぎると保険会社自体が潰れちゃうよ。
なにもしなくても人は死ぬから、成り立つんじゃないの？

>景気がどんなに上下しても人の死亡率にはほとんど影響はない
おいおいｗ

加入者は定期的に殺されそう
事件や事故や医療事故を装って・・怖！！

>>894
だめ。
結局は保険を売った人が売るまでに払った掛け金と買い取った金額の差が儲けの根拠になってるんだと思う。
だから70歳とか75歳という話になってる。

>>890
その辺は俺も同じ意見で、金融全体が悪いなんて思ってない。
投資は必要だし、リスクヘッジも当然だと思う。
ただし、無限にそれを広げすぎて関係ない市場や一般市民を侵食しているのが大問題。
そこを監視する審判役が機能し、健全な資本主義を運営する必要が急務だと思ってる。
この問題も、再保険や保険買い取り自体は反対してない。

ファンドから金を絞り取り続けるため、生保会社は対象者に
保険料内でありとあらゆる延命治療を受けさせてくる。
そのために議会へ働きかけて、延命治療費のほとんどを
国の健康保険で補わせるようにする。
国民の税負担が増大するが生保会社はウハウハ。

そんなシナリオを考えてみた。

>>894
まあそういうこと。
ただ、無職の人は高額な保険加入を断られることもあるだろう。

>>895
それもそうなんだけど、
それだけの手間と費用とリスクをとって割に合うかどうかが問題
割に合う場合は、あるかもしれない

マイネームイズ
ボンド
デスボンド

永久機関が可能な金融工学は楽でいいよな
どこからカネが湧いてくるか考えりゃ分かりそうなもんなのに

>>899

仕組みがよくわからん、ってのが金融商品だとか債権の「要」
なんじゃね？投資家をどれだけ煙に巻いて、売りぬけ、利益
確定して儲ける、ってのが連中のスキームであって、サブプライム
だとか合成債権だとか騒いでるけど、実際、その仕組みが理解
できてる人ってのは本職の金融屋や投資家でもあんまりいなかった
んじゃないのかねｗ

あほやろ

>>909
危機到来前から予測している奴はたくさんいたよ
ただし、危機の到来時期を予測することは不可能だから、
誰しも目の前の利益に群がる
だから、結局危機は防げないと

>>868
だから、受取人の権利と一緒に保険支払い者の義務もセットで購入するみたいだね…

つまり早めに死んでもらわないと、受取時間が延びるだけじゃなく、支払いコストが嵩んでくるって事じゃないかな？

ってか、このファンドって…掛け捨て保険も買い取るのか？　定年満期解約なんかになった日にゃあ、証券自体が紙切れになってオシマイだぜ？
その前に被保険者は誰かにヌっ頃されるってシステムなのか？

あと、養老保険にせよ、財形保険にせよ…保険会社の財務が悪化したら、予定保険支払い額が満額出ないのは、日本でも日産生命とかで経験済みじゃん…ファンドはその点まで計算して組んでいるんかね？
つまり、買い取り査定には、被保険料者の健康状態（悪いほど価値がある）に加え、保険会社自体の信用も査定される…とかね…
でもその信用ってやつもこんなバカファンドが引っ掻き回すとサブプラの二の舞になる悪寒ｗ

>>921
基本的仕組みであるCDSの構造を理解してないって言いたいんじゃないの。

>>921
値段の根拠とかを割り出す仕組みは、アクチュアリーとかしかわからんだろうけど、
このスレで騒いでる人の大半は、１を読んでないだけでしょう。

>>921

基本はマッチポンプだ。しかしこれがポンプマッチになって
鶏と卵の論争みたいになったから、思考放棄した連中は多いと思われますw

あまりにも世間が投資やファンドを悪とするような価値観に傾くのは良くない。
それは長期的に見て日本のためにはならない。
全て人がリスクテイクする必要はないししてはいけないが。
余裕資金で株を買うとか不動産を買うとかは本来ならば銀行がすべき事だが。銀行がダメな今、ファンドなどががんばるのは良い事だと思う

友愛保険

>>906
priceless

>>902
でも、サブプライムローンの時には、そんな怪しいヤツをドンドン仕入れたんですよね。
沢山の債権買取注文をさばく為に。。。



金の方が余ってたからね。。。ｗ

脊髄反射で何じゃこれみたいな人が多いわな
分からんでもないが

こんなの膨れ上がったら保険会社がパンクするだけじゃん
一人で何口も死亡保険に入ればいくらでも金を引っ張れるがな

「数千人規模で集めて」この中身の把握が困難になって
まぜる＝リスク分散？
怪しいのも隠して商品化するためだろ

これ保険会社が連鎖破綻すれば全部消えたりしないか？

>>924
これに限らず、ファンドはやばくなったら倒産して逃げるのが前提じゃね？

>>934
この場合は、むしろ数千人規模で集めることが、かえってリスク許容度を高める
いや、実際にはもっと欲しいだろうが

金融機関から依頼を受けて、死亡債の被保険者を暗殺して回る殺し屋が爆誕しそうだな。

保険契約者（被保険人）
（自分が早く死ぬ方に賭けて）保険に入ったけど、なかなか死なないし、お金も欲しいので、解約したい（賭けを降りたい）。
でも、普通に解約する（賭けを降りる）よりも、ファンドに買い取ってもらった方が有利。
ファンド
ある人に対して、生命保険を新たにかけるよりも安いお金で保険を買い取ることができるので、有利。

どっちも有利だしいいんじゃないの？

>>887
何が投資してるから問題ないだよ
ここ最近の投資家なんて転売厨やダフ屋と一緒じゃないか。
ライブドアあたりから気持ち悪いやつらばっかで辟易する

>>931
この仕組みで破綻するのは人気商品になりすぎて生保の数が足りなくなったときだと思う。
リスク面がほとんど生保の中に既に入っているので、
例えばガンが盲腸並に簡単に治るようにでも鳴らない限り、それなりの人数で回しているうちは破綻しない。
だからそうなったら>>894みたいなのが不良死亡債として問題になるかも。

>>897
うん、ノミ屋の間違い。これは素直に謝る。
で、この場合もファンドがリスクテイクしてるように見えるのは幻。
保険契約においてリスクがあるのはむしろ保険会社の方。
君の言うとおりリスクヘッジ拡散の連続性を言うなら再保険の方であって
馬券購入者のリスクヘッジ何かしてない。
してるとすれば馬券購入者に金を貸す金貸しのリスクヘッジに過ぎない。
ギャンブル資金を貸す奴のリスクヘッジだぞ。そんな物に正当性なんか無いだろ。
しかも、その金貸しはどっかから借金して貸してるんだぞ。
こんなの資本主義じゃない

企業がたったひとり分の保険料を早く受け取れる利益のために
リスクを引き受けてまで殺人を行うかは疑問だ

得られる利益を考えたら
受取人を個人にしておく方が殺されるリスクは大きいだろう

そもそも日本では結構な数の会社員が会社を受取人とする死亡保険に入らされているんだよね
知らされてない人も多いんだけどね

ほんとこいつらは懲りてないな。
こいつらの死亡債作って政府が買い取り
全員死刑にすべき。

>>939
サブプライムだって、家を買いたい貧乏人と、その貧乏人に貸し付ける金融の両方にメリットがある
合理的な金融商品っていう位置付けだった。

客を”ひんむしる”のです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org247616.png

>>924
わからんが、定期保険は買い叩かれるんじゃないの。

それと被保険者が殺されるとか思うやつが多いが
そういう事態ならそれこそ、生命保険会社がガードマン雇うだろ

保険会社の信用を見誤るのは、確かにありうる。その性でサブプライムの二の舞というのもありうるか

ま、あれだよ赤字国債を出して子供手当を出すのと同じだよ。
最後は増税、これだと掛金の増加だな

>>246
わかりやすい例えＧＪアゲｗ

凄いインフレに弱そうな商品だね。

自分の儲けの為に他人の早い死を望むってのが根本的におかしいと
思わないところが凄いな。
ま、そこは置いておくとして、こんな権利の譲渡みたいなことを
生命保険会社が許しているのが信じられんな。
ファンドが生命保険会社にケンカ売っているようなモンだろ。

>>933
どの程度を膨れ上がるといっているかわかりませんが
普通は保険会社はうれしいと思うけど

>>945
サブプライムには詳しくないが
家が担保で、家の値段が上がる予定で、ファンドを組んでいたからの破綻でしょ。
こっちは、死亡率だから極端に変わらなくて破綻の可能性も低そうだし。
双方にとってのメリットがあるからいいと思う。

ただ保険会社が飛んだらおしまいだろうが
そのあたりは、保険会社によって買い取り値を変えるだろうからいいかもね。

まあ、これが安全な金融商品だとしても
警戒されるのは当然だろうなｗ

保険金で借金を返すため、
自殺する人もいるんだから、
ある意味で救済になるんじゃないの

もう対米断交でいいよ

老化遺伝子を消去する技術が開発されたら死亡債爆発でまた世界不況か…

こんなのいい加減禁止しろ！きりがない・・・

>>950
それはあるが。生命保険自体インフレに弱いから
>>951
でも、大病を患って金がなくて保険料を払えなくなったけど、もうすぐ死にそう
解約か続けるか迷うという人がいたとしたら救済になるわけで。

気に入らない人が利用しなければいいだけだから、あってもいいと思うけどね。

>>953
この商品の発行元にとっての最大のリスクは、
そのイメージから債券の購入者があまり増えないというところかな

>>951
同意する。LBOもおかしいと思う。

＞LBOとは、買収先の資産及びキャッシュフローを担保に負債を調達し、買収後に買収した企業の資産、
＞キャッシュフロー等で返済をしていくM&A手法である。少ない資本資金で、大きな資本の企業を買収できる。

> これはまだ生きてる人の生命保険を買い取り、それらを何千人単位でまとめて証券化したものだ。

懲りないなぁ・・・・・

>>130
空気の読めない麻生が、それを世界に向けて言ったせいで、
あのザマだしな
国際的な場で、金融取引のモラルだの、格付け会社を
国際的期間で監視するだの、ド正面からユダヤに喧嘩
売ってて笑えたが
案の定本来味方のはずの、自国の国民に裏切られ、引きずり
降ろされ、ツバまでかけられて気の毒な限り

>>955
断交しても金融の連鎖に組み込まれてるからなあ
無限ネズミ講を国債敵に禁止、監視する仕組みが大至急必要だよ
それこそ核廃絶なんて言ってる場合じゃない。
アメリカの金融屋がCO2排出権取引に本格参入してきたらハルマゲドンだぞ

>>1
保険料負担を恐れた金融機関が、被保険者を暗殺するわけだな。

てか、イタリアで流行ってる「パルメジャーノレッジャーノを担保」とかなら
楽しそうだが、こういう名前の金融商品が出る国ってのはなんか暗示的ですなw

生命保険会社が解約時に適用している現状の割引率が、かなり「抜いたレート」だというのが
この商品を成立させるための前提条件だということか。

保険会社が死亡債を購入したら、該当者への死亡要請は高くなる。
キャリア被保険者となりリスクありとなる。長期よりも短期回収でリスクヘッジだな

>>947
定期積立保険と終身・養老保険は大丈夫じゃね？
特に定期積立て保険の場合、解約配当は年数が経つとそれだけ配当利回りがつくからね…
問題は掛け捨て保険だよね、ヘタに買い叩いたら誰も売らないしね…
ってかよほどのカネに余裕がある椰子じゃないと掛け捨てがほとんどだろ？

>909
女王陛下、皆、「今すぐは来ない」と常に思ってたのです

そろそろ戦争ですか？ｗ

これで一番被害を被るのは保険会社だな。

客が死亡債としてファンドに売るかどうかなんて調べることできないわけだし。

人の死を担保にとか言うけど
生命保険自体が同じようなもんだ罠

>>971
解約されるよりはいいんじゃないの？

>>972
生命保険会社は長生きして保険料を払い続けて欲しいと思っている分だけ
良心的？だと思うが。

何千人単位でまとめたものを、
被保険者を殺すとか早死にを望むとか無いだろ。

懲りない連中だねぇ；；

　被保険者　　　証券会社に保険契約上の義務、権利を一切合財買い取ってもらう
　　　　　　　　　メリット　：生前に現金を入手できる
　　　　　　　　　デメリット：保険金額を下回る額しかもらえない

　証券会社　　　保険会社に毎月の保険料を支払う
　　　　　　　　　メリット　：基本的に安定した利回りで資金を回せる
　　　　　　　　　デメリット：被保険者数に大きな変動があった場合に資金運用が不安定になる

　保険会社　　　被保険者が死亡した時点で証券会社に保険金を支払う
　　　　　　　　　メリット　：被保険者の途中解約の心配が無くなる
　　　　　　　　　デメリット：証券会社の経営が破綻した場合に共倒れする危険性がある

>974
そりゃ保険会社は死なれたら支払いしなきゃならない方だからね
日本でも赤の他人に生命保険掛けるとかよくあるだろ

>>964
金融機関がゴルゴ13を雇ったら
保険会社はマスターキートンと、ブラックジャックを雇えばいい

>>971
アメリカではどうか知らないが、通常
契約者、保険金受取人を変更するからわかると思う。

>>968
アメリカの保険がわからないからなんともいえないけど
どうなんだろうね、その辺は想像も付かない。
でも、保険料負担に耐えられれば
更新型でも欠けておけば儲かる可能性があるのではないか

ただファンドから保険会社が死亡債を買えば事実上のキャッシュバックだよ。被保険者が死ぬたびに。
考えたな死に神

>>971
ファンドが暗殺団でも雇わない限り、保険会社は損得ナシ、ってかマトモな保険料率の思考からいったらファンドは常に損しつづけなければおかしい！

このファンドがマトモに運用出来て、かつみんなから文句の出ない商品であるとする場合、
保険会社が行うリビンクニーズ特約（まだ生存しているが、不治の病で死亡確実な時、生存中でも支払われる特約）を補完するファンドならワカランでもないが…それなら、生保自体が債権割引みたいな形で支払うサービスを作ったほうが早い罠

>>980
そして、ファンドの中身に保険会社自身の証券も、再保険の証券も組み込まれている。

>>979
キートン先生は今頃ドナウ川のほとりで発掘作業してるよ・・・　（´・ω・｀）

　>>1-2がわけわかめのオレにガンダムで説明できるヤツはいないのか。

>>981
どうなんだろう、死にそうなやつの保険しか買い取らないんじゃないのかな
不健康であることを確かめるための健康診断とかあったりして

リビングニーズが簡単に認められればかなり問題は解決すると思う

嗚呼、資本主義の楽園！
幸せでめまいがしそう！

元来、早く不幸になったモン勝ちのギャンブルが生命保険。
これは、今まで馬主だった人間が、競走馬（他人の賭けの対象）になっただけの話し。

>>982
それを保険会社が買っちまったら、帳簿上買い取りと支払い引き当てを相殺すれば…解約返礼金と何等変わらなくなる罠ｗ

まあ墓に金持って行けないし、あって良いんじゃね。こんなのも

七十歳で二割で買い取りって、ずいぶんな利益率じゃないか？

>>985
日本では、健康保険で行う保険診療では治らなくて死んでしまう病気に関してはリビンクニーズになるらしい…

>>989
遺族はどうすんだよ。と思ったが、高額医療費の借金背負わされるよりはマシだな。
つうことはやっぱり医療費問題が根底にあるわけか。

担保は命ってか

大阪ではよくあること

なんでもありｗｗ

若い内に加入してハゲタカにジャカスカ売り飛ばせ！

住宅ローンで団信入れる日本のほうが異常で悪徳だよ
あれは家族のためじゃないから

あかんやろ、これ
これってヤミ金やってるヤクザが、金貸す代わりに生命保険に入ってもらうってやつじゃないの
人間なんて所詮その程度のものだから、こういうことがあることまで全否定出来ないが、公におおっぴろげにやっていいことじゃない

死んで花実が咲くのなら！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも他人の財布に咲かせるのは勘弁だな。

年金

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